Economia, regole, mercato

Molto bene allora stretti fra sotto il vestito Pizzi e poi riconoscimenti a tavola tra splendori e sapori che sono due degli altri tra i tanti altri importanti
Dibattiti che abbiamo questa giornata Umbria Libri Benvenuti oggi a questo incontro confronto
Economia e regole e mercato quindi economia regole e mercato che doveva inizialmente essere moderato dal sottoscritto professor Carlo Andrea Bollino delle sta di Perugia con due autorevolissimi ospiti il professor Marcello De Cecco
Che vedete qui alla mia sinistra e il professor Guido Rossi che invece malato con trentanove di febbre laringite quindi soprattutto senza possibilità di parlare proprio ieri sera tardi ci ha fatto sapere che non riusciva a raggiungere Perugia
A questo punto gli organizzatori immeritatamente per me mi hanno chiesto di fare parte del dibattito oltre che moderare quindi
Vi dico subito però che sarà bene che ascoltiamo invece la brillante ed effervescente Vernole professor Marcello De Cecco che quasi non ha bisogno di presentazioni anzi si promettono ha bisogno di presentazione che però io vorrei ricordare
Come
Autorevole economista
Fine analista soprattutto di problemi di economia internazionale e di storia dell'andamento dell'economia in maniera critica
Voglio darvi un tratto umano del professor De Cecco perché io lo conosco da tanto tempo quando io ero il più giovane economista e ascoltavo nei dibattiti come questo nei convegni scientifici e lui ha un'Inter Cadice ha un modo come dire non te la prendere nel cielo non dico di brontolare ma insomma quando c'è qualcosa che non di qualcuno che non gli va comincia a dire la voce del padrone la voce del padrone
Che evoca quel specie di grande no simbolo della casa
Editrice di dischi ricordate non la voce del padrone quello col grammofono
Come a dire stereotipo chi sta parlando sta dicendo qualcosa di stenotipato e non di profondo questo il modo con cui io riconosco il giudizio di Marcello De Cecco sulle cose che si dicono il nostro dibattito vorrei che fosse ampio quindi oltre che i nostri due microfoni è opportuno che sappiamo sin da subito dove il microfono per il pubblico in maniera tale che possa girare
O se non c'è se non c'è viene qui e gli offriamo questo in maniera volante perché vorrei che non fosse soltanto una
Incontrò due voci ma appunto polifonico a più voci allora vogliamo stimolare il professor De Cecco allora io qui ho comprato lui dice che non l'ha fatto per non dargli la soddisfazione ho comprato la copia dell'Economist
Che a questo diciamo importante sgarbo o graffio al nostro Paese dal titolo addio dolce vita in cui si tenta di screditare in qualche modo la brillantezza economica del nostro Paese naturalmente
Ci sono opinioni non è detto che tutto sia negativo cioè che tutto sia falso mettiamola così sicuramente un due risultati occorre
Diciamo secondo me segnalare alla vostra attenzione la nostra attenzione
Il primo è che questo articolo riuscito a mettere insieme nei commenti mi sembra di vedere queste prime ore la maggioranza e l'opposizione perché avendo criticato entrambi dicendo Berlusconi capaci di governare adesso Prodi non sarà capace di governare neanche dopo
Ha suscitato una reazione simile in entrambi dicendo stai sbagliando
La seconda e questi sono appartiene al mondo delle opinioni la parte fattuale invece che vorrei che rimanesse a verbale di questo nostro incontro ecco è questo dossier è zeppo di errori statistici
Uno per tutti dice che il debito pubblico italiano e al centoventi per cento ora per chi è fuori dalla materia un numero può valere un altro per chi però sa che il nostro Paese era al centoventi per cento e sull'orlo di un tracollo finanziario e di una crisi circa le mille novecentonovantuno novantadue e che questo Paese ha avuto il governo Giuliano Amato con la famosa finanziare da cento mila miliardi di allora
Con la voglia di sana mento
E poi il governo Ciampi subito dopo per rimettere a posto i problemi del Paese con la tenuta in quel momento dei conti e infine tutto lo sforzo che è stato fatto nel periodo novantasei novantasette per novantotto per preparare i conti dall'Italia sempre da Ciampi ministro del tesoro per riportare i conti in ordine
L'inflazione sotto controllo
E
Scendere dal centoventi centoventiquattro anzi per la precisione che è stato il massimo al quale eravamo arrivati
Al lo sforzo di Rivara cento seicento cinquecentoquattro oggi siamo in discesa ed è questo il motivo per il quale siamo stati ammessi in Europa con la famosa procedura politica
Ricordate negoziata appunto nel novantasette
Ebbene sentirsi dire lo strafalcione statistico che siamo ritornati
Statisticamente al periodo più buio dell'inizio anni novanta
Non depone a favore della serietà di chi scrive numeri perché i numeri in questo caso devono essere precisi
E infatti vedo che il collega amico Marcello De Cecco sfoglia
Il bollettino economico statistico della Banca d'Italia che almeno il pregio a di presentare i numeri sempre con la precisione statistica e la bravura dei colleghi del servizio studi la Banca d'Italia che ci stanno dietro
Ecco se sono riuscito a darvi un po'di diciamo di di caldo dopo il freddo della pioggia che abbiamo preso venendo qui la parola
All'amico professore Marcello De Cecco
Va be'allora sarà andamento dalla produttività
In cui si vede che noi andiamo piuttosto male ma l'unico Paese che va peggio di noi è per l'appunto la Gran Bretagna
Ma
Con facile battuta io c'ho una moglie inglese che è presente in questa sala ciononostante essendo abituato assenteista Cosenza metto allora ancora vuol dire che è una persona molto generosa
Se viene davvero gli specialisti della decadenza come l'inglese vuol dire che c'è da preoccuparsi
Perché meglio di loro non è decaduto nessuno giusto la Repubblica di Venezia che loro gitano a proposito dell'Italia
Ma il signor Rastrelli quando scrisse le pietre di Venezia in cui giungeva dalla decadenza dalla Serenissima diceva gli inglesi non agli italiani che erano già nell'agosto aveva attende che fare la stessa fine
E in effetti l'hanno fatta
Noi l'abbiamo fatta ma ci abbiamo messo
Anzi eravamo risaliti parecchio da dove eravamo arrivati ai tempi delle pietre di Venezia oppure del mille ottocentottanta quando girava and James per queste contrade diceva questi palazzi sembrano tutti i Palazzi si vendono si danno in affitto a poco ma i tempi per loro che c'aveva senza moneta convertibile quindi i gli specialisti come gli inglesi di decadenza che si sono giocate un impero avevano quattro volte il nostro del dello pro-capite settanta anni fa anche alla fine dalla guerra e adesso più o meno sarà nostro livello vuol dire che se vedono i segni della decadenza sanno che cosa sono perché riconoscono quello che gli è successo a loro forse non questi qui che sono gente ignara ma quelle un po'più tessere intenda
Sicuramente se ne accorga comunque
A bollino adesso ha richiamato alle tappe del Risanamento
E che è partito da una condivisione di sei mesi insolvenza nella quale ci siamo trovati
Nel novantadue per colpa degli inglesi ovviamente perché lo stavano peggio di tedeschi ce l'avevano con loro hanno messo lo sgambetto all'inglese siamo cascati anche noi ed questo pure è vero
Quando s'è sfasciato il mercato comune il il dal Sistema monetario europeo si è sfasciato per dare fastidio alla sterlina che era entrata ha un tasso di cambio eccessivamente alto egli tedesche non erano d'accordo erano acchiappato alla prima occasione
Tramite il signor Soros e gli hanno fatto mettere lo sgambetto siamo caduti anche noi ma se siamo caduti vuol dire che dovevamo cadere
E a quel tempo grande pure la Spagna che invece era un paese che sì sì maneggiava benissimo si gestiva benissimo perché perché c'è sempre un elemento speculativo anche né quel che succede i mercati finanziari internazionale e in quel momento anche la peseta
Tracollo pur essendo molto più virtuosa la gestione tra politica economia in Spagna di quello che era la nostra
Quindi diciamo però ciò nonostante
Come ha ricordato appunto bollire un minuto fa il debito pubblico nel novantadue era arrivata al livello a cui erroneamente lo fanno stare adesso gli inglesi che è un livello molto elevato
E c'era arrivato per un famoso decennio
Di
Diciamo cattiva gestione della economia italiana che è stato il decennio degli anni Ottanta in particolare di tre o quattr'anni in cui per lo ha per l'appunto la Spagna si è ho preso l'occasione da un declino prezzo del petrolio tassi d'interesse per risanare le proprie finanze l'Italia invece non lo fece
Ora il discorso però del neghino relativo del nostro Paese è un discorso che viene da molto lontano e che è indubbio invero non ci se non fosse stato per questi simpatici delle commesse con le loro esagerazione
Eravamo tutti d'accordo
Il menu che quest'anno come già dire delle cose grossolana siamo tornati a fare patriottici però il fatto resta che il percorso
Negli ultimi diciamo vent'anni è stata non particolarmente in
Di sviluppo per l'Italia
Rispetto a quello che era successo prima rispetto a quello che si poteva sperare che continuasse a succedere
E in effetti la vera prova di resistenza del Regolamento dalle alla quale economia italiana e l'afa non ha saputo reagire
Come ci si aspettava è stata la crisi del petrolio in tanti anni fa settantatré ormai trent'anni fa
Perché fino a quel momento l'andamento era stato abbastanza Umbrella c'è brillantissimo per i primi
Vent'anni cinquanta settanta Point diciamo va un po'di meno
Dalla metà degli anni sessanta per i primi quindici anni si parla di miracolo c'è un miracolo cioè veramente un andare a livello come stanno facendo i spagnole adesso raggiungere gli altri per un Paese attardato che si era era rimasto indietro
