Puntata di "Speciale Giustizia" di venerdì 20 luglio 2007 , condotta da Massimo Bordin .
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 1 ora e 26 minuti.
Radio Radicale così l'appuntamento con lo speciale giustizia anche questa sera ci occupiamo del processo per il sequestro dell'omicidio del giornalista Mauro De Mauro avvenuto trentasette anni fa a Palermo
E la terza corte di assise di Palermo si occupa con una serie di udienze quella che ascoltiamo oggi è quella dello scorso venti aprile
Un poco direi un'indagine giornalistica svolta nell'arco di questi trent'anni e a più riprese
Da una serie di protagonisti del mondo giornalistico palermitano e non solo
Una sorta di scandaglio in un
Serie di approfondimenti fatti con un'ottica giornalistica in una vicenda sfuggente dalle dalle mille sfaccettature
Abbiamo sentito il puntate precedenti i giornalisti che negli anni settanta
A attraverso il settimanale
Di Mondadori epoche assi occupare uno della vicenda adesso torniamo invece con questa udienza all'ambiente giornalistico siciliano che pure è stato
Sondato a cominciare dal direttore dell'epoca
Il giornale L'ora Vittorio Nisticò che ha appena detto come ricorderete
Una udienza fiume quella del tre aprile scorso nella quale sono stati ascoltati per ore e ore non solo i giornalisti di epoca ma anche altri giornalisti che della vicenda si sono occupati Fresi anche Igor Man allora
Già autorevole inviato che però non si occupava ancora di politica estera
Il protagonista della udienza del venti aprile invece un giornalista che comincia a lavorare al giornale l'ora è il quotidiano del pomeriggio di
Orientamento legato politico legato alla Piccini
Classico giornali fiancheggiatori e con una sua peraltro forte identità un po'come Paese sede a Roma
Il giornalista del del verso il venti aprile e Giuseppe Sottile sottili è iniziato lo sentirete raccontare
Nella sua professione proprio nel mille novecentosessantotto e qualche rapporto con l'anno delle occupazioni universitarie l'inizio della sua professione cioè la ma questo lo lasciamo
Al vostro ascolto
E rimase allora per diverso tempo per poi passare come molti altri giornalisti
Che a quello lì al più tradizionale ma anche più solido Giornale di Sicilia e poi arrivare in continente dove è stato
Caporedattore al giorno ed è stato anche caporedattore al foglio fino a poco tempo fa
Sottile ha conosciuto Mauro De Mauro sentirete raccontare anche di quanto poi tutto sommato
De Mauro tenesse Luigi inviato
Un po'attenere gli stanze con i giovani apprendisti nemmeno praticanti non si possono definire tecnicamente tali visto che poi praticamente si diventa
Parecchio dopo aver frequentato le redazioni dei giornali allora
Un po'come oggi
Ma in realtà non può offrire moltissimo sulla personalità di tema euro
Posso dire invece molto sulla su una serie di aspetti della vicenda Di Mauro rapportata alla realtà siciliana dell'epoca e degli anni successivo
Nelle la conclusione poi di questo programma tireremo un po'le somme vi diciamo subito che sottile che è un brevissimo raccolta attore oltre che scrittore
Parlato della realtà siciliana e quindi l'udienza assolutamente piacevole per la scorrevolezza diciamo così come molte di queste udienze
A offrono una serie di dettagli colleghi mistici anche storici di storia del giornalismo di storia politica
Siciliane e italiane
Però poi
C'è un punto sul quale forse vale la pena di soffermarsi più che su altri
E il punto rimanga sempre al personaggio che è un po'incombe su questo processo perché non è l'unico imputato
Che si ritrova che Totò Riina imputato come mandante della esecuzione materiale del sequestro
Lo la questione che
Resta un nodo irrisolto e forse non resterà sempre rimanda a una personalità politica
In finanziaria i professionali delle lei tocca
Anzi per la verità di vari decenni in Sicilia e quindi di conseguenza in Italia che l'avvocato Vito questo grazie
Che una figura che
Per certi versi su questo processo incombe
Sentirete citare una relazione dell'Antimafia e la prima relazione abbattimento della Commissione delle prime Commissioni antimafia e quella del mille novecento settanta sei quindi
Sei anni già allora dopo il sequestro sentirete Citerna a proposito del passaggio nei confronti e riguarda proprio Vito guardarsi che era stato però già al centro delle polemiche
Nel corso delle immediate indagini seguite al sequestro di ma De Mauro la vicenda appunto di mister X
L'uomo che avrebbe tirato le fila di cui il sequestro e non solo
Qualcuno per esempio il giornalista Giampaolo Pansa allora inviato de La Stampa ritenne di identificarlo proprio nell'avvocato guardarsi e il suo nome scrisse
Guardarsi querelo e quella vicenda poi rimase senza risposte
Anche sottile a intervistato l'avvocato guerre anzi
In quella intervista viene citata intende questo in questa udienza anche su quell'intervista qualche considerazione che afferisce
La faremo però a conclusione per l'intento voi ascolto
Pubblico Ministero prezzi
Se il dottore sottile
è lei è stato relatore
Anche aggiornare l'ora
Sì ho cominciato vinto una mia diciamo carriera giornalistica sono entrato giornale allora nel mille novecentosessantotto allora come biondino
Biondi non significa non messo in regola
C'è una sorta di praticantato bonario di apprendistato sono diventato professionista nel mille novecentosettantatré quinte diciamo questo biondino aggiunsi protratto per circa cinque anni
E
E per quanto tempo rimasto John allora sono rimasto giorno alle loro fino al mille novecentosettantasette
Andrà in cui sono passato Giornale di Sicilia commercio esattore positivi sono diventato Procuratore Capo fino dice tutto
Senta
Le in questo periodo quindi
Ne avete fino al settantatré aggiornerò altrettanta sette azzerata sette fino al settantatré esce il periodo fino a quando non è un metodo più il silenzio poi da professionista e in questo periodo nel periodo in cui faceva questa attività di
Praticantato diciamo così
E chi era il suolo
Principale giornalista professionista di riferimento va
Allora c'era io ero in cronaca cioè quello che si occupava della cronaca di Palermo e poi ci sono diventato
Diciamo cronista di politica regionale
C'è quindi seguivo l'Assemblea regionale la Regione ma quanto vero e proprio agli inizi millennio come usiamo un termine che oggi fa molto di motorini Occhiuto
Era
Erano due Salvo Licata
Fu giornalista appunto professionista capisse quasi tutta la sua vita professionale entro il giorno dell'ora e Mario fare niente
Che allora era redattore capo del giorno e le loro tennistico chiaramente che poi era
Il maestro di tutti noi
Il Direttore si
Senta
Che lei ha detto che inizialmente si occupava di cronaca seppe in quale periodo esattamente fino a quando grossomodo a come tutti Biondini ci occupavamo di tutto e tutti tutti
Perché quello che diciamo che era ora quello che nella bottega in mezzo braccio chiunque ci dice presenti viene convento con lui
Per esempio ricordo che il Governo fa contatto anche
E non nel mio libricino Udine di memorie su quel periodo
Per esempio mi portarono pure a vedere la strage di viale Lazio del sessantanove tenga conto che io allora avevo trent'anni ventidue
Ventuno per l'esattezza e quindi
Però o in uno scritto avevamo nemmeno perché scrivevano diciamo migranti di professionisti
E noi eravamo appunto apprendisti che andavamo dietro una sorta come nel vostro mestiere di uditore giornalistico non giudiziario mancanza giornate
E quindi diciamo in qualche modo la perché la mia domanda era fino a quando si occupa di cronaca quindi in qualche modo si occupo semi io dico però che su questo io mi sono sempre occupato quest'ultima
Senta
Chi Akira introdusse al giorno e l'ora
Fu
Una cosa abbastanza
Come dire come tutti le cose casuali
Io allora ero universitario a Palermo
Al riscritto alla Facoltà filosofia
Presso l'Università di Parma
E cominciare un i primi bagliori delle sessantotto degli anni della contestazione studentesca
Ci fu la prima occupazione da parte degli studenti dell'Università di Pavia
Allora con un San freddissimo come dire
