Trasmissione televisiva "Piazza del Popolo" - i nuovi provvedimenti in discussione in Parlamento per la lotta alla droga

Alternati non è indiretta che piazza del Popolo ora cambiamo argomento vogliamo discutere insieme a voi di un maxi emendamento che è stato approvato di recente dal Senato riguarda il tema delle droghe è un provvedimento che ora deve passare alla Camera ma insomma probabilmente lo possiamo dare già per scontato ed è un provvedimento che comunque fa già molto discutere si tratta in sostanza di alcune novità che oggi noi affronteremo che discuteremo insieme ai nostri ospiti tanto vi voglio presentare qui accanto a me Rita Bernardini tesoriere nazionale dei Radicali nonché membro della direzione della Rosa nel Pugno buongiorno e benvenuti i nostri studi dall'altra parte del nostro studio tra poco vi presenterò un giovane che verrà a raccontarci la sua esperienza
Di utilizzo di deroghe leggere su qua ci faremo raccontare si chiama lo chiamiamo Giovanni è un nome di fantasia non è riconoscibile Buongiorno intanto e poi stiamo aspettando Sergio Marchi capogruppo di Alleanza nazionale nel dal Comune di Roma per discutere insieme a lui ha appunto delle delle novità previste da da questo provvedimento
Io vorrei prima ancora di entrare nel dettaglio lo possiamo fare entrare perché vedo che sta raggiungendo in questo ma lo facciamo mi profanare un palo facciamo entrare tra poco o se è pronto così abbiamo tutto il parterre al completo lo facciamo entrare indiretta
Vi dicevo appunto si tratta di Sergio Marchi Buongiorno prego prego quadrare indiretta studio Alberta eccolo qui buongiorno al giorno in giorno avvenuta nei nostri studi bene
Mi faceva piacere essere un po'tutti allora vogliamo cominciare intanto da un raccontò di di vita vissuta poi poi cerchiamo di capire che cosa prevede
Quali sono le novità si parla di reclusione da sei a vent'anni di multe la ma soprattutto si parla di e credo che questo forse sia la cosa la commentiamo velocemente Rita Bernardini
Il l'identificare o il non creare più distinzione ci sono più le tabelle mass droghe leggere sono bersaglio Dromì ci sono ci sono veri o quelle che davano
Diverse pene anche fra le varie sostando distinguendo fra le varie sostanze stupefacenti adesso
Tutte tu è droga e tutto andrà alla cannabis all'eroina nella fuga Alina al tutta droga è tutta punita allo stesso modo
E tra l'altro esso bisognerà poi definire i quantitativi perché il credo che su questo si sia ci sia rimangono inibita a ritroso si rimanda al decreto allegato ma insomma la novità sostanziale sta proprio in questa in questo fatto allora la discutiamo mangino che Sergio Marchi sia condivida questo tipo di il novità introdotta da questo provvedimento Siro condivido pure Romoli proporre
è in discussione trasmissione quindi sicuramente mi sembra un provvedimento corretto se si parte da una linea di fondo che probabilmente divide la mia opinione con quella della dell'amica Bernardini che conosco anche bene che stimo per altro verso ma su questo punto sicuramente abbia opinioni diverse e cioè il fatto che lo Stato debba intervenire per far capire che comunque drogarsi la droga è un fattore negativo e quindi secondo noi era opportuno la legge
Che inasprisce le pene particolarmente per gli spacciatori più che per la detenzione poi su questo ritorno arrivano adesso che sia di questo parleremo varata tra i vari Elena vita previste ci sono aule a mente anche
E sistemi per il recupero delle persone con lavori utili Soracco lavori socialmente utili oppure l'ingresso in alcune gruppi di terapia ma ne parliamo tra poco tema però vorremmo partire dalla testimonianza le di questo giovane amico che ci è venuto a trovare che abbiamo chiamato Giovanni
Giovanni intanto ti do del tu perché se molto giovane vorrei chiederti quanti anni hai
Venticinque venticinque anni
Giovanni da quanto tempo fai uso di quali tipo di sostanze fai uso intanto
Allora faccio uso di hashish e marijuana ho iniziato all'età di diciassette anni come iniziato ammettevano che meglio pagato al mare sulla spiaggia tra amici testate d'estate una serata calda sì calano premeva me l'hanno offerta amici d'infanzia quando l'hai provata cosa qui prima di provarla che cosa ti aspettavi in qualche timore e curiosità non mi aspettavo niente avevo neanche mai fumato una sigaretta non non avevamo mai pensato di farne uso
è un uomo
Praticamente la la prima volta comunque non è stata questa esperienza esaltante ma non è stato né presenta un'esperienza esaltante ne ha una brutta esperienza è stata una cosa così occasionale Paina lasciano indifferente perché reclama la sua solita linea lasciano indifferente non mi aspettavo niente non ero mai stato a contatto con una capito molto Gallina molti avere la Rizzi commercianti perché chiamarle però che già un da da un'accezione alla cosa mentre in realtà per quanto riguarda soprattutto la marijuana di cui poi l'hashish e un derivato si tratta semplicemente di una pianta
Che cresce spontaneamente a un'erbaccia Sensi Butti insieme cresce
Ecco adesso papà IRNA ci soffermiamo su questo tu hai iniziato così quando voteranno felpe pensato mamma sto sto fumando delle deroghe o hai avuto paura oppure
L'hai fatto com'è una cosa normale così tanto per stare insieme lo ha fatto come una cosa normale tanto per stare insieme senza nessuna preoccupazione
Questa era la prima avevi diciassette anni la seconda
La seconda palco note le chiederò continua da no continuano a fumare occasionalmente Gore
Otto ha continuato a fumare occasionalmente per un paio d'anni fino a diventare razzoli diciannove venti un consumatore abituale ecco nati chiedevo la seconda nel senso che ero curiosa di sapere dominare appelli entra tutto sommato
Ho deludente mi pare insomma non
Successivamente paiono agli affittuari accenderne un'altra te l'hanno Rio Offerta come la sera per cercare no non la sono andata a cercare la la rincontrata per caso in ambito scolastico
Aveva scolastiche amici compagni di scuola feste delle superiori
Mi ha mi è piaciuto il senso di fumare la marijuana da un senso di piacere di benessere
è riconosciuto anche cioè si riscontra oltre che essere riconosciuta un valore socializzante aiuta aiuta a socializzare con gli altri si sta si sta bene in compagnia se si sta bene
E comunque si riesce a essere più sinceri anche quando non si sta bene diciamo
Capisaldi della marijuana qui non c'è bisogno della marijuana è un piacere in più chi fuma le sigarette sa cosa vuol dire a fumare una sigaretta in compagnia
E chiacchierare fumando una sigaretta con un amico occorre un bicchiere di vino come bere un bicchiere di vino santo del pubblico di facilità quel momento che già c'è lo lo accompagna piacevolmente insomma su undici
Quindi per questo tu hai e poi continuato perché se questa prima esperienza era stata deludente può invece ai assaporato questo questo gusto di convivialità questo
Senso di non so di rilassamento cosa hai provato
Quello che mi ha portato a continuare anche il proprio il senso di rilassamento viviamo almeno io vivo a Roma è una società frenetica che porta stress agitazione ansia
