L'intervista è stata registrata venerdì 20 maggio 1988 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Fgsi, Psi, Sinistra.
La registrazione audio ha una durata di 10 minuti.
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PSI
PSI
PSI
FGSI
Emigrò negli radio radicale Gianni De Michelis vicepresidente del Consiglio tu nel corso del suo intervento qui alla congresso all'Assemblea nazionale giorni socialiste ha detto la problemi internazionali sono un'importante questione al Thule addirittura i individuano comune problemi per cui in cui non gente comune il popolo e non ama più la politica lontane si sente sta Caravà politiche le decisioni reali vengono prese a livello di grandi sistemi internazionali non è nelle dimensioni nazionali che di sinistra non essere internazionalista ma quali forme la sinistra fa quali forme politiche la sinistra si fonda
Re PRI rappresentare meglio appunto questi si entra ma se avesse una risposta come si può dire avere probabilmente da risolvere la sinistra così la mia influenza politica ferma rigore io inclusivo o posso
Pensare a delle tappe dei passaggi per andare il più seguito in questa direzione quella più grossa che veda l'Europa penso che il primo grande obiettivo su cui una battaglia di sinistra può essere fatta è sperimentale nel caso dell'Europa nella comunità europea formule Mecca ismi di trasferimento progressivo dalla sovranità popolare a livello sovranazionale mantenendo regole e contenuti da democrazia che possono da un lato attraverso l'Europa per il peso che può avere l'Europa consentire una democratizzazione delle decisioni di fatto
E continueranno a venire a livello mondiale e dall'altro anche da esempio farà da battistrada cioè sperimentare nel concreto dei modelli che poi progressivamente potrebbero trovare l'estensione a livello più alto proprio questo in Europa nel corso del dibattito del convegno della democrazia cristiana sull'Europa con
Comunità Broughton confrontammo tosta ci sono Marco Pannella perito e noi dobbiamo seguire l'asta dicere piccoli passi il pane Marco Pannella invece diceva bisogna fondare un potere
Centrale europeo sovrano e democratico stage a dei piccoli passi cosa significhi voglio proprio sto un po'Marco accentuare questa sorta di contrapposizione non è che io
Come si può dire sarei contrario al fatto che si potesse andare più rapidamente nella direzione dell'unità politica dell'unione politica e quindi del trasferimento i poteri al Parlamento europeo perché questo vuol dire sostanzialmente portandoli a voli nazionali però ritengo che stasera stato impraticabile salite ovvero l'esistenza di questa direzione ove già si è visto sono tali che non si lancia una parte cioè il si è andati dal Progetto di ero a piedi o che lo Spinelli all'atto unico che abbiamo correttamente non per la cattiveria dell'uomo ma per le difficoltà concrete e quello dovuto spiegare a Marco che tende a sottovalutare che sospetto che anche i piccoli passi c'era anche un passaggio molto limitato come è stato l'atto unico ai se una sorta di potere o di logica oggettività come sulle che spinge verso la direzione dell'Unità dell'unione ponendo questioni problemi che poi inevitabilmente ripropongono la questione del trasferimento di poteri politici che diventa effettivamente importante per cui oggi mentre due anni fa sembrava che l'atto unico su una sorta di modo di eludere la questione di fare un passo avanti ormai ci si è resi conto che si è messo in moto una sorta di valanga verso il novantadue inevitabili
Inter riproporrà questione ulteriori miliardari proposte con la moneta unica e con la Banca europea riproporrà inevitabilmente anche rispetto i poteri del Parlamento del consiglio scusa però il primo mattone dell'ultimo processo verso mio
Europea cioè la liberalizzazione dei mercati finanziari già sta ponendo e mettendo e creando tutta una serie di resistenze non è che proprio solo ponendo una sfida a livello più alto cioè della mandato costituente al Parlamento europeo
E degli Stati Uniti d'Europa si possono superare nel queste fortissime resistenze a livello nazionale no vale sempre proprio di solo posto alla fine dalle della redazione verrà votata verrà votata adesso a giugno
E porrà una serie di questioni come dire che inevitabilmente spingeranno anche su altri terreni perché su questo terreno nessuno oserà tirarsi indietro verrà presa la decisione però questa decisione avrebbe tali conseguenze a livello nazionale per esempio metropolitani se non venissero prese altre decisioni che sarà inevitabile che queste vengano prese e questo mette in moto un processo mentre l'altra strada ripeto è di per sé anche
Più auspicabile in astratto ma non ha nessuna possibilità concreta di serializzata perché non c'è nessuna possibilità a livello dei meccanismi decisionali dei singoli Paesi di poter vedere nel prossimo futuro decisione di questo tipo
In realtà siccome lei l'Europa la vogliamo davvero vogliamo fare solo propaganda Marco rischia ancora una volta di agitare una nobile bandiera ma senza nessun effetto pratico questioni politiche negli ultimi tempi rapporti a socialisti e radicali si sono un
Sono andati in crisi rispetto alle elezioni di giugno rispetto alla consultazione referendaria Lara dall'area riformista del venti per cento come vedi in futuro questi rapporti ma io che sono stato sempre considerato uno dei più tiepidi dei socialisti verso i radicali
