L'intervista è stata registrata mercoledì 2 settembre 1987 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Finanziaria, Golfo Persico, Governo, Pli.
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Ignone questa mattina a Roma della direzione del partito liberale la prima riunione ufficiale della direzione di un partito dopo la pausa estiva e dunque un avvenimento politico degno ti attenzione
I temi della manovra economica del grosso perso con le polemiche di questi ultimi giorni devastazione apodittica ed è la strategia del Partito liberale siamo stati trattati nel corso di una lunga riunione durata cinque ore
Ma c'era di Chiara seguito questo avvenimento
Disponiamo adesso le dichiarazioni di alcuni dei massimi esponenti liberali avvicinati durante e al termine della direzione del piede basco
Per
Avvio dalla attuazione del programma di governo e quindi di predisposizione della linea sulla quale si muoverà pubbliche nella legge finanziaria dopo il prologo quanto durò così l'intuito dalle Tor fiscale della scorsa settimana contenuta è un po'difficile dire prima della riunione che cosa c'erano rapidi dedicherà all'Inter una per un taglio di spesa che sono state quanti magari sono richieste liberale sono state considerate e accolte del programma di governo che appunto hanno ad un risanamento della finanza pubblica attraverso leggi di accompagnamento della Finanziaria alimenta d'ordine soprattutto nel settore in cui la vedo assistenziale dalla segretaria nell'aria con maggiore facilità quindi il riordinamento della località il riordinamento dalla previdenza il riordinamento della finanza locale gli interventi di struttura dentro il quale Napoli ti cade Italia delle economie non può funzionare per un totale di risparmiati non si tratta di accompagnare la finanziaria con una serie di Verdi di riordinamento prima ancora che di quantificare l'economia sul Golfo avete parlato qui del problema se io ne ho parlato se ne parlerà nel corso della direzione e credo che la direzione assumerà una decisione che tenga conto da una situazione oggettiva esigua do finora si è fatto vale a dire dalla esigenza da un lato guidare ulteriormente sostegno all'iniziativa delle Nazioni Unite assumendo anche delle iniziative che rendono espliciti i tempi di esecuzione della risoluzione cinquecentonovantotto perché ormai i tempi sono maturi e dall'altro dall'altro canto come il Consiglio dei ministri del ventisette agosto ha prefigurato di prestare le misure necessarie perché si era sotto l'egida delle la cellulite se questo verrà sia in altre forme cioè in cooperazione con altri Paesi europei con gli Stati Uniti e l'Italia sia presente nell'area era sostenere in concreto principio dalla le Bra navigazione di cui già una bambina queste misure vuol dire che c'era chi si prepara far partire perché mi piace ammine sempre vendendo Bob voglio ordine differente ma non è un problema tanto difficile un paio di caccia Mirage sono Giada augusta la marina militare ha i mezzi la la possibilità di compiere una propria missione che naturalmente ha una missione di pace è una missione che si compie al fine dico correre alla pacificazione nell'interesse di tutti i paesi coinvolti erano tecniche in cui che proporzionale o Marangoni me ne vado prima che i dissensi comincino può anche darsi che non ci siano né Malagodi ha detto altro che è ripreso nel dibattito per quanto io non so io l'affezione peperoni da non c'ero ma ha ripreso in quella sede una serie di ragionamenti di grande fondamento e che meritano altrettanta considerazione che aveva espresso un mese prima in un attico normale cioè
Non sono in contrasto con la sua posizione di rinviare Malagodi chiede soltanto che si considerino con attenzione tutti i dati di politica internazionale che concorrono a fare una volta a formare una votazione del
Va bene va andreottiano come o al primo piano Malagò che amava Gordiano e liberale soprattutto attive se questa questa diciamo così svolta palermitana sia
Il preludio
Di una manovra politica
A più vasto raggio Al-Nasr Allo stato delle cose non parrebbe almeno dalle assicurazioni che la DC si affretta a tardare
In tal caso in tal caso non ci sono dubbi dico che vi siamo di questione di di carattere generati politica gira non ci sono dubbi seri se Palermo rappresentasse