Penso che l'effetto che alla marijuana sia migliore possa essere spiegata a chi non ne ha mai fatto uso non le ho io non ne ho mai fatto uso però penso che vari farmaci che che servono da d'eliminare ansie
E tranquillizzare le persone abbiano più o meno lo stesso effetto anche se non li ha mai trovati penso che quello sia il paragone simile quindi quando vai se è stata una giornata in giro nel traffico di Roma e hai voglia di congresso
Sei stressato comunque hai vissuto la priorità a un ritmo che non è quello tuo biologico perché il ritmo della metropoli non è il ritmo per cui era stato pensato un essere umano mente
La marijuana probabilmente riporta a un ritmo più umano più naturale profumi sigarette normali fumosi rette normali ho cominciato dopo aver cominciato a fumare la marijuana anche come
Palliativo non potendola fumare in ogni aumento della giornata anti sommossa preside rimescola suggerisce Rita Bernardini che dalla marijuana si passa le sigarette sorridendo perché spesso invece si dice che dalla marijuana
Si passa a droghe più pesanti atte a Successo hai mai provato non è mai successo lanario lato nient'altro
Io ho avuto la possibilità di provare la cocaina ma non l'ha provato a come mai
Perché a per e quello di di cui parlavo prima per questo avvicinamento a un ritmo più naturale della vita è penso che avendo visto quali sono gli effetti tra cocaina
La luteina avvicini di più invece a ritmo della vita moderna e della metropoli hanno una casa che serve ad accelerare le proprie reazioni e non a rilassarsi
O tu in quanto spesso fumi durante non so durante la giornata durante la settimana quante io fumo anche tutti i giorni
Solitamente a fine giornata quando ha finito la mia attività di studio e lavoro
Torni a casa torna a casa
Se possibile anche prima in prima di cena perché stuzzica l'appetito stuzzica l'appetito
Fumi tu dicevi prima che il fumo è un modo per stare insieme ti capita di fumare con degli amici oppure quando sei a casa da solo torni dopo una giornata difficilmente fumo da solo difficilmente pochi fumi
Solo con gli amici quindi vi ritrovate in casa
Singoli compagni l'appartamento ah ecco quindi sei condivide come capita spesso molti giovani l'appartamento con altri coetanei e quindi insieme di concedete questo momento come la trovate non ma credo che sia proprio facilissimo dove si trova
Sostanze come l'hashish e la marijuana quale realtà tutte le altre sostanze di cui tratta la legge si possono trovare in qualunque grande città penso sig. nel mondo
Così ho potuto verificare io girando un po'per l'Europa
Su comunque ci ci sono basta andare in giro e chiedere più piano piano ci si arriva a trovarla ci sono dei luoghi non ci sta chiedendo naturalmente
Entra nel dettaglio ma ci sono dei luoghi dove si sa che c'è qualcuno
Che te la ogni ogni ogni zona Chayeb buonanima ha il suo luogo rinomato ogni zona ogni Zanazzo luogo rinomata tra l'altro mi dicevi che anche a scuola non era difficile trovarne anche a scuola non era difficile trovarla
Tuo oggi Hess pensi di dismettere questo utilizzo oppure ne sei pienamente soddisfatto e non ci pensi proprio a spegnere queste sigarette
Allora io sono molto più preoccupato dal mio un consumo di sigarette quelle del monopolio insomma
Piuttosto che dal mio cuore ed è quello che vorresti smettere preferirei smettere quello e comunque non ha non ha non ha problemi a smettere con l'hashish e la marijuana periodicamente
Smetto per un mese due mesi e poi quando mi ricapita ricomincio non c'è problema e perché smentisce
Smetto perché comunque anche
Una necessità di non essere dipendenti io volevo vedere se se se ne andrà emiliane essere dipendente quindi quali paura nella dipendenza ce l'hai no non c'è
A parte la paura della dipendenza che comunque c'è c'è la rispetta qualunque tipo di sostanza anche le sigarette
Proprio una questione di dimostrare a me stesso di essere in grado di fare a meno di una cosa non è una cosa di cui ho bisogno è una cosa che mi dà mi fa piacere quanto costa fumare
Approssimativamente
Allora si va dai i cinque euro al grammo in su questi sono i prezzi attuali devo dire che anche
In questo ramo illegale del mercato c'è stato il rincaro confondere mio caro vita anche anche a dice Rita Bernardini troppo aumenterà di più e si riferisce ovviamente Favalli alla nuova legge i rincari ci sono stati quindi costa caro però non ci si rinuncia ti sei mai sentito male chiamai dato qualche effetto collaterale no
Non tanto la marijuana quanto avuto più effetti collaterali dovuti all'alcol in realtà una volta marijuana no
Per quello che riguarda il tuo rapporto invece con l'arco al
Ti capita di di bere di alzare un po'il gomito no non di frequente può capitare metabolizzare sì
Tu i tuoi amici continuate nell'utilizzo di queste sostanze la tua famiglia quando arriva un più che altro più piccolo più ragazzino sapeva di questo oggi lo sa stessi come hanno reagito oggi lo sanno
Glielo ha spiegato non faccio male a nessuno nel non più di quanto possa farsi male mio padre fumando le sigarette che fuma da quando io ero piccolo è stato difficile farglielo accettare
Però adesso l'hanno accettato
Si rendono conto che non è una discriminante negativa non sono preoccupati per la salute non sono preoccupati sono più preoccupati per il mio rapporto con istituzioni giustizia legato a queste cose abbracciarmi chiedono mi chiedono perché rischiare visto che è illegale
Adesso ci arriviamo a questo concetto prima però volevo sapere tutto prima ci parlavi di queste sostanze con una certa mi pare competenza non è un utilizzo solo tanto per fare ma c'è forse anche un certo contorno culturale di di di partecipazione di conoscenza di ciò che si sta facendo di ciò che si sta fumando
Da quando mi è capitato di entrare in contatto con l'hashish e la marijuana ha cercato comunque di informarmi su queste sostanze da dove vengono qual è la loro storia e ho avuto la possibilità di scoprire
Che sono millenni che gli uomini fanno uso di marijuana
Gli Assiri e Babilonesi facevano uso di di marijuana ancora prima di Cristo
Quindi riflette fa parte di questa storia di questa tra il melò abbagliante de fa parte della cultura umana così come può far parte diciamo che l'hashish può essere un derivato della marijuana così come il vino è un derivato dell'uva o come il purè delle patate che vedo
è una cosa naturale esatto quanti le tue coetanee attuabile visto fanno utilizzo di questo tipo di sostanze una percentuale non saprei fare un défilé quale piano Loki tanti
Tanti tanti anche non solo i miei coetanei anche persone di grandi di me ho conosciuto molte persone di grande di me che fanno uso come la mettiamo con questa nuova legge che farai
Che farò una era suggerisce Rita Bernardini non va va bene Scherzi a parte tra i tuoi genitori ti dicevano steppe entro perché insomma non deve essere piacevole andare può incappare in situazioni
Appunto difficili con la legge se ti beccano con un po'troppa libertà sostanza se stabiliranno ai i termini menzione quantitativi rischia addirittura il carcere lo sai siano se non è
Quindi in caso probabile passi la legge anzi quasi sicuro visto che è stata chiesta la fiducia
Sarò ancora più attento di quanto non stia attento a oggi
Cercherò di impegnarmi
