L'intervista è stata registrata domenica 10 gennaio 1988 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Partito Radicale, Stanzani.
9:00 - Orvieto
RAD
Radio radicale siamo in studio e e con noi il segretario del partito radicale Sergio Stanzani abbiamo finito di ascoltare poco fa il suo intervento che Vieri proponevamo nel corso dell'ultima giornata del congresso del partito conclusosi a Bologna il il sei gennaio scorso giornata nella quale appunto la sua candidatura è maturata nel corso di un dibattito che ha avuto dei momenti di grande tensione di grande partecipazione
Inizierei intervista se Stanzani e d'accordo
Proprio partendo dalle prime dichiarazioni che ha fatto come il segretario del Partito Radicale a proposito della lettura che del congresso la stampa aveva dato aveva parlato di una sconfitta di Marco Pannella qualcuno per esempio Salvatore Scarpino sul giornale ha scritto di figli che avevano ucciso il padre
Stanzani segretario eletto a tenuto subito a dire che in realtà aveva vinto l'intelligenza politica di Marco Pannella questa la tua lettura poi articolarla per gli ascoltatori di radio radicale che il congresso hanno seguito integralmente indiretta mentre si svolgeva
Sì io ve ne sono fermamente convinto che il congresso del Partito Radicale
Apostolo che nella sostanza ancora una volta ed evidenza la grande intelligenza bene politica di Marco Pannella
Questo perché perché è bene non vi è dubbio
Che noia in Congresso dovevamo noi Partito Radicale
Dovevamo risolvere affrontare e risolvere dei nodi
Dei nodi ed è bene che non è che siano sorti improvvisamente
Dentro al congresso o dei nodi che erano stati posti dal partito
E quindi da Pannella e non solo da Pannella
Nei periodi bene precedenti
E cioè
Bisogna partire da un'analisi
Che bene Pannella ha fatto e che è partito affrontato e ha sviluppato da anni
Che non è che non abbia determinato nel corso di questi anni dei confronti
Cioè non è questa analisi e cioè in definitiva il giudizio perché Pannella da
Dalla condizione bene democratica del nostro Paese
E non è perbene che questa analisi
Non abbia bene determinato dico all'interno del partito delle perplessità avrei dei dubbi delle incertezze perché perché in definitiva me ne Marco
Io mi ricordo che già congresso Pellegrini son mi sbaglio
Aveva posto per bene queste questioni interne deve estremi mai visto e mistici
E cioè che in Italia il regime è un regime che per certi aspetti la partitocrazia per essere chiari
è un regime che per certi aspetti e addirittura
Più carente di democrazia di quello che non sia stato quel nel regime fascista
E da qui direi che sorge
Che si origina questo congresso è la soluzione di questo congresso
Il partito radicale
è un partito
Cioè
Siamo chiari in questo congresso e dovevamo ve ne
Affrontare in pochi giorni
Delle soluzioni che comportavano una valutazione dell'esistenza del Partito Radicale dal momento in cui fu costituito nei suoi rapporti ovviamente con la realtà politica del nostro Paese
Nella sua storia e con l'attualità
Radio radicale me molti bene degli ascoltatori probabilmente
Non lo ricordano probabilmente molto di più anche fra gli iscritti e i mari militanti del Partito radicale non l'hanno mai nel presente è sorto nel mille novecento sessantasette
Quando ve ne fu approvato lo statuto del partito radicale
è sorto come partito perché il partito radicale ha sempre voluto essere partito anche quando era costituito da poche centinaia di alberi di iscritti
Ha sempre voluto essere partito cioè forza politica capaci di determinare delle scelte e quindi dei confronti va bene delle delle differenze tali ma né da determinare il contrapposizioni quindi scelte quindi bene elementi venerdì capacità governativa cosa che non è caratteristica bene di un movimento ma è caratteristica di un partito
E quindi questo partito va bene allora si costituì forte di pochissime ebbene centinaia bene dischetti con uno statuto che costituiva un manifesto un manifesto per la sinistra
Allora era il momento in cui cominciava bene delinearsi
