Consiglio Superiore della Magistratura

In
Per dare inizio avanza seduta
Come comunicato nella seduta
Del venti aprile ottantotto
I verbali del consiglio del quindici luglio ore diciassette ventuno luglio ore dieci e quarantacinque ventidue settembre
Ventitré settembre trenta settembre son rimasti depositate in segreteria a disposizione dei componenti in assenza di
Osservazioni
Se ne propone l'approvazione
Al punto dove son depositati i verbali delle sedute del trenta settembre del ventuno gennaio
Alcun testo che il comitato di presidenza preso atto della nota del venti aprile ottantotto della segretaria generale dell'associazione magistrati
Che trasmette copia di documento relativo alla costituzione della Giunta
Dell'associazione medesima
Ha deliberato di informarne la Assemblea punto quattro incontro di studi su diritti della personalità emergenti profili costituzionali e tutela giurisdizionale
Vi è proposta relativa alle sistemazioni logistiche punto cinque
Rinnovo dell'incarico di collaborazione per la stesura dei resoconti sommarie
Punto sei
Proposta cibi esecuzione di opere per la Casina elettrica punto sei buste
Su segnalazione del Presidente la quarta commissione in ordine all'osservanza
Delle disposizioni di cui alla circolare ventidue febbraio ottantacinque relative ai pareri dei Consigli giudiziari
Sì propone di richiamare l'attenzione dei destinatari della circolare
Già trasmessa a suo tempo ma da ritrasmettere invitando a
Formulare i pareri richiesti secondo le prescrizioni della circolare spessa
Informa anche che è stato trasmesso per la pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale
Le modificazioni nate trasmesse le modificazioni del testo coordinato del Regolamento che perciò entrerà in vigore quando sarà pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale possiamo avviarci allora
A una trattazione degli vari argomenti già con uno stile più asciutto come il nuovo Regolamento imporrà
Ditte dipende dalla gazzetta ufficiale
Prima commissione referente
Chiedo chiedo scusa vi sarebbe la esigenza
Di una inversione di ordine del giorno relativa alla trattazione di due pratiche
Una a pagina trentadue seconda commissione autorizzazione per il dottor Brancaccio alla redazione di un rapporto in merito alla modernizzazione della giustizia federale
E prendendo atto della comunicazione relativa a all'incarico di componente della commissione tre Presidente di componente la Commissione tributaria centrale
E altra pratica relativa alla domanda di pensione privilegiata avanzata dalla signora Maria Android vedova del dottor Nicola Perrotti se non vi sono osservazioni possiamo provvedere alla inversione dell'ordine del giorno e trattare allora la pratica numero nove A pagina trentadue relativa al dottor Brancaccio
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare e la pratica numero trentacinque A pagina sessantasette
Per la quale la commissione propone il riconoscimento della dipendenza da causa di servizio della morte del dottor Perrotti e il diritto della vedova signora Maria Sgroi all'attenzione privilegiata
Se
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare queste due pratiche
Seguendo l'ordine del giorno prima commissione referente esposto anonimo su presunti ritardi operati al Pretore di Roma dottor Pivetti nel deposito di una sentenza relativa a causa di lavoro la commissione propone l'archiviazione
Non essendovi provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare viste le informazioni assunte trattandosi comunque di esposto anonimo
A bande
Mi consenta una puntualizzazione su questa pratica
Vincere Cardona Quercioli informazioni assunte
Piccolo e anonimo non ne hanno
Se l'esposto è anonimo allora banchi viaggio con le modalità dell'anno se si tratta di informazioni assunte vorrei sapere quali sono che sicuramente aveva convinto
Si tratta di esposto anonimo
Il relatore Agnolin si tratta di esposto anonimo
Lettera pagina uno
Probabile anche se ora io devo me lo ricordo sempre con il proprio che sia con l'Ortese sono state svolte dalla procura dal punto indagini mi pare che ricordare
Ed è per quello che abbiamo che abbiamo aggiunto
Mi pare però che forse se se mi viene portato
Strano no imputate se posso semplicemente invece possono fare uno allora la la memoria di altre forze doppia lariana se non ricordo male vi era stata una richiesta di chiarimenti contrari
Trattandosi di c'è anonimo ma in ordine al quale sarei si sarebbe potuti risalire a alla praticità alla quale si riferiva c'è un procedimento
Che esattamente come ricorda rilievi fatti invierà per lato invece anonimo vie
Presidenza e non ha mai con una lente a nome hanno era una lettera col nome e cognome però non sottoscritta poteva anche essere sacrificata la firma c'erano Cristina
Cioè c'era il signor Mario Rossi che diceva che nella causa rossi contro neri c'erano stati Granata dichiarata anonima no meglio vediamo un attimo si è anonimo si propone identificata la prima di stasera
Abate
Perciò vuole dei chiarimenti Abate su su su questo sì alla prima
Ieri
La collega incontri credo che non vogliono più evidente il suggerimento perché è stata School sporco fatta non sotto chiarimenti voi
La banda della Borsellino vediamo se queste indagini di cui parlava il collega Angiuli concernente la
La scritturazione quindi l'identificazione dell'autore del della missiva e quindi indagini sono state svolte dalla Procura di Roma dando esito negativo allora è anonimo e archiviamo perché hanno se invece le indagini concerne l'individuazione di questo procedimento
Se c'è stato è un elemento di tante cose del genere allora la questione diventa
Agnoli relatore faccio presente più puro oltre al suo plenum
Ed è il consiglio che su un richiesta della corrente Contri invece che proprio vedere all'archiviazione Combi è anonimo come era stato proposto dalla prima e Commissione
Chiese di ad assumere porti sopra i ritardo della pratica perché si può debba individuare la pratica da allora sta dell'apertura per Roma ci ha fornito queste notizie per cui indicazione nel previste le informazioni assunte vera per rispondere al Baghdad botto
Per un consiglio il petto in un sondaggio di volte come dire la sua sembrato di ricordare il tutto in un primo momento osservate articolo
Ma per adempiere al mandato che il consiglio ha generato
La Barbera che risponde di venti
Agnoli relatore desiderava sapere l'acqua della risposta dell'autovettura
Grazie a un tetto crede ritardo era il sorriso tre mesi perché lui spiega con la
Quindi dice che un breve ritardo di tre mesi e nel deposito della sentenza per ritardo più biologico
Alle rilevanti dimensioni e dalla un particolare delinque aperta ed ebano avorio giudiziaria assegnato al futuro Pivetti
Sufficiente possiamo approvare punto b esposto e l'avvocato Raimondo Attardo avverso alla archiviazione
Da parte dei dottori Gatto e stolti denunzia querela la commissione pone l'archiviazione ma essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare
In quanto trattasi censure provvedimenti giurisdizionali
Lettera c esposto
Dell'avvocato Giuseppe Ursini probabilmente
Concernente
Profili
Concernente alcune iniziative adottate nei suoi confronti al dottor Pennisi la commissione propone l'archiviazione essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare
Lettera di nota del presidente del tribunale di Cagliari
Che trasmette l'opera e l'avvocato Concas la commissione propone l'archiviazione non essendovi provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare essendo stato il dottor Floris collocato in pensione letterale nota il presidente della corte d'appello di Lecce esposto buffa la commissione propone l'archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio sa adottare
Lettera f interrogazione a risposta scritta onorevole Almirante la commissione propone l'archiviazione essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio ad adottare la trasmissione di copia degli atti alla Commissione
Riforma lettera g esposto dell'avvocato Giorgio De Stefàno
Che censure all'operato dei dottori Macrì lombardo
La commissione propone l'archiviazione trattandosi di fatti per i quali non vi è competenza della Commissione ovvero di censure a provvedimenti giurisdizionali
Ed in ogni caso di fatti per i quali sono informati titolari dell'azione disciplinare lettera h nota il presidente della corte d'appello di Milano concernente le assenze dottor Martinelli
La commissione propone l'archiviazione essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare risultando già informati i titolari dell'azione disciplinare
Lettera ai la commissione propone l'archiviazione delle pratiche da uno al tredici pagine cinque sette non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare
Lettera e il la commissione particolare
Danilo numero tredici a pagina sette della lettera i numero tredici
Nota del Presidente del Tribunale per i minorenni di Venezia concernente la composizione del collegio dei collegi anasarca relatore Agnoli si rimandi giudici Darsena non interessano
No o guarda i giudici ma poi l'intero ci dice nulla dice che aveva da un problema del quale c'aveva parlato di educazione grano la visita a Venezia che ha risolto veniva perché purtroppo la ricordo
Possiamo allora approvare procedere lettera l la commissione propone l'archiviazione
Della pratica numero uno trattandosi di censure all'attività giurisdizionale lettera m la commissione propone l'archiviazione delle pratiche uno tre
Non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare viste le informazioni assunte lettera n la commissione propone l'archiviazione delle pratiche uno tre
Non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare la trasmissione di copia degli atti alla quarta commissione lettera o la commissione propone l'Unione agli atti già archiviati delle pratiche da no
A sedici pagine undici quattordici
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare seconda commissione referente
La commissione propone di autorizzare il dottor Costanzo ad assumere l'incarico di Presidente della Commissione tributaria di secondo grado di Imperia
Al punto uno due il dottor Milillo a comporre la commissione di tre anni per l'accertamento dell'idoneità professionale per l'iscrizione all'elenco dei giornalisti professionisti
Al punto tre il dottor Goldoni a componente supplente della commissione di esame della medesima Commissione di esami al punto
Quattro il dottor figli Uzzi a presidente effettivo della commissione di esami per l'accertamento dell'idoneità professionale Fini
Dell'iscrizione nell'elenco dei giornalisti professionisti al punto cinque il dottor Stella commissione di esami per il concorso a sedici posti di cancelliere militare
Papa prego
La pratica Luzzi
Presidente sentivo dalla Commissione vedo che la sessione di gioco tredici aprile e siamo ormai
La circolare prevede che non si possono assumere incarichi se non previa autorizzazione del consiglio Norberto nulla verrà la parrucca precedente perché segna componente supplente ma questo è il presidente effettivo dalla commissione
Anche Millo settecento diciannove ottantotto uno due componente cioè ai collettiva era
Credo che non si dovrebbe poter autorizzare che ma ribadiamo che la politica deve essere preventiva questa autorizzazione successiva all'inizio delle prove
Relatore Surace la domanda e la tempestiva e automaticamente estiva
Coppa del consiglio è obbligatoria la presenza per legge di magistrati
Designato su richiesta del consiglio della regionali da parte del presidente della corte d'appello
L'uso dei meccanismi del consiglio sono lenti
Riferita alle esigenze e questo è un problema di ordine generale che investe durante l'autorizzazione noi siamo sommersi di carte dicono noi ancora perché per me per quanto mi riguarda per poco tempo
Perché non parteciperò manca ai lavori del Consiglio quando si tratta della seconda condizione ma è parte questi siamo sommersi di carte il consigliere della Commissione non arriva a smaltire tutto il lavoro non si arriva mai mai tempo concede nelle autorizzazioni né e le per missioni di assenze congedi straordinari
Vanno concessi dopo un mese che il congedo è stato sicuramente o di perlomeno eseguito
In pratica questa è la situazione per questo ripeto la legge prevede l'obbligatoria presenza del Presidente della Commissione e di un componente supplente effettivo oltre i duecento la legge la richiesta è stata tempestiva
Il Consiglio ha provveduto oggi io non so se sono state fatte queste siamo meno e su questo non abbiamo informazioni e verosimile che siano
Per quello che riguarda le strutture serventi se già attuato un qualche erano ipocalorico negli apparati
Va bene quello che riguarda le procedure vedremo di analizzarle un attimo per non le prenderei la distruzione delle strutture servente e supermarket materiale cartaceo che arriva in seconda commissioni
Enorme
Non basteranno le stanze per riempire
Possiamo prendere atto e provvedere in conformità alla proposta della commissione
C'è una richiesta di parola Morozzo
Il problema segnalato da Suraci è molto grave e molto più grave di quello che pensate
Perché fra leggi statali e leggi regionali e atti amministrativi vari
Il campo dell'intervento richiesto al giudice al magistrato informa l'incarico extragiudiziale extragiudiziario
è un campo che si va estendendo giorno per giorno
Mentre noi imponiamo dei divieti esistono sempre nuove leggi regionali che prevedono la utilizzazione di magistrati ordinari un piccolo esempio l'ultima una legge della Regione Lazio che istituisce quella specie Istituto per la preparazione ai concorsi per la magistratura
D'accordo con altri clienti e che prevede specificamente la mobilizzazione di magistrati ordinari per incarichi piuttosto impegnativo
La commissione si è orientata per proporre al plenum in una delle prossime settimane
Un emendamento della circolare
Perché è assolutamente impossibile per la commissione a meno che tutte le energie di tutti i giorni del mese non siano dedicati all'esame delle pratiche di seconda commissione fare fronte alla marea di carte e arriva dall'altro la circolare ha indotto molti colleghi a chiedere l'autorizzazione o a comunicare
Il loro impegno in attività chiaramente non soggette ad autorizzazione quindi credo che la massa di carte che dobbiamo esaminare sarà aumentata anche dal numero enorme di comunicazioni per la presa d'atto
Ora io credo che sembriamo avere un'apparenza di credibilità in questo settore di attività che pure ha la sua importanza
Dovremmo accettare l'idea che non è possibile per il consiglio a meno che non crei una struttura autonoma permanentemente destinata a questo tipo di controllo
Prendere visione e provvedere su tutte queste pratiche
Credo che dovremmo prendere atto della necessità di distinguere fra pratiche che possono avere una certa importanza e pratiche che non ne hanno alcuna
E quindi
Est mantenere ferma la disciplina della circolare attuale
Per quel che riguarda settori dei quali è più importante un'attività di controllo del Consiglio come può essere il settore degli arbitrati
Ma accettare l'idea che in via generale
Quando un incarico è previsto dalla legge fondato amministrativo dalla legge
E la legge prevede anche il meccanismo di designazione
Forse dovremmo disinteressarci
Voi vedete che se veramente la circolare fosse rispettata
Tutte queste commissioni d'esame nelle quali la presenza del magistrato è prevista dalla legge non potrebbero funzionare
E questo non riguarda solo questa commissione di esami di procuratore ma tutte le commissioni per gli esami di procuratore
Da almeno due regioni d'Italia
Stanno piovendo per gli incarichi in meno gravi meno gratificanti segnalazioni di colleghi che dicono sono stato designato se devo anche chiedere l'autorizzazione io l'autorizzazione non la chiedo perché quest'incarico lo accetto soltanto se sono obbligato ad accettarlo
Se voi mi parlate di autorizzazione vuol dire che non so obbligato ad accettarlo
Abbiamo avuto ultimamente verranno poi al governo diverse di queste ipotesi
Anche con riferimento al problema dell'accettazione di incarichi che usualmente sono gratificanti
Mi riferisco a nomine di presidenze di sezione in Commissione tributaria il primo e di secondo grado
Io credo che non possiamo far finta di ignorare che abbiamo bei problemi nell'applicazione di questa circolare
Vi prego di pensarci vi al preannuncio che questa proposta dovrebbe essere discussa in Commissione la settimana prossima
Possiamo prendere a poiché
Intanto approvare le proposte della commissione che sono state
Formulate
Con una dichiarazione di contrarietà ampi Papa in ragione dei tempi di decisione non
Nel merito punto uno sei dottoressa Barbagallo la commissione propone di autorizzare l'assunzione dell'incarico di insegnamento di ordinamento dello stato civile
Nel corso per la formazione degli addetti ai servizi anagrafici dei comuni della provincia di Verona organizzato dalla Prefettura di Verona
Maddalena ecco io non so se questa rientra nella materia Hamas la prefettura bardati
Ma revocata l'osservazione punto uno sette dottor De Nunzio presidente la commissione tributaria di primo grado di Perugia punto uno dottor De Siervo
Collaboratore dell'Ufficio indagini della Federazione italiana gioco Calcio punto uno nove dottor Amatucci vicepresidente del Comitato di pianificazione per le pensioni di guerra presso il ministero del Tesoro
Punto dieci dottor Sgarbi
Presidente di sezione e la Commissione tributaria di primo grado di Lodi punto undici dottor De Chiara
Ciclo di conversazioni presso la scuola allievi agenti della Polizia di Stato di Caserta punto dodici dottor Pace essi
Presidente la commissione per la formazione delle graduatorie per l'assegnazione di alloggi di edilizia residenziale pubblica
Conferito dalla Giunta regionale Abruzzo
Punto tredici dottor armati
Cinque lezioni sul tema profili e le comunicazioni di massa nelle scuole di giornalismo medico-scientifico presso la seconda università di Roma
Punto quattordici dottor Savino
Collo collaboratore dell'Ufficio indagini la Federazione italiana gioco caso Giorgio quindici dottor De Ruggiero
Vice presidente di sezione e la Commissione tributaria di secondo grado di Milano punto sedici dottor Perillo
Presidente la commissione per l'assegnazione dell'alloggio Istituto autonomo case popolari di Milano punto diciassette dottor laudi Lisio presidente della Commissione per l'assegnazione di alloggi Istituto autonomo case popolari di Milano
Diciotto dottor Spinelli componente della Commissione per l'esame di fine le iscrizione del collegio dei ragionieri del circondario di Fermo referente queste
Chiarimento re di Persia suo qual è appunto perché entrambe prevista la legge questa commissione telecamerina discrezione a Collecchio azioni come abbiamo
E l'esame di abilitazione il relatore letizia sul punto uno diciotto Binelli entrava territorialmente prevista dalle
è sufficiente questo chiarimento possiamo approvare anche questa pratica fu
Papà
Con il mio voto contrario perché sessione ottantasei quindi Libardo decorso
Possiamo dare atto della dichiarazione di contrarietà in ragione della data
Espressa da papà punto diciannove
Dottor Bricchetti
Autorizzazione a tenere una sola lezione in materia di diritto penale nell'ambito del corso
Post universitario per giovani capitani dei carabinieri in Roma punto venti presidente su quale punto chiedo scusa Paciotti ha chiesto di intervenire
Papà suppongo diciannove questa un incarico esaurito primo marzo del due aprile
Perciò medesima dichiarazione papà comunque credo che si potrebbe trattare di una presa d'atto sì è una valutazione sono contrari letizia sul punto diciannove letizia relatore è da ritenersi e ritenere presa d'atto autorizzazione
Sono io che vado
O sulla diciannove perché tempo
Risulta essere letizia nella enunciazione può dare chiarimenti D'Ambrosio
Va
Be'
No no
Allora viene mantenuta ferma Morozzo ha chiesto di intervenire
Per segnalare un altro grosso inconveniente
Quando si tratta di un'unica prestazione spesso i tempi fra la richiesta di autorizzazione e il giorno in cui la prestazione va resa sono estremamente ridotti
Altro è che un ente o in ufficio programmi un lavoro d'una certa durata
Altro è che è un ente un ufficio richieda spesso telefonicamente come successo colto in Cassazione
Una relazione una conferenza una lezione che deve esaurire tutto ciò che si richiede
Non c'è nessuna possibilità allo stato attuale
Per le strutture del Consiglio al Parco delle strutture consiglieri in Commissione plenum di esaminare questo tipo di richieste né in tempo ragionevole per poterne autorizzare prima del giorno in cui la prestazione vandalici
E c'è un altro problema
A volte può capitare e credo che ciò appartenga all'esperienza di tutti
Che una autorizzazione per unica prestazione non venga richiesta nella ragionevole opinione che si tratti di prestazione gratuita
E che voi non sia decoroso a distanza di sei o sette mesi quando in una università o una scuola superiore dell'arma manda a casa
Un compenso più o meno l'auto romeno modesto restituirlo indietro dicendo che non lo si vuole
Quindi questo problema per le prestazioni uniche gratuite o non gratuite che siano è un altro problema e il Consiglio dovrebbe affrontare
Maddalena ecco io volevo chiedere semplicemente a titolo informativo dal presidente della Commissione o dai componenti se dato che questa è sicuramente una situazione anomala è prevista in Commissione una modifica qualche emendamento la circolari e valga a che non si verifichino questi casi che a me sembra chiaramente non giochino al prestito nega la magistratura nega il GSM
è un interpello generale per il presidente della Commissione
L'organismo finale no no no aspetta dovrei io non prendo atto di una situazione qual è quella che ha evidenziato poco proteggere assoluta impossibilità del consiglio in molti casi di decidere tempestivamente per la valanga di carte che arriva chiedo e in relazione a un calcio come quello di Britti io come altri gli altri molto simili in cui poi l'autorizzazione arriva successivamente seri non sia il caso di prevedere un emendamento della circolare in commissione su questo punto
Perché obiettivamente la situazione cioè i rilievi di Renato Papa hanno un fondamento le risposte di nuovo otto hanno giustamente posto in evidenza una situazione qualche cosa per uscirne da che non giova secondo me Menia al decoro della magistratura né dal Consiglio questa situazione come è quella che si sta verificando ma io debbo dire che è un problema carattere generale e non riguarda casi singoli siccome i tempi tecnici sono quale per tutti
Nel senso che occorre perlomeno un mese perché arrivi al più presto al Consiglio fra protocollo vista mento assegnazione alla sezione alla sezione poi hanno nomina del relatore Pisa azione udienze
Tutti si rendono conto che occorre quanto meno un mese perché possa arrivare al consiglio allora in questa situazione dovremmo adottare una proporre un emendamento che preveda che cosa che e si ritengono autorizzati ancora prima che Gobbi consiglio provveda non lo so io trovi vale un po'ma dovremmo Coppa più invitare i colleghi a presentare le istanze e in casi eccezionali di venire direttamente al consiglio del cravattaro Claudio e non lo so donne io voleva dalle Maddalena io volevo semplicemente dire se non è negarlo che avevamo fatto una in sede di dibattito una pure Buttiglione subito un numero di yoga
Ora quella ha proposto e non era passata ma un qualche meccanismo che colpisca questi casi hotel volentieri sulle pensioni con stazione di evidenti conferenze queste che danno luogo a questi problemi io volevo sollecitati alla commissione averli nega che il punto
Caselli ha chiesto a intervenire
Sì Presidente mi rendo conto che come tutti ci sono dei problemi che non possono non derivante dall'applicazione di una nuova normativa mi rendo conto che giustissimo che questi problemi siano affrontati come collega brutti anticipando in commissione la settimana prossima per quanto personalmente mi riguarda cercherò compatibilmente con gli altri impegni di dare il mio modesto contributo
Ma per quanto riguarda quest'ultimo aspetto direi che
La tempestività della domanda rispetto ai tempi di lavoro il Consiglio è se è un problema ma è un problema che può essere drammatizzato come la quantità magari eccessiva rispetto alle potenzialità di lavoro del Consiglio perché se uno mancare commesso questo incarico proprio qualcosa subito dopo
Sebbene conferito un giorno due giorni prima o una settimana quindici giorni prima
Versata in cui dovrebbe essere sviluppato e Consiglio superiore non ha materialmente il tempo per provvedere
Non è colpa del Consiglio superiore sarà colpa del soggetto conferente sarà copiato e copiato anche assumere anche soltanto potenzialmente un però sapete aveva già superato non potrà avere risposta tempestiva
Carichi sei incarichi sono già obbligo