Rivendicare il diritto mio e di tutti i consumatori
A libero consumo perché quello che va penalizzato è lo spaccio e non il consumo
Allo spazio se c'è se c'è chi consuma Giovanni ecco questo è chiaro
Questa è chiaro ma lo spaccio c'è se c'è chi proibisce
Quindi secondo te la togliere ausiliarie questi divieti scoraggiare buon certo mercato insomma
Non ho capito eliminare i divieti che riguardano la legge la rovina Tura ci sono Paesi europei occidentali considerati avanzati se non come il nostro anche di più che l'hanno allora effettiva che alle mandorle forme di sperimentazione sia sulla legalizzazione sia tra l'altro
Non non hanno neanche sottovalutato il fatto che si sottrae un mercato all'illegalità
E lo si porta la legalità quindi io penso che un una nazione come l'Olanda
Riesca addirittura a creare del del profitto
Dalla dal fatto di aver legalizzato cioè perché lasciare in mano miliardi di mercato illegale sulle sostanze stupefacenti Allam alla malavita
O a chi per loro quando questo può essere controllato al tranquillamente dallo Stato
E in questo modo garante garantire anche la salute del consumatore e garantire all'eventuale considera consumatore di non entrare in contatto con altre sostanze che sono realmente pericolose
Perché tu pensi che il fatto che tutto ciò oggi non sia legale facilitare conosce qualche tuo coetaneo che scivolato dalla Striscia
Agrari la marijuana verso altre sostanze conosco sia coetanei che persone di grandi me che sono scivolate verso che magari il punto dice scusabilità verbale dice il mercato lo stesso magari hanno gli occhi relatrice ti dice guarda io però se vuoi
O anche di meglio
Esattamente era lascia questo succede sono le stesse eseguono le stesse strade
E segue dell'endurance siderale stesse persone Nendo considerate sostanze tutte illegali tutte proibite seguono le strade che sono quelle dell'illegalità e della proibizione
Allora Giovanni io ritenuto importante partire da questa testimonianza di cui già da ora ti voglio ringraziare insomma non è facile a parlare di queste cose in televisione però importante conoscere uno spaccato che è innegabile è una realtà
Che credo più o meno sia sotto gli occhi di tutti ma insomma oggi l'abbiamo voluta fare emergere una realtà di ragazzi e non solo come diceva Giovanni a perché qua non ci sono solo i giovanissimi ma in questo utilizzo ci sono anche gli adulti
E anche persone dirigenti fare d'alto livello oggi ne parleremo ne parleremo per cercare di capire se questi provvedimenti di legge sia nel modo più giusto per cercare di intervenire in questo ambito naturalmente Giovanni
Invito a partecipare al nostro dibattito siamo partiti da te ora risposta dagli altri ospiti ma e fai parte del nostro studio quindi quando vuoi
Ci può interrompere per dirci la tua come possono fare altrettanto anche i nostri telespettatori da casa quindi ricordo il numero per intervenire zero sei cinque nove uno zero due otto cinque vi aspettiamo per partecipare al nostro dibattito siccome mancano pochi secondi devo dare la linea alla regia inutile girarmi subito dei nostri ospiti per interrompervi dopo pochi secondi quindi ci fermiamo solo per qualche strano e poi con voi commentiamo le parole di Giovanni a tra poco
Bentornati non è grata che piazza del Popolo guardiamo questo nostro dibattito su il provvedimento sull'emendamento che riguarda le droghe abbiamo sentito la testimonianza di Giovanni nome di fantasia lo ricordiamo ancora una volta e del suo uso di hashish e marijuana le vorrei commentare queste parole questa testimonianze tanto con Rita Bernardini parli sposto subito da Sergio Marchi
Una realtà che abbiamo tutti sotto gli occhi ma dicevo il racconto di Giovanni molto significativo e del racconto che potrebbero fare credo milioni di persone
In Italia per non parlare dell'Europa parlare del mondo tra abbiamo Gianfranco Fini che ci ha raccontato una storia simile sopraffatto in Jamaica anziché in Italia cambia poco dove si ha la spiaggia sei abbiamo avuto il presidente della Camera che ci ha raccontato che l'ha fatto su un prato so mi pare vicino Modena un Bologna non so bene
Insomma non si non sono hanno fatto questa prima esperienza beccata praticamente Meritalia Daniela abbiamo casi molto più serie invece di consumo e di indipendenza di sostanze
Tipo la cocaina che si sta sempre più diffondendo
Idea va oltre i livelli ad alti livelli nelle istituzioni qualche cosa è trapelato ma insomma si sa che questo tipo di consumo c'è naturalmente colpire chi sta molto in alto e molto difficile colpire che sta molto in basso purtroppo diventa sempre più facile e io voglio dire su questo decreto cioè su quest'emendamento al decreto sulle o italiani
Consentitemi anche una cosa tecnica che è gravissimo il fatto che
Ci sia un emendamento composto di articoli che si possono scrivere in trentuno Paggi in realtà è una vera e propria legge appesa andato decreto sulle Olimpiadi della neve cioè l'unica attinenza che c'è fra gli impieghi della neve
E questo emendamento è che la neve richiama forse la droga è l'unico Nesta Garin M. Lucarelli è ora entrare vicenza ma lei non senza Naselli son riusciti a
Insomma Cesare cioè è una vergogna no e poi mettendo la questione di fiducia ci hanno non si non si ad opera così ma qua non l'hanno fatto mica suo sulla droga avevamo fatto su tantissimi altri
Provvedimenti c'è una cosa che è passata inosservata per esempio il disegno di legge sulla brevettabilità delle invenzioni biotecnologiche è passato & gravissimo per la nostra ricerca nessuno ne sa niente
Allora son Pastore sentire Sergio Marchi su questo colpo di mano insomma dice De Rita Bernardini certo non farà bene
Io su questo ho un'opinione diametralmente opposta perché penso no dico in maniera appunto molto calma ma anche molto molto decisa io penso che poi la cifra di un'azione governo si misuri anche rispetto ad alcuni paletti etici o anche l'impostazione che si hanno per non si può condividere tutto
Penso anche sia un bene su questo che ci siano opinioni diverse e contrastanti perché poi rispondono a diverse concezioni anche della vita la relazione sociale delle delle priorità stesse che un Governo che ha compiti anche i politici soprattutto politici mette in campo nell'arco di una legislatura
Per quanto riguarda la
La normativa che stiamo esaminando oggi
Io penso che partiamo da un dato e il dato per noi è chiaro
E cioè il fatto che drogarsi fa comunque male è un qualcosa non positivi già tesa dopodiché sondano neanche la sensazione fisica che uno può provare nel momento che può anche essere una sensazione di libertà Audi socializzazione odio furia ma comunque non è un dato non è un comportamento positivo
Come rimediare e chiaro che qui il diciamo il fronte si spacca perché evidente qualunque politica di tipo proibizionista porta delle discussioni io questa che voglia affrontare in maniera diciamo molto seria penso che sia doveroso perché il fenomeno e complesse riguardano spicca portante di società
