"Dopo il vertice: il bando delle armi chimiche e l'Europa"

Prima questo dibattito esente da nelle iniziative
Che la facoltà di Scienze prende
Ormai direi in maniera sistematica sui problemi della pace del disarmo
E il tema è di grande rilevanza cioè si partiva dalla prima guerra mondiale da quando inizio luglio
Di queste armi e poi successivamente nei vari teatri
In guerra che hanno vissuto impiego
Di queste società il termine purtroppo dovrebbe ricorrere troppo frequentemente io di vive miei componenti di questa presidenza
Non darlo per scontato
è un tema che però recentemente
Ha avuto da o un interesse sempre maggiore
Specie dopo il vertice
Che si è tenuto tra medio-grandi potenze specie dopo che l'Europa prende in esame la sua situazione dai vari punti di non ultimo questo per l'appunto
Delle armi è chiaro che per una facoltà di Scienze matematiche fisiche sodali questo tema e anche in maniera specifica interessati
E infatti durante i convegni le che vi abbiamo tenuto questo problema appena quello delle guerre biologiche di grande rilevanza
Pertanto trattato partì un'impresa
Io desidero ringraziare tutti i partecipanti a questo dibattito
I professori attiva il
Andrei circa incontro io mi scuso la dizione non troppo precisa Fiorenzo che sostituisce il professor il primo segretario dell'ambasciata del due lombardo errato
Ringraziamo il professor Marini Paolo ringrazio anche ovviamente professor Ronzitti e infine in maniera
Particolarmente caloroso anche l'ambasciatore generale ma
è una dibattito credo di grande interesse di ramazza lo si desume anche dalla lettera che ho ricevuto un grande piacere io tra l'altro faccio fare
Anche l'Italia uno dell'ambasciatore lungo profili esprime ai partecipanti l'augurio di un dibattito interessati io mi scuso ma è in corso in Senato Accademico che per fortuna disgraziatamente relativamente a questo dibattito a in discussioni programmi edilizi
Io credo che un'università di centoquaranta mila studenti non possono andare a questo temo una rilevanza particolare presso la Facoltà di Scienze se fosse assente
Sarebbe linciato a parole s'intende dai propri colleghi sono quindi costretti ad abbandonare il professor Vincenzo che
Insieme al Forum per registrarli anche all'associazione dei ricercatori per il disarmo ha preso diciamo così l'iniziativa insieme a me di fare in questo dibattito però io vorrei rivolge Negrini è un ringraziamento particolarmente caloroso al professor pre che sì il declino in queste occasioni distingueva articolo venti impegno l'interezza ma soprattutto anche per i consigli che gli dà nel organizzare in questi riunioni le criticità ringrazio infine ma anche i partecipanti e l'augurio che anche la discussione che serviva
Quella tra il questi che stanno qui in questa tavola
Rotonda faranno grazie
Sì si fece allora
Assumendo ma
Ma presidenza riferiscono di questi concretata ringrazio il collega fece faccio brevissimamente una piccola storia quest'incontro che nacque da una consultazione che avemmo il professor Tecce Dio
Nel
Consapevolmente a uno dei periodici incontri nei pressi della facoltà di Scienze
Ci sembrava e ci sembra che un argomento di questo genere potesse essere un'occasione interessante per l'iniziativa che poteva essere presa
In qualche modo congiuntamente
In Firenze e di Roma e ci sembrava soprattutto che l'argomento del tutte le armi chimiche fosse un argomento importante certo dal punto di vista tecnico estremamente importante dal punto di vista politico
Anche perché è ben chiaro a tutti che d'altra parte non staranno starmene anticipare questo questo questi discorsi il una volta risolti i punti del controllo delle ispezioni in loco
Molti passi sono fatti verso la conclusione di questo accordo
Che seppure non deve essere isolato dal contesto della trattativa sul controllo degli armamenti e certamente un passo di capitale importanza che chiaramente le armi chimiche hanno un loro aspetto
Particolarmente
Pesante il
Voglio
Altri meglio di me farà
L'occasione di questa di questo vostro discorso era anche il fatto che era stato pubblicato in quei giorni un volume punto di armi chimiche che riportava gli atti di un convegno che avevamo tenuto a Firenze
Per iniziativa del forum per i problemi che la pace e la guerra in questo convegno era presente collega Jachia come somma inventò lo oltre altri esperti italiani e stranieri
Questo volume si veniva da aggiungere all'altro volume sulle armi chimiche apparso quasi contemporaneamente al convegno che il volume che e poi certamente conoscete nel volume degli archi a sullo sullo stesso argomento
E ci sembrava che l'occasione di questo volume potesse essere quella di riaprire un dibattito politicamente estremamente opportuno proprio in quella che allora era la prospettiva dell'accordo di Washington e che adesso invece il dopo l'accordo ricco ci sono state una serie di circostanze concomitanti che hanno fatto sì che questo incontro inizialmente previsto per l'autunno
Sia stato spostato a ad oggi in seguito a queste circostanze io felicemente concluso il mio periodo capo alla presidenza licenza di Firenze sono felicemente in anno sabbatico e di conseguenza diciamo l'iniziativa di questa
Questa
Giornata in questo pomeriggio della facoltà di Scienze
Il Roma ma ci terrei che questa occasione a portare anche il saluto della facoltà i colleghi della facoltà di scienze di Firenze che chiaramente sono molto impegnati in questa situazione che opera pace la guerra un'associazione che è nata a Firenze ma chi aspira fortemente a non rimanere una cosa fiorentina
Un'associazione che ha la caratteristica di raggruppare ricercatori e scienziati
Di diverse un ampio ventaglio di discipline e anche di un ampio ventaglio
Di posizioni politiche motivazioni culturali eccetera il tenente divertimenti secondo me questa è un'esperienza che se non rimarrà fiorentina nella misura in cui non riguarda soltanto Franklin potrà certamente dare un contributo allora ad elevare il livello del dibattito
Dell'IVA del dibattito che diciamo può trovare nell'università un valido supporto anche delle forze credo che lo sforzo che qui a Roma specialmente ma anche forse in altre serie sta cercando di fare di portare nell'università
Un dibattito da cui l'università qualche volta si è tenuta un po'in disparte nella sua torre d'avorio sia un contributo che noi possiamo dare anche perché i problemi che vogliamo dibattere siano portati siano affrontati con una Maggiore trasparenza un omaggio maggior livello scientifico e soprattutto di conseguenza anzi direi con una maggiore efficacia sul piano delle delle conseguenze
Dunque io così facendo credo di aver fatto esattamente quello che nessun presidente mai fare cioè per far perdere del tempo parlando di se stessi decine di parlare
Degli degli oratori che sono molti e sono tutti li conoscete perché sono di altissimo livello quindi mi scuso di questo credo che fosse necessario per spiegare un po'la mia presenza qui
Ospite in qualche modo moderatore nella
Della serale
Il tecnicamente abbiamo pensato di fare un un un giro di interventi
Abbastanza brevi
Nell'ordine probabilmente anzi senz'altro nell'ordine che sono stati riportati nella logica l'invito dopodiché ci sarà la possibilità di domanda interventi chiarimenti da parte del pubblico e poi a conclusione faremo probabilmente una un breve ciclo di risposta
Quindi io do senz'altro la parola al professori a Chia che del milanista pluris credo che non abbia bisogno di di presentazione inoltre il direttore generale un orario di una Commissione delle Comunità europee e esperto di me da da lunghissimo tempo del del problema di cui oggi vogliamo fra
Ringrazio presidente collega Primicerio di questi gentili parole
Professore signori
Io in dieci minuti perché mi pare che abbiamo deciso che debba essere molto molto breve l'intervento di ognuno se no non c'è più non c'è più discussione vai tratteggiare la situazione attuale va bene vorrei tratteggiare la situazione attuale e quelle che mi sembra in questo momento estremamente importante e delicato potrebbero essere delle soluzioni o delle proposte vicine ok la situazione a Ginevra e conosciuta
Poi nostro amico e collega Renzi ti ha seguito ultimamente dal punto vista giuridico i negoziati si sono fatti dei progressi importanti nella elaborazione di questo trattato internazionale
Che dovrebbe mettere al bando solo l'uso perché poi quando uno c'è leale al mille USA ma la produzione delle armi chimiche
E questo trattato come loro sanno va avanti negoziato va avanti da da quasi quindici anni
Con fasi alterne ma negli ultimi tempi ecco negli ultimi tempi
I due principali attori cioè Stati Uniti e Unione Sovietica
Hanno molto ravvicinato le loro posizione e siccome e questo lo si sa ma lo ripetiamo le armi chimiche quelle pericolose
I gas nervini le nuove armi chimiche le armi di distruzione di massa
Sono possedute essenzialmente da monello c'è Rieti che gli Stati Uniti e forse dalla Francia ma in misura minore è chiaro che un accordo che si profila fra i due principali attori spinge in avanti
Però però io avevo notizie da Ginevra recenti che adesso le difficoltà vengono da alcuni paesi del terzo mondo
E non è e nonché sorprendente
Non è sorprendente non solamente l'Iraq cui faceva lui ma male molti Paesi per il Brasile
Perché
Ma perché da un lato un trattato come quello che si sta elaborando che ormai
Sono sacre testé carte circolano insomma
Un trattato come quello impone dei rigidi controlli
Questi i rigidi controlli che sono più o meno come quelli che si fanno una regia nucleare per impedire la
Usando un pacifico questi controlli è in un campo come quello chimico sono infinitamente più estesi perché il numero di impianti
Che
La porranno i prodotti organo fosforo Ricci è immenso
Tutti quelli che producono insetticidi per esempio
Quindi siccome ciò no migliaia e centinaia di migliaia di tonnellate di materiale che viene Possessed ebbe il controllo dovrebbe andare in una serie di fabbriche che non ci tengono
Non ci tengono le americane non ci tiene indurci europea ma soprattutto in Paesi del Terzo Mondo in via di sviluppo come il Brasile come l'India che hanno importantissimi indulto in questo campo sono contro
Dei controlli intrusivi
E sono anche e questo è un altro aspetto
Ho capito che bisogna pur menzionare
Sono contro privarsi della possibilità di ottenere non l'arma atomica ma una Manalo Garcés quella chimica molto a buon mercato
Perché cioè noi sappiamo che il il gas nervino costa pochissimo e fatto da impianti industriali moderni non non crea nessuna difficoltà di handling cioè dica di essere di essere trattato
Ecco questa è la situazione in Estremo succo ci sono state allora
Come loro sanno delle proposte parziale proposte soprattutto delle due Germanie