E sfruttando salari bassi ma anche devo fortissimo tasso Investimenti
Che non si è più visto da quel momento
Che poveri ulteriormente ingresso nel mercato comune
Cioè la Fondazione mercato comune con l'Italia dalle iniziali
Sfruttamento appunto del differenziale salariale con gli altri Paesi del mercato comune e una un livello di industrializzazione che tra l'autarchica la guerra era stato forzato solidale Margera
Dini c'era una capacità industriale molto notevole
Che aspettava di aprirsi al mercato internazionale quindi essendo questo è accaduto con l'apertura dei mercati europei il risultato c'è stato è stato anche immediato però ha causato subito dopo dei problemi di gestione questi problemi di gestione si stava facendo fronte non particolarmente bene ma con l'arrivo del crisi nel settantatré prima del settantuno crisi del sistema monetario internazionale poi nel settantatré con la crisi del petrolio e ci siamo trovati a fare un altro esperimento
Primo esperimento era quello di andare a livello con gli altri europei Francia Germania
Essenzialmente
Il secondo esperimento è stato quello di sostituirsi al Brasile all'Argentina e gli altri Paesi
Come quelli asiatici di oggi cioè diventare un Paese con un cambio che si andava deprezza Andrea era proibito
Quel sistema di Bretton Woods bisognava mantenere il tasso di cambio
E noi avevamo quella disciplina abbandonata quella visibilità gli italiani hanno cominciato a invece che andare verso un miglioramento la struttura produttiva adeguamento ai Paesi più diciamo sviluppati dell'Occidente
è un ritorno
Anzi addirittura un'andata verso il basso cioè
A sostituire
Sto valutando continuamente il camion per trent'anni
Quei paesi che erano veramente del terzo mondo scende alle produzioni italiane fanno meglio però che sono intensi venivano dopo e che quindi sono andati in crisi come modello proprio quando la manodopera in Italia non è stata più così
Disponibile così più a buon mercato cosa che parecchio che succede
Ma la cosa principale che appunto la strada facile da prendere è stata prese quella era la strada del cambio
Il continua svalutazione mentre francesi e tedesche hanno preso la strada opposta
E si è visto come la tendenza di queste tre economie sia cioè la tendenza economia italiana separarsi
Da queste colonie si sia accentuata proprio a causa di queste svalutazione continue
Che però hanno permesso
La costituzione di una nuova industrializzazione completamente diversa quello che c'era stata prima che era venuta
All'ombra del protezionismo e quindi cercando di imitare gli altri si fabbricavano beni di investimento se ci si riusciva la FIAT nel sessantacinque era la più grande fabbrica automobili d'Europa ma non mi
Per che era nata ieri era nata molto tempo prima che aveva avuto enorme
Sussidi pubblici specialmente in tempo di guerra però aveva questa capacità produttiva notevolissima anche questo
Notevolissimo livello tecnologico tant'è vero che poi comincia a non esportare pure le macchine per fabbricare le macchine
Quindi senza andando in una direzione
E poi in crisi con la crisi del petrolio si cambia direzione si va nella direzione opposta e questo determina il famoso la famosa industrializzazione Antal basso cioè la crescita
Di queste centinaia di migliaia settecento mila nove impresa degli anni settanta è un numero che fanno certa impressione
E che vuol dire che c'è la creazione di un tessuto industriale in tutte le parti d'Italia dove fino a quel momento non c'era stata e dove non ci sarebbe stato lo stesso tipo di sviluppo industriale a basso livello diciamo pure di tecnologia
Se non ci fosse stata la continua così invitanti svalutare il cambio nei confronti dei paesi più sviluppati
Ora tutto questo vuol dire che si è costituito un apparato industriale che aveva bisogno risoluta azione continua
E
Poi per motivi di nuovo di scelta di civiltà come si suol dire per non restare non ai entrare diciamo o ufficialmente
Tra i Paesi come Argentina in Brasile
E noi ci siamo messi di nuovo con i migliori con i più ricchi con il più efficienti
Nel senso che abbiamo voluto far parte del primo dello spreco e della moneta unica europea quando si è fatta
Questo però voluto dire che il vantaggio della sua votazione fili finito proprio nei confronti dei Paesi come Germania e specialmente la Germania ma anche la Francia e
CD sopra stavano da altri punti di vista
E poi è finito anche nei confronti di quei paesi che si sono affacciate
Solo di recente all'industrializzazione che sono forniti di manodopera infinite mi riservo di manovra infinite come appunto sono i Paesi come la Cina come
La Korea prima non tanto pagine e India essenzialmente
Quindi il filtrando Baba o cinese è venuto fuori convenientemente mai problemi ne abbiamo avuti essenzialmente con l'economia tedesca a partire dalla fine della svalutazione
Perché se uno fa guardare come si è comparsa comportata l'economia italiana
Quando la Cina non era ancora all'orizzonte cioè non si stava ancora manifestando in tutta la sua capacità anti offensiva e si vede che le perdite sono di di quote di mercato sono nei confronti dei tedeschi
E questo è quello che è più rilevante
Ora in aggiunta a questa situazione a che all'inizio sembrata virtuose coi con la fine del svalutazione immediatamente è sembrata invece pericolosissima
Tant'è vero che siamo passati questo è un Paese un animisti qui in cui tutti ci salutammo dalla stessa parte nessuno corsare veramente alla dall'altra parte siamo passati da incensare le piccole in prese a chiamarle
Alla definizione del nanismo produttivo che solo qualcuno come me prima la bara
E la Banca d'Italia in via Brera bisogna dire che questo secondo round di industrializzazione dal basso non ci ha mai creduto come si evince da mi scusi sui bollettini vari tipi di manifestazioni scritte dei dell'ufficio studi del Margherita
Non c'è mai la lode della piccola impresa perché in effetti capivano che questa è una situazione che si fonda sulle svalutazioni competitive
E
Siamo passati quindi a vedere la struttura piccole imprese tutto a un tratto con una manifestazione di nanismo di insufficienza industriale di asfissia di tutte quelle caratteristiche negative che prima invece erano sembrate positive tutto a un tratto sono sembrate negative sono perché il cambio
Era fissato a un livello che non dipende più da noi l'abbiamo perso la nostra morente
E l'abbiamo persa perché l'abbiamo persa perché ci conveniva perde
I tedeschi hanno pianto sulla fine del Marco e non invece ci siamo ben rallegrati della veglia all'Iraq all'inizio perché ci ha salvato dalla trattamento che ci avrebbe riservato il mercato uguale a quello che ha riservato all'Argentina
Quello ci sarebbe accaduto se nel novantasette non fossimo entrati
A far parte della moneta unica europea ora c'è anche gente che dice quel era un'ottima soluzione
Forse abbiamo sbagliato perché quello dovevamo fare io non credo proprio
Non c'era scelta si doveva fare a quel modo il prezzo è stato elevatissimo
Non c'era nessuna scelta come quando si è fatto il mercato comune retaggi doveva entrare per forza cinquantasei come si fa a stare fuori o diversa nel cuore dell'Europa lo faccia andiamo come diceva il vecchio la Malfa
Dobbiamo attenerci ai piedi aggrappati ai piedi dell'horror per non cadere nel Mediterraneo e andare a ferirlo dal Nordafrica cosa che ci può anche piacere ma dal punto di vista climatico che vede probabilmente e basta
Quindi il discorso della
Decadenza progressiva dall'economia italiana
E cominciato ad affiorare proprio dalla fine della facilitando in cambio del fatto che si può svalutare il cambio del fatto che chiunque in condizioni di svalutazione progressive capaci di fare l'imprenditore non è molto difficile
Quando i prezzi omette non per definizione no
I ricavi aumenterà anche loro la selezione
Da Rouen e Anna non c'è mica tanto quindi ottima cosa quando uno vuole stabilire una bella Massa grosso larga ampia dei produttori però voi arriva il momento della selezione novanta la selezione e adesso
Come c'è stato pure all'inizio degli anni ottanta quando siamo entrati a far parte del Sistema monetario europeo poi siccome il Padreterno di nuovo ci aiuta è avvenuta questa ultimissima svalutazione del una
E quindi si comincia a lui respirare però la smemoratezza delle persone è molto forte
E io temo che ci sarà un se per caso durerà questa situazione di dollaro altro che veramente non ci si aspettava volto
E allora né la gente si siederà su questa soluzione e non vedrà di mettere mano
Alla affrontare i problemi che dovrebbe affrontare i propri si dovrebbero affrontare sono essenzialmente dovuti Sensi ammette nel settore dell'economia dalla conoscenza nella sua accezione più ampia
Perché quello che non si è capito in questo Paese allegra e che
Il primato morale sociale e civile degli italiani significa che dopo che è finita l'impero romano c'è rimasto qualcosa qua
Che era meglio degli altri posti e con questo qualcosa ci siamo andati avanti costruendo questa roba facendoci a mera tutto il mondo
Perché perché pur se a pochi
La cultura era data a un livello che era lo stesso di tutti verso il mondo e forse anche questa è andata avanti fino a pochissimo tempo fa
E poi perché il popolo era più civile degli altri civile vuol dire che sapevano fare le cose con le mani come fanno i cinesi cinesi sono dei decaduti come noi siamo stati che si stanno risollevando
Andare a insegnare artigianato a ai russi per esempio tanto per dire
E tutta un'altra cosa in un qualsiasi lavoratore cinese cioè tre quattro mila anni di storia dietro le quindici ora praticamente a livello genetico presa per fare le cose questo si vede specialmente nella popolazione femminile