E chiaro che una politica semplicemente proibizionista non riesce ad arginare il problema non lo fu negli anni Trenta in America per la questione famosissima nell'alcol sono sicuramente provvedimenti difficili io penso però e qui forse la mia opinione diverge in maniera forte con quella dell'amica De Rita Bernardini io penso che uno state un Governo abbia il dovere di mettere dei paletti andando sicuramente a punire in maniera più forte gli spacciatori mandando anche a intruglio un principio
Che comunque fare uso di sostanze stupefacenti è un qualcosa che fa male e che lo Stato va a punire poi vediamo in quali forme formi amministrative fino a un certo quantitativo forme invece che scadono sul penale oltre un certo quantitativo
Quindi c'è una valutazione morale di fondo che secondo me deve essere fatta mi rendo conto che è un discorso difficile perché è un discorso forse fra virgolette politicamente non corretto un discorso difficile perché mi rendo conto come si è più facile di fronte un costume diffuso dire va be
Apriamo le porte leghiamo gli argini si fa così la società ormai chiede queste quindi adeguiamoci
Io invece penso che chi ha il compito di chi ha il compito di fare leggi che ha il compito di a comandare il telefonino
Comunque dare in indizi a debba prendersi anche le responsabilità
Ricordo anche che fra l'altro la legge la normativa rivedere i percorsi di recupero ricordava anche all'inizio della trasmissione anche alternativi tende cioè la possibile della comunità cioè i seguaci del no devo fare non è l'accusa di banda va be'
Vini cioè la boccetta cioè la possibilità anche dei lavori socialmente utili quindi non è che si dice sì diciamo Cadena droga ce esclusivamente il carcere fra l'altro sotto un certo quantitativo c'è soltanto una sanzione amministrativa
Che prevede alcune cose come per esempio la sospensione della patente o dell'uso del motorino e c'è la che possono anche essere corrente per sequestro il motorino che possono anche essere corrette per chi potrebbe rappresentare un pericolo per la circolazione
Io voglio anche dare una mia valutazione su questo ed è la seguente
Non può sfuggire a nella meno sfugge penso che sia corretto anche dirlo
Cosa sta dietro poi all'uso della sostanza stupefacente l'amico collegato lo diceva molto chiaramente ci ho iniziato per gioco e che molto spesso è così o a scuola o magari una festa in comitiva può succedere
Dopodiché si può smettere oppure si può invece continua a si può contare a quel livello o si può aggravare il consumo anche perché gli ambienti appunto della malavita sono poi circostante sono pronti magari a prendere i soggetti ecco io penso che dare un'idea una linea per cui effettivamente la socializzazione la comunicazione il divertimento può prescindere da sostanze stupefacenti e sia un qualcosa di utile sia qualcosa di importante
Attenzione noi abbiamo il fenomeno della droga poi non voglio allargare troppo ma per esempio anche il fenomeno dell'alcolismo che è un fenomeno sicuramente importante grave
Sicuramente in termini di morte binario un integrale nei ragazzi ragazzi molto di dicendo che anche questo uno può bere un bicchiere di vino per stare in compagnia oppure può bere come si di
Sempre per dimenticare o per socializzare noi vorremmo che specialmente i più giovani si rendessero conto acquisissero un dato che si può socializzare divertirsi stare bene
Uscire con le ragazze o con chi ci pare andare una festa in discoteca o al mare
E non è indispensabile lo sballo cioè non è indispensabile inibire abbassare le difese inibitorie per potersi divertire per star bene penso che sia un concetto importante un all'olandese è un errore si richiede una lezione perché l'alcol
Giusto dire che è bene non drogarsi io lo vive in televisione dava fino alla sera sniffare quasi la maniche altro Esan proponeva in mezzo un mezzo perché questo evento diciamo io non osavo in video in rete avete trovato secondo me il mezzo sbagliato che quindi all'opinione
Quindi divergono le opinioni hanno Peter confrontarle Pagani anonima lei lei però tanto una cosa assolutamente diseducativa è quella di dire che tutte le droghe sono uguali non è vero
Falso e i giovani
Che si sentiranno dire questa cosa siccome si informano lo ha detto prima Giovanni
Vanno a leggere però Rita seguiranno questa è una balla quindi di questi temi dicono e poi le cose sono i manicomi non è l'età rimanerne atti permettimi io non sono un esperto tossicologo neanche un medico
E io mi sento arrivare come è evidente che come è evidente che come sostanze chimiche sono molto diverse fra loro e hanno effetti fra loro io penso invece e qui c'è una piccola strumentalizzazione da parte tua io colgo
La legge molto chiara su questo c'è un principio e cioè il principio che l'uso della droga in sé è sbagliato e quindi bisogna trovare sia un comportamento depressive sia un comportamento di reinserimento
E chiaro che a livello chimico è diverso ma chi inizia tendenzialmente inizia provare comunque una sensazione io ma nemmeno ben chiara la differenza fra i vari tipi di droga quel non è arrivare anche siccome ripeto
Reputi che questo sia giusto guariva are alla proibizione dell'alcol noi diciamo
Netanyahu Pagani Raffaella come ormai pieno incendiando Leonardo l'argomento giusto motivi malato telaio era evaso sei Gabriella almeno a livello secondo me in maniera sbagliata per quanto riguarda il sequestro della patente prevista infatti anche per l'abuso di alcol se la famosa prova del palloncino verifica del tasso alcolemico è superiore la patente dinnanzi signora si rimane un mistero la UIL ma neanche con le trovino
La sua comparativa allora siano gli errori deve interrompere un attimo perdonatemi ma sono subito da voi tra tra pochi secondi ma prima vorrei parlare con il dottor Vincenzo Manna neuropsichiatra buongiorno
Ci sente dottor Manna Buongiorno grazie di questo suo intervento intanto abbiamo bisogno del suo aiuto perché nella nostra discussione che si sta accendendo ci stiamo domandando anche le differenze tra le varie sostanze soprattutto negli affetti che possono portare sul fisico abbiamo avuto la testimonianza di un giovane che fa uso costante di hashish e marijuana detto non mi fanno assolutamente male anzi provo una gran senso di piacere di relax che mi aiuta alla fine di una giornata stressante
è la stessa cosa consumare marijuana cocaina
Assolutamente no i farmaci intanto le droghe d'abuso sono tutti psicofarmaci sono sostanza cioè che agiscono sul sistema nervoso centrale modificando nelle attività delle funzioni e cognitive ed emotive
Per quanto riguarda poi l'azione di queste sostanze sul sistema nervoso centrale va sottolineato che gli affetti dipendono sempre dalla nel sistema nervoso su cui agiscono è come dire che non sempre lo stesso la stessa quantità di hashish o di alcol ottiene gli stessi effetti in due soggetti diversi per cui qualunque testimonianza di quel senso di quella che è mia pena importato sì
In fondo tutto sommato appunto una semplice testimonianza si possono avere altrettanto testimonianze numerose frequenti di persone che all'assunzione di dosaggi anche molto basso il marijuana
Hanno avuto effetti estremamente spiacevole solo sul piano soggettivo gli effetti spiacevoli sono non solo quelli grande malessere con nausea vomito senso di confusione e quant'altro