Non solo inadempimento contrattuale condanne penali
C'è un'attività di un gruppo di natura diversa
Quanto poi al punto chiedo scusa perché voglio essere sicuro mi pare che stesse parlando del punto uno barra diciannove presidente grazie giustamente perché
Quando attività come quelle sta a me sembra che una lettura della circolare
Riportata alle specificità del caso concreto non pensa che portare alla conclusione della presa d'atto e non dell'autorizzazione il paragrafo due della circolare
Dice che l'autorizzazione per stiamo discutendo una presa d'atto o di un'autorizzazione dell'autorizzazione scusate parlo era sembrata un interludio la portata come autore Corleone il Consiglio regionale Sebastiano aveva fatto credere che io stesse parlando d'altro
Perché barattoli di vernice l'autorizzazione deve essere richiesta dal tutte le attività destinate a svolgersi nel contesto nel rapporto di collaborazione appositamente instaurato custoditi Conte e nei nostri laboratori preparatore perché valgono abbia detto a tutte lettere che è un tentativo di definire la nozione d'incarico
Questa Vizzardi
Quanto meno alcuni requisiti di continuità
Installazione di un rapporto non occasionale non sporadico non riducibile ad una Zidane contento come invece nel caso di specie
Voi avevate un corretto però sono proporre un quesito perché noi stessi in circolare diciamo che in casi come questo per chiedere ma solo chiesto l'autorizzazione perché dubitavano ma certamente in casi come questo corrisponde il Paese ha fatto perché lei costituisce un carico funziona gratuita cioè tutto al cioè va delicatezza del rapporto con l'altra autorità dello Stato e conseguentemente bene fanno i colleghi secondo me pare segnalazione resta il problema del carico di lavoro e questo è un problema dal punto di vista statistico burocratico le strutture che sarà affrontato appalti
Proprietario contenente una circolare mi sembra veramente che la soluzione
Francamente debba essere quella che ho cercato un tracciato e quindi per quanto riguarda questa pratica e la successiva uno barra ventuno che se non sbaglio è perfettamente identica sono dell'opinione che la semplice presa d'atto
Letizia
Dunque rispetto a questa pratica debbo ancora dire che non ci siamo posti il problema di quando si instaura quando ci stavo da un rapporto secondo quanto ripeto una circolare e abbiamo stabilito mi pare in commissione e anche al Consiglio precedentemente che il rapporto certamente esista una quando c'è una controprestazione ossia quando c'è non è gratuito vicari gomma
Lei è previsto un corrispettivo ed è chiaro che si instaura un rapporto e quindi
Stando è e si parla di rapporto il rapporto si è e quindi non ci siamo attenuti a questo video che laddove invece che la gratuità non esca non sussiste un apporto e quindi l'insegnamento non per l'insegnamento basta una presa d'aria
Vorrei però fa presente leggo riguarda i tempi tecnici che ci può essere la colpa del collega il quale chiede
Chiede con ritardo l'autorizzazione ma ci sono dei casi in cui per esempio le commissioni di esami
Il come il collega non ha nessuna colpa perché come tutti sanno le commissioni d'esame vengono mirate all'ultimo momento commissione d'esami dei procuratori
Ora quando poi si richiede per quei che io una documentazione nel senso che il collega si vede munire viene statistiche del parere del capo dell'ufficio già perde dei giorni Luti
Si richiede Oboldi tempi tecnici successivi in sede di Consiglio dove la mattina da matricola e allora diventa materialmente impossibile dare l'autorizzazione
E prima che l'incarico possa essere svolto da parte sono commissioni di esami con già fissate compartecipate chieda per cui il patto di non autorizzare anche a posteriori mancato scrive a rendere nulli dei concorsi che si sono espletato oppure
Peggio ancora premette nell'impossibilità il collega di il
La commissione disabili funziona ed allora la commissione si è data a carico sia di questo sia di altri problemi ancora come poi si vedrà sono molteplici saranno problemi d'aggiustamento la circolare ma io personalmente ritengo che dovremo dare
Presentare non uno ma più emendamenti
Dovremmo proporre al consiglio perché questa circolare si appunto bio funzionale
Io ecco Doglietto gliele solo questo che il lavoro della commissione a seguire questa circolare enormemente aumentato non soltanto per le pratiche che debbono venire
Comprese le comunicazioni per quanto stanno affiorando numerosi quesiti non magistrati di interpretazione del core come poi vedremo solo ieri mi pare che ne abbiamo esaminati in Commissione cioè ne erano il pensarne alla commissione ne erano dodici o tredici quindi di natura diversa quindi ecco voglio far presente che questa circolare insomma richiede un ulteriore elaborazione altrimenti rischiamo di essere sommersi dal lavoro
In attesa di questa opera di metabolizzazione la novità disciplina e di rifinitura organizzativa possiamo intanto approvare la
Punto
Diciannove mi pare sia e non celata dalla Commissione come
Possiamo dare considerarla una presa d'atto relatore letizia
Rivolta
Avvocato
No onorevole
Umana però
Così quando stava alla
Mi pare che da dalle Nibali a dichiarazioni che sono state formulate emerga questa linea interpretativa della circolare che laddove vi sia una attività
Riferita un soldo attori che non e che non integra una sia pur breve continuità di rapporto non si possa aver fare in una
Ipotesi di vero e proprio incarico ma è un atto un'attività della quale il Consiglio informato prende atto e che non autorizza mi pare che sia questa la linea interpretativa
Linea interpretativa come diceva ma poi di casi concreti di aver capito non si può secondo me che contraddirebbe tutto lo spirito della circolare fissare un principio in assoluto
Dunque il principio di Anania dall'esperienza
Possiamo considerarlo allora una presa d'atto il punto uno diciannove che si debba chiarire questa posizione
Perché se si enuncia la necessità di controllo volta per volta non possiamo parlare di presa d'atto ma di autorizzazione il collega attraverso la lettura del bollettino bene sapere se ci deve mandare o no la cartuccella
Sì ma se non ricordo che proprio il signor Grasselli sì qualche tempo fa comunicato alla Commissione Kerner all'incarico una tantum vista la commissione che cosa doveva fare
Il signore degli aerei Caselli i signori consiglieri a casa domenica lezioni singole signora Caselli migliore terza consiglieri vorrebbe spiegare al collega bronzo
Quale l'intera certamente
Troppo troppo difficile riesco a capirlo no anzi troppo troppo semplice per capirlo soltanto io
La circolare cerca di fissare alcuni principi giusti che sbagliati correggibile identificabili altro discorso
Nel fissare questi principi dice qualcuno ci possano essere dei casi dubbi collega riprendendo un quesito il collega pone un quesito e noi rispondiamo compresa adatto
Non ci serve il principio generale ma nel momento in cui pubblicata nel Bollettino che si prende atto di fattispecie come queste questo collega domani si troverà nella nuova fattispecie non farà più domande incomplete espropriano alla situazione in paludi come la direttiva l'abbiamo data il signor Caselli questo pensa molto umilmente e modestamente forse non è sufficiente forse non è
All'altezza di chi ha letto un percorso in Iraq questo è il mio modesto assegno pensiero
E signori consiglieri possiamo approvare intanto a questa proposta della commissione posto
Posto a anche che è un indirizzo interpretativo si consolida nel tempo ed è evidente che una disciplina nuova esige questo momento di rodaggio e anche di divergenza nella lettura che si affina nel tempo
Punto venti
Allora proviamo la diciannove come presa d'atto punto venti Nigro insegnamento e di procedura penale nel corso di aggiornamento professionale di ufficiali viaggio ed agenti di polizia giudiziaria della provincia di Verona
Venti bis quindi epocale
Prego papà occorrano datata marzo comincia il ventuno per il venti o per il ventuno venti per il venti perché l'azione di contrarietà papà venti bis micro
L'insegnamento del diritto penale procedura penale presso la scuola allievi agenti di polizia di Peschiera del Garda la stessa cosa vince dichiarazione di contrarietà papà
Ventuno dottor Basile
Autorizzazione a tenere una conversazione nell'ambito del corso di diritto penale speciale organizzato dalla Scuola Ufficiali Carabinieri Roma in quello compreso tra il primo marzo il ventidue aprile speculare uomo diciannove il cuoco prendere atto di questa richiesta
Ventidue dottor Gardi dell'otto docente di diritto e procedura penale presso la scuola allievi ufficiali sottufficiali dell'Arma dei Carabinieri di vicenza ventitré rotto a Collecchio
Componente della commissione esaminatrice per ragionieri abilità sessione ottantasette da svolgersi a Trani
Ventiquattro questo voto contrario sessione ottantasei
Per quello che riguarda l'orecchio una dichiarazione di contrarietà papà ventiquattro Moggi
Insegnamento della materia procedura contravvenzionale delle infrazioni amministrative ecologia igiene corso d'aggiornamento professionale riservato agli organi di polizia municipale la provincia di Bergamo e del capoluogo
Venticinque dottor De Luca insegnamento delle materie il rapporto di lavoro nell'impiego privato e diritto comparato e lavoro scuole di specializzazione discipline del lavoro
Facoltà di giurisprudenza dell'università riparte
Punto ventisei avvenga quando contrario vorrei collocazione degli evasori ventisei o sul venticinque venticinque che la pratica in numero cinquecentosettantasette dall'ottantotto
Per l'anno accademico tanto affetto otto quindici artisti pure la domanda non è stata avanzata tempestivamente non credo che si possa vi era stato caso precedente nel quale la domanda pur pervenuta nello scorso anno
Aveva peraltro un numero di rubrica in fascicolo mera uno normale solo solo se invierà cinquecentosettantuno elemento di valutazione in ordine questo
Comunque possiamo dare atto della contrarietà Papa su questo punto e possiamo approvare procedere
Ventisei
Dottor Ferrante e dottor Finocchiaro
Presidente effettive Presidente supplente rispettivamente la commissione per gli esami di procuratore legale corte di Brescia appunto ventisette dottor Carnevale
Vice presidente di sezione e la Commissione tributaria di secondo grado di Terni ventotto dottor Cavallo componente la commissione giudicante della Federazione italiana rugby
Ventinove dottor novità componente supplente della commissione d'esame per l'abilitazione all'esercizio la professione di ragioniere Collegio di Milano Lodi trenta dottor Dio componente la commissione d'appello federale che irradiano italiana nuoto
Trentuno dottor bla ghiotta
Vice presidente di sezione della Commissione tributaria di secondo grado di Imperia trentadue dottor Cutillo vice presidente di sezione e la Commissione tributaria di secondo grado di Torino trentatré dottor Di Maggio insegnamento e diritto penale
Corso post universitario per capitani presso la scuola ufficiali carabinieri in Roma numero una lezione
Probabilmente secondo l'indirizzo che era emerso anche in questo caso
Dobbiamo prendere atto
Punto trentaquattro dottoressa Boccassini insegnamento il diritto penale corso post universitario per giovani capi
Punto trentacinque l'otto Afeltra componente la Commissione tributaria centrale punto trentasei dottor Maccarone vice presidente di sezione e la Commissione tributaria trentaquattro da quanto ho capito e paventata
Lieto abitazione su cui sono d'accordo
Una lezione
Tra tra parentesi chiedo scusa trenta punto uno trentaquattro dottoressa Boccassini
Non è una lezione che dura dal primo marzo al ventidue aprile in quest'arco di tempo una lezione
Trentasei dottor Lazzarone vice presidente di sezione della Commissione tributaria di secondo grado di Mila no trentasette dottor Criscuolo presidente la commissione censuaria provinciale di Vercelli per il prossimo sessennio
Trentotto dottor Pisani Massa morbide Commissione di appello federale Federazione italiana gioco caro ostenta un chiarimento non ricordo appunto se la circolare consente incarichi parrocchie biennio qua siamo a sei anni a quattro anni
Brutti relatore nel ipotesi trentotto e della ipotesi trentasette
Se estendiamo sessennio allora
Ma
Fosse tedio sei possesso
Sabato sera senza di essa o sessennio
Il gruppo c'è una proposta di ritorno in Commissione revisione lessicale
Purtroppo non vedo alla al suo posto il signor Gomez il Consiglio consigliere Gomez il quale essendo purista ci avrebbe dato anche una indicazione lessicale corretta brutti
Stralciamo momentaneamente per chiarimento
Il
No fare
Ma trentasette trentotto conventi sono stralciati momentaneamente perché il relatore posso avere il fascicolo
Trentanove dottoressa Del bocciò componente della commissione lo sportivo prevista dal decreto ministeriale ventinove dodici settantanove relativa alla formazione del ruolo dei periti ed esperti per la provincia di Pescara quaranta dottor Palumbo
Membro del Comitato regionale per l'albo nazionale dei costruttori per l'Abruzzo con sede in attività
Quarantuno dottor Franci frasche rally presidente di sezione alla commissione tributaria di primo grado di Savona quarantadue dottor dei di Stefàno
Componente la Commissione di disciplina il comitato regionale abruzzese Federazione italiana gioco Calcio
Due
La proposta della commissione di autorizzare il dottor Belfiore
Ad assumere l'incarico di Presidente supplente la commissione d'esami per l'accertamento dell'idoneità professionale iscrizione nell'elenco dei giornalisti professionisti
Anche su questo probabilmente vi è una dichiarazione come supplente componente supplente allora senza contrarietà papà è approvato pane autorizzazione per il dottor Panariello ad assumere l'incarico di collaboratore alla ricerca CNR dal titolo la dirigenza pubblica da svolgersi presso l'istituto giuridico e la facoltà di economia commercio università di Ancona
Quattro di autorizzare il dottor Rosario assume l'incarico di componente la commissione regionale tecnico-consultiva in tema di disadattamento devianza e criminalità regione autonoma Friuli-Venezia Giulia trattandosi di atto l'oggettiva patrocinata dal Ministero di Grazia e Giustizia
Cinque dottor Bertizzolo
Autorizzazione assumere l'incarico di insegnamento e di procedura penale nel corso di aggiornamento professionale di ufficiali e agenti di polizia giudiziaria provincia di Verona
Sei presa d'atto dell'istanza orario per per l'epoca per quale papà cinque per il cinque una dichiarazione di contrarietà papà
Presidente posso rispondere trentasette trentotto trentasette trentotto il relatore brutte
Naturalmente le domande sono complete hanno sia l'allegazione delle statistiche sia i barili
Che vengono richiesti per la perché si possa prendere in considerazione l'autorizzabilità
Direi che laddove è scritto se spenga debba leggersi se segna e si tratta di sei anni
Il punto diciassette della circolare rotazione negli incarichi temporaneità dell'autorizzazione stabilisce che l'autorizzazione è rilasciata per la durata dell'incarico nel caso di incarico di durata indeterminata o superiore a tre anni questi sono i due casi sponsor Criscuolo tutto e del dottor Pisani Massa Morning rispettivamente sei anni e quattro anni
Alla scadenza del triennio prosegue la circolare dovrà essere rinnovata la richiesta di autorizzazione aggiornando la relativa documentazione ciò al fine di consentire al CSM di verificare
Se per duri la compatibilità dell'incarico con i requisiti di cui al paragrafo quattro tenendo anche conto del protrarsi dell'incarico spesso risulta quindi evidente che l'autorizzazione
Viene data in relazione al primo triennio anche se correttamente essa viene richiesta indicando l'intera durata dell'incarico alla scadenza del triennio dovrà essere chiesta altra autorizzazione
Son sufficienti questi chiarimenti sì però specie così non sapere niente e quando scadono questi livelli poi c'è un'équipe uno scadenzario sequestrato
Per viene indicato il periodo che nel primo caso di sei anni nel secondo caso di quattro anni la autorizzazione vale per il primo triennio qual è la scadenza del primo triennio devono essere paurosamente azioni integrato dalla deliberazione con
La precisazione che deve essere ritirata la richiesta di autorizzazione ad operare è nella circolare comunque si si può aggiungere c'è
Se ritenete e se questa è una interpretazione datare si può offrire una sottolineatura che valga anche per gli interessati con l'avvertenza che l'autorizzazione dovrà essere nuovamente richiesta dopo un triennio
Può essere questa la formula da aggiungere al punto trentasette al punto trentotto
Conoscenza problema per il punto trentotto non si pone perché non c'era nessuna norma di legge che stabilisce per quanti anni si rilevava farà parte di un organismo sportivo
Ma potrebbe porsi per la Commissione censuaria
Perché credo che termine di sei anni non sia un capriccio di colui al perché ha designato il membro della Commissione censuaria
Ora nulla vieta voi dire anche che dopo il terzo anno il magistrato sarà fucilato però forze non è il caso molto meno e non non diciamo che vi sarà una fucilazione
Una comprando ed è evidente che l'autorizzazione nata nel primo triennio significa soltanto che è necessaria un'altra domanda sulla naturalmente la la la domanda viene valutata per tutto quel che significa l'incarico che quel magistrato richiede anche in termini di continuità rispetto ad una nomina che è avvenuta per un incarico che ha una durata superiore a quella prevista dal Consiglio per la sua autorizzazione
Potrebbe determinarsi un caso limite cioè la presenza di altre
Situazioni di altri incarichi insomma un caso limite per il quale il Consiglio Superiore decidesse di non dare l'autorizzazione per il secondo triennio credo che sia davvero un caso molto remoto ma tutta l'ipotesi saranno le dimissioni da parte di quel magistrato dalla commissione
In cui si parla ed eventualmente la nomina di un altro la formula perché l'autorizzazione dov'è che dovrà essere richiesta la conferma dell'autorizzazione allo scadere del triennio di un triennio soddisfa anche le esigenze
Penso che il diritto sia diritto anche quando si
Se si richiamasse limitatamente al primo triennio con un richiamo
Con un richiamo avvenuta
Paragrafo della circolare ora ed è rimasto latente come richiamando l'attenzione sul paragrafo per la circolare mai allora deliberiamo nel testo attuale richiamiamo l'attenzione sul paragrafo
Chiedo scusa brutti prenda poi diciassette oppure se alle condizioni di cui al paragrafo dicastero richiamando l'attenzione
E astrazione
Prada aggrappo
Diciassette della circolare con astensione Morozzo sulla pratica trentasette
Siamo al punto sei presa d'atto dell'istanza di autorizzazione avanzata dal dottor Robert solo a far parte della Commissione giuridica g di Verona
Punto sei dove
No lei ricorda papà ma credo che ne abbiamo respinte di queste
Letizia relatore
Quelle dell'aria era un problema sulla natura giuridica delle associazioni territoriali e della dell'Aci nazionali sono state resti in piedi letizia relatore
Dunque sono state respinte sotto il profilo che della natura privata dell'Aci ritiro
Poi sono sorti dei dubbi su questa interpretazione e in base alla alcuna normativa recente arrivare una legge dell'ottantuno si è stabilito che il viaggi sono enti pubblici ciò non toglie
Che
Essendo Locate e quindi essendo
Organo pubblico a carattere locale e quindi non poteva essere autorizzato però però ecco qui c'è il problema Biella gratuiti gratuità dell'attività e sotto questo viva commissione ha ritenuto che si tratta di un'attività gratuità che non crea un rapporto e come tale è un estrinsecazione della personalità umana sotto il profilo dell'attività
Associativa perché la dati è un'associazione
Ma non sarebbe opportuno far valere quelle che abbiamo bocciato
Non so se è il caso identico ecco non so se fosse chiarimento se possibile sull'attività di questa Commissione Giurin quali sono i compiti e le funzioni dell'oratore greco funzionamento fornire al casello Mario consiglio giudiziario si è espresso
Se vi è notizia del numero di magistrati interessati da queste attività così come la circolare vorrebbe che vi fosse
Dunque la partecipazione ecco quello che dice perciò la partecipazione alla commissione e assolutamente gratuita e comporta l'impegno Petris quattro riunioni di un'ora ciascuna nell'arco di una
Daranno dei partiti
E Fabio Fazio dovremmo espropri graduatorie per ritornare torna in Commissione non lo so
Affidata arrivare
Sì un'attività di tre o quattro ore annue
Gratuità Varese gratuitamente non so se noi dobbiamo andare oggetti
Caselli in vedo però che dai lavori della Commissione vien fuori una linea certamente rispettabilissima ma sulla quale forse converrebbe ampliare e approfondire il discorso mi sembrano imporre ad un secondo cui quando l'incarico è gratuito
Se non è proprio qualcosa di di a se stesso indecoroso diventa autorizzabili ripetono il rispettabile personalmente non la condivido
Questo è già un incarico inutilizzabili ancorché gratuito una riga di carattere generale di questo tipo mi sembra se questo però forse sì ho capito male gli
Corso qui finisce ma se questo fosse l'orientamento dalla commissione allora davvero inviterei a presentare un emendamento in questo senso la circolare proprio perché sullo specifico punto gratuita o non possa esprimersi in maniera articolata profonda motivata
La posizione di ciascuno di noi
Sulla
Morozzo
Presentare un emendamento su questo specifico punto crea dei problemi probabilmente più gravi di quelle che si vogliono risolvere
Perché mentre dalla serie delle prese d'atto per incarichi gratuiti in organismi associativi
Il collega no desume la regola di condotta da un solo collegamento con la gratuità
Ma con il tipo di organismo associativo
Se noi andiamo a tentare di modificare la circolare su questo punto
Come se non rientrasse questo specifico punto in quel paragrafo che riguarda la espansione della personalità noi rischiamo di creare un'altra catena
Con altri effetti indotti che non possiamo prevedere
Ecco perché non ci siamo posti il problema di studiare un emendamento su questo punto
Emendamento che porrebbe in luce la necessità di rimanere tutto il problema anche nella autorizzabilità della partecipazione agli organismi sportivi
Sono sufficienti questi chiarimenti possiamo approvare presente no per quanto riguardano perché
Vorrei sapere qual è l'attività concreto svolta dalla Commissione politica dell'ANCI e in ogni caso mi sembrerebbe un'attività relativamente a cui non presa d'atto ma se mai l'autorizzazione e anche sull'autorizzazione avrei qualche dubbio per la natura locale così risentito di questo organismo
Letizia dunque vorrei solo annotare
Che il voler
Poi diciamo che statale dettagliatamente indicare i comportamenti autorizzati non autorizzabili finirebbero per creare più gravi problemi
Ed allora noi dobbiamo tener presente invece i due criteri fondamentali che poi sono a base della circolare ed è il criterio della non sottrazione per l'impegno nell'attività giudiziaria da parte del magistrato e della salvaguardia della sua indipendenza
Quindi
Criteri che del resto mi pare che derivino direttamente dalla ordinamento giuridico ora in questa situazione io per quanto riguarda il caso Bermúdez solo ritengo che trattandosi di un'attività che non sottrae che non sottrae impegno al normale lavoro
Del pretore di vero
Trattandosi di un'attività che non può incidere credo io sulla sua visita perché una commissione giuridica per quanto mi risulta pari a pollini solamente consultivi e di studio e in questa situazione
Se vogliamo andare oltre andiamo molto ma mi pare che poi questa stessa procedura dovremmo usarla per tutti quanti gli altri casi se finiremo per appesantire inutilmente l'attività del consiglio
Se mi è consentito al meglio il quale paragrafo della circolare facciamo riferimento
Se dovessimo ritenere autorizzabile addirittura qui si dice presa d'atto se va bene ma presidente scusi allora vorrei dire a cosa che andando per estremi sei se un college è un mio amico mi chiede un parere giuridico io dovrei chiedere l'autorizzazione al Consiglio superiore al magistrato
E perché arriviamo se vogliamo arrivare agli estremi arriviamo agli estremi ma ci sono un'infinità di attività che ciascuno di loro rende io non con questo non sto dicendo che Pardo pareri ma potrei dare un partire un consiglio di natura giuridica da un amico o a un parente ora in questa situazione ha parlato l'associazione darla parente già che sono sempre attività
Noi abbiamo appunto assunto il criterio dalla gratuità come un criterio fondamentale perché chiedendo della qualità e la qualità non non comporta impegno dal magistrato e non comporta diciamo dell'i condizionamenti del badava dal magistrato mi pare un criterio esatto questo cartucce schizzata tradita gratuità