Vede noi questo lo siamo giocate Fini non c'è più perché perché essere tramandata da madre a figlia la nipote a saper lavorare con la madre e questo anche padre in figlio e nipote
Poi un certo punto crescendo il rally andando tutti a scuola bisognava che fosse istituzionalizzata
La cultura del saper fare quindi se abbiamo fallito in maniera grandiosa forse nessuno fallito quando nove nel non sapere insegnare affare nelle scuole
Eppure qualche Izzo prima qual qualcosa si sapeva insegnare poi con l'allargamento noi con l'educazione dei massaggi siamo perduti non l'abbiamo saputa fare
Tant'è vero che che questo è un esempio venti indecoroso ma se devo fare un sacco di volte
Non c'è
Nessuna vera scuola dove si impara
A fare a disegnare le scarpe nel disegnare i tessuti e i vestiti in Italia che ha avuto il semi monopolio di questi tre settori per un bel periodo di tempo
I figli degli Scarpari dei tessitori dei confezionatore italiane vanno a Londra
Alla Sant'sullo scolo disattende onde altre scuole di questa gente quelli non c'è un anno manco uno dei laboratori però hanno istituzionalizzato l'apprendimento
E lo hanno fatto con grandissimo successo tant'è vero che i figli dei nostri industriali fanno la non vanno dovrebbe essere che tutto il mondo viene qui a imparare come si fa con la roba invece no non è così non ci vengo
Magari vengono a prendersi qualche capacità manuale basta ma dove si è trattato di istituzionalizzare l'apprendimento non gli abbiamo fallito in una maniera totali non siamo riusciti a passare
Dall'apprendistato cioè dall'apprendista che guarda e impara dal maestro rubandogli il mestiere all'apprendimento a scuola
Nelle scuole italiane si insegna da decenni di diritto amministrativo Channel vivezza internazionale pur se uno va a fare scarto perché così dove già abbiamo il predominio del con realismo giuridico che io sono laureata in legge tanto per cambiare
Come la gran parte dei miei coetanei e quindi quello il modo con il quale si apprende verità
E l'apprendimento tecnico che c'era ed era non c'è male nelle scuole medie superiori di
Categoria tecnica quando quelle erano selettive
Quando essere geometra o perito indossare voleva dire in altri Paesi in altre epoche essere ingegnere
Oppure dottore commercialista e quello era il livello i ragazzi erano pochi estremamente scelti perché salivano in pochissimi quando si è passata allargamento siamo falliti
Il nostro sistema educativo è un vero fallimento è inutile dire voi vanno all'estero e sono i primi eccetto quelle sì diamo selezione non si dava erogazione
Che ci vuole dire a trovare che ora intelligente se io c'ho uno studente viene prende trenta e lode io me ne accorga intelligente
Ma mica perché ho insegnato io perché era bravo lui quando è partito nei rally infatti il segreto
Per le università buone quegli avere studenti bravi lunga del professor Bracco se uno riesce a selezionare gli studenti si trova
Perché voi si perpetua nel tempo e dice che è stato lui non è mica vero sono gli studenti che sono bravi quindi il fatto che i nostri più bravi vadano anni orco a Harvard siano i minimi lì non significa e ce ne abbiamo mandati noi non gli abbiamo date i soldi per andarci
Ma sono solo delle selezione della scuola di selezione delle nostre università in cui si segnala che è più bravo e basta invece dovrebbero essere nelle scuole dove si insegna anche alle persone di livello meno elevate queste quello che sanno fare
I Paesi che hanno avuto successo in questa
In questo settore il sistema di formazione voi italiano è terribile
Sì spendere dieci volte decine si spendono per l'università con risultati che
Che solo in apprezzabili ricevono dischi che cosa avete fatto alla scuola con queste settanta cento cinquanta mila miliardi quartiere non si sa non è apprezzata non si capisce
Quindi tutte queste cose ci hanno messo in condizione di declinare veramente perché non siamo più in grado di
Fidarci del fatto che una ragazza italiana presa piacere in grado di copiare un desiderio farlo meglio di un altro perché non lo sanno fare più giusta vedeva all'insegna della mamma non lo sanno fare più questione dovrebbero Safab farsi erogheranno insegnata a casa
A scuola non gli hanno insegnato bisognava che
Si cambiasse modello non si è cambiato quindi siamo rimaste senza l'insegnamento diciamo genetico
E non abbiamo acquistato l'insegnamento istituzionalizzato
Questo è il più grande fallimento del nostro Paese e questo e ci porta anche a non poter perpetuare nel tempo quello che abbiamo avuto fino al mille novecento diciamo trenta cinquanta
C'è anche
La parte dell'arte italiana è decaduto
Quindi quelli che ci vengono a trovare per vedere queste cose pagano
Per fare i turisti non lo faranno più perché che devono venire a vedere l'arte contemporanea italiana architetture italiane contemporanee dove stanno quale potete citare voi qualche qualche edificio che si verso meglio a San Marco oppure moderna negli altri paesi ci sono ci siamo ridotti a dare imparare architettura Barcellona
Tutti gli architetti giovani italiani muoiono e hanno ragione dalla voglia di andare a Barcellona come appunto quelli che vogliono imparare a disegnare vestiti vanno a Londra
La Formula uno di Rafah agli ingegneri inglesi qualche ingegnere francese quelli sono quelli che fa la formula un'italiana Ferrari inutili che ci andiamo Antandro
Bisogna vedere con chi si fanno le cose quindi il nostro fallimento il fallimento dell'economia dall'apprendimento lì eravamo primi in quando si trattava veramente di di numeri piccolissimi
E poi del mantenere un livello di civiltà genetica che c'era e che è finito perché sono finiti i motivi non ultimo la fame su cui si basa
Non può non si poteva avere l'agente affamata Gozzano stringe io mi pare un sistema un po'auto punitivo
E quindi bisognava istituzionale Zannoni sognavo che nelle nostre scuole nelle nostre università sì imparasse a insegnare diversamente noi questo compreso me non lo sappiamo fare
Non l'abbiamo imparata non lo sappiamo fare e questo è il punto sul quale siamo caduti ed è molto più grave degli altri perché riorganizzare le cose richiede molto tempo
Si può però i risultati sono allunga e quindi ci vuole un governo che pur essendo eletto un parlamento che se siamo fortunati dura cinque anni
Deve impostare un programma che non vedrà Luís cui frutti non saranno i suoi
E questo è un porto lista difficile pensare che un Governo democratico questo è uno dei problemi di tutte le democrazie si metta a fare un programma di lungo periodo cuoco se non c'era democrazia dice sistema di classe dirigente che si identifica nel lungo periodo e lo fanno e lo abbiamo nell'orario cioè la democrazia e l'abbiamo una classe dirigente ce la siamo anche in questa quel pochissimo che c'era non molto proprio abbastanza giocata quindi
Questo è il motivo per il quale si devono alzare con un notevole pessimismo
E il problema qual è il problema è che dopo un poco le cose vanno male
Viene fuori una generazione di giovani che l'ha vista sempre andare male non sa quale più il bene io c'ho degli auto degli studenti ma quando stava a Roma che tornava al programma Erasmus etnici ora presso Beraud pare adesso tornato il motorino e adornava posti dove c'era una berlina tre sistemi di metropolitana quattro Ferrovia sopraelevata a noi piaceva il motorino va be'che devono andare col motorino ed è animato guerre si ribelli ogni giorno c'è però c'era libertà
Quindi questa gente non riconosce più nemmeno con la civiltà quando la vede e crede che il bene sia il motorino ed hanno ragione perché a Roma i chilometri percorsi col motorino da solo sono l'equivalente di tutti i mezzi pubblici messi insieme calcolo fatto ultimamente da uno specialista
Quindi hanno ragione verrà libertà non c'è altro no ma questo non è l'Europa civile
Però facile non fa queste cose forse anche perché il tempo è cattivo piove fa freddo è un panda col motorino ma quando si comincia a perdere gli standard anzi
E purtroppo l'unico appunto vero che io faccio questo governo e di averci fatto perdere gli standard molto velocemente altri cioè altre annunzio svolgo hanno fatto cose come gli atti
Ma la cosa vera e che
Il condonare la gente si mette le mani le dita nel naso della prima
Veramente manifestazione di quando il declino si accetta la maleducazione
Le male parole tutte queste stupidaggini che sembrano sciocchezze quando sono condonate poi portano a un livello che fa appunto aprire gli occhi
E anche a questa gente che non è un granché nemmeno lei che però ha ragione a dire che queste sta diventando il Paese più incivile d'Europa dal punto di vista delle maniere
E la convivenza della generosità nei confronti degli altri e queste cose sono cose che durano nel tempo sarà molto difficile chiunque governi cambiare ora voi magari voleva presenti lungo sul debito pubblico però quello tutti i giorni che si verifica un secondo
Rimedi
Spero di avervi come dire no per introdotto appunto l'amico professor Marcello De Cecco che sa dare come avete visto pesci in faccia o scudi scenate di tutti i tipi ora io diciamo rispetto al suo pessimismo sono ottimista esattamente come il giorno e la notte quindi adesso cercherò di darvi in maniera meno brillante ma alcune idee di come la penso per riportare anche nostro tema fra regole di mercato il né in campo economico Marcello c'è solitamente ci ha detto che le regole
Ci hanno aiutato
Nel momento del passaggio novantasei novantasette no le regole ci hanno aiutato a rimanere ancorati al mercato europeo cioè ci hanno dato un'ancora di salvataggio se no saremmo scivolati come l'Argentina probabilmente a fare la coda altri sportelli bancari per ritirare i soldi per comprare soltanto lavano la minestra la mattina come abbiamo visto è successo in Argentina con tutto bruciato