Ma è dimostrato che l'azione del del del dei cannabinoidi in qualche modo può facilitare in soggetti predisposti ritorcere anche dei quadri psicotici
E comunque in tutti ha dei grossi effetti negativi sulla memoria a breve termine
Sul livello motivazionale sul livello attentivo e quindi interferisce negativamente sui livelli di cognitività
Prego professore volevo chiederle se sa darci i dati di quante persone muoiono ogni anno
Per il consumo di hashish e marijuana e quante in Italia e quante ne muoiono per il consumo di alcol
No guardi questo è un dato che adesso al momento non ho qui sottomano venne difeso veramente dare dei numeri che siano attendibili difende incerto i dati dell'Organizzazione mondiale della sanità
Che sicuramente vedono come la droga più lo pericolosa per numero di morti la nicotina insomma il fumo di sigarette seguita dall'alcol tutte le altre droghe sono distanziate in un fattore dieci almeno quindi è come dire che sono dieci volte meno così pericoloso sul piano proprio del danno alla salute e soprattutto della mortalità e come dire che le rovine molto meno pericoloso dell'alcol e che è molto meno pericoloso della nicotina
Prima sempre faccio riferimento alla conversazione che abbiamo avuto con questo testimone che ci ha raccontato la sua esperienza mi diceva
Morti fanno uso per rilassarsi di pasticche di di di calmanti anche per dormire e io invece fermo un un po'di hashish non cambia realtà molto
Lei condivide questa da da dal medico da da studioso prevenire questo tipo di analisi oppure no è un comportamento di addiction quindi è uno comporta un comportamento diciamo di dipendenza si può avere difenderla mille cose
Ma è sempre una condizione patologica senza tendenza certo sicuramente per gli affetti che a livello del sistema nervoso centrale abbiamo detto soprattutto per quello che attiene ai fenomeni di interazione di queste molecole sul circuito olimpico su alcune strutture cerebrali che sono connesse appunto con il tono dell'umore
Se io ho problemi di insonnia non riesco a dormire posso andare in farmacia tranquillamente chiedere una pasticca ho bisogno della prescrizione di un medico
E c'è un'unica storia Berlin Chamber l'hashish invece nata al mercato deriva dal mercato criminale di serietà Bernard appunto vanno in quel mercato criminale comunque
Questi sono mettiamola ne nei termini più dolci sono psicofarmaci lei darebbe un ragazzino la libertà di accedere a psicofarmaci
In maniera assolutamente come dire probabile rinvio allora fare
I prego prego evitabile di Bonavigo che un ragazzino
Non particolarmente controllato quando i genitori stanno fuori se vuole può accedere
All'interno la canalizzazione ragazzo perse anche se era già vista esegue sperabile certo che non succeda però io credo che con questo tipo di mentalità
A parte il fatto che io o testimonianze diverso il mondo adesso non credo che non siano stimabili professori malizia e Miller che sono venuti a testimoniare ad un processo di Marco Pannella
Ma hanno detto chi è stabilire il principio drogante per hashish e marijuana è praticamente impossibile qual è la dose drogante
Bisogna capire proseguono intanto è pervenuto il dottor droga allora non se la passa interrompere un accendere devo dare la linea la regia è per un Consiglio pubblicitaria se ci attende ancora qualche istante aspettiamo la sua risposta va bene a Papa grazie
Bentornati mirata che piazza del Popolo e non perdiamo altro tempo perché ci siamo lasciati in sospeso con una domanda da parte di Rita Bernardini per Vincenzo Manna neuropsichiatra al telefono con noi quali sono le
Né dazi grondanti qual è la definizione più corretta risarcisce Galasso se marijuana naturalmente ci sta rialzando il vero problema è che una dose di droga anche non è un gran bel penso in termini di tipo un euro farmacologica
Perché bisogna capire che significa drogante drogare tutto anche un caffè drogante anche una sola assunzione di una piccola quantità di caffeina interrogante e non ha nessun senso bisogna capire cosa si voglia intendere
E drogante nel senso che c'è un affetto misurabile dell'azione di uno psicofarmaco sul sistema nervoso qualunque dolosa che sia sufficiente a modificare dinamicamente un parametro fisiologico
E come dire che non si può aspettare da un dalle sostando ai cannabinoidi gli effetti come vivere
Tipi scendi sostanze più fortemente capace di interferire sul tono di coscienza sul livello di coscienza come per esempio gli oppiacei ciò nonostante l'interazione dei cannabinoidi sul sistema limbico figura
Questo che significa significa che non necessariamente ci si può attendere da questo tipo di Morricone delle azioni che siano comparabili con quella con quelle degli stupefacenti cosiddetti ma non modifica questo in realtà nessun sento rispetto all'azione dell'ONU e delle sostanze da sostanze interferiscono sul sistema nervoso modificando alcuni parametri che sono evidentemente diverso dal livello di coscienza
E sono propriamente i livelli di cognitivi tanti rievocazione metrica
Di programmazione dell'attività motoria
E anche un po'di cui di come dire di ristrutturazione cognitiva
Ecco perché poi interferiscono negativamente i cannabinoidi anche un pochino rispetto all'esordio o alla ricaduta nell'episodio psicotico nella schizofrenia per essere più chiari
Senza possono indurre in chi è vulnerabile episodi di delirio ecco questo è chiaro detto questo ma è un dato oramai ha già acclarato non non non è una novità
Detto Guido saccheggiano se c'è chi è giusto in tempi è meno sensibile all'effetto di quelle che sono comunque sostanze che agiscono sul sistema nervoso centrale
La sensibilità e probabilmente geneticamente determinata ma noi non possiamo sapere chi è più o meno sensibile quindi dare una perfetta come dire distribuzione di quelle che sono
Ripeto sostanze attive sul sistema ma invece quella di Siena prima contava è avere un parere medico per l'utilizzo di una sostanza
No no ma c'è da aggiungere un'altra cosina che potrebbe essere interessante noi avremmo oramai voglio dire le conoscenze sono abbastanza avanzate nel settore
Negli ultimi dieci quindici anni ci sono stati protetti veramente notevoli abbiamo scoperto diversi recettori per i cannabinoidi sappiamo qual è la loro localizzazione del sistema nervoso centrale
E sono allo studio oramai anche alcune molecole che derivanti derivanti dico dalle dalle dai cannabinoidi verranno utilizzati messa in commercio credito a breve
Negli Stati Uniti e addirittura per il controllo per il controllo dei comportamenti alimentari alcune di queste molecole risultano efficaci anche nella Bassa colesterolo trigliceridi migliorare devo o come come dire avere un effetto protettivo anche rispetto a fenomeni metabolici come il diabete oltre che per l'obesità e l'abuso
Non non è l'unico caso di sostanze stupefacenti che se utilizzarle sotto stretto controllo medico con i dovuti dosaggi sono invece anche curative penali se non rimase
Ma tutte le droghe sono veleni superato un certo livello
Come dire non c'è nessuna e sarei grato se essa no è tutti i farmaci dicevano gli antichi Daniele iniziato tanti farmaci sono veleni se utilizzati al dosaggio di sbagliati come dire tutti che tutti i veleni probabilmente si potrebbe dire così