Mi pare che non ci sia non ci possa essere un una condizionamento del magistrato e quindi sotto questo criterio all'abbiamo detto di prendere atto se poi vogliamo assumerà degli incarichi che allora mente un momento fa si parlava di anche di attività onerose per le quali addirittura si prende atto e non si parla utilizzazione qui in questo caso stiamo andando oltre o cerchiamo capovolgendo i termini del problema prima abbiamo preso atto di attività
Onerose diciamo appagamento è vero perché rese in un periodo limitato di tempo adesso qui addirittura vogliamo tutti sottoporre ad autorizzazione attività gratuite per di più limitate nella prestazioni
Caselli papà presidente poi
L'isola o meno evitano di far perdere tempo al Consiglio che mi sembra davvero di grazie alla privatizzazione dall'accusa mi sembra però la differenza non sia prestazione a titolo gratuito prestazione a titolo oneroso ma tipo di rapporto che si instaura con lento soggetto conferente paragrafo due dall'altra circolare tentativo di finzione dell'incarico
è una commissione giuridica
Dell'Automobil Club italiano è cosa ben diversa dall'uomo ecco Antonio d'Italia di Verona quindi con specificazione territoriale Massimo peggiora la situazione cosa ben diversa dal parere
Al proprio parente è vicino di casa non è la Cipro più vicino di casa cosa ancora diversa dal rapporto con l'organo di polizia terrà una conferenza non è una commissione una lezione su cose diverse secondo me son così diverso
Proprio perché secondo me sono cose diverse non è spazio per presa d'atto e quindi per quanto riguarda questa formulazione proposta non posso esprimere voto a favore
Papà
Io non riesco a comprendere perché ciclicamente nasce un sfavore nepalese e concludo dell'ASCI che se non è un ente pubblico come forse risulterebbe da una legge recente certamente un rovente comunque imponente sarebbe un'onesta associazione del diritto privato persone che onestamente sembra che siano dei problemi alla circolazione alla motorizzazione
Problemi tutti connesse allo sviluppo della società non capisco perché nessuno si scandalizza perché non ho mai sentito dire a nessuno degli incarichi che si svolgono per esempio credo un club Lions in un locale dove molti colleghi coprono anche cariche a livello internazionale che tengono occupati per decine e decine di giorno fuori dall'Italia lontane dal loro lavoro svolgendo incarichi di alto livello
Consultivi incarichi direttivi venendo spesso si legge sul giornale di questi colleghi fanno queste cose così importanti così meritoria con fotografie riunioni e cene questo non desta l'interesse di alcuno
Beh poveracci che si preoccupa dell'Aci cercando di risparmiare dieci lire sulla benzina Carlo sotto il mirino dei molti no
Rina pazzi possiamo
Non approfittando della distrazione di Caselli ma comunque approvare questa proposta con una dichiarazione di contrarietà di Caselli
Punto sette presa d'atto dell'istanza di autorizzazione il dottor Raimondi
E
Servizio del contenzioso diplomatico fuori ruolo dalla magistratura punto otto ombre presa d'atto dell'istanza di autorizzazione del dottor bestia assume l'incarico di Presidente della Commissione giuridica e lanci di Napoli trattandosi di attività gratuita per rinunzia al compenso
Punto nove lo abbiamo già approvato in precedenza appunto dieci presa d'atto dell'istanza di autorizzazione dottor Vaccaro
Assume l'incarico di presidente della terza Commissione elettorale mandamentale di potenza appunto undici presa d'atto della istanza di autorizzazione dottor D'Orto assume l'incarico di presidente la commissione elettorale mandamentale
Immagino di Caltanissetta punto dodici presa d'atto e le stanze autorizzazione dottor Polvani
L'incarico di componente la commissione giuridiche lanci di Firenze trattandosi di incarico gratuito Presa d'atto al punto tredici e le istanze autorizzazione dottor Melli assume l'incarico di componente la commissione giuridica dell'Aci
Di Firenze punto quattordici presa d'atto dell'istanza autorizzazione dottor Roberto assume l'incarico di docente materia diritto i famigli e volontaria giurisdizione scuola il notariato Vittorino
Punto quindici presa d'atto dell'istanza di autorizzazione dottor monaci assume l'incarico di insegnamento sul nella scuola il notariato di Bologna sulla Teoria generale dei contratti punto sedici presa d'atto dell'istanza di autorizzazione
Del dottor della del dottor Beatrice
Per l'incarico di componente la Commissione di sorveglianza sull'archivio
Punto diciassette presa d'atto dell'istanza del dottor Cupido incarico di presidente della Commissione di sorveglianza e scarto di atti di archivio
Punto diciotto presa d'atto dell'istanza autorizzazione del dottor Colletti incarico di presidente la commissione provinciale di uffici locali e le agenzie di Pescara
Punto diciannove presa d'atto
Della nota il presidente della corte d'appello di Torino che ha designato il dottor Pietro assume l'incarico di componente della commissione regionale di vigilanza sulle cooperative edilizie
Morozzo sul diciannove
Questa è una di quelle pratiche cui avevo accennato prima
Cioè il dottor di troppo
Designato quale componente della commissione di vigilanza sulle cooperative
Non ha fatto pervenire la domanda di autorizzazione anzi ha fatto conoscere
Che se è un incarico soggetta ad autorizzazione non intende gliene daranno vita ad assolverlo
Caselli
Vorrei sapere se il presidente accoltellato in Torino ha designato anche dei prendendo atto della rifinitura così
Il relatore D'Ambrosio
Per chiedere che la pratica torna in Commissione con richiesta al proprio alla presunta Porta Pretoria designare un altro collega e magari di interpellare tutti i colleghi della corte d'appello di Torino per saggiare la loro disponibilità a questi incarichi perché non si è ancora sconvolto
Bronzo ho dimenticato di dire che a mio parere la la proposta dovrebbe essere non di prendere atto vista la dichiarazione di rifiuto ma di prendere atto bella nota ed è la dichiarazione di rifiuto
Cioè proprio perché in questo luogo non c'è possibilità di equivoco
Se noi invece diciamo di prendere atto della nota del presidente di Torino pista il rifiuto di il discorso potrebbe essere equivoco quindi si prende atto e dell'uno e per l'altro le conseguenze se la vedranno loro sembri un'autorizzazione cerchiamo sempre con l'accettazione dello statu quo questo no cioè
No dev'esserci una richiesta di autorizzazione fino a modifica della circolare oppure una diversa destinazione
Chiedo scusa alla formulazione perché sia inequivoca la dizione perché la presa d'atto della nota del presidente della corte d'appello che designa innominato questa presa d'atto
Anche in relazione all'attività in ordine alla quale la nomina viene effettuata e questa la intenzione della Commissione nella proposta alla commissione la intende proporre al consiglio di prendere atto che vi è stata una designazione del presidente della corte d'appello è un rifiuto di accettazione del
Visita
E esisteva della Caselli o chiedere il proprio ritorno in commissione per investire il presidente della corte d'appello di Torino perché non capisco che senso abbia mai investire il Consiglio superiore
Di una questione di questo tipo quando non abbia carattere generale ma abbia carattere specifico immediato unico riferito proprio a questo tipo di attività
Quello non è un vorrei chiedere autorizzazione secolare vuole chiedere autorizzazione o il Presidente
Dice ho provato a designare un atto non ho trovato come ci dice questo assolutamente indistinti insostituibile valuteremo
Così invece mi sembra che ci sia un qualche cosa che forse poteva essere più facilmente evitato interpretando altri colleghi allora tutto in Commissione secondo la mia opinione perché i proceda proprio per Torino
Sì ha invitato a interpretato il collega procedere alla tradizione ovvero a motivare per quale motivo questi pasta soltanto designazione ad essere eventualmente conferma
Ma Letizia Marcel noi definiamo la pratica prendendo atto della dichiarazione di rifiuto del dottor Pietro è chiaro che a norma di legge perché la legge impone il presidente Ago d'appello dovrà designare un magistrato se non definiamo
Se noi non provvediamo sulla pratica stanze nel senso di prendere atto della dichiarazione di rifiuto il che significa che noi convalidiamo la possibilità che un magistrato possa rifiutarsi
Se no riprendiamo questa deliberazione e presenta vota per l'opera di per non potrà progettare un'altra delibera datata assegnazione
Soddisfatto presidente
Maddalena no io ho un unico Dio legato
Cannone come atti è contrario al ritorno in Commissione della pratica l'unico dubbio e io mi pongo se un di fronte ad una designazione del magistrato
Del presidente un magistrato
Possa rifiutarsi
Cioè niente io confesso che quando ero stato nominato presidente di una commissione di disciplina uno va a Vendola nessuno ha voglia di farlo
Io non ritenuto un dovere l'ho fatto io non so se il magistrato possa rifiutare rifiutare e in questo caso vorrei precisare i saperi in base a che cosa può rifiutate cioè se questo incide sul quanto che noi abbiamo il potere di imporre uno autorizzazione se questa autorizzazione non ci vuole barche l'incarico non all'imputabilità questa è una domanda che io pongo e in cui vorrei che
Il presidente Eolo lei e i componenti della commissione Millo Strasse lo la legittimità o meno del rifiuto mi pare l'autorizzazione non giustificata con motivi diciamolo sto male non ce la faccio che ritengo con giustificato impedimento ma semplicemente perché
Era inedite beh alloca non sono obbligato a fare un'altra questo è il punto che io chiederei alla commissione che mi venisse spiega
Morozzo Letizia l'allora spiega Mauro scusa un attimo perché volevo proporre di integrare questa proposta
Non soltanto dicendo di prendere atto della nota e della dichiarazione
Ma aggiungere alla fine e di di invitare il presidente della corte d'appello a a provvedere diversamente o una formula equivale
Poiché sto parlando consentitemi di rispondere a Maddalena per una opinione personale
Se è un'attività è dovuta non c'è spazio per costringere le persone a chiedere la autorizzazione
Se questa attività sia o non sia dovuta io non lo so dire
Di una cosa sono certo se noi la riteniamo soggetta ad autorizzazione non possiamo dare l'autorizzazione se non ci viene richiesta e ciò implica che sia un'attività non dovuta
Se noi riteniamo invece che sia un'attività dovuta perché il meccanismo di designazione implica un dovere del magistrato designato di svolgere l'attività
Si riapre il discorso che ho fatto prima
Cioè dobbiamo dare a questi incarichi
Previsti dalla legge con il relativo meccanismo di designazione lo stesso trattamento degli incarichi
Infungibili salvo le eccezioni che la legge ci consente come nel caso degli arbitrati
Con
La integrazione
Sostitutiva del pista lama e della dichiarazione di rifiuto e nella parte finale di invitare il presidente della corte d'appello provvedere diversamente possiamo approvare di consenso
Surace a non possiamo inventare nessuno il presidente della corte d'appello sa quali sono i suoi doveri sa che deve designare i componenti il vicepresidente della Commissione che ne sono prive glielo dobbiamo dire noi fa come prenderà atto della rinuncia di un collega poi quello che devo fare uso a luglio
E questa in Italia e al coraggio vitalizia beh io credo che appunto che viene globale la stessa osservazione per quanto riguarda questa Giunta che mi sembra del tutto superflua inopportuna volevo ancora Dini
Che rebus sic stantibus noi ci atteniamo a quella che è la circolare la circolare in caso di designazione prevede che ci sia la si debba chiedere l'autorizzazione alcun Attilio suprema magistratura
Ora è chiaro che se la circolari sarà modificato e su questo punto la Commissione potrebbe fare una proposta stiamo esaminando il caso sarà modificata ma finché non sarà modificata occorre l'autorizzazione e l'autorizzazione
Presuppone la facoltatività dell'incarico
Ossia se gli incanti impieghi incarico sarà soggetta documentazione sarà facoltativo perché perché il magistrato e lunghe deve chiedere l'autorizzazione se non la vuole chiedere l'autorizzazione
Non non possiamo obbligarlo a farlo e quindi c'è una correlabilità consiglierei fra autorizzazione e facoltà del magistrato
Se noi cambiamo
La circolare nel senso di ritenere che non è autorizzabile perché cioè non è soggetta autorizzazione perché obbligatorio allora legga le cose cambieranno ma tutto questa ancora dà pareri da vedere
Può trovare consenso allora solo la la modifica nel ultimo e penultimo rigo della pagina trentasei presa d'atto della nota del presidente della corte d'appello e della dichiarazione di rifiuto senza integrare il testo
Con ulteriori determinazioni
Paciotti
E Maddalena strettamente io per la verità a
Sempre vivo la proposta la collega Morozzo questa solo scopo di chiarimento perché ho il timore che se si prende atto della nota che designa e della dichiarazione di rifiuto
Possa essere interpretato erroneamente nel senso che si ritenga valida la designazione ancorché ci sia il rifiuto e quindi la funzione della l'invito a un'ulteriore attività oltre all'indignazione alla funzione soltanto di evitare questo equivoco
Quindi per questo io preferivo la formulazione più completa pericolosi si toglie ogni rischio di dubbio nella nella interpretazione che noi gli abbiamo dato e che io condivido alla stregua della vigente circolare mi rendo conto che sarebbero ipotizzabili in casi estremi lì comunali della possibilità di designazione Dupin giovani tutti i possibili designabili gettassero e tuttavia allo stato delle cose
Una ipotesi non attuale non ci risulta che nella storia si sia verificata e quindi di ci faremo carico poiché questo problema quando si porrà ma allo stato della circolare e per questo caso suggerirei che si aderisse a questa impostazione che perlomeno fuga i dubbi sull'attuale interpretazione della circolare
Una formula che risolvere le cose poi percuotendo il presidente della corte d'appello provvedere diversamente cioè non non è un invito a un fare ma è una parte emotiva fondendo il il presidente della corte d'appello provvedere diversamente
Maddalena solo direi che non osservazioni sul potendo no no no alla nessuna osservazione ma semplicemente per dire mio voto contrario perché io ritengo che si tratti di attività dovuta
Per cui non è necessaria l'autorizzazione
Con questa dichiarazione di contrarietà possiamo approvare allora con quella formula che e ricognitiva del potere
Venti
Presa d'atto e la comunicazione del dottor Casale relativa agli incarichi in corso di svolgimento componente la commissione disciplinare il comitato regionale
Campana della Lega Dilettanti Napoli cultore di procedura penale università di Salerno componente la Commissione tributaria di primo grado di Salerno la commissione propone inoltre di non autorizzare il dottor meglio svolgere un corso di venti lezioni di diritto fallimentare
Organizzate al Collegio dei ragionieri e periti commerciali di Milano Lodi impreparazione esame di Stato per l'abilitazione esercizio professionale trattandosi di incarico proveniente da indubbiamente limitata circoscrizione territoriale e materie non riguardanti l'attività le funzioni di polizia giudiziaria
Punto ventidue di non autorizzare il dottor Del Corso assume l'incarico di presidente la commissione esaminatrice concorso un posto impiegato in prova Camera di Commercio di Potenza punto ventitré di non autorizzare dottor Ventura
Assume l'incarico di docente del corso di qualificazione professionale in diritto privato e procedura civile vigili prima nomina corso di aggiornamento
Bisceglie
Punto ventiquattro di non autorizzare il dottor Bisanti assume l'incarico di Presidente della Commissione
Presso il comune di vico equense per l'assegnazione di trentaquattro alloggi in locazione
Punto venticinque
Di autorizzare
Caselle che in genere segue con attenzione mi pare gli arbitrati per non fare coi delle retromarce di lettura
Colonnese componente del collegio arbitrale pagina quaranta per la risoluzione della vertenza di valore indeterminato per l'impresa Nucci marziano Istituto autonomo case popolari Caltanissetta sono incarico nell'ultimo triennio
L'argentino componente del collegio arbitrale per la soluzione alla vertenza il presumibile valore di duecentottantuno milioni Lalla si impenna e l'intervento straordinario
Nel Mezzogiorno nell'ultimo triennio Juan predicare che valore complessivo di settecento novanta milioni
Venticinque dove l'argentino
Componente del collegio arbitrale soluzione alla vertenza del presumibile valore di centotrentadue milioni tra società edilizia generale comune di così via venticinque quattro otto Sabatini componente del collegio arbitrale soluzione alla vertenza tra impresa cantiere navale in vigore è di Riva Trigoso al comando generale della Guardia di Finanza
Venticinque cinque dottor Marchese componente del collegio arbitrale soluzione di vertenza tra impresa costruzioni Grassi del comune di Carey
Ventisei cinque sei dottor Marchese Consigliere della corte d'appello di Roma componente del collegio arbitrale soluzioni vertenza tra la società Scuto i figli e il ministero della difesa
Venticinque sette dottor Cappelli componente del collegio arbitrale soluzioni vertenza tra impresa d'imperio che Regione Toscana
Venticinque otto dottor Moscarelli componente del collegio arbitrale
In tra nella vertenza tra l'impresa costruzioni Palmieri alla ricco e l'Anas
Ventisei presa d'atto e la nota del dottor Paolini che comunica l'incarico di componente del collegio arbitrale soluzioni vertenza tra la Siria e il Comune di Salerno
Presa d'atto della rinuncia
Ventisette
Astensione obbligatoria dal lavoro ai sensi della legge mille duecentoquattro del settantuno delle dottoresse Pizzorno pugliese d'amore Vulpio Acerra
Montanari Lo Moro
Ventisette otto
Dottoressa balletti
Tessa disposizione del top del sette nove dottoressa Frediani ventisette dieci dottoressa stessi venticinque undici oppressa Ferrara ventisette dodici dottoressa De Nardus
Ventotto astensione obbligatoria dal lavoro
Ai sensi della medesima legge mille duecentoquattro del settantuno l otto lesse D'Ambrosio Domanico
Pancaro Arena ben
Corsetti Clerici invocano sudditanza astensione obbligatoria dal lavoro
Ai sensi la medesima legge dottoressa Capparelli
Dottoressa Pardo appunto trenta dottoressa San Vito punto trentuno dottoressa aver Talbi al punto trentadue
Dottoressa Maestrello punto trentatré dottoressa Gaeta al punto trentaquattro
Dottoressa che essa punto trentacinque
Punto trentasei
Destinazione dottor Finocchi Ghersi con suo consenso il collocamento fuori ruolo al l'ufficio legislativo ministero interventi straordinari mezzogiorno trentasette decadenza dall'impiego del dottor montagnosi
Che non ha assunto possesso dell'ufficio nello sterline notificato al punto trentotto presa d'atto della rinuncia il dottor Aiello è inutile alla d'Ambrosio relatore incarico di componente del collegio arbitrale
Sul punto trentotto Aiello D'Ambrosio relatore residente avrei soltanto se
Chi richiede la la chiarimento mi dice magari posseduta dall'amore un'azione perché ha rinunziato
Ma conteggio diciamo no forse emotivo e stress ecco no
No come sarebbe normale può essere recuperato alla collicolo prima no c'è
Sottoscritto Michele Aiello presidente attuale chiede di voler prendere atto che in data ventuno gennaio ottantotto ha rinunciato ad essere componente del collegio arbitrale nella controversia va be'con osservanza punti non c'è motivo va
De richiesto interpello no
Quindi
Possiamo prendere atto trentanove prendeva per l'ordinanza
Del TAR Campania relativa istanza di sospensione stradino relatore D'Ambrosio
Vedo che sono abbastanza dei chiesto qual è una domanda USA
Regolamenti da novembre le può prendere allora stralciamo momentaneamente Shell punto trentanove
Ne Marolo mondiale adesso io ricordo contro contro le cioè controllerò sul petrolio prego e la la delibera era quella che negava l'autorizzazione ad assumere credo ancora la veste di collaudatore in ambito napoletano
Era quella e
Poi aiuto soddisfatto possiamo allora prevalente derivazione debbo leggere la perizia era
Normale sotterraneo
D'Ambrosio prego
A meno che non sia ritenuto sufficiente la Bonaiuto Daniele regolate liberato di non autorizzare ad assumere l'incarico di presidente di commissione di collaudo dell'opera a prenderla eccetera possiamo allora provare la presa d'atto punto quarantanove sarà per la dichiarazione del dottor Bussi
Che rassegna le dimissioni quarantuno preso atto dell'altra dichiarazione del dottor Russo
Che comunica di non aver partecipato al seminario per dirigenti del ministero di grazia e giustizia
In quanto l'autorizzazione del pervenuta in epoca successiva alla data di espletamento dell'incarico
Punto quarantadue per esaltare la dichiarazione della dottoressa caro bocche comunicano avesse intende essere autorizzata super l'incarico di componente la Commissione tributaria di secondo grado di Milano punto quarantatré presa d'atto e la dichiarazione della dottoressa del dottor Loiacono che rinuncia all'incarico di presidente la commissione di collaudo
L'onda autorizzata con delibera sedici marzo ottantotto punto quarantaquattro presa d'atto della rinunzia
Del dottor Santo loci in ordine al ricorso al quesito per mancata autorizzazione al differimento di licenza matrimoniale
Punto quarantacinque presa d'atto e la dichiarazione di revoca dei dimissionari chiederle di impiego presentate al dottor Brizio
Quarantasei
In ordine alla richiesta relativa al problema degli incarichi
La commissione propone di chiedere attraverso i Consigli giudiziari a tutti i magistrati la compilazione dichiarazione relativa agli incarichi extragiudiziari con o senza compenso svolta in corso di svolgimento
La intimità del relativo compenso ricevuto da ricevere l'oggetto e la durata dell'incarico l'organo venite conferente la data dell'eventuale autorizzazione del consiglio con riferimento agli ultimi tre anni secondo la Scheda che si allega
E che per
E che ha riportata A pagina sessanta nove il relatore Morozzo
La veste tipografica va migliorata ovviamente cioè la società indica quali sono le notizie richieste ma gli spazi bianchi da riempire
La indicazione col primo secondo e terzo anziché con una bici dei vari incarichi e la giunta degli spazi liberi
Prima della data della firma saranno poi cura in sede esecutiva per dare una veste tipografica un po'più accettabile
Ma quello che è stato lavoro abbastanza
Non vi sono osservazioni Maddalena
Sì io confesso con molte perplessità sulla legittimità di questa di questa richiesta e spiego subito perché io tutte le mie perplessità perché se si tratta di sapere degli incarichi extragiudiziali che questi colleghi al non svolto Doha direi che dovrebbe risultare qua dal consiglio dall'archivio del consiglio
Se si tratta di quali incarichi hanno svolto e senza autorizzazione mi parrebbe quasi chiedo un'autodenuncia Hogan per carità io dubito io sono
Per
La massima confondimento ma che qua psichica l'autodenuncia in questo caso visto soprattutto la ventilazione che viene fatta nella circolare
Che è o può costituire illecito disciplinare a me pare francamente sia un qualche cosa Anna
Così dista eternamente per ritorniamo abbellimento di un po'medievali
Richiesto intervento perciò Presidente no no per la verità nulla da aggiungere a quello che è stato osservato adesso da Maddalena anch'io ritengo che sia la sollecitazione alla confessione dell'illecito fatta per per la le le vie formali una cosa assolutamente illegittima io non so se quest'indagine può essere parte vicina altri mondi perché potrebbe essere ragionevole andare a ricercare in se quindi a violato le precedenti disposizioni ma mi parrebbe che o fare queste indagini attraverso la richiesta di compressione di chi sarà incolpato sì una cosa assolutamente non non non accettabile non immaginabile quindi che questi io crederei che la Commissione dovrebbe pare può dividersi per svolgere queste indagini che potrebbero essere anche opportune ma che hanno essenzialmente una finalità disciplinare non vedo non vedo quali altre finalità e
Ossia una le finalità ricognitiva farla in in modi ulteriormente diversi ma mi pare che richiedere con l'autorevolezza e l'autorità che ha il Consiglio quindi cogente nei confronti dei magistrati che interpello fa interpellare per suo mandato chiede la confessione della dell'illecito mi sembra cosa assolutamente fuor di luogo non non parlo per me che in vent'anni di carriera non ha mai svolto nessun in cari Patrizia particolari però mi pare che non può di non poter pretendere con l'autorità del consiglio la confessione di possibili in colpa mi parrebbe proprio non non non ecco non approvabile in questa forma parta