Tutta la ricchezza bruciata per fortuna lo dico in maniera duramente cinica tra virgolette sono stati bruciati sottratto i risparmi di chi aveva comprato le azioni Parmalat e Cirio e poche altre cose e tutto il resto si è contenuto è un problema distributivo che chiaramente tocca chi è stato toccato in maniera altrettanto devastante ma dal punto di vista sistemico non abbia avuto la pandemia abbia avuto solo dei focolai
Isolati però il suo pessimismo cosmico alla fine di dire che noi non insegniamo non trasmettiamo cultura non trasmettiamo artigianato non trasmettiamo saper fare lo trasmettiamo conoscenza
Va visto almeno alla luce
Dell'invece la visione alla Giavazzi che forse ogni tanto voi leggerete anche voi su quella sera e quale proprio oggi dice sostanzialmente pone le domande per il governo futuro ma il suo leit motiv fra è sostanzialmente se se abbiamo deciso di ancorarci all'Europa che ha fatto ecologia che fa finanza che fa intermediazione che fa servizi avanzati che fa ecco che alla coscienza
è un bene che falliscano le fabbriche che fanno o le piccole imprese che fanno l'artigianato delle scarpe
L'artigianato dei vestiti l'artigianato
Di questo genere e prima o poi la generazione che doveva secondo per cello apprendere di madre in figlia di padre in figlio alcune tradizioni di cultura come no la il bello e l'arte l'estetica del cucire tagliare i vestiti ebbene che vadano nelle scuole di commercio
E di
Legge cioè economia e commercio e giurisprudenza e diventino gli avvocati di domani e gli economisti domani che fanno Berge e acquisitions che fanno ben cercate Ital che fanno già il venti che fanno tutto quello che in inglese si chiama
Economia della intermediazione avanzata cioè il modello della City di Londra
Allora poniamoci la domanda ha ragione il pessimismo di De Cecco o diciamo il facile ottimismo di Giavazzi il quale dice trasformati vi tutti in sostanzialmente giovani studenti del del della Bocconi e sarete tutti giovanili poi intermediari finanziari come la City di Londra possiamo creare del tutta l'Europa una siti di Londra
Cioè sostanzialmente delle professionalità che fanno soltanto intermediazione finanziaria
Fusioni e acquisizioni e ristrutturazioni aziendali o ci vuole qualcuno che continua a lavorare telai e torni
Oppure ai che lei torni facciamo lavorare gli operai cinesi e noi facciamo il parcheggi nel design come qualcun altro la Confindustria questo momento
Cerca di farci capire che c'è una specie di terza via da questo punto di vista questi sono un po'i problemi che abbiamo davanti e questi sono di tipo strutturale
Ci cattura direi la volontà e il desiderio di parlare in termini di economia industriale in termini di sviluppo
In termini di modelli di specializzazione di lungo termine
E una parola Spesal favore presente la riforma Berlinguer visto che tu hai parlato di fallimento del sistema educativo magari quello superiore forse una parola spesa a favore della riforma cosiddetta Berlinguer cioè dell'allineamento al sistema europeo del tre più due ovvero ossia
Inteso in questo modo positivo smettere di pensare che tutti possono essere dottori in quanto futura classe dirigente ma dare più
Cultura o comunque più in un certo senso conoscenza a una platea più vasta di persone che sono quelli che finiscono il triennio
Perché i numeri da considerare sono i seguenti
Italia si laureava ero col vecchio titoli dottore non più del dieci per cento delle persone lo stock diciamo il dieci per cento si lavoravano nelle ultime generazioni non più del quindici venti per cento
Nel resto dell'Europa
Un titolo superiore al liceo riusciva ad arrivarci quasi il cinquanta per cento delle persone con la riforma del tre più due tanto vituperata per altri motivi da tanti altri occorrerebbe però riconoscere statistiche alla mano se
Professor Bruno Bracalente che in sala non mi smentisce essendo lui un finissimo statistico statistiche alla mano noi comunque abbiamo cercato e stiamo ampliando la la base di giovani che di ogni generazione hanno più anni di educazione perché invece che finire col liceo finiscono al trenta trentacinque al quaranta per cento finiscono
O finiranno con il triennio universitario certo la selezione per la cosiddetta laurea specialistica ovvero i Master ovvero
La preparazione ad essere classe dirigente deve essere naturalmente stringersi e quindi l'illusione di università di massa intesa come accesso a posizioni privilegiate di
Comando o di in un certo senso
Appunto diligenza nella società deve essere dissipata quell'illusione l'università di massa neanche la riforma dei riguarda poteva dare se qualcuno l'ha reinterpretata in questo modo aveva sbagliato io invece penso che ci sia un forte
Come dire valore positivo
Nel fatto che ripeto i nostri giovani invece che finire con i tredici anni di scolarità alla fine del liceo finiscono a diciassette anni di scolarità quella fine o tredici più tre scusate a sedici anni Skalica con la fine del triennio la classe dirigente ce la giocheremo
O banda andò l'ancora in Inghilterra a studiare io non sono scandalizzato in epoca di globalizzazione torneranno con più inglese o ad Harvard o in America
Ma comunque abbiamo ampliato la base di conoscenza sulla quale costruire non più solo artigiani che ripetono
Scusa Marcello che ripetono l'arte con la quale fare le scarpe o fare
I vestiti ma probabilmente professioni nuove che ci tengano in Europa e coordino chi fa i vestiti però c'è una un problema fondamentale
Chi fa i vestiti cioè chi fa la manifattura del mondo in questo momento non è soltanto la manodopera cinese abbiamo visto ieri ieri l'altro quand'è alla televisione un servizio scioccante in cui scopriamo che in Cina usano i detenuti
Il a un livello sostanzialmente di sfruttamento per fare quei pezzi quelle componenti che poi vengono vendute e rivendute le multinazionali e quindi si trasformano nel nostro telefonino che come tutti avrete notato scritti è scritto in questo momento ma del China
Quel tipo di sfruttamento non è dissimile lo dico con molta chiarezza almeno a me ha colpito in questo modo non è dissimile dal modo con cui nazisti sfruttavano agli ebrei prigionieri i campi di concentramento per fargli fare
Le spolette delle armi perché mettere dei detenuti con quei tipi di ritmi come ci ha fatto vedere quel servizio l'altro giorno
Ci fa capire che quello non è un modello sicuramente democratico modello economicamente efficiente perché fa creare prodotti a basso costo da riversare sul mercato internazionale
Ma non se ne capisce se ne può capire nell'immediato
Il profitto ma alle luce del bello excursus storico etico che ci ha dato professore come Marcello De Cecco signori non è un modello che si può sostenere quello che mette a sfruttamento
Caste di paria in questo caso i detenuti quasi come se fossero degli schiavi moderni
Soltanto perché devono ripagare il loro debito con la società producendo perché questo non è un modello sostenibile tanto quanto non è sostenibile la salute azione competitiva cioè guardiamo le regole e il mercato economico
Allora i cinesi effettivamente tu dici che sono decaduti c'ero quattro mila anni di storia
Noi ce l'abbiamo circa due mila di tre mila quasi con romantica e le leninismo però occorre notare che ci vuole una sostenibilità inteso come un modo di procedere
Senza strappi alla fine ma preservando
La natura l'ambiente le istituzioni la cultura e restituirle di generazione in generazione quella futura senza stravolgerla
Oltre i ritmi dell'innovazione Schumpeter Yllana viola mette in questi termini allora vengo al problema di oggi così passiamo alla brutalmente
Da questa visione
Millenaria o secolare o decennale di lunga lena ai problemi dei prossimi due o tre mesi
E la e lo pongo sotto forma di questa domanda
I tassi di interesse la Banca centrale europea
Chailly boh gruppo di persone grigie che per quattro anni è stato zitto se rimanere zitto forse sarebbe stata anche meglio tanto poco ha da dire da questo punto di vista ebbene che salgano in questo momento in Europa oppure no cosa ci conviene
Ci dà una mano OC affossa ulteriormente le probabilità di ricominciare a crescere
E ad essere competitivi perché prima di riacquisire il saper fare l'artigianato
La capacità del bello dell'arte bisogna anche sopravvivere alla malattia del momento se i tassi di interesse ci strozza hanno per l'ennesima volta
Perché non tanto sia chiaro strozza le capacità d'investimento ma per via perversa riportano le euro di nuovo essere troppo forte
Sul dollaro al punto che questa boccata di ossigeno che stiamo vedendo in questi ultimi sei mesi un anno di finestra
Cirri affossa
Abbiamo un bel dire che sogniamo dieci anni per riacquistare etica nella nel nell'apprendimento dell'insegnamento
Come diceva che in sé siccome nel lungo periodo siamo tutti morti se non riusciamo a sopravvivere ai prossimi mesi nel ricominciare
A dare un po'di profitto un po'di capacità di esportazione dei nostri prese forse la convenienza stata all'atto di temere i tassi di interesse bassi
Adesso che gli americani stanno alzando in maniera tale da
Permettere un po'di crescita visto che l'inflazione tutto sommato non è più un problema ricordo a questo proposito e lo ricordo perché detto in un momento che poi si rivelò problematico per quello che successe subito dopo
Ricordo le parole di Luigi Spaventa noto professore fine economista che circa nel mille novecentosettantotto per l'Italia disse e si è un punto di credito Aldo questa bella frase e se un punto di crescita vi par poco come a dire
