Pentitismo: convegno organizzato dall'ANM

Luciano Violante immagini di questo convegno dedicato al
Pentitismo vorremmo chiedergli un per i sulla vicenda che ha visto in conto da parte del presidente e il segretario la sua faccia necessitati Bertoni ed Edmondo Bruti Liberati che sono entrati dal presa per la Repubblica per chiedere una inchiesta o comunque una formalmente dei tassi da parte della Commissione parlamentare e di vigilanza sulla RAI e ne sono usciti con il presidente La Repubblica ritenuto che occorresse avviene invece un'inchiesta ministeriale richiesta del consiglio su cui la magistratura su alcuni specifici fatti e comportamenti alla magistratura
Al di là dei giornali che hanno appunto presentato la cosa in modo molto diverso mi pare che questi siano i fatti e vorrei chiedere un Paese
Anche questa è pare che sia una versione un po'parziale perché non non si sono presentati Nendo Tor Bertone dottor Bruti Liberati sono presentati come richiesta indagine della Commissione parlamentare sulla RAI cosa che tempi mente sfugge ai poteri del presidente Repubblica in ogni si sono presentati con una anche forse con uno non perfetta coincidenza di opinioni
Una una valutazione come dire molto più schierata sulla difensiva l'appalto presidente dottor Bertone mi pare una votazione un pochino più distaccata da parte l'ottobre utili Veratti cosa secondo me ben comprensibile nei confronti di una situazione così delicata abbiamo parlato Licata è questo tipo Lippoli due collettori cioè ecco ho avuto l'impressione poiché il documento dell'associazione magistrati dopo il Zone di Assunta entrambi i due alti esponenti della cessione mai staziona posizione perfettamente condivisibile cioè io non ho visto venire un po'così come è stata anche criticata da Galante Garrone da altri per Cesare Salvi oggi anche sull'Unità
E mi pare invece che il punto qui si arrivati infine sia un punto assolutamente positivo
Io ho trovato nuovo che gli uffici giudiziari Napoli sono uno spreco specchio di quella città cioè non si può pensare che recita così disastrata da altri punti di vista ci sia uffici giudiziari inflitto funzioni come a Lugano messo Palugana funzioni bene riconosciuti funzioni bene
Le cose ci sono degli aspetti molto molto delicati per sempre io anche da parte di persone stimabilissima
Io conosco devo dire che un che stimo molto quel magistrato un alto magistrato che incontrando un teste in un bar pare che ne abbia detto di confermare quello che aveva già detto un tubicino quanto altro giudice e interrogato sul perché avesse fatto questo
Pare che avete solo fatto stato accomodazione paterna
E qui c'è proprio un problema da porsi che quello della
Non voglio usare il termine deontologia penso una città così intricata e così frantumata così complessa
C'è bisogno che la magistratura come dire assumono sul rigore assolutamente totale nell'espletazione delle funzioni dei rapporti con i soggetti con le persone con le quali ha che fare per ragioni professionali
Veramente c'è una gran grande bisogno di ricorrere un po'dappertutto ma nei confronti di queste imitazioni pare che questo sia il dato di fondo c'è un dato oggi bisogni deontologia professionale di grandissima
Grandissima linearità altrimenti in una città di quel genere ripeto così frantumate complessa tutto diventa
Discutibile fortemente oggetto di critiche quei versi pensiamo per esempio però voglio fra Acquaviva con gli amici i compagni radicale ma insomma
Il fatto che per me era andato lì dicendo che era venuto riso capite cosa di Napoli poi verrà atte l'atto come si dice Ettore risolve il sindaco ha detto che in quaranta giorni ha fatto di parlare in quarant'anni ma comunque si Micello se proprio durante le implicazioni vogliono gli va be'non voglio di
Cioè la di figlio dico questo cito questo che la difficoltà della città cioè le norme contava infatti magari sarà la Napoli aiuterà l'uccellino io questa voglio di no ma non capire no cioè non è un'aria