Il preludio ad una svolta politica mi pare che non non ci sono dubbi non potremmo restare nella maggioranza ma non credo solo oggi ecco anche altri partiti vostra impressione quali
La nostra impressione su questa storia di Palermo è che sia come dire
Della tattica non è strategia lo stato delle cose però noi siamo preoccupati perché perché in altri tempi da situazioni tipo Palermo anzi proprio dalla Sicilia sono partite delle svolte politiche libri ma Brindisi non lo so adesso vediamo insomma io
Sei mi pare sì abbiamo consigliere comunale quindi vedremo vedremo lo stare ma guarda ecco il partito liberale un piccolo partito
Che ha una sua storia una sua identità da difendere che noi
Quest'autunno non sarà un autunno tranquillo se
Gli altri saranno movimentisti su quanto afferma costa presunto immobilismo del Partito liberale ma io credo che credo che immobilismo non ce ne sia stato non cede anzi abbiamo abbiamo trattato l'entrata nel governo diciamo ponendo delle questioni molto serie in termini di carattere economico può esserci anche ponendo la questione
Dal punto di vista strutturale cioè abbiamo chiesto un per esempio un ministero politico senza attardarci minimo una trattativa come quelli che che Silone chiamava il mercato delle vacche siamo stati l'unico partito che non affatto un problema di numeri ma di qualità ecco Baudo che partito fosse presente
Costa non mi pare che siano giustificate del tutto le osservazioni di Costa certo il partito si deve muovere il partito deve far sentire che che c'è
E deve stare nel governo
In modo da
Qualificare la sua presenza se questo non fosse possibile perché c'è una volontà ittica diversa da parte del delle altre componenti della maggioranza ripeto noi ne trarremo le conseguenze può darsi che non succeda nulla
Ma insomma che un partito come quello liberale domani prendesse simpatico quello liberale prendesse la decisione di uscire dalla maggioranza credo che qualche cosa
Si muoverà senatore Malagodi
Radio radicale
Riconosciamo oggi non è non è errori
L'autonomia soffermare la ringrazio
All'ordine io apprezzo
Ci può dire questo per quello che riguarda
Una mia posizione personale deformata da un titolo inesatto al giornale e sei è stata rettificata dal giornale stesso con un titolo che corrisponde invece alla realtà cioè io nono
Mai detto no ho detto pensiamoci bene e questo rimane per me il punto fondamentale è evidente
Le cose evidentemente si sono mosse corso di queste settimane e oggi noi pensiamo che il problema sia quello di disporre ci ad un'azione anche unilaterale entro certi limiti che coi specifiche no qualora la la mediazione tentata dalle Nazioni Unite dovesse altri
Azione nostra sarebbe unilaterale nel senso che non sarebbe patrocinata dalle Nazioni Unite e forse neppure Carla Comunità europea ma sarebbe pur sempre soggetta a una condizione politica cioè quella di ottime nere uno o più Stati dell'area del Golfo Persico quelle facilita i approvato negli rifornimento che sono indispensabili ed anche di coordinare trazione eventuale futura nostre navi con quella di altri paesi
A tale proposito è stato osservato giustamente che non con il parlare di Golfo ma di Area del Golfo perché nel Golfo propriamente detto ci sono soltanto americani e sovietici mentre inglesi sono ancora Bell Ontani anch'che dall'area sono solo per la strada e la loro intenzione di limitarsi ad agire nella Golfo dell'Oman e i francesi sono anche sia Gibuti cioè non a due passi convinti pensione di agire nel Golfo dell'Oman in altre parole
Mi viene in mente
Qualcosa lo ripeto perché se no compiuto ancora si trazione ora su questa base su questa base noi credo che abbiamo trovato una
Formulazione che soddisfa almeno a maggior par serata gran parte della direzione me compreso e forse potrà soddisfarla tutto
Questo è quello che avrebbero conseguente
Questa richiesta di cominciare a mandare no cominciare a fare necessario per essere pronti a intervenire quello tecnicamente poiché le navi siano da Augusta o siano un pochino più in là queste sono cose che riguardano gli ammiragli non riguardano un organismo politico
Politicamente parlando noi pensiamo che si debba predisporre la situazione politico tecnica che ci permetta tutti domani se necessario di fare avanzare navi da dovunque essi siano oggi pare che siano d'Augusta avanzare verso Canale di Suez quantità di Suez poi c'è tutto il Mar Rosso qualità anzi francesi che sono il Gibuti a far sì che si muovono gli inglesi che sono la città no si dirigono verso Cipro può darsi che si arrivino anche loro Assores vedremo quello che succede cosa lievemente proposto moderno non una vecchissima memoria oggi priva di senso secoli fa
