Intervista ad Giuseppe Di Federico sull'obbligatorietà dell'azione penale e sulla riforma della giustizia penale

Se la giustizia non riesce a riformarla l'esecutivo in carica con questa maggioranza con questi numeri vorrà dire che non c'è più speranza che ci riesca a nessuno e tanto varrà privatizzare la Ministero direi giusti inizia è tentare di vendere all'estero un po'come si è provato a fare con Alitalia lo ha detto nei giorni scorsi un autorevole esponente del centro destra del deputato da avvocato Gaetano Pecorella uno di i consiglieri giuridici di Berlusconi più autorevoli e noi prendiamo spunto da queste affermazioni del deputato Gaetano Pecorella per parlare di riforma della giustizia con il prof esso ora Giuseppe Di Federico che abbiamo in linea al telefono buona sera professore buonasera allora lei è uno come dire dei dei promotori o comunque dei gli organizzatori delle dei personaggi
Che
Avranno un ruolo da protagonista nel corso del convegno convegno che si terrà il ventinove trenta settembre a Roma organizzato dai
Radicali italiani al Comitato radicale per la giustizia Piero Calamandrei sul tema obbligatorietà dell'azione penale nell'Italia del due mila otto un tabù da a superare allora ecco secondo lei innanzitutto partiamo dall'obbligatorietà dell'azione penale con la frase la fermata da Pecorella secondo lei che checché che considerazione si può fare
Di chiamo Pecorella ha rappresentato una situazione che ci accompagna da moltissimi anni
Voglio ricordare che anche
Nel due mila uno la maggioranza che era molto ampia
Tipo bulgara e purtroppo non si è fatto niente nonostante vari tentativi nei quali io sono stato direttamente coinvolto siano alla fine del due mila e uno sia nel due mila e tre quando sembrava
E questi temi vi potessero essere affrontati in quelle occasioni io scrissi dei programmi di riforma sia ordinamentale croste toilette e costituzionale che sono rimasti
Voi lettera morta nei cassetti questa o quella volta ho fatto questo lavoro che faccio questo lavoro richiesto
Da Forza Italia non direttamente dal Presidente del Consiglio ma fate richieste fatte a suo nome quindi diciamo
Quella è stata la seconda e terza volta in cui le delusioni sono state forti
Dopo quella della la Bicamerale no bensì ci sono già tre esperienze che io ho fatto una nota a tutti le altre due sono rimaste nel cassetto per cui
Quando si parla di riforme della giustizia io non perdo la mia spinta ma progressivamente l'idea che si possa riuscire a fare qualche cosa mi diminuisce mi riunisce perché
Il potere contrattuale dell'Associazione nazionale magistrati con i poteri che
Ha nelle mani sono frutti intendere la gente ha timore di mettersi contro qualche ragione c'è la
Senta e allora delle relazioni per le quali non mollano e non vogliono alla regolamentazione della azione penale e la responsabilizzazione delle PMI esattamente quella
Perché ogni cittadino
Può essere quando uno di loro lo vuole di quote di procuratore lo vuole può essere intaccato
Con tutti i mezzi senza risparmi di spesa
E quindi subire delle sanzioni immediate che fissa un ministro un traggono nel tempo
Fino al giudizio che magari lo dichiari innocente e possono far fare molti altri l'ultimo caso grava il se non vado errato però è stato assolto sull'atto di morte
Sì
No stavo pensando ora all'ultima all'ultimo per esempio ma appunto quello che diceva lei confermato dall'ultimo documento del comitato dell'Anm proprio di domenica scorsa domenica
Ventuno settembre c'è un un documento approvato peraltro la stragrande maggioranza con la sola astensione in Magistratura indipendente che sostanzialmente dice anche la riforma dell'assetto costituzionale della magistratura
Non è funzionale all'efficacia del sistema giudiziario quindi contrarietà alla separazione delle carriere alla riforma della composizione del CSM alla i visi
Del sistema disciplinare tutto quello che ne consegue insomma insomma la
La posizione della regionale sì esatto che ha ripetuto con oltre che ormai
Potremmo immaginare semplicemente fare nient'altro che c'è una riunione
E diciamo lasciassero all'immaginazione delle persone esperte indovinare cosa avrebbero detto come perché diciamo ormai è una specie di litania
Sì sì l'obbligo assoluto di cui al fine di tipo di innovazione