Ritengo assolutamente necessario questo rapporto non solo rimanga ma si consoli ero tiepido perché è un po'come per l'Europa io non ho mai creduto nelle scorciatoie né le bacchette magiche nei miracoli non basta mettersi attorno tavolino inventarsi Lare del venti per cento inventarsi le federazioni o creare liste comuni per ottenere risultato poi la pratica smentisce questi amanti delle scorciatoie occorrono due Croce sì violenti allora io proprio perché non mi ero illuso sulla scorciatoia non rimango deluso dalle difficoltà come qualcuno di quelli invece vedi Marco illusi da scorciatoia diventano per Cuper legislativamente penso che invece tutto il lavoro di questi anni ha dimostrato i radicali socialisti quanto ampia sia la base comune quindi mettendo sotto non tavole lavorando discutendo riporta esso può e deve continuare molti socialisti repubblicani come la Ford giuristi repubblicani sono conflittuali nel nell'immediato nel contingente per ragioni e in parte sarebbe inevitabile in parte sono inevitabili quando si sta assieme in condizione di molti partiti ecco quello che secondo me dovrebbe essere necessarie non perdere di vista disegno di più lungo periodo che dovrebbe vedere e dalla stessa parte della barricata le forze riformiste socialiste laico democratiche nel costruire un equilibrio politico capace di guidare davvero questa trasformazione nasce come prima forza riunioni di governo del paese promesso poi le
Gli aggettivi sono varie chi richiama laici chi richiama riformisti crea diciamo default che con i loro alcuni valori progressisti che in qualche modo sono base comune questa for
Se e l'esigenza di modernizzare davvero il sistema politico del Paese per renderlo adeguato a una realtà a una società economica civile che si è già
Ammodernata e diritti degli immigrati l'ultimissima domanda è se è favorevole o contrario per il diritto di voto ai lavoratori immigrati dovrà molto delicato io vivente dei principio sono favorevole perché
Ritengo assolutamente che nel parlare anche qui al congresso dei giovani socialisti il problema della generalizzazione di diritti non può rimanere chiusa dentro l'ambito nazionale nell'ambito della come si può dire del
Della cittadinanza intese in senso tradizionale però bisogna costruirlo bene perché il rischio di reazione di tipo razzista anche in un Paese che non ha mai conosciuto come l'Italia è molto forte se non sapremo gestire
Questi processi mentre io ho sempre ritenuto
Siamo qui al come all'assemblea nazionale al congresso della Federazione giovanile socialista il e stamattina c'era appena stata la relazione del segretario uscente Roberto De Masi siamo qui con alcuni delegati che siede Ivano questo antico rilevante Franco da sale tutti cioè della Liguria
Dunque nelle scorse elezioni all'ultima lezione di giugno c'è stata si era formato questo blocco che stare riformista del venti per cento è stata di consultazione referendaria la comune battaglia per la giustizia giusta poi quest'aria entrare in crisi socialisti e radicali non sono più non vanno così d'accordo vi sono numerose divergenze strategiche strategica cosa ne pensava
Ma io penso che sia divergenze strategiche dovute più che altro a un momento così
Forse di transizione presa da una formula che va molto di moda
Macché sono sicuro che in qualche modo penso si doveva nazionale visto che in sostanza radicali e socialisti dirette possano intessere qualcosa di comune molto positivo visto che tutte e due sono Riformisti senz'altro progressisti un peggioramento del cinque per cento se favorevoli voi per sbarramento del cinque per cento legge elettorale sicuramente del cinque per cento una cosa
Da vedere con molta calma perché
Non dimentichiamoci che tanti partiti tanti movimenti come per esempio il pane anche se non ricordo male il vostro
All'inizio vedeva di pochissimi gli scritti quindi sempre una cosa da valutare con attenzione
Battaglia per la giustizia giusta battaglia per la giustizia giusta è stata una delle battaglie fatte insieme da socialisti e radicali Enzo Tortora e morto recentemente con Serena pence un omaggio caro accompagna amico anche se non conosciuto personalmente Enzo Tortora andrà sempre per la sua battaglia che ha condotto prima e dopo contro il sistema
Che ha combattuto così con tenacia anche pagando di persona più di una volta
E poi con quella che io definisco una grossa montatura di Stato che è stata fatta solo dannoso le ci sono responsabilità civile le magistrali questa non è una la legge che volevano gli italiani tu cosa ne pensa
Ma secondo me un magistrato deve essere sempre responsabile in qualunque sistema in qualunque governo si trovi perché diversamente si crea una struttura di potere che da facile ha detto a abusi di potere abbastanza frequenti
Che cosa ne pensi dello sbarramento al cinque per cento
Può parlare di cosa ne pensi scusa sbarramento elettorale il CIPE poco ci sono forze politiche voglio dal treno io tu che hai tu sei favorevole se è favorevole o contrario personalmente personalmente mais sono contro
E questo mezzo con tre responsabilità ci dei magistrati di piace la legge approvata no però penso che il referendum abbia perlomeno dato una linea di quello che la gente pensava adesso di era come va applicato il pensiero
Del referendum come verrà gestito non credo comunque che tutto quello che verrà fatto si è fatto correttamente sbarramento è favorevole o contrario