Come quale è un'altra conferma no poi domandarglielo fino a domani mattina non per quando lei una azione anche unilaterale
Unilaterale nel senso che non sarebbe un'azione auspicata ufficialmente dalle Nazioni Unite od altro organismo internazionale rientrerebbe però così come io l'ho descritta nel quadro di una cooperazione sosta anziani sia con alcuni o tutti i paesi rivieraschi sia con gli altri paesi che hanno deciso di avvicinarsi alla a
Sarebbe diciamo un'operazione militare atlantica no questo è escluso dal testo del trattato Atlantico su uno si prende
La briga di leggerlo si accorge che l'area non fa parte della nazionale qui in generale critiche asilo liberale moderna ad alcuni atteggiamenti del governo
Ma noi non ha abbiamo mosso critiche se non nella fantasia di alcuni giornalisti in agosto cercavano qualche cosa di effervescente non abbiamo discusso la questione e l'abbiamo discussa nei suoi ENI ENEL sui mali Nature con i suoi contro adesso siamo arrivati nell'ultimo Consiglio dei ministri e oggi in questa nostra direzione a una sostanziale concordanza su quella linea speriamo che ci si possa muovere
Anche Biondi un contentino a termine o quasi al termine di questa direzione liberale
Allora commento quanto ho discusso appare almeno a sentire anche gli altri che e quanto si leggeva sulle critiche che per celebrare muoveva o tutto l'amore al Governo forse non c'era stata molta informazione chiara e obiettiva beh
L'elenco di rete vacanze non sono le più adatte a coordinare anche dei le posizioni che ognuno assume anche come opera con la sensibilità personale mi pare però che sulle cose essenziali i liberali concorrere concordano su tre valori primo sul piano economico non agire solo sul versante dell'entrata con compressioni che la gente potrebbe nemmeno come dire subire in maniera in maniera adeguata ad esigenze poi quantitative e qualitative dell'impegno encicliche sulla spesa riducendo quindi io pur una mente tutto ciò che costituisce il bagaglio appresso che si porta ogni governo di inutili e di dannose e di dispendioso quindi chiedere che la Finanziaria corrisponde a questa esigenza non di di indiscriminati ma di tagli mirati avendo i miei come dire non gravata odio tutto ciò che oggi è superfluo della spesa pubblica secondo in politica interno una una linea di coerenza con i principi liberali tanto in materia di giustizia e prepararci quindi opportunamente anche a referendum
Quanto per quello che c'è già e si è espressa anche realtà carceraria riguarda Zurlo per umanizzare la pena ed evitare che si creino ivi dilemmi tra troppo Stato poco Stato rivolte occorre che il carcere sia un modo di espiazione come la Costituzione vuole rivolto all'emenda e quindi al recupero del reo di Losito tempo riaffermando la fermezza la serietà dello Stato la riforma carceraria è una bella cosa ma bisogna però anche strutturarla negli uomini nelle sedi nelle modalità con le quali si evita per più che sei sette detenuti vivere insieme nella loro vita si è invivibile e questo crea anche devo dire tutte le motivazioni della rivolta problemi e di karaoke chiarimento sui servizi segreti dobbiamo avere chiaro in Parlamento in un dibattito pubblico e cosa c'sotto le dichiarazioni di Scalfaro uomo che noi stimiamo e quindi non pensiamo ad una data va bene e allora chiarire bene se ci sono i dossier chi vi chiede fino a che datava al e questa non riguarda come dire la gestione di un né di un ministero o di un altro ministro a questo riguardo la attendibilità delle istituzioni italiane servizi compresi che non devono essere al servizio di qualcuno ma al servizio di tutti precari poi sul piano del Golfo mi sono espresso poco fa discendere dobbiamo avere una linea univoca governo deve avere una lì politica est non più politica estera una di Zanone ora di Andreotti una non si sa quale di Gori per politica sono una sola come e chi invece ha criticato perché in queste ore
La linea assunta dal partito liberale anche dopo le elezioni si è detto che a superare un po'statica Milanetto Bertocco considerava costo Beppe Costa