Un problema dell'alternativa è visibile la sinistra e si cominciano a delineare cioè ve ne fu cominciava era molto viva vivo il dibattito del problema dell'unità della sinistra perché si capiva bene che in questo Paese
Con degli schemi come direi bene di interpretazione della democrazia che secondo me allora erano molto più chiari di quello che non siano adesso cioè con la convinzione che in democrazia
La democrazia funziona se vi sono breve le alternative reali e cioè se a un certo punto dove nelle elezioni sono capaci di determinare perché sostanziali donne mutamenti o sostanziosi mutamenti di governo e che i partiti avevano appunto la funzione di essere gli autori di questi cambiamenti
E quindi non ha ancora la partitocrazia non era così chiaramente ve ne delinea però il problema si poneva come che cosa come la capacità della sinistra di trovare una sua unità
E di contrapporsi allora anche cosa a quello che era il partito di maggioranza relativa ma che vivere una maggioranza c'erano i partiti minori cioè una demo Democrazia Cristiana che giocava perfettamente chiaramente in prima persona
Ed era la forza buone che governava il Paese quindi il problema era di per contrapporre alla Democrazia Cristiana un'alternativa che non poteva certamente essere costituito veda i partiti minori dalle forze
Che cosa democrazie cristiana governavano allora il partito socialiste per esempio non era una forza di governo
Quindi in questo contesto questo partito ebbe
Forse la velleità
O io non credo che sia stata una verità di concepire uno statuto federativo
Che voleva essere un messaggio un manifesto va bene indicare una strada alle forze viene dalla sinistra per riuscire a realizzare la loro unità il presupposto collera
Il presupposto era che le forze della sinistra non avrebbero mai potuto realizzare l'obiettivo dell'alternativa se non fossero divenuto a una
Soluzione
Che consentiva alle forze della sinistra di vivere e di produrre politicamente in accordo senza va bene la sopraffazione dell'una rispetto all'altra e quindi era allora molto accentuato il problema dell'egemonia del PC
è un'altra caratteristica di questo partito è sempre stato quello che piccolo e minuscolo
Questo partito si è sempre contrapposto provvedesse sempre confrontato col Partito comunista da pari a pari non ha mai va bene avuto bene la minima esitazione nei confronti del PC a non accettare
L'egemonia che partito comunista allora venne anche negli anni successivi ha sempre preteso di esercitare sull'Inter e sinistro
Questi sono i presupposti questi sono i termini in cui questo partito si costituito e si è costituito chiaramente come forza che non aveva alcuna vocazione elettorale
La battaglia la lotta all'impegno del partito governo di Kale era una battaglia dall'alto un impegno che come partito il partito intendevano portare avanti nel Paese
E il mezzo elettorale era un mezzo che non veniva escluso ma certamente veniva interpretato e veniva accettato come elemento eccezionale
è infatti tutte le tre prime grandi battaglie per del partito radicale sono state battaglie che si sono svolte nel Paese senza avere alcuna vocazione o senza alcuna presenza va bene nelle istituzioni
Tant'è vero va bene che bene allora c'era ben il problema di agli extraparlamentari e insomma si discuteva i radicali venivano accusati erroneamente di essere una forza extraparlamentare
Quindi cos'è intervenuto è intervenuto però che nel settanta mi ricordo mai Sestante quattro stanze nel settantasei ripartitore carente nelle istituzioni
La presidente del partito radicale da settantasei a oggi però cioè e l'impatto del partito con le istituzioni ha avuto dei momenti che sono caratteristici significativi
Di questo rapporto con le istituzioni che è sempre stato interpretato dal partito e da Marco Pannella come un rapporto va bene non tradizionale
Cioè non come una necessità
Ricorderete ricordiamo che per esempio
Il una circostanza i radicali si sono presentati hanno presentato le loro liste dicendo va bene agli elettori
Non votate per il partito radicale non votate per nessun partito l'indicazione che noi viviamo le esigenze che noi riteniamo vi sia per rafforzare per salvaguardare la democrazia nel nostro Paese è un voto