Di creare
Corridoio una zona libera dalle armi chimiche
Vicino al successivo che sarebbe zona libera le armi nucleari il il tentativo che ho seguito molto meno che un caro amico mio carta in poi che ha lanciato da parte della Repubblica federale
Questo progetto e da parte della Repubblica democratica nostra Bicocca Heinz Lovo Sciabiche perché entra che ve ne siete mediocri cioè conosciamo molto bene eque da una fiducia ma il fatto è che però questo si scontra a difficoltà che tutti conosciamo
Il gli stati maggiori dell'alleanza atlantica non vogliono questi corridoi perché detto in estrema sintesi la vicinanza alla la contiguità dell'Unione Sovietica
Darebbe la possibilità di una reintroduzione di queste anni che non verrebbe data alle altre amiche su quelle americane che dovrebbero andare probabilmente a gara
Che cosa resta che mi avvio alla conclusione di questo brevissimo
Che cosa resta
L'idea io ho una mi ha molto chiara
L'idea di una zona libera dall'Atlantico
Agli orali
Idea che è stata già adombrata pacchi finora sì scontrava a una enorme
Negli ambienti dell'alleanza ma soprattutto gli americani
Diceva
è a simmetria perché mentre tra gli unici aggressivi chimici che ci sono in Europa sono americani e sovietici tolto sempre quel disturbo che ci stanno dando i francesi
Ma i veri importante invece ci sono americani e sapienti
Per i cani ciò noi dovremmo portare al di là dell'Atlantico mentre i sovietici basta che li portino chinarsi tagli ora ma per riportarli indietro siccome ci sono dei dei furti
Con due mila treni al giorno che vengono dalla regione asiatica chi può controllare che non li riportino indietro mentre riportare Noemi anche per mare eccetera i satelliti possono vedere meglio
Insomma è un ragionamento che è stato fatto e che finora bloccato la novità fondamentale e che era uscito sovietici
Hanno accettato in una misura
Enorme il principio della verifica e di l'ispezione io veramente essendo stato un mio pallino la sicché l'ispezione son sorpreso che non Sicilia a questo fatto dell'importanza fondamentale che dovrebbe essere data alle relazioni internazionali
Perché mentre i dirigenti sovietici fino a poco più di un anno fa
Addirittura pensavamo che un ispettore che deve andare lì per avere un visto
E quando io raccontavo che nella Comunità europea basta una carta d'identità con la firma del direttore del controllo entrava dappertutto non sparavano agli occhi adesso noi sappiamo per fatti dei progressi immensi
Adesso state fatte in visita installazioni militari sovietica
Il segretario generale ha apertamente riconosciuto che ci sono armi chimiche questo non era riconosciuto fino al due anni fa tanti qua proprio molto recente ma in Poborsky
Parlavamo che i nostri colleghi quali non potevano dire che non c'era ma dicevo da fonti occidentali si dice che quindi questo cambiamento
Fenomenale
Per me molto importante
Permette di sfondare in questo campo perché
Ma perché se queste armi chimiche
Americane e morì patatine
Sotto controllo anche quelle naturalmente
E quelle sovietiche
Al di là degli Urali ma dentro depositi i quali sarebbero sottoposti all'ispezione esattamente come sono sottoposti all'ispezione gli impianti
Segnalati dell'accordo per l'eliminazione delle euromissili raccordo gli MF
Ed è questo risolve la parte principale del problema cioè questa sfiducia
Nella nella verità detentiva dei missili quindi ecco io ho molta speranza in questo siamo ai dieci minuti ma angolo minuto due vorrei dire che questo però crea un problema grosso problema
è che non ne però ne faccio invece e cioè l'assieme dei Paesi del Terzo Mondo
Dice
è un'arte coriste
Voi liberate l'Europa
Ma la maggior parte degli usi di armi chimiche è stato fatto negli ultimi
Quarant'anni
Nel terzo mondo
E non sull'Iraq Iran
Intanto nelle Filippine in Centro America abbiamo delle liste di denunciati uso di armi chimiche quindi l'obiezione eh rari europei voi mi liberasse avere armi chimiche
Ma non ritarde Rete forse ritenete di molto tempo quell'accordo mondiale che stiamo perseguendo a Ginevra eh per conto mio
Un argomento importante è vero cioè se se
Questo braccio gruppo di Paesi nel mondo più le due maggiori potenze fanno un accordo per l'Europa dall'Atlantico agli ori certo che la la propensione lo stimolo a farne uno mondiale
E diminuisce perché sono le due maggiori potenze che spingono a Ginevra quindi ecco abbiamo davanti questo dilemma io dico chiaramente che la mia propensione eh per far subito un accordo sull'Europa perché siamo nel vento
Ed è nella direzione di questo generale dibattito sugli accordi di disarmo importato in Europa che per noi io credo e tangenti porta grazie
No quando facciamo gli accordi li pongono gli ordini quasi
Vorrei ringraziare intanto flusso di Akira non soltanto per la precisione del sei per cento quanto anche per la concisione l'intervento
In effetti in dieci minuti dimostrandosi costruire nudisti di cose veramente di gossip grazie
E do senz'altro la parola al Signor citrico
Ha detto addetto dell'ambasciata dell'Unione Sovietica
Lo ringrazio delle aveva accettato di partecipare comunico che il signor citrico parlerà in italiano ringrazio anche per questo noi abbiamo qui le cuffie perché le sue eccellenze Roots
Per quanto parli un ottimo italiano dottor prevede congratulazioni per aver riparato in questo in in brevissimo tempo terrà il suo intervento in inglese quindi
Gli altri saranno tutti gli interventi grazie
Allora egregi partecipa anche
Si sente no
Fiori tutto
Allora
Poi Caforio anche così
Greggi partecipante dell'ONU questo tavolo tavolo rotonda vorrei soffermarmi piuttosto
Su tale argomento sappiamo bene abbiam parlato un po'che le armi chimiche sono disumane sono proprio barbare che in un certo modo
Ma è successo così che proprio con andar del tempo e con l'invenzione delle armi atomiche
Le armi chimiche per un certo periodo del tempo erano un po'diciamo dimenticato in margine al proprio almeno non si parlavano tanto
Proprio c'era un tenuto un parere antiche come un tipo delle regolarmente
Postura un po'fosse un po'vecchio proprio fuori uso e così via
Ora parlavo neanche che
Per usare
Opera sarebbe pericolosa anche per
La parte che
Si usa
Si tratta di un combattimento
Ma sappiamo bene che non è così proprio le armi chimiche sono molto pericolose fanno parte delle armamenti di distruzione di massa
Nella storia umana e abbiamo tantissimi esempi
O più vicino profilattica imposti
Perché ferirsi ma
Ecco agli
Va bene
Per niente
Questo adesso se sento
Pettegola
Va bene
Mi dispiace
E allora adesso si sente no
Così
Leggo
Allora sto dicendo che
Un tipo degli armamenti delle distruzioni di massa
Nella storia umana ci sono tantissimi esempi che producono
Che è non è un giocatore
Il nostro approccio diciamo per diciamo il nostro approccio approcci sovietico
La questione di disarmo proprio totale sarebbe tale che le armi chimiche dovrebbe essere o i nati liquidati proprio dalla terra
Nel se ne della conferenza internazionale che si svolge Ginevra è proprio il primo febbraio
Rinnovano lì sedute Dale come le conferenze
Come ha detto potrebbero adesso professori chiede
Ci sono tantissimi progressi piuttosto
Soprattutto proprio nelle questioni delle armi chimiche
Forse era dovuto a ad alcuni iniziative che vedere se vi chiedo fatto recentemente
Che riguardano quella controllo obbligatorio sul luogo adesso si sente sempre allora posso fare grazie
A parte il controsenso obbligatorio sul luogo quel principio che
Pretendiamo un una cosa indispensabile per una convinzione possibile futura che riguarderebbe quelle armi chimiche
Pone via Nicola
Questione
Anche del dovevo distruzione della base produttiva cioè adesso proprio la riunione sovietica
Con una dichiarazione recente
Affatto Nottola per tutto il mondo che noi abbiamo circa cinquanta mila mila toni esasperati se le armi chimiche
Queste dichiarazioni vorrei subito pire una dichiarazione eccezionale dice non esiste nessun Paese che ha fatto un tale dichiarazione che riguarda superarmi Chimenti
E allora noi siamo pronti a distruggere la che anche a distruggere la base produttiva
Poi in per mostrare quella volontà reale volontà politica ma volontà reale
Possiamo ricordare quella possibilità chi era
Proprio prestiti da parte Pelino sovietica alle partecipante ai partecipanti delle conferenze di Ginevra di visitare un luogo un compreso uno stabile vinto un chimico T-shirt anni
Nell'ottobre l'anno scorso cioè il tre tre il quattro ottobre ci c'era quell'attività a circa e un cita piccolissimo vicino il fiume profonda nella regione di Sarah
Lei o c'erano partecipanti da quarantacinque Paesi del mondo tantissimi i giornalisti di cui facevano parte anche i proventi stranieri
Quella mostrerà così esplicite così proprio grande perché proprio secondo del Paese parere non nostro ma dei partecipanti stranieri perché poi c'era un conferenza stampa diamo il materiale
Che
L'inno sovietico ha mostrato diciannove
Tipi diciamo degli ordini nuovo tipi delle armi chimiche a diamo cioè tutto
Si trattava di
Proprio dieci Morosini Fieschi dieci tipi di armi per artiglierie poi sostituite per i missili tattici poi due per le bombe aerei anch'io un impianto anche aereo per diciamo spruzzare quell'arma
L'ultimo punti Povia del combattimento diciamo vicino
Proprio di combattimento
Non dalla distanza ma così
Era vicina sì
Poi a parte questo a parte tutte le spiegazioni
Diciamo delle delle armi del sostanze e così via
La mostra prevedeva una o una distruzione o qualche esperimento delle distruzione delle armi chimiche è molto efficace e molto non molto costoso c'è proprio
Noi siamo pronti come si diceva con le conferenze stampa di esportare anche senza licenze per quel tipo
Del processo di distruzione delle armi chimiche serie alcuni poliziesco non so trovano in difficoltà proprio se ci sarebbe uno stacco di quel genere
Un in piante di distruzione muovere Cannes neanche questo è molto costoso proprio molto facile da costruire
Cioè direi che quella mostra quella visita proprio dimostrava molto molto esplicitamente quella volontà reale di raggiungere qualche acconto
Proprio di soffermato sotto fermare una convinzione
Nel seno del lavoro della conferenza internazionale
Sul disarmo
A Ginevra
Euro forse entro quello questo anno
Cioè la volontà c'è
Noi riteniamo che ci sono le possibilità di farlo
Poi
Direi che anche da parte alcuni altre parte cioè gli americani allora
C'erano
Ma alcuni iniziative molto positivi o basta ricordare quella visita degli specialisti sovietici
Ad una base militare ad un impianto chimico
Però
Tour de Paolo qualcosa del genere non non sono sicuro della preannunci adeguato con la città
Nella nell'estate del Uta occhiuta
E gli Stati Uniti