Ha votato la fiducia al governo dalla dalla D alla alla direzione mi pare in luglio Patuelli io decido non votammo la fiducia a questo non significa che non si debba tendere ad un'unità diciamo di Fini degli modulazioni possedesse diversi sono da quelle parti non essere più decise anche andarsene dal governo occorre quindi dalla politica degli infelici e scontenti non va bene nemmeno quella di felici e contenti che visto che sono cretini dell'isola felice e contento però quella degli infelici e Conte scorte empire sbaglia quindi o riusciamo come io spero a imporre come stiamo tentando anche di fare tratti fisiognomici chiari di una linea liberale e allora se aveva come precetto le condizioni di un partito che ha meno voti gli altri quindi anche meno forza via ma con un la collegialità vera ecco una solidarietà recuperata invece la feline realtà intenzione i nostri progetti erano sta morale non venissero considerati in termini positivi allora noi dobbiamo scegliere la via giusta di non stare nel governo a maggioranza ha bisogno numericamente il noi e la linea liberale che forse sarebbe difficile recuperare se noi andassimo quello riguarda Riad che riguarda anche noi
Corazzati consta pagamenti queste ultime critiche non sento a la linea genera
Del partito liberale le auspica un partito liberale più movimento almeno partito in un certo senso un po'più forze radicali e Giancarlo dormirei radicale Gianni te a meno che l'espressione sia presa in senso di timore un ciclo vorrei dire però che non è un problema di linea politica della segreteria altissima su questo credo che non ci siano delle grosse divergenze agli aspetti marginali com'è d'immagine e di capacità di riuscire a interessare l'opinione pubblica e prima ancora i liberali a permeare la società di quelle che sono le indicazioni quelle che sono le battaglie l'impegno delibera
E come è possibile giungere a questo risultato ma io credo che innanzitutto bisognerà puntare a quello che il cliché il modello il modulo la fotografia del Partito liberale riuscire a dare in una società complessa in cui qui il mondo politico è spesso dominato dai grandi partiti o comunque da coloro che hanno grandi interessi nella società e che magari riescono maggiormente controllare o indirizzare l'informazione
La necessità che il liberale riesca a emergere per quello che vuole per quello che riesce a dimostrare all'opinione pubblica di avere di comune con la gente con i cittadini evidentemente con coloro che la pensano il modo liberale quindi sira scoprire liberale che nella società attraverso che cosa attraverso un messaggio attraverso le indicazioni chiare semplicemente dicono che vogliono i liberali e questo naturalmente come si può fare si può fare facendo delle battaglie ma un piccolo partito con una funzione critica come la nostra non può fare le battaglie su tutto sulla Finanziaria sul golfo per Persico sull'ordine pubblico sulle card sulla sanità eccetera dobbiamo riuscire a trovare alcuni punti di riferimento precisi attraverso i quali mandare il messaggio alla società liberale italiano forse anche perché c'è questo identificare Partito liberale con che il governo che va be'fortunatamente non c'è un da un lato fortunatamente a lato fortunatamente fortunatamente non c'è questa è una equazione in tutta l'opinione pubblica
Dico fortunatamente perché se i liberali fossero più presenti nel governo forse questa equazione corrisponderebbe anche ad un tentativo di migliorare la società politica nel suo complesso e danni appoggiate sempre una maggioranza beh da qualche anno teniamo però per perché la posizione di distacco dall'area di governo del Partito Liberale cominciata nel sessantatré ecco una breve pausa arrivata fino al mille novecentosettantuno
E così i lavori di questa direzione nasce cosa ci può dire a dire che sono una relazione molto interessante è una delle più vive delle più continue nel contempo delle più calibrate degli ultimi mesi una direzione che ha messo in luce come quasi tutti i liberali direi tutti liberare facente parte della direzione vogliono certe cose come non ci sia neppure una grande divergenza su come riuscire a realizzarsi le difficoltà forse sono di ordine pratico cioè riuscire a far sì che il messaggio politico abbastanza univoca esce dalla direzione separato che in termini concreti in termini pratici in termini politici ma anche sia raccolto dall'opinione pubblica questo