La scheda annullata che dica a tutte le forze politiche come il Paese va bene non intende e non si riconosce non intende rafforzare la partitocrazia
Il sistema politico
Perché si regge e si leggeva e si legge va bene sugli accordi
Al di fuori delle istituzioni quindi annullando poi quello che è la funzione bene dalle istituzioni dal Parlamento e quindi il problema era un'indicazione a favore del Parlamento e contro la partitocrazia
Nonostante questo però noi abbiamo dovuto registrare che questo impegno del partito all'interno delle istituzioni non è che non ha prodotto niente
Ali per quanto riguarda l'essere del Partito Radicale
Il prezzo che il partito radicale ha dovuto pagare in questa condizione condizione poiché avvalorato via via la convinzione
Che democrazia nel nostro Paese va bene c'è in misura breve limitatissima
E certamente non tale da consentire quello che è il processo fondamentale cioè di costituirsi vani di maggioranza e di opposizione che con chiarezza rompendo gli schemi preesistenti giocano in prima persona il proprio avvenire e quindi anche qui c'è tutta la concessione che il partito radicale a
Di non essere un partito che presuppone la sua la necessità della sua esistenza come garanzia democratica anzi
Come garanzia democratica la concessione radicale è che un partito
Va be'può benissimo
Definire cessare in quanto mezzo apposto disposizione dei cittadini proprio per accrescere quello che ebbe nella capacità e lo slancio per la democrazia
Questo è poi in fondo il punto che veniva bene a un consolidarsi nelle scelte che erano poste all'attenzione del congresso
Dove dove veniva ed era stato posto da tempo il ritorno il recupero ai valori originali del del partito radicale e quindi era già stato posto chiaramente quello che era sono stati poi i nodi del congresso
L'impegno del partito radicale di lasciare di abbandonare
La prospettiva elettorale per va bene recupera recuperare anzi per conquistare quella dimensione transnazionale che quella dimensione entro entro la quale il partito radicale preso atto che tutti questi anni di presenza
Nelle istituzioni e sui presenti nelle istituzioni vuol dire avere e conquistarsi
Il la possibilità di influire sul governo la presenza del partito radicale in tutti questi anni anche nelle istituzioni anche se non è stata va bene tale da non
Proporre l'attenzione bene degli italiani temi argomenti iniziative di essenziali tuttavia sul piano del dell'incidenza concrete avrebbe del modo di governare per il Paese indubbiamente non è non ha raggiunto degli sbocchi va bene determinanti e quindi l'abbandono in questo senso
Va bene dal obiettivo ben elettorale la conquista di una dimensione transnazionale che è poi la concreta dimensione che è necessaria perché i temi che sono quelli centrali nella vita politica dell'esistenza va bene del paese dalla battaglia ve ne contro lo sterminio per fame nel mondo che vuol dire porre la prospettiva di tutti i problemi che poi l'umanità al da affrontare concretamente al problema ecologico e cioè va bene percettore quali quelli che sono poi le cose che noi sappiamo essere vere e che la gente avverte come vere
Perché va bene appunto va bene abbiamo visto dal risultato del referendum né per sulla questione del nucleare che è solo un aspetto del problema va bene ecologico
Ma il problema per esempio bene dall'agro della droga della connessione della droga con la criminalità internazionale
Sono cioè dimensioni in cui problemi fondamentali
Che condizione non me ne la possibilità di riforme nel nostro Paese di vere riforme cioè di quei provvedimenti di quelle decisioni
Di quelle Mou mutamenti di leggi di quell'affermazione del diritto che noi riteniamo essere indispensabile perché in Italia possano per la democrazia essere tale sono problemi che non vanno la possibilità di essere risolti secondo noi
Solo ed esclusivamente nell'ambito nazionale ma hanno bisogno venerdì o conquistarsi uno spazio che è uno spazio maggiore e che quanto meno quindi è il problema
Della unità
Europea degli Stati Uniti d'Europa