Certo questa materia diventa sempre più difficile forse dovremmo diventare degli equilibristi per riuscire a superare tutte le difficoltà che incontriamo ogni giorno ci sono i quindi quel Consiglio rigorosissima in questa materia degli altri momenti in cui secondo me estremamente lassista però credo che il pericolo potrebbe alla Maddalena dalla perciò sia assolutamente cosa se non ho mai visto nessuno nessuno perseguito per avere svolto l'incarico
Ma io
Va be'Marco conviene perbacco come dire io qua non ho mai visto anzi nel buio le storie fornendo uno e e opposta nel senso che
Perbacco sempre ma conviene che vi devo dire non lo sapevano mi risultava qua ma io io anche senza piacere sadico prendere atto
Assieme poi esperienza invece di incarichi reiterati a colleghi credo
Padre Papola sta verrà svolto incarichi non autorizzati debbo dire sono state anche discussione su su questo punto comunque io credo che una richiesta del genere se dovesse valere in questa materia come forse vale il principio nemo tenetur se detergere dovrebbe indurre coloro che hanno svolto o che svolgono indagano per la mia non rispondere tutti gli altri risponde oramai sarà Alessandro
Torinese linea come o ma non credo che chi vuole avendo suggerite da un altro criterio per avere una mappa di quello che succede
Come smacco comprovanti i carabinieri non lo so però niente stretta sloveni circondario piazziamo un carabiniere che ogni collega per un Paese immenso Milano cosa fa
Il pomeriggio Buonaiuto Moro sabato pomeriggio presidente anch'io questo è un argomento delicato su quale ha avuto già modo di del
Inutile guarda caso per in relazione all'argomento che immediatamente al sequestro all'ordine del giorno già il numero quarantasei
L
In qualche modo le mie perplessità sono le stesse che hanno enunciato contatti anche Elena Paciotti pur considerando la opportunità perché il problema c'è e a loro si tratta di trovare il modo per soddisfare in quella che è una realtà sentiamo tutti e che non deve restare soltanto conclamata semmai per aumentare gli infortuni più o meno associative di Tizio o di Caio ma è una realtà che c'è in quella della disciplina della e quando mi il riordino ecco uso questo termine neutro della materia degli incarichi e in questa prospettiva appunto fu sollevata per la prima volta da nomi di Unità per la Costituzione altra è il modo di venire come realizzare questa questo riordino nei termini più adeguati più rispettosi dei principi di libertà ed in quelli che sono stati avanzati poc'anzi negli hangar mi pare che quanto meno una scheda nella quale poi numero cinque si indica si chieda data dell'eventuale autorizzazione quella parte debba essere proprio al quanto meno depennata è che possa avere un valore
Essere come dire modulata in modo diverso e questo è lo sforzo che già l'altra volta mi pare si chiese alla Commissione perché ricordo che queste Schena zero uno due Schede che venivano proposte dalla Commissione Luna riguardava anche le attività extra giudiziale a allora peggio perché l'avrebbero dovuto i colleghi segnare anche le attività di filatelico di giro di amatori di Belle arti a spasso all'arte laddove si limitava soltanto agli incarichi extragiudiziari già un bus arabi è stato parte perché vedo che il luogo delle due spiega e abbiamo uno solo però questa anche nella formulazione che c'è non risolve certamente il problema è allora devo ricordare anche alla collega Pace oltre dati che questa spiega il Consiglio con riferimento al numero quarantasette di alcuna lo schema del genere aveva elaborato il Consiglio giudiziario di Napoli anni orsono suscitando Aradam Dungeons talmente analoghi ritiro Riserve di quelle che giustamente oggi vengono sollevate è per questa strada si ricorse da parte di taluni ai magistrati napoletani a questo Consiglio giudiziario riguardava agevola giustamente osservare facevano di prego giustamente osserva arredi quantomeno seppure si voglia aderire compilare una scheda vasi faccio uguale per tutto il territorio nazionale perché altrimenti in via potremmo avere dei vari Consigli giudiziari all'ampia lì alla Sicilia dal Manzanarre al Reno ognuno si mette a scrivere le a elabora alle proprie Screti quindi se non voglia
Se non hai voglia rivedere questa scala è inevitabile che affermiamo Lincoln principio che mi pare sia implicito e si è indiscutibile che
Le schede lei fa solo il consigliere compila solo il consiglio superiore e li compiva Ugo in maniera tale che i termini la produzione omogenei per tutti Morozzo
Ma io
Ho una perplessità di diverso genere io avrei dato la proposta perché ero il relatore ma ho una perplessità di diverso genere mi sono chiesto cioè quale potere consiglio abbia per ottenere le risposte da i magistrati
In altra occasione un precedente consiglio mandò in giro qualcosa del genere io ricordo di aver risposto senza pormi neppure il problema però il problema è esiste
Se noi mandiamo in giro una scheda di questo genere dobbiamo in partenza sapere
Che cosa facciamo di fronte al collega che ha
Non ci mandava Scheda ed è una domanda alla quale io non so trovare al momento risposta
Abate credo devo dire
Meglio il psicologo perché
Diventa un problema difficile muoversi all'interno di questo plenum
Io vorrei rileggere le dichiarazioni di molti consiglieri quando nell'ottobre dell'ottantasette facemmo questa proposta quando ne abbiamo discusso si è in seguito per registrare un coro unanime favorevole ad una iniziativa di questo genere oggi evidentemente all'una e venti del cinque maggio le cose cambiano e si grida allo scandalo perché a distanza di un anno in mezzo la seconda commissione con molta correttezza porta all'esame del plenum una spiega che piace o non piace Pasquale sulla motivazione che ci spinge a presentare una richiesta del jazz la motivazione quindici sì ma che così come andavano le cose non poteva più continuare perché diventato un terno al lotto per un collega in questo Consiglio avendo non avere l'autorizzazione per questo o quell'incarico convinti come Rava amo che alla stragrande richieste di autorizzazione si contrappone su una serie di attività che non venivano assoluta nei tutte denunciata al Consiglio attraverso la richiesta di asse di autorizzazione cose notorie cosa di cui abbiamo discusso all'epoca parlo le ventisei di ottobre del mille novecentottantasei
Prima della nuova circolare quindi senza quella norma e cose del genere oggi io registro per il consiglio
Non voglio discutere di questo argomento in base a legittime preoccupazioni la mia proposta di semplici io registro questo dato di fatto mi meraviglio che avendo lasciare il Consiglio un'ora fa per fatti personali ritrovo il consiglia discutere ancora di pratiche della seconda commissione
Ed e chissà ancora una volta che continueremo ad operare alla giornata ci faremo condizionare dal nome di questo o quel collega di questo o quell'ente che arricchisce l'incarico Meredith però quindi che così vanno le cose in questo mondo senza che nulla a mio giudizio venga fatto in modo coerente e in modo logico la mia proposta è se qui stava
Proposta della seconda commissione
Trova il consenso del Consiglio allora ritorni in commissione perché la commissione Labruna Scheda più puntuale eliminare da quelle perplessità che soltanto oggi a quasi due anni sorgono in plenum ai io vorrei miliardi verbali delle altre volte Pera
Legge degli apprezzamenti che partivano verso una cosa non si tratta di a denuncia non si tratta di niente di fronte alle critiche che venivano da ogni se bando di questo Consiglio si ritenne allora e si ritiene oggi che fosse necessario
Amare anche i magistrati della cosiddetta base della cosiddetta periferia a contribuire ad un'opera di chiarezza e di moralizzazione che coinvolge tutti quanti per evitare che ognuno di noi ci sarebbe investite dal sacro fuoco di indicare agli atti le diede a
La mora
Caselli tutto soltanto Presidente per dire che mi sembra che l'imputazione del collega banche risente un po'del clima di allora mentre oggi le cose anche dalla circolare mi sembra che si siano sviluppate
Nel dibattito di anomalia è un po'diverso e il contributo dei colleghi di base a fare chiarezza attraverso una risposta del questionario che taglierebbe fuori quelli che chiarezza dovrebbero fare non esiste però la contraddizione che lo consente chi deve fare chiarezza aumentano risponde quindi chiarezza Taras attualmente di quello che sono incerti chiarezza può fare soltanto
All'anno questa è la mia questa è la mia a mia opinione ma volevo soprattutto intervenire su un altro punto su un altro argomento discorso dell'inchiesta giudiziari soprattutto per quanto riguarda questa iniziativa un possibile Sacconi le scuole di preparazione al concorso per uditore giudiziario che sono altra cosa altra partita riguarda pur l'abbia sempre la seconda commissione ora mi rendo conto di rischiare il linciaggio dopo che giustamente si è lamentato il sovraccarico di lavoro la seconda commissione noi siamo la forza ecco ma c'è un da molto tempo per ben Tel un amico torni su questa materia assai delicata e difficile senza naturalmente per fare fretta nessuno perché sulla prima dal conto del carico di lavoro ma se e quando si troverà lo spazio necessario per definire questa pratica mi sarei personalmente molto lieto credo che sia uno dei punti di maggior rilievo nel panorama complessivamente considerato che a semplice né incarichi e attività non a perenti alla sfera di libertà ma d'altra natura non incarico ma neanche attività libero e un'enunciazione di connessione di argomenti
Perciò un'esigenza di
Trattazione unitaria un
Po'un memento che altre volte memento
Tenendo conto però dell'obiettiva difficoltà cerchiamo dalla commissione Letizia dunque a parte la considerazione fondamentale che questa
Questa certamente chiamiamoli così tenderebbero ad accertare il leciti compiuti dai magistrati sicché noi possiamo ripararla un interpella i cittadini italiani se hanno commesso non hanno commesso reati quindi la dichiarazione di questa ma parte questa considerazione quello che mi preoccupa di più più
Quello che mi preoccupa di più è il fatto che qui si tratta di impiantare sette mila pratiche per di più inutili sette mila duecentottantotto mi pare siano i magistrati
Perché perché oltretutto fuori il Consiglio non non avrebbe nemmeno possibilità di controllare quelle che sono le dichiarazioni rese dai colleghi quindi mi pare che sia un'attività del tutto inutile i magistrati i quali hanno compiono delle attività non consentite e posso Nespoli appare a procedimento disciplinare lo parla a loro rischio e pericolose in Consiglio poi viene a sapere che la conosce e alla possibilità di conoscerlo attraverso di Eddie vie diverse da quella poca proposta dalla Commissione ed Eros saranno poi per si assumeranno le proprie responsabilità e questo mi pare che accada in tutti i casi di illecito penale
Quindi io ritengo che questa propone sta non possa assolutamente passare per quanto riguarda la
La richiesta Caselli faccio presente che i e quell'acqua Mosa pratica sulle scuole
E rimasta pendente a lungo per il semplice fatto che i presidenti delle colpe di appello non hanno risposto i conti giudiziario presidente quota parte non hanno risposto tutti comunque dopo molti solleciti siamo riusciti a ottenere mi pare la risposta quasi tutte la pratica è in Commissione questo suo il motivo del ritardo non è un motivo dovuta Zappia mito perché oltretutto alla Commissione non potrà fare assolutamente nulla se non quello di di invitare il presidente della corte d'appello a mandare le dichiarazioni
O a comunicare quanti erano i magistrati che tenessero queste scuole quindi questo è dipeso esclusivamente dal ritardo delle risposte e risposte che mi pare che abbiamo avuto mi si dice che la pratica è stata già fissata per la commissione sono ancora esemplare a parlare Tatozzi Paciotti papà e non so se di perfezionare
Le faceva richiesta mi sembra dal gli interventi che la Commissione era contrario com'è arrivata favorevole all'unanimità questa commissione perché Marotta era contrario Presidente la condanna Catelli mi sembra una o è un balzo come si siccome sembrava che posero l'orientamento del Consiglio mai aveva guardato abbiamo portato dato monetario suonato verrà approvato Albis approvarla prescindendo dalle opinioni verso è un atto in qualche misura dovuto della coppia
Sì ho nel senso che ha ritenuto di dover elaborare una proposta su una ipotesi di indirizzo consiliare Tatozzi se può correre
Aprendo normalmente io convengo genovese
Tenuto conto che scricchiola quando riprendiamo le polveri no no no è ritenuto inutile soltanto per dire che io condivido pienamente quelle che sono le perplessità che sono state espresse il punto di legittimità e soprattutto in punto di concezioni dell'attività del Consiglio superiore che rischia di diventare veramente eccessivamente i mari ludico
Oggi nonostante che io fossi tra i firmatari dovunque attraverso il quale si è messa in moto questa ipotesi di rilevazione e spiego il perché del mio apparente cambiamento di opinione all'epoca
Io sottoscritto il documento insieme ad altri colleghi di Unità per la Costituzione per una rivelazione delle attività extragiudiziarie allora così venivano indossarli ai vigneti in previsioni da utilizzare per la impostazione lavoro relativo alla nuova ci Colari sugli incarichi extragiudiziari eventualmente per esaminare la possibilità e l'opportunità di estendere una ipotesi di Vichy
Linea anche a quelle attività che pur non costituendo incarico però a avevano come dire i profili di possibile compromissione delle immagini indipendenza dei momenti di i sovrapposizione visto e considerato che attualmente abbiamo superato questa fase conoscitiva attraverso una nuova disciplina degli incarichi extragiudiziari mi pare che arrivare oggi contro una attività di indagini di questo tipo non posto chiarire al significato diverso anche da quello di voler patente ribelli magistrati la confessione di attività o di incarichi extragiudiziari svolte senza autorizzazione cioè non vedo oggi più una giustificazione che sia funzionali a una nuova disciplina degli incarichi extragiudiziali che abbiamo già adottato e quindi non restava altro che questo significato
Che sicuramente una l'attività di un Consiglio superiore che voglia essere concepito in certi temi istituzionali non in termini problema rischi debba aprire per cui io ritengo attualmente assolutamente superata questi dati Pacciotti papà
Presidente se
E superato faccia parte della Commissione questa proposta non c'è spazio a ulteriori interventi io quello che volevo osservare questo ritengo che in ogni delicata attività istituzionale veramente al di fuori di ogni polemica sia necessario non solo diciamo prendere atto di una giusta esigenza
Ma anche individuare i modi appropriati attraverso cui questa giusta esigenza può essere soddisfatta ora il punto qui e verificare se quella che è stata ritenuta una giusta esigenza sia tuttora abbia tuttora quella funzionalità veniva collegata Totti da ritenuto che le motivazioni di allora non più sussistessero su non so se vi siano altre residue forse il collega Abate aveva opinioni difformi se vi siano tuttora questa esigenza ed è possibile che vi siano in questa ipotesi però io suggerirei di riprendere in esame il mezzo
Ciò che colpisce negativamente è l'interpello alla confessione ma una la esigenza di una indagine così come sia interpellate in altri casi capi di corte per conoscere se o i Consigli giudiziari io ho perplessità sul fatto per esempio punto quarantasette che i Consigli giudiziari non possano conoscere al fine di suggerirei deliberare ecco io credo che vi siano altri strumenti attraverso i quali una giusta esigenza può essere disfatta mi permetterei quindi di suggerire se a meno che non vi sia una rinunzia tout-court che i punti quarantasei e quarantasette tornassero in commissione penna rivalutazione della questione sotto questo profilo in che limiti esisterà ora queste esigenze ma soprattutto in quali modi possono essere legittimamente soddisfatte senta provocare equivoci o incombe su
Ritorno in Commissione del ponte quarantasei quarantasette vi sono posizioni Baglioni commissione
Non è senza senso non è per non far nulla ripeto per arriva notare se vi sono ancora lì esigenze che motivarono queste proposte e nell'ipotesi che ancora in i limiti in cui resistono a queste esigenze si individui lo strumento più correndo rispetta quella proposta verso risparmiava aggiornamento avere molta ragione la prima
Non avevamo scusate allora siccome
La dichiarazione di adesione di controllo quindi
Se non le può valutare la Commissione le loro esigenze da valutare sul piano tecnico-giuridico è un'esigenza
Sa che alcuni qui hanno e altri non hanno quindi è un tipo di esigenza che si può valutare solo nel plenum ciò posto
Topo d'auto accoglie la visione e la parola da parte di voi residente in Marocco riceviamo a oggi pomeriggio per lunga preliminarmente le delibere
L'azione
La seduta di stamane
Si è chiusa con
La trattazione delle pratiche quarantasei quarantasette a pagina cinquantasette dell'ordine del giorno ancora iscritto a parlare
Papà poi Bonaiuto il Moro spesso vi era stata una richiesta Paciotti di ritorno in commissione perché
Potesse tener conto dell'obiettivo che ci si proponeva con questa ricchezza di compilazione dichiarazioni relative agli incarichi extragiudiziari
Ma se ne valutassero nuovamente le modalità sì attuazione basta
No volevo aggiungere soltanto quello in quell'invito alla confessione di cui parlava Elena Paciotti in effetti non lo facciamo anche quando le chiediamo i magistrati se esistono cause di incompatibilità
Cosa dalla quale non nascono conseguenze meno importanti in giudizio disciplinare perché se io dichiaro che mio padre Paolo avvocato nella sede in cui lavoro evidentemente subiscono le conseguenze di questa incompatibilità neppure lo chiediamo noi veniamo a conoscenza di queste circostanze perché i magistrati sono tenuti a dichiarare insomma
Debbo dire comunque che le osservazioni che ha fatto Gianfranco Tatozzi sullo scopo di questa iniziativa mi sembrano mi sembrano valide quindi la richiesta deve torna in commissione mi trova favorevole nelle pose che se posso provare un mezzo migliore per raggiungere uno scopo
Bonaiuto
Penso anch'io che presidente che si debba ritornare in Commissione per riesaminare complessa di questa vicenda anche alla luce delle osservazioni fatte stamattina ma devo ribadire che ritorno in Commissione non potrebbe giammai secondo la mia visione esprimersi in un affidamento a generici accertamenti da farsi da parte dei Consigli giudiziari della questione altrimenti quella Scheda di non avremmo combinato Noemi
La compila ebbero come da loro qualche consiglio giudiziario già fatto i Consigli giudiziari in maniera difforme
Non univoca non omogenei e quindi cadendo come suol dirsi dalla padella nella brace perché poi il controllo sarebbe tutto molto più difficile imbelle non vorrei che alla fine la soluzione fosse quella di non decidere lasciando poi ogni decisione al consiglio giudiziario
La gestirebbe dal secondo e legittimamente per certi aspetti secondo le proprio visuale
Morozzo ai pare che già avesse manifestato per ma nominare Commissione Bonaiuto introduce un problema nuovo in relazione alla pratica seguente che è collegata a questa quando la pratica per la prima volta il velluto all'esame della commissione
Poiché era stato nel frattempo approvata la nuova circolare la Commissione l'apporto al plenum con una sorta di non luogo a provvedere
è stato detto che invece era utile mandare avanti questa pratica la pratica è stata rimandata in Commissione Brutal Planet una prima volta ancora credo che questa sia la seconda
Io credo che per tagliare questo nodo sia assolutamente necessario che il plenum voti
Per dire se vuole o se lo vuole questo rilevamento se vuole questo rilevamento si potrà poi discutere del come farlo tornando eventualmente in Commissione
Ma rimandarlo in Commissione senza un voto sul sull'anno diciamo mi pare che sia veramente un Governo soltanto perdere tempo ma ritornare poi al plenum negli esatti termini in cui il signor Dell'Utri oggi
Direi che l'argomento di Buonaiuto prova troppo perché se il plenum ritenesse inopportuno Perez se
Fare un rilevamento di questo genere dovrebbe poi comunque approcciare il problema sì consigli giudiziari abbiano il potere di farlo autonomamente e credo che su questo punto non dovrebbero esserci più Agnoli
Io volevo solo chiarire che ritorni in commissione o meno insieme a che punto fondamentale sia più quello Kurt lettori collega Bonaiuto
Punto fondamentale che bisogna escludere o ipotesi più avuto rinuncio per intero qualifiche decorativo di ipotesi orribile Burtone
Paciotti
Perché anche perché avevo il ritorno di entrambe le pratiche perché mi sembrava che potessero essere connesse e sì sì
Di precisano diversi obiettivi diversi ponti d'indagine non necessariamente questi forse tutta risposta poteva essere unitaria non non non insisto nel trattarle insieme
Volevo soltanto rilevare che c'è quel che riguarda la prima pratica
La rivelazione della insussistenza cause di incompatibilità mi pare del tutto legittima anche attraverso l'interpello dei singoli perché è finalizzata sì ma è un provvedimento amministrativo l'accertamento della sussistenza non dell'incompatibilità
Viceversa l'accertamento della violazione di quelli dal dovere richiedere la l'autorizzazione sarebbe finalizzato a procedimento disciplinare che ha caratteristiche diverse per quello si pone appunto un problema di garanzia di carattere giurisdizionale sulla seconda parte che io ricordo di aver chiesto l'altra volta semplicemente una come un chiarimento addetto ma avete esposto il caso e
I mi sta bene come pensate di risolverlo ma per vincere non batte direttive di carattere generale che possono essere
Poltrone per fare verrei il caso che ci riguarda ma avente efficacia Obama estensive ulteriore per altre fattispecie non compresi in queste magari non congrua rispetto a quelle diverse
Fattispecie
Quindi la mia richiesta per quei da
Era soltanto che si mettesse nella proposta qualche sera vedo qua
In ordine a una in ma inopportunità o non prevedibilità un'ombra utilità di quel tipo di di quel particolare tipo di accertamento che qua il Consiglio giudiziario in concreto voleva fare
Enorme al dipinto direi soprattutto i Consiglieri evitare qualsiasi indagine perché è mi pare
Ultronea e per questo e eccessiva quanto alla significa
E perciò mi pare che la memoria della
Precisazioni considera che la specifica iniziativa del consiglio giudiziario non trovassimo equamente località non provasse quando al tempo in mischia norme avviene o vince rito risultasse dalla proposta palchi così radicale ha chiesto
Sì questo oppure qualcuno ha chiesto se questa particolare toda fantasia bene rispondiamo in questo modo riguardo a questo caso
Tutto sul punto quarantasei vi è una richiesta di se non vi è consenso generale devo porre ai voti la richiesta di ritorno in Commissione che evidentemente questo risolve il dubbio Morozzo
Significa prosecuzione nella analisi in funzione di un accertamento da fare ma non nei termini che sono previste indicati perciò è una soluzione anche sulla sull'anno in un certo senso
Va bene
Maddalena cosa dichiarazione di voto dichiarazione di voto prego chiedo di essere contrario al ritorno della pratica in commissione
Perché io non vedo in realtà come si possa fare questo rilevamento in maniera se non interpellando i magistrati
E non credo che debba Pepe qui in Consiglio ho neanche e poi giudice che dovrà giudicare che sia pure di una sanzione disciplinare né il compito di incentivare un'attività
E bene quindi io francamente sarei
Per
Se tutti sono d'accordo perché o dice una cosa strana è che l'unanimità della commissione ha mandato al plenum e poi tutti al plenum non erano d'accordo o quasi secondo me odierni Iran sto queste sue Polesine Serse ne sostituirà un altro allora cioè dopo eccetera quando riesce però al momento non vedo il ritorno in Commissione della pratica
In votazione la proposta di ritorno in Commissione se la proposta di ritorno in Commissione non è approvata si porrà in votazione la proposta della commissione che è stata formulata dalla Commissione che potrà essere approvata o respinta ovviamente
Sulla proposta di ritorno in Commissione della pratica numero quarantasei la proposta di richiedere attraverso i Consigli giudiziari a tutti i magistrati la compilazione della dichiarazione relativa agli incarichi extragiudiziari con quel che ne segue
Chi è favorevole al ritorno della pratica in Commissione alzi la mano
Chi è favorevole alla pre dei torna in Commissione la pratica
No nove dodici tredici quattro
Chi è contrario alla ritorno della pratica in commissione alzi la mano
Ci
Chi si è astenuto alzi la mano
Significa auguro
Prego qua Luigi