Direi che il punto limite della m'maggioranza attuale che gestisce che guida il partito liberale cioè un messaggio che è di tutti i liberali che non riesce a tradursi come messaggio a tutti liberando
Qualche novità giudicare regole e allora niente discussa da cinque ora
Perché problemi seri importanti abbiamo discusso a lungo sulle questioni del Golfo che ho discusso a lungo fra questioni la legge finanziaria la manovra di politica economica del governo che ho discusso a lungo sulle questioni di Palermo come dato politico inizio stagione mi pare che siano argomenti che rilevano posa vive più di quattro cinema sintetizzare andò con lei ordinando il via dato politico di delitto puntano il Palermo empiriche viva Palermo ci pare un dato fortemente inquietante
Palermo per tradizione è stata l'incubatrice di esperimenti politici nel Paese
Poi Marino inutili quale il centrosinistra
Mi razzismo non ebbe non ebbe vita a vediamo l'inquietudine nasce da questo vedremo se questo fenomeno isolato ma l'aria che tira che possono riprodursi di natura grandi amministrazioni contraddicendo Guerisoli poi gli impegni presi campane tua democrazia cristiana con la che ci inquieta e ci lascia preoccupato sulle altre questioni
Quali questioni Golfo quando ma sulla questione del Golfo c'è un documento preciso che la direzione ha fatto
Che vi arriverà nell'arco di pochi minuti decisione l'invito che direzione liberale fa il Governo è quello di portare avanti l'iniziativa di pace
Per il risanamento del aveva il Golfo da Levine ma secondo quanto già indicato anche nel comunicato del governo dell'ultimo Consiglio dei ministri siccome questa azione di trasferimento delle no tre cacciamine prevede evidentemente degli appoggi logistici nell'area occorre che si prendono qui se dire diplomatiche da adesso
Perché si possono Alisarda o in termini concreti l'iniziativa trasferimento delle dei caccia mitologia nella
Facciamo partire navi oggi renali poi dovevano far benzina voglio dire se non all'Emporio Travaglio però perché vada Valentina qua che parte occorre ci sia miseria diplomatica perché le aree che sia faccio sul Golfo dell'Oman piuttosto che adesso Rita ci consentano di internet di entrare nei loro porti come punti di appoggio qualche istante iniziale era sembrata orchidee la banca insieme di adrenalina saremmo
Non non lo so questo questo cuore rigido diversi
Io Marchesani esemplifica italiani Tirana vent'anni intanto sarà polemica DC PSI sulla Barone parlo smacchia più riformista chiarita mista davvero si vede che risente dei campionati del mondo di atletica
Un altro dato di preoccupazione
Clima nasce atteso immediatamente la ripresa
Se si fanno le somme
In politica occorre fare anche non tornano mai contro con quello che è successo in Sicilia
Gli elementi di inquietudine ci sono tutti
Che accusa Partito liberale d'immobilismo come costa tedeschi retrò costa e il sindaco che vanno di gran moda oggi nella società moderna e credo che anche in politica non sia necessario e sulla copiati però forse si può vivere da Sindel benissimo e questo credo che sia collezione di fare i liberali e quella che noi dobbiamo avere non quella di essere con ironia con sella ad essere un pochino tendenzialmente meno accoppiati ai socialisti non ma piuttosto che
Tenere i giorni ufficialmente sarebbe ossia manovre economiche del governo senta amico mio c'è stata una lunga crisi di governo
Un
Approfondita discussione sui temi del programma proprio qui in questi uffici si sono fatti degli incontri con i rappresentanti del Presidente del Consiglio in carica
Si arriva una formulazione di un programma di governo che anche per la Finanziaria dice cose molto precise quello che noi chiediamo di questo programma di governo venga rispettato nei termini precisi che sono indicati
Nella sua stesura se questo non accadrà
Siccome questo la maggioranza di programma Kluge programma che maggioranza in queste ultime dichiarazioni del segretario del prestigio di barare altissimo
Si conclude qui questa fascia di informazione dedicata ai lavori della direzione di Beraldo è tenuta sia oggi a Roma
In precedenza avete ascoltato il ministro della Difesa Zanone Egidio Sterpa vice segretario del Partito liberale Giovanni Malagodi Alfredo Biondi e Raffaele Costa
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