Diritti e laicità

Sarebbe così
Pensavo che il direttore di una voce
Poco prima di iniziare la campagna elettorale il Partito Democratico anche è stato delle forze politiche di tenere fuori dalla competizione dallo scontro alcuni temi che molti chiamano con una non bellissima locuzione eticamente sensibili
Questa esigenza non derivava né dalla difficoltà come partito a prendere una posizione chiara e netta su alcune problematiche cosa che peraltro abbiamo fatto
Né tanto meno dalla considerazione che queste discussioni appartengano ad un secondo tempo della politica
Laddove il primo è costituito dalle risposte precise e bisogni materiali delle persone rappresentati oggi dall'economia dal fisco dal lavoro dalla sicurezza
Al contrario
Ne siamo legati a un'idea di politica come capacità gettare lo sguardo al di là della contingenza per cogliere indagare interpretare il significato profondo delle grandi questioni che danno corpo allo spirito del tempo
è evidente e in questa concezione
I temi di cui discutiamo questa mattina non solo non sono secondi rispetto ad altri ma costituiscono il parametro attraverso cui misurare la capacità di un progetto politico di guidare il Paese verso una nuova e più avanzata frontiere ideale
Sono però temi delicati difficili complesse
Che toccano l'essenza dell'esistenza delle persone e che proprio per questo non tollerano l'imbarbarimento la banalizzazione e la superficialità di analisi che spesso caratterizza la campagna elettorale
Ecco perché volevamo creare una sorta di zona franca questo era il senso dell'appello del nostro partito da molti frainteso perché interpretato come un segnale di debolezza più che come una manifestazione di serietà e di senso di responsabilità
è lo stesso motivo per cui questa iniziativa è stata organizzata in campagna elettorale ma non vuole essere un'iniziativa di campagna elettorale
Quello di questa mattina il tempo che spendiamo arrivare alla prevenzione dalla velocità data fatidica della competizione tra i partiti
Che ci riguarda per realizzare l'ambizioso obiettivo di aprire una riflessione di merito sul significato del termine laicità
Per presentare una persona una si chiama per nome e le si racconta la storia
Come le persone anche i concetti astratti ricercano un nome una definizione che li distingua è una storia che vi racconto
Per questo motivo in un periodo in cui poche parole pochi concetti sembrano frainteso evocati a sproposito come quelli di laicità non mi sembra né inutile né banale ripartire da lì
La città significa tolleranza dubbio rivoltante alle proprie certezze autonomia di mistificazione di tutti gli idoli anche dei propri la capacità di credere fortemente in alcuni valori sapendo che ne esistano altri oppure si rispettabili
Cita significa fare i conti con le possibilità di rinuncia implicita in ogni scelta non confondere il pensiero e l'autentico sentimento che è sempre rigoroso con la convinzione fanatica o con le viscerale mozioni
Reazioni emotive per noi laico e che stabilirà un'idea senza restarne succube impegnarsi politicamente conservando l'indipendenza e critica che è capace di ridere sorridere diciamo che siamo continuando ad amarlo
Insegue ormai molto distanti è grazie a questo concetto che nel processo di secolarizzazione si è arrivati alla separazione tra ciò che dice per ciò che
Io
Nel secolo scorso è stata questa attitudine mentale del pensiero liberale ca permesso di combattere la verità assoluta degli Stati totalitari e scegliere in libertà e i diritti degli individui
E questo modo di essere di relazionarsi che dà sostanza ancora in questo secolo ai principi fondamentali su cui si è costruita la democrazia
Lo conferma la Corte costituzionale che nel mille novecentottantanove ha definito la laicità principio supremo della forma di Stato
Sulla scia a te laici cattolici o più seriamente confessionali non confessionali si è detto e scritto moltissimo
Alcune tra le pagine più significative sono proprio nel dialogo sulla vita un colloquio tra Carlo Maria Martini Ignazio Marino su tutti i temi eticamente sensibili
Non si trattava come spesso accade di una disputa intellettuale sulle premesse di un confronto ma un intenso scambio tra un uomo di fede un'onorificenza
E nel modo di ragionare nell'intelligenza nell'affrontare alcune questioni in una parola nel metodo io ho ritrovato con l'interessante distinzione di Zagrebelsky tra valori e principi che forse ci aiuta a fare un passo in avanti questa discussione
Il valore nella sfera morale qualcosa che doveva dire c'è un bene finale che chiede di essere realizzato attraverso attività ciò rientrate
Infine che contiene l'autorizzazione a qualunque azione in quanto funzionano al suo raggiungimento e che contiene in sé una propensione totalitaria che annulla ogni ragione contraria
Il principio invece è qualcosa che deve principiare c'è un bene iniziale che chiede di realizzarsi attraverso attività che prendono da esso avvio e si sviluppano di conseguenza
Il principio a differenza del valore che utilizza ogni cosa e normativo rispetto all'azione la massima dell'etica dei principi è agisce in ogni situazione particolare in modo che nell'attuazione si trovi riflesso del principio
Infine i principi non contengono una necessaria propensione totalitaria perché quando occorre quando cioè una stessa questione mi coinvolge trentuno e si possono combinarsi in maniera tale che ci sia un posto per tutti
L'esercizio di questa libertà viene tacciato da parte del nei conservatori di relativismo
In realtà come ricordava Goffredo in un convegno che tenemmo al territorio ormai due anni fa non si conosce pensiero più relativo di quell'assolutistico che si proclama visita
Perché esso inevitabilmente scontrandosi con altri pensieri assolutistici altre verità manifesta in quello stesso momento di comparazione confronto la sua parzialità
Per questo affrontare un tema tanto delicato come quello dell'aborto con la sola lente dei valori implicherà che esso sia visto come un assassino un diritto
Che lo considero un assassinio in nome del valore prevalente della vita del concepito si sente legittimato a disinteressarsi tutto il resto la salute la vita stessa della donna messa in pericolo degli aborti illegali e clandestini
Chi lo considera in diritto in nome dell'autodeterminazione della donna come valore prevalente non si interessa della sorte del concepito
è con questa sobrietà rispetto a temi così complessi
E il Partito Democratico intendo affrontare quella che considera le due grandi rinunciabile questioni in materia di diritti il testamento biologico e la regolamentazione delle coppie di fatto
Sul testamento biologico abbiamo sostenuto e sosteniamo non l'eutanasia ma una legge che consenta a fare delle dichiarazioni da utilizzare anche nel momento in cui una persona incapace di esprimersi circa le terapie che si ritengono accettabile
Per garantire a ciascuno come ha giustamente sottolineato Mina Welby non vi sfuggirà la sofferenza della malattia anche accettare con dignità la morte conclusione naturale di un ciclo di vita naturale
In coerenza con quanto i nostri padri costituenti hanno stabilito nell'articolo trentadue della Costituzione italiana
Sulla disciplina delle coppie di fatto noi riteniamo improcrastinabile l'esigenza di approvare una legge che garantisca alcuni fondamentali diritti rispetto a situazioni di affettività tra due persone
Che non possono o non vogliono scegliere la strada del matrimonio civile o religioso
Vale la pena solo di ricordare che uno degli elementi più significativi dell'affermazione recente le insomma penultime elezioni e quell'imponente processo di modernizzazione della Spagna passa proprio per questa rinnovata stagione di ampliamento dei diritti civili delle persone
Sempre più nelle moderne società occidentali crescita economica e allargamento delle libertà dell'individuo si tengono a doppio filo il rapporto tra la città diritti scienza e quindi il nodo più importante da sciogliere
Sono convinto che i temi eticamente sensibili saranno il banco di prova più impegnativo non solo per il Partito Democratico ma appunto per la democrazia stessa
In relazione alla sua capacità non solo di creare un ordine nei rapporti sociali ma anche di regolare questioni complesse che toccano l'essenza dell'esistenza
Nella storia c'è progresso non perché ci si approssima sempre di più a qualche metro assoluta la verità ma perché ci si allontana sempre di più da Stati primitivi di ricerca
In altri termini la scienza non c'è progresso verso qualcosa ma partire da qualcosa
Il pensiero di buona ad esempio ha indotto a prendere in considerazione la comunità scientifica più che il singolo ricercatore come soggetto che la scienza
Ad indagare i rapporti sociali gli elementi culturali che ne condizionano l'attività punto e processi psicologici che la caratterizzano
Il tema è cruciale per il destino stesso della democrazia come regola di decisione tra diversi come risultato di conflitti degenerano riconoscimenti
Vincerà anche questa sfida come tante altre in passato la democrazia se manterrà la promessa di alimentare al suo interno le energie per il proprio sviluppo
Se al contrario basterà l'idea che la democrazia un orso vuoto una vera procedura come spesso si è preferito crede allora vinceranno quelli che intendono riempirla con il buon vino dannata con i valori dei bei tempi andati con la religione Ciro pagana
Assicurando anche perché non credo che in fondo
Noi invece non siamo qui per cercare l'assicurazione e chiudo
Vogliamo ribadire come sosteneva Lessing che se ci si offrisse con la mano destra tutta la verità e con la sinistra soltanto l'esigenza di cercarla anche a prezzo di continue errori procederemo quest'ultima
Sceglieremo le verità il confronto il dubbio sceglieremo alcuna volte con convinzione la strada della città grazie
Semmai il Salvator questo intervento molto interessante di ampio respiro io proverei adesso insomma interrompo nel cuore delle tematiche in maniera concreta
Cioè già delineato quelli che sono le i punti che compaiono nel programma del del PD e che riguardano appunto i temi che siamo stati chiamati a discutere qui oggi
E dando giunge un'occhiata al programma invece del PdL stessi si nota si notano particolare due accenni ai temi che ci riguardano
Uno Praga ma mette in guardia rispetto alle derive lontana anziché
E nel secondo punto chiarisce che il concetto di famiglia inteso dal TPL quello in cui in senso restrittivo ovvero comune comunità naturale fondata sul matrimonio
Si è discussa scherzato tanto sul fatto che i programmi fossero simile addirittura copiati su questi temi ovviamente le differenze sono nette
Perciò volevo chiedere a Goffredo Bettini insomma una riflessione su questa profonda diversità di approccio tra il
PD e PDL su questi temi perché questi temi sono più importanti per il PD
Ma
I fra molti al di là delle differenze
Del programma sono proprio
Come progredire due mondi motivi
Cioè una differenza enorme anche perché la destra italiana non è una Destra liberale
E se c'è da riflettere
Sulla scelta e ritratti se diciamo così attorno a questi temi anche nella società italiana
Questo secondo me richiama ad una
Ad un ritardo a un fallimento della borghesia italiana che non avendo mai fatto una vera rivoluzione democratica è costruito uno stato di diritto successive altri Paesi
Naturalmente ha fatto scontare al nostro Paese comunitaria
Un ritardo che è stato molto pesante e molto difficile da superare
Edotti diciamo la destra italiana si presente come
Il
Diciamo la cosa
Ma con loro busta
Più di una di un ritardo storico
Quindi se devo decidere il Partito Democratico Onassis anche per
Invece riportare al centro
Dell'attenzione italiani in una fase di divisione così profonda dell'Italia il tema della religione della Repubblica
Quando dico religione della Repubblica intendo qualcosa di veramente molto profondo
E cioè di un rapporto nuovo tra Stato e i cittadini tra democrazia i cittadini che non abbia più intercapedini
Perché la democrazia italiana è stata molto fragile saper costruito lo Stato italiano su basi molto fragili perché è stato costruito tardi
Perché dopo questo essere stato costituito la democrazia italiana ha vissuto in forme elitaria
Perché la fragilità di quella democrazia che allora apporto al fascismo
E perché dopo il fascismo il vero che ci sono stati grandi partiti di massa protagonisti della costruzione democratica
Ma erano grandi partiti che fino a questo punto hanno sviluppato anche attorno a questi temi una grande funzione
Diciamo così di progresso
Ma che è un frutto punto sono diventati anche erano di fatto delle intercapedini
Tra i cittadini popolo e un rapporto diretto con le istituzioni con le regole con lo Stato laico
Perché ognuno di quei due partiti era si riferiva anche ad una chiesa S.