Sì ma scusa il tuo è un discorso molto lineare che prende prende origine dalla fondazione del partito che mi pare che abbia visto protagonista perché sei un fondatore del partito radicale quindi ha una sua linearità e tutto è visto come uno sviluppo coerente però in realtà il congresso invece è stato tormentato resistenze e votazioni contrapposte ve ne sono state l'ultimo pomeriggio il presidenza il gruppo dirigente il cosiddetto gruppo dirigente ha dato un'impressione di difficoltà netta
E poi la il ruolo di Marco Pannella in tutta la vicenda ecco e tutto questo allora da dove nascesse il discorso è così lineare perché allora il problema discorso va bene è così lineare diciamo probabilmente
In me
Che ecco poi io qui vedo una delle regioni se non dico la Regione essenziale per cui oggi sono ben il primo segretario di questo partito
Perché le cose che io ho detto in me sono relativamente cioè sono necessariamente presenti perché io mi identifico con la storia del partito cioè tutte queste cose sono in sintesi e nel nella loro analisi cioè nei loro nei loro momenti in cui tu in questi anni ma in sintesi in me sono presenti
E partito va be'nel frattempo in tutti questi anni in questa storia bene c'è stato mutamenti di persone e ci sono stati problemi consolidamenti per quanto sia inevitabile anche da noi va bene nelle per far fronte alla realtà che dobbiamo avere affrontato
E quindi a un certo punto ma come si fa a pensare
Che in un giorno in quattro e quattr'otto va bene una decisione che ti dice che apparentemente deve perché così non è ma però insomma devi abbandonare quello che anche per
Nella speranza di Khun qualcosa che ancora non c'è che può essere il verde diciamo meglio ha però che te lo devi conquistare e quindi in questo senso
Questo momento di conservazione fra virgolette che poi me ne è un comune nemico un elemento deteriore perché può essere appunto un momento di riflessione e di ripensamenti di attenzioni a quello che si è fatto a quello che siamo e come si può pensare
Che è un processo di questo genere va be avvenga va bene con la rapidità che è poi caratteristiche sempre tante caratteristiche del modo di operare del Partito Radicale
Noi ci siamo sempre
Uno dei pregi del prelievo radicale che un partito che ha una flessibilità una snellezza una velocità fra virgolette che non è tipica del certamente agli atti i partiti ma pensiamo
Un processo di questo genere quanto tempo avrebbe e che procedure che procedimenti avrebbe richiesto in un cosiddetto partito di massa
Noi il momento di massa del partito radicale il congresso
Ed è in quel momento che dobbiamo risolvere meglio di tutti questi problemi
Dobbiamo decidere è il momento decisionale era ora di fronte a un momento che così evidente anche questo di essenzialità democratico sì o no
Ecco allora lì cioè l'assise ci sono i radicali cioè il gruppo dirigente ci siamo tutti e a un certo punto bene questa decisione poi prende la o in termini traumatici
Poi non prenderla
Oppure lo devi prendere le donne
Con la maggiore con separato consapevolezza possibile e quindi col maggiore processo breve di unità possibile allora ecco che da qui viene fuori la cosiddetta contrapposizione che in parte c'è stata c'è
Fra
La proposta diciamo di Pannella e la proposta del gruppo dirigente
Io credo che sia stato un un un fatto estremamente importante
Che con tutte queste esitazioni con tutte queste situazioni me ne complesse va be che evidentemente bene non si manifestino in un corpo collettivo va be'le cose così la chiarezza diciamo che io posso avere dentro di me
Ecco come space pop issare che non fosse facile una soluzione di questo genere
Allora io credo va bene che il fatto che
Il cosiddetto gruppo dirigente sia riuscito
Senta contraddire certamente le scelte fondamentali verbale che dovevamo affrontare la dimensione transnazionale
La consapevolezza quelle che l'obiettivo bene elettorale la presenza delle istituzioni eh
Una decisione che comporta il suo abbandono
E l'affrontare bene anche gli impegni in termini quantitativi e qualitativi e di urgenza tecnico quattro miliardi tre mila iscritti all'estero non sono va be'non avrà ecco tre
