L'intervista è stata registrata lunedì 3 agosto 1987 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Medio Oriente, Religione, Stragi.
La registrazione audio ha una durata di 17 minuti.
09:30
10:01 - SENATO
8:45 - Camera dei Deputati
9:15 - Senato della Repubblica
9:20 - Camera dei Deputati
9:30 - Camera dei Deputati
11:10 - Camera dei Deputati
14:00 - Camera dei Deputati
9:30 - Evento online
10:00 - Roma
RAD
Gli incidenti accaduti nei giorni scorsi all'
Hanno provocato una vasta eco anch'il mondo politico italiano e delle riflessioni critiche sono state sollecitate dalle dichiarazioni del ministro degli Esteri italiano Giulio Andreotti e su questo interviene anche Francesco Rutelli capogruppo radicale
Il quale giudica inconcepibile che il ministro degli esteri abbia espresso enorme emozione per il trambusto che ha provocato quattrocento morti alla Mecca nulla più abbiamo al telefono Francesco Rutelli è lui chiediamo un un giudizio più articolato su questa posizione di Andreotti che è stata è criticata dalla star
Impazza estremamente impattato aspramente non mi sembrò letto soltanto un commentino i oggetti pure piuttosto garbato sul fatto che il ministro degli esteri abbia la faccia tosta di definire appunto un trambusto uno spavento
L'eccidio che tra l'altro a una rilevanza politica notevolissima e rischierebbero di determinare incendi va probabilmente dei mandanti e degli organizzatori e non soltanto come si potrebbe dire come osservatorio scherzoso mentre Mauro Mellini solido persone un trambusto suddividevano c'è un asino che attraversa la strada di una fiera di paese finite fa cadere qualche bancarella squilibrate qualcosa di diverso sottili un evento Mall tutto grave molto delicato e di fronte a questo evento la posizione gesuitica del nostro ministero degli Esteri e la più tradizionale questo detto però e cioè che noi riteniamo estremamente grave la situazione di l'operatività ricca tutto che viene utilizzata attraverso il terrorismo indubbiamente rientra tra le forme di terrorismo
Quella di un'azione militare strisciante la semina di mine l'attacco in John in acque internazionali a metri navali di altri Pai implica che non arrechino alcuna minaccia alienazioni che si fanno protagoniste di questi attacchi la messa in pericolo da libertà di navigazione e via dicendo
Fino al sequestro
Di inermi
Ostaggi al fine di esercitare ancora più gravi e trucco lente minacce e pressioni su Paesi democratici e che questo sia diventando una pratica di
Ispirata da alcuni Paesi che l'Iran di e lingua in questa azione e che non sufficienti
L'iniziativa venga contrapposta questo tipo dietro di lei chi l'Italia si distingua a sua volta per
Era una particolare mediocrità e connivente tra da notare il caso di cui l'ostaggio italiano che per molte molte molte settimane di Marte ma era niente arterie pratica per nulla viene capi delle
Bene tutto ciò però non può comportare la parte italiana al nostro avviso a mio avviso che sposti la causa Iraq iena tanti che quella di Teheran per fare l'altro bensì
Perché non c'è il minimo dubbio che ne nacquero Iran Iraq la guerra del Golfo
Le responsabilità siano molto grandi Rambo Ilardi che l'Iraq sia stato paese che ha scatenato il conflitto cercando di approfittare delle difficoltà del regime di Teheran ormai otto anni fa chi
E l'Iraq faccia uso di armi chimiche nel corso del conflitto cosa che ieri una spaventosa gravità perché non dobbiamo mai dimenticare che quello che si può definire il tabù delle armi Kimi salvo alcuni esempio ormai storici iper da cui nasce il famoso che ha ibridi percorso a primavera mondiale certi a i vergognosi dell'Italia fascista in Etiopia nella metà degli anni tre senta alcune denunziate sparuta mentre documentate iniziative per esempio in Cambogia o anche dei sovietici si vorrebbe in Afghanistan ma di sicuro l'unico sistema dico che dirà che riconosce le armi chimiche conflitto del Golfo è un fan di fronte al in azione alla o connivenza l'omertà della società internazionale ho fatto gravissimo ancora chi parla degli attacchi iraniani in col coperti con partita cioè che a tutt'oggi una larga maggioranza degli attacchi a navi petroliere nel Golfo Persico vengono da metropoli iracheni e quindi non dobbiamo neanche dimenticare il caso tragico dalla fregata americana Shakhtar la quale portata attaccata commi decreto sette dagli iracheni e le notifiche ancora recenti che ci sono arrivate ci hanno dei altro che quello sì era un attacco premeditato e organizzato e non lancio per errore di un missile ci vorrebbe ovvero ad alcune parti che questo tipo di abrasioni da parte irachena mila metro proprio rispetto alla inferiorità irachena sul campo di battaglia e alla difficoltà da parte irachena di utilizzare il l'unico sbocco sul golfo che è quello di Bassora di coinvolto cioè altre potente da altre forze quindi di fare a favorire Mascolo si diceva di realizzazione del conflitto per poter recuperare per
Reno sul piano navale non ci dimentichiamo che l'Iraq non riesce
A schierare le navi finché la vera e propria flotta