Ma guarda ti ringrazio a nome di rispondere e responsabilità Cile magistrati piace la legge approvata Pacifico secondo me qualche cosa insomma la responsabilità logica in questi caso ci dovrebbe essere e non in principio approva la legge è stata approvata dal Parlamento
La legge
Bisogna insomma non non risolve tutto non risolve assolutamente tenuta nel di tutto veneti ringrazia grazie
è venite come richiamare
Periodo Venezia devo Venezia discutono a Roma cosa ne pensi dello sbarramento elettorale della legge elettorale al cinque per cento non al posto del PSI
Mi trovo promette d'accordo perché penso che il problema ambientale sia anche un problema di di stabilità stabili e la stabilità era stabilita verrebbe risolto eliminando le forze minori
No perché le forze minori non possono mica lo scafo e Sensini attesi posseggono affluiti idee penso
E comunque poi incluso isolato sono le cose in maniera più seria cioè creando degli dei consensi era andato in Parlamento con la forza che permette di proporre qualcosa ne pensi all'uninominale
Scusi cosa ne pensi dell'uninominale
Collegio elettorale uninominale all'inglese penso che creerebbe soltanto del
Delle grosse disparità che sul Tigri quel De Cola cinque io penso che questo la proporzionale col teniamo benissimo
Ed è la legge sulla responsabilità civile magistrati appena approvato mi purtroppo promette d'accordo resta da definire il secondo me è il punto più può tant'è ma questo deve essere civile continua andrà avanti questo cioè su cui sta definire e quando come perché e in che modo uno deve essere un magistrato verso le diciotto responsabile e fino a che punto poco gradito al suo apice questo sia un dibattito che devi vestirti quadripolo questo ritmo istituzionale in età insensato
Solo
Sono rimasto veramente molto addolorato dalla dalla morsa la morte di un sopporta penso che sia
Una delle più grosse ingiustizie che si siano fatte tutta la storia del jazz italiano meriti ringraziamo chiamate da dove venite mi chiamo bergamasche inno da parte
Richiamare in animerà Recchia del Pepe Romanini Pietro Datamat basta a nome dei Narada Parma ok allora e il
Le scorse elezioni né scuse elezioni di giugno e poi con i referendum sembrava si fosse informato dichiara quest'aria riformista del venti per cento per i rapporti tra socialisti e radicali sono entrati in crisi voi cosa ne pensate quelli che hanno Gianluca Verga maneschi
Ma io penso che sicuramente non è una cosa positiva che siano entrati in crisi i rapporti fra socialisti radicale perché io penso che i radicali abbiano uno portato qualcosa di nuovo e di diverso da tanti anni la politica italiana il comparizione tra i ecco adesso in chiedimi colpe
Sicuramente ci sono delle responsabilità anche da parte socialista anzi direi che sostanzialmente non c'è stata forse da parte socialista la dovuta attenzione
E dovuta considerazione della funzione radicale
E
Per me ripeto è un è un fatto negativo perché il partito radicale è stato capace di sollecitare anche da parte di altri partiti e anche il nostro un
Flessione che forse sfuggiva prima di quel momento lì e quindi senza partito radicale senza questo rapporto io credo che anche noi ne saremo impoveriti
Io io penso che non sia un fatto positivo e qui ci sia io anzi auspico che i rapporti di Tonino presto tu cosa
Se ne pentirà proprio socialista e radicale
Ma io li ho sempre visti Menia patres S.A. di cani però se ultimamente sono entrati in crisi non credo che ci siano poi
Tante responsabilità da parte socialista cioè perché no perché l'ammiraglio stati socialisti hanno proposto lo sbarramento elettorale cinquecento e altre misure del genere si capisco però cioè non ci sia una pancia di socialisti non potrà ritrasferito a referendum sì diceva Agis
è una responsabilità sia dall'una che dall'altra parte in animali chiaramente è giusto dare una valorizzazione passa rete portava devi nuovamente nel campo della qualità paste in due c'è una con riconoscimenti Induno a quest'area dovrebbe se valorizzato no
Deve essere valutata nella sua giusta questa questa cosa significa spiega mi sono un pochino duro di comprendonio cade a terra penso
Senti cosa ne pensi deposizione del ministro del Tesoro Amato in merito alla legge sulla porta
Presidente da interpretare come silenzio assenso silenzio assenso cioè se raccordo che non sia solo la donna decidere elemento alla porta
Sì questo per legge dello Stato senza
Voi cosa ne pensate da proprio socialista e radicale
Ma
Io credo che visto che entrati in crisi quando varianza entra in crisi impone così negativa comunque anche positivo che ci siano delle critiche da ambo le parti già tutte le critiche sono costruttive non ci sono delle critiche a avete
Se è favorevole o contrario lo sbarramento elettorale ci querce
Ma in merito non posso dà un giudizio
Preciso anche perché mi dovrei formula un'idea in merito corrente più approfondito e più ricca di di elementi
Sente che se proprio contro lo sbarramento al cinque per cento
Ma guarda ti fai domani troppa spocchia accoglierei chiudesse la domanda ed a maggior vernice sembra voglia avere informazioni cosa ne pensate
E non hanno una domanda cioè non posso rispondere anche cioè
Favorevole o contraria al collegio uninominale all'inglese
No quella se sono favorevole per cui seconda lo sbarramento al cinque per cento favorevole al Presena mi
Si può arrivare al collegio dei nell'uninominale anche attraverso lo sbarramento spiega Mela ci si fermi allo sbarramento cioè io credo che le riforme in cui