Partito comunista comunque ad una chiesa internazionale esterna e la Democrazia Cristiana
Qui non abbiamo mai avuto fino in fondo diciamo questa schiettezza questo questo Russo diretto questa responsabilizzazione indiretta
Dei cittadini verso lo Stato dello Stato verso di libertà e diritti
E io credo che il Partito Democratico in una fase nella quale sentiamo proprio c'è la necessità di ricostruire l'UDC dall'UPB come partito costituente
Di una nuova unità del Paese ed un nuovo patto
Tra le istituzioni i cittadini penso che noi dobbiamo svolgere in questa
Funzione Fucci come di riportare diciamo così dal centro
Questa questa questo spirito della Repubblica vista religione della Repubblica questo funzionamento autonomo
Delle istituzioni questa visione laica che il solo
La migliori tradizioni del cattolicesimo democratico la migliore tradizione della sinistra italiana sollevata dai massimalisti e la migliore parte della borghesia italiana
Più obiettiva intraprendente e perbene possono insieme cioè chiariti realizzi
Che cosa tra stare diciamo anche nel programma sul tema della laicità
E come intendo la riuscita io io ho sempre pensato e sarebbe ingenuo pensare il contrario
Che la Chiesa cattolica o
La religione anche in altri Paesi ma adesso parliamo dell'Italia che ha una presenza
Diciamo così importante della storia italiana del mondo cattolico e che la Chiesa potesse riferirsi soltanto al privato dei cittadini
Il week-end della domenica dell'anima non è così
Perché il cattolicesimo in Italia voluto insediare siccome istituzione e quindi come
Potere nella società e vede del tutto illusorio
Pensare che
Diciamo si possa replicare al privato
L'influenza una funzione del cattolicesimo società conferitaria del pubblico
Il punto uno e quindi far ritornare
Dentro degli ambiti Caselli diciamo la funzione delle chiese reputo un altro
Il punto è che nella libertà di azione della nella società italiana anche di un'istituzione come la Chiesa
Sì deve salvaguardare tassa Caravita dell'autonomia della procedura istituzionale e democratico
E vale a dire nel riconoscimento anche diciotto
E la storia del mondo del cattolicesimo
Di ciò che produce nella società una istituzione come la Chiesa nei suoi valori delle nell'affrontare le stazioni nella
Nella fecondità piccolissimo lì
Per tutto ciò deve essere poi riportato
Dentro un
Nel momento in cui le istituzioni funzionano e le leggi si fanno si deve essere riportato dentro un circuito di procedure democratiche di confronto e di procedure democratiche che è una sua
Sacrale autonomia questo il punto
Dove si verifica la laicità
Di una suscita e la laicità di una democrazia
Io aggiungo
Posti ed era qualcosa che in una bella introduzione affatto Mario ha ricordato io dico che poi questo è assolutamente necessario pero una questioni di fatto
Perché per una questione di fatto perché la procedura il confronto democratico
E proprio il confronto tra opinioni vivere se che poi
Attraverso la codificazione dice i passaggi si devono confrontare sintetizzare portare la decisione politica
E invece
E ciò non esclude che nella procedura democratica città sia assuma ciò che viene anzi spesso è stato fatto e con
Fecondità ciò che avviene nasce cresce dentro
Un'esperienza religiose nell'azione dell'istituzione religiosa
Ma non può essere
Condizionata in modo aprioristico e condurre coloro che vogliono detti accetta con la procedura democratica ad affermare in moto
Diciamo pregiudiziale la loro verità perché sono due cose totalmente diverse
Proprio perché
E lo diceva a proposito non c'è il nulla
Cioè l'accusa di relativismo non c'è il nulla di più che di più relativo che l'affermazione di una vita assolute
Perché l'affermazione della verità assoluta che non è una sola ma nel mondo il genere umano si affermano tante verità al fronte nel momento stesso in cui si confrontano preferita affronterei dal fronte dimostrano nel mentre il confronto il loro carattere relativo
Quindi eh assolverlo io ho fatto una polemica compera su questo e il relativismo ed è l'affermazione di una verità assoluta
Che si prima il confronto dei calcoli e gli altri per arrivare ad una soluzione più avanzata
Ma non possiamo negare
Che invece una parte degli esseri umani abbiano introiti con una verità assoluta della loro coscienza perché quella è la fede
E la fede non è qualcosa che si
Trasmette è un dono lo dice anche per il giocatore un dono che gli vivo quindi cioè in cella e cioè che non c'entra
C'è chi dice ceti di fronte li facciamo al tema della morte che la grande angoscia degli esseri umani flebile
Fino in fondo
Cioè dietro il nulla e va incontro al nulla e non sai cosa c'era dietro non sai cosa ci sarà dopo
E quindi è la struggente condizione umana e che in fondo riesce a pensare con la propria testa all'infinito di mortalità e sta dentro una carcassa invece finita destinate a morire
E da qui nasce una nevrosi una paura un'angoscia della morte certamente chi affiancherà risolte
La risolverei venisse non lo risolve attraverso la fede allora verità assoluta nozione
Si trasforma in qualche cosa di diverso il laico per esempio la persona come me
Che
Non Annagrazia della fede di fronte a questo Ministero si ferma sulla soglia ma non è che il fermarci sulla soglia e spirito e prive una posizione prima spiritualità grandissima spiritualità
Però e l'accettazione di un proprio lì
Quindi la cosa fondamentale che tutto ciò non si trasformi in una
Posizione pregiudiziale
Dentro la procedura democratica l'accettiamo
Né tra gli esseri umani la vediamo come una ricchezza indichiamo persino chi altri e
E tuttavia
Non possiamo non prendere atto che la procedura democratica c'è l'autonomia delle istituzioni per richiamo una logica è un campo vicario
Io penso che
Il Partito Democratico
Si stia muovendo in questa direzione peraltro con quella ricchezza e chiudo come succede
Come dire qualche altra cosa c'è un altro un'altra battuta e io penso che
Sia paradossalmente il partito che gli più
Possa
Porsi in una posizione avanzata attorno a questi temi proprio perché raccoglie anche
Diciamo il meglio di una tradizione di cattolicesimo democratico il meglio di una sinistra non ideologie
Riprendendo il filo
E dico l'ultima cosa il filo di poi file una grande tradizione italiana e quella del dialogo tra cattolicesimo e le forze della sinistra che poi riconoscere il segno dei tempi
Cioè nel fare in concreto per migliorare le condizioni umane la grande occasione di unità tra cattolici ed telai
E io sento tanto bisogno di questo in una società come quella Dio
Per cui a me va bene poi la discussione su una virgola in più su una virgola il meno centoquattro per
Cose fondamentali
Ma mi domando se poi invece non c'è anche qualcosa di più grosso cittadinanza
E cioè il fatto che noi viviamo in una società nella quale
Ogni giorno di più
Passa il nichilismo della quantità e scompare il soffio della qualità
Per cui viviamo in una società del benessere che per o produce quotidianamente malessere basterebbe lo ripeto sempre il picco dell'uso di psicofarmaci le società occidentali compresa l'Italia
E quindi di una società dove si sono persi certi valori SIPEM ai valori che intesi come
Come voglia dell'ascolto degli outcome curiosità verso gli altri verso se stessi
E dove tutto viene misurato dalla capacità di ansiogena di produrre di fare e mai invece di interrogarsi
E mai di fare esprimere se stessi e gli altri reparti più nascoste dell'animo quelle parti
Anche un po'invito invincibili irripetibili che non sono acchiappati dalle norme
Ed è ciò che si vede ora le regole
Qui c'è un grande tema diciamo di
Unità di ricerca comune tra l'altro il territorio
è una domanda sulla spiritualità una domanda sul nostro tempo è una domanda e persino sul fatto se la nostra specie sia in grado fino in fondo di mantenere se stesse
E abbiamo la capacità invece di
Differire il piacere di differire
I consumi di riferire
Modelli di vita per pensare a se stesse le proprie generazioni pensiamo al tema dell'ambiente
E a costruire quindi un'intelligenza del vivere
Che possa in qualche modo conservare linguistici oppure invece siamo destinati a finire perché c'è rinnovi quella che Freud richiamava una prevalenza distinto di morte
Per cui alla fine tabelle consumando faccio adesso perché me ne frega provvede il futuro non me ne importa niente
E però in questo modo andiamo verso il balletto
Poi mi mandi domande di fondo alla quale la politica si dovrebbe aprire
E che sono il terrorismo di qualche cosa di una ricerca molto feconda
Ripeto tra il pensiero cattolico critico più vigile più aperti più democratico che è la parte della sinistra in fondo prego pertanto i salari circa meno chiusa di no dogmatismi queste due forze sono davvero possibile che siano la salvezza del nostro Paese io spero che dalle prossime elezioni possa esserlo concretamente
Vincendo e potendo governare
Grazia Goffredo Bettini
Questo riflessioni se posso solo fare un commento che poi mi aiuta anche introdurre l'intervento di Ignazio Marino
è quello che a troppo spesso la scienza statalista da alcune parti come una parte del problema invece che un aiuto a
Cercare un senso e
Alla vita un una risposta i problemi dell'uomo per qui
E sarebbe importante io credo che nel programma del PD in questo senso ci sia
Vederla come uno strumento che abbiamo di aiuto non solo di contraddizioni di problemi
Un'altra riflessione che vorrei fare sempre poi per passare la palla mia zia Marina questa che le procedure democratiche così come li ha delineate Bettini
E che partono dal dialogo con tutte le culture con tutte le parti con tutte le religioni per approdare poi a una autonomia della politica
E ovviamente non sempre hanno funzionato nella passata legislatura su questi temi no
E e in particolar modo per esempio nemmeno su un tema come quello del testamento biologico che pure aveva una uno sponsor autorevole tenace davvero ostinato e molto motivato come come Ignazio Marino e non lo Stato il lungo lavoro di approfondimento non si è arrivati a produrre un testo unificato
Perciò volevo chiedere a lui che lezione insomma abbiamo non ha potuto imparare da da da questa esperienza e cosa si può fare per riuscire invece a sbloccare l'impasse nella prossima legislatura