Che avvenuto proprio nell'autunno scorso
Direi che
La questione di sotto fermare un attimo convinzione
Di rispettare tutte
Proprio le regole di
Convinzione proprio sarebbe meglio avere una fiducia una deduce prima
Noi riteniamo che ha curatore sofferente sotto fermare quella convenzione sarebbe o un maggiormente altissimo il più più auto Stato della fiducia
Ma pretendiamo anche che nell'arrivare tra quello diciamo finale molto desidera desiderabile Noè dobbiamo scambiarsi di quelli atti dicendo di fiducia
Con i questi delle visite o di quelle in un CIE del quantità o della possibilità di andare avanti in questura altre direzioni
Poi per non rubare il tempo riaprirlo proprio
Posto dire che
Anche se ci sono alcuni domande poi da voi
L'Unione Sovietica proprio vi dice dirigenti attuare
Credo che forse anche vuole avete notato sono molto esplicite è molto chiari e concrete
Nel desiderio di eliminare quel tipo di
Vorrei siamo proprio pronti collaborare con qual si separate qualsiasi discorso al Paese
A questo obiettivo è arrivare a questo di
Grazie
Le domande
Il signor anzitempo
L'intervento anche tutto precipita al
Sovietica di giungere intenti racconti brevi alla firma quando che naturalmente quanto ci possiamo possiamo sperare tutti
Il Consiglio conteniamo il nostro dibattito do la parola con piacere al professor Giovambattista Marini Bettolo che ma ha bisogno di presentazioni essendo anche lui professore all'università di Roma e la pontificie accademie delle scienze
Quindi lo prego di fare riflettere scritte decreto ingiuntivo passa eredità
Tanto la mia voce abbastanza forte posso sentire anche qui stiamo perché vorrei far notare altre tabelle che ci permetteranno di qua
Abbiamo parlato finora dell'aspetto
Politico
Sull'esempio la sarà lo metto più vicino più che altro
Aspetto politico del del problema delle armi chimiche
E vorrei molto sommariamente
Proprietario alcuni dati alcune formule pure per dai quali potremmo trarre un interessante
Risultati
Potremmo discutere su questa prima di tutto
Io vorrei fare notare il fatto
Che il
Le armi chimiche sono nato nel mille novecentoquindici
Sono state usate per tutta la prima guerra mondiale e dopo almeno sui grandi campi di battaglia nelle guerre mondiali non sono state più usate diventa
Quali sono diciamo ora queste i motivi per cui non sono state usate se il Nord
In guerre localizzate
Marginali e non diversa
Volevo in primo luogo e ricordare che noi abbiamo almeno sono riportate le generazioni di armi chimiche
Le prime quelle classiche il cloro coinvolgere che sono appunto il soffocanti usati per la prima volta sul fronte del Belgio delle Fiandre Emilio e centoquindici seguiti dai pc canti come l'iprite io le porto soltanto alcuni esempi
E poi invece di dare tossici come l'acido cianidrico e il cloruro di cianogeno
Alla fine della guerra furono sviluppate con Lehár sine
Come diversive il semplice nome diversi nelle e poi un le le loro aziende e soprattutto nella Luisi
E questi qui sono degli MDC
E hanno complicato sui campi di battaglia a sviluppare una serie di difese cioè aumentare la capacità di trattenere le particelle gli ultimi presidenti eversivi sono poveri Rosolin Priviero invece come casa
Questo ha dato una serie anche di problemi tecnici come lanciare queste i primi il cloro si portavano queste bombole centinaia di vongole su una zona limitata si aspettavano vento si aprirono ricomporre oggi invece le cose sono andate molto più avanti
Durante la seconda guerra mondiale sono stati sviluppati in particolare in Germania una serie di nuovi
Aggressivi chimici che agiscono sul sistema nervoso centrale
Su uno la visita tante deroghe e sono estremamente attivi noi abbiamo anche recentemente deciso la seconda generazione delle altre sostanze che sono incapaci tanti che fanno perdere il senso della direzione gratis perché sono questi i cosiddetti aggrapparci incapacità ora queste ultime sostanze fortunatamente
Non sono state usate
Fino ad oggi però volevo a questo fare
Alcune osservazioni
Noi abbiamo
La tossicità di queste sostanze
Che tossicità che sono calcolate per milligrammo per minuto per metro cubo cioè che equivalgono a circa all'ispirazione di circa venti litri di materiale idrico materiale perché può essere gas liquido Ugo Arrigo sorpresa
E ancora abbiamo dei vari indici di questo tossicità se il numero questo indirizzo si cita calcolato come si è visto sopra
Supera il venti minuti per il valore di venti mila noi abbiamo una tossicità zero
Se questo ed in venti mila abbiamo una tossicità uno e in questa categoria noi vediamo il Flovilla propri Crivelli e altri
Se andiamo oltre ancora abbiamo l'acido cianidrico se andiamo sempre per via inalatoria
A all'iprite abbiamo un valore di quattro mila rispetto a Ventimiglia quello del cloro
Con la visite ci andiamo a mille
Ma con la seconda generazione e per esempio con il tabù in condizioni dicono insomma con gli effetti saliamo a cinquecento sentiamo ancora decidiamo due a cinquecento bastano cinque questo indice cinquecento e conquisti ultimi composti che si chiamano il V X
Abbiamo una tossicità che sale didattiche il valore che trenta cioè il prodotto e a trenta il che equivale al fatto che un milligrammo per metro cubo per un minuto provoca la morte
Quindi noi passiamo da venti mila del cloro regia una sostanza poco utile poco molto sensibili molto forte
Perché anche il secondo la tossicità a delle sostanze che hanno una tossicità tre quindi nome bisogna e vedere che e l'impiego tattico dell'impiego di queste sostanze bisogna valutare sia la maniera di usarle
Probabilmente per il bilancio che si può fare vantaggi e degli svantaggi di crisi in cui sì è stato il fatto che queste sostanze non sono state usate sui campi di battaglia della seconda guerra mondiale seppure in quel periodo non si è fatto nessuno scrupolo di usare sia la bomba atomica sia il due due
E quindi c'era effettivamente questa e volevo prospettare punta aspetto estremamente
Interessante di questo aspetto di di questa
Noi abbiamo
Il
Il abbiamo che queste sostanze
Sono state impiegate
Compili modificazioni chimiche
L'impiego dei pesticidi
Oggi spesso noi saremo estremamente preoccupati nelle distinguere
La preparazione di un pesticida che si usa in agricoltura con la preparazione
Di un aggressivo chimico e in questo caso qui ho portato K per esempio il fatto che tutte queste sostanze partiamo da molecole estremamente semplici e con procedimenti molto semplice da ottenere
E allora facendo reagire questo precursore questo questo estere il fosforo mio come dunque intermedi molto semplice anche questi qui si ottiene indirettamente un breve l'altro intermedio che per trattamento con zolfo da un lato da composto comizi Stoxx si usa l'iter cultura e l'altra parte da un composto come invocata che abbiamo detto che basta un milligrammo
Per uccidere una persona
Se noi andiamo a ispezionare una fabbrica dei pesticidi
Noi non possiamo essere sicuri che nello stesso creatore del giorno dopo si metta dentro invece che uno dei reattivi che porta al pesticida l'altro composto e che quindi da precursori comuni molto semplici dove si arrivi alla formazione
Quindi la questione dei controlli estremamente complessa e difficile perché è molto difficile distinguere tra la produzione di pesticidi e la riduzione quindi questo è un grosso problema
Un altro dei problemi tecnici era la conservazione di questi materiali la conservazione di questi materiali porta sempre a dei danni ai contenitori quindi la difficoltà di distruggere domani questi contenitori
Che solo in cattive condizioni e oggi sarebbe sorpassata questo fatto qui dal fatto che il prodotto siccome le reazioni sono così semplici si può realizzare nel momento in cui il prodotto viene usato cioè un viene spedito come un missile o viene Varney Surgiva
Il momento che parte si rompono di il la separazione che c'è tra le due sezioni del coso e otteniamo i cosiddetti binari
Che in definitiva si formano al momento e sono naturalmente quindi estremamente quindi oggi noi dovremmo riflettere un momento perché non sono stati USA io e qui ritorno dalla tecnica un pochino alla morale quale etica ritengo che oggi come oggi queste armi sono state usate come esclusivamente come deterrente
Il loro pericolo
E durissimo norme globale come quello che può essere il pericolo nucleare ma ci si avvicina moltissimo
Oggi sono delle armi incurante di distruzione che non rivedremo insolita campi di battaglia
Mazzone estremamente elastico polacchi
Oggi si tratta di armi di distruzione di massa che a mio avviso sono improponibili
Anche di in una logica di di potere no noi non possiamo proporre delle armi che sono pr la distruzione dell'umanità informa così globale sul anche se nella nostra mentalità noi che oggi è molto più chiaro molto più trasparente Tiribocchi si può riproporre una fiducia
Noi la fiducia non la dobbiamo porre assoluta
Ironico vale chi sono vera noi dobbiamo perseguire questa azioni per eliminare questa qui tutte le iniziative che si prendano sono assolutamente benvenuti anche serie difficoltà per i controlli e per tutti sono estremamente ma per i controlli tutte dicono c'è controllo che valga quando non c'è la fiducia che su questa fiducia non bisogna
Domani
Sito
Gli aspetti tecnici della ma
Cioè sostanzialmente
Certamente ciascuno figlio in effetti
Aspetti tecnici sono soltanto una parte del problema perché ovviamente non tutto ciò che è possibile
Sulla dal punto di vista tecnologico lecito zeppo di utile credo che il i limiti che la coscienza delle curve anche alle possibilità della della scienza è un problema di grandissimo porzioni
Che non soltanto in questo in questo campo licenziarsi devono pur
Do adesso la parola al professor Ronzitti dell'Università di Pisa professor Ronzitti
Professore di diritto internazionale e affronterà naturalmente il problema dal punto di vista più tipico della disciplinanti queste spese
Ti ringrazio proprio perché ha il parlato è stato anche accennato ai confini del lecito e dell'illecito e brividi proprio hanno strisce parlare trattare di questo programma delle armi chimiche sotto il profilo giuridico
Un profilo che non va trascurato anche perché ovviamente un trattato futuro trattato sul divieto di armi chimiche conterrà una serie di norme che debbono essere osservate dagli Stati per ratificarlo
Questo problema le armi chimiche io concordo qua con Jachia è una realtà è una realtà perché queste armi chimiche vengono usate vengono usate e ricordiamoci recentemente la risoluzione cinquecentonovantotto del Consiglio di sicurezza sulla guerra tra Ivan iracheno non parla solo di a fondamento di petroliere ma parla anche dell'uso di armi chimiche
Cito testualmente questa