Sto Paese potranno essere una cosa seria solo se la
Se le faranno non numero ridotto perché altrimenti secondo ma esse sono in dodici o in tredici attuale viene fuori la solita linfoma pateracchio in cui ognuno dalla sua morsicata dalla sua zampata ottiene qualche cosa e le riforme che vengono fuori sono così il coacervo e l'unione di più interessi di più compromessi e non risolvono niente io credo che le riforme vedranno la luce vedrà la luce ma do positivo sono sani meno fatale però io dico sbarramento al cinque per cento però con Rispetto e con una attenzione verso le forze che non hanno il cinque per cento e valorizzarle all'interno delle coalizioni proprio per superare diciamo questo soli cinque
Chiedo quindi per deplorare del venti per cento potrebbe essere valorizzata pur mantenendo lo sbarramento al cinque per cento
La proposta dell'area riformista e realtà era solo un primo mattone per arrivare poi la formazione di un'area laica molto più vasta che potesse candidarsi come prima forza di governo e qui e in tre giorni prove dei rapporti con i repubblicani allora questo rapporti con i repubblicani
Se tra socialisti repubblicani posso migliorarono alla fine anche i repubblicani sono un partito della sinistra democratica anche se spesso hanno assunto posizioni oggettivamente
Moderate però a sono un partito della sinistra democratica possono essere inserite aprire un'aria laica e riformatrice riformista liberal socialista
Ma non si può dire che un partito può essere inserito in un'area semplicemente dal nome o dal colore che ha sulla bandiera bisogna valutare dare giudizi di merito nelle singole posizioni che prendevo
Io credo che ultimamente deposizione del partito repubblicano plan degli atteggiamenti che il Partito repubblicano ha fanno secondo me a fatica si inseriscono in un'ottica di sinistra diciamo di sinistra laica ma che sia di sinistra insomma che abbia determinati valori e presupposti che possono conciliarsi con la sinistra cosa ne pensi del problema e la porta socialisti e radicali innanzi sembra
Si scava Parma cargo sarebbe da è sempre stato c'è sempre stato questo rapporto chiaramente sempre atto mentre Casey non si può dar la colpa ne ha una parte né dall'altra è colpa di ambo le parti per cui se è d'accordo però cosa per esempio
Nuovi problemi su cui c'è stata la più ampia discussione sarà questo della riforma elettorale lo sbarramento al cinque per cento e dicono i radicali non risolve i problemi del nostro sistema politico anzi li aggrava da ulteriori potere la partitocrazia ecco cosa ne pensa ma adesso esprimiamo giudizi ancora
Non saprei sensi sempre militante di un partito che ha proposto lo sbarramento del cinque per cento
Non sono passa un altro argomento legge sull'aborto se racconto compie onorevole con aprissero il Tesoro Giuliano Amato
Ma io sono
Non sono né contravviene favorevole perché l'argomento abbastanza difficile bisogna dare dei giudizi non affrettati
E ecco sull'aborto io non sono d'accordo con Amato perché io credo che in definitiva coi siccome la scelte da bottone una scelta etica ma diventano scelte necessità da qui si può prescindere se si adottato gli accorgimenti necessari prima di arrivare all'aborto
Io credo che in definitiva quando ci si trova di fronte a questa situazione sia solo la donna che è quella che sopporta la gravidanza e può decidere se avevo un figlio no l'uomo può dare il suo contributo ma non può che una voce in capitolo come la donna POR perché la donna passo Popper fisicamente cosa ne allora provenire chi siede alla problema l'Ascoli Piceno e sono martiri Luigi sì che dalla provincia PGS
Io sana delegato come ti chiami Amantia caldi sono gli aspetti e come ti chiami Monica Bruni da Roma siamo nel nel direttivo regionale bene allora innanzitutto socialisti e radicali rapporti un po'in crisi negli ultimi tempi cosa ne pensa rapportini siamo già tutti giovani socialisti qua minerari radicali che hanno visti Khan queste tendenze tra sminatori in a volta c'è Camden con dinanzi e i dolori e loro posizioni politiche Zuma non ce l'aveva con dignità netta la linea lettera che è chiarissima la linea dell'area laica come prima forza al governo del Paese cosa ne pensa di questa ipotesi
Che a mio avviso è l'unica che oggi come oggi pure come alternativa a a un sistema di governo che da anni come sperimentato e antiquato
è necessario un cambiamento secondo te questa linea non è in contraddizione con la proposta socialista di sbarramento al cinque per cento no
Perché nella più inquisita se l'alternativa a sinistra laica riformista come macigni per cioè dopo le abbiamo proprio ma imparano sforzo
Riesca a capire come un'alternativa laica e riformista possa avere vantaggio ci deve cedere usare meglio allo sbarramento al venticinque per cento sembravano al cinque per cento che significa
Acidi invece nelle cassette indispensabile interni lavori parlamentari che si spediscono epatiche entra cioè cioè la raccolta dei lavori parlamentari ha di fronte lavori parlamentari sta nel fatto che esiste il democrazia proletaria
No assolutamente e allora che cosa c'è davvero sfida cedevole i lavori parlamentari nell'attico a mio avviso nell'attimo in cui ci se ci fosse lo sbarramento al cinque per cento con essi il tre questi sette anni dieci attimi in cui c'è questo sbarramento può anche limitativo ci si rende conto che c'è qualche forzabile potrebbe resta fuori ho discusso parlamentari vedrai che molti militanti che magari le elezioni politiche non si presentano a votare le urne si faranno via fanno sentire il loro peso elettorale