Tranne il però qual è la premessa che queste riforme non sono funzionali all'efficacia del sistema giudiziario tessili ma questo non sono funzionali solo quello che loro dicono
Che non sono funzionali quindi non Uno etc viene una
Convinzione profondità radicata
Confermata dai cedimenti altrui che non si prendono decisioni in materia di ordinamento giudiziario se non sono approvate dal Consiglio dalla dall'Associazione nazionale magistrati
E per le sue rappresentanza in maggioritarie in Consiglio
Dare tempo e peraltro appunto i magistrati si insomma con questa decisione ultima con questo questa presa di posizione ultima
Sono passati come dire alla contrattacco hanno
Fu qualcuno lo ha anche detto esplicitamente c'era presente il consigliere ero Nello Rossi che lei
Conoscere comunque dottore un esponente di Magistratura Democratica e ha detto che se il tentativo
è quello di realizzare le proposte prospettate da Berlusconi siamo di fronte a un autunno con conflitti molto alti quindi insomma
Esiguo ci si trova vedrete una serie di personaggi politici messi sotto
Ho
Il il tema
Centrale appunto di questo importante convegno internazionale che si tiene alla Camera dei deputati il ti nove il trenta mettere in discussione una volta per tutte quelle o che poi un tabù da una parte ma è anche
Sempre male diventato quasi un
Più un vessillo da da sventolare quando è necessario quando può servire che non davvero un
Come un principio poi applicabile nei fatti e non è un principio applicabile nei fatti poi ci ritorno sopra
Però osservarlo consente ogni sostituto procuratore della Repubblica di indagare su qualsiasi cittadino immaginando che ente commesso dei reati
E infliggere quindi quelle punizioni dalla gogna giudiziaria che provocano
Dette deterrenza e drammatiche conseguenze sul piano sociale e politico familiare della
Della stessa salute del cittadino
Quindi non si tratta di robetta il fatto che non sia applicabile la che rimanga nelle mani del PM che non irresponsabile e delle decisioni che prende in materia di indagini e in materia di priorità nell'esercizio dell'azione penale da alla magistratura un potere contrattuale nella nostra società che è molto elevato
Bene probabilmente nonostante non sia l'unica ragione per la quale
Le riforme non si riescono a fare che anche quando si fanno delle riforme parziali come quella Castelli vengono immediatamente
Stravolte dovuta anche a questo
Sì e di quindi il il problema dell'obbligatorietà che
Che l'obbligatorietà non esista e non possa esistere rispetto alle norme quantità di reati che vengono
Che vengono commessi questo è un parto acclarato
Quando io che ora opero in perché su problemi e di riforme giudiziario e soprattutto all'estero e mi domandano ma questa obbligatorietà
Funziona perché se funzionassero sarebbe la cosa migliore
Perché tutti i reati vengono perseguiti con lo stesso impegno e vero Stato di diritto si realizza i generi non ci riusciamo ma voi ci riuscite che ci avete impiegarle dico no
Ma neanche per idea e allora lo dicono ma allora perché lo tenete in Costituzione questa è una domanda alla quale non si può rispondere
Secondo considerando quali sono il potere in campo se non considerando che
Questa
Sciocchezza perché questa è la parola questa sciocchezza
E non sono sostenuta dei magistrati ma anche che il mondo accademico
Solo adesso comincia ad avere dei tentennamenti e anche persone che una volta avevano questo tipo d'orientamento solo stanno
Lo stanno attenuando prendiamo per esempio il Presidente della delle Camere penali Dominioni era uno dei pochi che mi dava ragione quando parlavo della inapplicabilità del principio dell'obbligazione penale degli anni Settanta
E attualmente invece ci va cauto perché se ci va cauto non è perché abbia cambiato idea la perché
E gli avvocati non sono pronti a questo tipo di di di di considerazione e non sono pronti nonostante nelle tre mila interviste che ho fatto
Proprio
Agli aderenti alle Camere Penali tra il due mila tra il mille novecentonovantadue il due mila Picano tutti che i sostituti
Procuratori in casi del tutto simili usano Medeghini pagine
Che poi determina
Andamento processuale e priorità diversi l'uno dall'altro e aggiungono anche quali secondo loro sono le ragioni di queste diversità