Io credo che
O ha preso fondamentalmente cercherò adesso di spiegarlo due due elezioni una lezione
Sui contenuti è una lezione sulle sulle procedure
Inizio subito con
La questione
Delle procedure poi certamente io non lo per esperienza il partito di Goffredo però mi io credo che ci sia lo dico quindi con con la con la mia semplicità
Credo che ci siano una profonda differenza tra il passo importante che abbiamo fatto in in Parlamento nella legislatura che si sta concludendo
E quello che invece abbiamo costruito oggi cioè un nuovo nuovo partito Partito Democratico commissivo meglio noi siamo di fatto soprattutto al Senato
Andanti alle elezioni nel due mila sei con due partiti che avevano una loro tradizione loro cultura i Democratici di Sinistra e la Margherita e immediatamente con
Dimostrando quindi anche una volontà precisa di andare
In una direzione bene identificabile
Si è costituito un un gruppo unico al Senato della Repubblica il gruppo dell'Ulivo con un Capogruppo come Anna Finocchiaro che ha saputo
Coordinare un lavoro davvero complesso di anime
Diverse che divenne che provenivano da da culture da percorsi di vita davvero molto molto diversi e che dovevano insieme cercare appunto di modernizzare il Paese credo che poi insomma un po'in media esaltano soprattutto le differenze esaltano in momenti di difficoltà ma questo credo che sia anche
Parte proprio al Nobel del mestiere insomma
Per ma in realtà
Abbiamo iniziato un cammino che su alcune questioni importanti dove sembravano che questo mondo
Perché proveniva dai Democratici di Sinistra e quello che proveniva dalla Margherita fossero così
Divisi quasi immediatamente messi alla prova nel luglio del due mila e sei siamo riusciti tutti insieme a scrivere
Una mozione che riguardava la ricerca sulle cellule staminali che di fatto era il risultato appunto di questo sforzo
Che Goffredo descriveva lo sforzo appunto di sedersi intorno a un tavolo non cercando di battere i pugni ognuna fermare i propri principi ma cercando di ascoltare
L'altro con con una
Una caratteristica che io penso sia fondamentale sia importantissima cioè quella del dubbio
E della disponibilità lasciarsi convincere da chi espone
I propri principi la propria visione in maniera in maniera differente
Tuttavia erano due partitiche facevano questo primo primo passo
E oggi invece c'è un partito un partito nuovo io credo davvero ridi lo dico con con semplicità io credo che un partito non è il luogo dove si forma la coscienza di un individuo ma immagino che le persone arrivino
Con la loro coscienza già formata portino il loro contributo penso che un partito in una democrazia debba permettere a tutti di esprimere
La propria posizione i propri convincimenti di discuterli di approfondirli
Però un partito come il Partito Democratico anche delle regole uno Statuto
E e quindi alla fine su questi temi che fanno parte della vita di tutti noi
Bisogna arrivare una decisione e quindi siamo in una situazione nel secondo me abbiamo fatto un passo avanti straordinario credo che si continuerà ad approfondire si continuerà ad ascoltare si continuerà
A a riflettere su queste
Importantissimi questioni quando ne parliamo
Del testamento biologico della della centonovantaquattro quando
Parliamo dei neonati prematuri insomma stiamo parlando
Di questioni che riguardano la vita le cose i valori più importanti che in cui ciascuno di noi
Crede quindi credo che sia importantissimo discuterne approfondire e cercare di arrivare a una condivisione che sia il più ampio possibile non di imporre in partenza una visione
Credo anche però che non sono sicuro se quello che sto per dire è stato in qualche momento costruito ad arte c'è stata forse
Qualche volontà anche da parte del centro destra di mescolare un po'le carte in modo da creare ulteriori difficoltà però credo che ci siano state anche delle incomprensioni su alcune su alcune questioni importanti quando
Abbiamo iniziato il percorso sul testamento biologico lo si è voluto iniziare essenzialmente per una per un fatto molto precisa nel nostro Paese
E non avendo una legge sul testamento più logico non esiste quello che io
Chiamerei la reale possibilità di accompagnare una persona nella malattia sino alla fine
In una maniera trasparente in una maniera aperta approfondendo ogni aspetto della malattia e aiutando quella quella particolare il personale in un momento così difficile
Della vita
Credo che né sia stato impropriamente e a volte volontariamente utilizzato termini come l'eutanasia al suicidio assistito
Il piano inclinato che porta a questo tipo di situazioni provvedere confondere confondere le idee
Delle delle persone d'altra parte un po'è quello che accaduto secondo me io vivevo all'estero ma con la legge sulla fecondazione assistita ponendo dei quesiti
Così tecnici al momento del referendum ma io sono convinto che molti non sono andati a votare non perché
Avessero seguito questo quell'indicazione a perché effettivamente poi italiani sono persone
Intelligenti e non vogliono sottoscrivere con con con il proprio voto qualcosa che non comprendono fino in fondo che non riescono a percepire quale tipo di cambio poi poi effettivamente può
Determina credo che
Insomma
Noi a abbiamo fatto in due anni un un approfondimento importante magari se lo si facesse su tanti su tanti disegni di legge insomma io credo che avere una Commissione che chiama quasi cinquanta esperti da tutto non solo dell'Italia ma da altri Paesi del mondo ascolta
Quali sono le esperienze dei Paesi che quella legge
Già l'hanno adottata
Cerca di approfondire di capire quali possano essere nel contesto italiano le soluzioni più adeguate ad esempio io critico una nel disegno di legge
Avevo inserito nel mio disegno di legge
Una obbligatorietà per ogni adulto di dare delle indicazioni e questo è stato un oggetto no ecco per dire le lezioni che ho preso un oggetto di grande contendere ma io se avessi potuto
Spiegare meglio è certe occasioni è stato difficile avrei spiegato con molta semplicità che non era una questione di volere
Rendere obbligatorio qualcosa per legge semplicemente proveniva dalla mia esperienza di diciotto anni di lavoro in un Paese che quella legge ce la come gli Stati Uniti
E tante volte mi era capitato rispetto a situazioni di fine vita che un
Familiare la moglie il marito un figlio
Non sapendo sei dare il consenso a proseguire con le terapie o dare il consenso a sospendere le terapie perché magari erano diventate sproporzionate
Mi ha detto almeno glielo avessi chiesto una volta almeno ne avessimo parlato una volta e allora così forse con ingenuità pensato per ma se facciamo una legge
Magari
Ne rinviamola tale che ogni adulto almeno una volta nella vita possa
Affrontare il pensiero di che cosa vuole e che cosa vuole che si faccia nel momento in cui magari non può più dare indicazioni quindi non c'era la volontà
Di determinare un obbligo c'era semplicemente la volontà di stimolare le persone
A a dire delle cose anche perché quelle indicazioni poi diventa un aiuto straordinario per i familiari perché chiama perché ti vuole bene per i medici
A prendere decisioni quando di fatto non sono più nelle condizioni di poter chiedere
Che cosa vorresti che venisse che venisse fatto
Un altro aspetto anche se come chiamiamo a volte un po'stupito qualche altra volta devo dire anche un po'offeso e il fatto no che si dice il sette marzo a Marino vuole con una legge
Burocratizzare la morte no modulo
E quindi non attenzione per la sofferenza con attenzione per le cure palliative non attenzione per per tutto quello che la fase finale della vita e è questo insomma è ben lontano dalla dalla mia
Dalla mia cultura perché io invece immaginavo proprio una situazione come quella che in maniera se vogliamo drammatica e difficile anche dolorosa perché perché l'ha fatto lo sa che e doloroso nel momento in cui e non c'è davvero più nulla da fare immagino una situazione dove tutto chiamare come medico i familiari le persone amiche le persone care
Per il mille intorno a un tavolo direbbe qui abbiamo usato tutto quello che la scienza alla tecnologia mette a disposizione davvero penso che andare avanti
Con cattedra di Iachini altre altre terapie sia un infierire che non serve a nulla serve solo a prolungare un'agonia ma facciamo anticipiamo insieme cosa volete fare perché se volete
Continuiamo con tutto quello che la scienza mette a disposizione con questo tipo di
Di con l'occhio di dialogo in assenza di una di una legge non non avviene e questo quindi una legge non è che serve per come è stato detto per staccare la spina un legge serve per dare certa ciascuno la libertà
Il poter dare se lo vuole delle indicazioni su quali il livello di terapia vuole in un momento in cui non si può esprimersi
E niente quello che invece accade oggi nel nostro Paese e che nella maggior parte dei casi la decisione viene presa da qualcuno che sicuramente lo fa al meglio non lo fa in scienza e coscienza
E che sono i medici medico di guardia non solo di una rianimazione e non lo dico io lo dicono i nostri ma Torino in Italia abbiamo circa quattrocento rianimazioni
I nostri rianimatori hanno fatto indagine scientifica non indagine giornalistica non un sondaggio sono andate a guardare le trentamila cartelle dei ricoveri in rianimazione nell'anno due mila cinque
E hanno visto che nel sessantadue per cento dei casi quindi la maggioranza dei casi e le ultime settantadue ore di vita e verso la fine della vita
Una persona in genere rianimatore di guardia decide di praticare quello che loro chiamano la desistenza terroristica cioè cosa fa sospende
Le terapie ma come lo fa lo decide lui sulla base delle sue convinzioni della sua
Perde la sua conoscenza scientifica della sua sensibilità perché non lo può non può riunire intorno un tavolo i familiari
Le persone care non può documentarlo in cartella perché se lo fa per la legge e se poi scrive che si è arrivati alla decisione di sospendere tutte le terapie non so magari di staccare anche il respiratore che non serve davvero
Più annulla può essere accusato di omicidio volontario e quindi è chiaro che non lo ma in coscienza sente di e sto per fare così ma non lo dice non lo fa non dice neanche familiare beh io