Cosa ne pensi della legge sull'aborto della le le idee espresse dal ministro Amato
Ma resta ci riserviamo nenie ascolta i lavori che Shasta complessa meriti grazie
Per i proprietari radicale Alma Cappiello consigliere comunale anzi consigliere accomunare alla Comune di Milano confermato perché credo che tra palco cd metteremo le stesse liste sede anche parlamentari
Dove volevo cominciare questa a brevi interviste innanzitutto con una domanda di carattere politico più generale nelle scorse elezioni e anche con i referendum sembrava che si fosse formata un'area riformista del venti per cento e da poter radicali e socialisti erano ottimi c'era questa ipotesi di alternativa di un primo nucleo delle un'alternativa riformista e laica alla democrazia cristiana ora questi rapporti sono andati in crisi posate pensa oserei così drammatica
Drastica io direi che questi rapporti non sono assolutamente andati in crisi non ha non a caso sull'asse d'iniziativa e non abbiamo avuto comportamenti convergenti de dico semplicemente che quest'area
Deve crescere ancora prima di decidere come e cosa fare cui avverrà non sarà era assolutamente così drammatica e
Penso che piano piano gradino per gradino si possa costruire insieme una serie di ipotesi di lavoro ipotesi della riforma elettorale sbarramento ci cocente collegio uninominale quale settore ore
è difficile in questo momento decidere non a caso noi socialisti delle dipartimento questione femminile insieme al dipartimento forme istituzionali il ventuno di giugno farà vicolo Valdina un seminario con costituzionalisti nostri diari eccetera
Per decidere insieme quale e stare attenti
Altra domanda riguardante ragioniere no stavolta riguardante il problema verrà Della Porta cosa ne pensa dell'idea di Amato
A valle credo di averlo scritto e detto più volte non è importante così solo quello che pensa Alma Cappiello ma credo che sia importante dire quello che il Partito socialista pensa riguardo e il segretario del nostro partito Bettino Craxi non portati domenica scorsa
Ha ribadito a chiare note che la centonovantaquattro è stata ed è una legge necessarie
Ed è tanta necessari in quanto ha tolto le donne dall'aborto clandestino ha evitato che le donne morissi mo'morissero da Porto bisogna evidentemente intervenire perché la centonovantaquattro venga realmente attuata e applicate
Credo che come donne socialiste non lo abbiamo dato risposte concrete non soltanto per l'applicazione a centonovantaquattro
Ma per dare anche attuazione a un altro principio importante che è quello del valore sociale della maternità previsto non a caso dall'accento la legge centonovantaquattro
Presentando cinque proposte di legge alla camera che vanno proprio in questo senso prossimo annoio del sonoro pre mille novecentonovantadue restituzione del grande mercato uno e in Europa il partito radicale propone gli stati generali per gli Stati Uniti d'Europa con sorpresa ho scritto anch'io questa proposta per cui sono in totale sintonia vedi questa è un altro esempio
I come e i due partiti possono lavorare insieme ma proprio sull'Europa si potrebbe cominciare dal ricostruite questo rapporto sugli sterrati dalle proprio rapporto per parlare al Nord non si potrebbe e si deve incominciare i non a caso io sono un ex doppia tessera o no anzi vorrei solo ex ex perché quest'anno non l'ha ancora quando lo fa in modo di subito al solito sorriso annunciati si fissi ma è soltanto un fatto di diciamo non di volontà Mary ente mente di
Non dico dimenticanza ma disorganizzazione mia personale dell'Ama capi alla mano Michilini presso i giovani cosa ci può dire il più giovane di posare per congresso dopo otto anni che non c'è alcun problema sono felicissima di essere venuta fare un unico motivo perché sarà stato un caso io credo di no
La strategia politica che la giovanile socialista si sta dando si è data è in totale sintonia con la strategia politica al modo di lavorare che il Dipartimento questione femminile all'interno le donne socialiste si sono date
Ci sono due cose interessantissime che mi piacciono moltissimo il la prima cosa è il discorso di del rinnovamento del partito a tre verso un eliminazione Omo al vecchio tesseramenti e tradizionali e quindi a questa campagna di adesione mi trova totalmente d'accordo e non da oggi
La seconda cosa è quella della politica dolce che molto bene ha detto il vostro segretario segretario della giovanile ska scritto su un po'di piano questa mattina e non è un caso che le donne sociali viste come manifesto dell'otto marzo al primo punto hanno presentato proprio i sentimenti io credo che i giovani socialisti i giovani e le giovani socialisti e le donne del partito socialista e oggi sono molto più forti
Sono più sicure perché
Ce l'hanno fatta stanno lavorando perché tanti altri ce la facciano e oggi possono realmente pensare ad una strategia politica
Che vada forse anche verso la cosa più difficile del mondo che l'equilibrio tra momento e dell'affettività e momento del lavoro quindi tra momento del private
è il momento del pubblico del momento del pubblico inteso come momento di politica dolce ci può dire qualcosa in ricordo di Enzo Tortora
Ma guarda io commemorato la perdita di Enzo
Dicendo una cosa sola