Quindi
Che non sono casuali ecco diciamo così per non entrare troppo nel merito e quindi dopo che dicono questo allo stesso tempo
Si schiera o no hanno paura di toccare il principio di obbligatorietà principio obbligatorietà una volta che non può essere applicato
Ed era cambiato tutto finché il comune si traduce quando i singoli sostituti possono decidere come diceva Falcone
In maniera del tutto irresponsabile che cosa fare del potere che hanno per le mozioni
è richiamo quanto questo questo si verifica noi abbiamo una situazione nella quale
L'eguaglianza del cittadino di fronte alla legge per cui quel principio era stato previsto dal costituente
Finisce per non potere neanche essere tendenzialmente applicata perché
Nella impossibilità di tutto per seguire l'unico modo per avvicinarsi al principio di eguaglianza farebbe quello di regolarlo per responsabilizzare i pubblici ministeri rispetto a quell'obiettivo
Sì
Certo quindi diciamo il l'obbligatorietà dell'azione penale doveva dovrebbe essere o no un principio di garanzia di uguaglianza per tutti i cittadini così non è non può essere perché di fatto c'è una discrezionalità però la replica dei magistrati e
Senza l'obbligatorietà dell'azione penale il Pubblico Ministero farà sempre delle scelte di priorità di cui deve rispondere a qualcuno e da lì poi viene il no secco della magistratura perché c'è il timore di dover rispondere appunto a qualcuno del delle scelte fatte
Io non so quanto sia un'affermazione in buona fede
Una volta forse ci credevo adesso non credo neanche più che sia buona fede e questo è il gruppo dei criteri mantenere un potere
Che ti consente di avere un potere contrattuale norme nella società
Tutta una serie di elementi me lo lasciano nero lasciano capire perché indichiamo che l'impossibilità di perseguire tuttora
Non ci sia questo a questo punto lo sanno anche il Consiglio superiore nelle delibere nelle S sentenza disciplinare crediamo che una sentenza disciplinare credo del novantasette
Nella quale un magistrato del Pubblico Ministero un sostituto
Si era trasferito ad altro ufficio aveva lasciato carico pendente enorme che è stato
Dovuto sia dovuto redistribuire tra i suoi colpi ex colleghi i quali hanno protestato c'è stato un procedimento disciplinare cosa ha detto il Consigliere Spreafico
Curioso però adesso dobbiamo assolvere perché in assenza di indicazioni del Capo
è lui i criteri felice enti da solo
Non solo ma applicabili quando i capi proprio aveva regolare questa materia è capita quello che è capitato
A Maddalena che chiarissima poligono processare
In in pieno Consiglio processare non è la parola ai trattare rilievo e nella sostanza è corretta in formalmente non lo è per una serie di ragioni che i qui non non non non non indico quindi
Se sostanzialmente come non vengono regolate con quella tentando che dice fate quello che volete
Certo
Senta professor Di Federico c'è anche un altro un altro tema di cui si parla che fa sempre temere molto anche guelfi sto la magistratura che annuncia le barricate sul progetto di affidare la direzione delle indagini principalmente alla polizia ci sono stati anche degli articoli giornalistici che hanno che del lanciavano diciamo così l'allarme su queste Ovo anche su questo le vorrei chiedere la sua opinione ovvero diciamo
Naturalmente non è che abbiamo finito sull'obbligazione no precisa ogni anno circa no no non è che ci voglio tornare voglio dire abbiamo scalfito alla superficie decisiva affondo poi ci sono gli fa fino
Ma lasciando carattere questo aspetto e rispondere alla sua domanda
E nascosti su quella su un progetto di affare allora poli la rielezione dialogare a Ginevra nella per fare riferimento al convegno
Dove i due professori universitari che esso verrà hanno uno dall'Inghilterra e uno dall'Olanda
Sono stati scelti proprio perché in quei Paesi esiste
Per la fissazione delle priorità in materia maniera trasparente perché in altri Paesi CEI ma non è molto trasparente e non in Francia non in Germania però ce nelle mani del ministro
Qui che nelle mani di organismi centrali in Olanda nelle mani del ministro nella nella Inghilterra nelle mani del Rettore di genere ma soprattutto
Nel dare vecchio public prostituisce ecco questi abbiamo invitato queste due persone
