Giustizia: le riforme necessarie

Allora avvocato Andrioli dove
Aldo viene
Bene cari amici dopo
L'interessantissimo dibattito sullo sport e ringrazio e saluto Italo Cucci Claudio Barbaro
L'avvocato Andriani e tutti gli altri che vi hanno intrattenuto lungo su dei temi importanti di attualità come il doping nello sport che riguardano soprattutto i nostri giovani loro salute
Ho il piacere di presentare di il ministro Castelli ministro la giustizia Castelli
Che torna a Mirabello
Per la seconda volta
Noi siamo stati oltremodo onorati di averlo ospitato due anni fa tant'è vero che nel nostro dépliant
Ripetiamo ogni anno la foto della sua presenza a Mirabello quindi l'anno prossimo ci sarà la foto di quest'anno ecco Mauro Malaguti il direttore nostro giornale che sta sta fotografando
Io saluto tutti i nostri graditissimi ospiti
Il prefetto il questore il nuovo comandante dell'Arma dei Carabinieri il comandante Guardia di Finanza tutte le autorità che sono venute questa sera ovviamente per salutare il ministro ma facendoci anche ancora una volta l'onore di essere presenti saluto i consiglieri dell'ordine gli avvocati presenti l'avvocato Veronesi e l'avvocatessa grandi e tutti i colleghi numerosi dell'ordine del degli avvocati che sono presenti e ringrazio e saluto soprattutto l'amico Aldo Andreolli neo presidente del Circolo Giustizia di Alleanza nazionale che raccoglie
Parecchie decine di avvocati di destra e tutti sanno cosa vuol dire essere di destra cita come Ferrara che però non hanno paura di nascondere le loro idee e aderiscono al Circolo Daloui mirabilmente diretto io so del ministro ai tempi contingentati questo però non gli impedirà di fare un'ora nostra cucina
E che insomma credo che sia
Anche il momento di misurare la qualità della destra gastronomica oltre che della destra di governo lo ringrazio doppiamente
Perché come sapete il suo intervento ero in programma per il giorno otto avendo purtroppo avuto il ministro un impegno improrogabile di Governo per il giorno otto non ha comunque voluto mancare alla promessa che ci aveva fatto è ha ritagliato questa sera un paio d'ore per noi abbiamo la presenza del segretario provinciale della lega nord che saluta che ringrazio con la sua bellissima
Camicia verde l'altro giorno abbiamo avuto la presenza dell'onorevole Calderoli del senatore Calderoli quindi la presenza della lega quest'anno a Mirabello è consolidata vi ringrazio per essere qui non abbiamo nessunissimo genere di problemi
E lavoriamo tutti insieme nella casa deserta in una concordia in una come dire unanimità di obiettivi che credo qualcuno più in alto dovrebbe prendere esempio da noi è vero dico bene ecco
Quindi l'amico capiti mi capisce bene quando faccia qualche riferimento quindi grazie a tutti non voglio rubare ulteriore spazio
La parola al ministro che parlerà ovviamente a ruota libera sui problemi della giustizia e quant'altro vorrà porre alla nostra attenzione non ci poniamo nessun genere e non potremmo nemmeno farlo verso il genere dei limiti né di tempo e negli argomenti
E ti ringrazio di nuovo per essere qui con noi questa sera
Se mi consentite parlo da seduto vario degli appunti quindi se non può mio periodo migliorasse dovuto grazie
Ma intanto io sono io che ringrazio voi per avermi rinnovato l'invito io sì siano purtroppo quando aderito non conosciamo ancora i programmi
Della presidenza into di turno inglese io domani e giovedì sarò Newcastle per il consiglio d'Europa quindi non non sarei riuscito più a tornare
In tempo quindi ti ringrazio per avermi ritagliato questo spazio oggi ma ci tenevo
Ci tenevo venire perché
Perché credo che ormai i sia tempo di tirare qualche somma
E ormai da legislatura sta volgendo al termine
Noi abbiamo avuto
Sicuramente non la fortuna ma la pazienza e la capacità di stare al governo per un tempo che ormai è un record
Perché al di là di quella interiezione che c'è stata che poi è stato uno iato che
Non tutti hanno capito nemmeno io a dire la verità però qualcuno ha voluto che dopo il Berlusconi uno ci fosse
Il Berlusconi bis ma io ritengo che comunque siamo l'esperienza di governo sia su unica lo è stata per molti di noi e questo ci consente da un lato il compiacimento di dire ci avete mandato c'avete dato un un mandato nel due mila uno lo stiamo lavorando perché non al di là di tutti i problemi che abbiamo avuto però stiamo cercando di portare avanti il programma che avevamo promesso avremmo portato avanti ma dall'altro ci dà anche la responsabilità di del dover render conto
Di quanto abbiamo fatto quale di tirare un bilancio perché vedete una volta tutti i ministri avevano un alibi che poi era un alibi concreto vi ricordate non la prima area cosiddetta Prima Repubblica la media di permanenza al Governo per un ministero a dieci mesi bene vi garantisco che in dieci mesi
Non si può fare assolutamente nulla diverso il nostro caso allora
Possiamo tirare possiamo tirare già delle somme possiamo fare un bilancio
Io credo che per quanto riguarda il ministero e giustizia
Il Bilancio
Almeno i dati oggettivi poi nel dato qualitativo ciascuno può avere le idee che vuole però nei dati oggettivi il bilancio è positivo se non altro perché abbiamo mantenuto le promesse
Avevamo promesso che avremmo fatto una serie di riforme è una serie di riforme che
Badate bene non erano mai state fatte in tutta la storia repubblicana
Questo è il dato
Quindi in tutta la sua repubblicano e abbiamo messo male riformerà mai state fatte a nessuno
Cito la riforma del diritto societario che a sessanta anni di vita
Cito la riforma del diritto fallimentare che anch'essa è precedente alla costituzione
La presa presenteremo il decreto legislativo non al prossimo consiglio dei ministri ma all'altro quindi la do per fatta
Cito infine
La vexata quaestio
Del
Dell'ordinamento giudiziario che pensate era una riforma che addirittura eccitato dalla Costituzione e che nessun governo nessun Parlamento era mai riuscito a fare perché non è nessuno era mai riuscito a fare perché i magistrati