Che ha comprato dall'Italia anche a suon dal pagamento di tangenti da decine di miliardi da centottanta miliardi come radicali denunciammo per la semplice banalissima ragione che queste navi l'IRAP non le riesce a fare arrivare del Golfo per
Ecco prevalentemente controllato dagli gli iraniani o comunque che non potrebbe attraversare con le con i suoi mezzi per motivi da mente militari qui opzione questa molto complessa dicevo in cui non possiamo pensare che si può dare la responsabilità integrale
Ai condomini e dei quali hanno dato prova di uno spaventoso fanatismo i quali hanno dato prova di una inquietante Paulos so secondo me capacità di minacciare non solo la Regione ma il mondo ma che pure dobbiamo saper inquadrare tutti enti insomma del Medioriente governi dobbiamo saper inquadrare in maniera lucida e quindi non sposando chic l'uno dell'
Contendenti perché sarebbe assolutamente sbagliato anche anche non solo dati gli elementi euro tavoli assumendo Francesco
Di passare a questo argomento che sostanziale tra delle forniture di armamenti da parte dell'Italia
Al regime di Teheran
Risulta essere in Iran uno dei maggiori fornitori di petrolio della il nostro Paese alcune stime lo accreditano come il secondo quindi la navigazione in in quel tratto di mare particolarmente importante nel Golfo Persico è sicuramente il più importante per alcuni Paesi occidentali evitando in primo poiché non è per gli Stati Uniti è costante questa situazione perché i soli Stati Uniti debbono prendersi la responsabilità di garantire la navigazione invece da parte dei paesi occidentali questo uguale impegno deve esserci se non la per altri versi da parte della Francia e l'Italia insieme con gli altri si ritiri rispetto a questo a questo impegno Appel
Dando così all'ONU che però in molti altre occasioni ha dimostrato di non poter svolgere alcun ruolo va be'intanto bisogna dire che l'Italia
Nel momento in cui
Ero colui tutti dice però che quei tentativi se non sbaglio hanno soltanto il cinque per cento circa del loro fabbisogno petrolifero quindi ancora una quota sei minore del fabbisogno energetico assicurato dalle vie del gruppo per tricolori Giappone di misura schiacciante e dell'Europa occidentale misura rilevante hanno una dipendenza dalla vicenda del Golfo Persico però non c'è dubbio anche che la Francia per esempio parte in causa in questa vicenda in quanto fin dall'inizio ha esplicitamente sposato conflitto la causa irachena beh e noi dobbiamo dire che anche qui ci vuole un po'di sangue freddo e capacità di controllo per giudicare gli eventi per esempio e non potremo dimenticare che negli Stati Uniti hanno un atteggiamento di un certo tipo di interno
Del conflitto del Golfo
Ve lo si deve anche ai due sonori Chiapponi che proprio la vogliamo chiamarli comportamento infinito chiamiamolo come vogliamo Home malizioso fino veramente alla perfidia da parte i governanti di Teheran hanno qui hanno sottoposto il Governo degli Stati Uniti per Lima con la vicenda degli ostaggi che determinò in misura decisiva la caduta del presidente Carter e oggi ci troviamo di fronte al successore di Carter che vi vede avviarsi al tramonto la sua esperienza presidenziale e essere giocato sul filo dalla opposizione democratica per un'altra vicenda iraniana cioè per livelli per l'esportazione pigliarmi la gestione clandestina di alcune di queste fasi e quindi la compromissione col regime veterano quo alcuni suoi esponenti ritenuti più moderati non c'è dubbio che gli Stati Uniti oggi reagiscono a questa gran parte dell'amministrazione particolare agisce a questa situazione di crisi
Facendo la faccia feroce qui e non soltanto quindi sostenendo l'ISPI Conte all'invito il cui
It alle due e poi tre maggiori potenze cioè Stati Uniti Unione Sovietica e successivamente Cina di dare un appoggio per la libertà di navigazione ritenete sostengono la linea che favorisca la minore ingerenza possibile la minore pre tenta possibile l'Unione Sovietica il corpo per
Ma ancora di più gli Stati Uniti gioca una partita Filippo interno e l'amministrazione Reagan in particolare rivolta la proprio opinione pubblica rivolta all'elettorato per tentare di recuperare treno un terreno che appare proprio la vicenda rivendite della compromissione con gli Ayatollah decisamente compromesso su una sorta quindi noi dobbiamo stare molto attenti a sposare una politica che non è una politica
Giù prettamente determinata da una linea onesta e obiettiva ovvero sia il tentativo di una pacificazione dell'Area
E del rispetto dei principi la libertà di navigazione beh qui delle perché io sono più complesse sono le partite per cui l'Iraq che vede passare il suo gregge cordata
Difficoltà di Bassora di cui parlavo prima prevalentemente attraverso alcuni
Da un certo tipo di alleanze all'interno al mondo arabo da una volontario statunitense stringere di più i rapporti sul piano militare con l'Arabia Saudita in modo da potere utilizzare alcune basi militari