E allora io credo che me ne che veramente il gruppo dirigente sia riuscito a Co Ice porre questo a contrapporre o esporre una soluzione
Che se
Non era la soluzione che Pannella riteneva fosse a essere fosse quel bene ottimale però tuttavia è una posizione che ha il pregio fondamentale via e sulla una soluzione bene che è unitaria
E al pregio fondamentale di essere una soluzione che nella sostanza accetta tutto il bene quelli che sono
Le istanze Del Bene proposti da Pannella anche se le ha espresse necessariamente va bene in maniera diversa in quanto ex dato un processo di decisione un processo di consapevolezza che è venuto al di fuori cioè al di fuori avvenuto senza avere al suo interno la presenza l'apporto diretto va be'di Pannella
Ecco quindi io credo va bene che questo sia un fatto che ne è e certamente tutto questo processo non è avvenuto
Al di fuori dell'intelligenza di Pannella ecco perché secondo me è una soluzione che manifestare che pone evidenzia ancora una volta l'intelligenza di Pannella e cioè la capacità di Pannella
Con le sue distanze prese dal gruppo dirigente dal partito né in Paesi antecedenti con il lo scrivere e non parlare direttamente cioè usando certi va bene mezzi
E Pannella ha dato un forte contributo perché il partito riuscisse potesse conquistarsi
Va bene queste
Decisioni va bene in modo autonomo e quindi da un lato vi è l'autonomia autonomie non vuol dire l'indipendenza l'autonomia non è o è un fatto bene di conquista non è un fatto venerdì di regressione
L'autonomia del gruppo dirigente nei confronti del proprio leader il quale proprio leader resta all'interno del partito in una condizione per me ancora più forte le e e di maggior vantaggio per per il partito radicale cioè in una condizione più libera
E quindi di maggiore responsabilità individuale mentre il gruppo dirigente viene investito di una maggiore bene più precisa delle responsabilità collettiva
Fra un attimo parliamo della mozione che è stata approvata e che poi i problema importantissimo perché gli obiettivi sono anche se non sono scadenza chi è questo è stato uno dei motivi di dibattito proprio con Pannella e proprio su questo volevo farti una domanda comunque della mozione occorre senz'altro parlare
Quello che però volevo chiederti adesso era un'altra cosa l'attualità politica nella quale il congresso è venuto a situarsi
E soprattutto l'aspetto dei rapporti con gli altri partiti e in particolare con quello che è parso un compagno di strada anche storicamente del partito radicale il Partito Socialista
La vittoria dei referendum è stata tu hai detto e anche qui un muro dei tuoi primi atti come segretari nell'intervista è stata svenduta dei socialisti giudizio
Molto presente d'altro canto gli anche ricordato che nel mondo e l'ultima crisi di governo e Craxi non ha raccolto non ha caldeggiato l'ipotesi dell'ingresso dei radicali e dei Verdi all'interno della maggioranza del pentapartito allerta partito con questa presenza nuova di radicali abietti
I rapporti con i socialisti dunque sono che attinge anche chi ha scritto
Che ora ma il partito non ha più sbocco il partito radicale perché al governo non non c'è andato né ci potrà più andare nel partito socialista nemmeno può andare perché i rapporti si sono definitivamente deteriorati né nella riforma istituzionale può in qualche modo fare affidamento perché ormai chiarissimo che la riforma istituzionale la partitocrazia non lavoro quindi
Può essere condannato ad arrestare al due per cento estinguendosi lentamente ma Pannella questo punto preferisce scioglierlo e invece il partito dal canto suo resiste
Ecco questa questo è un po'il quadro che qualcuno sulla stampa fatto su queste su questo aspetto nel contesto politico tu che cosa come intendi
Come intende muoversi Bergonzi sanzioni anzitutto bene io non credo di aver detto bene che il partito per il Partito Socialista
E i compagni con i socialisti abbiano svenduto quindi l'azione del vento può essere bene che io
Mi ricordo di averlo
Una parola bene diverso ma svilito
Va be'ma però comunque nella non non è che voglio giocare sulle parole la sostanza va bene e la stessa cioè di con il termine svenduto va be'si presta a interpretazioni che non sono certamente quelle va bene che io volevo dare e dire