Non ha voluto parlare né del uomo di spettacolo né del giornalista oppure era un finissimo giornalista né dell'uomo politico ma semplicemente dell'uomo io credo che c'ha lasciato l'insegnamento enorme
Se mai donne e uomini possono lasciare degli insegnamenti ed è quello di aver saputo è potuto tra formare un'esperienza tremendamente tragica credo che sia uno dell'esperienze più tremende che potesse capitare un uomo una donna
Aver trasformato questa esperienza da esperienza drammatica tragica personale in impegno politico e questo per un unico motivo per evitare che questa in questa esperienza potessero che vere altri uomini e donne io credo che questo è il comportamento non può essere che il comportamento di una persona di spessore come Enzo Tortora era ti ringraziamo molto
Abbiamo qui ora i microfoni di Radio radicale Roberto De Masi segretario della Federazione giovanile socialista con le vogliamo parlare ovviamente dei rapporti fra socialisti e radicali
Nelle scorse elezioni quelle di giugno sera prefigurata quest'area riformista del venti per cento primo mattino primo mattone dell'area laica prima forza di governo ci sono stati i referendum sono stati ritirare forse referendarie cioè in primo luogo dalle forze laiche riformiste ma capote socialisti e radicali sono un po'peggiorati
Negli ultimi mesi c'è stato il problema lacrime lo scontro sulla riforma elettorale ci sarà la vicenda della responsabilità civile dei magistrati con i giudici come giudichi te questi rapporti
Va evidentemente c'è qualcosa che non va quando dalle questioni relative alle iniziative sui diritti civili sulle battaglie di civiltà giuridica e politica
Rispetto alle quali la convergenza tra l'area socialista e varie radicale sempre molto forte si passa a discutere delle questioni istituzionali e le questioni che attengono agli equilibri politici del Paese e questo è un problema aperto
Chi chiama in causa sia responsabilità radicali sia responsabilità socialista
Per quanto riguardano i giovani socialisti vogliamo iniziare io stamattina ho cercato di
Avviare questo tema nella mia relazione vogliamo cercare di
Superare queste difficoltà proponendo
Una ipotesi nuova di azione politica tra i giovani ecco che veda le forse dell'area laica e socialista protagoniste di una battaglia intorno ai temi centrali della condizione giovanile e in modo particolare
Impegnate in una iniziativa di forte stimolo di forti spinta verso una maturazione del sistema politico in direzione di un'alternativa vera di governo di questa ci sembra la direzione da seguire per impostare più correttamente i nostri rapporti
Ma tutti uno dei temi centrali di questo dibattito e la riforma elettorale i radicali sostengono che il collegio grazie al collegio uninominale si potrebbe avviare una riforma reale del sistema politico una riforma politica in quanto gran dovrebbero cambiare i partiti mentre Luni e l'allo sbarramento al cinque per cento non non distrugge la partitocrazia sistemerà rafforzato se è favorevole o contrario all'uno lo sbarramento al cinque per cento
Ma io credo che il problema non sia tanto quello dello sbarramento credo che il problema sia quello di avviare un processo
Al tempo stesso di apparentamento e di semplificazione del sistema politico che può può consentirci di organizzare
Adeguatamente le condizioni per una strategia dell'alternanza scusate il processo l'apparentamento ed aggregazione questo processo politico e poi per quale fine Progetto dell'alternativa cioè l'alternativa al la modifica del sistema politico cioè della partitocrazia certo gli OLO
Noi ci siamo posti questa mattina problema che sarà molto importante cioè quello
Delle condizioni completamente nuove nelle quali negli anni novanta ci troveremo a far politica gli anni Novanta cambia tutto cambiano le istituzioni partiti dovranno cambiare per forza di cose anche le federazioni giovanili
Ecco il problema di determinare le condizioni per una riforma istituzionale
Chi
Dia un colpo dia un colpo duro alle tentazioni partitocratiche esistono all'interno del nostro sistema politico e
Metta in movimento
Come dire un progetto politico che per me non è quello diciamo dell'alternativa di sinistra tradizionale qualcosa di diverso e anche di più nuovo si tratta cioè di creare le condizioni per formare uno schieramento progressista che lo schieramento che si manifesta
Periodicamente quando il Paese chiamato esprimersi in consultazioni referendarie e che però non riesce a trovare all'interno di questo sistema politico uno sbocco istituzionale adeguato
Due sculture accennato al al novanta hanno nel novantadue tour scrisse detto nella tua relazione di interruzione lavori di questo congresso ci sarà il grande mercato unico già c'è il problema della liberalizzazione dei mercati finanziari il prossimo anno ci sono le elezioni europee tosse favorevole o contrario agli stati generali per gli Stati Uniti d'Europa Heimat tre petizioni radicale
Ma noi stamattina abbiamo cercato di rilanciare in modo molto forte
Quello che abbiamo definito un neo internazionalismo giovanile che passa soprattutto attraverso la costruzione degli Stati Uniti d'Europa con i questa una prospettiva sulla quale ne siamo impegnati con grande forza con grande impegno la petizione radicale non l'ho ancora firmata ma penso che la firmerò perché mi sembra un'iniziativa molto utile e molto positiva che si muove in questa direzione