Personalmente penso che chi sostiene che è una legge non non la vuole
Può anche in presenza di una legge dire beh io non io voglio che decida chi qui quel giorno passa di lì che di guardia
E e per me va bene se qualcuno pensa anche questo è il percorso ma personalmente io
Mi scrivo al gruppo di quello che così come decide no se devo comprare o un un divano lo voglio scegliere rosso lo voglio sentire verde insomma vorrei poter dare un'indicazione anche se non non c'è nessuna possibilità di recupero della mia
Integrità intellettiva io vorrei che le terapie venissero sospese e non al prolungate senza nessun senza insomma quello che accade
Hai l'one Englaro che
è un po'diventata un simbolo di tante cose certamente suo malgrado
Economiche lo è diventata perché il il Papa con con grande serietà con grande rigore no vuole una soluzione così nell'oscurità nel silenzio vuole una soluzione pubblica chiara
E questa quell'immaginate questa ragazza che diciassette anni fa io sono andato a trovare approvarla nella rianimazione dove dove sta ormai da sedici anni a lecco
Ed è veramente un
Conto forte no entrare in questa in questa stanza dove ci sono alle pareti non so se minacce stanza o no
Ma dalle pareti ci sono queste foto bellissime di questa ventenne cash sia va a cavallo nuota così è uno vede una una donna
Sofferente di quarant'anni che non ormai quarant'anni che non che non è che non riconosce in quelle in quelle foto che aveva detto con chiarezza i suoi genitori se mi accade qualcosa del genere io
Non voglio essere mantenuta con delle con degli strumenti con la tecnologia voglio essere lasciata andare e in assenza di una legge da sedici anni
è ancora lì ogni giorno c'è qualcuno che
Manipola il suo corpo che deve assisterla senza nessuna possibilità di disegno
Questo tale da un lato dall'altro la situazione invece delle tecniche ritorno alla questione delle cure palliative io credo che fa parte della nostra cultura della nostra cultura di sinistra delle nostre cultura
Di un servizio sanitario universale aperto a tutti attento alle esigenze di tutti di garantire le cure palliative e l'assistenza con l'esistenza
E si può fare anche con grande tecnologia ma anche con grande umanità in quelle strutture che oggi vengono chiamate hospice
Dove davvero le persone possono essere assistite
Protette nei confronti della sofferenza con la terapia del dolore con un'altra grande questione nel nostro Paese perché siamo uno degli ultimi Paesi nel mondo ci forse l'ultimo nel mondo occidentale
Nell'utilizzo delle dei farmaci oppioidi della terapia per il dolore
Perché e questa è un'altra grande è il il fatto di non aver potuto proseguire legislatura ma eravamo arrivati a votare all'unanimità una legge sulla terapia
Del dolore al Senato che è andava incontro alle esigenze delle persone perché poi queste ci sono cinque
Milioni circa di cittadini italiani che vivono ogni giorno col dolore cronico e che non hanno l'assistenza che dovrebbero che dovrebbero avere semplicemente perché è burocraticamente
Esiste una separazione tra un ricettario normale è un ricettario per la prescrizione degli oppioidi
E noi con un semplice articolo di legge toglievamo questa necessità di scrivere le di prescrivere questi farmaci sono ricettari speciali che significa
Rendere possibile la prescrizione a molti molti più ammalati allora cosa ho pensato pensato per tutta un'altra domanda
Il al è che adesso il ventinove
Il ventinove
Di aprile di ripresentare un disegno di legge dove insieme
Ho scritto le diciamo omessa gli articoli importanti del disegno di legge sul testamento biologico togliendo nell'obbligatorietà e sostituendola con una campagna di informazione per cui ogni cittadino
Sarà informato che potrà avere la possibilità poi chi vuole
Riflettere sulle su queste questioni e lasciare delle indicazioni lo farà chi non lo vuole non lo fa quindi è una legge davvero di di libertà non è una legge né che obbliga
Ne è che serve per staccare la spina perché se uno scriverà io voglio che vengano mantenuti tutti i livelli di assistenza che la scienza e la tecnica oggi consentono
E che domani consentiranno anche quella persona che oggi non è garantita in quello verrà verrà garantita insieme ho messo
Tutte le questioni che riguardano le cure palliative un altro aspetto importantissimo perché noi nel nostro Paese abbiamo circa
Centoventi hospice ma insomma la faremmo così il bestione proprio semplicissima centotre stanno nel nord è solo diciassette nel sud
Siccome nel nord ci sono venticinque mila abitanti ventitré anni in su degli sconti insomma è chiaro che non tornano no e quindi è chiaro che bisogna fare qualcosa
E poi la la questione della terapia del dolore perché insomma
Anche qui lo dico appunto da da tecnico insomma e il lei tutti i farmaci oppioidi che vengono
Prodotti si sa quanti sono i farmaci oppioidi che vengono prodotti
Nel nel mondo l'ottanta per cento di questi farmaci l'ottanta per cento quantitativamente viene usato in sei Paesi che sono strali agli Stati Uniti Canada Inghilterra Francia
E tutto il le e tutto il resto circa duecento Paesi del mondo usa soltanto il venti per cento e noi siamo tra quei duecento Paesi che usa il venti per cento quindi è evidente che non c'è
Non c'è un'assistenza insomma quello che di cui io penso che noi dobbiamo farci promotori e di trasmettere il messaggio che
Il nostro vuole essere un'assistenza alla vita un'assistenza la dignità della vita un'assistenza al alle persone che soffrono di in ogni fase della malattia
E assistere in ogni fase anarchia significa anche riconoscere il diritto di ciascuno di poter indicare fino a che punto buoni che si spingano le terapie sul proprio corpo
Questo non non è quindi una legge poi staccare la spina secondo me è una è una legge per proteggere in qualunque momento per qualunque cittadino la dignità della vita di ciascuno di noi
Grazie Ignazio Marino ho dimenticato di dire candidato transennata nel Lazio ma immagino perché lo sappiano tutti
E viene naturale dopo il suo intervento passare la parola Mina Welby che ricordo è candidata amministrative a Roma con la Lista Bonino radicali sostiene Rutelli
E forse le può aiutarci ad approfondire ancora di più una una questione che è stata affrontata da Marino c'è di quanto sia falsa questa contrapposizione tra il fronte della vita a fronte della morte
Nel senso che forse la sua esperienza personale con suo marito Piero
E ha potuto Belvedere sia appunto e l'importanza insomma della e libertà dell'autodeterminazione del paziente nel decidere se e quando come intraprendono auguro sospenderla
Sì è l'importanza di avere un'assistenza dal dallo Stato non sono per quanto riguarda le terapie le terapie del dolore assistenza medica propriamente stelle detta
Ma anche ricevere gli strumenti necessari per continuare a ad avere una vita attiva che possono essere sentita sintetizzatore vocale di Luca Coscioni oppure le strumentazioni per esempio
Informatiche per poter condurranno la propria battaglia racconta la propria esperienza per esempio su su su web eccetera
Sì grazie tante polli veramente dare un piccolo sguardo su anche su temi proprio difficoltà nell'essere laica
Perché io finta Mentana Kazan quando ancora Quintano liceo ero molto felice quando Bettini aveva accennato a plessi
Perché era proprio quello Cemi ha formato interiormente in particolare quella favola dei pannelli
Che è ripreso praticamente da Boccaccio
E
Ho visto veramente quando Piergiorgio aveva fatto una richiesta di essere lasciato morire quanto poco Nigel ero io che cosa vuol dire essere laici vuol dire essere
Pronti ad accettare anche l'opinione dell'altro rinunciare alla propria veduta rinunciare anche al proprio affetto rinunciare a tantissime cose ha una vita insieme
Ed è quello la cosa più difficile e credo che mi
Voglio qui anche riuscire a capire per quale motivo
Sia stato tanto difficile arrivare a una legge sul testamento biologico proprio quello
Il lascia andare la propria opinione per rispettare tante altre opinioni che ci sono a livello di tuttora tutta la nazione
Io ho partecipato l'anno scorso paura convegno a Torino sulla laicità e mi sono molto contenta se sono rimasta lì
E lo Stato chiamate per un altro motivo poi ho avvertito questa grande esigenza Milia
Di continuare a capire dove ho sbagliato dove o mancato che cosa mi è mancato nell'ultimo direi sì
A insieme a Piero le sono riuscita a farlo con tanto sforzo interiore
Ma fare
A dare voce anche alla sua richiesta quando lui chiesto di essere lasciato morire perché ISU respiratori riportava soltanto tanta difficoltà
Tanta sofferenza e un prolungamento della mente della sua economia io questo non lo volevo capire leggevo dottor Papa piccato su di lui ero componente era
Che seri manca il muro calde enorme più dove reggersi e questa era per me la grande difficoltà
Ho dovuto accettare dove
A leggermi ed era Cuillo e della laicità
E credo che sia veramente la cosa più importante anche per la politica di riuscire
A trovare per tutti i cittadini
Quel punto quella quell'espressione dove poi ognuno si può ritrovare noi abbiamo la legge sull'aborto che ad esempio mi riferisco sempre a quella oppure la legge sullo divorzio
Non tutti vogliamo il divorzio non tutti vogliamo usufruirne anzi la maggioranza probabilmente no l'aborto le hanno usate moltissime pochissime donne cioè quelle Acqui serviva
E io credo che
è una legge vecchie veramente proviene tavole laicità
E credo che la stessa cosa serva anche per il testamento biologico
A me è stato tante volte detto tutto sei una forma vigente decide la morte Tusek proponiate dice della morte porti la morte
Io non porto alla morte io porto soltanto quell'espressione della persona della sua libertà di coscienza di esprimersi
Fino all'ultimo momento della propria vita in tutto
A cominciare quando comincia a sentire che c'era una malattia grave
Dove questa persona ha bisogno di cure
Di trovare la strada alla politica all'assistenza dove chiedere come chiedere che cosa chiedere e li tante volte settanta reticenza anche da parte delle
Delle istituzioni