Risoluzione denuncia la violazione di la l'uso di armi chimiche in violazione degli obblighi derivanti dal protocollo di Ginevra del mille novecento venticinque
Il segretario generale delle Nazioni Unite anche il presidente del Consiglio di Sicurezza aveva denunciato questo uso di armi chimiche da parte dell'Iraq quindi c'è bisogno di un nuovo trattato quando queste armi chimiche sono già vietati da uno strumento di diritto internazionale
Sì perché questo strumento di diritto internazionale del mille novecentoventicinque è uno strumento che è stato di propulsione che sarà di propulsione poi per l'adozione di nuovi strumenti ma non è un trattato il quale proibisce in maniera
Definitiva non mette definitivamente al bando questi strumenti di guerra perché perché questo Trattato contiene essi le premesse per la proibizione delle armi biologiche
Contiene le premesse per una vasta proibizione delle armi chimiche ma non contiene una definizione precisa di queste a mi e
Non consente delle scappatoie che spesso vengono usati dai belligeranti l'importanza stava al fatto che questo trattato è servito come premessa per la redazione gli strumenti più adatti ad esempio abbiamo avuto nel mille novecentosettantadue un trattato sulla divieto di produzione richiede l'uso di armi biologiche e trattato sul divieto di protezione dell'uso di armi chimiche dovrebbe ricalcare grosso modo questo trattato
Del mille novecentosei
Ma io direi che questo protocollo di Ginevra cui far riferimento vi è stato un fatto riferimento da parte del Consiglio di sicurezza è anche importante perché dovrebbe
Servire anche a trasformare questo obbligo da diritto internazionale quello che diciamo noi di ritocco internazionale convenzionale
Che obbliga solo gli Stati i quali hanno ratificato il trattato in diritto internazionale consuetudinario cioè tutti gli Stati dovrebbero essere obbligati al non usare le armi chimiche come strumenti di guerra vietata
Indipendentemente dalla restituite di quel trattato internazionale e allora ci domandiamo a perché è necessario un nuovo trattato sente perché è necessario non trattato perché come accennavo questo protocollo del mille novecentoventicinque con sente delle pare scappatoie
Intanto perché non contiene una definizione precisa di armi chimiche cioè ad esempio un grosso problema i lacrimoni ce ne sono un mezzo di guerra consentito o sono un mezzo di guerre vietate ci sono varie interpretazioni
A questo riguardo per quanto riguarda il protocollo di Ginevra è un problema che si pone si pone se se posto recentemente si sta attualmente ponendo in me determinati territori intanto questo protocollo di Ginevra vietare l'uso in guerra delle armi chimiche ma non vieta il possesso delle armi stesse e non è istituito nessun strumento di verifica nove oggi sappiamo che uno strumento essenziale un cardine essenziale per il disarmo sono i controlli sono la verifica sulla effettiva ottemperanza dei destinatari di queste disposizioni alle disposizioni stesse
E poi la gravità del protocollo del la scappato grosso scappatoia che viene che possibile se noi ci fermiamo al protocollo in questione che l'arma chimica può essere usata a titolo di rappresaglia cioè se l'avversario usa l'arma chimica io posso usare l'arma chimica nei suoi confronti ma direi di più perché ci sono state delle Riserve
Serve effettuati fortunatamente l'Italia non ha fatto nessuna riserva a questo riguardo ma altri Paesi l'hanno fatta affatto alla Francia fatta l'Unione Sovietica fate gli Stati Uniti
Queste in virtù di queste riserve di stare in questioni possono usare le armi chimiche non solo a titolo di rappresaglia ma addirittura titolo di reciprocità non solo per un caso concreto ma non osserveranno il trattato in questione durante tutta la fase delle festività
E useranno questo queste si dichiarano disposti ad usare le armi chimiche anche se un alleato dello Stato belligerante un alleato dell'avversario può usare le armi stesse quindi come vedete questo
Protocollo di Ginevra del mille novecento CPT cinque molto importante però offre tutte queste serie di scappatoie questi sarei scappata olio che si cerca oggi di eliminare attraverso un nuovo trattato il passo avanti è stato come detto faccio con il Trattato sulle armi
Batteriologiche ma oggi dobbiamo arrivare a costruire qualcosa di più sciolto per quanto riguarda le armi chimiche
E stato fatto sua differimento
Da alcuni che mi hanno preceduto sul problema della
Disarmo chimico a livello regionale e la stessa tavola rotonda è intitolato dopo il vertice il bando delle armi chimiche l'Europa questo lo capisco bene che cosa significa
Se significa che le due sul per il POR potenze hanno fatto dei grossi passi in avanti per la limitazione delle armi per l'eliminazione per la riduzione delle armi idee vettori atomici e quindi c'è un consenso se anche per la riduzione delle armi e l'eliminazione di armi chimiche sono d'accordo
Sono meno d'accordo sulla la solidità di un disarmo chimico a livello regionale perché qua c'è un grosso ostacolo qua non si tratta solo di vietare il possesso non si tratta solo di vietare diciamo meglio l'uso di questi anni si tratta addirittura di vietare il possesso della costruzione
Delle armi stessi
E allora cosa succede se si vieta la costruzione delle armi in Europa però questi anni possono essere costruite dove in un altro Paese del terzo mondo o addirittura nelle in una parte del territorio dello Stato che questo stato a una parte di territorio ad esempio una parte invito anziani no
Il grosso problema secondo me di arrivare effettivamente ad un trattato
Di carattere generale che sia ratificato dalla maggior parte degli stati di questo mondo e di arrivare a determinare che queste norme addirittura vincono gli Stati indipendentemente dalla ratifica del tra Stato stesso solo se si arriva a questo grosso a questo a questo a questo risultato sarà fatto un grosso passo in avanti
Ovviamente questo è un grosso problema politico della qualità delle ratifiche cioè chi ratificherà il trattato e secondo me è necessario che ci siano delle ratifiche altamente qualificanti per la applicazione effettiva del trattato questione il trattato un trattato sul divieto
Di armi chimiche necessario perché anche gli strumenti che sono stati i recentemente arredati di diritto umanitario tipo il primo protocollo addizionale convenzioni di Ginevra
Nel mille novecentoquarantanove non prendono espressamente in considerazione questo problema delle armi chimiche tanto che alcuni interpreti di alcun protocollo stesso continua a dire che le armi chimiche possono sempre essere usate nel campo di battaglia a titolo di rappresaglia sempre con riferimento al protocollo del mille novecentoventicinque
Quindi secondo me le i punti qualificanti di questo trattato e si sta delineando sul divieto di armi chimiche e spero che nel mille novecentottantotto si proprio varato questo trattato sono i seguenti premio un è divieto non solo di uso delle armi ma un divieto di produzione delle armi States Secondo un elenco degli agenti chimici da vietare qua il professore vari ripeto ci ha dimostrato quanti siano questi agenti quanto numerosi siano questi agenti ed un sistema di controllo questo problema di controlli secondo me un problema centrale per qualsiasi misura di disarmo per qualsiasi misura che Vietti una determinata e addirittura si sta delineando la possibilità di una struttura internazionale una specie di organizzazioni internazionali chiamavano una struttura internazionale
Che sarebbe da appunto che dovrebbe servire da punto di riferimento per un controllo permanente ci sono dei grossi problemi ci sono i grossi problemi rappresentati proprio dal fatto che queste protezioni possono servire non solo per usi militare ma anche vero usi industriali e quindi cioè il problema dell'intrusione e dei controlli stessi
E cioè anche il grosso problema della possibilità di e evitare che si sfugga ai controlli stessi mettendo in essere delle produzioni gli Stati che non sono partite il Trattato stesso di un futuro trattato sulle armi chimiche improba
Si pone si Giappone diritto internazionale non solo per quanto riguarda le armi chimiche ma si è posta manto riguarda tutte le produzioni che sono nocive nell'ambiente terminati industrie su gola no a queste proibizioni produzioni a queste proibizioni impiantando delle fabbriche riuscì non nel territorio degli Stati che hanno ratificato il trattato ma impiantando delle delle delle produzioni in
In altri Stati ma io credo che il diritto potrebbe dare una risposta a queste a questi problemi
Potrebbe dare una risposta a questi problemi proprio nel senso della trasformazione di questi divieti da mero diritto convenzionale che obbliga solo distratti i quali hanno ratificato il trattato strisce il diritto internazionale così reali cioè qui questo obbligo deve essere osservati da tutti gli stati membri della comunità
Grazie grazie molto
I dati collegato Misiti credo che la sua
L'intervento ce l'abbiamo
Presso ancora più coscienti del fatto che problemi di questo tipo
Esigono un un approccio multidisciplinare
Credo che in una discussione di questo genere e proprio l'apporto del tecnico l'apporto del giurista l'apporto lo stratega l'apporto del del del politico che si completano a vicenda e che permettono di portare un contributo questi efficace al dibattito tra l'altro il discorso credo che sia particolarmente importante anche quest'anno in cui come voi sapete l'organizzazione delle Nazioni Unite
Ha deciso di tenere una sessione speciale sul disarmo
E in particolare anche il forum aveva dei problemi la pace la guerra come le altre organizzazioni riconosciute come organizzazioni non governative dell'ONU è stato chiamato a portare un proprio contributo se lo ritiene opportuno uno statement che eventualmente potrà essere tra quelli prescelti per essere presentati o comunque essere agli atti della della assemblea credo che questo crei possa essere uno stimolo a tutti i ricercatori a tutti gli licenziati anche in Italia perché si può essere presenti anche al massimo livello
E ora o il particolare piacere alla la parola sua Eccellenza l'ambasciatore Roots
Che fu già ospite del del nostro forum a Firenze l'altra hanno nel nel Simposio che facemmo in collaborazione con il dipartimento per il disarmo delle Nazioni Unite sul tema la sicurezza globale prospettiva Little Tony
L'ambasciatore russo
Non solo è ambasciatore della Repubblica Federale di Germania in Italia ma è un esperto in particolare dei problemi e delle trattative sul disarmo avendo se lo Stato a capo dell'ufficio federale per il controllo sulle nomine
Quindi con particolare piacere che gli dà la parola ringraziandolo per aver accettato di essere stasera con
Signor presidente sono molto gli aggressori qui