Degno di miglior causa gli studenti vietavano l'ingresso chiunque quindi anche ai giornalisti
E non c'era assolutamente possibilità per un giornalista di entrare e vedere che cosa facevano gli studenti che occupavano l'università
Successe così che per caso incontro fuori dall'università dalla Facoltà di filosofia Salvo Licata che era stato incaricato dal mistico di seguire appunto questo mitico sessantotto l'occupazione degli studi
Licata
Mi dite perché
In un certo senso che conosceva in quanto io proprio agli albori del mio mestiere Eton nientepopodimeno che corrispondente da agganci dal mio paesello per il giornale allora avevo scritto si hanno tre elettriche per non sequestro di pecore euro o giù di lì
A un certo punto questo Licata nel riconoscerne dice a sottile ma tu
Se qua sì cerette sedendosi e stanotte dormi nel università occupa e gli ho detto di sì h
Affacci una cronaca dettagliatissima
Di come si è già scorge un
Diciamo era un infiltrato del giornale
Dentro che così le piano piano diciamo le cose l'indomani mattina arriva scritta questa cronaca qualcosa si attiva
Senta venti questo periodo già allora ha conosciuto malora Mauro cioè
Quando lo conobbe appena
Ma no conobbe perché ne stavamo istanza differenti io verrò nello stanzone appunto della cronaca Loiero in una stanzetta subito dopo appena si entrava a sinistra si imbocca del corridoio di questa piccola osservazione che immagino
Voi avrete già ricostruito anche nella
Distribuzione otto potere a fini
Non c'erano
Debbo essere sincero grande confidenza con lui perché lui manteneva sempre soprattutto nei confronti di noi Biondini che allora eravamo un bel gruppo
Manteneva sempre
Un atteggiamento come dire austero anche per segnare giustamente sulla distanza esisteva tra loro professionisti ancorché eravamo piantine bambini
Bambini cioè ragazzi
Ricordo particolarmente una volta che
Nel a nella sua stanza in quel breve periodo del mio ingresso perché poi si cambiava semplificare il Costanzo Cerro eccetera
Nella sua stanza c'era pure Farinelli va questo Mario fare nelle che invece mi seguiva perché avevamo delle comuni origine delle Madonie Luigi San Mauro credo che avesse ascendenze io dica anche
E quindi poi era così teneramente portato a farmi dare a tutto
Ricordo che un giorno proprio il ragazzino salgo trafelato dalla tipografia non ricordo ora che problema c'è relazione eccetera a cercare fare nella perché bisogna fare un taglio allora c'era il piombo quinte se non si tagliava la colonna non si poteva il tutto
La colonna di piombo
E e interrompo in questa stanza dove c'era
Dove doveva essere Farinelli a fare nella non era al suo tavolo e
Chiedo a De Mauro che erano
Hai visto fare niente
Mi dicevo che penso intanto il dottore Farina
E poi io sono del tutto presenta
Lì fu diciamo l'approccio
Se non facile conta Mauro obiettivamente non durante cronista un tante giornalisti e poi faceva un mestiere che verrà e allora noi
Coreano impiantini ci sognavamo faceva l'inviato cioè veniva inviato dal giornale a seguire fatti
Di eccezionale importanza
Se non ricordo male il pandoro interdetto tanto intelligente tutta la storia di Serafina Battaglia
Per cui al giornale circolavano queste foto su due intervistava Serafino batta cioè era un personaggio di peso
Che con gli occhi nostri di ragazzini
Era
Direttamente proporzionale la sosta
Senta e quindi lei ha detto questo periodo un periodo in cui lei
Entrò insomma commi iniziò a lavorare regionale siciliano blu torneremo
Bisogna
Generano ora lui era istanza con Ferrario forensi verso nord poi ricordo successivamente esporre il cambio compagni di stanza Kitty voi
Poi
Una volta e ricordo che eravamo
Eravamo sempre in questo stanzone dovessi stagnata praticamente perché
Costanzo Arizona Cappon circa
Se non
Una decina di scrivanie quindici scrivania
Una volta ricordo entro lunedì
Sente zoppicante società chissà
Hanno ammazzato la barca avevano ammazzato la barbetta al carcere di Perugia
E
Ma io torno nella mia stanza cassato non nella sostanza che nel frattempo credo era cambiato perché Nisticò lo aveva incaricato di seguire lo sport è una cosa faccio
E quindi erano in una mezza Dino dell'ora dove questa scaletta piccola piccola
Si fermava in questo ammezzato dove c'era lo sport perché
Un redattore dello sporto capo servizio non ricordo un certo traggo otto Giuseppe Dragotto bravissimo professionista credo che fosse andato via perché era andato a lavorare a Torino
E quindi si poneva la necessità
Questo anfora proposito visto che lei ha introdotto questo questo tema
Questa destinazione di
De Mauro al
Redazione sportiva fu oggetto di commenta aumentano silenziosa negativo o positivo nella tutela
Tuttora in vigore lo dico sinceramente se il commento Cesa
Non è che
Diciamo invece dottori
Più autorevoli lo facevano con noi scherzavamo cioè che prezzi valeva poi i rapporti con Farinelli si indicavano no no nei rapporti nel senso appunto di
Maestro e apprendisti Dezzo braccio
Quindi
Lei
Sarebbe Inga se diciamo sarebbe non sarebbe in grado risponde alla mia successione cioè è al corrente come lavoravate ma cioè da Mauro
Era
Un giornalista al di là di quella Provincia atteso dopo diciamo dei giornali vede dicono quello che si sapeva essi
Respirava decimo sia l'internalizzazione era un giornalista che andava a cercare notizia nei rapporti con aveva molte fonti frequentava
Ambienti in cui cercava fonti e notizie io ravviso ascolta diciamo così facendo il giornalismo d'inchiesta eccetera
Ho si Luigi era certamente un bravo gestione cercavano di notizia lavorava sapete su indicazione caporedattore al direttore lì la cosa come lei sa meglio di me è molto complessa
Perché se io sto in un giornale è chiaro che il mio interesse di cercare le notizie ma è altrettanto chiaro che quasi tutto il mio tempo viene impiegato
Perché io eseguo degli ordine che mi vengono dal mio capo redattore dal caposervizio dall'attrezzo
Cioè non è una cosa come dire codificata calendarizzata oggi circolo scoop domani cioè tutti c'è è una materia molto ecco molto friabile
Lulli
Agli occhi nostri ragazzini stiamo parlando di niente ragazzino
Era
Il giornalista autorevole cioè quello che era in grado di scrivere ben un pezzo
Di scriverlo abbraccio
Che allora come una sorta di
Cioè di miracolo professionale quello che scrive a braccio un pezzo perché succeda all'ultimo minuto lui è in grado di telefonare al Polo senza bisogno prima di scriverlo a macchina cioè di mettere insieme alla scrittura
Perché il suo pezzo scritto a braccio e come il musicista che
Sono ad orecchio
E perfetto già può essere pubblicato lui aveva questa grande qualità ma non l'aveva solo voi ovviamente allora lui come voleva fare nella
Cioè il più grande l'intento era Mario Farina nella
Il più nuovo come metodo giornalistico era Salvo Licata cioè c'erano questi personaggi completamente come dire dei grandi solisti l'noi
Era certamente con sofista
Senta
Lei
Non direttamente visto che io abbiamo capito non avere particolari rapporti confidenza con da Mauro anche perché lo ha mai dopo quella cosa
Si chiama vecchia poi gelato poi nel frattempo tenga conto che io l'unica volta che avevo visto Luigi sul campo
Cioè
Prendere appunti furbastri per gli alla Lazio
Eravamo lì sotto quella pioggia quella cosa che
Sì nessuno permesso di
Giuseppe
Riscrivere niente nel mio romanzi ritocco ma poi
Non l'ho visto mai più lavora
Lo vedevo scrivere e l'uomo e devo dettare questo sì lo ascolta perché
Eravamo tutti praticamente non dicono allo stesso stanzone ma se uno stavate tanto al fuoco al giorno come capitava Luigi spesso perché era corrispondente
Nel giorno di meno non si sentiva Luigi chiudeva la porta dentro per disturbare un po'meno però la sua voce sugli sentiva
Che dettava queste corse al giorno erano
Ed è
Per noi è una cosa da ambizioni Luigi detta grande giornale nazionale e noi che eravamo lì
Senta dell'incarico che
Al De Mauro andato Francesco Rosi
Per il film su a morsi Enrico Mattei ingegnere Mazzei
Lei gli altri relatori né erano a conoscenza o no assolutamente no non non mai io ho saputo di questa cosa così