Ho per meglio dire ho suggerito di fare invitare queste due persone proprio perché
Rappresentino come si fissano queste priorità ora il fatto
Che
Sia il ministro
In Olanda non vuol dire che il ministro può fare quello che gli pare e piace come è organizzato in Olanda per far capire che
E pretestuosa
La l'affermazione che dopo c'è e soggetti al ministro e una sciocchezza e una idiozia e io ritengo che ossia in buona fede
Ma prendiamo e al suo venti perché in base alla legge ci sono cinque procuratori generali lì battuta noi dovrebbero
Probabilmente siccome è un paese piccolo ce ne sono solo cinque e fanno collegio
Collegio che utilizzando una serie di comitati osservare l'andamento della criminalità e fissa le priorità
Poi ne parla col ministro che poco chiedere e imporre aggiornamenti ma la proposta iniziale
Qui il ministro non può nonna adeguarsi almeno al novantacinque per cento ma solitamente la prende perché
Si tratta di persone i commi comitati ci sono anche tramite la polizia tragico le persone che suggeriscono le priorità a questo Collegio di procuratori generali domani al ministro sull'oggi un ruolo
Può essere chiamato a a rispondere in Parlamento perché magari non abito ad includere qualcosa che doveva essere incluso quindi è un responsabile politico
Ma
Chi definisce queste cose qui sono i pubblici le persone che queste cose fanno pubblici ministeri in primo luogo ma consultando anche le forze di polizia
Quindi
Dove e questa paura la paura e quella della trasparenza perché una volta che le cose diventa trasparenti
E che i pubblici ministeri sono responsabilizzati tardi come quello di Mastella per citare solo ultimo non sono possibili chiodato il caso all'ambiente e non a caso
Naturalmente si tratta di adattare questo ha un territorio che voi ognuno dice la numero nove quello dell'Olanda ma l'accordo acché non si può parlare e tagliare fuori
Da un ruolo
Principale nella definizione delle priorità proprio coloro che vi sono di più anche per i pubblici ministeri l'idea che Beccari amministratore e altre cose lo faccia il ministro in Italia
Il ministro è un organismo
è però diretto perché tutti i suoi componenti e sono magistrati nelle posizioni direttive dipendano per tutte le loro gratificazione da un organismo esterno che il Consiglio superiore
Quindi che fosse fissato dal ministro sarebbe di magistrati del ministero
Quindi
E quindi non sarebbero i più competenti perché io dico che chi deve fare dal consulente dal ministro per fare le proposte devono essere quelli che lavorano negli uffici ha capito quindi questo
Io non
C'è una valorizzazione della professionalità nel tipo di proposta e naturalmente vitale non si possono prendere tutti i procuratori generali che sono ventisei bivacco organizzarli sul territorio
Farete dedichiamo tre o quattro raggruppamenti con poi con una possibilità di sintesi con i rappresentanti delle varie poiché il problema di articolarlo a livello locale per esempio
In Olanda a livello locale per i reati minori che possono essere diversi dà luogo a luogo e quindi richiedono impegni investigativi differenziati s'incontrano il procuratore capo della polizia
E il il Sindaco
Qui insomma lei guarda al modello olandese di seguirla 'ndrangheta vetta quello inglese che è importantissimo
è forse quello che funziona meglio
Sia più vicino alle possibilità di quello italiano quello olandese
Che tra le altre cose era anche quello che era stato suggerito dalla Commissione Chirac dalla Commissione nominata da Chirac nel mille e novecentonovantasette
Che pur senza citare l'Olanda proponeva
Questo modello per la Francia e quindi
Anche la prospettazione francese del novantasette che non è stata applicata perché
Lì le riviste anche a livello governativo e rom più forti però qualcosa di chiaro lo dice lì
Ne dice siccome l'obbligatorietà non è possibile impongono delle scelte è molto bello da me impongono delle scelte
E le scelte qui sono di politica criminale in tutti i settori quello della sanità avverrà del lavoro quant'altro
Che è una responsabilità politica ci deve essere anche per quanto riguarda le politiche criticare le possiamo forse delegare a un gruppo reclutato burocraticamente questa il ragionamento molto semplice molto terra terra