Tetto anticipare questo dibattito mi dispiace molto che mio illustre italiano non deve abbastanza sicuro per esprimere dei valigie problemi molto difficile meritorio di un anno e vorrei tornare nel tempo inglese
Vedi foro di hostess cache sport chiude
Gli importi
Lui sembra del Saini
Ordine ciò
Bicchieri
E in genere
Lei gli importi s'quei pesci di dicendo in via Commenda invece obiezione su
Fra gruppo
Qui
Plenaria della Conferenza sul disarmo essi incontreranno la lite parleranno i quattro febbraio per spiegare la propria posizione la io sono con voi prima ulteriori insieme mio collega sovietico che esiste veramente una possibilità realistica
Nel senso poter arrivare a un angolo in pensione Bondi e il limite di tutte con tutte le armi chimiche questo entro la fine di quest'anno
In ogni caso sentinella sì ci diamo da fare per arrivarci e Enzo che fra i partecipanti dice molto consenso a Ginevra nel senso che bisogna fare tutto per completare
Al massimo questo impegno in questo lavoro
La situazione del disarmo è caratterizzata dal fatto che da essi crudezza i rapporti disse corre Safra e sistemi pongo Sas
Ecco quasi completamente coperta ormai da negozianti questo non è un fatto molto importante del tutto nuovo nell'assetto coreano
Del mondo interi avevamo negoziati bilaterali fra sacchi sta che io ritiene in Unione Sovietica sugli armamenti nucleari l'asta già cominciato il lungo non vorrà oltre ieri avevamo anche i negoziati multilaterali fra l'alto e il patto di Varsavia appieno dinamismo autentiche Famulari MPS sulle e avevamo belle cose che storie la GS Cinelab aperta su sicurezza anche una conferenza prevista sulle sugli armamenti convenzionale avevamo poi negoziati multi teatrali est-ovest ok dove vanno soprattutto attribuire contribuire a costruire misure miranti a rafforzare la fiducia
Furono voi sappiamo che Totti nello aggiuntivo tutte le trattative a livello mondiale argine evaporando davo si sono occupati del salvo e tanti Paesi hanno partecipato il fatto che esiste anche una conferenza il disarmo così ha preso una dimensione mondiale
Amor mio parere
Aspetto molto molto importante perché si è è un'altra però bonghisti
Cioè in carriera mente di arrivare a un una eliminazione globale delle armi chimiche
E senza accontentarsi di una soluzione parziale Mangini tornerà su questo argomento di la del delle armi chimiche trattato in barriera fuori che se c'è la conferenza del disarmo con quaranta partecipanti Palermo volontari sessantuno in poi a Ginevra questo tema anche trattato nel settantadue vediamo ritornelli armamenti biologici nell'ottantatré
Abbiamo ormai allora discussione e pare oltre all'interno arrivare a una convenzione che impostate realmente portare all'eliminazione di tutti di armi chimiche chimiche quindici sono sorti progressive articoli che si possono citarlo offre poi poi
A parte questa forse multilaterali abbiamo avuto anche se forse è utile terra ogni organizzazioni per esempio c'erano consultazioni importanti fra state nicchie ognuno Seghetti che alla fine un mese di novembre anche dicembre dell'anno sorsero al convegno io sono convinta come dicevo che una compensazione sull'eliminazione delle stelle armi chimiche probabilmente era il villa si è trattato ed ecco un obiettivo realistico si può raggiungere lo scopo di questi trattativa Opel sarebbe quello di eliminare del tutto la plastica mi foro calabrese nella speranza che ritengo scandaloso che potremo c'è stata presenta una colonia estiva del mese mostrano noti iniziati nella prima guerra mondiale paiono virus ma nei processi ai l'utilizzo ulteriore di questi amministrarono subirebbe venticinque l'impiego
è stato possibile anche avevo questa dare uno quindi adesso arriviamo lo scorporiamo vede lo scopo di finale resti almeno alle bello mondiale eliminare turche le autentiche quelli eliminarli in tutti gli Stati
Che
Cosa ha insospettito ore il consenso che già si ai miei nuova chiamato controsenso sulla soluzione globale zero
Per quanto in questi anni sul POR cessione elementi e vorrei evitare il rimpallo di ordine Puteo strategia attorno ora raramente allora problemi difficili sono stati identificati i provvisorio che si sono ritrovate milioni e principale come novantotto tutti i i reattori Moller prima del periferiche l'autore il professore Button aveva portato un caso molto importante all'interno di quello che sto dicendo no cioè che le armi Klondike interroga se non molteplici Sirmione lucrano spesso di produzione dal processo di produzione di certe sostanze chimiche che sono utilizzate civilmente ecco quindi utilizzo per significa una stranieri con delle armadietti un'altra bisogna poter controllare bisogna rivedere sinuosi conferme controllare questa investono avviamento in un senso o in un altro
Ho controllo noi abbiamo auspicato il Parma passa tutto il mondo che nella donne Tutsi ormai armi e Kimi che foto senza essere controllato proprio bambino modulari di pericope nel controllo poniamo portate ci sono qua
Terrore tra spazi che verifica che esso Dal Mas importanti ove il panino ho capito ed altri membri bisogna sapere quali sono gli arsenali migliore e quanto sono sorti in questione passionali per trovare il collega servite oggi diceva che nelle sedi etica ha fatto una dichiarazione in questo senso essa dal basso e portavoce pestati chiarissimo avrebbe più sporchi fonte importante però agonistica e una distruzione veramente rinviabile Dom Senna non si fa niente inusuale e abbiamo invitato Maino Neri pienamente nel giardino Dinoi prima del tanto e anche esternava invidiabile andare a sentiamo degli arabi con la prova venga poi andiamo che stiamo guardando Vermont destro Gerelli armi chimiche poi ed è la prima guerra freudiana che abbiamo già che abbiamo terminato economy di stravolgere le Valerio andando in ordine in due nelle aree attorno a questa Gambari che cioè eventuali distruggerlo nel mondo accettabili dal punto di vista tecnologico quindi si dovrebbe l'abbreviazione doveva visitare questa fabbrica la dichiarazione si è andata parole in questa fabbrica ma distrazione uno era di questo tipo di Franco anche continuamente verrai la dislessico meno filiale armi delle armi chimiche informata dei conflitti
Molto importanti priva di questi compiti devono ritornare a essere insieme e anche nelle competizioni ufficiali il cortisone associazione della verifica e nella non produzioni il medico nucleare a mi esso organizzando anche Bari in crisi però sono sostanze chimiche in dovrebbe essere in grado di proteggere ancora armi comiche o e questo un aspetto molto importante rete usava e liberalizzare dicastero fossero presenti ai sensi dello stadio entrare qui sull'esistenza una così come ad esempio nel senso che io era il Sundance le donne sul bene esso sta si dovrebbero essere ambientaliste sostanze che nonostante il e il CIPE avrebbe poi esordire sborsi una verifica del raffreddore Patrica stessa
Il proprio durante il demone insieme della verifica episodio i controlli basandosi su qualche sospetto verifica non c'è nessuna nel punto uno e di RAI tre e assolutamente il locandina billetta che cioè venivano turistico tornerei Lina tira sfide allora passiva del gossip bisogna accettare lei vestita vintage basata sulla sfiducia il declino abbiamo fatto già dei progressi enormi nell'ambito delle consultazioni volte levatura lettura le sopravvenienze hanno anche altri accettarono queste Singles rigoristica ed è un contributo importante buonismo prego prego più grosso il prossimo film Ray qualche rossa assemblea eliminazione dei giornali è diverso smaltirli interresse tema nell'eliminazione di Cristiana alle dinamiche evidente
Noi siamo venendo disposti a fare tutto il positivo ndr arriva sino al milione andiamo devono tecnico abbiamo idiozia di violenza così ricorsi Corona Unita eliminazione regionale o reiterare nella sola Europa non è una soluzione avrà fa dichiara di non
Vai potrebbe essere una scatola con Croia te friendly guadagnare il veri e propri Romano Gallo
No A&E yoga dobbiamo occorrono dei problemi riguardano il mondo intero ma ma il throughput problemi devono essere in ogni caso di assoluta anche però una soluzione menzionava europea e quindi abbiamo già rimosso questi problemi non erano l'assoluzione può venire dopo il mondo interno stop
Poi con la verifica in mare nel caso di una soluzione arriva un'auto e sarebbe la molto più difficile comunque perché si creerebbe il problema dell'impiego entro fra appuntamento alle urne che risponde a questo divieto io tensione
Risponderà questo diritto
Con poi in maniera AN rivolte alla distribuzione diffusione Milligan ranking che fu non Del Piero non saprebbe veramente Romeo bloccata evitando della il nel fine anche il modello fondo nel negoziato re nell'imminenza di una lite andiamo sarebbe minaccia entro piuttosto bisogna abrogare quindi non offra una soluzione mondiale ieri la strana che stupratori da questa con gravi relativamente ai rilievi e non solo Buttiglione il possiamo arrivare alla verifica ed è qui la ricostruzione del sistema di controllo necessario come come ho fatto ma i partecipanti steso solidalmente responsabili devono utilizzare la possibilità che oggi Ezio vitale spesso onorevole Sarra utilizziamo interesserà una volta questa così come viene percorreva l'eliminazione di questi aromi a livello mondiale diciamo ottantotto portante Bertoli disarmo nelle sue norme perché sarebbe una propria diciamo per il fatto che il vero possiamo un consulente
Ma è un atto di abbandonare tutto un titolo ogni armamenti quell'olimpico
Ora dimensione depositiamo abbiamo ben diverso grazie al radar di Noemi eliminare tutti gli armamenti che sono veramente un pericolo per l'umanità ad esaminare esortarono
Distribuito tutto questo costituisce una motivazione in più per spostare i negozianti di Ginevra a una conclusione chiaramente Positano tavolini ma Valpreda
Sia soltanto
Che veramente hanno introdotto molti punti gli battito per cui sicuramente il tempo non sarà sufficiente a esaurirlo soltanto per riassumere direi quelli che io ho percepito come alcuni dei punti su cui noi non tutti gli oratori hanno dimostrato lo stesso tipo di approccio sono da una parte l'ultimo discorso che faceva l'ambasciatore russo riguardo alla l'approccio regionale o l'approccio globale
Un altro punto su cui forse è opportuno soffermarsi è la effettiva possibilità di controllare
La produzione delle degli harem delle armi chimiche e poi naturalmente altri problemi che riguardano il ruolo degli scienziati o problemi di carattere ancora più generale
Potranno essere sollevati naturalmente da chiunque voglia prendersi intanto il compito non facilissimo almeno di solito di rompe il ghiaccio con il primo intervento