Lo sul rogo argomento mille novecentosettantotto diceva non teniamo stretta la politica monetaria allora lui criticava la Banca d'Italia cioè criticava settantotto
Basta criticano Duffy non teniamo stretta la politica monetaria e criticava implicitamente il modello di entrare a certi tipi di tassi d'interesse nel primo SME quello del piano triennale Pandolfi settario Padoa Schioppa Piro centosettantanove
Diceva perché se anche c'abbiamo qualche un punto di inflazione in più
Mario usciamo a conquistare un punto di tasso di crescita in più questo è benefico per la nostra economia posizione di allora io la interpreto da manuale di libro di testo come una curva di Phillips poco inclinata
Cioè chi ha le preferenze messi in un modo poco tirate c'è chi ha le preferenze invece molto molto dritte molto verticali
I tedeschi sicuramente da quella data in poi c'hanno dimostrato che la loro visione delle preferenze la curva di Phillips deve essere particolarmente verticale cioè
Niente compromessi sull'inflazione
A rischio anche di ammazzare la crescita ma perché perché se il modello tedesco modello che cresce senza competitività di prezzo
Che compete sui mercati internazionali senza competitità di prezzo
Perché questo sono quelle i risultati delle analisi empiriche econometriche che noi facciamo del modello competitivo tedesco si dice Leo più sport azioni tedesche non hanno competizione di prezzo le le esportazioni italiane sono sensibili al prezzo
Allora anche questo che è un modo di rileggere
La visione che ci ha dato del cieco no cioè
Eravamo
In un modello di specializzazione fino agli anni settanta in un modo e poi abbiamo siamo andati divergenza rispetto ai tedeschi e però un punto fondamentale che dobbiamo attrezzare per sapere come uscire dal pantano come uscire dal guado come uscire dal rischio di
Tutto sommato di soccombere definitivamente perché quello che io lo ripeto ancora una volta lo sottolineo è da ottimista quindi dichiaro il mio dubbio distorsione
Quello che non accetto del discorso alla De Cecco è di fare questo grande affezione affresco di pessimismo giusto nell'analisi impietoso
E poi di non vedere però come uscirne
Come uscire dal tunnel dei prossimi tre mesi nei prossimi sei mesi nei prossimi dodici mesi
Non bastano le cinque domande di Giavazzi che oggi su quella sera così mi preparo ripeto ancora una volta la litania che dice
Dove sarà il Governo che liberalizzare professioni dove sarà il Governo che caccia Fazio dopo cinque giorni che è entrato in carica dove sarà il Governo che non sono queste le cose con le quali possiamo uscire dal tunnel
Sino liberalizziamo le prove
La mia opinione seno liberalizziamo le professioni oggi che non c'è crescita
E senza crescita non ci sono cause lo dico proprio così da discutere possiamo solo che impoverire gli attuali avvocati con i quali noi naturalmente nessuna se ad un economista nessun rapporto di di diciamo di privilegio però voglio dire
Mi accorgo che non è una ricetta se non c'è crescita economica che alla fine darà più cause da dibattere agli avvocati
E allora sì che con le cause in crescita li dobbiamo mettere in concorrenza uno contro l'altro liberalizzando la professione questo è il caso mai è il modello ma se siamo in un momento stagnante
Non è con
Le riforme dal lato dell'offerta concludo la mia sintesi rabbia diagnosi
Non è con le riforme dal lato dell'offerta che si fa ripartire un'economia ferma
Dicono via ferme da Casey in poi dalla crisi del mille novecentoventinove trenta in poi dal di utile di Roosevelt in poi ripartono con la politica di domanda che iniziano a
Per carità adattata ai tempi agli anni Duemila eccetera eccetera
Ma senza una visione di gestione macroeconomica che fa ripartire la l'economia con la politica dell'atto della domanda
Ripeto Terme la mia tesi che qui vi offro per il dibattito e concludo che le politiche dal lato dell'offerta non fanno ripartire un motore fermo sono invece
Geniali e ottimali per far andare più veloce e per accelerare un'economia che in movimento perché libera ricordati lacci e laccioli
Come visione lordi Guido Carli
Libera le energie che sono in movimento le rende le esalta dita più forza rende più attiva la combustione e quant'altro ma ci vuole che ci sia già del movimento se l'economia e ferma
Come praticamente siamo oggi
Secondo me de politiche dal lato dell'offerta non le fanno ripartire secondo me cacciare Fazio non serve a niente per far ripartire l'economia liberalizzare le professioni non serve a niente per far ripartire l'economia perché avremmo semplicemente come ho detto
Soltanto più potenziale per stare fermi ma avere in mano una un pastore più grande stare fermi non serve a niente percorrere
E così via questo il modo con cui io offro la mia visione in realtà più ottimista perché gli strumenti ci possono essere per far ripartire la nostra economia indirizzarla verso un circuito virtuoso
Combattere le stupidaggini dell'Economist rapidamente dandogli i dati giusti e ottenendo una posizione in Europa che è quella che ci compete per la cultura l'arte e la tradizione che sappiamo abbiamo saputo mantenere
Probabilmente un domani ritornando a essere gli architetti gli architetti d'Europa come lo siamo stati in passato senza dover andare a Barcellona oppure Barcellona ci andremo ma alla pari e non più con uno spirito di sudditanza
Questo
Grazie come ulteriore visione io vorrei vedervi per i prossimi dieci minuti un quarto d'ora abbiamo non c'erano dati un'oretta di tempo insieme
C'è un microfono pronto vorrei vedervi attivi con le vostre domande
Insomma prego buona sera sul diciamo Giuseppe Peluso ciascuno sono una un fedele lettore gli articoli che professor De Cecco pubblica sulla Repubblica
Condivido la sua analisi spietata ma mi pare che c'entra
I punti essenziali
Sono una mancanza di distruzione e di classe dirigente
Un paese una classe dirigente che sembra oscillare tra Merchant Bank Private Bank
Non so quanta strada possa fare comunque la domanda secca questa proprio su la Repubblica pochi giorni fa ho visto un titolo che più o meno recitava
Prima che lo Stato faccia bancarotta rendiamoci lo Stato resta periodici ecco cosa ne pensa
Basta ce lo siamo già avvenuto se vuole già rispondere decisiva M volatile non abbia
Ma allo stato negli ultimi quindici anni mi sembra ce lo siamo già abbastanza venduto no cioè purtroppo ce ne è rimasto poco
Allora quello che era il titolo della Repubblica faceva riferimento a un progetto di un generale giurista che è stato maestro di tutti noi che Giuseppe Guarino
Che si inventava se inventato un sistema con il quale si può fare una trasformazione del debito pubblico in partecipazioni azionarie
Allo Stato da parte dei quelli che c'hanno il debito dei dei proprietari dei botti dalle armi
Possono essere anche stranieri anzi lo sono per il cinquanta per cento allora prendiamoci lo Stato doveva dire proprio quello vorrei mettere tutte le attività compreso questa sala a cui viene dato un prezzo
Dallo Stato in una specie di di di Morchio
E a ognuna di questi assets come si dice adesso aveva dato un valore d'affitto
Cioè questa sala per esempio viene calcolata quanto può rendere d'affitto questo non va tanto bene ma supponiamo che sia proprio edificio comune
E il Comune voi solo o vende però ci rimane dentro condizione di lei sbarca pure questa è un'altra parola Bach che Fasano li affitta allora da quell'affitto Allegri sì Veduggio quanto vale
E quindi si fa la somma di tutte di tutti questi valori e sì organizza una norma cumulo questo cumulo voi viene trasformato in S.p.A. alla S.p.A. in tante azioni la gente porta
Il suo debito pubblico e riceve lei azione
C'è un detto equity scuola sempre sguardo sembra così
Sono tutte cose che si sono fatti venti trent'anni nella finanza privata e il maestro di diritto civile professor Guarini dopo averle fatte
Nella finanza privata le suggerisce anche per il pubblico con orecchie attentissimi da parte del professor Tremonti
Subito
Ha cercato di di vedersi poteva fare veramente un po'se fatto con la patrimonio S.p.A. che è una cosa che che ha avuto un successo abbastanza limitato
Devo dire perché però non proprio così perché non si è trattato veramente trasformare il debito pubblico in azioni che cosa succede che a questo punto da quel centosei per cento dice Guarin andiamo al settanta
E però innanzitutto bisogna dei conti viene scaramucce che tutti questi affitti messi insieme voi veramente del termine no a questo questo monte che poi può essere messo in azioni è venuta la gente
E che quindi la gente combattiva ideazione zero devono rendere hanno gli affitti devono essere alte il debito si ripresenta un altro modo perché quando la caserma il generale pagare l'affitto al proprietario che è lo Stato che ha venduto reazione
Sono quelle soluzioni da emergenze da quando vi è o non c'era l'ombrello
E io quando ho fatto il dibattito accordi battuto con grande piacere il professor Guarino su questo schema a Roma tempo addietro vivono venti giorni fa
Gli ho detto dunque sta Egon vendendo il Colosseo il Colosseo da te lo compro ma solo da De perché mi fido il professor Guarino altrimenti questo è uno schema
Che rassomiglia moltissimo quegli schemi che andassero fonte Giorlo
Gli assegnati lei Marco reale del professor del Hjalmar Schacht e via via quante ne vogliamo nominare nome nominiamo si sono messi in piedi quando le cose andavano malissimo
Per buttare il cuore oltre l'ostacolo naturalmente quando come dire a girare questi schemi vuol dire che un tempo terribile
Perché se le persone non pensano a come devono far pagare quelli che non pagano le tasse che sarebbe adesso vi cito due episodi vecchi in quello che ho detto prima era un po'troppo alato e non scendeva dando per terra