Che ha fatto la Commissione che peraltro era presieduto dal Presidente della
Della Corte di Cassazione francese sai di fare azioni delle
Delle delle Commissioni di riforme italiana era composta la stragrande maggioranza danno un magistrato lei crede quindi
Che sia davvero possibile con questo sistema ecco diciamo chiamiamolo il modello olandese per
Semplificare sia davvero possibile migliorare il sistema giudiziario penale italiano
Ma di gran lunga li ritira monca perché guardi
La cosa più folle che capita in questo Paese
E che si veicoli la priorità come è capitato di recente ma come era già capitato sia sotto il Governo Prodi che sotto il Governo D'Alema
Regolare le priorità nella celebrazione dei processi
Questa è la cosa più oltre a seconda dei reati era quella più folle perché
Chi interviene dopo che tutti gli investimenti nelle indagini dell'amor del lavoro dalla polizia del lavoro del pubblico ministero dal lavoro del CIPE del gruppo
è stato già fatto quindi conosco Mecos perché piedi di risorse enormi
Il punto è quello di fare le priorità laddove si evitano quelle esperienze
Quindi richiamo e un sistema estremamente sprecone questa questo aspetto non l'avevamo considerato dall'obbligatorietà lo stesso Falcone lo diceva e molto attenta
La pista c'è una responsabilizzazione del pubblico ministero per le sue attività ulteriori e la giustizia non potrà mai essere una giustizia efficiente
Queste sono le ragioni anche se nel suo intervento lui non le dice ma questo è quello che ci aveva in mente lo so perché
Su collaborato anche anni comunque e picchiato e uno lei nel colpire opero intero Sergio in cui lo dice è chiaro che questo è il significato non mi invento niente senta dando va be'torniamo invece appunto le le chiedevo prima
Di questa va bene c'è l'Anm appunto che che preannuncia anche qui anche su questo le le barricate su questo Progetto di cui si è parlato
Diciamo dopo l'estate di affidare appunto la direzione delle indagini principalmente alla polizia sottrarre sottraendola anche qui al piano
In effetti diciamo ma e il nostro pubblico ministero è diventato un poliziotto quelli che lo vogliono fare e noi coi disse no quello no croniche
Perché diciamo poi ci sono quelli che non hanno alcuna voglia di container questo tipo di attività ma chi lo vuol fare
Ho diventare un poliziotto ed è un poliziotto
Il responsabile
Perché non entra politica risponde a qualcuno tutte le scelte discrezionali del pubblico ministero diventano atti dovuti
In base al principio dell'obbligatorietà in base a quello che disse no prima verrà sono atti dovuti perché evitiamo gli esempi sono
Numerosi no
Di attività investigative con sprechi enormi di pubblico denaro si pensi all'interno delle leggi
Indagini sulla
Sopra comici chiamarla la
Quelle fatte dalla dalla procura di Palmi concordo è no perché se l'ANAS mia una sola Massoneria e poi anche sulla classe politica Forza Italia no
E strutturate nove anni
E dico lì e non è saltato fuori nulla
Allora richiamo lì non si sono pagati
Hanno
è stato valutato positivamente per essere chiamato a Napoli le dinamiche più per cui a breve in attestato celebrata come il primo dipendente di tutti
Era stato preferito a Falcone per la Direzione nazionale antimafia dalla Commissione per gli incarichi direttivi del CSM
E e e poi questo spreco enorme di pubblico danaro accertato giudizialmente e perché lo dice la sentenza della del giudice nella nell'archiviare
ENI cosa non c'è nessuna responsabilità
Mentre e
Il
La situazione che adesso non la capiscono io provo a spiegarglielo da quanto mi domandava un perché niente difficile rispondere che gli dico
Abbiamo una cultura giuridica che è molto formalista che
Quando ha definito a livello formale che l'obbligatorietà serve a garantire all'in quegli anni fa l'ha detto la Costituzione quindi è la realtà si deve adeguare
Questo ricco in fondo in fondo sembra ridicolo ma il ragionamento che ha consentito a tanti professioni diverse ettari i sostenere il mantenimento di questa
Questa norma
Comunque sulla polizia investire bene ci sono non c'è nessun Paese nel quale i poteri che cioè il nostro pubblico ministero sono assegnati al
Alla al pm