In questa epoca per par condicio non possono
Come dire farmaci se opportunamente dosato va bene io no io uso intelligente del retroterra ecco lei si sente quando si pubblicizzano ai prodotti farmaceutici di utilizzarli con cautela ecco questa è
Salterà è l'esigenza cautelare comunque sotto controllo l'amore Roberto insomma non è possibile pensare che una sostanza solo perché viene auto somministrata sia priva di effetti tossici su
Ma ecco perché io ritengo importante qui evidentemente si possono avere valutazioni diverse la legalizzazione perché oggi abbiamo un fenomeno quello del consumo di hashish e marijuana
Ce ne sono quattro milioni in Italia che sfugge completamente ed è nelle mani della criminalità cioè noi mettiamo i nostri giovani nelle mani della criminalità organizzata
E questo certamente non non bello c'è non c'è nessun non ci può essere nessun controllo
E nessun avvertimento da parte dello Stato signor lasciamo nel sommerso dice Rita Bernardini va bene io vorrei ringraziare dottor Mana per essere stato con noi grazie di questo durante contributo grazie grazie per averci chiarito alcuni aspetti vorrei sentire intanto anche Sergio Marchi sulle parole
Di di Vincenzo Manna è insomma su questa analisi che sono fatto sull'utilizzo delle sostanze
Io come ho detto all'inizio non entro su un campo che non è mio perché abbiamo sentito il professor Amanda che era al telefono che ci ha dato delle indicazioni da comune cittadino non mi resta abbastanza facile capire che qualunque sostanza e anche le sostanze di cui parliamo
Io dico fanno male uso un termine non tecnico ovviamente perché non ho la competenza interni elogio del professor Manna
Ma evidentemente quello che ci ha detto cioè l'alterazione comunque minima o massima dovuta anche a cause endogene perché poi ciascuno al suo sistema nervoso Taricone tramite
Però è evidente che se noi andiamo nelle Galliani arrivo anche a questo però è evidente che la droga fa male quello che avevo detto all'inizio forse con un termine un po'banale però è sicuramente così
C'è una visione diversa su come combattere il fenomeno questo non c'è dubbio che c'è una visione diversa fra noi e gli amici radicali siamo su posizioni differenti
Rita Bernardini dice siccome è un mercato comunque ampio quattro milioni Italia siccome colpisce soprattutto i giovani siccome ormai diffuso e non si può più tornare indietro forse conviene
Liberalizzare quindi fanzine ingenuità legalizzare e quindi far sì che in circuito ufficiali si posta con un controllo medico diciamo lo Stato spesso i suoi organi derivati come le ASL e come le regioni e prolungamento possano poi possano Paola possano poi possano poi andare a sostanzialmente legalizzare quindi a distribuire le droghe almeno le droghe leggere poi non so se la proposta complessiva o anche riguarda solo le droghe cosiddette leggere o anche le altri per quanto riguardano invece è l'opposto e cioè secondo dello Stato ha un dovere comunque etico e morale di mettere in guardia i cittadini su ciò che fa male anche se il fenomeno è largamente diffuso capiamo che può essere un qualcosa visto come repressivo come antipatico specialmente da un ragazzo che magari
Voglio dire anche la singola sigaretta magari fumata tredici anni nel bagno della scuola e fu amore odio razziale cinque noi italiani ma questa evidente a tutti tutti quanti
Diciamo abbiamo figlio comunque ci ricordiamo bene perché abbiamo fumato una segreto abbiamo preso una sbronza o altro no evidentemente sono gesti Virzì dico ragazza o fa in maniera irrazionale che fanno parte l'adolescenza
Detto questo però penso che sia doveroso da parte di un legislatore quindi di uno Stato non perché c'è un fenomeno semplicemente idee c'è e allora di bravi zia ma dire c'è e combattiamo lo innanzitutto a livello di
Educazione di comportamento cioè perché causa questa mia opinione ma non cerco di Commerzbank cercava di convincermi riforma l'amore di Luca allora diamo dalle opinioni diverse al piano Fabio ma lei alla riesce ma la legge riconosce
Magari edita va Samuel farà la fine era vanno faranno sorridere responsabilità sì ma non è punitiva Tulle illustri come legge punitiva in realtà deve essere una presa di coscienza del soggetto il consuma droga
Che consumare droga e quindi alterare i propri fini Vitorino non è una storia d'essere in un altro è una questione ma bisogna trovare il modo e secondo me questo è trovato un modo per fare assumere responsabilità
è un modo per dire attenzione il Governo lo Stato il legislatore non è indifferente al fatto che un ragazzo consumi droga perché il consumo di droga e faccia più o meno male quali sia del derivato cannabis Piaggio è comunque un dato negativo per la salute della persona
E quindi la persona viene indotta anche con comportamenti natura punitiva che sono ovviamente assolutamente graduati rispetto al consumo di sostanze all'uso
Con l'onorevole Lainati con percorsi sono alternativo Piersanti con percorsi alternativi perché poi si va dai lavori socialmente utili al reinserimento alle comunità nei casi più gravi ma che comunque si sappia che c'è una conseguenza
Io penso che togliere forse non spicchietto di libertà perché qualunque legge diciamo
E qualunque legge che va a condizione tolgono spicchietto di libertà io questo mi rendo conto ma far capire quel pizzico di libertà che si perde è una libertà che si perde per il Fai
I beni di persona di donna di uomo insieme a lei ha delle regole lei in via e quindi certo queste regole valgono anche a far assumere coscienza di un comportamento negativo
Se comportamento viene percepito come negativo e quindi non è più fattore di emulazione
Può essere quella spinta quella scintilla che porta palo diminuzione del consumo
Io penso che questo sia l'unico vero modo
In cui uno Stato un governo ma io dico anche una persona che fa politica possa rapportarsi l'altro che immensamente più semplici dice siccome cioè l'uso o l'abuso comunque una moda questo punto via abbiamo i cancelli e si fa e si controlla un po'di più lo fa direttamente lo Stato non penso che sia una soluzione
Medicalmente possibile né conveniente me sul piano della lotta criminalità organizzata e né soprattutto sul piano del reddito stradale dice Andrea accettare lo Stato squama deve e internet che ne pensa delle regole hanno non è sana ma a scapito di certe qualità magari diamo qualche minuto in più anche quel mi doveva fra l'altro rampollo Natale calma fra l'Italia quindi sarà anche modo poi
Vediamo con quella replicare un piano per replicare mi abbia avuto un fine ad anni credo andranno ad intervenire in questi giorni un un congresso nostro di partito e
Ceduta a trovare ecco anche qui un esponente che noi stimiamo molto che per altri è contrastato che don Pierino Gelmini ha fatto un lungo intervento di saluto ovviamente neutro perché essendo una rappresentante della Chiesa non non può ovviamente parteggiare per una parte politica però ha raccontato un episodio ha raccontato un episodio che sono stati a trovarlo in settimana degli esponenti del governo pachistano dove si fa un uso molto elevato di droghe
E dice mi hanno chiesto aiuto perché sui circa tre milioni di