Non volevano non questa riforma
Non volevano nessun tipo di riforma bene noi abbiamo fatto anche questa riforma
E mi fa piacere dirlo con l'apporto fondamentale degli amici di Alleanza Nazionale senza il quale questa riforma non sarebbe non avrebbe potuto vedere la luce ricordo
Il ruolo fondamentale che ha portato avanti il collega senatore Luigi Bobbio dare l'attore della riforma stessa quanto
Quanto questa riforma sia stata sofferta lo dice il fatto che ha visto ben sei passaggi parlamentari sei
Poi dicono che non è stata discussa che abbiamo fatto in fretta a farla ci mettiamo cinque anni abbiamo visto sei passaggi parlamentari questo per dirvi
Quanto sono strumentali certe critiche hanno dichiarato che Noemi l'abbiamo fatta in fretta ecco credo che invece
Non potevamo farla più a lungo di così l'avrei fatta veramente più in fretta che vedete sei passaggi parlamentari sono alla fine diventa una perdita di tempo perché alla fine si discute sempre delle stesse cose però
C'è voluto veramente una grande stress testardaggine e la stiamo portando a termine se non succederanno come io non credo
Problemi dell'ultima ora e quindi il governo vedrà la sua fine naturale alla fine della legislatura riusciremo anche a tempo di record a scrivere i decreti legislativi molti dei quali sono già in dirittura d'arrivo
Cito un altro dato per dirvi quanto questo governo si sia impegnato per rispettare i programmi vi avevamo promesso una cosa molto importante che avremmo lavorato sul piano sicurezza
Bene io credo che un dato fondamentale della sicurezza sia quello di
Lasciare in giro meno mariuoli possibile credo che questo sia un dato bene noi abbiamo trovato nei penitenziari meno di cinquantacinque mila detenuti
Oggi ne abbiamo sessanta mila quindi vuol dire quanto meno ci sono un po'di persone che prima erano in giro a dar fastidio la gente onesta e oggi invece riteniamo in carcere
Separate
Che questo è stato un esercizio difficilissimo perché credo che vivo il segue molti di voi sicuramente seguono visto che siete quale vicende politica del Paese avete visto quanti attacchi sono stati fatti su questo sotto questo punto di vista
Io ho dovuto affrontare ogni agosto delle
Rivolte delle sedi sezioni dei Problemi nei penitenziari paga guarda caso quando arrivava l'estate che si e si sa che l'estate un periodo critico perché nei penitenziari
Con il caldo aumentano le difficoltà di permanenza la vita si fa più difficile
C'era tutta una serie di personaggi ben noti quasi tutti appartenenti a gruppi parlamentari o comunque a gruppi politici della sinistra che andava in carcere a trovare i detenuti a dire che cosa non lo so
Mi son già preso una querela sotto questo punto di vista stasera ma ne prendo un'altra però guarda caso cuore accadeva che pochi giorni dopo chi la l'avvenimento di queste visite di questi parlamentari nei penitenziari scoppiano Sepe disordine
Bene io ho tenuto duro mi ricordo anche l'anno scorso dovuto rientrare in fretta e furia dalle vacanze il diciassette di agosto per andare a Regina Coeli a fronteggiare una vera e propria rivolta se non è successo nulla se i giornali hanno parlato poco ciò è stato dovuto la grande professionalità che ormai hanno raggiunto gli agenti i dirigenti della polizia penitenziaria perché io ricordo che è stato devastata è stata devastata un'intera ala di Regina Coeli
Siamo riusciti a far sì che la cosa vi entrasse in una notte senza feriti senza contusi senza disordini senza violenze però la cosa era seria perché hanno devastato completamente Unalat punto deve rimaste non agibile per
Molte settimane mai ha fatto di tutto per sapevano divelto lavandini divelto porte rotti i tubi dell'acqua e quindi essere allagato tutto una la Queen una cosa piuttosto seria che comunque abbiamo
Abbiamo controllato pienamente quindi io credo che almeno per quanto riguarda il fronte la giustizia
Ci presentiamo con le carte in regola con la coscienza tranquilla di aver mantenuto le promesse che avevamo fatto potevamo fare di più certamente perché non abbiamo fatto di più
Perché l'uomo infallibile quindi non non è non essendo perfetto può sempre fare di più rispetto a quello che fa ma soprattutto avremmo potuto fare di più se
Alcuni nostri alleati
Avrebbero avessero diciamo tirato
Il carro e remato nella stessa direzione degli altri vasto dobbiamo dirlo perché è una verità storica questo è accaduto quindi
Abbiamo rallentato abbiamo rallentato il nostro lavoro e questo mi dispiace perché
Molte volte non ho capito assolutamente il motivo per cui siano stati posti ostacoli siano stati poste Problemi io mi sono visto ad esempio una riforma a cui tenevo moltissimo che era quella del tribunale dei minori una riforma che era stata fatta soprattutto per sanare
Quella piaga che ancora oggi c'è in Italia che il fatto che ci sono dei genitori che si vedono sottratti i figli
Casi centinaia di casi ogni anno un genitore porto un figlio all'asilo a scuola
Torna a mezzogiorno per riprese non c'è più non lo vede più per tutta la vita questo accade oggi in Italia può cadere per decisione inappellabile sostanzialmente inappellabile
Del giudice avevamo tentato di mettere
Un limite questa questo strapotere dei magistrati semplicemente consentendo ai genitori difendersi bene la legge è stata bocciata alla Camera nel peggiore dei modi su un voto segreto
E quindi nel voi io non so che ho votato contro
Non posso non posso accusare nessuno però è evidente che avendo noi la maggioranza una larghissima maggioranza di cento deputati
Se nel voto segreto la maggioranza hanno avuto agli altri perché molti deputati hanno votato con l'opposizione poi io più di il fila di così non posso andare lascio a ciascuno di voi l'esercizio di immaginare che possa essere stato io qualche idea ce l'ho però non avendo le prove