Gianni De Michelis vicepresidente del Consiglio nel corso di un dibattito che c'è stato nel convegno democristiano sull'Europa comunità un contraddittorio con Marco Pannella sostenuta la tesi dei piccoli passi
Ora tosse raccordo come questa tesi sostenuta De Michelis dei piccoli passi origini invece che il problema fondamentale sia la Fondazione la legittimazione di un potere politico democratico europeo che dia che possa effettivamente governare lo sviluppo di questa economia europea di dimensioni continentali ma io non vedo una grande contraddizione tra le due cose l'importante è che i piccoli tossici Cyrano che se noi ecco
Ci limitiamo a parlare di piccoli passi e poi non siamo neanche capaci di compiere l'evidentemente non facciamo molti molti molti passi in avanti
No noi stiamo ragionando intorno a una proposta che ho anche accennato stamattina che quella di saldare la nostra iniziativa internazionalista
Che vede nei miei giovani socialisti socialdemocratici e laburisti europei i riferimenti fondamentali di salutare questa iniziativa ad una proposta che può essere quella di un referendum europeo per un mandato costituente al Parlamento europeo può essere un modo per porre bene la questione
Chiesa oggi di fronte all'Europa e che quella
Della sproporzione esistente tra i suoi compiti e l'attuale livello di integrazione europea ritorniamo all'Italia la prospettiva dell'aria la Chiesa Toro c'è la possibilità nuovamente che questa gara che riesca a condensare il sì a sviluppare delle iniziative politiche si superino le contraddizioni al suo interno
è una prospettiva che per noi decisiva una prospettiva dalla quale dipende levo pizza azione del sistema politico italiano se non saremo in condizione superando le polemiche di questi tempi che francamente mi sembrano superabili
Ma alcuni casi ho l'impressione che si tratti più di un dato personale che di dati politici Semioli se noi ecco non non porremo al centro della nostra azione la questione della costruzione di una forte area laica e socialista io credo che la battaglia per le riforme istituzionali e la battaglia contro la partitocrazia la battaglia per l'alternativa sarà persa in partenza quindi per le questa e la come dire la condizione è la condizione la condicio sine qua non
Le colonne d'Ercole da superare per approdare ad una moderna democrazia dell'alternanza bene ti ringraziamo per l'intervista
Abbiamo che microfoni di Radio Radicale Valdo Spini deputato del Partito socialista il sottosegretario agli Interni tu nel corso del tuo intervento qui alla sembra nazionale della PGS ha incominciato a cominciano a fare il tuo ragionamento discorso parlando di problemi
Della droga e della società multirazziale nella nostro paese anche le nostre ci sono infatti molti lavoratori immigrati molti clandestini
Tu sei favorevole al diritto di voto alle elezioni amministrative per questi lavoratori sta non stiamo facendo una cosa che penso possa avere una diciamo così una silicato politico comunista degli esteri misteri interni insieme stanno studiano di legge costituzionale per dare il diritto di usare amministrative cittadine la Comunità economica europea
Naturalmente questo non concederebbe gli extracomunitari
Però credo che sarebbe un primo passo in avanti tenendo conto che noi rivendichiamo il voto delle amministrative per esempio in Germania negli altri paesi europei per i nostri emigrati ancora non l'abbiamo avuto io penso che intanto darlo ai lavoratori della Cei sarebbe già un primo passo ma credo che questa misura dell'voto alle amministrative se una misura che non dobbiamo affatto rigettare quella studiata attentamente e può essere un sistema d'integrazione
Società multirazziale hai parlato anche nel nostro Paese si stanno profili stanno aumentando i fenomeni di razzismo intolleranza come possibile affrontarli boh bisogna dare ai diritti di voto ma in quale altro modo si può va affrontata e costruire una società multirazziale su una società pacifica
Ma innanzitutto noi dovremmo riuscire a a portare in porto questa regolarizzazione del lavoro clandestino cioè da malignità lavoratore straniero dignità e anche quindi diciamo così evitare delle forme di concorrenzialità rispetto alle tasse rispetto a degli oneri sociali che provocano a volte la reazione negativa dei lavoratori italiani
Purtroppo la prima fase di questa legge di regolarizzazione non è andata bene ora inserite riaperti i termini c'è il sospetto che magari vi sia vendevano gli stranieri Casey fino a regolarizzarsi magari per timore di conseguenze sul loro lavoro nero cioè che chi da un lavoro nero mi odia più e questo direi che dovrebbe essere uno sforzo complessivo della sua italiana perché questo non avvenga perché da un lato dalla dita e lavoratori dall'altro lato evitando delle forme di concorrenza stracciata sul mercato del lavoro che provocano poi reazioni si può cominciare a curare il fenomeno poi credo che ormai gli enti locali a livello di base del Paese dovrebbero investiti di un problema di assistenza di accoglienza
Io ho non credo che Lusi non credo siamo illusione o l'idea che tutto sommato l'Italia sia più vaccinato di altri paesi verso fenomeni di intolleranza troppo grave anche se non mi nascondo che vi possono essere io credo che per fare una cosa seria cominciare a guardarsi allo specchio e sapere che fra qualche anno non saremo una società da cui sei italiani molti anziani di pochi giovani e dal punto di vista degli abitanti ma società multirazziale e fortemente articolate