Un terzo
Nel
Del introito del quello che stiamo a valere per fu una volta sua Varese aveva perso
Rappresenta è rappresentato dalle imposte darebbe ai pensionati d'Italia
Quindi vuol dire che il resto non varie Tecce pagavano invece non possiamo fare a meno di pagare ingresso non pare oh boy quell'altra cosa del ribelle siamo all'IRAP che Montezemolo la vede come il diavolo
Tanta gente dice valori accade che un di nuovo un terzo che se un numero che pare che sia ricorrente
Di tutti no innanzitutto lo pagano solo l'università nostra o scoperte sui grossisti Pennsylvania l'IRAP cioè la negazione del di quello che dovrebbe esporre le banche a voi quelli che non possono fuggire
Però quelli che dovrebbero pagare di nuovo un terzo dichiara valore aggiunto nullo o negativo
Quelli che non riesce a remunerare che si dovrebbe supportare i libri in tribunale ogni anno
E questi sono quelli che poi questi questi fuori strada chi se li compra
Che Girone cuocere ci guadagna un lungo par io so come Berlusconi e come faccio io sono rimasto coi milioni ecco di centosettantacinque mila euro non mi viene ancora naturale
Forse non mi verrà più perché una certa davo e uno zingari si non ha più elasticità comunque
Qui abbiamo uno scollamento fortissimo tra il quello che potrebbe aver rendere le imposte
La spesa che poteva verso tutti
E il desiderio di di quasi tutti quelli che regola la cosa pubblica tranne qualcuno come il mio amico visto che però viene considerata come la il fumo negli occhi dei percettore di tutti quelli che dovrebbero pagare la tassa annuale ma
Vuole buttare il cuore oltre l'ostacolo tirare fuori questi gli schemi di emergenza questi schemi di finanza straordinaria questi condoni Spaggiari questi facciamo ritornare i soldi dall'estero e così via che servono una tanto più che poi finiscono
E che poi non risolvono niente perché stiamo tale e quale pure peggio di prima
Il problema quai Crodo Speaks alta e di far pagare le tasse a chi non le pare che purtroppo non è la visione ottimista
Il bollino è qui con questa prospettiva e si perdono le elezioni se verrà fuori domani Prodi dovete pagare le tasse non lo votano
Perché molta gente lo sacche non sta pagando le tasse
Questo è un problema grave perché perché bisognava pensarci prima degli altri paesi verso un'altra volta lei legge la Repubblica c'erano due tabelle che ci facevano corona figura terribile uno era la
Quanto paga di imposte che in percentuale che percentuale pagano vari tipi di redditi danza venti mila euro trenta mila euro in Italia in Germania il gelo
E fino a cinquanta mila euro di reddito annuale si paga il quindici per cento
Ciò nonostante c'è un'altra quantità di gente oltre cinquanta mila euro che permette allo Stato tedesco di esplicare svolge le sue attività alla grande se si può permettere di regalare duecento mila miliardi all'anno all'estero Germani gli altri per nobili come spezza
Se noi mettessimo quel tipo
Di tassazione cioè quindi percepirà ci pare qua non vale più niente nessuno perché oltre cinque mila euro sono tre gatti siamo dodici in tutto io sono uno di quelli pure lui
Ma di quelli veri non non c'è nessuno non esistono sfuggono quindi noi crediamo che si comincia a pagare da venti mila a trenta mila e si paga molto
Perché quelli sono i reietti
Cioè gli altri venti non non ci sono sono inesistenti e allora queste il problema è io e mia moglie inventarsi delle soluzioni del parlare difficile all'offerta la domanda qua bisogna far pagare le tasse la tragedia è che questo governo non ha voluto farlo ha fatto la politica dalla domanda e non è passato
Perché perché noi siamo un altro Stato che fa l'imitazione agli Stati Uniti vendita deve si possono permettere di dare la carta pagare con la carta l'aveva la carta non possiamo pagare resta il problema la nostra Carta non tanto la volle agente se non abbiamo legioni dietro la carta quindi siamo poco credibili non so se ho risposto
Volto velato la domanda diciamo la la giornata cupa riporta professor De Cecco sempre sul lato
Negativo io esatto questo tempo io mi astengo dal dal parlare in termini positivi prego salme è esente volevo sapere da all'inizio a insomma
Indicato molto facciamo in termini molto negativi l'articolo sull'Economist tutto cioè dato che comunque a un giornale di una certa importanza e dato che la l'immagine della Banca d'Italia attivamente diciamo verso molto rilievo molta come si può dire molto valore
In base cosa dovremmo noi dare più attendibilità ai dati sul sul debito stirati dalla Banca d'Italia piuttosto che a quelli dell'Economist cioè io da semplice studentessa al sino a non molti tanto di seguire le varie vicende però personalmente dare più credito a quello che vedo che viene dalla stampa estera piuttosto cioè quello che viene prodotto da noi e poi c'è volevo puntualizzare una cosa riguardo a quello che diceva lei prima della riforma studentesca dell'università
Sì tre anni magari molti qui non non lo vivono direttamente però io che faccio la laurea triennale lo vedo proprio che c'è un calo della qualità nell'insegnamento incapacità di da parte nostra stessa di studenti di recepire al massimo quello che ci viene dato e non è tutto positivo come era presentato per
Lui non ricordo il nome il signor molli Music Store bolli ma scusi perché obiettivamente usciamo da tre anni che non siamo preparati non siamo capaci di gestire le conoscenze e dove avremmo dovuto acquisire soprattutto non siamo maturati come persone responsabile capaci di inserirsi pienamente all'interno una società civile competitiva potrebbe essere
E io sono molto dispiaciuto che lei non si senta preparata ad inserirsi in una società coprendo tutte le sue parole competitiva e civile
Ma in realtà spero che sia solo una battuta perché ci sono sicura che se non è una cittadina è questo intanto di questo Paese
A tutta l'attività come direbbe Ciampino che ha detto voglio finire il mio mandato con dignità e tutta la dignità per sentirsi cittadina che ci avesse il diploma
La
La maturità scientifica maturità classica un istituto professionale la laurea triennale o come le auguro che spero anche una per la laurea specialistica un master e perché siamo tutti cittadini secondo me che hanno dignità o dovrebbero considerarsi
Alla pari dignità svolgendo il proprio ruolo nel Paese
Quanto alla visione sul calo della qualità io ripeto osservo e ripeto quello che volevo dire
Terrà una generazione di sono circa seicento mila oggi
La generazione che esce dall'unico entra o esce all'università non la corte di giovani che nascono in un anno senti questi seicento mila giovani anche riforma Berlinguer
Quattrocento mila
Sì ma alle nascite oggi da quelli che sono nati vent'anni fa sono ancora seicento mila no quelli che vanno Marco
Parlo di quelli che sono nell'età dell'età universitaria per fare il la statistica seicento mila giovani prima della riforma Berlinguer
La stragrande maggioranza si fermava come quello che gli economisti chiamiamo capitale umano dotazione di capitale umano alla scolarità della scuola superiore
Adesso invece che fermarsi a questa a in più altri tre anni di conoscenze so che è un discorso difficile da accettare da capire
Non voglio fare la maniera più chiara possibile questo significa che più giovani di quella corte la generazione di sua che c'ha vent'anni ha maggiore capitale umano
Questo non deve significare né voleva significare la riforma scolastica riforma universitaria né lo dico con la massima chiarezza
Sapendo di essere antipatico lo so
Non voleva significare che dopo tre anni si poteva prendere un titolo per diventare diligente tra virgolette o classe dirigente con Nacci maiuscola anzi
Di fatto quello che ci aspettiamo e che il Paese deve aspettarsi dalla riforma universitaria e che
Più
Studenti hanno una maggiore acquisizione di conoscenze perché fanno tre anni di studio in più ma in un certo senso la laurea triennale di oggi vale come il diploma
Di vent'anni fa
Questo o di dieci anni fa questo è il senso peraltro detto con parole più crude più meno accettabili nel senso di quello che ha detto professor De Cecco un tempo il giovane o la giovane imparava dalla madre la l'artigianato oggi dobbiamo istituzionalizzare la conoscenza bene se non basta per dare gli strumenti per essere un cittadino civile nella nostra società non basta il liceo noi dobbiamo puntare a fare della laurea triennale la scolarità di massa quella di base
Il credo
Di aver fatto capire fino in fondo quello che voglio dire la nostra società oggi ha bisogno di più anni di scolarità per dare un educazione media quella di un tempo dava soltanto con il liceo perché le conoscenze sono approfondite sono aumentate
Ma non è che salendo di gradino
Nella nel livello scuola media scuola superiore laurea triennale si accede a una migliore posizione nella società semplicemente si accende la stessa posizione di prima con la quale si accedeva con il liceo questo può non piacere ma voglio che almeno sia chiaro se no non si capiva il concetto
Dica dica forse no allora scusate secondo prego prego
Non si sente da quasi riapre il microfono
No no
Proprio nel microfono saranno sì tedesco Center vengo in maniera polemica non so che l'insegnante e so benissimo qual è la situazione della scuola raggiungendo tre anni che si modifica che si aggiunge valore
Sì Sider parla di qualità non di quantità nella formazione ecco grazie
Quanto lei dice molto
Fa
Comunque
Sì
Completamente dimenticato così per le scuole professionali non ha insegnato
Già rispetto al ai Paesi del Nord secondo me