Perché non ti dicono tante volte dove devi andare oggi forse un pochettino differente ma tanti anni fa
Io dovevo cercare le strade i genitori di Piergiorgio devono trovare la strada per chi non sa se non si sapeva ancora nulla sulla malattia
Si è andata avanti a tastoni ci sia ma auto aiutati e in questa maniera però ci siamo sentiti vivi ci siamo sentiti
Efficienti e non ha mai chiesto l'intervento di una assistenza
Io ho ritenuto che era meglio che io non lavorassi che rimanessi insieme a Piergiorgio ci siamo sposati
E abbiamo lavorato insieme avevamo fatto tutti insieme tutta la nostra vita ero vivere insieme perché pensavo se io vado a lavorare e devo chiedere l'assistenza per lui
L'assistenza e differente che un approccio mio personale alle cose quotidiane e ne sono molto contento perché mi sono educata anche al modo di pensare diverso
Dove ho trovato insieme a lui abbiano studiati insieme
Tutti i problemi inerenti alle scelte della vita
Di andati avanti di di chiedere le varie attrezzature anche
Poiché il sintetizzatore vocale quando era riuscito più a esprimersi
Che poi per lui ma stavo semplicissimo disco che quest'anno a quei tempi pure poco duecentocinquanta mila lire
E con questo è riuscito a voi scrivendo sul suo computer
E poi mettendolo su quel programma a esprimersi a dire le cose in piedi servivano o che voleva dire anche poteva in questa maniera anche intervenire in ed enti pubblici poteva parlare lo odiava quel programma perché non aveva più la sua voce aveva una bellissima voce baritonale
E
Lui diceva sempre no non la voglio che si lega che lei che ha il computer lo deve leggere Rita Bernardini che c'era vox voce sepsi
Oppure leggervelo tu pratico io con lui il timbro tedesco non importa l'importante è che lo lega a qualcuno chi capisce come lo devi dire
Ci teneva moltissimo su questa
Moltissimi i malati io dopo la sua morte
Paolo
Sono riuscita a contattare moltissime persone
In particolare i malati di sclerosi unilaterali a mio trofica che ora malattia mille volte più terribile della distrofia muscolare dove la persona rimane completamente
Ferma non puoi muove di più nulla nuovi soltanto gli occhi
Poi soltanto di guardare con quegli occhi le varie lettere che i componenti in uno scritto alla fine poi far legge del il più compiuta e questa è una buona cosa
Che
Moltissimi chiedono perché vogliono continuare a rivedere e io sono sempre molto contenta quando lo chiedono
Quando queste persone vogliono ancora l'ultimo sforzo di dire quello che vogliono vivere ancora autonomamente
Vi è ancora quello che un malato e in questi
Condizione sente
E che vuole dire anche alla politica portare avanti con il discorso
Però ci sono anche
In questi file di ma davanti quelli che dicono quando però io con un giorno dirò basta chi mi aiuta
E qui Piergiorgio ha voluto fare quello che ha fatto negli ultimi mesi lui voleva in piedi in pubblico
Lasciatemi morire
Avrebbe trovato sicuramente con medico poterlo fare silenziosamente
Avremmo potuto farlo tutto tranquilli a casa senza dirlo a nessuno sarebbe molto sarebbe stato sepolto cremato e che nessuno avrebbe detto niente lei l'ha voluto fare
Abbiamo avuto rate perché
Tutti gli italiani
Discutesse non su questi problemi perché in Italia non si poteva parlare non si diceva queste cose una legge studioso dirottano Asia sta nei cassetti del Parlamento già da tanti anni di Loris Fortuna
Piergiorgio e in questo
Termine eutanasia lo rimetteva anche la morte come la voleva lui cioè essere lasciato morire il nome accanimento terapeutico cioè una buona morte
Oggi vogliamo parlare in particolare sul testamento biologico le scelte delle persone
Che già in vita possano esprimersi su che cosa vogliono scegliere se un giorno dovessero non poteva più poter scegliere perché non più coscienti
Ecco questo è il testamento biologico e Piergiorgio anche su questo aveva discusso aveva parlato aveva scritto
E
Voleva che si parlasse ancora e io continuo ancora parlato e su questo
Avere poi tutte quelle particolari attenzioni le cure palliative essere accompagnato fino alla fine
Avete le attenzioni le cure perché tante volte è stato detto che quel Giorgio era stato abbandonato Piergiorgio non era abbandonato
è la
Assolutamente curato e guardato a vista giorno e notte erano
Presentato dagli amici sei medici non c'era nulla che gli mancasse che lui stesso disse
Io Stefano adesso basta adesso basta fatte il testo aiutatemi
Era una
Erano anche i radicali stessi che gli hanno chiesto di aspettare di attendere ritiene ancora un po'avanti di aiutare al Parlamento di poter decidere di potere
Discutere meglio detto io non ce la faccio più soffro troppo Tonutti non riesco
Ma non vuoi per capire mi diceva bene che ci soffro troppo
Io oggi dopo aver saputo della sua
Dopo la l'autopsia ho capito il perché non c'erano più muscoli il torace per il fossato mi premeva sul cuore lucidamente avanza inviti dolori al cuore
è una terapia antidolore i lavori fino la morfina mi diceva lui stesso mi farebbe ripristinare ancora peggio mi darebbe ancora di più il senso di soffocamento sicuramente questo sarà vero
Quindi
Io adesso prego ultimamente il venti di dicembre e di di marzo cessato la riunione della conferenza
Regione sia stato
Dove doveva essere deciso anche il nuovo nomenclatore tariffario
E io credo che anche in questo lo Stato ci aiuta e da veramente anche in tutto il possibile perché in questi malati possono avviene le migliori intenzioni di migliori cure
Anche per poter parlare per potersi esprimere
Poiché in più l'assistenza i livelli essenziali dell'assistenza per i malati queste due cose molto molto importante e credo che di questi saranno andati in porto
Io ringrazio moltissimo voglio dare il pascolo
E ricordo che il nomenclatore la lista delle strumentazioni che lo Stato fornisce per il superamento della disabilità gravi
C'è dato una delle definizioni devo dire più belle della città l'ho mai sentito perché molto intimai vera parlando di laicità passerella
La Miriam Mafai perché
Sì
Assente perché ovviamente è una delle firme del giornalismo storico insomma che su questo tema scritto le cose più illuminanti per cui erbe insomma partito qualcosa di più di qualcosa
E volevo sapere somma questo tasso di laicità della del PD in passato predatori quel pregiudizio così un po'dubitativo insomma voglio sapere come si è voluto giudizi in materia
Va bene
Io parlo poco anche perché l'ora si sta facendo tarda credo e volevo in primo luogo ringraziare Mina Welby per la sua testimonianza
Anche perché per prima mi sembra
Il Milan ha pronunciato la parola laicità
Che era indubbiamente sottintesa è chiaro nell'intervento sia nei
L'intervento di Bettini insieme intervento enti leggo non c'è comunque evidente nella
Subito di Bettini sia
In quello di Ignazio Marino
Naturalmente quei diciamo la verità io poi non sono un oratore diciamo la verità proprio questo termine non il termine la cosa
Che questo termine definisce
Che
Di in pancia
Di difficoltà per la soluzione anche dei problemi proposti da Ignazio Marino
Mi veniva fatto di dire quando il professor Marino parlava della possibilità di ognuno di voi
Di decidere della sua finisca
è inutile che dica che io condivido fino in fondo questa sua posizione
Che cioè qui nonostante la mia gara vero adesso reca perché insomma questa è la vita a chi appartiene secondo i dialettico appartiene me
Se
Invece secondo gli agguati ammette secondo occhi Anansie non appartiene a me
E quindi io non ne posso diciamo insomma ragazzi questo è l'ostacolo diffusa
Ora non un ostacolo insuperabile intendiamoci io credo
Questo sito contrari si dovrà superare il peso però bisogna che noi teniamo presente che questo ostacolo esistere
E che ci vogliono dei atto urgente che contribuiscano a fare chiarezza su questa questione e superare questo
Sarò brevissima secondo me gli attori più importanti che nel corso degli anni passati
Hanno aiutato a superare questo ostacolo sono state le donne è stato il movimento delle donne ed movimento democratico diciamo
E socialista nel suo insieme qualche
Se noi andiamo
A riesaminare gli immobili le vicende del movimento delle donne le conquiste del movimento delle donne non ci accorgeremo
Che esse si traducono costante dormiente e un successo delle donne
Ma io non accentuato il processo di laicizzazione del nostro Stato cioè la Chiesa lei gerarchiche
Prendono conoscenza ad un certo punto e in qualche modo accettano non dico che la promuovano questo sarebbe
Troppo però certamente accettammo questo processo
Illudendo abilmente arrivo a dire i due punti le in qualche misura si condizioneranno e si influenzano a vicenda
La vicenda delle nomine
Non parlo soltanto pagato e non parlo soltanto
Venga conquista che la legge centonovantaquattro e poi nel settantacinque della conquista per il nuovo diritto di famiglia
E poi via
Tarlo appunto per esempio nella famiglia nel fatto che il nuovo diritto di famiglia riconosca alla paritaria show da tra un uomo e donna e riconosca i diritti dei figli quelli nati nel matrimonio
Quelli nati
Fuori del matrimonio
Entra in contrasto con un attivo di via consolidata con una teoria consolidata e fatta propria dalle gerarchie ecclesiastiche che però in qualche modo non so io non sono una studiosa di questi problemi su questo versante che però mi sembra che a un certo punto si adattano ostativa l'accettano
La
Insomma l'accetta su a un certo punto si rendono conto che quello probabilmente perché quel movimento
Delle donne e del movimento democratico che sostiene questo mi sembra pertanto
Tant'è forte nella chiesa
Città alcuni principi che non erano esattamente i suoi
Voglio dire quindi che cioè un
Movimento delle donne
Che come dire sollecita no sollecita favorisce
E indurci
Un processo di secolarizzazione su un versante invece
Deve gerarchia
Questo processo diciamo così di laicizzazione che si diffonde nel Paese calzante apre la strada a nuove come dire intanto nuove rivendicazioni benché quali
Delle la cosa che imbarazza alcuni numeri naturalmente niente su questa strada
Sono rilevanti di sempre nuovi diritti insomma in fondo noi gerarchia cattolica nel nostro Paese probabilmente
Dopo aver accettato questo progresso delle donne acconto il l'apporto il scusate il divorzio