Con quattordici voti favorevoli cinque contrari e quattro astenuti due approvata la proposta di ritorno della pratica in commissione
Per la numero quarantasette chiedo alla relatore
Morozzo se può essere non chatta una formulazione che piatto della specificità del caso eccessivi ventotto
Va bene però
Creato sinuosa
La formula
La specifica iniziativa del Consiglio giudiziario
O la specifica iniziativa di indagine generalizzata del consiglio giudiziario in ordine a che attività extra giudiziale i magistrati del distretto non trova fondamento su una norma che inattuabili
Ma Pacciotti può
Quale specifica iniziativa
Scusate queste ore stralciata un attimo mentre si trova una formulazione che dia adeguata evidenza al contenuto che mi pare
Trovi concordi volti
Sì sì menzione Acquarella specificamente attiva quella di qui
Va bene bollettino ufficiale viene pubblicato affidarsi a Lecce possiamo pregare Achille all'iniziativa dal verbale alcuni anni realizzare no Morozzo prego relatore
Io non ho difficoltà a farla tornare in commissione
Per correggere la però propone di rispondere che le norme vigenti nonché un sintomo che dispone dei loro negozi arrivano già indagini generalizzate unto
Ma sulle attività extra giudiziale dei magistrati io non concordo su questo principio con
Passai scusate la formulazione che le indagini generalizzato e sulle attività extragiudiziarie deve aprirle sulle attività
Extra giudiziale dei magistrati così come formulato a volte con le modalità con le modalità proposte apre con le modalità proposta dal dal Consiglio giudiziario della della Campania non trovano fondamento nelle regioni con le modalità proposte dal Consiglio giudiziario della campagna va be'dalla Campania va bene chiedo scusa ricorda bene si tratta di un indagine mediante una schedina in cui già si interrogano con le modalità proposte
Dal consiglio giudiziario
Della Campania o di Napoli per della corte d'appello di Napoli
Della cordiale che Salerno d'appello di Napoli
Sulle attività extragiudiziarie magistrati esattamente non trova fondamento nelle vigenti nelle norme vigenti nelle circolari consiliari con questa formulazione può essere approvata la proposta della commissione così come rettificata oggi punto quarantotto
La commissione propone la integrazione di delibere consiliari relative ai magistrati Grasso Pancaro Raineri Acerra San Vito Zanellato De Cristofaro
Nel senso che le stesse debbano risultare con la Giunta e la frase disporre chiede conformità per gli effetti consequenziali interessa l'astensione obbligatoria dalla lavoro quarantanove Presa d'atto della nota dell'Avvocatura generale lo Stato relativa al ricorso al TAR Romanini cinquanta
Annullamento delibera consiliare riconoscimento ed è tendenza a causa di servizio di infermità da cui risulta affetto il dottor Loconte cinquantuno
Annullamento delibera Consiliare riconoscimento dipendenza da causa di servizio intervistata qui risulta affetto regola dottor
Federico il non riconoscimento per altre infermità
Cinquantadue non riconoscimento da dipendenza da causa di servizio della morte del dottor D'Ambrosio
Anche qui Mario
Cinquantatré
Riconoscimento al dottor Ruta dai loro tributi
Incivile
Del diritto e quelli del mezzo sesta categoria
Cinquantaquattro autorizzazione al dottor si trovava ad assumere l'incarico di componente la commissione d'appello federale presso la Federazione italiana gioco Calcio cinquantacinque è stata già trattato nella seduta antimeridiana
Esaurite le pratiche per la seconda commissione permesso di Messia chiederei con la pubblicazione terreni Chiatti relativi alle pratiche della seconda Commissione e aggiungo
Ok analoga richiesta proprio per un po'di tempo successivamente solo perché è bene che i colleghi che sono molto attenti a queste vicende
Sappiano del dibattito anche perché spiegano certe poi sparire l'imposizione
Chi ne fa richiesta un errore ora Fatarella
Cari Agnoli
Vi sono osservazioni in ordine a questo possiamo disporre in conformità alla richiesta terza
No no
Ecco
Fate una richiesta i relatori in relazione a quali sedute e quali parte di verbale ritenete debbano essere pubblicate
Terza commissione referente la terza commissione propone il conferimento delle funzioni di appello al punto uno
Ai magistrati Ceccarelli Pisani di Castagneto e Rocca Angitola Pomarici essa Moggi
E la loro destinazione di ufficio alla Corte d'Appello di Milano con funzioni di consigliere Maddalena
Così io di chi era o in relazione a questa pratica che io contro a favore di questa poca fatica però debbo notare che viene un problema di principio
Che a mio avviso medica di essere rimarcato in questa occasione
E cioè è il caso di una collega che viene trasferita in un posto nonostante che vi sia una situazione di incompatibilità formale da quel che
Ritengo
Beh scusi se posso qui vorrei può essere fornito a questo chiarimento il relatore Bonaiuti popolare
Il collega Pacioni Bonaiuto Morelli fino al ecco allora diverse no non c'è problema di incompatibilità formale per quanto riguarda la collega Ceccarelli perché l'appeal la ipotesi Turi potevi adombrare
Affonda le sue radici nel comincia tra la dottoressa Ceccarelli il dottor Domenico Politanò iscritto all'albo degli avvocati e procuratori legali mila e ho detto tutto sebbene nel
Non regionale
Ecco ritirata la osservazione o soddisfatta la richiesta di chiarimenti possiamo approvare chi non è soddisfatta l'interessata che l'ha sollevato allo scopo quelli letizia resta fanatica
Debbo far rilevare che avviene al Consiglio
E domani credo sull'ordine del giorno il trasferimento del dottor Francesco Pisani
Alla alla pretura di Roma per cui ci sarebbe una
Un contrasto
Tra questa trasferimento d'ufficio Marco già proposto a domanda Bonaiuto chiedo Leo dati chiarisco subirebbero questo presidente è capitato che il nelle more della tendenza della strategia dei trasferimenti d'ufficio dei quali ci stiamo occupando
Il dottor Pisani e con quel che segue
è anche chiesto il trasferimento a domanda per l'avventura di Roma
Eh io gli toccherebbe perché in relazione al dal titolo di anzianità sarebbe trasferibile alla Pretura di Roma
E se non vi è è vero anche che le due pratiche di fatto si sono accavallate
E perché per i trasferimenti in ufficio c'è una la procedura anche presso la Commissione è stata un po'più lenta diciamolo pure il consiglio non adotta queste delibere di trasferimento d'ufficio con non può adottarle con piacere si tratta pur sempre di trasferimenti come dire Santini lì
Di trasferimenti ecco c'è sembra la speranza come la Commissione e il Consiglio e hanno nutrito di lei sempre la speranza che vi fossero dopo anni commessa concorso di posti di consigliere d'appello
De delle domande per la corte di appello di Milano sicché si è preferito o per l'uno o per l'altra ragione si è sperato che vi fossero delle domande derivati nella nella pratica numero due abbiamo avuto e abbiamo una collezione di una pratica di un trasferimento bombarda la corte di appello di Milano dirlo della dottoressa Baggio l'unica che per ancorché fuori termine chiese di essere trasferita alla Corte d'Appello di Milano lei ha ottenuto i evidentemente con immediatezza questo trasferimento
Un po'queste circostanze hanno fatto sì che la pratica relativa altra sfera questi ulteriori trasferimenti di ufficio e ve ne saranno anche altri ve lo dico sin da ora alla Corte di appello di Milano
Subisse ritardi in qualche modo inevitabili
E quindi però il ladri ITA seriamente ma retrodatato evidentemente all'epoca in cui andava operato
E cioè il relazione i vostri pubblicate posti per i quali non vi furono aspiranti
Nelle GT Martinengo legittimati e anche che furono pubblicate sul Bollettino numero dieci dell'ottantasette adesso non ricordo a quale data rimonta ma il numero dieci
Perrotta La sette e risale a più di un anno fa sicché egli a quella data che va
Riferita laghi il calcolo abbastanza macchinoso ma certamente trasparente e certamente chiaro obiettivo perché sia ad otto nella esecuzione dell'articolo quattro della legge dell'ottantuno
Calendario Anthony lecca i pisani abbia
Anche lo Stato nelle more per il posto di pretore di Roma posto al quale dito questa è una realtà di questa realtà ce ne siamo occupati in commissione decorativi che personalmente ritenevo che potesse proprio in relazione al natura quantità direi di questo trasferimento darsi la prevalenza alla domanda
Alla del dell'aspirante rispetto al trasferimento d'ufficio ma è prevalso in questa senza un controllo a maggioranza è prevalso la tesi opposta e cioè che dovesse prevalere invece e il trasferimento d'ufficio su quella domanda in ragione della della data più antica
Alla quale si rifà il trust della specie trasferimento d'ufficio questa è la situazione ecco
Letizia
Perché sia approvata cercare a colmare il Chelsea ha rinviato alla trattazione drammatizzare domani chissà oggi del rivale destinati all'ordine del giorno domani trasferita alla Procura di Roma
Si aprirà alla si abbattano domani insieme per quanto riguarda Pisani pagina sì qua
Ecco Paciotti
La
Kadyrov ma è stata postergata diciamo proprio perché questa era evidentemente prioritaria e quindi va decisa prima questa poi l'altra io comunque mi oppongo ad ogni stralcio di un nominativo perché guardate voi sapete quante tormentoso
Questo tipo di provvedimento quali a quali e opposizioni può dar luogo
E quindi io credo che ogni alterazione
Dell'ordine rigoroso intervista cieca legge che colpisce automaticamente sarebbe veramente foriero di gravissimi conseguente quindi decidiamo ma li citiamo tutto insieme non singolarmente la situazione è molto semplice il dottor dal cancello Pisani Castagnetti avrebbe dovuto essere trasferito da tempo d'ufficio la corte d'appello
In tempo assai successivo nel gennaio di quest'anno quando quello risale a circa un anno fa fa una domanda la quale se voi non destinata la Ford appello avrebbe potuto essere accolta io credo che abbia sbagliato per la verità la Commissione a apportare nell'ordine del giorno aggiunto quella proposta perché già era stata fatta rilevare e la commissione si era orientata nel senso cioè il la ovvia prevalenza di quel che viene prima del tempo e che viene dopo e di conseguenza quella proposta era diciamo automaticamente caducata non c'era nessuna maggioranza che avesse proposto quel trasferimento a Roma quindi io riterrei in puro errore
Il la proposta che si trova nell'ordine del giorno aggiunto giacché non c'era una maggioranza proporla
Ma Lipari in ogni caso che abbia da essere decisiva questo e tutto insieme
Lo dice ai suoi letizia il piglio rinvio per la trattazione della pratica riguarda esaminato
Come Maddalena no io capisco l'esigenza di letizia ma lo capirei B
Rimandarle tutta la pratica domani riciclata che non si può tra anziana che è solo questa così non si può stralciare solo questa politica perché alterato svolge calvinismo quindi se tu vieni trattato mai tutta questa pratica unitamente all'altezza secondo me non c'è nessun serio motivo per
Dire Dino
Ma se si stralcia solo Nesta pecche insite sul rapporto di successione con gli altri quindi se la cosa Partinico senza senza arrivare alla signora Paola qual è l'ambito scusa non vorrei interrompere
Senza arrivare a domani discutendo se debba essere rinviato a un meno domani nella sua interezza o il parte potremmo fare slittare la trattazione di questa pratica alla seduta di domani mattina no per noi sì o no e in
I problemi di organico della corte d'appello di Milano si trascinano ormai lei Da Vinci
Forse un anno che attendiamo di fare i trasferimenti d'ufficio la corte d'appello di Milano quindici Uggetti Obiettivo
D'altra parte letizia non è
Ma postergata domani Wong dubito il significato perché
Perché lui stava Frassica è sicuramente pregiudiziale a La sette e allora il problema è risolvere oggi questa questione di principio perché dovremmo attendere
Domani cioè non c'è nessuna influenza della seconda pratica su questa casomai questa che preclude la seconda e allora decidiamo la questione di principio oggi
Sulla base dell'altro la Commissione sia abbastanza soffermata tanto che vieni pari a maggioranza questo tipo di proposta se non voce ma non vi fossero presenti in commissione con la proposta proprio secondo me è un errore non esistente non c'è il minimo di Mancini ma non c'è nessuna influenza della seconda sulla prima
Quindi
Deciderà oggi o decideva domani non cambia assolutamente nulla perché è indipendente dalla seconda sì allora decidiamo oggi non vedo per quale motivo si debba spettare domani notizia così perché precisazione che cosa dobbiamo decidere la pratica una questione di principio banche se li abbiamo visti dalla questura di Magic uffici può decidere oggi se dobbiamo di Nicola praticata che senza coinvolgere la questione di principio l'abbiamo aperto ricordiamo ecco devo porre ai voti la proposta della commissione che di trasferimento di destinazione di ufficio alla alla Corte d'Appello di Milano
Dei dottori Ceccarelli di Zanin Castagneto e Pomarici assomma oggi
Vi è una richiesta di rinvio della trattazione di questa pratica si può porre ai voti si deve porre ai voti la richiesta e rinvia la trattazione in questa in genere in ogni decisione detti come non è possibile siccome quelli non si può bocciare così come il
Perché la posizione del Pisani è diversa dalla gelida rally del dal collega Pomarici quali non hanno chiesto al presente quindi io chiedo il rinvio della discussione ha domande
Organizzazione
Da Totti
Il tratta capire valido Rosaria Rudiano non davo la parola sodo sollecita una riflessione su questo punto
Le
Percependo l'esigenza della corte d'appello di Milano ma la trattazione in inizio di seduta di questa pratica domani mattina Casillas si tratta di novanta purché sia il collega letizia
Grazie comunale che c'è un rinvio perché voleva andarsene a Buckingham parlava benissimo vorrei ricordare una ritorsione che impone poi una necessità erano allora no ecco perché
La crisi sul rinvio influisce sul io vorrei allora il mille accuse allora vorrei porre la questione io non sarei d'andare sulla pregiudiziale un ausilio possiamo guardare la pratica è una serie di membro della praticato mattina sì abbiamo esigenza di deliberare votando
Il Pubblico ministero
Possiamo allora fare slittare questa pratica domattina
Casini avviene
Il punto due pagina settantatré la commissione propone di rettificare la delibera di destinazione la dottoressa farsi alla corte d'appello di Milano
Sostituendo al primo periodo della deliberazione la Commissione esaminato la pratica relativa alla copertura dei cinque posti di consigliere la corte d'appello di Milano arriva Kanza è stata pubblicata nel Bollettino numero dieci ottantasette se non vi sono osservazioni possiamo rettificare
Tre la Commissione
Provoca Brassica chiedeva Ziccone della confusione di poter partecipare con molto impegnato entro il quale cose sue ce la possiamo un'altra domanda
Possiamo fare slittare a a domani mattina quando l'adozione di questa pratica
La numero tre allora domattina
Numero quattro conferimento delle funzioni
Di appello ai dottori scure Oddo ed loro destinazione alla Corte d'appello di Napoli Bonaiuti precisazione Presidente andava è il primo capoverso va sostituito con
Le seguenti parole vista la delibera del consiglio in data che adesso passerò alla segreteria
Ventiquattro aprile ottantotto di revoca del trasferimento del dottore le falde del dottor Mitelli alla Corte d'appello di Napoli con funzioni di consigliere ritenuta la necessità di coprire posti di Consigliere già assegnati ai preti magistrati
Con quel che segue perché qui si tratta del recupero dei due podi due posti dei cinque di consiglieri contro mi appello al realizzati a seguito della revoca
Del trasferimento alla corte di questi due colleghe quindi la premessa impatto va cambiato
Possiamo dare atto e in questa integrazione rettifiche approvare il punto cinque
La commissione propone il trasferimento dei dottori Totaro il fiorentino al Tribunale di Messina con funzioni di giudice se non vi sono osservazioni possiamo approvare punto sei trasferimento del dottor Di Bugno
Al tribunale di Pisa con funzioni di giudice punto sette trasferimento del dottor Berardi alla Pretura di Bologna con funzioni di pretore
Sul sei baciò Bondi
Dicono
Rocco punto sei trasferimento dottor G. pugno così posto visto che c'è scritto posto sprecato però il fascicolo
Dobbiamo stralciare Abate
Il
Possiamo accantonare momentaneamente la sei mentre viene verificata questa circostanza richiesta da Abate punto sette trasferimento del dottor Berardi relatore lombardi non vi era evoca per questa
In pratica Velardi non
Possiamo approvare il trasferimento alla Pretura di volo Bologna con funzioni di pretore
Punto otto copertura urgente al mezzo per l'ex
Prescindendo alla pubblicazione sul Bollettino per esigenze di servizio del posto di presidente di sezione della Corte d'Appello di Caltanissetta
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Punto nove copertura urgente a mezzo TLX prescindendo dalla pubblicazione sul Bollettino per esigenze di servizio del costo di giudice di Catania
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare punto dieci Presa d'atto dell'ordinanza del TAR veneto
Ricorso Mancino è richiesta al ministro di impugnare l'ordinanza
Scusa per quella pratica sei sul set di pugno è vero che nel bollettino infatti pubblicati due posti sì abbiamo tutto finì uno solo perché c'era un solo aspirante legittimando
Diamo atto che per il secondo posto per i quali ci sono soltanto aspiranti non legittimati la pratica verrà riesaminata in commissione per vedere se sussistono le condizioni per trasferire un mondo inquinato
Possiamo dare atto allora per il verbale di questa circostanza e approviamo
Il trasferimento proposto
Punto undici
Modifica di composizione delle tabelle Corte d'appello di Napoli punto dodici integrazione dice libera consiliare relativa formazione Vita belle composizione Corte d'Appello di Roma
Giunto tredici
Presa d'atto della nota il presidente della corte d'appello di Firenze marzo ottantotto quattordici presa d'atto di nota il presidente della corte d'appello di Roma
Punto quindici modificare le tabelle relativi al tribunale di Pergamo
Punto sedici modifica presa d'atto della nota il presidente della corte d'appello di Milano appunto diciassette presa d'atto di altra nota di modificare il calendario di udienze presidente della corte d'appello di Milano
Punto diciotto presa d'atto di modifica del calendario di udienze composizione della quarta sezione penale del Tribunale di Milano punto diciannove presa d'atto di nota del presidente della corte d'appello di Roma
Punto venti presa d'atto di nota il presidente della corte d'appello di Roma appunto ventuno
Presa d'atto il decreto di
Del presidente della corte d'appello di Milano relativa la dottoressa Bertolini viale
Punto ventidue modifica di tabelle degli uffici giudiziari corte Catania corde Perugia pretura Roma con per Roma tribunale Roma pretura Roma
Punto ventitré presa d'atto di nota il presidente della corte d'appello di Catania ventiquattro nota del presidente della corte d'appello di Perugia venticinque nota del presidente della corte d'appello di Catania ventisei nota il presidente della corte d'appello di Catania relativa al periodo feriale ventisette
Ancora superiore feriale Catania ventotto nota il presidente della corte d'appello di Catania relativa al periodo feriale ventinove
Nota del presidente la corte d'appello di Roma relativa al periodo feriale trenta nota il presidente della corte d'appello di Roma relative al periodo feriale trentuno analoga nota il presidente la corte d'appello di Roma così trentadue trentatré Corte d'appello di Catanzaro composizione del collegio penale del Tribunale di Palmi
Trentaquattro Corte d'Appello di Roma collegi del Tribunale di Sorveglianza trentacinque coppe d'appello di Roma composizione dei collegi della sezione civile specializzata agraria magistratura del lavoro il tribunale acque
Trentasei
Dei presa d'atto del decreto del presidente della corte d'appello di Catanzaro destinazione in supplenza trentasette destinazione in supplenza accorta di Catanzaro trentotto destinazioni in supplenza corte di Catanzaro trentanove
Destinazione in supplenza corte Roma quaranta modifica i tabelle degli uffici giudiziari corte di cassazione corte d'appello ancora tribunale Ancona tribunale in camerino Tribunale di Milano ed altri indicati in tribunale Milano ancora l'apertura di Aversa Tribunale di Roma pretura di Torino Tribunale di Torino tribunali di Belluno ed altri procedura di Padova tribunali per l'uno
Quarantuno presa d'atto della nota il presidente della Corte di Cassazione
Relativa alle sezioni all'assegnazione sezione di alcuni consiglieri quarantadue
Nota il presidente della corte di cassazione relativa la composizione dei collegi sezioni civili e penali quarantatré nota il presidente della corte d'appello di Genova Commissione per i grandi processi presso la Corte quarantaquattro
Nota il premierato afferma di appello di Milano modifica di composizione dei collegi quarantacinque modifica il calendario di udienze Corte d'Appello di Roma quarantasei
Godimento del periodo feriale corte di cassazione quarantasette nota del presidente della corte d'appello di Cagliari periodo feriale quarantotto nota il presidente della corte d'appello di Cagliari periodo feriale quarantanove ancora Cagliari medesimo periodo feriale cinquanta in Corte d'Appello di Cagliari periodo feriale cinquantuno Cagliari periodo feriale cinquantadue Cagliari godimento del periodo feriale per la dottoressa Pugliese cinquantatré Cagliari Chievo seriale per i dottori capelli carte Carlizzi cinquantaquattro Corte di Genova godimento del periodo feriale dottor Sorrentino cinquantacinque
Presidente della corte d'appello di Genova periodo feriale del cinquantasei corte di Bari integrazione collegi alla corte del Tribunale di Bari e Foggia
Cinquantasette Corte d'appello di Torino nomina di componente esperto una sezione specializzata agraria cinquantotto Corte d'Appello di capi un po'basso
Destinazione in supplenza cinquantanove
Modifica di provvedimento di applicazione tribunali Livorno sessanta reggenza dell'ufficio istruzione Tribunale di Grosseto sessantuno corte d'appello di Lecce supplenza Tribunale di Sorveglianza sessantadue procura generale di essi in applicazione sessantatré corte Milano destinazione in supplenza sessantaquattro
Corte d'appello di Palermo destinazione in supplenza sessantacinque copia di potenza destinazioni in supplenza sessantasei corta di potenza destinazione in supplenza
Sessantasette analoga destinazione d'uso scadenza cortei Potenza
Sessantotto analoga destinazione insolvenza corte di potenza sessantanove procura generale di Trento destinazione in applicazione settanta accorta in Trieste
A destinazione supplenza settantuno destinazione insolvenza corde di Trieste settantadue ingorda di Palermo chiarimenti sui criteri distribuzione degli affari
Quarta commissione referente pagina centouno dell'ordine del giorno
Nomina a magistrato d'appello dei dottori Mazzi che Turi centodue nomina a magistrato di Cassazione
La commissione propone al punto cento due A pagina centodue che il dottor Luciano Infelisi
Sia
Dichiarato idoneo essere ulteriormente valutata infine a nomine in Cassazione contestuale conferimento di un ufficio corrispondente a tali funzioni
Prego
C'è una richiesta di chiarimenti al relatore in ordine a questo lo accantoniamo momentaneamente
Punto tre nomina magistrati di cassazione dei dottori bassi passa Nisi Ciccarelli
Punto quattro nomina vice pretore onorario Biancavilla il dottor Riotta cinque nomina vice pretori onorari Domodossola Bellini e Testore sei nomina a vice pretori onorari di Montoro Superiore Tuccillo
Sette nomine lotto rissa rinnovi componente supplente del Tribunale per i minori di Napoli otto conferma e la dottoressa Lorusso
Componente privata effettivo tribunali minori di Bari nove sull'orlo del fallimento che il Governo Nicoletta Roggero qui non viene mai dare ecco in ordine al qui a questa proposta devo far presente che la proposta di confermare il professor frange
Nell'incarico di componente privata effettivo il Tribunale per i minorenni della quella è stata fatta sulla base di un presupposto erroneo e cioè il professor Landi non avesse adesso metà inferiore sessantasette hanno la Commissione in questo ha sempre seguito la regola di non nominare o di non proporre acciaio cioè di non proporre la nomina o la confermo dice componente di persone che avessero superato questo limite d'età
Nel caso grossolani indietro il controllo che è stato fatto ha permesso di evidenziare questo errore grosso ramo che alla data in cui dovrebbe scatta diciamo la conferma che mi pare otto coincide con l'otto maggio prossimo ha superato di avvio alcuni mesi il sessantasettesimo anno di età per cui una proposta credo che su queste componenti della Commissione non avrebbero obiezioni