Anche perché
Ripeto i nomi non ha non era ma io
Si parlo per me non ero in confidenza con lui assoluta
E poi erano cose che lui
Immagino
Sono due campo della prima diceva anche indirettamente non Daloui direttamente ma non lo so valicato nemmeno saputo un numero assolutamente
Però l'ho saputo neanche dopo la scomparsa cioè quando ci fu poi nel settanta nel sette imprese tante la scomparsa
E tutti noi li come scrivono i libri ginocchio ma che è successo o insuccesso di successo
Nessuno me parlo a me de anche perché questa cosa poi per la scomparsa di De Mauro
Io immagino facilmente
Ogni volta che c'era da decidere quali articoli fare il CIACE eccetera si riuniva nel in direzione con i stico sei giorni ma dei maggiorenti del giornale farine ella ricordo allora la bravissima insuperabile
Giuliana Saladino che poi fu quella
E al massimo questa riunione veniva allargata quella che
Rispetto a me era la seconda generazione del giornale dice chiamando la prima
Nisticò farine il la seconda che c'erano Licata gente al massimo c'era Mario Jane questo alcolica ma si figuri se c'eravamo noi la prima volta
Se posso e io mi occupo
Del caso De Mauro in sé se non ricordo male perché non ricordo se nella fase all'apprendistato ma hanno fatto scrivere una cartellina dei magari di intervistare salumiere di via Casale questo non lo posso ricordare ma vi ricordo una cosa perché
Proprio h ha motivo di quello che le sto per dire si è come dire cristallizzato nella memoria
Ricordo che io il seguente
L'otto febbraio del mille novecento settantatré otto febbraio mille novecentosettantatré more mio papà
Allora io lascio giornale ovviamente a Palermo attuato agganci
Nel mio paese
Mio papà è morto per far
Di più tutti più a praticarsi diciamo burocraticamente
Concerto punto mi telefona Messico
Le posso dire
Due tre giorni
Salvemini avessi questi riti funebri che durano a lungo
E mi chiamo debbo dire con molto affetto ma anche con molta fermezza
E mi disse sente armonica maniere per superare questo questo brutto torni subito viene a lavorare anzi dovreste scrivere una cosa su Buttafuoco
Eravamo già neanche settantatré cioè nei
Posto mentre tutte le inchieste non so se questo Buttafuoco e le uscite onestamente c'ho anche provato ma non ho trovato neanche quel l'articolo perché non saprei dove trovarlo
Cioè da quando lei mi ha convocato ad ora non saprei neanche dove trovarlo a Roma un articolo del mille novecento ma
Ma ricordo che fu una cosa più
Affettiva
Da parte di Nisticò che mi fece fare appunto una cosa su
Di cronaca allora importante nell'articolo firmato solo Buttafuoco ma proprio per distoglierlo mi
Dal dolore necessario un
è obbligato ti mio papà
E quindi
Mentre De Mauri era in vita
E non seppe del dall'indagine diciamo gliela somministrata Rosi ma di altri
Indagine altre inchieste sulla quale lavorava svolte negli ultimi periodi non ha mai saputo nulla vicentino leggevo quello che scrivevano i miei colleghi sul giornale
Tutta la confusione famoso aiutateci
Nessuno parla nessuno dei poi ricordo Totti ambiente tutto il canovaccio giudiziari
Investigativo e giudiziario di quello l'epoca del questore le donne PM salto nel panico salto tutti che entravano tutti annunciavano tutto
Con lo mi può ricordare un normale lettore
Senta ad esempio lei ha mai saputo se De Mauro
Serale
Varie cose sulle quali
Stava lavorando stava diciamo tra virgolette indagando come Gianni se naturalmente c'era qualcosa riguardo all'esattoria siciliane che le esattorie siciliane diciamo dei cugini Salvo non le maglie sottotono
E non è a
Mai parlato ma le credo parlarne con nessuno neanche con i cugini Salvo che lei conosceva no no non credo
Lei era buoni rapporti con il CONI sconoscevo perché le avevo intervistati disperso dell'Espresso Centonse sia Nino che Ignazio sì
E non è capitato mai
Che io oggi prima o dopo di parlare con loro anche su la vicenda del Mauro credo proprio ma almeno non lo ricordo questo certamente
Se
E né tanto meno conto suo i colleghi ha mai parlato anche dopo la scomparsa di De Mauro di questa
Inchiesta che lui stava facendo sulle esattorie
Credo proprio di no e comunque non ricordo posso averne parlato con me il prodotto insomma non ho un ricordo fra assolutamente chiaro
Ne
Come dice l'identificativo del Comune
Senta lei diceva prima di essere passata già siciliane nera settantasette settantasette
Ha mai saputo che anche De Mauro c'era periodo in cui doveva passare a Gela in Sicilia non
Lusso tutto
Segmento ventuno di questo processo non ha mai saputo
Lei conosceva Roberto Ceroni però conoscendo poi quando andato già esige io ho già ai tempi di De Mauro quando diamo aveva invitano più conosciuto il Tunisi
Quando Cioni con nelle dovute maniere dovrà dovuta discrezione comincio a contattarmi
Per
Assumermi al Giornale di Sicilia perché io sono stato assunto dal direttore
Quindi fu Cioni
A diciamo
A fare a introdurlo al Giornale di Sicilia no ad assumermi ad assumerla
Perché le spiego se capisco perché spiega abbastanza semplici io in quel periodo come le ho detto non facevo più cronaca nera o giudiziarie facevo cronaca politica
Della regione e quinte lavorato intanto nel con il mio collega che faceva cronaca
Politica
Cosa regionale al Giornale di Sicilia che Piero Fagone
E Piero Fagone distante bontà sua le mie capacità
Sia adoperò per direzione nove vede c'è uno dell'ordine bravo potrebbe venire da mia moglie così
Adagio adagio ogni tanto andavo con Piero al Giornale di Sicilia finito il lavoro allora pigione quanto tutto il collasso interregionale andavo al Giornale di Sicilia antico conosciuto giù
Io digiuni sapevo solo quello che mi diceva mistico che era stato il più bravo
Scrittore loro avesse avuto che anche il Sunia arrestato insomma
Secondo lei arrivò allora
C'era ancora ciò che era già adottata genitori anzi
Erano già andati via tra loro e quanto io sono arrivato allo resto giornale di Sicilia sia Giugni
Che Nicola Volpes
E e lei sa quali fossero i rapporti strade Mauro Cioni Robert Schuman no
Tenga conto che
Questa cosa che io ho chiesto di centocinque sui primi contatti Myung Whun Chung lì
Non ci salgono al mille novecentosettantasei settantasette sia nell'immediato e immediatamente antecedente al suo passaggio se ciò che avviene
Per l'esattezza se voglia perché risulta inficiato insomma
Da anche dal piano pensione
Nel marzo del mille novecentosettantasette
Senta lei ha detto poc'anzi che sì occupo ma fu un incarico specifico che l diede
Il Direttore Nisticò e di ente di un articolo su tutto a fuoco
Ma lei
Per quello che il suo ricordo ebbe modo di verificare in quella circostanza e ricostruire ecco diciamo e ricostruire quali erano i rapporti Buttafuoco da Mauro no io credo
Perché vado come dire a memoria
A
Che mistico mi abbia
Fatto fare
Proprio perché io tornavo Sita e tornavo attaccandoci dove avevo seguito la morte i funerali del Papa
Non una cosa di inchiesta
Ma
Mettiamo
Sa queste cose dei cioè che si fanno nei giornali quanto si chiude una vicenda netti sto si è scusato come dire parlo per ipotesi
Verosimilmente sarà successo qualcosa tipo una scarcerazione o una assolata come si dice archiviazione proscioglimento di Buttafuoco e allora come si fa abitualmente regionale
Probabilmente Nisticò mi avrà detto
E gli altri le collezioni e fargli una ricostruzione SARS ricostruzioni mostro no i precedenti il retroscena quelli che poi si fanno ovviamente il comando
Varianti cucce lo dico
E lo sottolineo perché appare molto difficile alla mia memoria che mistico abbia potuto dirmi indaga
Su botta fuoco visto che io venivo dal paesello dicevo seguire il funerale
Malgrado leggo tavola mai conosciuto mai nel visto nel conosciuto sì ho visto solo le fotografie
Senta lei sa se vi fossero
Visto che conosceva cugini Salvo se vi fossero rapporti fra Buttafuoco dei cugini Salvo
No
Lei sa se vi fossero rapporti sarà Buttafuoco e l'avvocato Vito Corrao sì giù
E l'avvocato Vito vorrà se l'ha conosciuto
Aveva rapporti
Di diciamo
Conoscenza frequentazione comunque oppure l'intervista tout-court Quintet su