Ecco in Arabia Saudita ecco non dobbiamo pensare ad esempio che in questo caso il mancato coinvolgimento da Gran Bretagna abbracciano quella di un Paese che bene o male ammonì manifestato notevoli spiccate tendenze interventi politica lettera e non si è tirata indietro quando si trattava di far partire cannoniere negli ultimi anni gli esempi non mancano a questo proposito dobbiamo saperlo valutare della Thatcher non ha accettato di Barbieri far partire RAI per il Golfo beh non lo si dorato improvviso cambiamento di linea presso il cedimento l'amministrazione britannica ma forze qualche cosa qualche riflessione in questo cantore Mo Farah d'altro canto abbiamo pure dire che l'Italia finirebbe per picchiarti di non impediva velleitarie quanto i propri mezzi e le proprie forze far partire per esempio che il bar pericolo coperto amico i cacciamine che porta i dragamine che stanno alle Sinai per la forza di pace e di osservazione del Pineto beh è una barzelletta per i prezzi sono due leggi penali di legno che non si reggono in piedi
E francamente sarebbe un'operazione più Coppa e velleitaria che ha d'altro canto per quanto riguarda l'Italia invece secondo me la linea del sostegno alle Nazioni Unite allergia ultrà perché non è altro che continuare ad accettare l'esproprio l'azione dell'azione Libè e proprio costitutivamente dovrebbero garantire un ruolo di pace di pacificazione di vigilanza in caso di conflitto di interposizione in caso di conflitto e Attilio favorirne ripetono continua diminuzione liquidazione in questo ruolo dobbiamo favorirà diversi sono bordate può anche concepire l'altra strada che lascia e qua alcuni Paesi non allineati per esempio scandinavi o per esempio di alcuni Paesi di più affidata diffidato equilibrio internazionale possano costituire molti lateralmente una forza di pace di sicura affidabilità ma
Altra cosa è prevedere un intervento della NATO in questo contesto di forte della NATO in un bel paio di quel genere
E rispetto al quale colto difficile definire qui la responsabilità sia davvero di uno solo due contendenti e non invece come mi sembrerebbe più probabile rischiare di andar via cacciare in una situazione e che ci determina come una spirale di violenza di follia ed in controllabilità francamente dall'alto rispetto alla quale il tipo di minaccia che viene poi
Data oggi non appare Orsini enorme rispetto anche ad altre minacce sono vissute in altri momenti Francesconi uno dei fatti un'ultima domanda abbiamo prima richiamato questa tua
Dichiarazione a proposito dei gravi incidenti alla Mecca volevo chiederti se il il Gruppo Federalista Europeo ha intenzione di risollevare
Renzi non so con quali strumenti regolamentari queste vicende l'atteggiamento nostro ministro degli Esteri guardare al primo fatto che volevo sollevare che noi solleveremo
è molto semplice l'Italia comunque non avrà
Toni per aprire bocca sulla vicenda del Golfo Persico fino a quando sarà tra i protagonisti dell'INCE io in prima persona come abbiamo detto in altre circostanze il piromane nona i titoli per andare
A fare il pompiere elitarie il piromane la situazione perché abbiamo accesso incendi grazie alla esportazione legale e a quella illegale di armamenti non celebriamo il che è vero che ne abbiamo dato due tutto verso il traffico illegale fior di armamenti all'Iran abbiamo dato fior di armamenti proprio attraverso commercio autorizzato quindi legale a Baghdad all'altro conferme comunque il cui
Può e la regione traboccano di Parma mentre e italiani Viennepierre venduti per tutte le linee in questi giorni abbiamo letto sulla stampa che giudice di Venezia dal battendo continuano a sbattere in carcere alti ufficiali dei servizi segreti delle forze armate
Con e delle industrie belliche esponente Rosenberg con la motivazione precisa che tutti avrebbero non soltanto conosciuto e finto ritirarmi non soltanto in alcuni casi coperto ma in molti casi Ur gambizzato il traffico clandestino di armamenti e cioè quanto noi non solo noi ma non in prima linea danni andiamo dicendo di fronte a cui ci siamo trovati le smentite degna per risentite del coro erano per cui tra l'altro di connubio che quel venti per fece non appena questi atti giudiziari li avremo sottomano pagherà e deve pagare perché ha detto il falso ai cittadini ha detto nient'altro che Repubblica il Governo sapeva la Rep lega italiana organizzava i copriva traffici illeciti di armi verso verso questa Regione ecco perché la nostra prima ed è una vittoria per cui peritale uno diremo a qualunque pur forma di credibilità per favorire una soluzione di pace o quanto meno di detenzione nella fase attuale del conflitto del Golfo di deve fare un atto definitivo
Di uscite dal club di quei Paesi nel quale noi svolgiamo un ruolo di primissimo ordine che il conflitto Lou alimentano se non addirittura lo creano per lucrare immonda meno beh miliardi profitti sulla morte di centinaia di migliaia di persone che sono poi le vittime Innocent
E questo conflitto fanatico e privo ripeto che ormai sta per entrare al suo ottavo anno consecutivo Francesco ti ringrazio molto età con una buona giornata e da un'eccentricità
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