Persone che fanno comune uso di droga in Pakistan
Circa due milioni e mezzo si riferisce appunto e prodotti di cannabis e quindi sostanzialmente non agli oppiacei
E chiedeva proprio un aiuto per combattere questo fenomeno che a detta di quel governo creava comunque uno stato di coma o lei o di saudade valanghe stanno e Queen di e quindi no non riescono a venirne a capo per cui pago il governo questa delegazione ufficiale è venuta per chiedere consigli dispetto analoga era munita recupero
Per dire cosa e termino veramente poi lascio tutto lo spazio io rivendeva invece con orgoglio il fatto che un Governo di centro destra e specificamente Alleanza Nazionale abbia proposto una normativa che porti a definire il fatto che drogarsi fa male che non è una libertà quella di drogarsi per un cittadino perché sono dei libertà qui bisogna rinunciare
E che poi vi sono anche di percorsi di reinserimento di comunità di lavori socialmente utili ampiamente alternativi al carcere che fra il tono scatta se non sotto una certa soglia per cui non c'è assolutamente rinchiusi AIMA canne va in galera e questo ne equazione assunte sbagliata
Ma c'è una presa di responsabilità più preziosi allora onorevole ma anche la ringrazio per essere stato con noi siamo in ritardo dobbiamo dare la linea al TG e l'onorevole Sergio Marchi lascia nostri studi per lei gli impegni grazie per essere stato con noi ne però restiamo dopo il TG continuiamo il nostro dibattito a tra poco
Facili noi vostra compagnia per questo dibattito sull'emendamento che riguarda la la legge sulle droghe abbiamo sentito prima di salutarci le parole dell'onorevole Sergio Marchi che poi a lasciato il nostro studio per altri impegni prima di sentire immagino ci siano delle repliche da parte di Rita Bernardini
Vorresti Rita Bernardini me lo consente spostarmi da Giovanni che poco faccia ha dato la sua testimonianza perché credo che volesse anche lui commentare le parole dell'onorevole Macchi peccato non sia più qui
Per replicare ma insomma siamo curiosi di sentire che cosa voleva dire per il nostro amico che per fantasie nome di fantasia abbiamo chiamato Giovanni prego
Da quello che diceva l'onorevole Marchi sul ruolo diciamo educativo delle gite legislatore è proprio quello che è proprio la la pecca di questo decreto su sulle droghe perché io sono cresciuto lo Stato adolescente negli anni novanta e sì alle a livello legislativo c'era una certa chiarezza sulla distinzione tra droga pesante e droga leggera e questo mi consentiva a me adolescente di comprendere la differenza tra due cose appunto una leggera è una pesante
In un in una situazione in cui il legislatore ci tiene a sottolineare che un insieme di sostanze fa male e le mette tutte nello stesso insieme anche se il livello di diciamo pericolosità è diverso
Potrebbe portare un quindicenne di adesso a provare una canna capire che poi tanto male non fa
E metterla sullo stesso piano delle altre sostanze che sono state raggruppate in codice la residenza che metri e di Gaetano sullo stesso piano crea confusione io dico che loro mettono tutto nello stesso insieme ma chiedo a Fini se così come approvato a fumare uno spinello
Con naturalezza
Riesce a concepire con naturalezza di provare altre sostanze
Perché nell'ottica di un bambino che sta crescendo adesso in età a a arrivato all'età adolescenziale potrebbe pensare che non ci sia differenza tra le due cose anzi a provando le droghe leggere potrebbe sottovalutare il rischio di quelle pesanti che invece prima era ben chiaro a quelli della mia generazione ma questo è un aspetto interessante una riflessione
Interessante è che che fa Gianni che vorrei commentare con ritardo e con le stimolanti giustissima come osservazione perché dimostra la mancanza di serietà del legislatore non solo per le trentuno pagine di un emendamento ma anche perché mettendo sullo stesso piano droghe pesanti e droghe leggere appunto dice sono tutte uguali
E e questo è diseducativo io dico i giovani oggi hanno internet hanno la possibilità di informarsi e hanno la possibilità di legge regionale confrontarsi con giovani davano in ogni capoluogo e sanno che non è così sanno che è una canna non è come una pera di eroina
E quindi dare invece questo messaggio come Stato dimostra la poca serietà dello stato e per cui i giovani saranno portati ancora di più a trasgredire
Le leggi quindi il discorso che sempre più viene fatto per fortuna fra poco ci saranno elezioni da questo governo
è che quello che loro considerano un peccato deve automaticamente divenire un reato
Punibile o con sanzioni amministrative oppure con la galera perché non dimentichiamoci adesso fra un poco usciranno le tabelle ma il loro discorso è che superato un certo livello di principio attivo
La persona e i libri di grandi diciamo la persona viene considerata automaticamente spacciatore fino al mese solo è chiara per
Sa fare una festa con gli amici siete se vi becchiamo con un tot di quantitativo secondo i parametri di avevano indicato prima ma che non hanno avuto il coraggio di mettere adesso si trattava di tre quattro spinelli
E quindi se adesso le cose verranno ulteriormente complementare vorrà dire che sarà molto facile essere considerati spacciatori non solo certo e questo
Induce i giovani che non vogliono essere considerati spacciatori perché non lo sono
E induce alla ad avere più contatti con la criminalità
E costanti perché c'è boliviano prendere un pochino per volta
Allora devo interrompere Rita Bernardini perché stanno arrivando le telefonate del nostro pubblico che finora abbiamo trascurato per ragioni di tempo ora ci dedichiamo invece proprio voi che state chiamando allo zero sei cinque nove uno zero due otto cinque pronto
Pronta un po'quel giornale Bongiorno emendiamo Mordicchio Mario Maurizio io vorrei porre riproporre il nuovo lionese anche le fa bollire il sangue non Enrico primario nel papà o cominciavano
Cioè quindi piace più amico di leccio anche contraddire anche la Quick giova lascia aperte buone parate erano Javi Moreno Franco
Malizia lei non vada cominciata con la marijuana con Pupo paiono semplice ma poco poi cioè è una colpa automatica
Cioè uno riusciti magari apre allo spinello era appunto parte ma questo purtroppo come tutte le cose come anche l'arco
Tutto uno d'Europa tra piomba Falco Fabio occulti tutte le tutte oltre poi anche a me la dà anche italiane poi ho avuto una teleferica acute comunque vandalica della Quattroporte per la monnezza che maledetto quel giorno quando ho cominciato Kirchberg aumentata unito autore del dolci costoso sarebbe credo io perché dovrebbe fare una campagna in ospite quello proveniente quell'omone
Non è vero che la riguardano scriverlo proveniente tutela tutta la loro volta che annulla il fu fu un modo di essere Puyo là fuori la fatica di vivere che l'aveva nei primi tempi ragazzo
Dice che sul podio avete rischiato sotterraneo nel nel Owusu sette anni sette anni
Cioè comincerà più infamanti e più poi ho sentito dire pure che nella con la scorta
Piano piano cerchi maggiore
Maggiore ricorso comandare voglio dire che il pubblico sotto proprio Pietro Tola in Olanda hanno detto un paio