Su un caso da Mauro lei ebbe modo di parlarne convocata dopo diciamo anni dopo la scompare il corposo lo consente
La sua intervista no se non lo dice però al microfono non si capisce si registra il nove dodici novantanove settantanove chiedo scusa
Ho
Intervistato guardarsi
Su proprio sul fatto che lui non aveva mai parlato eccetera eccetera è stato indicato in tutte le vicende di
Di guardarsi come dedite Mauro come mister ITS eccetera eccetera
Conosco guardarsi in un viaggio facciamo assieme per Tokio
Case per la vita
Dove la Regione Siciliana credo più appunto nel settantotto settantanove
Aveva
Organizzato una sorta di missione per andare a propagandare i vini siciliani
Io
Partivo come giornalista
E e lui come perché aveva
Paziente finiscono eccetera eccetera
E allora
Ci siamo incontrati inutili ci siamo conosciuti come succede in queste condizioni di viaggio
E
Lei mi venne l'idea ma scusa a lei e non ha mai parlato ma perché non ma
Allora con una trattativa come dire
Estenuante
Lui ha voluto prima le domande cogliere senso se ne è nata questa intervista tant'è vero per L'Espresso quale se non ricordo male allora
Io avevo detto che
L'intervista era fatta su domande scritte ventennale
La firmo a cure di Giuseppe Sottile non Giuseppe sotto
Va bene grazie se poca Churchill abbia una copia lo possiamo più tormentata così solo questo si ricavano posso attraverso proprio questo
In sintesi diciamo il contenuto di queste si poste sapere cosa dello stato del lavoro
Siccome poi presumo che il Pubblico Ministero che verrà a questa acquisizione di questo vitalizio di stampa
Allora se mi permette leggo sì perché abitualmente intonsa sì ma comunque diciamo senza leggerla intera non è necessario che venga integralmente all'articolato prezzi assuma
Lato persino contenuto allora
Lui
In sintesi dice questo
Non si preoccupi leggo tra iscritti e non perché secondo me non a caso
Lui dice io sono stato
Oggetto
Di calunnia di una campagna denigratoria eccetto eccetera da parte della di quella fetta della Commissione antimafia parlamentare antimafia stiamo parlando dell'epoca di catturare Presidente
De
Di quella parte della Commissione antimafia che faccio apparteneva all'estrema destra e quindi davvero il bisogno di sollevare un polverone sublime
Le uniche tre righe che l con l'estensore della parte che mi riguarda è stato Giorgio il sanno una figura sulla quale è superfluo ogni comma
Cioè lui sosteneva
E
Per quanto riguarda la sua immagine dell'uomo se è questo
Ma entra entro nel merito non conosco esaustiva entro nel merito relativamente appunto i rapporti con i vari nei suoi rapporti veri protagonisti la vicenda del male o c'è un verbale Buttafuoco fece un'intervista con no vedo butto può continuo
Va beh comunque abbattessero chiedere alla banca partiamo partiamo da De Mauro se il perché la mia interviene quando si cerca un misterioso intoccabile mandando il sequestro ma certo ma
Cioè ovviamente siccome già
Diciamo questo Ministero facevo
Capito che
Certe il punto di partenza era De Marco e luglio tutti in tutta questa tesi
Espresse in quest'intervista dice perché questi fascisti
Cito sue parole di Giorgio Pisano eccetera avevano tutto l'interesse
Di montare l'immagine di guardarsi mafioso e di guardarsi Quintet tutto il caso Mattei dice dite istante parole va
Senta
Un'altra domanda lei ha mai frequentato il circo dalla stampa
Assolutamente e sa se ha in mano a mano frequentasse
Non lo so
Sa perché non lo so perché per noi questo circolo della Stampa stiamo parlando del ragazzino intanto non
Stipendiati ma morte di fare
Cioè
Il cui problema era veramente quando facevamo il biondino con allora come mangiare
Lei si immagini che noi andavamo a giocare al Circolo dalla stampa per quale Carosi
Fantasticare no c'è come si gioca verso
L'altro
Comunque per quello che essi diceva
è un circolo frequentato non soltanto i giornalisti no appunto questo servizio circo dell'asta perché lì c'erano degli uffici in un altro sta Buccino del sottoscritto dei sotterranei e del mare
Ma nuovi una parte c'era
Pongo si entrava da una porticina ricordo piccola piccola amico e cioè gli uffici dell'ottanta i giornalisti dell'associazione de dalla stampa eccetera l'ordine professionale del sindacato e non
Per cui ogni volta si andava lì si guardava questo insomma con questi grandi tavoli con il tappeto verte appunto messo sopra dove c'erano come si chiama quelle cose del sponsor le carte non sapevo gli sbarchi
Va
Senta
Il
Il direttore
Dell'ora delle prove terroristico che lei ha citato
Ha riferito una sua frase la frase che lei avrebbe gli avrebbe detto a commento della scomparsa di Mario Mauro e cioè
Le venisse Madama oro era un uomo che si è portato appresso un grumo i misteri sì
Che vuol dire con che si riferiva anche se spesso subito perché nel
Stavamo commentando a pranzo con mistico nella sua casa Roma via segmento
Pranzo che facciamo spesso
Non lo Stato in epoca recente dell'ICI poco sì e no poche settimane fa microfono dispiaciuto scusi poche se
Assenti difesi poche settimane proprio anzi c'è un'occasione specifica per questo sono rimasto molto sorpreso sconti a stessa convocazione con tutto il rispetto
Era uscito un libro allegato all'Unità Dio un altro mio collega
Franco Nicastro
Che
Abbia
Scritto questo libro
Che io personalmente
Se mi posso permettere un giudizio
Ho detto ma è convinto straordinario
Perché partendo da questo processo fa all'indietro tutto il processo
A tutto quello che si era detto non si era detto sul tema
è una cosa che è sofferente di questo libro di incasso ricordo di aver detto agnostico è quella parte comprese tra le parti civili centosei
Centonove
In cui Nicastro con una meticolosità straordinaria debbo dire li costruisce il passato
Fascista
Di De Marco
E l'incontro che avviene Tradema
E il principe Union Valerio Borghese a due passi dal Giornale Nuovo cioè
Davanti al cinema Smeraldo
A questo punto
Commentando favorevolmente ma con molta come dire con molta
Freddezza non con l'amore polizza del collega la qualità
Del libro di Nicastro
Io mi permetto diranno estetico sa decreto al quale do ancora delle successe rimasto uno dei pochi attualmente
Ma
Oggettivamente c'è un grumo di mistero che questo De Mauro si portava dietro fin dal suo arrivo
Al Giornale Nuovo
Cioè dramma
Dal quarantatré quarantaquattro quarantasette quarantotto
Arriva al giornale locale dove crede viene assunto nel cinquanta ore non lo so nemmeno colletto nel libro di testo con questo grumo di mistero
I nomi falsi le e i tesserini falsi i le raccomandazioni di Tattarini se non ricordo male un altro personaggio di quegli anni
Si porta dietro questo grumo e questo gruppo lascia domanda che chiede
Così domanda retoriche da salotto che facevo lascia
Però indifferenti all'inizio
Cioè non entra questa letteratura tennis ricostruisce Nicastro non entra nel all'inizio delle indagini ricordo sempre Ugo Saito e compagnia non entra non diventa letteratura giudiziale
E
Questa ed esclusivamente questo la mia osservazioni erano diciamo la sua considerazione
Per lo più nasceva da informazione presa dal libero Nonda informazione o sua fosse una successiva esclusivamente
Dal libro di Nicastro che tra l'altro
Nisticò conosceva
Perché perché lui misti come ha detto e lo stesso Nicastro mi ha confermato che prima di pubblicarlo doverosamente
Gli hanno fatto leggi
Quindi si riferisce a una pubblicazione il recente Fund libero di Franco Nicastro autore Franco Nicastro e che se che lei conosce molto bene
Ovviamente perché ha fatto pronti a giudizio avrà indicato libero incasso da Mauro se il caso da Mauro
Che non è in edicola è stato distribuito con L'Unità
Sa questi allegati che vengono distribuite e commentavamo questo ritiro
Ebbene è una mia osservazione come dire
Se vogliamo legge
Non leggermente come amico osservazioni critiche perché il mio mestiere farli critiche
A
Tutta quella mattina investigativa
Che all'inizio come ricostruisce Nicastro
Invece annaspa tra le varie piste una volta martedì è un'altra volta la trova una