Ecco la proposta dovrebbe essere di segno negativo ma non confermate né ipocrisia la non conferma con questa precisa motivazione che ha decorra dal nove ce in quanto
Alla alla data dell'otto maggio mille novecentottantotto
Risulta aver superato il sessantasettesimo anno diretta come si fa così poco viterbese
Vi sono osservazioni in ordine a questa modificazione di proposta da parte del relatore della commissione
Possiamo ancora deliberare la non conferma con la motivazione che è stata indicata dal relatore
Dieci conferma e la signora Petracca componente privata effettivo del tribunale dei minori inviati da undici conferma il dottor Cova componente privata effettivo del tribunale dei minori di Torino
Dodici non conferma il dottor Francesco lauro Coppola componente privato il del Tribunale per i minori Salerno
Non riconferma
Della dottoressa Parisi componente privata del Tribunale per i minori di Napoli
Non nominarla professoressa do Dini componente privato per il Tribunale per i minori di Napoli quindici non nobile dottoressa prove componente privato del Tribunale per i minori di Napoli
Sedici non nomina della dottoressa ciambellone componente privata del Tribunale per i minori di Napoli
Diciassette non nominare la dottoressa Zarrelli componente privata effettivo del Tribunale per i minori di Napoli diciotto nuove nomine dottoressa Di Girolamo componente privato del tribunale minore di Napoli
Diciannove non nomine dottoressa turrita componente privata del tribunale dei minori di Napoli venti non nomina dottoressa Castaldo componente privato del tribunale dei minori di Napoli prego
I provvedimenti allo slancio conforme parere contrario del ministero di grazia e giustizia ecco vorremmo conosce le ragioni del ministro dotto nelle regioni
Opporsi a queste nomine
Relatore vale vale secondo il teorico io non sono operatore ricordare
Sicuramente è stato tenuto conto delle motivazioni specifiche addotte dal però
Va be'
Possiamo fare vogliamo che attacca il governo
Poteri era questo il punto l'aveva appreso
Volete allora accantonare queste non nomine
Con il riferimento al parere al parere contrario del ministro allora dal punto quattordici
Al punto ventidue
Sono accantonate
Ventitré
Non luogo a provvedere sulla richiesta di chiarimenti della corte d'appello di Catanzaro ventiquattro risposto pezzi non luogo a provvedere venticinque
Presa d'atto della proposta di accoppiamento di preture prive di magistrato titolare nell'attesa ed eventuale realizzazione l'accorpamento
Ventisei esposto alla cosa la commissione propone il non luogo a provvedere ventisette esposto Bargone nuovo che provvederei ventotto esposto provvedano affiliazione ventinove esposto
Anonimo archiviazione trenta esposto Rampulla archiviazione trentuno esposto Piccinelli archiviazione trentadue esposto tradurgli archiviazione
Trentatré atto di ricusazione del signor De Sisto presa d'atto trentaquattro procedimento penale a carico dall'avvocato Lagorio no vocabolo vedere non essendo più vice pretore onorario
Trentacinque procedimento penale a carico del dottor cablaggio archiviazione
Non essendo confermato nell'incarico trentasei esposto Lasaponara archiviazione trentasette esposto
Sia caro archiviazione
Trentotto esposto Mastrovito archiviazione trentanove esposto Mastrosimone archiviazione quaranta esposto Agresta azione
Quarantuno decisione TAR Lazio su ricorso padovani presa d'atto di archiviazione quarantadue esposto limata archiviazione quarantatreenne esposto Marsico archiviazione quarantaquattro esposto Rizzi archiviazione quarantacinque esposto Ventura archiviazione quarantasei significa esposto con l'archiviazione quarantasette esposto Casamassima archiviazione quarantotto esposto Mazzamuto
Resti la comincia con la respinge l'istanza diretta ottenerla revoca di delibera consiliare di revoca l'incarico di vice pretore non emergendo elementi di valutazione a nuovi quarantanove
Ordine del giorno della seduta odierna al primo punto plastiche della commissione per il conferimento di uffici direttivi
Consigliere pretore dirigente del mandamento di Sondrio all'unanimità la commissione propone il conferimento all'ufficio direttivo di consigliere pretore dirigente il mandamento di Sondrio a sua domanda dottor Pasquale Nobile De Santis
Attualmente giudice del tribunale di Sondrio previa attribuzione le funzioni magistratuali appello se non vi sono osservazioni possiamo approvare la proposta della commissione
Decisione del TAR Lazio ricorso Rinaldi la commissione propone invitare il ministro a proporre impugnazione avverso la sentenza del TAR citata in premessa se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Pagina cinque Commissione speciale referente per la riforma giudiziaria e l'amministrazione della giustizia al punto uno quesito del pretore
Di colla che chiede se il termine ultimo per godere le ferie del Pen probabilmente essere il trenta luglio la commissione propone di rispondere nei sensi indicati a pagina cinque e sei
Strutturarci prego
Autore di folla
In un'istanza chiede di sapere non avendo della voluto del periodo feriale per l'anno mille novecentottantasette
E dovendone ancora con le rese Steel termine massimo del trenta giugno deve ritenersi non hanno prorogabile
O se possibile quindi sul argomentando ha continuato a correre in questo periodo feriale anche nel mille novecentottantotto oltre il trenta giugno
In Commissione abbiamo preparato la risposta che avete detto
Nell'ordine del giorno
E dalla quale si rileva che il termine del trenta giugno che è un termine Massimo perentorio entro il quale qualunque funzionario dello Stato e comunque anche il pre e il magistrato deve godere delle ferie per l'anno precedente
La giurisprudenza del Consiglio di Stato esaminata e in tal senso le circolari che vengono indicati che risalgono al mille novecento ottantuno del consiglio sono istanze senonché ulteriori ricerche fatte dal dottor mura ufficio studi hanno portato alla luce orribile una una delibera del consiglio del mille novecentottantasei della quale non avevamo avuto conoscenza prima
Dalla quale si rileva che senza no nella quale si doveva cinque quello che abolisce le
Charles
Questa è la delibera l'articolo trentasei dello Statuto degli impiegati civili dello Stato in materia di congedo ordinario che è applicabile ai magistrati anche nella parte relativa al godimento del congedo ordinario entro il primo semestre
Dell'anno successivo alcuni a quello in cui è maturata fino a qua siamo d'accordo salvo che il magistrato si trovi nell'oggettiva impossibilità di pulirlo entro tale termine per ragioni di ufficio in tale caso in congedo dovrà essere fluido immediatamente dopo la cessazione della causa l'impossibilità ora poiché la il pretore di volo non ha addotto questo motivo specifico della impossibilità oggettiva a fruire delle ferie io ritengo che vada mantenuta la delibera così come adottato dalla Commissione trasporti che se poi dubbi dovrebbero esserci in questo Sulpicio e seri si ritenesse opportuno interpellare distante per capire il perché non ha goduto delle ferie sull'origine del non so se sia quindi questo non modifica la validità della risposta sarà
Non ci sono osservazioni goffa sarà io per da per dovere dovere informare dura
Possiamo approvare nella formulazione che è stata elaborando la proposta dalla Commissione
Era una richiesta di chiarimenti in ordine ai punti dal quattordici al ventidue pagina centootto centonove dell'ordine del giorno della seduta antimeridiana lei non nomine dei componenti privati del Tribunale per i minori di Napoli o altre sedi appesi Barelli Forza
Perché espressi dal ministro di Grazia e Giustizia se la dell'ingenuo rifondare chiarimento in ordine alle ragioni manca una una una prevenzione anche
Poiché già in passato ci siamo trovate sembra non verranno corredando il mio parere contrario a far cento in alcuni casi l'avevamo disatteso vai siamo arrivati ad un burocrazia riserva abbiamo cercato di evitare suggestivamente che questo si riproponesse questo pomeridiana generale
Allora nell'ambito della dell'organico che abbiamo a disposizione noi abbiamo accolto abbiamo ritenuto di condividere il parere contrario del ministero che di volta in volta e specifico
Se i colleghi vogliono saperlo ma faccio un esempio
Si chiedeva c'è un'insegnante elementare segrete faccio anche i nomi ma comunque che è un'insegnante elementare in pensione che aveva frequentato un corso di fisiopatologia dello sviluppo fisico e psichico dei minori fosse Mina nominata
Sembra ormai un po'il ministero in una circostanziata un parere ritiene alla stregua dell'articolo dieci numero due della legge del cinquantotto non risultino il possesso del soggetto i requisiti specifici correttamente a mio parere e anche pareva dalla condizione interpretando che l'aver frequentato un corso di sì sì patologia dello sviluppo psicofisico non non può dare quelle caratteristiche di particolare
Specializzazione del settore
In altri casi e siccome nel caso che sto vedendo ecco anche qua altra persone al possesso di laurea in letteratura in lingua inglese
Ha poi frequentato un corso di aggiornamento su tossicodipendente per minori anche in questo caso il ministero correttamente a parere della condizione rileva che la frequentazione di un corso non dà la specialità sufficiente invece necessaria e sufficiente per in un altro caso ancora
In possesso di laurea di giurisprudenza una persona chiesta ha collaborato alla stesura di un volume sull'indagine psicologica l'assistenza ai minori detenuti e anche qui considerata poca cosa la sola partecipazione all'aperto
Ha contribuito a stendere un testo costretti
Niente occorre essere particolarmente versati quelle stare in materia di Psicologia
Di problemi di tematica minorili eccetera per cui qualcosa di più di un corso l'aver partecipato in qualche maniera per esempio anche nell'ambito della scuola no
L'aver frequentino le abbiamo l'attestato di un corso e aver partecipato ad un corso di aggiornamento per sette non fatto per gli altri e basta insomma è considerato poca cosa onestamente non non si può considerare cultore della disciplina che ha partecipato a un corso in genere sono corsi mensili di missili o abbastanza comunque in un altro caso cioè laurea in giurisprudenza e abilitazione all'insegnamento di storia e filosofia
E pedagogia anche questa è poca cosa così cioè volgarità
Peraltro a che cosa va benissimo non serve nella
Nel caso in questione altra laurea in giurisprudenza e abilitazione a materie giuridiche ed economiche pubbliche relazioni ordinario di matti e giuridico presso Istituto Tecnico facciale ancora due fedeli vedo tutte le lauree in giurisprudenza insegnante di Filosofia qui non ha addirittura nessuna specializzazione partecipazione
Accorsi
Un'altra casa ancora
Sì laurea
Prime scelte politiche esibisce nel barile del ministero riparazione prettamente giuridica oltretutto in questo caso la persona svolge attività di vice pretore onorario quindi del e altri doppia la il parere negativo del ministero ma continua segrete l'attore vado fino in fondo
Senza della collega Pomponio RAI il fatto di essere docente nelle scuole non vale l'Inter sei a integrare no Quinlan no no
Insegnare l'alle scuole medie latino o matematica all'apparire della commissione su mia proposta non è mai vasto una specialità e come dire che è una manna avrebbe diritto a occuparsi di livello oggi che so filosofia e pedagogia cioè particolare lesse versate in materie pedagogico cioè all'aereo sorprese dove MG Rover chiesto venti Tiwa giudice laico che partecipa aggiuntivo si allinea usate
Possono essere posti dei problemi ai quesiti e poi relatore risponde oggi allora ieri buoniste pratiche perché io mi renda conto del del
Alla Lodi appena la cortesia della collega Godelli Collina nonché io credo che qui si possano dire a Bonaiuti toccheranno missione rimasta l'anno scorso a quest'anno permanente attestata su queste posizioni
E la occorrendo un esperto un esperto di Zingaretti non sottovalutare la funzione di giudice anche se laico di questi organismi
Perché senza non ha è necessaria proprio per come la legge ha previsto questi tipi di sui giudici collegiali un po'particolari un'esperienza specifica diverso è il titolo di insegnamento diverso è il capire della problematica del minore
Tranquillamente davanti al tribunale o del quale il tribunale per altri motivi si credo compare in sede civile o amministrativo
Devo dire che questa linea secondo me corretta siamo confortati non solo ad apparire del ministero che ripeto poi altre volte in passato c'ha rimandato e abbiamo si è fatto avanti indietro più d'una volta
Ma anche da da tutta la tematica dei giudici minorili in tutti i convegni insomma ecco io allora a questo punto approfitterei solo presidente di un minuto pratica in queste zone io so bene so bene e nelle nuove ciò che molte volte queste domande sono proposte da mogli di magistrati che ritengono di poter dare un utile contributo
Chissà perché anche da muovere al proprio marito e sotto questo profilo la cose apprezzatissima nel partecipare ad un lavoro di tipo giudiziario pregherei i colleghi
Ecco ad astenersi di considerare sia pure l'appuntamento è un titolo di merito
Quella di essere maligni merita e già grande novità è comunque per i fatti suoi emerito pacifica Bonaiuto misere dichiarato soddisfatto ancorché pensi al
Il delitto quando ha detto la collega comprese l'accenno alle mogli dei magistrale non mi inducesse a chiedere o ancora di più bevono il vino perché non vorrei che accadesse il contrario
Possiamo
Fare slittare la trattazione di queste pratiche Aldo Mazzia invitando intanto con l'aiuto a verificare il contenuto delle pratiche ma dategli una cosa chiedeva di intervenire no io volevo solo una ma se si rinvia va bene
Cioè discorso per esempio il primo esempio gli altri mi sembrava convincenti ma il dire che un insegnante elementare che per tanti anni
Non ha acquisito un'esperienza specifica è come lascia un Ciochina il primo caso che citato nostro nei servizi alle lascia un po'perplesso
L'unico suo sito chiarimento dei colleghi Calogero c'è un articolato pare
Del dell'UPI
Lo studio commenta dall'articolo due della legge
Venti luglio trentaquattro numero mille quattrocentoquattro come istituzione al sud con solamente dal tribunale per i minorenni credo di sì perché si tratta di un cittadino benemerito dell'assistenza sociale seguito tra il cultore di biologia segreteria di antropologia criminale di pedagogia si tratta e necessaria componente privato qualificato esperto in queste anche invece successive
Abbia conseguirà abbia non solo conseguito un titolo di studio ma che aggiunga questo anche una concreta esperienza dirette poi sentiva nell'ambito dei problemi minori e e degli interventi psico pedagogici e socio assistenziale in favore del minore della famiglia queste notti quindi se il rinvio c'è ecco io suggerirei ai colleghi di andarsi a leggere tutta la documentazione sulla quale si è formata diciamo così questa
Se
Diciamo orientamento della commissione cioè non è che che che sia stata diciamo così è un'intercettazione che ha solido fondamento in una che questo parere dell'ufficio studi e ci è sembrato perfettamente aderente arriva a al terrore diciamo così letterale e allo spirito della legge che disciplina la materia
Quindi occorre anche una concreta esperienza quindi non basta solo possiamo rinviare la trattazione di queste pratiche da quattordici a ventitré alla seduta di domani
Torniamo alla documentazioni l'azione di riforma
Pagina se numero due
Richiesta di parere del ministro di Grazia e Giustizia sullo disegno di legge nuova disciplina dell'applicazione di magistrati la commissione propone di approvare il parere allegato uno pagine dodici
E seguenti erano stati presentati
Emendamenti
Esattamente
La pagina tredici
Al capoverso alcune osservazioni vanno fatte al fine di migliorare l'efficacia del procedimento legislativo
Se non inesatta la dizione che io la proposta di emendamento è un emendamento Calogero
Sostituire con la frase alcune osservazioni vanno fatte al fine di adeguare maggiormente il provvedimento legislativo alle esigenze degli uffici ma se non ricordo male
Questa posizione era stata a aveva già trovato accoglimento Calogero
Se se era stato distribuito a pagina tredici
Dell'attuale ordine del giorno veloce
Al capoverso alcune osservazioni vanno fatte al fine di migliorare l'efficacia del provvedimento del procedimento legislativo sostituire con la frase alcune osservazioni vanno fatte al fine di adeguare maggiormente il provvedimento legislativo alle esigenze degli uffici se non vi sono osservazioni possiamo
Approvare questa diversa formulazione della frase adombrando
Ci sarà una
Un'auto osservazione dalla collega contrito associativa ma non cambia nulla nella sostanza
Suggeriva di iniziare una frase ciò premesso tuttavia alcune osservazioni vanno quantificati
Era Boifava prego
Dico la collega con vero suggerito di inserire ciò premesso tuttavia alcune osservazioni devono fare mi sembra ragionevole
Non ho legame
Processo
Tuttavia alcune osservazioni vanno fatte al fine di adeguare maggiormente il provvedimento legislativo alle esigenze degli uffici alla può essere soddisfatta l'esigenza dei proponenti con questo testo
A pagina quattordici dell'attuale ordine del giorno
Presidente c'era poi un Bari faremo per non passare avanti prego papà una parolina che io aggiungerei secondo capoverso
A metà dopo la parentesi dice non più di sei giudice prego che non restringe che Hina Torres eccessivamente perché la disciplina attuale
Vi sono osservazioni in ordine a questa proposta
Pagina tredici all'ordine del giorno secondo capofila un barone satanici compiuti se i giudici limite di organico parentesi non più di sei giudici chiusa parentesi restringersi come radici attuale cioè dire che in atto gastriche in atto
Restringe eccessivamente la proposta di aggiungerlo espressione in atto
Che oggi va bene o che attualmente attualmente
Attualmente che attualmente restringe eccessivamente
Grazie
Misure
Salvo che attualmente restringe in misura eccessiva l'applicabilità dell'istituto
A pagina quattordici
Primo capoverso
Poi c'era un suggerimento a pagina quattordici chiedo scusa c'è un emendamento Calogero
Sostituire la frase un magistrato della giudicante possa essere pubblicato dal gruppo ad un ufficio requirente e viceversa e ciò al fine di rendere più facilmente applicabile l'istituto in presenza di uffici dei due rami di attività giudiziaria disomogeneamente nota di personale
Con la frase un magistrato della giudicante possa essere applicata all'ufficio requirente non viceversa questo è al primo capoverso a capoverso che inizia con inoltre la sostituzione richiesta da Calogero e al secondo Enrico
Calogero vuole brevemente illustrare la motivazione della la proposta pagina quattordici capoverso che inizia con inoltre al secondo rigo
Laddove dice che un magistrato della giudicante
E fino al punto sostituire con la frase un magistrato e la giudicante possa essere applicato all'ufficio requirente tra parentesi non viceversa appunto
Calogero
Se la ragione
Giocatori chiaro
No e allora Calogero per cortesia perennemente così Maddalena potrà
Valutare non sono d'accordo ecco appunto io volevo dire che dalla donne la capisco ma non sono d'accordo
Giovane per me tra le due funzioni oggi è incompatibilità nell'uno e nell'altro senso
Ho non ce n'è per l'uno dall'altro cioè se noi guardiamo dal dal concetto Pierre la diversità
è tale da non consentire disinvoltamente il passaggio dall'uno all'altro allora si può capire e si dice sfida pavese contrario a questa possibilità
Ma se se la omogeneità tra le due funzioni all'opera sia pure in quei casi eccezionali che danno luogo all'applicazione non vedo perché non debba essere tutti e due i sensi aggiungo
Che questo intriso di Calogero si porrebbe in contrasto con quanto come Consiglio abbiamo approvato quando abbiamo dato il nostro paniere sul tema delle distinzioni tra funzioni giudicanti e requirenti Saratoga abbiamo sottolineato può per l'omogeneità e delle funzioni e la necessità e anzi ci siano questo io possibilità anche di è frequente passaggio dall'una all'altra proprio perché la matrice comune e la cultura della giurisdizione quindi a me parrebbe in contrasto questo Emendamento alloggiato
Non solo con una contraddizione interna ma anche in contrasto con quanto già il consiglio ha deliberato a proposito di quell'anello ludibrio sì Calogero solo come
Consigliere come dichiarazione di voto io ritengo che le due situazioni
Le due situazioni che sarebbe disconosciuti lasciamo costringe alla applicazione in ufficio elegante data l'applicazione ufficio requirente non siano assimilabili
Non sa perché sia diverso l'atteggiamento il giorno non è questione non si tratta di sapere se un pubblico ministero in ipotesi applicata una giudicante sia soggettivamente nella condizione di svolgere in parzialmente diciamo l'ufficio quanto perché oggettivamente il Pubblico ministero anche se applicato in ufficio alla giudicante si trova in quella situazione di in quella a
Rapporto con in quel
Contesto diciamo così subordinazione diciamo gerarchica che caratterizza l'ufficio del pubblico ministero
Poi linea di fatto io mi domando quali affida mentre sopra tutto quale diciamo così tranquillità sul piano dell'immagine possa dare un pubblico ministero
Che ha applicato a un ufficio diciamo cosi giudicante venga a giudicare a conoscere di processi portati da colleghi del suo ufficio dai colleghi per la procura eccetera
Io credo che sia per ragioni diciamo così oggettive sia per ragioni anche di fatto non sia consiglia cioè nell'uno e nell'altro caso una condizione di oggettiva ripeto di imparzialità in cui si trova
Un un giudice appartenente alla giudicante non può essere diciamo così confrontata e assimilata equiparata a quella di un a magistrati appartenente all'ufficio requirente
Vorrei
Presidente un discorso molto brevemente adesivo a quello svolto dal collega Calogero
Il collega Valeria ricorderà che fuori
Molto favorevole a suo parere sulla non diciamo frattura prevenzione giudicanti e requirenti e avessi convenuto con lui che tipici della cultura dalla giurisdizione riguarda tanto il Pubblico ministero quanto il giudice per cui entrambe le funzioni certe garanzie rispondano a certi criteri così ciò non di meno per quanto riguarda i poveri concreto deve applicare che quando l'applicazione l'istituto se vogliamo dico Tosti so caratterizzato da un minimo di anomalie insomma di eccezionalità via sia un pochino più più intricate più difficile dell'altro un fermo restando il principio della identità delle funzioni come espressione della cultura della giurisdizione mi sembra mi sembra difficilmente contestabile cioè un po'più facile che un giudice vada a fare il PM e meno pericolose riporti la sua imparzialità di quanto può cadere per un PM che porta la sua parzialità irruenza attitudine professionale nell'ambito giudicare quindi fermo restando manco una volta condiviso ne apprezza l'opinione di Maddalena sul tema diciamo generale però in concreto per quanto riguarda questa problematica dell'applicazione sarei approvare approva alzi pienamente preannuncio il mio voto favorevole alla emendamento Calogero papà
Io sono contrario all'emendamento per le ragioni che ho detto batterebbe nostro ripetere vorrei fare
L'osservazione questo pericolo che ipotizza Calogero di fatto non sussiste secondo me per Giorgio piuttosto perché questa ipotesi che noi diamo così per rispettare un principio cioè l'unicità della giurisdizione
Sì si verificherà assai di rado perché noto che gli uffici giudicanti sono forniti sempre maggior numero di magistrati che non gli uffici crescere che quelli già socio l'avanzo potrà se è davvero un senso va be'ma c'è una costruzione più importante della legge il disegno di legge prevede che il magistrato destinati un'applicazione per quelle determinate esigenze particolari leggi maxi quindi non può essere destinato a svolgere quella funzione nel processo per il quale c'è necessità di aiuto ma deve essere destinato ad un altro ufficio
Concretamente che cosa accadrà
Essendo l'istituto previsto in favore diciamo gli uffici piccoli con poco personale che il magistrato applicava andrà certamente in una sezione civile quindi non c'è il pericolo di fatto che il Pubblico ministero va ad esercitare una sanzione penale perché se quell'ufficio ha bisogno di aiuto perché sta celebrando un maxiprocesso prenderà avvio civile commetterà un maxiprocesso prenderà un applicato e lo metterà alla sezione quindi per queste ragioni quello di Maddalena e queste altre due di fatto non si verificherà quasi mai per l'acustica densa di dotazione organica degli uffici Pecorella quelle giudicanti e di fatto ma il Pubblico ministero esercitare le funzioni penali bensì quello civile