Cioè non vi è dubbio
Che a mio giudizio re il comportamento del Partito Socialista in nella gestione della fase successiva alla vittoria per mangiare dei referendum è stato un comportamento che non ha utilizzato
Appieno questo altro grande successo ma che i compagni socialisti se lo so giocato all'interno del consolidamento dal loro delle loro posizioni venerdì potere all'interno del del pentapartito
Cioè ce lo sono lo hanno utilizzato preminentemente al fine di gestire rapporti tra partiti
E hanno consentito e hanno contribuito per esempio nel caso curve del del
Responsabilità civile dei magistrati
Hanno consentito che alla Camera sia stato venisse approvata una legge che è una legge deve assolutamente inaccettabile perché se è una cosa era chiara del referendum
Era che i cittadini venivano interpellati va bene se la responsabilità civile dei giudici dovesse esistere o meno e hanno detto sì
La legge che è stato approvato alla Camera
Non riconosce direttamente la responsabilità civile del giudice ma riconosce la responsabilità dello Stato che a sua volta si rivale va bene sul giudice e quindi non vi è una risposta diretta che
Quella
Che doveva essere data va bene ma viene ferito un risultato che è un risultato che contraddice bene la lettera e il senso il significato il valore dei quesiti bene referendari questo è indiscusso ed è indiscutibile
Pre quindi perché
I socialisti
Hanno assunto una posizione meno di questo genere perché evidentemente a mio avviso quel processo
Va bene che doveva bene portare avanti all'attenzione degli italiani come ipotesi di rinnovamento della democrazia nel nostro Paese una ipotesi che era fondata
Perché e che rimane per me fondata sull'area laica socialista bene liberale socialista
Evidentemente va bene questa ipotesi in ogni partito socialista va bene non ha ritenuto di poterla realizzare ori son cose va bene che non c'è niente diciamo
Di di tragico se non nelle conseguenze va be e dico però dico diciamo niente di illegittimo ecco la parole esatte questa però evidentemente il partito socialista ritiene che questo obiettivo di dar forza di dar forza
E di dare capacità di rinnovamento al Paese sia una bene e si riduca o debba tutto risolversi nell'ambito e all'interno del partito socialista e cioè che si la prospettiva è un partito socialista che riesce va bene a diventare l'elemento risolvente delle contraddizioni che oggi esistono ben Paesi ora noi riteniamo io ritengo che questo
Obiettivo che questa strada sia una strada va bene sbagliata che non sia tale da per poter in effetti realizzare conseguire gli obiettivi
Che i compagni socialisti stessi
Va be'si propongono perché è una scorciatoia va bene che si tende a risolvere questi problemi all'interno del gioco partitocratico all'interno del regime va bene e non accetta
O l'ipotesi che invece bisogna
Vive spezzare
Va bene quello che bene il regime partitocratico per poter conquistare questa prospettiva venerdì riforma va bene democratica che certamente non può prescindere va bene da una forte presenza di una forte iniziativa dell'area va bene laico socialista
E come se queste se questa è la situazione il rischio che il partito radicale resti quadro bloccato e abbia esaurito la sua possibilità di crescita meramente meramente elettorale e che quindi i rischi di come dire di estinguersi
Porta alla necessità di scegliere altri campi perché allora il nel congresso c'è stato chi ha si tratta solo di un atteggiamento di resistenza o c'è anche un dibattito politico dietro chi per esempio si è opposto alla scelta transnazionale poiché vuol dire scelta transnazionale rispetto alla mozione che poi è stata approvata al di là delle delle indicazioni di massima che tu davi come poi si articolerà questa si riproporrebbe il problema dei termini essenziali
Non vi è dubbio che all'interno con neanche del partito radicale vi è che ritiene e chi pensa che il proseguire me ne nell'impegno
Il istituzionale sia la strada che può va bene garantire una presenza delle significative del Paese non tanto del partito radicale ma dei valori