E invece questa cosa qui Nicastro probabilmente perché nel frattempo ci sono liberate alcuni archivi certo
Ricostruisce con una
Meticolosità che gli fa onore ma mai diventa
Parlo di allora
Nelle prime indagini
Letteratura giudiziale
Era la semplice illustrazione
Senta
A proposito di di libri e lei lo ha già citato questo suo libro Nostra Signora
Della necessità recentemente pubblicato
Questo libero lei
Esplicitamente fa riferimento a motore Mauritius e ricostruisce anche inizia la sua carriera vicende
E allora
L'altra domanda premiare devo farle è un
Libero seppur in forma romanzata che riproduce
Fatti e personaggi reali sempre
Allora le rispondo come se ci si ponga letteraria
Questo è un gravami o gestite nella versione una valle gestita visto che siamo in un'aula di giustizia questo è un libro che
I tecnici definiscono di me Muharrem Memmo attrazione
Per dare una pitturata
Estero su estero all'anno
Memmo a ridosso significa e c'è un nucleo certamente di memoria ma e poi
Mette insieme come si fa nei film dove il racconto di cento otto pagine deve comprendere dieci anni quindi va a sintetizzare
Bassi utilizzare anche i personaggi le faccio un esempio in modo
Che
Non ci può essere equivoco io nella mia vita da cronista ho avuto ho lavorato con due fotografi
Uno
Al giornale allora
Rimasto appunto impresso nella mia memoria in cui era
Gigi Pettini ex
E poi quando ero al Giornale di Sicilia collaborato con un fotografo che si chiama panino l'Abruzzo anche lui siccome
è rimasto nel
A un certo punto
E il fotografo che
Descritto nel romanzo si chiama Gigi l'Abruzzo perché inevitabilmente finisce per sintetizzare le cause per l'uno dall'altro per esempio l'ispirazione alla realtà sì una sfida c'è un nucleo deserta
Quella che
Come dire
Oggi
Critici
Chiamano la verità per
Cioè col romanzo inevitabilmente spesso
Riesce a essere più volte è questa da questa
Sì questa è un'altra perché
All'altro però fino all'epoca una libertà di potere terra già non lo so ma questo potremo sviluppare non convenga ma una regola valida si faccia una riunione esso e chiedo scusa valevano il mio Governo ad onor del mondo
Discuteremo fuori dallo
E e allora
Io invece ragionando specificasse
Gli episodi
Soprattutto gli episodi
In qualche modo riferibili a Mauro De Mauro citati nel libro sono gli episodi veri
O inventati
Ma cosa del del
La sera del sequestro quello che si dice la sede del sequestro quelle vero perché è verissimo tutti che ci ha fatto non tutte quelle no io faccio riferimento all'episodio che lei racconta a pagina centocinque
Impone
Si
Ciò rappresenta dall'avviso dunque si chiude il libro
Ora si parla di una naturalmente questo deriva da una conoscenza personale del pubblico ministero che ha acquisito al fascicolo del Pubblico Ministero è stato acquisito fascicolo pubblico ma il Pubblico Ministero anche se non è stato per la verità
Depositata dandone notizia amorale difese
Posso Presidente
No noi finora io pongo la domanda presentai reggiamo cosa
Abrogazione acquisita bisogna ritualmente acquisita pongo la domanda riassumendo vicino la domanda ai due il contenuto
Pagina centocinque di questo libro Nostra Signora necessita di tutto al Pubblico Ministero e dirà l'acquisizione al fascicolo dibattimento
Il
Il dottore sottili che fa riferimento a una cronista a un
Collega suo per il giornale concorrente come suppongo il Giornale di Sicilia
Del quale si dà anche diciamo
Un profitto di conoscenze anche in ambienti mafiosi eccetera che ad un certo punto avrebbe
Infatti dopo la scomparsa di valore Mauro avrebbe fatto una telefonata segnalando un cadavere
Che galleggiava tra gli scogli Sant'Erasmo difesa ma la domanda
Vuole rispondere lei l'episodio tanto per come la racconta in man mano dal rendere edotto alla Corte per come ha raccontato nel libro precede la ASL ha bisogno di avere in che misura il vero non è vero in che misura e da noi sono veri può immaginare
Allora l'episodio è quello che si dice
Che i giornalisti chiamavano episodi inquietanti
Perché inquietante perché per chiudere il romanzo che come tutte le leggi del romanzo ha bisogno di una scena forte no proprio al delitti e vince la mano del Qatar
Ho
Letteralmente
Inventato
Disumane su
O intentato una scena molto forte
Il regista alla chiusura del romanzo di un giornalista non racconto perché non ha letto il di più che telefona aggiornati c'hanno trovato qualcuno forse a Sant'Erasmo corrette io e questo benedetto mio collega fotografo corriamo lì che sarebbe
Il fotografo per libri
Che corrisponda però una persona vera famoso Gigi Petteni petali l'attacco no ma il fotografo perché ha un ISEE attacco ad assolvere e io Navarro
Che il cronista il rinvio e
Il
Fotografo
Ci precipitiamo a Sant'Erasmo per dire ma che cosa sta succedendo seria e lì subiamo più che trovare De Mauro che non troviamo ovviamente subiamo una violentissima intimidazione
Un attimo soltanto c'è qualche problema di collegamenti
Ci fermiamo un attimo in attesa di ripristinarlo
Ci siamo
Esserci o per l'ente
Quattro dell'accoglimento dell'avvocato
Ovvero
Va bene
Proseguiamo ancora
Si stava parlando
Rispondendo sul poi questo è il passaggio relativo quindi altro momento cadavere di un cadavere
Cioè la segnalazione della Calabria e poi in realtà
Non era
Non veniva libera Unioncamere rimane ma seguivano Erasmus ma c'erano invece
Ventidue protagonisti diciamo
Del del racconto diventano oggetto di una intimidazione da parte degli uomini
Insomma apparente due grosse Luciano verso attraverso queste la scelta fu questa
Romanzo vogliono comandare è totalmente inventata c'è la base di verità Totò
Totalmente inventata
Cioè inventato
Lei nel suo romanzo certo e chiudono insomma è una scelta forte anche perché
Co cioè voglio non è che inventiamo percorsi
Anche più insomma cioè perché c'è un messaggio preciso il lettore
Per dire stiamo attenti a non è che noi che facciamo questo mestiere siamo intenda quel senso in questa città ci può essere anche un giornalista tenga conto che quando scrivono in un giornale concorrente allora c'era anche per l'estate quinte non eravamo
Comunque dico e totalmente episodio mai per l'episodio è totalmente imbarco andrà dei personaggi
Il personaggio sono sempre io che sono arrivati dottore quale questo cronista che ne indica un tipo Monteleone
Le pongo una domanda diretta
Si ispira al giornalista Giuseppe Montaperto
Guardate c'è stato perfino una
Mi dispiace una spiacevole discussione con Montaperto il quale crede Luigi essersi identificato ma
Lungi da me vi è fare minimamente riferimento a luglio
Io immagino un personaggio
Che poi per caso coincide che lui era di Santa Maria di Gesù
Ed era aveva rapporti di conoscenza o Stefano Bontate primavera quando lei si inventa un personaggio è chiaro che c'era come dire meccanismi di memoria che possono torna
Ma lungi da me io non c'ho pensa vanno le dirò un riscontro il mio libro indegnamente è stato presentato a Palermo proprio diamo il cast
Che è Presidente dell'ordine
E quando lo ha letto contava attenzione ci separano da trenta se se ne va riconosciuta in questo personaggio di tipo Monteleone noi mi ha fatto avere perfino un lagnanza con un avvocato suo
Diciamo ma commettono ieri il Micelli tanto che io gli ho risposto avvocato l'avvocato Giovanni nato gli ho scritto
Testualmente mi dispiace assolutamente non era al nelle mie intenzioni questo riferimento
Se c'è qualcosa che
Tutti chiedo scusa ma cioè pronto a chiedere regolarmente scusa per qualsiasi cosa ma non mi sono minimamente cioè
Se qualche richiamo e bollato come gioco di memoria mi dispiace
Ma non era nelle mie intenzioni reggerà questi verbali no però mentre sarebbe opportuno chiarire
Sia pure in maniera molto sintetica di chi stiamo parlando
Giornalista quotidiano Giornale del Giornale di Sicilia in questo modo e vuole aggiungere qualche cosa si chiama Giuseppe monta presento è uno con il quale tra l'altro io ho lavorato negli anni del Giornale di Sicilia
è
Ca un certo punto si è sentito ripeto
Ha visto ecco qualche somiglianza tra sei
E il personaggio che si chiama invece Monteleone nel romanzi e se ne è lamentato negli occhi gli ho fatto