Ecco però professore come è potuto accadere questo dal momento che questa prescrizione è stata introdotta proprio con il nuovo Codice di procedura penale quello dell'ottantanove che doveva essere un codice assolutamente garantista rispetto a quello accusatorio
Ecco non aiuti a a capire a fargliela magari in modo semplice cominciano a parte le Commissioni
Le Commissioni che hanno inverato nel Codice le indicazioni della della
Della legge delega quella sull'ordinamento giudiziario era fatta solo di magistrati ed ex magistrato FUS
In proporzione delle ultime elezioni per l'elezione del Consiglio Superiore quanta rappresentano fra ricorrente
Poi erano diciamo i magistrati erano presenti e per quanto riguarda la
La dipendenza della polizia che avrebbe dovuto addirittura riferire entro quarantotto ore testare ad attendere distruzioni Lando avuto il cambiare di corsa una cosa così folle
Così esiste quarantotto ore cos'è capitato che la polizia ha scaricato tutte le notizie che le erano pervenute atteso a quel punto hanno dovuto cambiare la norma e hanno detto nel più breve tempo possibile
Quindi
Il il
Opinioni che in altri Paesi
Non ci sia questa possibilità
Nell'Europa continentale l'Inghilterra diverso
Di del pubblico ministero di punire novanta sull'andamento dell'indagine ma l'autonomia della della della polizia elevate e soprattutto ma quali nessun Paese il PM può iniziare indagini sulla base di sospetti e che lui stesso nutre
Come è capitato e capita tante volte
Andare in giro per la strada vedere un palazzo e poi cominciare le indagini per vedere se corrisponde al Piano regolatori oppure sentire lo scoppio della dell'aereo che fatta rompendo il muro del suono
E criminali il
Perché tra fatto scappare la penna mentre scritti fine di Rieti generale che a
Che comanda la frazione di Lario porto Baffari son partiti gli aerei questi sono i piloti che sono avvenuti
In Aula sì no scusi forse Nassau mentre in quindi quindi questa io obietto i casi estremi no ecco però diciamo il caso della massoneria un altro di quei casi che ha iniziato non si capisce perché
Si era aveva deciso di indagare sulla base
Verso la massoneria questo non lo dico io lo dice il più ricche e archiviato
Proprio non si capisce come mai abbia iniziato questa indagine quali possono essere le ragioni reati non ne so soltanto i fuochi
E non si capisce perché abbia iniziato una ci sono anche altri campi di questo genere quindi ho voluto citare solo uno quindi
Va bene non stabilizzazione completa
Tromba la chiusura del cerchio proprio ne ha fatto
Che possano iniziare a prescindere da segnalazioni che vengono da fuori ecco sino ai quali c'è come dire si gioca forse anche non Sempre non lo sono ma sicuramente non non sempre in
è in buona fede poi su sull'equivoco che ogni proposta può può generare perché anche noi questa cosa è animata eh con verrebbe
Ma fra l'altro non cioè non si dice che con questa riforma insomma non non significa che il pm come dire perda il controllo della polizia giudiziaria diventa semplicemente
Potrebbe diventare il il garante delle indagini e non il capo della polizia giudiziaria come di fatto avviene o per non citare il caso inglese dove
Se ad evitare che il pm che fa le indagini
Cambi proprio per la passione con cui si impegna nelle indagini scambi sospetti per prove e quindi
Credo un danno per i cittadini sono innocente
Si era deciso conoscono con qualche modifica recente però in sostanza ancora così che il pm fiera un ruolo quasi giudiziario e la polizia indaga per i fatti o in maniera totalmente autonoma
Poi si invia i calcoli Alba procura la quale proprio perché non coinvolta e in grado di valutare se esistano prove sufficienti per ottenere una condanna
Lei capisce che in un sistema di questo genere ciò che arriva all'attenzione del giudice molto più limitato seggo perché quella giustizia funziona meglio
Sia ben chiaro
Non solo l'obbligatorietà voglio apre una parentesi aiuto subito perché è un discorso lunghissimo se riguardano i pubblici ministeri dei vari Paesi e
Riguarda l'evoluzione negli ultimi trent'anni
Si vede che non solo
Le priorità nell'uso dei mezzi di indagine e
La per le priorità nella nella
Azione penale
Si hanno un un
Lo strumento che colpisce il numero di casi che arrivano all'attenzione del giudice
Ma anche il fatto che sempre di più nelle mani del PM