Ecco abbiamo subito nel in un volontario
Il professor Di Maio
Sarebbe bene forse che
Forse se viene qui si può essere anche registrata hanno
Vorrei aggiungere una piccola dose di scetticismo a quello già proposto al professor
Mare il libretto
Quando ha ha sottolineato la analogia fra gli aggressivi chimici ed insetti
Ora questa analogia non è soltanto nelle nelle forniture
Negli impianti di produzione degli uni degli altri
Ma e molto più intima più profonda sta nel fatto che
Sia gli aggressori quelle che noi chiamiamo adesso che gli insetti
Colpiscono il medesimo livello metabolico negli insetti
Emendamento
E pertanto
La mia opinione è che fin quando continuare a pretendere di controllare le specie
Nocive insieme
Mediante i gas nervini perché tanti sono gli
Continueremo ad accumulare
Capacità produttive
Competenze
Scientifica per poter fabbricare
La sua
Molto spesso un insetticida non è altro che un gas nervino mal riuscito
Ho usato con modalità non beh
Ho usato con modalità
La mia opinione è che non potremmo in realtà essere così ottimisti
Dalla stipula di un trattato
Contro le armi chimiche se contemporaneamente non metteremo al bando
La lotta agli insetti nocivi
Attuata con gli attuali consiste
Io capisco che ci sono vasti interessi economici e industriali
Ma non gli possiamo certamente essere più tranquilli se e abbandoneremo completamente una tecnologia
Per
Adottarlo delle altre appunto la precocità del controllo gli insetti mediante gas
Se noi controlleremo gli insetti producendo non so l'ormone giovanile
Oppure l'ormone sessuale sei ho l'ormone che
Consente la crescita del dell'esoscheletro del del dell'insetto no
Ecco certamente allora saremo tranquilli sul fatto dell'ormone giovanile della mostra s'se non potrà avere
Bellucci
E d'altra parte
Io credo che un trattato sul sul non uso bellico con le sostanze chimiche debba provvedere anche little Foglianti e gli erbicidi
Sarebbe un trattato zoppo se non prevedesse
E capisco benissimo
Diciamo
Introdurre questi divieti
Significa una serie enorme di altre cose per esempio pensare a un'agricoltura di tipo diverso dall'attuale
Non basata sulla monocultura
Ha necessità assoluto deluso degli
The Foglia
Ma ahimè forse e proprio uno modello di sviluppo della civiltà umana
Si impicca a tale dico dal punto di vista diritto internazionale e in che misura è pensabile da un punto di vista più politico che sviluppi di questo tipo
Trenta viene in particolare in connessione con il problema della proliferazione delle armi chimiche in cui si potrebbe determinare una situazione in cui c'è un fortissimo interesse da parte dei Paesi diciamo maggiori a che questo non avvenga
Però c'è da dire che l'esempio di violazione della convenzione di Ginevra da parte dell'Iraq è stato molto negativo da questo punto di vista perché non c'è stata una levata di scudi veramente
Forte contro di questa grosso modo i Paesi che erano una parte dall'altra come tenuto all'opposizione rispetto alla guerra ma non c'è stata una violentissima reazione connessa alla alla fatto che era stato violato il convenzioni di Ginevra
Qui
Vengono
Ma è più laico
Polcaro Istituto di astrofisica spaziale del CNR è più una considerazione fosse che un vera domanda
Non solo l'Iraq Cariolato la convenzione di Ginevra se non mi ricordo male uno dei primi a violarlo fu proprio l'Italia in Etiopia la negli anni Trenta
Il problema secondo me che e tutte le volte che non c'è la paura della ritorsione
Un governo come dire al governo fascista in Italia all'epoca privo di scrupoli tende a usare queste armi che sono altamente efficienti perché non danneggiano la loro gli oggetti gli oggetti fisici si limitano solo a uccidere o a mettere fuori combattimento il il nemico
Quindi
Va bene cercare di impedirne la corruzione anche al limite vietando anche il la punizione degli analoghi per uso civili che non son certo indispensabili che mondo ha vissuto per lungo tempo senza quel tipo di di prodotti ma quello che credo che sia soprattutto importante è quella diffusione di un concetto del diritto internazionale per cui effettivamente certi tipi di di attacchi vengano veramente rintuzzato Ida tutta l'umanità e non soltanto da una levata di scudi di carattere più o meno teorico come fu appunto quello contro l'Italia all'epoca della della guerra d'Etiopia
Richiamare Tedeschini Lalli sono un giornalista del Messaggero anche mesi sarebbe piacere elaborazione sul problema
Così Dillinger prestazione entrata internazionale sulla base del diritto consuetudinario cioè bisognerebbe creare una consuetudine
Immagino non so che forse non c'è e quindi e quindi è un problema forse politico a questo punto comunque
Chiedevo alle persone che più se ne sono occupate forse dall'ambasciatore in particolare ma
Ricordo se non sbaglio circa un anno fa più o meno di queste gioca nel Milan centottantasette già dai a fare servizio Ginevra già in giro si diceva alcuni dicevano questo l'ottantotto possiamo realisticamente nel è sul tavolo si può raggiungere
Un
La corda
Oggi siamo qua e diciamo ci speriamo quasi quasi secolare non non non avevo parlato con l'ambasciatore all'epoca quindi non non non mi riferisco a lui personalmente
Ecco cosa è successo forse importante analizzare
Chiedersi capire che cosa è successo perché se c'erano queste possibilità non fa non sono state colte i
O quali progressi sono stati fatti diciamo proprio negli ultimi negli ultimi negli ultimi mesi io ancora così come osservatore esterno vedo dei grossi problemi
Nel problema dei conti nella questione dei controlli
Perché perché creare l'arma chimica non è un missile
Nucleare perché i controlli con i cosiddetti mezzi tecnici nazionali non vedo dove possano portare e quindi il perché per quanto intrusivi si possono pensare dei controlli nelle aziende produttrici di
Di prodotti chimici
Non riesco a capire come specie nel campo in campo occidentale poi possano realmente accettare di essere di avere il naso che stilistici naso nelle cose loro non lo dico perché il mondo sta vadano al cento per cento per la Montedison ma tra o perché non riesco non riesco a capire come Coco ma questo possa a accadere problemi di brevetti propri questi di queste cose
Papà Paolo Miggiano Istituto ricerche disarmo sviluppo e pace Roma una prima cosa che molto semplicemente questa e che penso che c'è che su questo delle armi chimiche bisognerebbe che quelli che hanno vissuto quell'esperienza o le cose che furono scritte sui giornali quando ci fu il primo guerra mondiale dovrebbe essere ricordata anche la gente di oggi perché sono solo quelli che hanno vissuto le guerre o ricordi di quelle cose che fa sono molto importanti per far capire poi per mantenere la sensazione che la gravità del problema
E questo penso che sia un problema perché appunto adesso stanno cominciando anche andarsene via perché non vissuto Seconda guerra mondiale ed è un elemento secondo me
E chi in chi non l'ha vissuta è più facile che consapevole della gravità c'è una cosa che penso che si potrebbe fare in Italia e probabilmente anche università potrebbe dare una mano e che pare che a tutt'oggi non siano state smaltite
Tutte le scorte di armi chimiche fatte non solo la prima guerra mondiale ma Polita le all'avanguardia in quel periodo quando l'amministrazione di massa non quelle chimiche dall'Italia per la miseria nera
Decine di industrie è stata l'avanguardia anche nel nell'uso in Etiopia eccetera da bisognerebbe pare sono una parte di questi materiali sicuramente concentrata
A Santa Lucia di Civitavecchia
Forse parse Mariano messi tutto in un enorme panche R. assieme tutta opere che si durati non spinto tradimento e non tutti sono concentrati ancora lì cioè sono sparse in vari posti però le dichiarazioni fatte dal governo da perché a due anni fa
Sui tempi per smaltire queste vecchi residuati iprite ma anche altre cose
Sono state completamente di dilazione da io penso che università potrebbero potrebbe dare una mano utilizzando anche dove le conoscenze e di altri Paesi che hanno già fatto questo opera di bonifica per finalmente cominciare a pensare di risolvere i problemi non solo dei insomma
A crearli seconda cosa che su questa realtà Stato regionale globale
Ed è un dubbio solo di molto semplice è vero che sono più sono gli attori lei chimiche sono le atomiche dei poveri ma forse ma ecco qualcuno che vuole sapere io fino a che punto già oggi le industrie chimiche nel Terzo Mondo senza un aiuto consistente di quelli del primo mondo riescono a fare delle buone armi chimiche
Parlando togliendoci dalla podi Cinzia De discorsi sui principi l'Iraq da solo ce l'avrebbe fatto a fare le armi chimiche senza mi pare che fosse l'industria tedesca non vorrei offendere nessuno
E poi a c'erano ebete che ha fatto la progettazione di un'industria in Iraq e poi senza l'utilizzo di semilavorati
Che o dalla dalla Germania o dall'Inghilterra perché andavano a questa industria che poi arrivava le fasi finali ecco io penso che noi dovremmo anche badare non ci ha mai realtà molto
Se ci fosse ancora accordo regionale è un impegno a non esportare penso che non so quanto sarebbe così facile per loro farsi direttamente delle chimiche
Da poter utilizzare
Otto quindi vorrei che ci fosse il tempo per i relatori di rispondere
Quindi certo se qualcuno vuole ancora fare qualche domanda non le do
Non intendo impedirglielo
Se non ce ne sono altri allora con il vostro permesso dovrei la parola nell'ordine dei relatori ai relatori di questo pomeriggio perché rispondo alle domande quindi di di di riguardo personalmente naturalmente di particolare io
Ultimo che lei veramente
Una discussione un attimino più approfondita su questo punto che mi sembra tutto il punto centrale regionale pubblico
Prego allora io chiedo di prima
Pavel sentito
Bisogna Pirilli surplus abbiamo sentito base viaggiante e devo dire che le le il quello che ci ha detto il professor Di Maio colpito profondamente perché è una grande fabbricando gli insetticidi nella quantità che si fabbricano sarà molto difficile si un gruppo uno stato vuole usarli per lega per farne armi grandine sarà molto difficile
Impedirlo a Pechino tutti i comitati in cui sono stato in cui si analizzano con l'industria queste cose qui l'opinione coincideva con quella presso finché si producono i siti cigni in centinaia di migliaia di tonnellate
Sarà molto difficile
Mettere un pub
C'è il problema fondamentale del perché noi adesso abbiamo raggio un problema fondamentale a parte tutte le considerazioni d'ordine morale del resto per che sottolinea l'approccio ma ripeto e Nese ancora piccoli in giro vorrei dire che mi ha colpito quello che ha detto perché io ho visto spesso gli iraniani