Assistito le prove non la posso esprimere e questo va ma ha fatto male ma ha fatto male perché è porosa di fare un'azione politica tra l'altro
Poco commendevole perché non non si su non si sicuro la propria maggioranza
Con un voto segreto vedete con Alleanza Nazionale molte volte abbiamo avuto scontri anche
Di una certa corposità
Con Alemanno non ce le siamo mandate a dire qualche volta
Finiti più di una volta in Consiglio dei ministri
A esternato la propria contrarietà ad alcune proposte della lega ma tutto si è svolto sempre guardandoci negli occhi guardandoci in faccia e questo io qui lo devo dire
Rendere merito da Alleanza Nazionale di questa
Di questo metodo
Assolutamente leale e corretto perché è chiaro
Significa in famiglia litighiamo nel partito figuriamoci se non ci sono divergenze fra partiti diverso interno di una coalizione questo normale questo anzi direi che addirittura auspicabile in alcuni casi perché poi attraverso un dibattito magari più approfondito vengono fuori delle leggi migliori però il metro non può che essere quello di guardarsi negli occhi
Di essi ciascuno le proprie ragioni e poi trovare una via che magari può andar bene a tutti e portarla avanti oppure riconoscere che alcune alcune iniziative alcune leggi non sono praticabili in quel momento storico
Per questa coalizione e accantonato anche questo può accadere io per esempio una riforma che ancora non sono riuscito a portare in porto anche se per esempio con il collega Lo Presti
C'eravamo impegnati moltissimo e quella della riforma la riforma delle professioni intellettuali non ha ancora abbandonato la speranza di potere
Farlo magari in extremis però a un certo momento ci siamo resi conto che non c'erano le condizioni politiche per poterla portare utilmente avanti in Parlamento l'abbiamo sospesa e normale però l'importante che sicuramente questo devo darne merito con Alleanza nazionale tutto si è sempre svolto in maniera assolutamente leale e corretta
Io adesso vorrei passare ad alcune questioni che sono in questo momento all'ordine del giorno sono all'attenzione dei media e hanno lasciato anche
Molte perplessità all'interno del dei cittadini degli elettori e usura di queste
Registriamo per esempio una posizione diversa fra Noemi Alleanza nazionale e quindi di questo vorrei parlare stasera la prima questione quella della leadership
Io ho visto che ormai questo il tormentone di questo agosto è stato quello della leadership
Dobbiamo cambiare leader
Questo almeno è quello che si sostiene dobbiamo dare un segnale di stop discontinuità dobbiamo far vedere agli elettori che siamo un'altra cosa siamo discontinui
Intanto scusate io vorrei capire cosa significa sotto due punti di vista
Io credo che agli elettori interessi di più parlare magari di programmi parlare di come possiamo per esempio formano attraverso questo governo magari il futuro al continuo aumento dalla benzina per esempio questo è un problema che forse interessa molto i cittadini
Oppure possiamo parlare di come formano la questione della Cina che io non so qui nel Ferrarese cosa sta accadendo ma vi posso garantire
Dalla Regione dalla Provincia da cui arrivo io stiamo soffrendo moltissimo le aziende stanno chiudendo una dopo l'altra che non ce la fanno più a reggere la concorrenza con chi fa dei prodotti che certe volte costano cinquanta volte meno di quelle di quelli che riusciamo a fare noi con una qualità che sicuramente non è cinquanta volte inferiore una qualità che magari un po'inferiore ma comunque molte volte accettati
Credo che questi siano i problemi che realmente interessano gli elettori allora dovremmo magari parlare di programmi e sulla leadership guardate io ho una posizione molto semplice
Forse un po'rosa ma noto che i leghisti sono rozzi lo dice lo dicono tutti i giorni quindi anche se
Non possiamo mai dimenticarsi nota del CFR qualcuno che ce lo ricorda
Vedete in democrazia non è che uno si alza dice da oggi io faccio il leader
Questo magari capita in qualche posto dove dietro c'era il sesto con le armi in democrazia si fallire in un modo molto semplice
Avendo dietro i voti avendo dietro il consenso dei cittadini e credo che sotto questo punto di vista non possiamo fare altro che registrare in maniera oggettiva che i voti ancora oggi in questo momento c'era
Silvio Berlusconi più degli altri e quindi credo che sia naturale che in questo momento il leader della Casa delle Libertà toh contorni ad essere pienamente legittimato di contorni perché
è stato messo in dubbio molto in questi in questi ultimi periodi
Silvio Berlusconi dicendo che sotto questo punto di vista mi pare che anche Fini abbia l'abbia dichiarato più volte quindi
Dimostrando
Realismo
Assoluto realismo
Dicendo che se c'è un danno che non coltivano continuamente continuiamo a farci è quello di dare l'impressione che purtroppo alcune volte l'impressione vera
Di essere una coalizione litigiosa e questo è un danno doppio perché abbiamo di fronte una
Coalizione d'altra parte che non soltanto è litigiosa ma non potrà stare assieme e questo è il punto fondamentale Prodi lo sanno anche loro che se Prodi verrà eletto farà la fine che ha fatto l'altra volta perché
Vedete c'è un punto fondamentale ce ne sono tantissimi non si riesce a capire come la parte della sinistra radicale che peraltro porta un cospicuo
Una cospicua dote di voti opinione possono fare a meno posso stare assieme con la parte più ragionevole responsabile della sinistra che pure c'è ma proviamo immaginare la prima crisi internazionale
Che capiterà
Un intervento di natura umanitaria direi di Peace di peacekeeping che magari dovrà essere fatta una qualche parte del mondo
E chiaro che Pecoraro Scanio non potrà mai andar d'accordo con Rutelli o con Dini e spero che questa volta spero che questa volta se nella malaugurata ipotesi non fossimo l'opposizione
Non vengono i voti di Forza Italia o magari anche a volte a salvarli e come è accaduto in Kosovo e speriamo che questa volta questa conosciamo ribollire