Proprio formalmente sapere con lettera al suo avvocato che poiché non nella qualità di avvocato ma di amico comune suo e anche minimo che non era assolutamente nelle mie intenzioni
Di ma
Imbrattare
Come dicono i giornalisti ma scaricare
L'immagine
Del collega Montaperto nel quadri durante gli anni dal Giornale di Sicilia ho avuto
L'apporto norma qui
Senza
Ma lei lo conosceva già
Montaperto nel periodo in cui lei stava alla John allora
Sì ma l'ho conosciuto nella tarda cosa ad aggiornare loro l'ho conosciuto secca
C'era già giornalista la Regione Sicilia Montaperto secondo lei e interregionale lontano io ogni giorno errore lui al giorno e di spesa c'è un periodo in cui
Io l'ho conosciuto
Ma credo che siamo settantatré settantaquattro
Certamente dopodomani ce lo propone
Lo conoscevo centrandolo D'Amaro ha conosciuto sì ma Luigi già erano già in Sicilia
Prima la scomparse ma avremo sì debbano essere stava dicendo lo ha conosciuto l'ho conosciuto fatto di cronaca nera comunisti non fatto di cronaca nera una sera
Un
Uno
Un ricoverato dello psichiatrico
Era stato ammazzato da un altro in Errico terapie frequenterà la novità cioè queste malattie Domenico curata Energy terapia era stata ammazzato con una zappa da un altro ricoverato
Allora
Facendo io cronaca nera ecco i piccoli delitti in cui noi biondina dell'Imam impiegate
Un perito così senza Grant risonanza
Ci mandarono Riquelme c'era lui che faceva il servizio del Giornale di Sicilia io avevo fatto prigioniero Fini
Lo ripeto poi al Giornale di Sicilia soprattutto quando io offro pure io ho fatto un periodo lì di cronaca nera perché facevo il giorno in cui il giornale quinto visto il collega punto
Tutt'altro
Grazie può fare se non ho altre domande parti civili
Sì Presidente grazie voto che esce un anno
Non solo un paio di chiarimenti tra i due aspetti
Per quanto riguarda il
In centrale per il quale la Corte l'ha convocata
Lei quindi
Esclude che il suo riferimento grumo di misteri faccia riferimento anche alle cause della morte del De Mauro e al ciò che è venuto successivamente scusi così quando lei parlando turistico usa l'espressione grumo di misteri
Se dobbiamo noi
Escludere
Che cioè se manca nella sua espressione qualsiasi riferimento a fatti legati alla morte di De Mauro e al
Lei fatti successivi alle indagini sulle stesse
Oppure ci sono anche dei il gruppo di misteri si allarga anche alle alla morte e alle indagini sulla morte
Io
Richiedono ulteriori e io avevo dichiarazione autentica della sua espressione
Ribadisco il grumo di misteri delle riferito alle cose narrata Nicastro sul
Do che messi insieme
Usiamo un'altra parola dei giornalisti sono agghiaccianti
Che a quell'epoca
Non intuiva
Non sapevamo
E e quindi così agghiacciante e mi meravigliavo col mistico come dicevo il dottor Ingroia per il fatto che queste cose che un giornalista dopo tanti anni ricostruisce magari avvalendosi degli atti di questo processo all'ora
Nelle indagini immediatamente successiva alla scomparsa di mano non siano diventate letterature giudiziale
Ho detto
E questo è ribadisco questo posso dire non
Quindi non c'entra nella morte nel sequestro né prima della morte nel dopo il sequestro di un ma era una considerazione su un libro scritto da un collega quindi sintetizzo per vedere se ho capito sarò
Il gruppo di mistero è il passato
Fascista fosse la la via di definizione un pochino troppo netta ma insomma tanto per quanto di più per capirci del dottor De Mauro sì
Del quale fascista fino all'incontro dicevo poco fa dottori imbrogli
Avvenuto per raccontato credo da un teste che si presenta molti anni dopo si fosse tutto un imbroglio potrà Altorin questo fontane non tanto in tanto
Che recenti fissi strettissimo il quale conferma che allora lì davanti al cinema Smeraldo sì l'abbiamo sentito dal processo quindi diciamo
Lesioni riferivo esattamente a questo ho capito
Ma di questo passato il dottore De Mauro all'epoca cioè fino al settanta ovviamente
Vi era
Comune conoscenza o no no io non l'ho saputo certamente negli anni a sette se stante
Ricordo che dal ragazzino appunto chiedevo ma che ha avuto De Mauro che aveva punto era claudicante avevano sfregio il visto
A
Mi dicevano tutto non incide ma nessuno inciampa anche per
Un doveroso rispetto
Alla storia di ciascuno nessuna entrata
Nel merito di chi sa qualcosa poi si venne a sapere vengo a sapere dal libro e qui siamo in e Castro tutta una serie di cose che allora neanche avevo intuito tutto qua
Ultimo perse azione su questo punto perché probabilmente molto e
I confini del processo
Lei
Fra il settanta e la pubblicazione del libro il dottore Nicastro cioè fino a fine due mila e sei non ha mai sentito parlare del passato fascista il dottore De Mauro certo sentito ma non con la precisione il dettaglio
E debbo dire l'autorevolezza
Con la quale ne parla Nicastro in questo
Pro capite
Un altro paio di chiarimenti lei è in grado di datare
Quell'episodio che ha
Prima narrato
Della dell'ingresso del De Mauro nella sala del della cronaca nel periodo il riferimento all'omicidio la Barbera sappiamo al quando fu ammazzato la il microfono è spento a Londra al sequestro De Mauro le in grado di trattarlo
Non lo so certo prima del sequestro perché
Ma non non sono non riesco non non è o idee ci vorrebbe una ricerca di un banalissimo annuario per la mafia
Ricordare quando fu ammazzato la Barbera col carcere di Petrucci è una data certa perché non so perché lui è stato ucciso ma perché c'è sui giornali
E a quell'epoca il tema avrà già assegnata alla redazione sportiva
Non solamente
Sì o no ricordo che entro in questa benedetta stanza nostra e quindi veniva da un'altra stanza ma il dettaglio se fu il primo dopo giustamente
Tenga conto coperti sono passate ventotto anni sì di cui lei ha fatto riferimento al la relazione riporta una scena
La scienza ricordo la scena ora se sia stato un mese prima un giorno dopo non lo ricordo non sono in grado di trentasei anni non ventotto trentasei anni non ventotto
Altri
Trentasette
Discutendo al Senato
Ultimo argomento il
Il cursus honorum di tanti giornalisti che prevedono a un certo punto un passaggio dal giornale l'ora Giornale di Sicilia è
Una questione
Intestata frequente nel in quell'epoca era un passaggio obbligato nella carriera
Le nel mio modo di vedere
Ma probabilmente di il giovane che non ha molte delle di quegli anni
Gli ormai la Regione Sicilia sono due mondi completamente diversi nella mia
Idea
Siccome
E risulta frequente in questo processo ma anche in altri processi questo passaggio di più persone
Dal giornale loro ad una in Sicilia e non il contrario per esempio tranne che non mi pongo e ci furono ci furono pareti poi è una tappa in qualche modo Beyoncé viene usata dal
Giornale di Sicilia aggiornare allora cominciare dal
Collega Nicastro invece passò dal giornalistici prima dal loro al suicidio e poi dal sedici Giorgio Merlo
Quindi non
Se non allora al Sicilia si ma teniamo conto corrente date
Differenziazione
Preferisco chiamarle così ideologie e parlano nel capo giornalistiche tra i due giornali è chiaro che c'era anche una logica di mercato no il cosiddetto Merkel libero mercato giornalismo
Quintet Giornale di Sicilia che era economicamente molto più solito del giornale allora
Perché giornale allora attentati diciamo delle sacche di precarietà che
L'ideologia ben colmata però
Era precarietà economica
Seria e allora Giornale di Sicilia era invece l'istituzione solidità
Monolitica editore privato che voleva fare soldi che propagata
L'ora è un po'garibaldino cliente è inevitabile il Giornale di Sicilia specie nel momento in cui volete espandersi voleva consolidarsi eccetera eccetera
Attinge esse
All'aggravante grandissima scuola del giorno al loro perché una nave scuola come giornale nuora
Non è
Mai più nata nel panorama del giornalista lei pensi che
Ha fornito la classe dirigente
Classe intelligente sto parlando metta del giornalismo italiano
Parlo di direttore di giornale da Marcello Sorgi