E poi insomma questo la la formazione quello che la gente in grado di fare cioè che poi gli altri dodici va bene va bene questo è relativo può anche solo la maturità assegna sei capace sei sveglio se la scuola lo hanno utilizzato giustamente sia sia fatto quell'asse edizioni della scuola secondo me per una certa mentalità post sessantottini l'Italia una certa atteggiamento anche così della sinistra questa buona l'intesa uscire secondo me da un certo massimalismo questa costa fatica anche a un certo punto no dice il Carpitella non certamente Anita per deriva Kolezec politico di dare ricordo di che poi alla fine se non sanno poi cavarsela oppure se cioè
Voglio dire
Allora il la la relazione fra la relazione fra qualità e quantità è un problema filosofico e affascinante e a questo punto riporre ricordare tutti tanto abbiamo tempo siamo qui in un sabato pomeriggio dovrà ricordare a tutti noi
Tre righe cinque righe di un pezzo dell'ultimo libro di Italo Calvino lezioni americane in cui lui racconta la metto dodici Wannsee
Dice Italo Calvino a proposito dei processi di apprendimento e di qualità
Il cioè se che è un disegnatore cinese chiede R. anzi vedi chiede di disegnare un granchio lui chiede una villa e dieci servitori e cinque anni di tempo per poter meditare perfezionare la sua arte allo scadere dei cinque anni racconta Italo Calvino
I medici hai disegnato lui dice no ho bisogno di altri cinque anni e di altri dieci servitori per continuare a meditare
Allo scadere del decimo anno prende in mano il la penna e disegna l'ideogramma il più perfetto che ci fosse per soddisfare
Allora questa è qualità assoluta ma è anche scusate assolutamente non trasferibile nell'Apologia appunto del genio che nasce secondo la selezione
Come ha detto De Cecco è andato ad Harvard perché era bravo no perché noi gli avevamo insegnato e quello è il genio ed è una visione ma nella scuola di massa per Massa intendo quella che democraticamente per i soldi che pagano i genitori le persone da a tutti una possibilità di a vere conoscenze allora se sia chiaro ma io non volevo quantifica non volevo ridurre diciamo la quantità no mio discorso chiaro che era generosamente basato sulla qualità se uno studente che viene da noi professori la professoressa di scuola media che intravvede dicevo se ho capito bene di tenuta prima
Il professor universitario e ha più anni per meditare con coscienza sui libri sui testi sullo studio nei nostri laboratori con quello che cerchiamo di offrirli
Secondo me a più opportunità se la signorina scuote la testa come vedo e perché è lo dico con molta chiarezza
Non ha incontrato beh allora lo dico così non è contro Domenico Bresolin Dario perché se no avrebbe il gusto e la passione
Di che io cerco di trasmettere che del ceco che per me è stato un maestro perché appunto c'è qualche anno più di venti parata dei valori ha trasmesso tutta la sua vita della universitari questo è il modo di trasmettere la conoscenza ci vuole tanto entusiasmo la quantità di anni per me è da appena scontato che ci sia con entusiasmo e con la qualità certosino Satriani più a scaldare il banco
Ho a vedere un professore che fa scena muta una professoressa che fa scena muta questo è un altro problema ma lo dobbiamo dirlo con forza con chiarezza e selezionare anche
Non solo gli studenti ma i docenti ce la sentiamo di farlo io sono pronto
Prego
Ma scusi
Usate un attimo io vorrei a questo punto fare un richiamo ai nostri relatori perché siamo passati da un dibattito su regole economia e mercato e siamo finiti a un dibattito sulla scuola
Ora domani domani c'è un dibattito sulla scuola degli italiani tra Nicola Tranfaglia e Ernesto Galli della Loggia quindi possiamo tranquillamente
Vedo che l'argomento appassiona tantissimo domani il momento opportuno per riprendere questo lato del problema approfitterei degli ultimi minuti
Di questo incontro per ritornare un po'sulle questioni che erano state poste insomma
Cioè sono venute chiaramente delle indicazioni delle analisi e delle valutazioni sulle prospettive diverse tra il professor De Cecco il professor bollino
Sono state date anche delle indicazioni
Il ora al di là del pessimismo e dell'ottimismo che sono categorie psicologiche più che categorie analitiche
Io vorrei gol
Mi piacerebbe se in poco tempo insomma no il professor De Cecco e il professor bollino
Riuscissero a indicare due o tre cose al di là dei problemi come dire è chiaro che il problema della formazione è un altro aspetto insomma sono già state indicate delle cose il professor bolina indicato che l'esigenza è quella della domanda
Il professor De Cecco ha ha risposto che il problema fondamentale far pagare le tasse insomma no od in Italia un problema difficilissimo far pagar le tasse ma dal punto di vista ritornando alla questione che l'analisi del professor De Cecco ci indicava e cioè l'Italia è stato un paese che al a un certo punto sulla base della sua mutazione e della industrializzazione orizzontale e di uscita in qualche modo a rispondere per una fase
In quella fase svaluta azione gioco sulla svolta sono esportazione cioè
Adesso non è che possiamo immaginare che Riscone risiamo l'Italia e ripartiamo ne possiamo immaginare che le soluzioni siano estemporaneo a un livello strutturale
Ci sono delle idee possibili no ovviamente non non non chiedo una risposta a problemi complessi enorme c'è però ci può essere qualche indicazione di elementi strutturali su cui è possibile agire e se ci sono le condizioni perché possano come dire da un punto di vista strutturate ripartirà l'economia italiana
E quanto rispetto a questo come dire
Possono valere delle regole delle leggi l'efficacia dell'azione del governo c'è un'efficace possibile dell'azione del governo oppure il Governo dell'economia di fate qualcosa rispetto alla quale non incide nulla le decisioni che vengono prese a livello politico perché i processi sono talmente lunghi è talmente strutturali
Che la legge non può fare altro che o registrare oppure come dire intervenire in negativo ma è molto difficile intervenire impositivo
Il nuovo sono cose abbastanza diete ma quelle che io mi appresto a dire ma io credo che questo di nuovo sia un Paese nel quale ci siano del soluzione
Di buttare il cuore oltre l'ostacolo qua bisogna far fare la l'ordinaria amministrazione che la odiano tutti
In Italia a fare con stravolto allo stesso modo non si divertono
E per questi motivi i treni si rompono le luci non funzionano eccetera eccetera
E invece di pane Grandi Progetti si fanno i controlli stretti si fanno i tavoli sotto e qui non è questione solo di questo governo questo cose che vanno avanti da decine d'anni che si sono limitati a prendere quello che c'era ne hanno inventata loro quindi è una tradizione nazionale
Quella di dire ma perché lì però come se il treno arriva in ritardo quando tra tre anni ci sarà un treno insieme tra mezz'ora
Invece le due ore e mezzo poi si scopre che era mezzo di avendo due ore e un quarto come in caso dalla linea nuova Roma Napoli e allora ci si chiede che l'abbiamo fatta fare
Poi per farla entrare in un'ora si accorcia le distanze invece di andare da la Roma Napoli va un posto che si chiama
Fanfara colla che non è veramente l'amore si fermava codici adesso abbiamo messo onore anche prima generazione che mettono al porto di Napoli stazione inaugurata fra Kohl giustamente che non la mettiamo a Civitavecchia per andare
Istituite a me e io emettiamo nuovo Lanza a Genova esiste ci vuole quindi questo è un problema molto grave perché le industrie attende
A vuole i grossi progetti
Normale e naturale
E anche chi propri progettisti si divertano a fare grossi progetti perché mica si divertono a far funzionare i treni che che l'hanno già progettate aggiustare riparare
A mandare la gente io abitando un anno a Berlino ogni volta che si ogni quindici giorni passava un camion Pavel giugno del comune e assicurava tutti i tombini a Roma non succede mai
Va be'perché sono due città era una città che grazie a Dio per sua fortuna scende quindi ad Arabba sanava quelle invece in pianura e quindi se tu non lo Sturgis quello voi sì sì si fanno si allargano albergo era una palude
Berlino e ogni settimana ogni quindici giorni succede questo questo
Perfino lo spazzino italiana si annoia a farlo va bene che riemerga nato per verso la vedo bene nato per fare cose molto più elevate questa è un po'lo spirito nazionale purtroppo è lo spirito che ci accomuna i paesi del terzo mondo
In cui voi vedete una quantità dei
Di cose rotte nuove buttate via e altre che vengono comprate dai paesi del primo mondo per farmi forza dieci minuti e poi romperlo impostarlo
Qui la riutilizzazione continua è quello che si deve fare di così quindi normale da fare pagare tasse non in maniera diciamo da Robespierre un poco di più a chi era un barile annega l'iradiddio
E poi ricercare di fare la manutenzione ai treni e mi pare manutenzione alle strade
Non di fare strade nuove nel far funzionare perché ci sono a questo proposito mi piace ricordare che un F sedici aeroplano dall'Aeronautica militare americana venduto ai giapponesi
Vola due ore invece che uno per ogni euro che sta terra
Quindi loro hanno due F sedici per uno che hanno comprato rispetto agli americani questo vuol dire la manutenzione no
Solo macchine complesse quelle che viviamo adesso noi non è che si fanno e poi se ne fa un altro nodo deve tenere in funzione quella senta Tanato a quella io non so che tu sei un genio che proviene da da Izekor Rinascimento però devi fare potesse durare la fognatura perché questa è la civiltà
Civiltà del Rinascimento era quella a a Giorgio di coso Martinelli spiccava dell'architetto senese
E ha costruito per esempio il palazzo del del duca di Urbino al suo paese era sirene gli facevano fare i tombini i bottini delle fognature