Lasciamo di rimestare i loro problemi da soli perché se c'è una cosa che loro hanno dimostrato in questi anni
Assoluta irresponsabilità non ci hanno mai non mai una volta sono venuti in soccorso di questo governo ma non hanno mai dimostrato senso allo stato non gli è mai fregato nulla del buon Della buoni immagine del nostro Paese all'estro anzi hanno fatto di tutto per rovinare la nostra immagine Prodi ha fatto di tutto per dire che l'Italia andava male
Hanno cercato in tutti i modi di rovinare l'immagine dell'Italia all'estero in alcuni casi purtroppo riuscendo ci bene io credo che queste cose
Se e io penso di no dovessero andare a governare dovremo fallire
Pagare tutte e questo è il dato io non credo che dovremmo fare sconti a questa gente paga andranno se andranno governare andranno governare
Con un'accozzaglia che non potrà stare assieme perché oggi sono uniti soltanto al fatto di dire no a questo governo e dall'odio verso Berlusconi questa è l'unica cosa che li unisce altre cose
Altre cose non
Vedete nei palazzi romani tra quelli che son più politici io dico quelli più Machiavelli ci non più politici o forse più puro politicizzati stanno già pensando
Non soltanto al dopo Berlusconi come si dice spesso ma è già un dopo Prodi perché sono sicuri che Prodi non resisterà sono sicure che Prodi verrà cucinato da questa
Impresentabile Armata Brancaleone beh io sotto questo punto di vista quindi voglio dire la posizione della lega molto semplice noi diciamo il leader deve essere chi aiuti vedete che noi non abbiamo mai preteso una leadership mai Bossi ha detto ma devo essere io l'idea
Per ci sembrava una cosa antidemocratica
A qualcun altro invece si vede che si sente investito
Dà diritto divino non lo so dice bene tu ai voti pari son più bravo il più intelligente ITEA quindi tu spostati che il leader lo faccio io non questo questo ragionamento non riusciamo a capirlo
Usciamo capire invece che tutti quanti dobbiamo stare nella coalizione compare dignità su questo non ci deve essere minimo
Dubbio
Abbiamo ridato vita
A un tavolo in cui le forze della Casa la libertà
Stanno costruendo il programma da presentare ai cittadini per le prossime elezioni cercando di ripetere quell'esperimento che era stato veramente Fortunato dell'officina dove
Abbiamo potuto conoscerci abbiamo potuto
Costruire un programma credo assolutamente serio
Sperando che per la prossima volta il programma che faremo venga rispettato realizzato fino in fondo perché credo che questo alla fine sia quello che vogliono gli elettori io credo che gli elettori ci hanno votato
A fronte del programma che noi abbiamo presentato è chiaro che uno un può non alla Fiera di la s'sfera di cristallo e capire
Cosa può succedere in futuro ancorate in questi cinque anni è successo di tutto
è successo veramente di tutto nessuno poteva evidentemente pre vedere il disastro le Torri Gemelle nessuno poteva prevedere la guerra in Iraq
Con tutta la crisi internazionale che
Ne è venuta nessuno poteva prevedere la e una crisi economica che potesse andare avanti per cinque anni quindi è chiaro che in corso d'opera sono magari necessari degli aggiustamenti su questo non c'è il minimo dubbio
Però credo che quelli che sono i nostri valori di fondo quelli valori di fondo che esprime la casa libertà quelli dove dobbiamo tener li salvi altrimenti credo che i nostri elettori
Alla fine potrebbero essere magari confusi e poi delusi stiamo costruendo il programma lo presenteremo a tempo opportuno e sostanzialmente non è nient'altro che ripeto il tentare di proseguire su una strada che comunque ha dato dei risultati io vorrei ricordare ma alcune cose fondamentali
Che purtroppo non riusciamo ricordare perché siamo sovrastati mediaticamente dalla sinistra questo è un dato dal quale non siamo riusciti a liberarsi e paradossalmente ci dicono che noi siamo i tiranni della comunicazione ma dove
Ma guardate lo schieramento spaventoso dei poteri forti dei media contro di noi
è incredibile una cosa che non si ricorda mai non abbiamo aumentato di una lira le tasse di fronte a una situazione economica gravissima o comunque grave eppure siamo riusciti siamo riusciti comunque a tenere i conti in ordine questo è un dato fondamentale perché vedete il fatto che abbiamo i conti in ordine o meno non lo decide il signor Prodi non lo decide il Corriere Della Sera non lo decide la Repubblica lo decidono i mercati e io ricordo che sui mercati comunque
Il Ling tasso d'interesse che noi paghiamo ai mercati internazionali che ci prestano i soldi è rimasto sostanzialmente invariato questo significa che l'organo leggono repubblicano leggono il Corriere della Sera
Ma fanno i conti sul bilancio dello Stato sanno che non siamo riusciti comunque a mantenere i conti in ordine questo è un dato che va ricordato
Non c'è mai stata così tanta gente che lavora in Italia abbiamo un'occupazione che è diventata bassissima quasi un altro dato che nessuno ricorda
Però è così
Dice che stanno tutti peggio
Molti stanno peggio è vero quelle su questo infatti bisogna lavorare molti fanno fatica ma perché fanno fatica per Leo lo abbiamo introdotto noi mille euro l'ha introdotto il signor Prodi ha fatto un altro grave danno un altro grave danno
Agli italiani
In ogni caso c'è un milione e mezzo di persone che prima non beccava neanche Neuro perché la disoccupato adesso qualche euro lo prende
E allora se le colf se io non credo intanto che il Governo in un in un paese liberista e soprattutto globalizzato ormai possa fare più che tanto
Però se dobbiamo pezzi responsabilità dobbiamo ricordarci anche di questi meriti io ricordo che quando è andata sulla sinistra
Dal novantasei al due mila uno gli italiani versavano nel due mila uno centocinquanta mila miliardi di tasse in più di quelle che versano nel novantasei
Ecco queste cose qui bisogna ricordarsi adesso vi siete abituati bene perché dal due mila e uno adesso le tasse non so più meditate