Questo fatto è stato menzionato che Iraq viola sistematicamente la convenzione di Ginevra è il mondo va avanti come prima e io gli ho chiesto e devo dire che l'ho chiesto un livello piuttosto elevato
Allora voi forse siccome avete la possibilità farete anche voi delle degli aggressivi chimici e così i butteri The sugli atti mi è stato risposto noi non li faremo e ho chiesto perché
Perché la nostra religione eccellente
Se noi lo facessimo
Noi andremmo incontro questo è un fondamentalista islamico naturalmente vicino a Khomeini andremmo contro il dettame che ti dà quindi è importante quello che dice e c'è anche un aspetto morale coi Nadia dove che non riconosciamo anche poco giovedì diciotto otto realisti piuttosto scettici io lo sono però esiste perché mi ha colpito qui
Ultimo piccolo accenno alla questione fondamentale regionale come va perché questo è quello che abbiamo di fronte dato chiesto molto giustamente ma insomma l'anno scorso già si diceva anche era pronto adesso diciamo che è pronto
Io sono scettico francamente sono scettico rispetto all'ambasciatore un russo sulla possibilità che quest'anno si faccia Marco
Cioè c'è un forte una forte spinta americano sovietici e questo è fondamentale
Avevo qui davanti lo statement
Del delegato americano Ginevra adesso pochi giorni fa che dice che dice siamo d'accordo coi sovietici non ve lo leggo per non perdere tempo siamo d'accordo coi sovietici nel andare a fondo in questo campo ma ripeto quello che si nota a Ginevra come frena Gio è molto importante e non di più americano fra gli enti
E questo qui siccome un trattato giustamente sollevava la questione l'amico Ronzitti un trattato se siccome non esiste trattato ancora obbligatorio e e quelli che non lo so che non lo vogliono rispettare lo rispettano e quindi c'è una gran parte di di paesi esita
Non c'era e allora noi ci troviamo in questo momento i nomi
Proprio in uno slancio
Che tende a limitare gli armamenti
Questa è un momento che io di regolamento un incontro di stelle quello che sta succedendo e si passa da un campo all'altro lascia il campo chimico se ne parlerà fra poco forse nell'ambito della discussione per la riduzione delle armi convenzionali in Europa
Se ne parla comunque perché non è possibile fare ecco il punto chiave per me e che non è possibile fare dei progressi importanti in Europa sulla riduzione degli armamenti senza toccare tema del a chi no non è possibile e allora Linke io vengo questa possibili questa così questa possibilità
Di un accordo americano sovietico
Per il ritiro delle amiche che sono le uniche che abbiamo Eleonora non dimentichiamo che nessun Paese europeo non solo le produce mai disposto a produrre tutti i paesi europei questo è un punto fondamentale
Hanno fatto dichiarazioni sì salvo la solita Francia lascia gli vogliamo bene ai francesi e sopportiamo anche questo
Ma salvo la Francia tutti i paesi europei hanno dichiarato di rinunciare alla non all'uso alla fabbricazione di armi chimiche quindi e chiudo ma il riferimento dall'ambasciatore sulla verifica
Bertone dice
Beh la verifica e Program chiare e son d'accordo ma se lo risolviamo
Se lo risolviamo facciamolo a livello mondiale
Perché vale per l'Europa come resta non son d'accordo perché il problema par della verifica in Europa e infinitamente più semplice una volta che americani e sovietici hanno ritirato lei è uniche armi chimiche che abbiamo in Europa
La verifica nei territori l'ho pensata degli stessi Stati
è impensabile che la Montedison faccia armi chimiche
Perché lo Stato italiano ha dichiarato che non lo permette
Quindi è un autocontrollo degli stessi paesi europei che hanno dichiarato che sono che non accetta la produzione di armi chimiche sui loro territori eliche io vedo veramente davanti a noi questa possibilità
Di un accordo certo non è l'ideale lascia i problemi fuori
Ma io lo vedo politicamente nella scia di questo
Incontro per diminuire innanzitutto in Europa il vero agli amanti mi scuso saluto un pochino come presidente
Grazie greca ora velocità ecco
Per
Sì
Prego
Sì abbiamo seguito questi obbrobri che forse non tutti abbiamo accertato che alcuni
Io vorrei uno forse aggiungere una cosa che
Per quanto riguarda i problemi tecnici ci sono tantissimi questi non sono siamo raccordi con tutti i partiti tutte le parti
Però come cose che conta adesso proprio con la volontà politica e cioè ma anche ad alcuni Paesi i cui vertici Simone politica di far costi progresso col direzione questi le pendici del proprio i dirigenti del Paese
Poi o parlando tenuta questioni diciamo della fabbricazione
Non deluso ma fabbricazione forse dal storici delle armi chimiche o dei componenti adesso abbiamo sappiamo che proprio la produzione da parte degli americani che sei il sedici dicembre hanno cominciato di fabbricare armi chimiche penali
Allora possono lo stare in qualsiasi parte del mondo
E qui c'è un problema Alcorn problema fosse tecnico ma ai problemi delle delle ditte del compagnie transnazionali cioè sappiamo bene chi va bene Montedison forse non produce le armi chimiche ma non era una ditta è proprio diciamo così un picco ci sono i rilievi ci sono non so tantissime interesse le nei paesi terzi del terzo mondo così via ci sono tantissimi tinte come unico est cioè tra spazio nazionale per controllare per avere quasi qualche fiducia diciamo
Molto difficile avendo un trattato soltanto tra Lilli Stati Uniti riunione sui cioè ci sono dei proprio delle possibilità di invadere forse non apposto proprio da ma di varia con le cose e se parliamo dei un convinzione un trattato internazionale credo che tutti riteniamo veniamo tener conto che sarebbe o un trattato ovvero da un parte riviste dobbiamo di
Parlando ancorché del sfiducia di quel problema di antiriciclaggio a parte di tutti il Paese sì ce contiene forse ostilità qualche forse riservatezza da parte del dei Paesi del Terzo Mondo
Ma
Proprio è lunga di una cosa che non che noi non capiamo perché con tutti questi intesi che ha fatto con gli americani
Anche i recentemente con l'inizio del produzioni dell'allarme chimica nella forme Pina Cile
Secondo il nome dello stesso un'arma chimiche pericoloso come arma armamenti di distruzione di massa però forse per
Con l'acquisizione del del storici cioè di proposito più o meno o non pericoloso o quel problema risolta Piero resterà sempre un'arma chimica
Sì
Allora credo che non proprio non contribuisce fatto di un genere delle questioni della fiducia
Noi sappiamo che c'era quello volontà e anche delle prove da parte delle mica ed esempio dimostrare quel punta politiche di non so
Aver ricordi proponessero
Cure giudizio
Cioè era un un proprio come diffusione almeno per un momento
Ma per intanto per non perdete tempo forse altre domande altri partecipanti possono contribuire contribuire anche loro
Grazie grazie niente prende la parola senz'altro dall'altro
Così giovedì
Oscuri cresciuti greci sir William Shatner il gente Oscar
Ma sul podio e si vorrebbe una discussione importante discutere tutti questi questioni in dettaglio
Io posso potrò o sono trattabile molto in primo aspetti di queste domande ne sono state fatte
Queste conferenze di Ginevra e i gli esperti chimici sono convinti che è impossibile distinguere fra produzione Sidney il e produzione chimica per scopi ben diversi sono convinti che sia possibile questa distinzione questo è un punto sul secondo punto
Tutti si sono che giornalista del Messaggero
Espresso naturalmente ci sono i problemi ed è vero anche che Carrieri finora nel campo clinico e più difficile Forneria richiede benino in russo evoluzioni dettagliate che non è in altri in altri settori
Non per esempio il controllo equamente nucleare è più facile
E e il motivo per cui dico che c'è una possibilità realistica di arrivare a una soluzione alla fine entro la fine di quest'anno nuove al induttivo qui in libertà
Lui pensa Prima Sinfonia questa possibilità non so in questa
Che molti problemi sono stati risolti sembravano difficilmente a risolvere emettono nell'periodo recente abbiamo fatto passi importanti l'amante farne uno il secondo molti se con è il seguente il la firma del tra Renato alla americane sovietico cambiando il panorama quindi le possibilità di fare progressi in questo campo controllo degli armamenti oggi è molto maggiore di quello che è un nel dicembre scorso secondo me non c'è dubbio in questo senso e quindi è realistico aspettarsi la possibilità di un trattato la firma del trattato entro quest'anno giusto naturalmente molti problemi sono roba da risolvere certo Marras Damiano Atena è stanco di una in modo rese alla soluzione destini stanzia belli delineando e di diciamo bisogna vedere testi che si sono un anziano e e hanno cercato già di transitare le questioni ancora aperte per proporre l'istituto quindi c'è una possibilità realistica di arrivare ad una conclusione corruzione e io volevo Sollum sottolineare che fra da parte nostra e in ogni caso abbiamo la volontà politica in questo senso sonoramente Amsa domanda degli mandami a dire milligrammi avvisi che sono stati ovviamente ricerche o mi sembra importante giusto che si sia da una parte il rifiuto utili esigono fare certe sostanze chimiche che possono avere servite per essere batte ulteriormente il secondo o ora sei deve essere la messa in mobilità dei controllo unilaterale sì sembra il caso di con la cenere status quo poi e se l'attenzione russe delle diete chimiche che c'è o non avevo sette hanno questa verifica saremo desiderando profondo minori come la Repubblica federale abbia minuscola uno conversione Toro in cooperazione con nuove stenotipico estense perché da soli non potevamo vuole farlo firmando cara su il giudizio degli esperti Morris bordo importante perché la definizione di se no che distinguere l'uno dall'altro trova ed è lì che bisogna come arginare non compito molto importante ma è impossibile gemello annoverano conferma coperti quindi pensare che anche loro gli estroversi delle ditte hanno interesse di provare non è Ciocca devono e lei o una produzione a scopo Accico si chiude non può servire per la guerra