La legislazione nazionale due cose su cui mi premeva il suo come dire la sua analisi è più che sui giudizi carta data l'esperienza come magistrato come uomo politico come
Vice presidente
Alla Camera dei deputati
Voglio dire c'è stata recentemente un viaggio la prima commissione referente a Napoli che deve indagare specificatamente ad personam sulle vicende Francesca dei collaudatori ci manco s'è presentata alla Commissione il l'allora commissario sordina che doveva specificare alla Commissione quanti soldi no seria dei magistrati manco ha mandato i documenti che gli avevano chiesto cioè voglio dire imitare che su consiglio superiore abbia questa situazione dei poteri molto limitati contadini le ed anche probabilmente dei grossi limiti anche interni di meccanismi di farraginosità o di altri tipi di problemi interni in questo momento favole pone un agito sulla piazza sono perfettamente d'accordo con l'analisi che lei fa il appunto nella dell'indagine in Consiglio Superiore sul Napoli rivela innanzitutto primo che c'è una voglia vera nel Consiglio superiore di andare a fondo questa vicenda secondo che consiglio superiore
Non ha gli strumenti necessari infatti stavo preparando proposte di legge per rafforzare i poteri del consiglio in ordine a questa questione speriamo di avere sostegni anche da parte dei compagni radicali oltre altri fronti parlamentare
Terzo non si può ecco quello che io contesto se mi consente non si può schiacciare su unico fronte quelli meno saremo fatto parte hanno preso parte con laute quelle che fanno seriamente onestamente loro coro quei magistrati dei collaudi sono stati da noi come cioè sapere insomma anche attaccati pesante mente continueranno ad esserlo perché un dato tutto e morale o datole continueranno a fare i collaudatori perché continueranno continua a fare con l'autore se perché perché il ministero di Giustizia
Si è mosso tempestivamente non capisco e mi disciplina eccetto un capello perché non si attacchi anche la misura giusta infatti il secondo punto è questa e cioè il ministro dice non è io non posso perché il TAR
Ha sostanzialmente dato una un avallo a questa situazione ma il TAR e fatto di magistrati che hanno anche loro gli interessi interessi in questa vicenda uno dei più prestigiosi da parte dei collocatori e quindi bisogna sganciare sostanzialmente la valutazione disciplinare la valutazione de il ministro da dalla sentenza del TAR il ministro deve in nella sua piena autonomia politica esercitare l'azione disciplinare se non esercita utile che ricopre io ho rispetto per Vassalli ma questo dato obiettivo e quindi non non a questo punto il medico in nome del PC più compiuto ma insomma ecco che il secondo voi è il magistrato che il magistrato che attaccato da voi danno ed altri va bene perché da forze che ritengono che quel comportamento disonesto e morale deontologicamente discutibile non è posto sotto inchiesta disciplinare a chi ha il dovere di farlo siete riusciti
Va avanti
Contatti a cui secondo voleva quindi all'inchiesta ministeriale un assorbirli procedimento disciplinare sì e quindi anche l'inchiesta ministeriale rispetto a Cossiga c'era ecco quindi assorbito volevo capire la valutazione di quanto detto Cossiga merito di questo potrebbe essere utile
Ma smuovere le acque in questo senso sorride ma io non lo so Enzo tu non ci sarebbe più non ci doveva essere bisogna interventi per la presenza del pubblico e per questo il ministro doveva cogliere diverse queste esigenze è stato vano accodi vuol dire che c'è chi copre questi ma chi ripeto che insisto su cui ho dato perché i più convivere con un pretore qualsiasi un magistrato qualsiasi che sit in fronte al quale si c'è qualcuno che li fa un'inchiesta una proposta di entrare in Commissione questo genere e simili con il Napoli che è successo stiamo un pezzo importante del Parlamento stata da mesi attaccando su questo punto nulla si muove
Il