Smuraglia
Ma io sono sensibile ai due tipi di di argomentazione anche se sarei più scortato da essere fermo sull'argomentazione di principio così come la risposta ma dall'ENEL così come sul principio e adesivo anche vorrei
Centro-sud allaccio insolita di questo boom vincere
Non avrei difficoltà se si trovasse una formula almeno un pochino più perplessa cioè che si dicesse va lì a possa essere applicato un ufficio requirente
Registrando visto che è un parere con qualche maggiore perplessità e in alcuni per quanto riguarda il viceversa una formula così salterebbe il principio lascerebbe intatto il fatto che praticamente qualche inconveniente potrebbe aversi però senza
Si trova su una formula così io sarei favore Maddalena
No io volevo solo aggiungere un piccolo punto che mi preoccupa l'affermazione di Calogero per cui il Pubblico ministero nel momento in cui applicato continua a essere sottoposto a vincerlo Geraci
Perché questo veramente
Cioè
Per carità
Il resto è discutibile appello su questo punto secondo me bisogna essere fermissimo e io non penso neanche in pratica nessun pubblico ministero sentire aperto piccolo arco
Ci mancherebbe solo questo errore l'invito francamente mi sembrano eccessivi
Farla Calogero su questa possibilità di
Finitura diverso del testo nessun problema no no non spetta a me tenevo io sono comunque convinto del resto insomma severe che bisogna eliminare in radice la possibilità
Chi ha il potere di applicazione possa applicare nipote siamo così in un processo penale un pubblico ministero c'è un magistrato che appartiene allo stesso ufficio dal pubblico ministero che ha portato il processo davanti a diciamo a quell'ufficio a a quell'organo giudicante
Calogero per tutti i processi
Qua
Va be'che c'ha chiedo scusa grazie sarebbe pur sempre sarebbe un attimino scusate
Ecco comunque non è che voglio ponga adesso l'aggiustamento io potrebbe essere un aggiustamento a quello di prevedere un magistrato Eva giudicante possa essere applicato all'ufficio requirente aperta parentesi
Qualche perplessità suscita l'ipotesi inversa o perplessità suscita l'ipotesi inversa chiusa parentesi e ciò al fine di rendere più facilmente bene porta per è sufficiente questa
Piena
Allora
Si segnala insomma almeno ex magistratura giudicante possa essere applicato a un ufficio requirente poi aperta parente sì
Qualche perplessità
Perverse perplessità suscita in alcuni e non perplessità
Sono uscita in alcuni
L'ipotesi invero sa
Chiusa parentesi e ciò al fine di rendere più facilmente applicabile l'istituto in presenza di può trovare
Adesione questa formulazione
Allora abbiamo però approvata questa formulazione
No no che un magistrato della giudicante possa essere applicato ad un ufficio requirente aperta per parentesi perplessità suscita in alcuni l'ipotesi inversa chiusa parentesi e ciò al fine di rendere più facilmente
Applicabile l'istituto in presenza di uffici
Presidente così come è come se quello esattamente verso
Forse possiamo chiudere quella formulazione non
Sapeva soltanto verbale
Punto tre delle proposte di emendamento Calogero
Appare
Tornerà
Più facilmente
Ma credo che comunque si intende quello che il contenuto
A pagina quindici dell'ordine del giorno primo capoverso la proposta Calogero e
Sostituire la fase
Prevedere che in presenza di condizioni gravi e predeterminate possa prescindersi dal consenso e l'ultima parte del primo capoverso la richiesta Calogero di sostituire con prevedere che in presenza di gravi e predeterminate esigenza in servizio da valutarsi esclusivamente da parte del conte esclusivamente dal consiglio superiore la magistratura ossa prescindersi dal consenso
Confuso
Rinuncio volentieri a favore di quest'altro l'esigenza era la medesima
E applicazioni soprattutto e devo dire anche che prima ancora nell'ordine nella successione della frase viene la sostituzione della parte e nella al riguardo rimarrebbe fisso e nella convinzione che ciò non si ponga in contrasto con il principio di inamovibilità
La proposta Calogero e di sostituire questa parte della quale ho dato lettura con la frase e le la convinzione che ciò non si ponga sempre e necessariamente in contrasto con il principio di inamovibilità
Il presunto Moraglia ripetono esigenze erano Astiz per mescolarsi però assai per giocare
E adesiva la la posizione
Seconda la proposta Calogero aggiungere che la problematica delle applicazioni una cosa piuttosto complicata
Incontristi previa abbiamo registrato ha molte difficoltà e perplessità la stessa normativa secondaria del Consiglio superiore è talvolta contraddittoria
Molte volte abbiamo dovuto richiamare i i capi degli uffici a tener conto delle esigenze degli uffici di provenienza perché spesso tengono conto delle esigenze del non si può più Striggio avendo il potere dell'applicazione un po'meno
Debesi gente dell'ufficio di provenienza per cui là dove non c'è il consenso che vuol dire evidentemente anche l'attenzione all'ufficio di provenienza ben è che questa deroga eccezionale alla principio venga fatto dal Consiglio superiore che ha una maggiore possibilità di tener conto anche delle esigenze dell'ufficio da cui viene tolto il magistrato e non solo quelle dell'ufficio a cui il magistrato viene applicato poiché appunto l'esigenza era di questa che questa eccezione nell'eccezione venga valutata dal Consiglio superiore l'una o l'altra formulazione trasmessa ugualmente mossi
Siamo all'ordine della richiesta di intervento
Perciò adesione Pacciotti che ritira il proprio emendamento confluendo su quello Calogero Smuraglia prego mi devo fare due osservazioni sulla prima parte dell'emendamento
Mi pare non corretto dire in presenza di gravi problemi ad esigenze di servizio perché in concerto che si voleva esprimere era un altro e cioè si prevede che in presenza di gravi gente di servizio da valutarsi esclusivamente al Consiglio Superiore Magistratura sulla base di criteri predeterminati è una cosa diversa ma questa seconda mi pare più corretta
Perché se no dirittura
Negativi
Chiaro Corinne seconda sulla seconda cosa invece volevo dire che io non sono d'accordo sullo sempre e necessariamente
Ho riteniamo una regola del genere data la natura l'istituto eccetera non si ponga in contrasto con il principio di inamovibilità e allora non si può fare possono dire sempre e necessariamente in tema di conflitto con un principio costituzionale non so che cosa voglio dire
Francamente non mi sembra non mi sembra che sarebbe corretto dire questo cioè o siamo convinti che in questi limiti con esigenze predeterminato e trattandosi di applicazione connessione al Consiglio superiore non si entra in conflitto con la Costituzione possano non dovremmo nemmeno mettercelo perché non si può essere in conflitto qualche volta sì qualche volta no
Però secondo me parlare un attimo Calogero seguiamo gli interventi ferroviaria forse papà ma volevo militare Elena che ha rinunziato all'emendamento a considerare che il suo emendamento rendeva meglio quello che ha detto no nel senso che sì no non è questione di forma alle cinque perché in quell'emendamento se fa riferimento al richiede logiche di provenienza ritengo salgono ed è vero che è importante
Tenere conto del decreto che eventualmente
Però può darsi che non vengono montato dei
Papà presenterà un emendamento alla presenza dell'imputato
Abate aveva chiesto di intervenire no era solamente un
Un intervento adesivo Maddalena
Ecco io confesso i propone un può darsi che qualche mia perplessità mi venga fugata dalla relatore e che non ricordi bene la normativa devo
A me pare che la normativa dell'applicazione
Così come quella della supplenza abbia anche dei
Dei requisiti di urgenza immediatezza intertidale
Ora non so se tua c'è fatta salva un qualche cosa per consentire quando è urgente senta dovette aspettare perché visti i tempi che ci si impiega dare
Per dati una a autorizzazione nel per incarichi extragiudiziari batterica sono sensibile a tutte le argomentazioni però non potrei neanche dopo il
Momento ecco sei lei era l'atto che all'epoca chiarimento sul punto Calogero aveva richiesto di
Integrale le proprie posizioni solo per chiarire
Andrea amministrative cioè secondo me no
La
La possibilità di applicare un magistrato ad altro ufficio
Da un non si pone sempre in contrasto col principio inamovibilità se ci fosse contrasto se c'entri la la play all'applicazione determinasse una visione della inamovibilità e quindi della doverosa tutela dell'autonomia della giurisdizione ma neanche al Consiglio potrebbe tanto meno capo ufficio noi ammettiamo che il principio di inamovibilità di tutela dell'autonomia la giurisdizione poi esser rispettate può convivere valutati in certe situazioni diciamo con la possibilità di applicare il magistrato ad altro ufficio
Quindi questa possibilità non non si pone sempre in contrasto se si ponesse contrasta non ci sarebbe la possibilità di di diede di applicazione
Questa possibilità di applicazione e in relazione a possibili casi in cui non viene diciamo così lesione dell'inamovibilità e dell'indipendenza diciamo del magistrato o meglio della giurisdizione
Quando si danno questi casi casi di per questo richiedono una valutazione attenta responsabile
Dell'organo di autogoverno
E allora insomma se se Dante sita la condizione ecco per potere procedersi in concreto all'applicazione quindi a me pare una necessità Luther il ragionamento e le dal contenuto della
Per del del della proposta della scelta che si propone al legislatura prego
Paciotti ha chiesto a intervenire ulteriormente sono per
Questo chiarimento la supplenza un provvedimento urgente l'applicazione provvedimenti eccezionale e poi che riguarda una insufficienza degli organici per la la trattazione dei dei processi è prevedibile e quindi è possibile che mentre la Svezia che fa venire a mancare un soggetto l'attività viene programmati relazione soggetti ci sono se viene a mancare un soggetto l'applicazione urgente e viceversa sta quando si valuta che l'attività un il numero delle persone inorganico presenti non assenti
è non sia sufficiente
Ecco non c'è questa caratteristica così di urgenza da non consentire un provvedimento extra ordinem che addirittura non si trovi nessuno che si possa applicare col consenso e generiche questo francamente quindici giorni che impieghiamo per valutare i provvedimenti di applicazione
Se non ecco non c'è un principio nella legge che preveda questa caratteristica di urgenza a differenza che in caso di supplenza che infatti consente l'adozione del provvedimento anche senza il consenso dell'interessato
Possiamo raccogliere consenso in ordine non consenso dell'interessato in questo caso il consenso
Della assemblea in ordine alla emendamento che viene indicato come il primo
Con questa lettura prevedere che in presenza di gravi esigenze di servizio da valutarsi esclusivamente dal consiglio superiore la magistratura sulla base di criteri predeterminati Possa prescindersi dal consenso allora questa è una formulazione
Che richiama l'opinione di tutti sul
Ne ho dato lettura
Dalla virgola prevedere che virgola in presenza di gravi esigenze di servizio da valutarsi esclusivamente dal Consiglio superiore della magistratura sulla base di criteri predeterminati ossa prescindersi dal consenso
è chiaro
Per la parte precedente
E cioè dopo la le parole al riguardo virgola e nella convinzione che ciò non si ponga in contrasto con il principio di inamovibilità
Mi pare di aver colto una diversità più di espressioni che di
Di espressioni nella sostanza cioè se vi sia o non vi sia questo contrasto vi è un'insistenza nel porre quel
Ma il contrasto lei non sarebbe allora con il principio ma con l'applicazione della
Del principio cioè o il contrasto la posizione Smuraglia siano mal percepito e che io in principio la posizione previsione della possibilità di confligge con la norma e allora e questa la posizione netta o non vi è questa conflittualità tra previsione e norma costituzionale
E allora non vi è spazio per ulteriori precisazioni se posso Smuraglia prego in linea di principio il fatto è che questo non è un principio costituzionalizzato tanto è vero che per il Pubblico ministero mi pare che non occorra
Di consenso
Mi raccomando in atto
E allora vuol dire che non è un principio costituzionalizzato allora non si pone il problema
Allora però è un altro un altro futuro dell'inamovibilità chiedo scusa se si mega siamo nel terreno della applicazione
Se si dicesse e nella convinzione che le applicazioni non si pongano in contrasto che l'istituto delle applicazioni non senza in contrasto con il principio di inamovibilità
Ho soddisfare le diverse esigenze
Come e nella convinzione che l'istituto dell'applicazione non sia in sé in contrasto con il principio di inamovibilità c'è
E nella convinzione che il principio che il l'istituto
Della applicazione
Non sia in sé in contrasto con il principio di inamovibilità
Questa formulazione
E soddisfacente
Possiamo davvero approvata troppo la mia astensione in relazione alla mancata provvisione di quell'ipotesi che anche in caso e applicazione di urgenza e perché poi non consiglio saltate tutte le settimane bianche perché sapeva di cosa fare provvedimenti di applicazione
Va bene
Dato atto di questa dichiarazione no Maddalena posso dire una cosa barbara va impegno sarebbero stati perché sono previste le applicazioni fuori distretto di competenza del Consiglio quindi in un mondo
La bambina siccome di addetto alle nascite non è non è un provvedimento urgente l'assegnazione
Con
Con questi emendamenti e revisione di testo possiamo porre in atto dell'approvazione del testo complessivo vi sono osservazioni c'erano beni emendamenti alcune chiedo scusa una mancata
Potrei averne Giotto sono riprodotti diventai quel coltello sul verso
Chiedo scusa
Seconda rinunziato chiaro primo prima del primo paragrafo inserire premesso come ribadito dallo stesso disegno di legge istituto applicazioni istituto previsto per far fronte a esigenze di carattere jet eccezionale
Rimane allora il primo
Primo emendamento prima del servitù ultimo capoverso con poche parole posta prescindersi dal consenso
Ripristinando perché ha rinunciato perché assorbito dall'emendamento Calogero prima del primo paragrafo
Capienza
Premesso che perciò prima dei il disegno di legge
Premesso che come ribadito dallo stesso disegno di legge l'istituto e l'applicazione istituto previsto per far fronte ad esigenze di carattere eccezionale si osserva che il disegno di legge
Su questa formulazione Papa prego solo una piccolo aggiustamento formale
Io direi premesso che come ribadito dalla stessa relazione ministeriale no e poi leveraged la prevenzione l'istituto l'applicazione istituto dell'applicazione istituti hanno
Premesso che come ribadito dalla stessa relazione ministeriale l'applicazione al disegno di legge
La qualificazione istituto previsto e tremare seconda esigenza di carattere eccezionale si osserva che c'è dopo Trezeguet Luigi giovanile nei ci metterei solamente ministeriale relazione ministeriale
Assegnata alla proponente queste osserva queste modifiche della dell'emendamento le fa proprie vi sono osservazioni possiamo approvare questa
Questo emendamento aggiuntivo
Emendamento sostitutivo
Dopo gli ultimi tre periodi degli ultimi tre periodi pareri gli ultimi tre periodi sono a pagina
Presidenza sedici diciassette agosto trasmessa inferiore di arrivare all'ultimo periodo c'era un emendamento pontili che era stata sostanzialmente è stato accolto però
E che
Pagina attuale sedici primo capoverso come dice la Parenti sa assente per malattia gravidanza proposta
Per il presidente si era detto per esempio assenze per maternità esattamente era già stato a dire il vero ha accettato questa formulazione
Assente per
Maternità eccetera maternità
Ottimizzare i paragrafi da una soluzione adeguata potrebbe essere quella di istituire presso ogni distretto di Corte d'Appello un nucleo di magistrati soprannumerario non incardinati c'è nella dotazione organica di alcun ufficio del distretto da destinarsi abilmente a svolgere funzioni di supplenza ad essa destinati applicazione qualora sussistesse l'esigenza idonea a giustificare l'applicazione di due istituti magistrati addetti a dare il nucleo svolgerebbe Rover loro funzioni come applicati presso il tribunale di capoluogo del distretto
Anche per le supplenze potrebbe essere prevista la possibilità di provvedervi mediante i magistrati di altri ristretti la proposta Paciotti e di sostituire questi tre capoversi con il testo di cui a pagina diciannove dell'ordine del giorno torno trattandosi peraltro di esigenze non legate a situazioni eccezionali
Manzi destinate ad aumentare nel tempo in relazione al progressivo mutamento della composizione personale dei ruoli della magistratura si potrebbe studiare l'ipotesi a titolo di perché ad istituire ruoli soprannumerario in cui destinare i serpenti predeterminate secondo criteri prefissati magistrati che assolvano all'esigenza di supplenza con opportuni accorgimenti e che rispettino il principio del giudice naturale
Su questa formulazione Guardia svizzera vi sono osservazioni cardiaca
Presidenzialismo alcuni Smuraglia prego invece che studiare sentirsi formulare che sì è un importo di formularlo non costa niente ma dire che adesso ci mettiamo a studiare del
Si potrebbe formulare l'ipotesi
Papà dico anche se il come dire l'iniziatore di questa capoversi e Smuraglia io sarei del parere di lasciare il testo come per due considerazioni
Perché più volte anzi due volte in occasione di incontri con il ministro
Si è fatto cenno a questa problematica ristretti Alberto testualmente darmi dei suggerimenti se li dobbiamo dare un suggerimento che dobbiamo dare chiude Cile possibile e quindi nella forma più estesa credo che si possa comprendere
Peraltro la ipotesi che risulta dall'emendamento Paciotti e diversa da quella che avevo formulato perché
Quella che avevo formulato che poi è un'idea misurarci recepita dagli altri elaborata eccetera
La vita e quella di ritenere che presso ogni distretto possedesse restituito
Un numero di magistrati sovracomunali nel senso che si tratta di magistrati che fanno parte dell'ordine
Amico di quel ristretto no vivono in maniera contemporanea ma stabilmente lavoro con Iorio è quella di fare i cappotti di nel senso che fra le funzioni che vengono attribuite agli editori vi è quella di Greco sostituto procuratore giudice magistrato sopra il quale parla per un trasferimento dopo due anni queste trasferito come delle altre cose la disciplina sarebbe questa se il magistrato subholding Ferrario assegnato in ipotesi dal ristretto di Mila non dovesse essere utilizzato per sull'esigenza di vari uffici di quel ristretto resterebbe servizio presso il Tribunale del capoluogo di distretto quindecies guanti di lana si tratta sempre di uffici molto grossi che certamente a l'ho bisogno di un posteggi che potrebbe essere dato da questi magistrato soprattutto quindi io credo che la formula più neppure estesa da meglio questo concetto il medico soddisfare una richiesta che il ministro ci ha fatto pianificazione
Una cosa abbastanza nuova cassette d'essere suggerito deve essere suggerivano la forma più comprensibile impazzisce
Vorrei
Serve mi sono dato carico dell'esigenza di tener conto
Via perché mi sembrano positivi e migliorativi generale scrutamento Paciotti forse io al tempo stesso non fare una stroncatura che lavora mezza pagina insomma del testo diciamo così della bene o male nato da una commissione che lo stesso votate le persone
Ma nel suo complesso proprio perché anche una certa in una certa chiarezza e credo che si possa arrivare a un risultato accetta
Abile
Che raccoglie quanto di positivo viene l'emendamento Paciotti sostituendo pochissime parole in sostanza gli suggerirei reperisca allora al terzultimo capoverso al punto di partenza al posto delle parole una soluzione adeguata cioè prima delle parole una soluzione adeguata introdurre le seguenti considerato che non si tratta di situazioni contingente un'ipotesi di soluzione adeguata potrebbe essere e da di seguire il feretro di rilievo che non è insomma pongono un problema durevole nel tempo ad affrontarsi
In termini non di nuclei come viene detto subito dopo insomma qualche cosa di un momentino Maurizio istituzionalizza
Quindi ripeto considerato che non si tratta di situazioni contingenti una ipotesi di soluzione adeguata potrebbe essere quelle continua come ora così sarà terminava così un secondo cambiamento minimo Caffarelli al vostro dà la parola al nucleo già detto che Riotino mi piace troppo
Il come detto dall'emendamento Paciotti ruoli vuoti luoghi di magistrati soprannumerario non incardinati forse un organico perché il ruolo uragani ma lo stesso
Va be'ritorno l'espressione che i limiti da porre al Nucleo valutario Valutazione dei farmaci politica sì prego di servizio come dire l'eccezione e poi ancora sempre nel nel terzultimo dei tre capoverso nel primo dei tre consentire alla parola stabilmente costituisce un po'poco da destinarsi è stabilmente direi da destinarsi perdendo predeterminati a secondo del PSV fissati togliendo la caduta di si
Da destinarsi pertinente a predeterminati e secondo criteri prefissati accusa Enzo
Queste Gallipoli e vengono parola esigenza ma ciò rappresenti va cioè alla penultima diga di questo capoverso riprese queste modificazioni vengono incontro all'esigenza dell'emendamento prospettato come emendamento Pacciotti
Parte sì Presidente del suo
Non so se ci sono all'ordine del giorno sono offrono
Papà sovrapporlo su tutti gli emendamenti vorrei Francesco solo dello stabilimento invocando vorrebbe togliere la parola stabilmente
Se si pensa che può essere evocato però SPD ha un significato nel senso che questo nucleo tra virgolette questo contingente questo organismo Stumpo
E destinato esclusivamente a dare aiuto ai vari degli uffici che ne hanno bisogno quindi allo destinazione stabilmente e la destra destinati su questo non per periodi predeterminati perché loro tutto il tempo che stanno guardando soltanto supplente dopo due anni si trasferiscono ebbene non soffrire
Per la determinazione dello stupro sessantasei due anni e mezzo sorpresi dall'avviso questo voglio dire che un di più perché diciamo che sono disciplinati dalla legge sulle applicazioni che è sempre il perito predeterminati
Sì il foglio voglio dire meglio se stabilmente nuovo Valeriano nel senso che si può pensare che siano applicate cinque anni allora no seduta impedisce questo equivoco alleghiamo la Bergamo fatta prima orditura sofferenze ma è ovvio che devono sul ma dovessi essere applicati perché io dovrei fare secondo la legge secondo noi
Quindi reclamarono stabilmente e così verrebbe meno questo equivoco
Per quanto mi riguarda troppo fatta con le esigenze
Da destinarsi stabilmente se viene configurato chiedo scusa con
Un organico particolare in sopravvalutazione rispetto alla pianta ordinaria
E che ovviamente a una incardinamento formale al leader
Lo di distretto la destinazione
Più che da destinarsi stabilmente a svolgere funzioni di supplenza che in ipotesi potrebbero non esservi
Si può dire al quale attingere questo organico solo straordinario verifichiamo la terminologia al quale attingere per svolgere le funzioni di supplenza questo rispecchia
Il rendimento Papas Pacciotti prego presidente questo credo che spetti l'intendimento la preoccupazione era quella che taluno facesse fare l'eterno sì il supplente
E cioè magari per le case se non facesse nulla ecco allora sì e inventiva che questa destinazione ma quest'ruolo non potesse essere bene a differenza di altri posti di ruolo organico dove un secolo fa vuol fare per tutta la vita uno può stare per tutta la vita
Ma fare semplicemente il suo proprietario e quindi cioè che ci sia una temporanea Davide permesso si diceva per tempo prefissato per due anni per tre anni quando si vogliamo ma non per l'eterno e Angelini criteri prefissati sono uno sia cautela che sente adottiamo per ma su questo potrei non insistere perché mi sembrerebbe implicito non ritengo viceversa che ci obiezioni ispanici ma è già nella legge che sia l'applicazione per tempo determinato questa non è un'applicazione e quindi non è assorbita dalla previsione legge dei danni morali una quella dichiarazione proprio l'ipotesi più è un ruolo organico e quindi tendenzialmente per l'inverno e quindi direi che occorre questa precisazione di temporaneità perché non è assorbita da
La previsione legislativa della temporalità nell'applicazione ma di dare la parola papà che ne ha fatto richiesta si potrebbe configurare per intendere la sezione supplenze non non un ruolo a parte
E la sezione supplenze alla quale si attinge e che può prevedere la mobilità propria della convocazione di magistrati nell'ambito dell'ufficio per cui Palombini Cambronne appunto può prevedere anche l'eterno