è bene che il partito radicale ha rappresentato e rappresenta va bene in Italia sono quelli che Pannella chiamai i radical democratici
Ma insomma questa terminologia
No io non l'ho mai va bene condivisa radical democratici e radical non violenti
Perché ebbe nella storia del nostro Paese del nostro partito anche su facoltà a questo proposito va bene ha dimostrato che poi in fondo in radica non violento alle volte
è stato va bene quello che poteva essere giudicato radical dem un radical democratico oppure viceversa
Tuttavia va bene le espressioni soprattutto poi quando sono coniate da parte da Pannella acquisto la loro significatività e e diciamo pure che possono essere quelli
Ecco a questo punto anche per non allungare e poi passare invece con il filo diretto con gli ascoltatori che probabilmente ti faranno domande più intelligenti di cui ti sto facendo io volevo chiederti la il problema della mozione
Non ci sono ha sempre detto Pannella nel congresso
Degni delle scadenze precise
Tu hai battuto però questa affermazione di Pannella
Dicendo che se nella mozione non c'erano perché non era stato possibile metterle per garantire l'unità le scadenze c'erano comunque nella tua testa e che e senz'altro non avresti riconvocato il congresso di lì a un anno per dire che non si era riusciti a raggiungere gli obiettivi
Gli obiettivi in termini di iscritti e di finanziamento sono senz'altro ambiziosi come intenti scadenza
Ma io direi che qui ecco per esempio io so che Marco non è d'accordo con me ma insomma evidentemente delle Sella il Congresso ha avuto buone una conclusione che ha avuto se Marco appresi congresso l'opposizione bene che ha preso evidentemente delle differenze bene ci sono
Io ritengo questo che mi alla mozione
Contenga
Al cento per cento in termini quantitativi qualcosa di più
Di quello che in fondo era l'obiettivo di Pannella
O poteva essere l'obiettivo di Pannella
Basta pensare che quattro miliardi di autofinanziamento se lo traduciamo il numero di iscritti perché
Non è diciamo corretto ma insomma
Può essere così un parametro voglio dire mo'ben più di venti mila iscritti
Chiese la matematica non è un'unità nazionale le opere o
E quindi direi che
Visto da questo punto di vista è un obiettivo ancora più ambizioso e i tre mila iscritti transnazionali restano questo lo dico perché così come avendo come parametro come confronto un emendamento che è stato presentato diciamo dai gli ultrà
Ma negli anni o quelli che così sono stati dalla stampa va bene interpretate indicati che ponevo da ombre come obiettivo quindici mila iscritti di cui tre mila va bene se non mi ricordo male va bene al resto sì non sì restino in Italia
Io credo che la questione cioè quello come la vedo io e queste che questo
Volevo dire quando ho detto le cose deve richiamare dei congressi
Noi abbiamo compiuto uno sforzo incredibile
Per e questo è quello anche che c'ha imputato Pannella perché poi il valore vero è questo casomai quello che ha indicato pannelli che noi abbiamo bene che svolto un un processo processo che iniziato prima del congresso che fondati nuovi non era mai avvenuto nel Partito radicale
Che per esempio prima delle del congresso e il gli organi responsabili il segretario il tesoriere invia così destro corso a un procedimento di consultazioni fra virgolette
Per cercare il venerdì capire per dare quel degli elementi comuni al gruppo dirigente su quello che potevano essere i bei tempi degli assetti per una vennero risoluzione per affrontare e per gestire va bene
Dopo congresso questo un Segretario del Partito Radicale non lo ha mai fatto è un dato va bene che veramente nuovo come nuove stante la stampa che forse non l'ha avvertito e la conferenza avrebbe del segretario del Partito Radicale prima del congresso
Compreso tra le quali il segretario ha anticipato quelle che era la posizione con cui Luís sarebbe entrato va bene in Congresso
Nei congressi va bene precedenti del partito radicale e c'era per lei così già che cavolo dirà il segretario del partito radicale quando prende la parola
Questa volta nella sostanza qual era la posizione del segretario e degli organi esecutivi era già chiara prima