L'aborto la parità
In famiglia la parità dei figli nati dentro poi una domanda
Insomma se ci fossimo fermati probabilmente sarebbe andata bene
Però quando ancora questa strada alla rivendicazione di nuovi diritti è in qualche misura inevitabile l'acqua controllare l'acqua orientare l'acqua dilazionare
Però
Io non lo so quali altri diritti o intanto adesso lo so intanto l'abolizione detta essendo biologico che io ritengo sacrosanto a vedere caro Marino io l'anno scorso ha avuto un problema
Medico
Ma l'ho detto deve fare
Come si chiama la gastroscopia che pare essere una fesseria più io non ho mai fatto
Prima che mi Filcams dopo l'affare in bocca io ho dovuto firmare no una cosa che dice autoriciclaggio
Ma perché se io debbo consentire a una gastroscopia è Parma abbastanza una sciocchezza anche se può succedere dopo quella Castro scoppiate portano via tutto nostrano come è giusto o no
Voi va bene io lo devo fare ma quando sono in condizione ben più gravi non posso essere io ad autorizzare
Qualcosa che non c'era un giorno all'altro e perché non posso perché la
Quel punto Gronchi mi appartiene cioè quella vita Pio credevo mi appartenesse
A questo punto io vengo esporre applicata
Questo potere di decidere l'analisi e questo potere deciderà della carica che anche la mia sofferenza e la sofferenza dei miei figli e che la mia sorella
Viene trasferite attinente rigo ampi non lo so
Come
Qualificato e quindi l'iter quello credo mi riguarda e per quel poco o molto perché posso fare scrivendo nuove
Non mi batterò
Ancora
Per un allargamento dei diritti individuali quando non vincolino questo è chiaro
Il diritto e non esistenza degli altri e per consentire
A tutti eroi nuovi spazi di libertà
E dignità quando viviamo è il momento
Che in in cui invece questa vita se ne va anche a un momento fondamentale perché io voglio che i miei figli i miei nipotini e le linee pronipoti che ci sono già
Ecco
Abbiano utili nella memoria di me
Come sono oggi come sarò tra qualche anno più tardi possibile naturalmente su un letto degli ospedali mandò come una povera cosa
Che non ha più diritto appunto di dire qualcosa sulla propria vita grazie
Chiudiamo il giro con Cristina De Luca è stato sottosegretario solidarietà sociale io avevo qualche domanda per lei ma mi sembra che mettiamo a fare viene abbia poste direttamente interloquendo in quanto
Vic molto vicine al mondo cattolico eccetera forse se posso aggiungere la mia domanda era quella sulla la libertà di coscienza che secondo alcuni commentatori per esempio il manifesto del nuovo ciclismo
Di recupero Pollastrini Mafai eccetera insomma
Si è allargata un po'troppo fino a coprire e inglobare il tema dei diritti e quindi sostenendo la politica troppo del suo terreno voglio sapere se condivide questo giudizio come pensa di avere interpretato alle libertà di coscienza del PD
Ma intanto una premessa penso questo è il terzo il quarto dibattito che faccio
Da quando abbiamo iniziato l'avventura del Partito Democratico sostegni che interpellano la anche la questione del rapporto tra laici e cattolici fine piace dire più tra laici
Credenti e laici non credenti perché c'è una laicità dei cattolici che io rivendico con forza
Perché credo che abbia un senso perché ciascuno di noi mio sono state educata anche una storia antica impegno civile di laicità
Che trascende i la linea scelta diffide la mia educazione cattolica che mio impegno di cattoliche credo che su questo anche noi dovremmo
Ragionare molto però lo dire questa è quarto dibattito provvede faccio su questi temi la profondità e la pacatezza con cui si fanno questi dibattiti nel Partito Democratico
Mi dice che la dice lunga in senso positivo di quanta voglia c'è oggi e di quant'altro opportunità si sta creando perché il dialogo tra laici credenti e laici non credenti e quindi anche la sintesi che come partito nuovo che vogliamo trovare come diceva bene
Con il freddo prima a abbia davvero l'opportunità di crearsi e non lo dico per forma ma lo dico per sostanza per l'esperienza anche di questo confronto che nasce anche dalle fatiche del confronto che c'è stato prima delle fatiche di cui il Senato è stato un esempio emblematico per i numeri che aveva per la fatica di dover affrontare alcune tematiche eccetera
Credo anche e dico così entro subito nel metodo anche le due-tre risposta un po'veloce perché devo guardare a chiudere un dibattito sull'immigrazione sulla altra roba
Che chi come me cattolico sceglie di impegnarsi in politica sa perfettamente che la sua scelta non è quella di andare a fare testimonianza
La testimonianza faccio da un'altra parte la faccio in chiesa la faccio
Nella nell'associazionismo cattolico la faccio per voglio ma la mia scelte di assumere responsabilmente il fatto che il tempo dover rispondere cercando il ma la maggior capacità di essere
Di fare sintesi tra quelli che sono valori
Pulsioni ente eccetera e quelle che sono quello che è il bene comune di tutti questa è quello che mi si chiede come cattolica che ha scelto di impegnarsi in politica
Si è deciso di fare bagnante all'interno del Parlamento se sarò eletta nel Parlamento oggi come Sottosegretario di Stato non André avrei fallito completamente la mia
La mia la mia missione perché la missione anche e anche una missione anche la visione politica
Credo anche questo sia altrettanto importante è che quindi la laicità oggi debba nello spazio della laicità debba essere riempito delle parole del dialogo dell'ascolto
E della capacità di trovare delle forme di sintesi iniziale di cui alcuni segnali però anche positivi ci sono stati poi al di là del
Della della difficoltà c'è stata
Su alcune tematiche nelle nel nel Parlamento scorso perché poi i disegni di legge fermare firmati unitariamente il la land tutto il lavoro sulla prevenzione sulla parte della prevenzione della centonovantaquattro sono dei segnali in questo senso
Credo anche e non ci aiuta in quel che non ci aiuta in questa e mi è piaciuto molto il testimonianza di Mila in questo senso
Che il
Molte volte di fronte a temi complessi
E questi temi di cui stiamo parlando oggi sono temi complessi ma paradossalmente fatto lo stesso paragone sul tema dell'immigrazione che il tema di cui io mi sono occupata per tutti questi due anni di Governo
Assai
Implica l'azione che la comunicazione ci impone perché mezzi di comunicazione ci impongono
E l'ideologizzazione di questi temi che viene spesse volte dallo scontro politico
Non ti aiuta a interrare della complessità e quindi a fare cultura su queste tematiche
Per i tre noi abbiamo un bisogno estremo di fare cultura su questi temi di creare le condizioni perché si capisca che cosa si sta parlando che cosa c'è dietro
Il tema del testamento biologico che cosa significa questo di fare cultura questo significa farlo
Perché quelli per tutti non solo per gli addetti ai lavori o per quelli che sono toccati da questa tematiche e significa fare cultura soprattutto anche per le giovani generazioni altro tema di cui altre persone di cui io mi sono occupata moltissimo
Con il servizio civile ma sono anche altre cose
Perché credo che noi abbiamo un gatto
Rispetto un gatto e di comunicazione su questo
Con la per le persone comuni che allora poi facilmente allora cavalcare le paure sull'immigrazione la cosa più facile si può fare e la cosa più semplice
E allora possiamo benissimo dire che l'immigrazione è un tema
A che ci fa paura perché l'imbiancati rubano fa tutte le cose contro la legalità sono così e non abbiamo risolto niente perché comunque il tema c'è il problema c'è esiste da un fenomeno strano nostro tempo
Non affrontare il ditemi che oggi la scienza anche ci pone in maniera differente quindi inizio il termine della lite capire come rispetto questo non ci poniamo questo credo che una responsabilità che non dobbiamo avere e poi è chiaro che io ho la mia posizione di Cattolica che dice cranica un bene indisponibile perché qualcosa di sacro e inviolabile perché io da questo parto su da partendo da questo chiudo col cercare di far sintesi perché questo si concili
Con il fatto che come politica debbo fare delle scelte che rispondono degli altri
La mia preoccupazione se volete culturalmente un'altra ed è quella di capire oggi rispetto a queste tematiche diciamo così della della vita e della scienza
Dove sta il limite cioè dove si ferma il limite cioè quand'è che c'è
Quando mettiamo il limite cioè gli esempi che abbiamo adesso non sono gli esempi che abbiamo fatto oggi ma ritengo che noi abbiamo l'uomo che è diventato la cosa che diventa un luogo e che poi come luogo la somma che diventa un luogo che poi come luogo aspetto un figlio
Leale la decisione della delle delle dell'Inghilterra del ministro d'Inghilterra dire che non si deve più usare la parola mamma e papà ma che si devono usare la parola allora
Per ma mamma e papà ma si devono usare solo la parola genitori così allora
Queste sono esempi banali però sono esempi che la dicono rispetto al fatto che la mia preoccupazione oggi di dire a mia preoccupazioni di oggi di dire
Benissimo ne abbiamo dei diritti questi diritti vanno sanciti e vanno riconosciuti non è però possibile che tutto che il desiderio diventa diritti tutti i desideri diventano diritti che tutti i diritti diventano norme perché qualche volta si fa questo passaggio desiderio
Diritto il diritto a norma
E invece c'è
Una leggeteli convivere insieme
Che chiede che convivere insieme tenga conto che il mio diritto
Si fonda il si misura con il diritto dell'altro che la mia libertà finisce dove comincia la libertà dell'altro perché in questo credo che sia anche un elemento sul quale noi oggi dobbiamo ragionare insieme allora credo che queste siano un po'temi che sono sul tappeto
E penso che il giusto il richiamo alla libertà di coscienza penso che il Partito Democratico anche in queste ore conclude su questo abbia dato una cesura nuova nel senso un taglio nuovo dicendo che noi la libertà di coscienza infonde l'ultima
E l'ultima cosa a cui dobbiamo rincorrere e non è
Dobbiamo fare in modo di allargare il tema della libertà di coscienza ma dobbiamo cercare di ricondurre