Papà non è così perché allora vuol dire che lo ha pensato da Surace poi sulla CDL ideatore degli atti non è stato chiaro il supplente non mai potrà non fare nulla il soprannumerario potrà mai essere un imboscato come dicevo perché qualora in quel ristretto non vi fossero particolari esigenze di applicazione edili accede al tribunale capoluogo della Moravia e lavora come Habermas al tribunale
Poco abituati Dylan positive ci sarà mai il problema testimonia congelare quando si fosse domani facendo anche un cambiano le realtà no in sostanza questi magistrati vediamo sono prefetto Tuxedo di Milano cadrebbe l'ipotesi a Cobo a Baresi nessun postali possono islamici supplenze o applicazioni perché varrebbe anche dalle date che tutti stanno bene sarebbe non ci sono maternità non vi sono maxiprocessi queste tre persone la curva al Tribunale di Milano come gli altri accedono tribunali mila lo dove lavorano per quanto riguarda poi la osservazione della temporaneità non è così perché essi proprio sono destinati ad essere utilizzati per supplenza quindi incorpora da quella legge e mai con una disciplina diversa del supplenza o applicazione in sostanza dice Tubre segnato dalla corte quando devi scegliere un magistrato la mannaia poco perché qualcuno sta male
Prima di tutto ai queste tre persone del ruolo soprannumerario ne prendi uno e lo mandi a Como per quanto tempo sembra
Pensa per il tempo della malattia del magistrato se è un'applicazione massimo però lo hanno veda lei dopo che costui rientra
A e c'è no ma per mandare appare
Questo ecco
Con l'aiuto tecnico è presente il dibattito di questa sera conferma quei timori e perplessità che alla fine della altrettanto faticoso dibattito la volta scorsa sul tema Esposito Fabio Volo riguarda la posizione di questi soprannumerario e anche a mi pare che
Lo prevedeva e questo ruolo di soprannumerario venga meno contrasti in ultima analisi col principio del giudice naturale sì capisco voi il discorso che ha fatto Papa all'articolazione e lei la funzionalità di questo ruolo di questo contiguità compagine subì soprannumerario certamente
Dava positiva però resta lì non breve dei re un termine non prevedere
Una parentesi di questo ruolo di supplenza finisce con l'intaccare il principio del giudice naturale propina gli impedimenti propizia solletica anche delle ipotesi di predeterminazione dei collegi non dico di predeterminazione degli impedimenti di predeterminazione diventando sapendo che c'è un ruolo di supplenza o c'è un gruppo di supplenti al quale anche attingere e ma certamente o in qualche modo influire su quello che principio l'applicazione rigorosa di questo principio al quale ci siamo attenuti in questi due anni o con avrebbe certamente quando mi prevederlo in sede tabellare questo ruolo di supplenti questa sezione supplenza ma dovrebbe essere non soprannumerario quindi ha capito capisco e non il problema la la utilità della previsione di un gruppo di supplenti ma che si io nella nell'ambito delle tabelle che non siano soprannumerario e il supplente che si anche soprannumerario adeguando non dovesse essere sopravvive evita abilmente un mobile è un itinerante e quindi rischia di trasmigrare da una sezione all'altra dire Lazzi
è una leva aereo pretesi o fasulle richiesta che e dire che naturalmente verranno potenziate per hanno in qualche modo palizzata esaltato di questo o quel presidente di tribuna lottizzazione che proprio forte della presenza dei supera non era ma evidente io sto male non ce la faccio cioè il maxiprocesso quindi avremo un gruppo di magistrati estremamente mobili che passa da una sezione all'altra per dare il loro aiuto e che poi sarebbero anche i supplenti guarda per avventure avremmo di Bwin
I rimedi in questo caso si verificasse degli impedimenti vigente veramente essenziale del la fissazione di un tetto cioè di un di un paletto se volete che devi Isca
E che quindi che garantirà quell'arma indispensabile garanzia circa l'uso del soprannumerario come supplente
Mi pare che discussione si sia sviluppata poi l'esigenza di raffinare va ipotesi e farne un progetto questo determina ovviamente le difficoltà non so e prima di dar nuovamente dopo roba a la collega Paciotti che mi pare ne abbia fatto richiesta sei una decisione di questo tipo possa venire incontro ad alcune dell'esigenza cioè la partenza vorrei considerato che non si tratta di situazioni contingenti una ipotesi di soluzione adeguata potrebbe essere quella di istituire presso il distretto di corte d'appello un organico anziché nucleo
Di magistrati soprannome rari al di là della Total Della ordinaria dotazione di ciascun ufficio del distretto cioè monzese chiare chiarita e chiaro da destinarsi per un periodo di tempo predeterminato svolge e le funzioni di supplenza o ad essere destinati in applicazione o essere utilizzati per applicazioni qualora non sussistessero i coi seguiva la parte successiva della già il secondo capoverso cioè il le indicazioni di principio che possono trarsi
E che e un'assegnazione che non può vedere per l'intero arco di sviluppo dell'attività del magistrato l'assegnazione queste
Funzioni cioè che ci sia una mobilità interna per un periodo predeterminato si possano svolgere queste funzioni che si tratti di un organico al di là della dotazione
Ordinaria
De Rita di Zandobbio il principio di di nucleo di ruolo cioè che non si intenda come un ruolo speciale di
Di magistrati che vi sia un'attività ordinaria presso il capoluogo con
La
Possibilità di attingere a questa sezione supplenti la vogliamo chiamare così per le attività che siano rendono necessarie nel distretto non solo se è stato chiaro pure ho portato ulteriori elementi di confusione parole come negare questo favore ecco fa
Ciò che vorrei
Vorrei
Reale
Colpirmi mi riconosco pienamente in per quanto riguarda il primo il secondo punto che salvo qualche opportuno adattamento lessicale e poi per la parola locali ma anche più che recitare condivido in pieno
Per quanto riguarda il terzo punto è il tempio determinati aggiungevo anche i criteri prefissati perché i tempi predeterminate andavano incontro insomma tendeva ad evitare l'ipotesi del supplente eterno insomma i criteri prefissati andava incontro all'esigenza che prospettava Buonaiuto giudice naturale
Quindi le avevo messe entrambe peraltro insomma Monni riconoscere nella formula che è stata proposta dal vicepresidente primi per quanto riguarda la mia proposta di questi emendamenti non non ho difficoltà
Tra gli obblighi ecco presidente anch'io così cedere alla sua ipotesi di soluzione che mi pare motivata da questo indichiamo una ipotesi che quello appunto del ruolo soprannumerario perché queste sono esigenze di supplenza stabili non inviamo ulteriori dettagli non facciamolo il Progetto questa indicazione mi può soddisfare ma però punto io insisterei per la soppressione degli ultimi due capoversi perché questi siti tentano un Progetto e allora richiederebbe un affinamento maggiore
Io mi permetterei di osservare deve nella precedente seduta
Io credo di essere stata ingiustamente accusata di volere della riforma dell'ordinamento giudiziario non l'ho mai pretesa non credo che sia possibile però ritengo che a differenza di altri temi si è parlato per esempio della libertà personale nell'altra occasione
Si è chiesto un momento di riflessione ma era una riflessione su temi da lungo tempo diciamo dibattuti in quest'aurea che al di fuori di quest'aula viceversa io credo che i temi dell'ordinamento giudiziario specie quelli che riguardano supplenti applicazioni app
Supplizio unica Priebke Henze come qualcuno invece spiritosamente per indicare la difficoltà in qualche modo la confusione che regna su questo del Reno difficilmente consentano una improvvisazione e un inserimento in tutti i dettagli di una ipotesi quindi finché l'ipotesi viene indicata ad altro ad altro proposito attualmente lo stiamo facendo un Progetto nei dando un parere su un flagello apposito che dettagli questa normativa ma semplicemente approfittiamo dell'occasione per indicare una possibile prospettiva in questi termini va bene ma si pongono invece viviamo anche di suggerire che in quale luogo esercitino concretamente le funzioni di questi ruoli soprannumerario in quel capoluogo invece che in un altro posto dei diciamo ad che anche per le supplenze e ricordo che per le supplenze non occorre consenso si può ricorrere all'altro distretto insomma diamo una cambiamento così pastori magari anche un dettaglio
Così preciso allora io credo che veramente uno studio più accurato sarebbe necessari io viceversa se non ci fermiamo anche ride più generali senza direttamente predeterminate le tariffe fissate cioè a indicare quei l'esigenza di risolvere un problema permanente con un'indicazione che è se vogliamo rivoluzionaria nel nostro sistema il nostro sistema di organico è circolare numero chiuso e corrispondente esattamente al numero dei posti che si una previsti in organico non è immaginabile un giudice che non abbia un porte una funzione specifica ma noi abbiamo questa indicazione che la prospettiva è viceversa che sia superata questa concezione chiusa dell'organico ebbene io non andrei in questa economy l'economia di questo parere al di là di questa indicazione perché ho timore che richiederebbe una attenzione molto ma ore la sua una più specifica proposizione perché ripeto i beni dell'ordinamento giudiziario non sono forse così noti scontati ed evidenti come altre questioni di cui ci siamo occupati per cui se la la sua proposta può essere accolta ma assorbe ringhiera prospettiva a me sta bene se invece o
Oltre a questi si mantengono le altre né specifiche disposizioni non mi sembrerebbe accoglibile una ulteriore precisazione rileggo per verificare testi e possibilità di raffinamento
Considerato che non si tratta di situazioni contingenti una ipotesi di soluzione adeguata potrebbe essere quella di istituire presso ogni distretto di Corte d'Appello un organico di magistrati più che soprannumerario in soprannumero perché Eric Enrico non allo stato dei soggetti in soprannumero
Al di là della ordinaria dotazione organica di nuovo mistico ciascun ufficio del distretto serbo
Da dei di Nardo sì per un periodo di tempo predeterminato al svolge le funzioni di supplenza o ad esser destinati in applicazione o a svolgere residualmente le loro funzioni presso il Tribunale del capoluogo del disastro sotto
E stralciando coi l'ultimo capoverso non so se la collega Pacciotti ha seguito questo ultimo passo che assorbirebbe tenderebbe ad assorbire la sua esigenza
Non non siamo andati al presidente noi lo rileggo considerato che non si tratta di situazioni contingenti una ipotesi
Di soluzione adeguata potrebbe essere quella di istituire presso ogni distretto di Corte d'Appello un organico di magistrati Oprah numero al di là della ordinaria dotazione organica di ciascun ufficio del distretto da destinarsi per un periodo di tempo predeterminato al svolge le funzioni di supplenza o ad essere destinati in applicazione o al sugo o il genere residualmente le loro funzioni presso il Tribunale del capoluogo del distretto punto basta
Sgroi
La proposta dell'presidente brucia completamente tutto quello che volevo dire perché lo interpreta in maniera di lei addirittura imprevedibile perché non vedo come possa esserci un magistrato che sia appartenere oppure info proprio per un ufficio senza essere incardinato nell'ufficio non vedo come poi un magistrato possa stare in panchina e non essere ecco il residuo al mese ed essere invece nel caso ma pare improbabile che l'esigenza di supplenza ogni applicazione non si verifichi non debba essere concretamente utilizzato da un ufficio
Può trovare adesioni allora questa formulazione Papa prego
Ho sono d'accordo a questo proposito perché sta rispecchia questo concetto però credo che si ci arriva dopo una discussione abbastanza lunga che ha triturato questa materia e che ha fatto convincere tutti noi Riccio di cui sta parlando
Quello quella originaria formulazione a mio modo di vedere erano coperti per la prima volta si sente si sente prospettata una norma del genere e quindi credo che mi sia resa spiegando tant'è vero che era era convinta che costoro potessero diciamo incappare nel privilegio di non fare nulla invece no la previsione vera che comunque dovessero lavorare ufficio grosso quindi questa professione non c'era io sono convinto che questa promozione spiega meglio ma e questo crea difficoltà la sostanza della brillantissimo soluzione del presidente c'è però a mio modo di vedere chi lo leggerà alla difficoltà fratello macinato come noi tutta questa materia per questa mezz'oretta accanito esattamente quello però proprio bar
Abbiamo Massimo già lavori o anche lui si rivolge a un aumento
Non è che si rivolge al mondo alla stratosfera
Tremo così continuare nel colloquio perché ci sarà richiesto un chiarimento e noi potremo sviluppare ulteriormente la nostra idea non possiamo non approvare con
Questo intendimento la formulazione della quale ho dato lettura possiamo approvare il testo complessivo della proposte
Da credo di raccogliere consensi allora e approvato il parere nel testo complessivo mi segnala
Il collega Tatozzi che era momentaneamente offrendo distratto quando la modificazione rispetto alla proposta di cui a pagina centosei
Fa a pagina centosei punto nove conferma del professor Vari grandi nell'incarico di componente privata effettiva del tribunale per i minorenni di Aquila
Ipotesi che veniva con questa formulazione è larga commistione che è stata poi illustrata in senso opposto in Consiglio chiedeva di faccio tornare su questo passaggio
Perché disomogenei motivi eventualmente di parità di trattamento comunque la esigenza di assumere delle posizioni in ordine a questo punto se consentite Tatozzi inglesi consigli un minuto ritorno su questa pratica
Che mi pare e mi è stato detto che nello stesso tribunale dei minorenni dell'Aquila altro componente supplente altro componente laico con meno di tre anni
Quindi con più di sessanta servirà in situazione analoga ristabilito Ranieri come si chiama gusti
è stato annui spesso trovi conferma
Per cui io pongo un problema l'immagine del Consiglio di fronte un'evidente disparità di trattamento
Che
Vorrei esaminarli possibilità UPI sì stanotte venga eliminata perché non mi pare che faccio una bella figura un organo di rilevanza costituzionale il quantizzazione analoghi un ambiente nel quale poi nello stesso ufficio giudiziario questi comparati su vengono fatti balzano agli occhi ci faccia bella figura
Cui io vorrei casomai ritorniamo in Commissione risaliamo se esiste questo precedente vediamo un po'come si può in qualche
Misura o revocando quei luoghi ove dando questo non lo so evitare questa clamorosa disparità di trattamento sei pilotato che esiste
Alloggiano
Nel presupposto imporre dico che esista questa situazione credo che
L'unica possibilità che al consiglio per non fare diciamo la figura che se lamenta nota
Ed erogare un eventuale diciamo situazione diversa che sicuramente sarebbe frutto d'una frutto di un errore così com'è stata per essere ecco così comune errore a diciamo viziato da determinato la proposta che è stata tempestivamente corretta
Cioè a volte diciamo il rilevamento dell'età così può sfuggire sotto quando si lavora diciamo in modo convulso con Walter Prati che c'quindi io non direi che ricorrano le condizioni per un ritorno in Commissione della pratica che è stata correttamente decisa alla luce di una regola che la Commissione e il Consiglio si sono date nell'esaminare non una ma sbagliatissime librario di persone che avevano superato il sessantasettesimo anno di età quindi la disparità casomai ce il problema è sparita lombardi osservazione a una eventuale nomina
Che sarebbe sfuggita che sarebbe stata frutto un errore sarebbe sfuggito diciamo così a un esame attento del consiglio ma in relazione diciamo così a tante per
Sono che non sono state nominate non sono state nominate per di medie per limiti di dieta e allora se il vero come me sembra vero
Che la regola vada rispettate rigorosamente rispettata così come finora si è fatto il problema ulteriore
Che segnala il collega l'adozione andrebbe risolto nel senso
Di
Portare cioè di rimanere un'eventuale nomina che sarebbe stata fatta su un presupposto erroneo e quindi sarebbe un problema di revoca di una nomina a far garrone a me ma portare questa pratica in Commissione se siamo convinto che abbiamo applicato commedie nel decine e decine di case una regola
Quella del dell'IMI darmi sembrerebbe diciamo così privo di giustificazione re
Dopo si sino la giustificazione c'è il proprio nell'evitare che perlomeno per un certo periodo di tempo ci siano due delibere del Consiglio incontrando i doveri del revoca resta non diciamo così no cioè volando e allora e allora rigetta
Qui sta quando avrà revocato cioè la contestualità temporale evidentemente diventa proprio un problema che attiene all'immagine del consiglio perché allo stato attuale domani con questa delibera noi abbiamo una delibera conoscendo Londra sta lavorando
Rivivere della inattesa di revoca dell'altra quindi c'è un momento temporale nel quale comunque sia si evidenzia deteriorati degli ottavi tornando in commissioni sia pure con questa soluzione e contemporaneamente alla revoca evidentemente evitiamo vista di spalle trattamento sia pure per un tempo limitato mistero la RAI due gli avevo chiesto il ritorno in Commissione ma se la regola ragazzi assicura che questa delibera non poi Salinas è un problema di immagine disparità di trattamento evidentemente anche tremissi benissimo in dieci giorni è una ora un'immagine del consiglio che non mi pare che sia esaltante che si dà tornando invece in Commissione non essendo vicini nessuna urgenza di rigettare
Questa proposta evidentemente noi evitiamo queste immagini il Consiglio sia pure per un tempo limitato e mi pare che non ci siano controindicazioni assolute Paciotti
Pesi mi pare che la proposta del collega Calogero sia ad accogliere perché se errare è umano e diabolico perseverare possiamo ripetere l'errore sol perché non ci siamo accorti di aver sbagliato quindi potrebbe anche essere ragionevole a provare questa pratica in forza proprio di questo mandare alla commissione di riesaminare la situazione degli altri se se diversa se ciò può essere fatto contestualmente meglio se tuttavia questa deve essere come dire la motivazione e il rafforzamento per una decisione di di di revoca di altre posizioni che oggi si scoprono irregolari non mi pare che non ci sia nulla di male se c'è una riferendo quindici giorni fa l'uno e l'altro provvedimento però mi pare che il principio vada mantenuto fermo se si è fatto un errore questo non giustifica che lo si faccia un'altra volta conto di faceva una proposta
Il buonsenso se era possibile potremmo rinviare a domani mattina nel frattempo andiamo a prendere la pratica in condizione di diamo un'occhiata anche perché non sappiamo dove sarebbe come mandare le commissioni sulla base un presupposto che disabili ipotizzato
Francamente mi sembra d'aver in mano voleva ballare techno per organizzare un'arida sono armonica che era un po'di tempo siamo così come nei giorni niente chiedo scusa divenendo godendo tenendo conto che la pratica era venuta con una a proposta dalla Commissione ed è stata data poi una indicazione contrario in consiglio che vi era un momento di non so quanta legittima distrazione nove Bertozzi e senza e senza che costituisca come si suol dire precedente possiamo
Rinviare a domani la trattazione di questa pratica l'accento sei numero nove sarebbe conferma una riconferma del dottor ora Randi rivalutando domattina la situazione in ordine alla soluzione da dare a questo caso se debba essere deliberata là non conferma così come è stato proposto oggi sulla base dell'Alitalia giù dal dottor Langhe se debba essere recuperata altra pratica o se possa essere data la confermo le volevo trovare senza droga sembrò ed in ordine a quei sarebbe necessario però sapere qual è l'altra bravi adesso ci sarà un interpello su su
Questo punto targato
Ancora Commissione riforma
Ipotesi di incentivi
Per sedi normalmente non richiede
S'è
Viene
Con
Il Maddalena Maddalena prego non c'è anche la stralcio che vive in
è urgente perché sono bloccati tutti gli inserimenti nel nei fascicoli personali e con la l'affermazione che il Consiglio non ha ancora preso in esame la modifica della circolare la commissione stralcio ritenuto questa volta sulla base di un'interpretazione che la legittima a questa soluzione di non dovere effettuare riunioni e di dovere tenere in stoccaggio gli atti da residente da consiglieri dell'Unione dove costringere il Consiglio esaminare questa circolare visto che sono segni strategie possono una ciotolina presidente su questa della commissione stralciato avevo e che ho sollevato perplessità che credo il presidente della Commissione e relatore conoscano ma Abengoa
E ipotizzato una soluzione diciamo rapida siccome il punto controverso riguarda l'estensione di questa disciplina diciamo così ad altre attività del consiglio si si potesse accantonare questa parte e invece approvare tutto il resto in modo che la funzionalità della Commissione e assicurata in quanto tutto ciò che riguarda l'attività della Commissione è disciplinato dalla nuova circolare viceversa rimane in discussione se questa disciplina debba contenere anche altre attività del consiglio se si potesse accantonare questa parte io credo che si raggiungerebbe rapidamente l'approvazione della disciplina concernente la proprio la tenuta degli atti il problema di
L'ARPA Etienne di e di questi questo fascicolo Ina rispetta l'attività nelle altre Commissioni del consiglio degli altri compiti del Consiglio quali passaggi sono del testo a pagina ventinove la
Rimessa probabilmente
Chiedo scusa quanto meno vediamo quello che il terreno di discussione riflessione in premessa
Lei ha chiesto il testo che viene proposto
Mi pare che nella premessa respinga la valutabilità sugli atti inseriti ho inserito io da inserire una corrente stralciare questa parte
A parte e per il resto credo che sia semplice invece la discussione
Maddalena ecco voglio dire mi pare che in realtà sia di una ingenua negarla riscopre finendo chiamerò Sabino attacchi soluzioni ma da
Lena credo che a questo organo non sia neanche possibile credo che anche dovendo andare ad una valuta ed una votazione sarebbe difficile vaghi e utilizzare il tempo propri ormai vorrei che si propaga Arietti una delle prossime sedute venisse messo al primo punto di un ordine del giorno ed alloca lo discutiamo anche eventualmente accedendo a quella e se la maggioranza riterrà di accedere a quella tesi io ho qualche perplessità che estrinsecano però mi pare che bisogna fare in questo modo
Impone ho l'impressione che
Fece
Ho l'impressione che il miglior partito con la possa essere
Potremmo occupare quella relativa alla corte son d'accordo i fidanzati vediamo l'avvenuta richiesta su cui anche il relatore usuraia sarebbe sarebbe d'accordo che a pagina venticinque qua quella parola eccetera parente vie alla nel capoverso quattro cioè quelle limitato aumento degli organici tra parentesi limitato e dato che poi gli ha detto quell'aumento degli organi
Sì che si ritenga necessario era di sopprimere la parola limitato perché può suscitare alcune perplessità in relazione al trasferimento i magistrati da Cagliari all'istituenda scatoletta siamo d'accordo a pochi a tutto credo che il relatore non farà battaglie non rispondeva alla preoccupazione invece sana limitarle
Eventuali destinatari dico aumento di organismi sa cosa penso mettiamoci di Milano due mila
Se il concerto si ritiene adesso esalta dal negoziale preparate l'avversario ma possiamo stralciare allora l'espressione limitato a pagina venticinque marcare
Sono eliminare
L'unica cosa che
Prego Smuraglia virgole che premeva di mettere in evidenza anche per Roma lo riguardo mi pare doveroso lei fa l'eliminazione che c'ha dei pareri espressi
E la sottolineatura che ci sono i pariniani dei due capi degli uffici che sono decisamente contrari
Noi esprimiamo un parere diverso ma non perché non teniamo conto di quella di quelle obiezioni ma perché teniamo conto di un contesto complessivo in cui riconosciamo che anche quelle preoccupazioni hanno un fondamento a cui rispondiamo con questo inciso cioè non pensiamo di smembrare la Corte d'Appello di di Cagliari e dividendo in due parti per avere due pezzi che non funziona ma che si ridisegni l'organico complessivo ed abbia quindi una soluzione coerente questo
Punto da sottolineare perché tutti sappiano anche che cosa si tratta con questi cioè
Chiarimenti e con questa modificazione in relazione alla pagina venti ci Cohen possiamo dare atto di consenso per quello che riguarda la pratica punto cinque pagina undici posso dare atto dell'approvazione possiamo allora chiudere
I lavori per questa sera
Saremo più energici allora nella seduta di domattina guadagnando un quarto d'ora di lavoro di riposo questa sera