Non diciamo che sono diminuite va bene ammettiamo pure che sia vera la palla che racconta al Corriere la sera sicuramente non sono aumentate questo è un dato di fatto incontrovertibile
E se va sulla sinistra cosa faremo milioni di immigrati
Milioni di immigrati
Milioni di immigrati ricordiamocelo bene perché a chi apriranno indiscriminatamente le frontiere
E il mese migliore immigrati migliaia di integralisti
Non dico terroristi integralisti
Tasse lavoro
Ricordiamo cioè queste cose ricordiamoci anche quello che questo governo
Ha cercato di evitare ma io vorrei dire di alcune cose che per esempio sui giornali non avete letto perché vedete
Io ho fatto una relazione avrete letto che io ho fatto un approvazione
Al Consiglio dei ministri sullo stato delle intercettazioni
Voi sapete che io per la sinistra sono il peggior ministro la giustizia che sia mai capitato in questo Paese io non capisco niente sono ingegnere possono leghista correre capisca e noto agli ingegneri sono dei deficienti nove la laurea ingegneria si trova a qualsiasi angolo di strada
Fassino ha fatto suo liceo un arresto per uno straccio di laurea così come Rutelli dalle emendato alla Normale di Pisa la più grande università d'Italia che ha da poco dopo una negato un calcio nel sedere la mandato via
Cioè non ce n'è uno di questi che si è laureato e
In più bene o male come tanti miei colleghi qua uno straccio di lavoro ho cercato di farlo
Ho mantenuto la mia famiglia oggi io mi sono liberato di tutto va avanti mio figlio
Ha qualche ingenera qualche architetto consentiamo di vivere con la famiglia perché abbiamo uno studio aveva uno studio professionale questi qua ha mai lavorato uno invito da loro non mai fatto niente
E così
Però
Loro sono investiti
Dallo Spirito Santo noi siamo dei poveri disgraziati quindi accettiamo questo fatto bene io qui
Vi voglio dire perché vedete
è stato interessante questo indirizzo che malato al Consiglio dei ministri di fare
Questa relazione sulle intercettazioni che poi uno quando ha un compito magari approfondisce alcune questioni che va a vedere cosa è successo
Sono andato un po'indietro non tanto perché
Sono arrivato fino al novantatré per certi casi
Però ho scoperto alcune cose
Un po'strane cosa che non dico io
Che sono tutte tutte CRI scritte in un decreto
Peraltro di archiviazione
Per la Procura Repubblica di Roma
Chi ha avuto la ventura di avere nelle mani
Non è violazione di segreto istruttorio non è pubblico e neanche segreto quindi posso averlo
E dice alcune cose io non le dico io
Per esempio dice
C'è questa novità negli anni novanta dei dei cellulari sappiamo tutti cosa è successo cellulare hanno avuto un successo tale per cui l'Italia è il Paese che ha più cellulari al mondo pro-capite
Prendiamo atto di uno poi potrà fare considerazioni sotto su questo punto però questo è un dato
Bene
è chiaro che
Attraverso i cellulari si comunica come sappiamo tutti
E quindi
è un è importantissimo sapere
Sì io voglio intercettare perché
è indubitabile non c'è il minimo dubbio che
Attraverso intercettazioni
I nostri inquirenti riescono a scoprire molti delitti pensiamo ai mafiosi pensiamo in terroristi pensiamo i criminali
Quindi nessuno vuole criminalizzare intercettazioni sia ben chiaro anzi sono utilissime
Quindi prima si intercettavano i telefoni fissi quando arriva la telefonia mobile si vede che la gente comincia a parlare attraverso i telefoni c'era necessità assoluta di
Poter intercettare anche il cellulare
Allora qui non ci vuole un ingegnere non ci vuole un padreterno non ci vuole un politico lungo corso basta un minimo di buonsenso che chiunque Dinoia
Se io devo dare
Una nuova licenza una nuova gestione entra un nuovo gestore
Nel campo dei telefoni cellulari
E evidentemente cosa richiederò fra i vari requisiti
Quello che possono essere intercettati mi pare una cosa
Banalissima tant'è vero che anche
Il procuratore di Roma dice
Cito testualmente in un sistema telefonico ormai liberalizzato aperto quindi all'ingresso sul mercato di una pluralità di operatori
Sembrerebbe cautela doverosa quella di ammettere l'esercizio concreto dei servizi di telefonia
Solo quei soggetti in grado fin dall'inizio la loro attività di assicurare tecnicamente la possibilità intercettazioni tutte le prestazioni
Banale cioè dico io chiedo
Questa licenza che tra l'altro ti consente diventare di far fatturati di migliaia e migliaia e migliaia di miliardi diventare ricco a migliaia di miliardi quanto meno tu garantisci mi che io riesco a intercettare i mariuoli
Questo viene per tutti tranne per un gestore
Diciamo un nome a caso
Omnitel
Quindi Omnitel dell'ingegner De Benedetti invece
Si prende
Alla fine del novantaquattro
La licenza una licenza che vale migliaia e migliaia e migliaia di miliardi e Luis non è in grado di garantire questo fatto perché la apparecchiature che ora sono tali per cui non si riesce a fare i collegamenti hardware e software necessari per intercettare
Anche lì dicono a Bema
Noi chiediamo
Qualcuno si ricorda tra l'altro come gli è stata data questa vicenza
Gli è stata data quando ormai
Il governo che era in carica allora a seguito delle elezioni
Del novantaquattro doveva scendere
Non mi ricordo più se l'ultimo giorno o tre giorni prima
Che il governo andasse via perché ormai interiezioni Berlusconi è andato alla licenza
Tutto regolare perché in Italia quello che la sinistra è sempre tutto regolare quindi è stato tutto regolare per carità comunque viene data la licenza però io non in grado di garantire intercettazioni dicono ma
In quanto tempo ci metti qualche mese bene son passati due anni
Per due anni i mafiosi terroristi eccetera cifra sapevano che usando Omnitel non può non potevano essere intercettati però questo io l'ho scritto la relazione l'avete letto su qualche giornale
Neanche uno
Così funzioni in media in Italia
Era la fine di no ma insomma è chiaro che le le procure