Si pongono strumenti per la risoluzione non giudiziaria
Anche di questioni penali mediazione fattibili scarsa rilevanza e così via cioè anche il
Nel
Inoltrati è descritto e Solutions relative misure alternative
Esistono e si stanno diffondendo moltissimo anche nel penale non so forse il professore olandese nel convegno ne parlerà perché questo è un altro aspetto per deflazionare
Che rende il il lavoro del giudice renderlo molto più veloce cioè formazione su questo penso che sia da vero fondamentale per far capire
Nel modo più chiaro possibile vero spero anch'io che questo sia possibile
Se è possibile spero che si verifichi
La capacità avanti controllare i mezzi di informazione non c'è solo da parte dei politici io che ho numero scritto su vari giornali
Interferenze perché non scrivete Cimino avute
Quindi e quindi
E quindi non possono in nessuna maniera escludere che ci saranno anche in questa in questa
La circostanza d'altro canto non è che le iniziative radicali abbiamo sempre trovato quello sfogo che meritavano sulla stampa che sui mezzi di informazione
A noi soltanto troppo purtroppo purtroppo
I condizionamenti che esistono in questo Paese alla rappresentazione
E difatti rilevanti del nostro assetto istituzionale sono fortemente condizionata cordoglio lunghissima storia completare moltissimi esempi
In cui che chiudono la bocca persino sui giornali anche quando è un contratto di collaborazione quindi diciamo la magistratura
Potere deterrente
Pensi solo
Le faccio in caso di un grande giornale nazionale che
Mi aveva proposto una collaborazione io ho scritto quattro articoli
In prima pagina erano negli anni ottanta
Poi direttore famoso giornalista milanese
Mi ha detto che purtroppo suo cronista giudiziario gli aveva detto
Che cioè io seguita lo scrivere su quell'importantissimo giornale non lo cito ma nel campo capisce sì che cosa sarebbe successo che le notizie
Sui fatti irrilevanti giudizialmente non sarebbero state date più approfondisca anche era stato detto
Papale papale altre fonti verso quindi
Quindi entre presente che il potere di deterrenza non c'è solo nei confronti del prato e politica
Cioè nei confronti dei cittadini che lo percepiscono bene ma ci sono anche
In tutta una re di altre direzioni
Cessione complesso si di persecuzione io ci vedo anche sopra perché poi non non dico di quello quindi si va anche bene
E poi d'altro canto scrivere quando non capita niente
E anche a fronte certo qualcos'altro frustrante beh d'altra parte lo possiamo dire nei suoi qua
Giovanni per esempio al Consiglio molto spesso per esempio come che le sue dichiarazioni non dico censurate ma insomma venivano come dire
Sintetizza estremamente sintetizzate se ravvisare un femminismo no consigliere unanimismo e tenga presente che non era ancora il fatto neanche apprezzato
Dalle persone che avrebbero dovuto condividere le mie idee perché mi va perfettamente bene sia ben chiaro lo dico senza acrimonia io faccio le cose visitatori più fondi ormai
Posso dedicarmi completamente a studiare andare all'estero fare consulenze
Come di recente anche al Parlamento russo
Non non è non è un usura brutto
Molto di passare il tempo anzi è molto molto
Gratificante finché non
Non non non lo ricordo non dico quelle cose sono aperte sottolineare i commi
Certi tipi di orientamento
Di rappresentazione delle rate realtà effettiva del nostro Stato giudiziario non trovino
Persone che li apprezzino neppure tra quelli che dicono di muoversi nella stessa direzione e allora perché rispondeva a causa di
Ecco allora colgo ora la palla al balzo anche ad un po'per
Come dire
Concludere questa nostra conversazione con un'ultima considerazione le dicevo prima all'inizio di questa nostra chiacchierata del
Così delle le affermazioni di Gaetano Pecorella se la riforma della giustizia non si fa ora non si farà mai più e allora concludiamo con io le vorrei chiedere una considerazione sul fatto che appunto sempre lo stesso Pecorella ma anche Ghedini che è un altro come dire autorevole perlomeno capire precisi mia ma è un altro autorevole esponente avvoca atto di Berlusconi esponente di risorse taglia deputato eccetera giorni fa a sul foglio dicevano sì la riforma della giustizia va assolutamente fatta poi se proprio non o non dovessimo riuscire a fare grandi riforme grandi cambiamenti comunque potremmo partire tornare alla riforma Castelli che era una buona riforma