Perché solo lui resa aveva farà qual modo era bravo abbastanza per farle le migliori fognature del mondo
Questo era un bel paese degli ingegneri e degli architetti deve dare il Paese vive con lei tra i quali io mi mi conto
Come è successo quest'è un problema se non risolviamo questo problema non risolviamo niente io temo che ci abbia a che fare la Spagna che dopo averci insegnato a fare questa robaccia ha ricominciato a funzionare lei che ci fa tanti saluti così con la manina
Noi siamo gli spagnoli rischi per loro funzionano bene adesso questa era la civiltà degli ingegneri la cupola di Brunelleschi si è fatta un certo modo lo sanno tutti cosa fatta dal basso verso l'alto
Non col Progetto con la gente che la sapeva fare la vedeva fare ed era diventato il Paese vede dei dei burocrati degli avvocati si Cruise e di stagione il il professor Giavazzi che è un ingegnere elettronico lui stesso quindi non dovrebbe parlare
E non è il modo di risolvere le cose perché la City di Londra innanzitutto parli inglese voi ci lavoro poca gente per la gran parte di quelle cose che loro hanno non è improprietà inglese va be'hanno venduto tutto e al pari di Vissani diceva bello steso la globalizzazione non significa niente eccetera eccetera
Però la riproducibilità né quel modello come tu stesso dici eliminando non può essere
Così invece il modello scandinavo
Non ero scandinavo con sette milioni di cittadini Svezia e sette mila i cittadini solo in Sicilia
Solo in Sicilia e noi con questa eterogeneità anti di popolo facciamo la Danimarca e la Svezia quelli su tutto quali sono gente che patriottica alla morte che se ne tocchi uno se Riba erano tutti gli altri
E lo diciamo così che quando qualcuno ci tocca diciamo fatto bene lo straniero che avete
Mandando a quel poveretto di maglia nelle a fare le le le sue ambascerie in Francia trovava che era stato preceduto da un altro della Repubblica se vendere dice vedendo che mo'arriva uno che non ha nessuna bella che hanno lo stato assente quindi quello scriveva Francesco Vettori vanno mandato qua che invece hanno mandata a fare che va dalle discussa piano che non hai mandato a a a negoziare
E e questo è il Paese con questo Paese noi facciamo una scandinavi ma quando mai facciamo facciamo la Finlandia che è riuscito a fare all'Irlanda che hanno fatto dei salti consigli in pochissimo tempo
Si poteva fare si è fatto quando c'era ancora la dimensione tipo non so nel triangolo industriale che era molto omogenea
Ma quando abbiamo dovuto estendere a tutto il Paese bisogna trovare altri sistemi questi richiedono più più fantasia ma anche più capacità
Di fare il proprio dovere ogni giorno quel sembra una barzelletta ma cosa vieta che si insegnava alla scuola elementare al campo qui adesso non so bisogna chiedere a questa insegnante se si insegna che bisogna fare il proprio dovere ogni giorno non è un granché riforma di politica economica però se per la miseria di si riuscisse a
Risolto la gran parte dei nostri problemi che sono come le malattie moderne Autori inflitti sono per la gran parte auto inflitti cioè alla per esempio la incapacità di accettare
Una coda il fatto che uno gli hanno detto di andare a quello sparare no poi dallo sparare alla vada quell'altra cinque mila chilometri di distanza spesa la Regione e in questo ragionevole ha fatto l'ultimo bisogna richiamare i cittadini a volere migliorare i propri servizi non andare
A quelli degli altri come il santo lo scolo pizzaiolo sperare di Ginestra no
Io sto a Canicattì deve funzionare lo Spada di cani gatti no dice no io prendo il treno e vada a Ginevra dove c'è un cugino che fa il maresciallo fanno conoscere unendo porta l'ospedale ma questa è un'allusione distrugge tutto dopo un poco quando insegnava i managers italiane francesi quelli francesi erano sempre soluzioni di attacco il problema alla radice di fronte quelli italiani così così si crea avrebbe da quell'esile quei carabinieri poi la Guardia di Finanza quella guardia forestale tutto per fare una cosa va bene
Nessuno non si fidi di questo Consiglio di quell'altro no deve risolvere alla radice il problema pesano la furberia di tale Gatti porta alle grandi risultati ma anche dei grandi risultati negativi e questi
Non può non si può finire con questo razzismo diffuso che io sto propinando però un po'pure bene richiamarlo ogni tanto cioè
Questa è una società che si è auto né si è messa in tilt da sola e bisogna cercare di sbloccarli temo che qui l'amministrazione ordinarie sia rivoluzionaria nel senso che è talmente all'evoluzione della vuol farle su
Perché tutti vogliono il ponte sullo stretto la soluzione di queste il sistema del professor Guarino una cosa che in un giorno e risolve tutto
E invece purtroppo siamo in una situazione nella quale soluzioni così di tirata d'ingegno che sono poi all'estero considerati tipiche degli italiani
I milanesi dicono invece abbiamo questa Fantasia per la quale riusciamo a tagliare una curva è andare diritti molto spesso dall'altra parte ci stavo un autocarro proprio morto quando andiamo diritti ci sbattevano contro nonostante la fantasia
Ma lo forse questo non è economica non lo so
Cioè io
Riprendo la domanda del nostro interlocutore in maniera più tecnica e meno Tindari che ha del professor De Cecco allora intanto luci ha fatto capire del resto lo conosciamo tutti questo problema che l'Italia è sfaccettata allora
Alcune delle problematiche tipo far funzionare bene l'ordinaria amministrazione
In certe parti dell'Italia però Marcello dobbiamo riconoscere anche per prenderne buona nota in termini comparativi incerte Pater Italia funziona meglio che in certe altre questa Regione per esempio
Che dal punto di vista economico se non analizza con i dati e come dire alla cerniera fra il sud del nord del nord e del sud
Per certi tipi di aspetti
è però tutto sommato fatti Toyota ha dato atto ed ha capito una Regione che possiamo considerare veramente il sud dell'orto cioè fa molto più parte dell'Europa continentale
Di quanto non possa sembrare perché qui adesso io non entro in una polemica locale che non conosco pure essendo diciamo ospite mi sento garantito cioè abbi gradito ospite come professore di questo diversità ma qui per esempio le scale mobili Bini metro
Le scale mobili riscrittura potrà visitare dentro la Rocca Paolina regia le liste benissimo il mini metrò sono forme di trasporti adattati alla bellezza della città tanto quanto le metropolitane di Berlino che tu citavi quei ragazzi non pensa al motorino pesa la spostarsi con i trasporti di massa delle bellezze del sale e scendi della quella che si chiama la propoli della città lo cito come esempio da forestiero no che qui è venuto ad abitare da un po'per dire che esistono forme di buona gestione di ordinaria amministrazione che funzioni
Torna il problema del pagare le tasse allora signori però il quarantacinque virgola due per cento del prodotto interno lordo italiano è comunque pagato
Sotto forma di entrate dello Stato da qualcuno il problema quindi è distributivo non di risorse perché le tasse si pagano problema caso mai è che c'è chi le paga in maniera diversa a seconda dell'equità ed è un problema politico e di equità non è un problema
Di risorse il presidente della Regione o la presidente oggi della Regione qui in Umbria ha avuto e ha le risorse
Come entrate per poter fornire servizi di qualità e tanta e così viene giudicato
E dal successo con cui viene rieletto peraltro osservo che questa Regione evidentemente la forma di governo deve funzionare deve provvedere ai bisogni del cittadino
Lo dico con colpo la punta di ottimismo appunto un po'superiore al tuo modo di guardare alle cose ricette per la macroeconomia ricordo ancora una volta e qui concludo veramente il governo dell'economia
Non è
Un toccasana in realtà l'economia non si può
Governare
Più che tanto proprio per la complessità dei processi dei problemi del fatto che il mercato funziona con le sue transazioni decentrate dice la teoria economica
Quello che si possono fare sono buone regole torno alla argomento di oggi le buone regole importanti
L'ancoraggio della moneta
Le riforme di carattere istituzionale
La sussidiarietà
Che
Da lui ha preso prima la parola di federalismo con la riforma costituzionale precedente
Oggi ha preso la parola della di devolution con la riforma costituzionale attuale sono due modi distorti di dire quello che invece è il principio europeo fondamentale che è quello della sussidiarietà cioè avvicinare
Le forme di governo laddove servono al livello giusto quindi un ospedale locale gestito dall'amministratore locale
Una grande centro di eccellenza nazionale deve essere gestito dal governo nazionale un grande elettrodotto deve essere gestito in maniera unitaria perché attraversa tutto il Paese una centrale di produzione di fonti rinnovabili locale bene che venga gestito dal Governo locale e questo è la forma di sussidiarietà quando capiremo e così così concludo collo spinta etica ma di noti Machiavelli e Francesco Vettori
Lo spunto del professor De Cecco quando capiremo che il livello giusto di sussidiarietà è a favore del cittadino e non è un volto di mettere in competizione perniciosa
Due diversi rappresentanti del popolo
Per cui c'abbiamo il ministro che se la prende con la Regione o la Regione che fa ricorso contro il governo centrale
Siccome sono tutti e due letti dallo stesso cittadino ancorché in due schede elettorali di colore diverso voti giornate o di tornate diverse
Ecco quando capiremo che i due servitori dello Stato e due rappresentanti del popolo rappresentano lo stesso cittadino semplicemente servendo due funzioni diverse questo sarà
Sta funzionerà molto meglio