Protestano soprattutto la DNA la direzione nazionale antimafia Spar che poi la voce si sparge evidentemente ai ciechi
Chi ci chiamiamo suo né per e siamo sicuri
Bene dopo due anni finalmente si riesce a far sì che Omnitel possedesse intercettato
Attraverso una serie di operazioni
Cito testualmente
Che senza badare a spese consentissero di realizzare con assoluta priorità l'obiettivo perseguito
Questo avviene nel novantasei col nuovo governo Prodi senza badare a spese tant'è vero che Omnitel per fare ciò affitta a prezzi commerciali
Le linee di Telecom edere paga il pieno fa una serie di investimenti che gli vengono pagati allo Stato
Ecco questo è
Il sistema di buona amministrazione dalla sinistra
Noi siamo dei ministri incapaci loro sono bravi e fanno queste cose non è finita
Sempre in questi anni c'è una società monopolista
Che riesce a mettere a punto dei sistemi attraverso i quali intercettazioni si possono fare soltanto attraverso i loro sistemi
Questo fa sì che ogni giornata di intercettazione attraversa quando erano di i ministri la giustizia i cervelloni
Flick Diliberto e Fassino costava ottanta euro al giorno a voi
Oggi
Siccome c'è un povero Oronzo leghista di costo venti euro al giorno
Come abbiamo fatto
Qui ci sono un sacco di zanzare
Abbiamo fatto anche qui non abbiamo inventato la luna non è necessario essere premi Nobel abbiamo offerto quello che si fa
In ogni azienda intanto abbiamo spezzato il monopolio intanto abbiamo chiesto alle
Procure
Dino andar sempre da queste da quei signori miei una volta spezzato il monopolio potevano anche fare delle gare abbiamo fatto da legare e i prezzi stanno scendendo ed è necessario che scendano e altro che è necessario che scendono
Perché pensate che nel due mila e uno
Sono state predisposte e autorizzate
Dalle procure trentadue mila intercettazioni
Che sono saliti a quarantacinque mila nel due mila e due
A settantasette mila nel due mila e tre a novantadue mila nel due mila e quattro e saranno circa cento sei mila nel due mila e cinque
E le spese sono aumentate da cento sessantacinque milioni di euro nel due mila uno a trecento milioni di euro previsione del due mila cinque
Trecento milioni di euro
Allora si vede che è vero che questo qui è un questo Governo una banda di filibustieri perché se abbiamo dovuto triplicare
In quattro anni le intercettazioni si vede che l'Italia è preda dei delinquenti perché io vi invito a fare un piccolo calcolo
Questo il numero che tecnicamente si chiamano bersaglio cioè e il numero delle utenze
Si sa che alcuni grandi mariuoli per evitare di essere intercettati hanno anche fino a venti utenze quindi non è che non è vero che a ogni utenza corrisponde un soggetto possiamo fare un calcolo prudenziale
Diciamo uno tre
Quindi che mediamente i soggetti intercettati possono avere tre utenze significa nel due mila e cinque verranno intercettati trentatré mila persone trentatré mila italiani
Ogni ogni campagna di intercettazione dura mediamente quarantacinque giorni
Se immaginiamo che in quarantacinque giorni
Ognuno di costoro possa parlare o venga raggiunto da telefonate una cinquantina di persone vuol dire che un milione e mezzo italiani sono intercettate comunque gli capita di essere intercettati vuol dire che se togliamo i neonati
I quelli che non hanno preparò venne carico intercettati
Chiunque c'è quindi dente accettato chi da un lato i grandi criminali da un altro la classe dirigente
Ora qualcuno potrebbe anche farla battuta non la faccia per favore che spesso non c'è differenza fra le due situazioni credete
Io vi dico che nel CDA di Repubblica c'è un personaggio che si atteggia grande persona che è già stato mio ospite non io non ero allora ministro giustizia ma è già passato per le galere tanto per capire
Chi sono questa gente la sinistra no dove è andato in galera dire a a dare confessione di tangenti che aveva pagato lo Stato per fornirgli su apparecchiature quindi abbiamo a che fare con questi personaggi
Ma vuol dire che un milione e mezzo di persone capetto non sotto intercettazione
Pensate che oggi in Italia può essere intercettato chiunque voi pensate che sicuramente ritenete che può essere intercettato che è indagato Moreno
Se domani un magistrato a suo completo giudizio ritiene che ciascuno di voi per qualsiasi motivo possesso intercettato lo mette sotto intercettazione
Ecco capite che un sistema leggera non può non può andare avanti anche perché poi io vi dico che
Le frasi riportate
Quando sorridi rilevate intercettazioni assumono un un sapore completamente diverso assumono sempre un sapore magari maligno ma quante volte anche ha decapitato
Che qualcuno magari in buona fede ti chiede un aiuto interessamento
Quante volte capita a un parlamentare un sindaco a un amministratore o un dirigente d'azienda ma mi aiuti guardia questo percorso inizia a colori ma vai al diavolo vai a quel paese
Tante volte non sai cosa dirgli dice va be'farò quello che posso cosa dei rilievi anche per educazione
Bene voi provate a immaginare una cosa del genere riportata dal Corriere della Sera cosa viene fuori che tu sei uno che vende i favori paga Polato liceali ne sono grato patria dire se mi fai il favore attivo e sei
Sono frasi di circostanza che riportano in questo modo invece assumono un sapore completamente diverso oltre al fatto che poi c'è questo malcostume
Di
Presentare
Barani completamente privati
Questo è capitato spessissimo bene noi stiamo cercando attraverso questo provvedimento di legge non certamente di bloccare le intercettazioni non sono assolutamente d'accordo bisogna anche sì posso andare avanti
Su questa falsariga ma
Di mettere un po'di regole di mettere un po'di regole che consentono soprattutto alle persone innocenti alle persone estranee
Ai fatti per cui si intercetta dietro ritrovarsi domani sul giornale
Sbattute come il mostro in prima pagina con grave dopo nocumento per la propria privacy perché ricordo che se è assolutamente necessario perseguire i reati