Dai su quello io alcuni dubbi comunque era meglio di quello che ha fatto Mastella ecco questo credo
Su quella Mastella c'è stato un passaggio incredibile o passaggio incredibile i magistrati hanno sempre più ritenuto festa l'articolo centocinque fosse stato un autore del costituente perché parlava di promozioni
Quello relativo al CSM sì nel picchiare articolo centocinque dice che il Consiglio opta promozioni promozione gli dava fastidio
Perché secondo loro cioè centosette che prevale su tutto i magistrati si distinguono solo per
Differenze di funzioni siti e quindi sto per diversità di funzioni ora corretta capire dato con la legge Mastella con la legge Mastella ne abbiamo fatto un'intervista lei se lo ricorderà forse Sindaco alla intervista con la riforma Mastella
Che ha abolito la promozione perché sono state eliminate le qualifiche
Sì quindi con una legge ordinaria i magistrati sono riusciti a ottenere la cancellazione di fatto di una delle funzioni del CSM
Diciamolo più che una riforma è quella è stata una controriforma
è una controriforma Chiocchetti cui si è approfittato per ottenere qualcosa che non avevano mai ottenuto e appunto troppo complesso per essere gestito
Con efficienza quindi allora una ragione di più per parlare di di riforme
Più impegnative scelto come appunto quella dell'obbligatorietà dell'azione penale rare però non restringendo la quella perché sapete quando si tratta dell'obbligatorietà appoggio bisogna cominciare a domandarsi come deve essere fatto il Consiglio superiore
è necessario un Consiglio superiore per i PM io aderisco risposta sarebbe no c'è solo quello portoghese
Che non mi sembra che sia un grande modello poi venga credente fin quello olandese in quello portoghesi
Il Procuratore generale ha poteri gerarchici su tutti i pubblici ministeri e denominato dal Parlamento su indicazione del Governo
Quindi invitiamo anche quando si cita il Governo il peccato portoghese non lo si considera la parte di differenza
Che fa un sacco di rimettere a posto emettono per questa interessante poi un'analisi comparata dei sistemi giudiziari le
Presidente a noi le analisi comparate ne fanno ormai i magistrati sul sistema giudiziario che siccome hanno cominciato ad andare in giro per l'Europa
Si fanno raccontare quello che vogliono per solito non parlano la lingua neanche molto bene e poi comunque ritornano qui e regolarmente in Consiglio capitato incontri nazionali che dicono come all'estero
E tu patronali sconvolto perché dicono delle cose magari solo parziale che non collegate ad altre danno una rappresentazione
Assolutamente
Non confacente a quello che e
Quindi richiamo Danovi circola una serie di affermazioni sul piano internazionale sono assolutamente
Non
Verificate e le tante volte si notava quello che si vuole votare no appunto poi bisogna anche tener presente che
Siccome la noi tutti fanno carriera tutti raggiungono il massimo degli stipendi
E della produzione del trattamento di quiescenza
Per questo non capite nessun Paese nomi abbiamo
L'invidia di tutte le altre magistrature quando si rendono conto di questo che non vorrebbe fare carriera
Fino al massimo sentite come se avessi in in Austria
In Germania numero di persone che arriva
Al livello massimo che ridottissimo unico Franco si
Professore non è la ringraziamo davvero molto ovviamente da Radio Radicale inutile dirlo seguiremo con una grande attenzione il il convegno che parte dall'obbligatorietà dell'azione penale per arrivare a ma la necessità di una riforma per l'esigenza e la qualità della giustizia penale quindi sarà davvero un'occasione unica per affrontare seriamente una serie
Ditemi quindi l'invito che facciamo anche da radicale non si ascoltatori di seguire di partecipare chi può a Roma Marollo appunto se no
Seguire da Radio ogni cane questo importante convegno che vede la sua centrale partecipazione gas con tutta una serie di di ospiti altrettanto autorevoli
Sì verrà ringrazio molto dei complimenti che mi sta elargendo periodico Espero dimetti ridarmelo ce la metterò tutta
Va bene
Allora la metteremo alla prova grazie grazie monitorare ed estrema serenità denigra risentirla