A scendere vengono tutta la Regione allora perché non una scuola di giornalismo come dire impegnato di giornalismo che non si fermava hanno obiettato il giornalismo che mai ingessato che cercava sempre dire una cosa diversa
Si direbbe oggi un giornalismo impegnato
L'interrogante squoccaggio Marisicilia attingeva a questo scopo Santato via Porta S. ciò
Aderisco al cronista raffinatissimo di politica di cronista politica
C'è una nota
Poi commenta quindi gente aveva seguito il caso tema
Nicastro Siracusa cioè potrei fare un elenco infinito di giornalisti che dal Giornale di Sicilia e sono passati al sedici Giovanni
Sotto l'attuale caporedattore venendo dal dal loro
Quindi stiamo andando a scuola
Dico il giornale locale faceva qualcosa per proteggere le sue perle da questo diciamo avrebbe voluto ma non un avvocato non lo poteva fare perché non avevo risolto cioè io ricordo quando sono passati attuativo dal giorno e allora Giornale di Sicilia
Come
Per quello
Per quelle miserie che possono essere risolti
Io ero appena sposato ricordo appena era nato appena mio figlio mio finisca e comunque era una maggiore sicurezza economicamente parlando
Lei pensa che il giornale l'ora
Lo ricordo perché la carriera pensionistica mia imposto
Ricostruirà questa cosa guadagnano trecentocinquanta mila lire al mese al Giornale di Sicilia sono andata a guadagnare cinquecento-due mila abitanti mezzo
Capisco che non si fa per risolte per
Esorta io
Lei sa niente del previsto passaggio del dottore De Mauro il giornale assolutamente nulla mai saputo netta Giugni nel da nessun altro
Chi non ne faccio un e me l'ha mai detto giù nel tratto la mia assunzione mi presentò agli editori finte pure i nostri rapporti sono state troppi dottore
Normale al suo esatto poi lui è andato via ci sentiamo come si dice ogni tanto
Per queste operazioni non storici
Nei suoi commenti recenti conduttori resti come non si è affrontato questo aspetto
Nel passaggio di De Mauro giorno del passato e De Mauro
In che modo basta
Nessuna spesa assolutamente l'unica conversazione che io ho avuto con i stico è stata questo te lo da quando ci ferito
Dopo la domanda del dottor Ingroia
Fine commentavamo
Un libro di Nicastro
Nessun'altra domanda dell'avvocato Pellitteri
Si accomodi
L'hanno detto Pillitteri per la provincia di Palermo mi scusi quando lei ha fatto un'intervista
Intervista del settore
Ancora una sporca guerra senza scrisse
Anche se non poteva approfondire le domande trattandosi di un'intervista scritta quindi non c'era possibilità di replica ma successivamente quando lei ha ricevuto alle risposte da giornalista
Ha approfondito le motivazioni per cui i fascisti tra virgolette
Va bene allora
Avere interesse a rovinare grazie no perché lui è in commercio lei verrà nell'intervista che credo sarà acquisito e quindi ha fatto intendere tutto l'imbroglio lui ha dato un spiegazione
Come dire articolata
Quinti poi per me il lavoro era finito io la porto io faccio l'intervista siccome la prima regola del giornalismo di non tornare mai due volte sullo stesso argomento
Ne ho compiuto finì tutto piano perché evita guai se non era un comunista quindi è strana come risposta il giornalista poteva essere
Stimolato
Cercare capire ettari e questa risposta no legati gli ascolti cento aziende se a mio giudizio vuoi la band già motivate nella risposta scritta se vuole glielo alle
Nella mia somma perché la motivazione a me non sembra che io chiamo
Io lo posso leggere tutto sostenendo
è grave insomma sarebbe sempre meglio evitare rotture comunque
Allora si riesce se riesce a individuare se si riesce a individuare brevemente il punto in questione
Mi
Meno di un mese
Guardo da qui a
Domando al ministro
Ma i missini che interesse potevano avere a scagliarsi contro qualcuno
In base a quello che
Mai messi in
A domanda del giornalista ma i missini che interessa e potevano avere a scagliarsi contro quattro essi risposte
Bisogna tornare al clima torbido di quel tempo
Alla fine degli anni Sessanta alla destra neofascista cercava anche soprattutto in Sicilia una temeraria affermazione
Erano anni bui fatte di trame nere di segnali indecifrabile l'accoltellamento del deputato missino Angeloni e così via non fu un fatto senza significato
Nel settembre del settanta spari il giornalista Mauro De Mauro
Si disse che era un coraggioso cronista si sussurrò per anche uno degli è che esse parente se la figlia di De Mauro si chiama ironia
Sul quale avrebbe potuto fare affidamento Union Valerio Borghese autore di un dissennato quanto velleitario progetto golpista
Non voglio qui abbracciare la tesi secondo la quale De Mauro sia morto per un rifiuto o per un tradimento verso il camerati di un tempo
Voglio dire soltanto che i neofascisti avevano tutto l'interesse di creare menti e fantasmi
Quale miglior officina c'era in quel tempo dell'antimafia questa è la risposta
Cioè sono una domanda conseguente mi scusi in un'intervista scritta
Sul Colle domanda preparate prima tutti
E come mai c'è
Una domanda di approfondimento su una risposta che non era prevedibile cioè la motivazione per cui era stato indicato lui come Mister X sì
Senta
Lei sa come si fanno le interviste sfilacciata allora io faccio mia una domanda un argomento e lui mi risponde ovviamente poi nel
Come dire nel tradurrà per una facilità del lettore io interpongo Tel domando perché altrimenti un risposta sarebbe lunghissima allora appena io vedo comparire per la prima volta il suo accenno a Pisanu
Automaticamente
Conoscendo come sia una risposta
Inserisco come se io avessi fatto una domanda ma
Perché che interessa vero tanto le risposte c'è già
Chiaro
Non c'è stato quindi prima un concordare il taglio dell'articolo per fare emergere questa non è stato giusto nato un inseguimento notevole proprio di locuste interviste
Luigi dal rifiuto a un certo punto mi sono appena mi faccia avere qualche domanda scritta ed io gli ho fatto avere qualche domanda scritto dall'acqua sinceramente turno che non posso
Su fisco
Cioè domande e risposte non furono concordate
Prima
Cioè come condizione dell'intervista
Va bene grazie avvocato Donzelli prego
Signor presidente la difesa
Una domanda da porre al teste grazie
Pubblico Ministero
Dottore una domanda lei ha fatto riferimento a Mario Genco come a un giornalista che ebbe a seguire la vicenda caso ove Mauro
Allora col giocatore era tra quelli
Se non c'è ebbe a occuparsi
Di che cosa
Non lo so non lo ricordo Presidente cioè come ho detto poco fa
C'era
Come dire una
Classe di maggiorenti
Di quelli più esperti di me odi che si occupavano del demanio
Ricordo posso anche sbagliare e tra questi c'era certamente questo ricordo con certezza perché ho riletto coi alcune cose Giuliana Saladino
Ma ricordo anche che a loro i cronisti di ne più impegnati erano appunto Genco Mario Genco Licata e poi c'era un cronista giudiziario che si chiama con Roberto Baudo sono ci fortunato
Cioè
Erano i migranti
Del giornale non non eravamo noi ragazzi
Dottor Sottile lei a memoria
Nell'apertura a Palermo tra il sessantotto bene l'estate nel settanta
Di una sezione del Fronte nazionale fondato Caio Mario Borghezio se posso essere sincero io allora non sapevo neanche il che cosa fosse il Fronte nazionale
Ragazzino dell'Università che tentava di fare questo mestiere il giornale ricordo che nei primi anni proprio nel sessantotto ne occupavo del movimento studentesco
Ricordo le bastonate che si davano tranne prefetto studentesco e giovani neofascisti ma di sezione cioè queste cose onestamente proprio erano al di fuori di qualsiasi segno di interesse
E comunque non lo si faccia lei non sapeva neanche nell'esistenza altamente nulla io vi era non era un rileva un atleta penso io vivevo chiuso dentro i giornali o perché non avendo neanche i soldi dove dormito dormiva non debbano del giornale
Senta mai saputo di un incontro tra Mauro De Mauro il Procuratore scaglione qualche tempo prima della sua scomparsa
Io del procuratore scaglione ricordo solo omicidio che allora ci colpì il punto e basta
E ho saputo che a Palermo esisteva un un procuratore Scaglione perché io non mi occupavo sul petto di cronaca viva
Ma allorché il movimento studentesco comincia a occuparmi di cronaca nera appunto dopo