Un altro
Un altro un'altra prerogativa assolutamente costituzionale dei cittadini e il diritto alla propria riservatezza il diritto la propria privacy
Quindi il tema è questo anche in questo caso vedete siamo partiti da un dato politico che era quello di andare a vedere le intercettazioni abbiamo trovato invece un una serie di sprechi di denaro pubblico una serie
Di cattiva amministrazione però voi sui giornali leggerete sempre che loro sono la classe dirigente più adeguata per portare avanti questo Paese mentre invece noi non siamo assolutamente adeguati
Allora io qui faccio un ultimo osservazione partendo proprio da questo fatto
A me sembra di capire che in molti anche di minori in molti di noi ci sia questa sorta di complessi di inferiorità nei confronti di costoro
Siamo stati talmente abituati a sentirci dire che non sono bravi che non son capace di governare che loro sono quelli belli quelli che in Europa si presentano bene che ci crediamo anche noi non è vero la maggior parte questa gente qua è gente senza arte né parte se non facesse politica non saprebbe cosa fare
E noi dobbiamo dire
Perché la verità
Dobbiamo liberarci da questo complesso di inferiorità dobbiamo liberarci al fatto vediamo sempre accreditarsi a sinistra
Ma il Consiglio dei ministri abbiamo presentato un maxiemendamento
Però chiedo che dobbiamo opporre nel decreto nel provvedimento del disco del risparmio che va in qualche modo a riformare la Banca d'Italia c'è stato subito un ministro veneto dovremmo presentare una sinistra perché questa cosa è serba il Partizan
By partisan
Voi avete votato sia per Berlusconi che per Rutelli
Non mi pare c'era Berlusconi Presidente o c'era Berlusconi e Rutelli precedenti
Come by partisan
Noi non abbiamo le idee questo governo le idee leale porta avanti incerto
Ci sono idee buone auspichiamo che anche gli altri che votino se ci sono dei degli degli apporti positivi io non averne la riforma ordinamento giudiziario o ha colto decine di emendamenti e la sinistra
Ma non vado sicuramente prima dalla sinistra a far vedere se il nostro provvedimento va bene
Mi fa piacere che sia passata questa linea quindi noi lo presenteremo in Parlamento poi se per pura
Cortesia costituzioni istituzionale il ministro Siniscalco vorrà anche convocare i rappresentante dei capigruppo d'opposizione per farglielo vedere prima che arrivi in aula assolutamente va benissimo perché
La cortesia istituzionale va bene
Ma noi dobbiamo prenderci il nostro diritto ma soprattutto il nord il dovere di governare secondo le nostre idee che sono quelle buone questo è il problema è questo il punto che noi dobbiamo sempre
Assolutamente ribadire perché vedete io
Molti ci hanno detto ma come avete fatto a resistere sotto questo attacco continuo pesantissimo questo fuoco di fila vissuti di contumelie che moltissimi di noi ci siamo presi
Io personalmente credo dopo Berlusconi di essere stato il ministro più insultato in tutto questo governo
Due cose
Che poi sono legate mi hanno fatto resiste
La prima
La certezza certezza maturata ma non per per mancanza di analisi certezza maturata dopo molti dubbi dopo molti interrogativi di essere nel giusto
Questa è la prima cosa che mi ha fatto andare avanti e la seconda soprattutto il favore della gente pare che questo è il dato fondamentale vedete io apre i giornali tutti i giorni e le dico che
Noi non capiamo niente che siamo un governo impresentabile che siamo un governo che andare di che deve andare via che abbiamo fatto il male dall'Italia però poi fortunatamente valore feste allegato le feste di AN trovo un sacco di gente
E invece ci dice esattamente il contrario finisce tenete duro resistente andate avanti bene
Noi abbiamo tenuto duro abbiamo resistito siamo andati avanti
Ma la promessa dell'impegno e che andremo avanti anche la prossima legislatura o io sono convinto che se smettiamo di litigare vinceremo anche la passione
Bene abbiamo cinque minuti se qualcuno vuole porre un quesito al ministro guerra anche questo dialogo con la gente credo che sia positivo abbiamo degli avvocati rappresentante dell'ordine
Se qualcuno vuole
è qua
Se invece ritenete completamente soddisfatti possiamo anche chiudere
Lite voi
Prego
Gli extracomunitari illegali
Grande stima
Bisogna avere il coraggio di essere più duri perché
Due cose bisogna fare assolutamente niente la legge Bossi Fini e perfetta
E perfetta perché prevede tutte le fattispecie ma ce n'è una fondamentale un dato fondamentale che dice la legge scritto che chi è clandestino ha diritto di stare sul nostro territorio quindi bisogna da un lato essere molto decisi dal controllo le frontiere
Prima questione seconda questione essere inflessibili sui clandestini che si trovano e mandarli via non c'è altra scelta
Abbiamo fatto molti passi avanti molto incerto non abbiamo risolto completamente il problema però abbiamo fatto veramente molti passi avanti perché è veramente sono state migliaia intanto gli sbarchi sono enormemente diminuiti rispetto agli anni passati
Sono stati rimpatriati rimpatriati migliaia e migliaia e migliaia di clandestini questo è un dato dobbiamo essere ancora più inflessibili su questo punto io credo che il falso pietismo non paghi anche perché vi do un dato la maggior parte di problema oggi dei penitenziari italiani sono gli extracomunitari
Sta aumentando sempre di più la percentuale di extracomunitari presenti
Nei nostri penitenziari vi sono alcuni penitenziari del Nord come Brescia in cui ormai il sessanta per cento dei detenuti extracomunitario a San Vittore pensate che entrano ogni giorno settanta nuovi arresti
Di cui oltre il cinquanta per cento sono extracomunitarie la maggior parte di questi sono clandestini
E quindi
Subiranno che sono razzista non è vero fa osservo semplicemente un dato
è vero che non tutti gli extracomunitari sono delinquenti