E quindi c'è stato
Un una preparazione
Che secondo me è quello che ci ha consentito di venir fuori a mio avviso ancora una volta vincenti da un congresso
Cioè una preparazione proprio perché consapevoli della grosso dell'enorme difficoltà che questo congresso costituiva e che l'enorme difficoltà che dovevano essere superati in Congresso per risolvere appunto dei quesiti va bene te così importante
Il risultato è stato quello che tutti sappiamo cioè quella mozione pre
Ma in quella mozione
Il passi avanti la tempificazione
Vogliono dire la possibilità per chi Minasso a adesso la responsabilità di gestire il partito di avere il tempo di prepararsi
L'altro fatto nuovo che oggi c'è una direzione chiamiamola così adoperando dei termini che non sono uguali ma per farmi capire che non sono i nostri c'è la direzione del partito cioè c'è una segreteria con un primo segretario anche questi queste cose
L'altro congresso già fu introdotto questa nuova questo mutamento il primo segretario è una segreterie in passato I Go partito radicale aveva un segretario è una Giunta segretario è giunta correrà da più chiaramente l'idea che la Giunta è un organo
Te quasi è un organo politico ma è un organo
Che
Toh pienamente subordinato ha una responsabilità che esso assoluta ed è tipica del nostro Statuto perché il segretario è un dittatore fra virgolette durante l'anno di gestione che gli viene affidato il fatto che noi adesso abbiamo un primo segretario a una segreteria vuol dire che noi dovremo dare corpo pur essendo in moto immutati
Formalmente nella formalità i poteri del segretario noi abbiamo fra l'altro il compito gravosissimo e difficoltà di difficilissimo per noi di dar corpo per la prima volta a una direzione collettiva cioè io sono fermamente convinto
Che se
Il significato è indubbiamente vedeva vigoroso e quel tanto che si aggiunge anche in termini di drammaticità
E spicca specificando quei quegli obiettivi nella loro tempificazione né
Se questo non diventa un fatto prevede preliminarmente di convinzione di accettazione di consapevolezza del gruppo dirigente
E via via anche del partito io non ho detto solo quello a cui tutti riferivi ho anche detto la cosa cui credo fermamente
Che se io ai miei compagni non abbiamo dà subito la sensazione che il partito
è consapevole della enorme partita che stiamo giocando che a mio avviso è molto più impegnativa di altri che sembravano già va bene impossibili mi riferisco ai dieci mila
A me perché qui è in gioco veramente l'esistenza non è né del partito
E che io credo sia meglio che questa in questo esseri in gioco l'esistenza del partito
Senza quel tanto di drammaticità che poteva porre da subito una decisione del Congresso che diceva o tanto o andiamo a casa
Ecco io non ho creduto e non credo che questo fosse il momento
Doveva essere bene dal Congresso sancita e accolta la sostanza
Ma doveva essere dato al partito al gruppo dirigente al segretario alla segreteria il tempo di far proprio quell'obiettivo
Di considerarlo di programmarlo di specificarlo di far sì che quell'obiettivo diventasse nella sua esplicitazione
Va bene un un un atto di responsabilità successivo atto di repressione e al successivo che io credo bene che la segreteria compirà in tempi brevi
In modo bene da prospettare con maggior chiarezza e con maggior convinzione quale essa sia il modo lei siano le tappe quali siano va bene le e l'iter che noi riteniamo il partito debba va bene conseguire per far sì che quelli di obiettivi di quella mozione acquistino una forte capacità di speranza
In una situazione bene di difficoltà enorme e non diventino va bene unicamente che questa altro rischio va bene così un'affermazione di volontà a priori
Che poteva essere potrebbe anche apparire va bene un un così una un'affermazione avere non molto e non troppo convinto
Bene credo che a questo punto però sia allora di dare un poco la parola agli ascoltatori
Noi vi ricordiamo i i numeri di li telefono di radio radicale sono quattro sei zero cinque quattro uno e il quattro sei zero cinque quattro due
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