Attorno agli anni settantuno settantadue settantatré
Non sapevo nemmeno che il Procuratore fossero Scaglione ho saputo il giorno dell'omicidio quando arrivò la notizia giornale ceramisti così ci ammazza Mazza Buscaglione
Ha mai saputo di una
Affiliazione massonica Di Mauro De Mauro
Non ho saputo nulla ventitré Mauro le cose le cose solide che ho saputo che ho saputo dalle imprese nel caso
Onestamente
Poi o stop sapevo le cose che si dice si si diceva che era stato fascista ma questo dopo la scomparsa dopo molti anni
Poi si aspettavano semplici gli esiti di queste prime indagini giudiziarie il corto appunto Ugo Saito quel c'era un giudice istruttore che non ricordo così a Marta Antonio una cosa del genere c'erano i cronisti giudiziari allora che poi seguivano questa cosa
No
Io non ho seguito assolutamente nulla le ripeto Bank per la prima volta chiamato ad occuparmi del caso del Marocco
Nell'immediatezza
Successiva alla morte di mio papà quanto Nisticò dice allora occupato in farne stage costrutto non ricordo che cosa trambusto ricostruzione su tutto
Ha mai saputo dico anche per acquisizioni successive se Mauro De Mauro scrivesse articoli li sotto falso nome utilizzando uno pseudonimo su alcune riviste
Questi particolari visti l'abbiccì lesso le le senza da strada
Ecco il riferimento al gruppo io queste cose le false firme fucsia fu cassa tutte queste cose qua l'ho saputo dal diritto di Nicastro
Perché lei ha elencato prima c'era
Come dire un sentito dire sul passato fascista un sentito dire che forse tutto a lei
Menomazione erano venute dai fascisti che la loro picchiato no non sono stati partiste ma vanno piccato i parte già cioè c'era
Una
Ecco non maldicenza ma c'erano delle dicerie incontrollate appunto
Tanto di arrivo alla conclusione con uno spreco ma tutto questo grumo di Ministero non era mai diventato letteratura giudiziarie mi chiedevo come mai fine
Quindi da quello che capisco dalla sua risposta e c'era un sentito dire sul passato fascista Asimov un altro già non c'era invece un fine questo diverso nella monco io quest'l'ho sentito dire l'ho sentito diverse certamente dopo la non c'era invece
Una equivalente sentito dire sulle affiliazione massonica animavano
Senta lei ha ha mai saputo
Di una campagna di stampa o comunque di un interesse giornalistico naturalmente del giornale Nora
A favore del progetto di metanodotto con l'Algeria nella primavera estate del mille novecentosettanta
Progetto però diciamo patrocinato promosso dalla
Senatore Verzotto che allora era Presidente dell'ANAS
Sì di questo pregiudizio sì l'ho sentito dire ma non settanta
Nel non l'ho saputo non credo voi di essermene addirittura occupato quando sono passato a fare la cronaca della Regione mi occupavo di cronaca regionale
Che c'era questo progetto di
Come siete ammettano adotto che dalla Sicilia aveva passa
Ma
Con una normale il progetto poi spesso allora
E queste cose da diciotto venivano interpretate come megalomania ma da noi giornalisti e non
Sì
Ma mi ha mai parlato per esempio con l'avvocato guardarsi dei contratti delle polemiche su questo progetto
Ci sono altre domande
Lavora può andare grazie
Grazie buongiorno
Ecco ci fermiamo qui era l'udienza del venti aprile scorso di fronte alla terza e Corte di Assise di Palermo ascoltarla Giuseppe Sottile il giornalista siciliano
Che è stato collega di lavoro anche se molto più giovane di ma uno De Mauro
E poi ha avuto una carriera che lui stesso a descritto rapportato adesso vicedirettore del Giornale di Sicilia poi capo redattore al giorno e al foglio
La il punto chiave vi dicevamo nell'introduzione questo passaggio su guerra ASI vi dico vengono citati avete sentito anche due libri un nuovo quello
Di sottile esteso Nostra Signora della necessità è un libro che poi per la verità
è è un libro di atmosfera di memoria dice dice l'autore stesso al Presidente del tribunale al Pubblico Ministero
Processualmente
Tutto sommato è poco è poco rilevante anche se
Le domande le del pubblico ministero scrupolosamente vanno ad indagare se vi fosse qualche addentellato con me
Il
La questione cioè il sequestro del marmo di cui il processo si occupa
Più significativo l'altro libro quello di Franco unica Nicastro che
Allegato all'Unità riporta riporta una serie di molto documentati
Notizie che rimandarlo al passato fascista Di Mauro De Marco vicenda scandagliato al massimo
Da dalla Corte di Assise ma già presente negli atti del processo attraverso le testimonianze in primo luogo di sua moglie il verde Mauro
E poi di altri testimoni che del passato dire Mauro ed hanno a conoscenza al contrario di sottile che come avete sentito lo conosceva solo per sommi capi e dunque si stupisce
Della precisione del libero di Nicastro che peraltro se ricordiamo bene non è il primo libro che affronta
Dettagliatamente questa vicenda ce n'è un altro edito da Vallecchi è uscito pochi un po'prima
Di questo delle edizioni de L'Unità in cui già tutta la vicenda viene affrontata poi ci torneremo in una prossima puntata se sarà il caso
Per l'intanto però l'altra segnalazione che vogliamo fare a conclusione riguarda invece l'intervista che viene
Fatta da da sottile all'avvocato guardarsi ecco lì invece sì
C'è qualcosa di particolarmente significativo che forse l'avvocatessa Piscitelli avvocatessa di Parte Civile della Provincia di Palermo chissà per quale motivo è stata accettata come parte civile in questo processo
è in realtà coglie fino a un certo punto e vedo che guardarci non era comunista e quindi non c'era motivo perché il sei vivissimi sia che nessuno tanto contro di lui nel settantasei
Ma provvedesse Pillitteri che evidentemente i giovani
Indossa una cosa di essere andata abbastanza vicina verifica perché per la verità l'avvocato Vito guerre anzi
L'uomo che deserto parti anche dell'armistizio di Cassibile anche se devo far presente all'atto della firma come molti giornali
Quando parlano di lui scrivono
In realtà nel mille novecentoquarantotto già personaggio pur giovane di una certa influenza in Sicilia si Candy Doris sostenne il blocco del popolo il Fronte popolare
E poi in tutta una serie di interviste compri nessuna querela a Peppino Sottile
Quando arriva la fatidica domanda avvocato ma lei politicamente come orientato ha sempre risposto
Ah sottile Andrea Marcenaro in altri interviste dell'unico concesso io sono stato sempre anti democristiana
Bisogna ho sostenuto il blocco del popolo e poi quando il Veneto il Partito radicale di Pannunzio lo sostenuto così come ho sostenuto Pannella
E così comunque c'è anche questo paradosso
Mister X
è stato un sostenitore dei radicali
Naturalmente doveva mettere sulla tesso naturalmente dover mai fatto dichiarazioni pubbliche di sostegno al partito
Però nelle interviste questa identità ha sempre ha sempre dovuto mettere lì l'intervista di sottile in realtà
La domanda anche se un'intervista scritta come avete visto o quanto meno la risposta di guardarsi alla questioni perché ai remissivo miscelando con lei
è molto chiaro guerre esiti sponde perché io sono sempre stato anti democristiano e antifascista
E sono sempre stato Pergine sinistri
Che
è un bel problema decifrare personalità di questo tipo
E
Questa udienza ci riporta a questo tipo di difficile soluzione del problema anche rispetto al rapporto di invito guardarsi con lei
E alla campagna che contestualmente i radicali facevano proprio contro l'ENI di Mattei e la sulla sua capacità corruttrice
Ma anche su questo guardarsi nelle interviste diceva certo l'ENI di Mattei è stato un fattore di sviluppo ammaestrati di sviluppo ma è stata anche
Un vetture di corruzione
Sempre più difficile comprendere questo tipo di realtà che era quella degli anni Settanta e che si interverrà in personaggi comunque
Di cui
Anche nelle loro sfaccettature le più misteriose
Comunque di levatura e di statura difficilmente comparabili
Con quelle attuali insomma negli anni settanta almeno c'era quel versi oggi c'è Fiorani è diverso abbiamo finito
Se lo facciamo
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