Come ho scritto io maledetto quel giorno che unificato perché dello ciò che moralmente dentro lo sballo l'adrenalina citare quando Q ogni conosce un'apertura popolino dire una proclama riguarda perché come dice Giovanni
I certificati basilico timo il cerchio armi
Come fa a me piace la moglie farci l'amore
Sì
E così of Falcione gendarme facevo andava letto come era il massimo cosa fino a che uno spesso quanto ad accorgersi ma voi accettate
Due malizia malizia ma è anzi l'onestà lei oggi quando ha rapito Benigni voglio da quanto tempo io voto all'Acea ammesso che cosa anche l'eroina
Purtroppo pure gli altri effetti punti oggi parlano questo crack come che perché così anche del pilota ecco rettificava coccola con Ghedina
Fondato bicarbonato per favorire il percorso pubblico io potrei dare scuola di cui Figo anche abbiamo lavoratori dovrebbero una inizia però facciamo basi aggirarsi da scuola anche dico a Meda tutte queste esitazioni si può uscire qual è la formula sotto rioccupato torchiato appreso
Di ansiolitici o per tutti foto Curtis pittore perché mi ci ha portato questa cosa
Centrale nel corso la prima cosa che poi ci sono altri problemi su problemi respiratori
Proprio a proposito è tutto dovuto quindi volevo capire al un muro perché oppure ci ricordiamo nave Costa nato va indietro nel Corriere inquisitori cioè più concorso rispetto del Tibet che vorrebbero per come parco che ciò per i problemi malizia dobbiamo salutarsi perché intenda Paola veramente guardi voglio dire solo una cosa
Noi eravamo tanti amici
Ma amorosa voglia su quattro
Io fa della pittrice quale opera l'ultimo ventotto tutte e per tutti i laici
Allora
Non vogliamo tenuto indietro certo tra sbagliato oltre a qua e urgente ma mio dovere ma mio padre è morto questo ragazzo anche perché prima Milosevic da quella un paio e poi ha dato non è solo chi porta al porto di polmonite
Come trequartista allearci esce scusi un attimo perché questo è un discorso importante contropotere che la figlioletta MV fa meno male di una una canna
Quando per fare un'eterna ci vuole la sigaretta ceppo con l'accento avviare
Oh ma riguarda malinconia spettinati ma c'è Giovanni che vuole credo a parlare con lei l'influenza stagionale dottor Rocco sente ieri all'Aja Canadas attorniato da Dotti estiva beni dall'edera di vario genere e se stare in galera forte e pensi che tanto ha fatto bene andare in galera rispetta sto problema dell'Italia quarto problema siamo sì perché riconosce sotto mentre il patto delle Perrupato
Purtroppo cercare cogito aveva più periferia mettono ridurli a uno due o più come ora applicano amico effettuate per idrico cioè al giorno
Con un lavoro ma impone girava in orario ce la può fare oltre il suo più poco comici collegamento glielo aveva dovuto preoccupavo cinque grammi al giorno due giorni la lesione nell'olio anche a fronte del fatto che come Maurizio Sala del Saint Quentin deboli che Fraioli quindi facilmente porta tre quarti Cecchi curata un lo stravolgimento e cerchi di secondo per quattro e poi utile netto Gorgo al più
Qualche anno Cocciolo dalla ricaduta
Certo recapitata di fumare cose
Guarda oppure a scelta oggi a quello di tre anni fa aperta tre anni fa signori miei non ce sta pure questo ottativo
Nata e lei lo sa no inviati implica che ci è stato detto perché parlare andiamo malissimo qualche cattolico una dopo gli affari Maurizia serve a salutare rigorosamente non avevo tempo perché io più perché c'è una richiesta maggiore
La marijuana e pesci determinati periodi dell'anno perché ha bisogno di molto solo molto solo il suo all'occhio spazzole matti luce solare quindi
Capito quindi questo manuale questo pur con un po'd'acqua più
Puro Maurizio grazie di questa testimonianza e buona fortuna complimenti comunque perché ce l'ha fatta risollevarsi grazie grazie Maurizio lo salutiamo sentiamo un altro intervento poi concludiamo il nostro spazio di oggi pronto
Pronto buongiorno Gianna lei teneva sono partite da Milano buongiorno a pari alla mia esperienza è quella di aver letto molti libri riguardo la droga
Quindi hanno esperienza indiretta non l'altro di Zatanna indiretta però un mi creda ho letto molti di quei libri che oppure l'ho avuto anche degli amici che ci sono sono stati dentro cioè nella droga
E ho avuto anche questa esperienza qua
Indiretto diciamo
E che idea si è fatta l'idea che queste perché come diceva giustamente quel ragazzo che ha chiamato prima
Che diceva ai tagli tutte queste cose qua io ho capito una cosa che so ho parlato qualche o anche degli amici dottori
Medici queste cose qua manca ma hanno spiegato alcune cose ma ha spiegato che oggi come oggi la maggior parte della sue fazione e per questi ritardi emettono nella deroghe perciò tornando al discorso che diceva Giovanni dei legalizzare questa
Droga qua lo Stato oggi come oggi se noi dovessimo fare dei conti a cinque euro al grammo su quale su quattro milioni di piccolo garantismo risolviamo ricorrenti
Cioè sarebbero duecento milioni di euro al giorno
Rita Bernardini se non sono da ragazzina sonorità e va beh picchiati chiamiamoli così non so come chiamarli comunque il discorso è questo che una volta cioè vanno in rovina che va vendevano i farmacisti per il mal di denti
Dopodiché passata l'aspirina l'aspirina dopo la Coca-Cola dopodiché l'alcol
De Falco attorno al contrabbando Lambro Olona consenso presso i giurati un mucchio di soldi ha preso tutto in mano loro parlerà vedo il motivo perché lo Stato oggi come oggi non col tutelare questi quattro
Milioni di persone che ne fanno uso che saranno anche molto di più
E così tutelano anche la loro salute perché magari cioè danno Lecco fanno delle coltivazioni loro non mettono dentro nel materiale le cose che fanno male
E quel percorso nel quale possono usufruire lo Stato ne usufruisce mai lei ha la la ringrazio di questa testimonianza ne faccia rispondere subita da Rita Bernardini così com'
Abbiamo questo spazio grazie grazie di averci telefonato allora chiaramente Rita Bernardini non condivide queste parole nove mi pare il trenta secondi esprimo gravosi
No il discorso credo che sia a quello che lo Stato deve regolamentare un fenomeno
Che
Quello della proibizione sicuramente la proibizione sicuramente una strada sbagliata perché è vero che ci sono persone che dall'hashish e sono passati all'eroina mai soggetti la più deboli gesto ma ci sono anche quelli che dall'alcol ne sono stati alle rovina
Oppure dalla birra o da da sostanze che sono perfettamente legali
E ma il dai e che questo non sia vero lo dimostra il fatto che dipendenti da eroina in Italia sono cento mila mentre i consumatori di hashish sono quattro milioni insomma le cifre evidentemente
I conti non tornano dobbiamo invece portare lo Stato a legalizzare queste sostanze leggere non vanno messe sullo stesso piano di quelle pesante
E poi per quel che riguarda quelle pesanti dobbiamo arrivare a forme controllate di eroina terapeutica
E e consumo quindi sotto stretta osservanza bene il medico chiaramente ad arrivare alla galera non serve insomma
Io voglio ringraziare Rita Bernardini per essere stata ospite nei nostri studi grazie anche a Giovanni per averci e portato la sua testimonianza grazie a un saluto allora