Inforca infine il collega sapete cos'ha parlato Monella porrebbe in flessione America Canada vorrei fornire armamenti naturalmente questi queste l'adozione non si fermerebbero momento che al momento della firma di una correzione di questo genere sornione riteniamo mentre tutta la produzione dei regolarmente essere bloccata darò mentre voi convenzione di questo genere sia firmata e dove siamo sicuri ma fiduciosi che entro quest'anno si possa arrivare ora obiettivo formò badessa vorrei sullo aggiungere uno degli ultimi ricordi no che segue con grande area molto fax trovare una scappatoia per evitare trattato regionale ed è il terrore sessanta euro motivo che non viviamo almeno duramente al cavallo trovargli un ulteriore molte ognuno di controllo dall'esterno e i tuoi dovessero necessaria se entro è una soluzione globale stordito e quindi io non so se non con vendevano consenso resiste anticinese manovre nel portare ad una soluzione globale coloro che volevano fare ritorno la soluzione regionale avrebbero secondo M minore presentate nell'orrore Romano no per ridurre è eventualmente portare la ricerca verso no poi assoluto sempre globale se da noi abbiamo fatto le cose sì venga anche lattico sugli articoli avevamo forme di coordinamento finire preparare anche queste telefono e va detto noi vogliamo nevoso toccherà lettera siamo disposti a discutere con voi poi devono mettere l'associazione regionale quindi siamo aperti però preferiamo la soluzione globale
Lasciando però siccome non vorrei fare
Di
Siccome anch'io trentuno che parte io purtroppo devo essere questa sera Fidenza un'altra riunione e quindi ho il treno che parte alle otto e sono costretto sarei costretto a pochi minuti di andar via
Io chiedo il il delle vostre scuse mi scuso con questo Marini Bettolo il collega Ronzitti punto otto assistere anche alla alla loro etica
Di chiedere il permesso di lasciarvi e ringraziandovi Pergola quella volta partecipazione per la vostra attenzione chiederei al collega depresse mi può sostituire questi ultimi minuti
Dieci quindici grazie
Spinge
Ma ok
Dal teste sì
Allora concludiamo adesso il giro delle risposte e do la parola a
Questo Marini Bettolo
Vorrei vorrei volto rapidamente sottolineare due appunti delle osservazioni al saper fare
Io sono d'accordo che finché esisterà una grande Institut di una grande industria multinazionale dei pesticidi sarà molto difficile effettuare dei controlli per quello che riguarda tutta la produzione delle armi chimiche della seconda generazione
E quanto alla diminuzione dell'uso dei pesticidi teniamo presente che se noi sopprime Simone questi CD in questo momento lo vedremo un crollo della produzione
Telefono culture che sorreggono l'umanità avviso insorgono grave altro e quindi non è possibile vederla Perrone però la ricerca scientifica si sta muovendo in questo campo
Non sono sicuro che avviata sul semplicemente dei prodotti naturale possa risolvere tutto io ritengo che sia molto interessante i risultati ottenuti in questi ultimi anni
Della biogenetica nel senso della bioingegneria che permette di produrre delle varietà di risolveranno di tutte insorgono resistenti
A
L'attacco delle delle degli insetticidi degli insetti ed i fondi questo è una via estremamente importante però io calcolo
Ottimisticamente che ci vorrà circa venti trent'anni perché non possiamo ridurre sostanzialmente l'uso dei pesticidi
Perché nel frattempo la popolazione cresce è necessario che noi ci difendiamo ventisette dodici
Per quello che riguarda più da vicino da la produzione di armi chimiche faccio presente che fortunatamente almeno a quello che ci risulta dopo gli anni cinquanta non sono stati fatti progressi nella ricerca di Monreale
Per quello che riguarda le armi binarie non si tratta di una nuova arma ma si tratta semplicemente di un modo di immagazzinamento e di lancio di queste armi che facilita questo qui ma non è una ricercano
Io ritengo che anche qui al di fuori di tutte le possibilità di controllo
E lo spirito di cui non abbiamo avuto un indizio che ha rallegrato tutti licenziati
Che si sono battuti da anni in questa direzione di inversione di tendenza di quello che riguarda la la riduzioni delle armi nucleari
Speriamo che questa inversione di tendenza si possa estendere e questo io lo ritengo possibile soltanto in forma globale perché come si diceva giustamente non abbiamo fabbriche tenete presente che oggi non abbiamo soltanto un Europa con gli Stati Uniti e Unione Sovietica capaci di una potenziale industriale abbiamo già un grosso potenziale industriale petrolchimico in Arabia Saudita
In India in Brasile che possono intervenire di su cui in questo campo quindi quindi noi bisogna estendere questo qui se si deve fare un trattato in forma globale editi da soli
E soprattutto vedere in questa inversione di tendenza un ristabilimento di quella fiducia che l'elemento essenziale ed assoluto perché non si parli non si Farneti chili di armi di distruzione ma soltanto di facciata grazie
Grazie
Possiamo parlare
Dappertutto
Run previamente però anche se oltre al microfono quello quello che avevano chiesto Calogero se esistono dei trattati che obblighino i terzi Staccioli stati verificati no esistano solo tre le consuetudini che si possa innestare sul Trattato
Cioè ci può essere la spontanea osservanza del trattato senza essere formalmente vincolato per quanto riguarda il protocollo vicini ma probabilmente si va in questo senso molti affermano che divieto di armi chimiche che oggi stabilito dal diritto internazionale consuetudinario però sta di fatto che il protocollo di Ginevra a me ci sono molte riserve a questo riguardo all'uso di armi chimiche a titolo di rappresaglia e rappresaglie che non possono essere solamente incantevole che mi chiamo unica cioè dello stesso tipo dell'obbligo violato dall'altra parte ma potrebbero essere altro tempo cioè ad esempio dirà che arrivassero dire noi usiamo derivi chimici perché voi avete fatto bombardamenti succitate difese questa tipo di appresa quindi ecco perché il grosso discorso è un discorso di non produzione di queste non produzione di queste armi io sono appunto resto fermo nella mia convenzione che non realistico un trattato di disarmo regionale a questo riguardo perché può essere facilmente aggirato può essere facilmente aggirato attraverso la produzione di queste armi in Paesi che non sono parti dell'accordo stesso perché ripeto questo il
Fondamento di questo trattato sarà un accordo non di non non tanto di nome uso quando una corte di no produzione questi atti debbano essere partiti a tre mesi poi si apre la strada alle rose viene accesa anche se si si proibisce la rappresaglia poi di fatto colto sempre sostiene che chi c'è le armi prima o poi Leuzzi e quindi in questi anni non deve essere protetta
Però il grosso problema è che questi divieti debbono essere realistici e qua vi sono delle note delle note di pessimistiche che sono state portati da alcuni veri anzi come si fa a a distinguere tra essi di CD aggressivi chimici c'è questa patologia che era stata messa sotto ben sottolineata dal professor Di Maio è grosso problema questo riguarda tutto si può fare sulla carta però poi bisogna vedere se gli stati effettivamente si impegnano ad osservare questi divieti cioè si può fare un bel trattato un bel progetto di Trattato ma poi stati rettifica se si comincia a dire che ci sono una quantità di sostanza che potrebbero essere usate per scopi militari e sono attualmente attualmente usati per scopi civili si va ma fino a un certo tipo di discorso di qualità della vita e dello sviluppo discorso che ci porta molto lontano che trascende la stessa secondo me stessa Conferenza per il disarmo va a finire rimane l'Assemblea generale e questo Trattato sulle armi chimiche
Non viene mai chi sono ci sono è ovviamente di seri pericoli quando si limitano sommamente una determinata quantità di prodotti perché gli Stati che vogliono aggirare questo divieto accuseranno d'ingegno per usare per costruire delle e le anni che non sono stati espressamente l'Italia trattato stesso questo è un pericolo d'altra parte questo Trattato sulle armi chimiche se quindi una via diversa dal protocollo di Ginevra perché il protocollo di Ginevra proibisce genericamente le armi chimiche mandorle specifica questa volta invece vogliamo specificare quelli che sono le armi chimiche target e altri anche altri intervenuti hanno messo il dito sulla piaga Tedeschini Lalli vi già noto Viggiano per quanto riguarda il problema della produzione di questi ragni King che da parte delle multinazionali è ovvio che il problema si può nella misura in cui ci sono stati che non hanno ratificato il trattato i questi strati ovviamente ci possono essere delle prove delle delle fabbriche che producono mi dice che non è che si possano effettuare i controlli gli Stati che non hanno ratificato il Trattato stesso dall'altra parte bisogna vedere la qualità di questi controlli in quello che si chiamava che poneva che sottolineava i rischi rivali perché questi controlli ovviamente debbono essere intrusivi per poter raggiungere lo scopo ma l'inclusività del controllo deve essere volta ad accertare che non si producono armi chimiche lo deve essere un controllo deviante volto ad esempio a carpire segreti industriali o cose del genere perché altrimenti sì ma fino a finire che alcuni stati due ratificheranno il trattato in questione perché sono timorosi che il Trattato possa essere accusato scopi devianti devo dire che per quanto riguarda la produzione di queste aggrappati
Alcuni Stati non appena il trattato sarà posto in essere e non appena il trattato sarà semplicemente ratificato
Anche semplicemente scusate firmato ma non ratificato il Trattato estesi questa produzione necessariamente cesserà eccetera un obbligo stabilito il diritto internazionale dove fu strage lo scopo del trattato prima che il trattato entri dico
Su questo punto non ci sono come nessuno Lassissi si seguirà la via già seguita altre volte che c'è una produzione i terminali e armi proprio allo scopo di arrivare questa nell'astrattezza nel pieno di nei piani arrivare ad effettive misure grazie
Grazie
Ringrazio moltissimo hanno
Della facoltà di Scienze tutti i partecipanti purtroppo
Due sono andati via
Ringrazio perché questo fa parte di uno sforzo che ha facoltà di scienze di Roma e università in Italia stanno facendo per cercare di
Far crescere un interesse anche nel mondo universitario e della ricerca per i problemi al disarmo da cui imparare Susta siamo stati troppo distanti
Effettivamente anche stasera mi sembra che ci siano stati tende
Negli incroci di esperienze diverse in parte un titolo che è stato criticato la limitazione all'Europa ma che ha permesso di sottolineare un aspetto che forse a molti non è non era così chiaro cioè la imitazione regionale globale
Dall'altra il suggerimento di gennaio o quello di Miggiano che sono degli inviti all'università interessarsi anche dei cose diverse che siano molto importanti per la società
In questa cosa io vorrei anche informare segnalare che la prossima settimana sempre in questo tipo di iniziative l'Archivio disarmo
Ha organizzato una giornata e mezza un convegno internazionale su esperimenti nucleari è possibile la messa al bando totale
Sarà giovedì ventuno in pomeriggio è tutto il venerdì all'aula i gruppi parlamentari in via Campo Marzio sono tutti sforzi per per avere una informazione
Corretta e
Su questi problemi grazie a tutti quanti
Perché
Le