La libertà di coscienza quella quello spazio ultimo per il quale poi dopo alle perché prima devi trovare tutte le strade attraverso le quali possibile possibili mediazioni si possono fare credo che questo sia un po'la cosa è se anche la responsabilità nel far capire e comprendere questo non solo agli addetti lavori ma tutti quanti
Grazie deve andare va bene
Se
Scrisse anziché materia farò quindi la domanda forse gli altri due esponenti del PD qua
Proprio in seguito
Sì
Prego
Prego che cosa o no
Abbiamo ora qualcun'altra
Vorrei farvi capire quali sono i problemi
Invalida al cento per cento o l'accompagno
E
Ideale scusate ma io mi devo servirebbe perché non posso fare inchieste possono venire a sedersi
Degli appunti che a mio che ho preso per farvi delle domande se possibile troppo
Passo
è
Perché faccio
Ad esempio
Ma
Proprio
Dalla
Proprio
Abbiamo
Salvo due o tre domande
Abbiamo
Vorrei allora fare un'ulteriore novanta
Io
Assegnate proprio per questo perché vorrei fare
Nove
Insomma vorrei parlare a nome di tutte quelle persone che come me trascorrono la Libia in casa e non si muovono madri
Per motivi di forza fisica che non hanno e anche di possibilità economiche io per fortuna questa seconda cosa non ce l'ho però voglio combattere anche per quelli che non hanno la mia possibilità
So dell'hotel trentacinque anni con sclerosi multipla e ho lavorato fino al biennio due mila e uno
Sono stata denunciata inquisita perché assumevo cannabis terapeutica per lavorare
Il assumo da venticinque anni
E sono io ho continuato a stare in piedi prendendo la nel due mila euro dovuta a smettere per motivi economici essendo morta mia mamma che gli manteneva non mi potevo con il mio stipendio pagare la cannabis
E sono finita sulla sedia a rotelle per due anni
Avendo attestati che provengono da ASL di appartenenza dal Celio dalla Cecchignola che mi ha dato con le altre tre e cinque
Il l'impossibilità di lavorare perché avevo perso anche la logica la consecutio temporum e questa è quella di carico di propria Contino
Da allora ho cominciato a prendere con costanza un'altra volta la cannabis e oggi
Non dico che ma la consecutio temporum duecento
Perlomeno quella
Vacanze questo abbastanza in piedi posso fare al massimo cento duecento metri
E allora avendo prima lavorato perché sono una psicologa psicoterapeuta far docente di pedagogia avendo quindi lavorato per anni è fatto tutte le prime lotte dagli anni Sessanta
Perché
O la mia età per
Attivisti della donna per i pazienti per la centottanta per tutte queste cose
Vorrei porre queste domande precise primo
Perché nel nostro Paese e più precisamente nella provincia di Roma
Per la stessa patologia pazienti ugualmente invalidi
Hanno alla RM una un farmaco la cannabis terapeutica che viene dispensato gratis nella mia avverrà per quello per stare in piedi io spendo ottocento ventiquattro euro al mese
Mele posso permettermi sono vendute gioielli di famiglia differenza porta tanto non c'è un figli quando sono finiti i soffitti
Due
Perché non creiamo oggi che siamo nell'era dell'elettronica dei tesserini con poche elettroniche per gli invalidi
Che vadano ceduti all'accompagno senza avere quattro o cinque
Persone di famiglia che se ne vanno in giro con lei macchine degli invalidi che se ne stanno sempre a casa perché importa a nessuno ecco e quindi
Invitandola
Serina quando in balia di quando la persona fa qualcosa per ribadito due dispensare dispensare
Dei sarda persona
Perché gli invalidi vede lei ha avuto suo marito ha avuto la fortuna di avere lei vicino io sono sola quando sono in modo anche il mio padre io sono sola e sono in balia anche riguardanti i signori belli perché
Quando avevate deciso iniquo per esempio che andavano a case che per raccomandata si rimandavano io ho una malattia che posso stare perché sei mesi
Senza parlare o senza capire arriva una raccomandata la mia badate scrive
Ah ho io le trovo sposata Monaco con altro sono Marangon marocchino una
Formulando cattolica con una personale ma ancora non si esprime doveva solo fa le pulizie cioè queste cose vorrei che fossero considerate perché chi
Per esempio tutte le famiglie degli accompagni c'hanno dei vantaggi io questo sola rischio perfino che siccome io per farmi accompagnare qui non avendo la patente che non posso guidare in questo periodo perché c'ho avuto pure due angioplastiche
E devo farmi portare all'unanimità una persona che mi porta qui però la chiamo solo quando vi serve
Per cui ogni dai contributi però se questa cosa mi fa causa cosa che un parente non fa
Io mi ritrovo con un'anima davanti a un prelievo grazie al cielo fino a oggi mi sono potuta vendere le mie cose ma non sono successe queste cose
Ma c'è gente che vive con cinquecento euro al mese è
è stata come so io ecco
Poi un'altra cosa
Perché non mettere nei centri storici meno sei nelle grandi strutture pubbliche come la Fiera di Roma dove sono andato a sentire l'altra competenza
Delle carrozzelle elettriche
Pensate che quelli che le producono sarebbe oppure e ho parlato io quando sono andato a comprare l'Amia e ho mandato mura un biglietto al Comune di Roma dicendo perché non ci parlate ma l'Argentina evidentemente ci altre cose da fare
Sarebbero disposti a darne gratis alcune al Comune permetterne fuori deve nei è questa è un'altra cosa viene un turista perché non cammina stimabili con la sua carrozzella elettrica
Un'altra cosa scusate ma son tutte cose che io non sono state fatte neanche questi due anni allora si vede che non li sapete io ho lavorato nell'UPR le ho viste nel vivo su un quotidiano vogliamo parlarne veramente
Porto i gli invalidi agli anziani soli questa cosa che voi Pietro De ritrovate sposati con la badante
Le barriere architettoniche non riuscendo nemmeno perché chiaramente è una cosa ridicola molti posti ancora nemmeno esistono io abito da vent'anni a Zagarolo
E non posso andare a parlare col Sindaco perché non c'è nemmeno uno uno che mi spinge a calci va
Poi
Siccome mia madre mi ha insegnato che bisogna prendere quel che c'è di buono anche dal nostro peggior nemico
E lì anche se in malafede io penso che si può recuperare l'unica legge positiva che ha fatto il Governo precedente come quella per gli over sessantacinque che potrebbero dare
A una banca la loro casa prenderci i due terzi del valore
E poi gli eredi eventuali essere una nelle interventi stanno fino alla fine di
E c'hanno i soldi siccome i liberisti dato pensano solo i soldi ci avevano i soldi per pagarsi bardati queste cose qui allora io ho sessant'anni due anni sessanta al riguardo è uscita questa legge
Faccio una richiesta deve averla perché io invalidità al cento per cento accompagno e centoquattro perché sto ridotta male quindi non so se devo troppo
Continua le cose
Ecco però non posso aprire questa possibilità di vendermi la mia carta che non c'ho nessuno direi che io so solo a lui
Perché perché non ho sessantacinque anni ma per la legge italiana un invalido al cento per cento con un accompagno per lei medico-legale esce fuori dalle statistiche degli over sessantacinque
Però non è stato scritto e quindi non si può fare doveva opporre il quesito alla Camera mi sono occupata un'altra cosa
Che vi chiedo per il testamento biologico allora questa è assurdo che si parli di
Laicità
E il testamento biologico ma il primo che ha fatto un testamento biologico verrà accettato è stato proprio previsto scusatemi
Io vorrei ricordarvi che tutti i cittadini siano essi saggio peccatori ed a prescindere dalla lingua caratterizzati dalla religione
Dovrebbero avere le stesse garanzie no il Padreterno ci ha dato il DNA ma ci ha dato pure libero arbitrio
D'accordo quindi io parlo i cattolici in questo momento perché io incultura sono stata una chiesa S. allettante le le le cose possibili prima di
Di sardi arrivare alle mie convinzioni
Gesù è venuto al mondo per cacciare i mercanti dal tempio per dare a Cesare quel che è di Cesare e a Dio quelli che vidi o fai l'aldilà
Predicare il Vangelo che non parla come la Bibbia di
Di come dire i peccati di di di io sono un dio cattivo geloso no il Vangelo parla di amore di pace universale dirle in pensione e di perdono
E voi non pensate che Gesù Cristo collari Today la resurrezione di Lazzaro le guarigioni miracolose
La moltiplicazione dei pani e dei pesci accetti implicitamente la scienza secondo tutte le sue conquiste
Lui ha fatto menzione resurrezione di Lazzaro l'hanno messo in croce perché era
Uno che faceva all'immagine
Non è erano magica e la scienza lo faceva capire dove poteva arrivare il mondo
Queste erano le sue magie se voi pensate che l'ambiente è stata rivista nel fermati un sole perché si pensava che il prima la gente non capisse il firma di un sole
Perché cioè non capisse che il sole girava e perché non può essere anche in questo quello di Cristo
Quindi io vorrei dire che noi siamo diventati così megalomanico per sentirci più potenti di Dio
Non solo ma stiamo ripescando quel peccato originale di Adamo ed Eva che annegare qualche ha negato
Quello che dico spesso ci permette di conoscere di definire con le ricerche che gli unici consente perché se credete in Dio voi dovete credere che è l'unica che li fa
Prima di tutto trovare gli ingegneri del DNA se no qua col cavolo vuoi
Va bene allora non dimentichiamo intanto innanzitutto che la nostra Costituzione
è una Costituzione che ci ha dato moltissime garanzie e chiede garanzie sono quelle
Ecco solo su queste cose che avevo chiesto autorità l'insediamento nasce
Io verace oppure metto abbiamo messo cinque punti
Va bene ci sono domande precise tecniche paga una domanda di fondo sulla libertà di ricerca mi sembra di capire la domanda sarebbe fare ricerca mi sembra che vada naturalmente Ignazio Marino o mettiamo tutto il resto
Senza senso
Ma io credo
Che che lei al
Indicato delle questioni
Che che devono sicuramente essere poste all'attenzione
Di chi ha l'ambizione di governare il Paese e di chi poi al compito anche di fare delle leggi altre sono questioni lei
Lo sa credo molto bene perché mi pare estremamente documentata anche attraverso
Insomma la sofferenza e le le difficoltà della
Della sua vita altresì ci possano questioni di inadempienze no perché
E bisogna distinguere perché un conto sono i grandi temi che lei ha sollevato e che io