è vero che la maggior parte degli extracomunitari regolari non delinque
è vero che una gran parte dei clandestini delinque questo è un dato quindi risolvendo il problema dei clandestini diamo anche una buona soluzione al problema criminalità quindi i due poli vanno di pari passo non lo spieghiamo che il ministro interno sotto questo punto di vista sia sempre più flessibile
Pisano al cuore d'Oro
Però e beh c'è stato ogni tanto qualche scambio di vedute vedute vivace colui però devo dire che quest'anno le cose sono molto migliorate rispetto non dico rispetto a quando c'era la sinistra che Italian colabrodo ma anche rispetto ai primi anni cui eravamo al governo
Mi pare
Guardi il problema della magistratura di sinistra
Esiste una parte lo dico tante monete tante in questi cinque anni una più una meno
Una parte di magistratura politicizzata esistente
è una piaga che dobbiamo sopportare perché dico che dobbiamo sopportare io ho provato a Costituzione vigente il ministro alla Giustizia
Ha ben poche armi in mano vi faccio un esempio pratico di quello che è accaduto
Vengono presi mi pare essere noi la Russia Firenze o Roma
Degli extracomunitari
Che vendono in maniera del tutto illegale illegittima quindi senza licenza senza niente dei prodotti contraffatti
Quindi fare una serie di reati quindi commercio senza licenza truffa vendite legale di materiale contraffatto vengono sottoposti a processo
E il magistrato li assolve perché dichiara che agivano in stati di necessità
E quindi non hanno commesso nessun reato
Io prendendo i pochi strumenti che ho a disposizione gli ho fatto un'azione disciplinare per abnorme sentenza qua significa norme sentenza sentenza che aveva pazientemente contro le leggi dello Stato in questo caso
Era veramente abnorme almeno a mio parere
E dato avanti il procedimento disciplinare il CSM cosa ha fatto secondo voi il CSM il Consiglio Superiore Magistratura che giudica poi coloro i quali io metto sotto accusa
Ovviamente lo ha assolto quindi questo magistrato che anche un suo sito internet non soltanto avuto ragione ma esso al suo sito riprende pure in giro viene allora cosa bisogna fare
Questo lo presenterà lega si chiudono anticipo no no
Penso che dovrà cominciare a pensarci
Due cose una riforma costituzionale
Che prevede a due questioni
Prima questione
Se c'è un processo in cui c'è di mezzo un magistrato si crea un tribunale apposito fatto non da magistrati che gestisca questi processi
Perché oggi non è vero che il magistrato e scevro da ogni responsabilità non è mica vero
No non è vero perché chiunque c'è questa legge invece non c'è risposta civile non è vero
Chiunque di voi
Può citare in giudizio un magistrato e citarlo per danni
Se si sente danneggiato perché non lo fa nessuno
Io non posso rispondere a questa domanda risponde teorie
Prima questione seconda questione sicuramente bisogna togliere
La sezione disciplinare dal Consiglio suprema magistratura che ha fatto da magistrati
Queste due cose noi proporremo
E io spero che vengono accolte nel prossimo programma perché ripeto nessuno fa causa al magistrato molti magistrati fanno causa a me
Io son qua che tremo perché
Secondo il CSM ogni volta che dice il ministro si chiude a riccio in maniera corporativa
E li assolve praticamente tutti io i dati sono incredibili ho fatto circa cento adesso cito a memoria quindi può darsi che sbagli qualche cosa però l'ordine di grandezza è questo
Ho fatto circa centosettanta azioni disciplinari
Di quelle politiche non è passata neanche uno tutti assolti sempre e comunque assolti è stato condannato qualcuno
Di solito i magistrati che
Ci sono dei casi eclatanti tipo quelli di magistrati che deposto le sentenze magari con un anno o due di ritardo sono magistrati che nessuno conosce quindi
Diciamo non hanno valenza mediatica
E quindi in quel caso magari qualche condanna c'è stato ma per il resto tutto a soluzioni oppure i lasciamoli la giustizia è lenta anche in quel caso
E non non decidano
Sì
Quali casi sui giornali capita di tutto
Qui ci sono due questioni sicuramente un reato ma quello che pochi sanno che quasi sempre
Gli Autori questi blocchi vengono denunciati
Quasi sempre sono denunce a piede libero a cui in qualche caso
Poi segue anche un procedimento ma poi sono procedimenti che si perdono nei meandri
Della giustizia lenta e francamente io non so dirvi che fine facciano però vi posso Gobbi posso dire che
Molti diciamo dei dei più facinorosi di questi di chi fa questi blocchi viene poi denunciato l'autorità giudiziaria sotto questo punto di vista
La polizia fa sempre un buon lavoro
Poi francamente che fine facciano i procedimenti giudiziari non non glielo so dire da un punto di vista politico sicuramente io credo che non si possa certo bisogna agire
Con giudizio non bisogna creare disordini però
Non si può in questi casi sempre cedere alla piazza sono troppo comodo dice qualsiasi problema uno blocca la strada
Rovina
I bravi cittadini che sono costretti a pagare pagarne le conseguenze
E certe volte purtroppo
Ottiene anche risultato politico beh io non son d'accordo
Io dico che se anche hanno ragione proprio perché hanno hanno usato questi metodi non dovrebbero ottenere nessun risultato politico perché le regole vanno rispettate
Questa è la mia opinione
Bene
Bene io credo si possa chiudere qui
Ringraziamo il ministro io credo di poter dire al ministro a tutti voi noi potremo davvero vincere le elezioni se sapremo dare risposta due grandi domande del maggioranza degli italiani
La prima domanda è il lavoro specialmente in queste terre dove però ha governato la sinistra da sessanta anni a questa parte
La seconda domanda è la sicurezza se non sapremo rispondere alla domanda di lavoro e alla domanda di sicurezza noi possiamo ancora vincere le elezioni
Con un ministro come questo stiamo tranquilli che quanto meno la domanda di sicurezza sapremo dare delle risposte grazie a tutti
Nonostante
Non vorrei iniziali
Anzi
Voglio presentare