Scusate non lo sto sono società di anziani di Lidia pardon triste Legnano città multirazziale con probabilità immigrazione di molti giovani sarebbero complementari tornerò sì ma dobbiamo cominciare a guardarsi allo specchio di come saremo
Ho l'impressione che il pericolo sarebbe di trovarsi di fronte a problemi a una mutazione diciamo così improvvisa che non abbiamo saputo preparare quindi credo che debba iniziare nel sedere alti livelli una forte dibattito una consapevolezza in questo senso come facciamo la scuola come attrezzature ricettive diventa uno dei grandi problemi cioè italiana mentre finora abituati all'idea che fosse un problema relativamente marginale
Il problema della droga accennato al problema della droga sulla droga come noto si fonda tutto l'economia il potere della grande crimine organizzato negli Stati Uniti questa cominciano a discutere l'ipotesi della liberalizzazione tu cosa ne pensa non solo sulla droga si fonda l'idea
Il potere dei vip delle grande crimine certo sulla droga grande crimine fare profitti particolarmente alti Luca i profitti particolarmente alti eccetto siamo di fronte ad una situazione che vede divari carcere posizioni l'altro giorno era un convegno dei le famiglie dei tossicodipendenti elesse chiedevano una restrizione della legge attuale cioè nel senso di restringere la possibilità di detenzione della droga per consumo personale quindi l'opposto della liberalizzazione
Datato in America vi sono delle voci che pensano che ormai la battaglia contro il traffico sia su sommato perduta che convenga fare come il proibizionismo come corpo edizioni Isma'e con l'alcol cioè che sia lo Stato a fornirlo in modo da togliere fonti di reddito
Agli spacciatori io devo dire di fronte a questa liberalizzazione certamente ho dei forti dubbi dei forti dubbi che mi deriva dal fatto che e tutto sommato il punto su cui oggi siamo sconfitti è il punto della assunzione nel senso che in fondo sono la droga viene data se c'è qualcuno che la vuol prendere e mi guarderei bene dal ingenerare una qualche forma di incoraggiamento diciamo dell'assunzione di droga un'atmosfera comunque propizia diciamo una diffusione l'assunzione di droga mi rendo conto peraltro che il problema non può essere liquidato con quattro battute perché come ripeto questo dibattito che si sta svolgendo in America va visto con molta attenzione
Guardano al sempre così al tuo intervento delle possibilità dello sbocco del sistema politico grande partito socialista forza trainante per stroncare il nostro Paese è l'unico Paese di democrazia occidentale europea non aver avuto alternanza di forze progressiste e di forse moderate e conservatrici lariana che veniva vista ed è vista come la possibilità di questo sblocca aggregare le forze laiche riformisti maniera tale da diminuire quello che una volta si chiamava il far
Le cappe ancora valida queste protesi questa prospettiva io penso di sì vi sono state incomprensioni da varie parti vi sono partiti che si muovono in questo momento con logica riversa inutile dire che i repubblicani stanno morendo oggi presente una logica diversa da questa
Però ritengo e credo che certamente una capacità aggregazioni quello che era un po'l'idea del venti per cento no venti per cento laico Democrats ritratto peserebbe una grande forza di attrazione non ha non dobbiamo avere paura peraltro di entrare nel dibattito istituzionale su questi temi io non credo che il dibattito serale vada regalato all'idea del voto di coalizione che mi sembra affacciato volevo di mite oppure senatore Pasquino e altri
Credo che dobbiamo dire con molta franchezza che altre riforme situazionale i quella francese la tedesca potrebbero effettivamente sbloccare il sistema politico italiano e dirlo con tutta la schiettezza necessario recentemente la propria socialisti e radicali si sono incrinati presenta
Fra queste lo sbarramento al cinque per cento che poi riproposto or ora in questo congresso non ti pare che lo sbarramento cinquecento in realtà non favorisca un processo di aggregazione l'area laica io e te siamo due possibilità non una sola
Ho detto che ci può essere quel cinque per cento ci può essere Lecce diretta del presidente La Repubblica non ne ho indicato nel collegio uninominale
Beh facendo i conti oggi significherebbe finire come in Inghilterra dove circa Will Alleanza socialista che era circa il ventisette per cento dell'elettorato sono l'errato comunque almeno venticinque non ha avuto nemmeno la posa di alzare il naso perché essendo inferiore anche se non molto alla T due partiti era sostanzialmente incapace di poter essere presentata dei seggi
Settima comunque onestamente sono messe nella responsabilità civile magistrati piaceva dice è stata trovata
Beh non credo che nessuno si sia detto soddisfatto di questa legge no pienamente io condivido le cose che ha detto il ministro Vassalli d'altro canto una legge andava varata non si poteva lasciare un vuoto legislativo futuro della propria socialista e radicale
Ma questi rapporti hanno avuto un po'di andamenti alternati io mi ricordo quand'ero vice segretario era utilizzato per andare a portare i saluti quando è il momento di fare fischi quando al momento degli applausi toccava qualcun altro
Il mio sogno sarebbe l'iter che toccasse qualche volta anche a me di riceve gli applausi lavorerò per questi grazie ringrazio
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