Prima evidentemente non volevo entrare in tutti questi dettagli ma quando io ho detto
Mi rendo conto che forse nell'attenzione nell'approccio a tutte le questioni della sofferenza se l'accompagnare chi
A delle disabilità chi ha dei problemi di salute non bisogna solo dare il segnale di pensare le fasi finali della vita e quindi al testamento biologico ma anche alle cure
Alle cure per sostenere chi invece è in difficoltà mi riferivo anche quello il fatto
Che lei ha detto ad esempio del cosiddetto salva persona che alcune Regioni hanno altre regioni in un anno e questo è un altro vasto problema no al fatto di cercare di ricondurre alcune questo insomma io credo non so se lei ha seguito
Le cose che io ho fatto in questi due anni anche
è ma insomma io ho soltanto insistito sul fatto che rispetto all'errore alla spinta che è stata fatta di questo federalismo
Che ha suddiviso in tanti sistemi sanitari insomma non ultimo l'altro ieri no quando
La Lombardia si è ribellata un piano vaccinale nazionale ma stiamo scherzando insomma i vaccini per il nostro Paese sono stati come l'introduzione io non ero ancora nato ma dell'acqua potabile subito dopo la guerra perché hanno permesso
A tanti cittadini egli io ero già nato
Che si ammalavano di poliomielite io li ho avuti compagni di classe con la poliomielite che sono morti
Altri che come come noi come me come lei abbiamo sicuramente sul braccio il segno della vaccinazione per il vaiolo oggi i nostri figli non ce l'hanno più perché c'è stato un piano nazionale
Che ha dato questi vaccini gratuitamente a tutta la popolazione con un piano nazionale adesso invece si vuole addirittura su questi temi così importanti portarli Anna alla responsabilità delle singole regioni come se poi non so un virus
Si ferma al casello dell'autostrada di Reggio Emilia non va avanti rispetto
Queste sono questioni che io ho sempre cercato di riportare a livello nazionale quindi
Anche la questione del salva la vita di una persona che sei sola possa avere un pulsante un apparecchio qualcosa che per poter chiedere aiuto e anche avere magari un'assistenza domiciliare
Regolare attraverso delle visite attraverso la possibilità di colloquiare anche telefonicamente questo in altri parti del nostro Paese avviene noi dobbiamo cercare e di dare a chi ha la responsabilità poi di amministrare nel territorio la sanità
Di avere i finanziamenti del Bilancio per poterlo fare su tutti i territori non soltanto sulle regioni più ricche o sulle regioni più povere qui non voglio aprire
Il discorso perché noi siamo in questo momento più poveri perché insomma credo che questa platea lo sa benissimo
Come è stata amministrata la sanità
No ai tempi del lì quando qui presente la Regione era Storace perché oggi ci troviamo con dieci miliardi
Di euro che è una situazione da bancarotta ma è proprio per questo che noi dobbiamo cercare di ricondurre alcune grandi questioni come la sua
A un livello nazionale in modo che i cittadini debbano avere lo stesso livello di assistenza in ogni in ogni in ogni area del del Paese
L'altra in questione del e io quindi questo lo prendo come un suggerimento importante da
Inserire insomma come pensiero in una legge ma poi è chiaro che questo deve essere anche integrato sul territorio nelle diverse nelle diverse regioni l'altra questione della cannabis terapeutica beh insomma
Non è che siamo stati altrove milanese se lei la oggi sa che appunto con differenze ma alcuni cittadini ce l'hanno immagino che lei prenderà Almerina all o qualcosa del genere no come come complesse
D'accordo comunque insomma ed è possibile perché con le difficoltà di un Senato così spaccato di divisioni noi abbiamo inserito la norma in Finanziaria e quindi siamo riusciti a superare un ostacolo
Da un punto di vista anche economico da un punto di vista anche culturale che sembrava insuperabile no perché c'era chi chi invece combatteva contro che riceva beh ma volete dare il gli spinelli a tutti tutti sappiamo che questo è un po'da fare lo spinello per curare ma diamo delle complesse che singhiozza una come l'aspirina
Le fanno male
Per far meglio la spina bello troppo
Va bene ma comunque il concetto l'abbiamo capito non possiamo vero trasformarlo
Misti
No
Solo
Quando sono stati dati
Però
Propongo che arrivano
Tale posizione
No
Domando doccia
Lo slogan
Io invece
Auguri
Domando
Io a dover
Io
Africana
Cos'è qualcosa
Guardiamo
è chiarissimo quello che dice però lei lei deve anche riconoscere insomma poi se no diventa un dibattito solo tra noi due
Che il lei deve anche riconoscere che uno uno Stato no e fatto da tanti cittadini bisogna
Nel momento in cui si decide come utilizzare il Bilancio sanitario di uno Stato bisogna innanzitutto garantire l'equità
Su tutto il territorio nazionale
E poi ed io ho molto rispetto per chiunque dice guarda che quel prodotto a me fa bene però chi al compito di
Gestire e amministrare i soldi dei cittadini
Deve anche utilizzando i nel modo che più scientificamente corretto cioè quello di avere un'evidenza basata sui dati scientifici e sapere che quel farmaco quel prodotto
Può essere un prodotto in cui in cui si investe per distribuirlo poi in tutto il Paese
A beneficio di tutti i cittadini perché se no altrimenti non ci sarebbero le risorse proprio quegli appunti
Aiutare le persone come lei
Dare
Quei diritti di cui lei ha bisogno come l'accompagnamento come altre cose che si devono essere garantite a tutti insomma la decisione ancora una volta
è una decisione che deve essere basata su principi di democrazia di equità nell'accesso
E di distribuzione delle risorse in modo che la maggior parte dei cittadini ne possano avere
Beneficio e questa è la linea in cui
Veramente noi stiamo cercando di andare noi
Voglio fare un esempio che magari
C'entra poco con con la sua malattia per dirle l'impegno Goffredo Bettini era in Aula l'ha vissuta in prima persona noi ci siamo resi conto che c'era ad esempio una
Ferite importante in questo Paese legata a chi aveva ricevuto negli ospedali seguita con lo scandalo del del del Ministro dello Renzo di Poggiolini avvenuto proprio in questa città di trasfusioni di sangue infetto
E sappiamo che ci sono migliaia di cittadini nel Paese
Che ne hanno pagato le conseguenze alcuni sono morti alcuni sanno delle malattie gravissime sono andati magari in ospedale per un intervento di colecisti sono usciti con la i DS con le partite Chico l'epatite B
Beh insomma ci siamo impegnati
E siamo riusciti a ammettere nei bilanci dello Stato centottanta milioni di euro l'anno
Per aiutare queste persone che hanno subìto un danno insomma la nostra visione e una visione che va nella direzione dei più deboli dell'assistenza
Ha chiesto di un'assistenza che si è universale distribuita universalmente sul territorio
Ma è chiaro che uno sforzo che non si può questo credo che lo riconoscerà anche lei
Compiere in venti mesi insomma ci vuole la la possibilità alla stabilità la necessità
Di governare per un periodo sufficientemente lungo per farle queste riforme
A proposito della
Questione posta dal bisce io dico che in tutte le strutture sanitarie tutte le strutture sanitarie devono rispettare la legge la legge italiana e la Costituzione italiana quindi se ci sono
Delle cose che vanno in direzione diversa dal nuovo sollevate corrette io voglio dire solo lei chiudere se se siamo d'accordo
E se siete d'accordo voi sullo su un tema che mi è parso cioè mi pare molto importante forse non abbiamo trattato a sufficienza e che quello che riguarda la libertà della ricerca insomma e
Rafa modo domanda
Se c'è un limite o non c'è un limite io dico la mia opinione io penso che ricerca scientifica debba essere fatto nella massima libertà
Non possiamo predeterminare un limite alle scoperte scientifiche
E alla capacità della ricerca e di
Svilupparsi arrivare appropriato imprevedibili il tema poi il Governo da parte del consorzio umano di ciò che si è scoperto ma sono due piani
Totalmente diversi
E io penso che tanto più ci sarà libertà di ricerca tanto più ci sarà una responsabilità
Diciamo dell'umanità in forme democratiche immorali
Di utilizzare quello che la ricerca ha scoperto
Io voglio dire infine un'ultima cosa questo dibattito
Io l'ho trovato particolarmente
Importante interessante il primo che faccio in questa campagna elettorale su questi temi
Non so mi fa davvero forse amicizie con miriamo oppure l'immensa stima che ho potuto maturare dunque essendo compagno di banco di Ignazio Marino al Senato quindi l'ho visto
Quanto con quanta passione e competenza
Profondità di tenacia ferrovia cercato di difendere certi principi e soprattutto approvare le leggi che andassero incontro alla gente in carne ed ossa perché l'ultimo intervento a me adesso al di là di quello che
Poi
Uno può affermare
Essere
Opinabile però
Ecco ma diciamo anche
Credo
Una forza politica che oltre gli schemi generali guarda
All'individuo le persone guarda alla sofferenza delle persone che spesso è
Solitaria
Che spesso è drammaticamente solitarie
E non trova degli altri
Se una famiglia negli amici in una comunità che sempre meno sente i vincoli di solidarietà quell'aiuto per continuare
Avvicinare combattere io penso che
Una forza politica non debba compromettere la felicità
Urna naturalmente
è una sfera diversa ma costruire reti sì
Costruire reti sì di dialogo di comprensione degli altri e il discorso reciproco per migliorare la vita di ognuno ma il viaggio Tirreno ecco io penso che questo sia anche un compito della laicità
Pongo la grande differenza tra destra e sinistra sott'acqua insomma
Alla destra una concezione tacita diciamo l'angoscia servire perché
Attraverso le catene di comando insomma ecco chi sta sopra e chi sta sotto
Noi abbiamo invece un'idea diverso insomma accompagniamo e cerchiamo di far vivere tutti le bellezze della vita e affrontando anche il
Le sue i suoi tremendi interrogativi costruendo reti di dialogo apparecchi di confronto
Reciproca solidarietà comunione in fondo
Tra gli esseri umani
In questo viaggio che allo stesso tempo fa proponendo ma che pone anche
Tanti in deroga interrogativi angoscia
E quindi questo è un compito anche della politica di una volontà politica
Grazie a tutti