In misto egiziano agitazione Scipione a questo punto è sempre legittimo atto fa parte pure quindi se c'è un degrado e questo degrado anche delle responsabilità politiche su questo non si può il fatto che Luca salì su una persona perbene money fuori discussione ma il fatto che in questa situazione le omissioni del ministro portino come dire ad una copertura oggettiva di chi è in in queste Commissioni questa è anche indiscutibile bene speriamo appunto che si possa arrivare in qualche modo una definizione ulteriori su queste vicende io India ricordiamo scattava de del capogruppo alla Camera i deputati per il partito comunista Luciano viola
Fatta del tavola rotonda sull'opinione dei politici in merito alla sicurezza dei virgolette testimoni nei processi di criminalità organizzata testimoni che alta sono i pentiti nonostante il tentativo di accostare il la definizione di testi ma non è a quella appunto di pentito che è quella che in Italia si usa testimone quella che si usa nel sistema anglosassone vedremo poi perché dicevo nell'anno invito dei lavori di quest'ultima giornata del convegno manca questa tavola rotonda a cui partecipano i responsabili e quella giustizia della democrazia insieme Galigani del Piccini non è più una così viene arrestato Luciano Violante perché si salvando del partito repubblicano Giorgio corpi peraltro probabilmente potremmo andare anche un po'per scontato quello che diranno tante le cose su cui pentiti sull'importanza che si hanno avuto ma probabilmente il silenzio politico sull'ipotesi di introdurre in modo in un altro la figura dell'autentico in modo ufficiale in termini legge del nostro sistema e quindi sanciranno probabilmente da falli mento di questo convegno quello che invece interessa un attimo ribadire con Mario De Stefano cerchiamo un attimo di approfondirlo meglio questo molto ben intervento del presidente e direttore generale di suo di pensione piena Niccolò Amato chi è intervenuto trattato molto male poi dai suoi colleghi peraltro affermando che è vero non si può eludere il problema il pentitismo perché esiste ma in realtà sia la relazione che e definiva lei questioni inerenti la Geffen e pentiti per quanto riguarda la loro presenza non è casa circondariale Ciani caccia sia per quanto guarda in molti a tetti della situazione attuale della gestione appunto del pentitismo sono sicuramente elementi che secondo i crollato vanno trattati con la cautela tutta particolare per questo è stato trattato mi paiono molto bene ai suoi colleghi volevo chiedere a Maria De Stefano su cui studi sul gli altri interventi che era in corso la mattinata si sono avuti Savinio Bracco che è stato definito nell'intervento di mi pare cara Roma che il sostituto pubblica Locri un avvocato di pentiti che ne abbiamo una nuova specializzazione dell'avvocatura l'avvocato dei pentiti poi è intervenuto o De Francisci al posto di Falcone che non è venuto così come Caselli così come il ministro mi interno così come molti che hanno Grillo di non partecipare quindi questo convegno Alfredo Galasso e così via poi tenuto a Carlo Macrì appunto pubblica di Locri messe snodo del pin
Pensata dei cioè Martins che ha ritenuto opportuno anche lui di non venire e Guido Neppi Modona e Armando Spataro ed altri ecco su questi
Interventi a partire però appunto dell'azione di Amato contiene queste considerazioni ha mai avesse ma io credo che Amato abbia un po'fatto sentire una voce discorde rispetto al coro sicuramente organizzato preventivamente dagli organizzatori questo convegno dal coro di dicevo doti coloro che si sono espressi a favore all'introduzione del di una situazione di favore per i pentiti e ha fatto sentire quali sono i problemi dell'amministrazione nella gestione veramente
Alcune volte drammatica di questo problema
Dal suo punto di vista è stato un intervento coraggioso
Io non condivido del tutto le opinioni espresse da Nicolò Amato ma mi sembra che abbia fatto
Toh un grande sforzo di razionalizzazione è un problema che anche in questa sede vissuto in una maniera e emotiva da coloro che sono i portatori di questa cultura del pentitismo e mi sembra che Amato abbia fatto uno s'
Posso lodevole di razionalizzazione non è stato apprezzato il suo intervento perché era un intervento che metteva in chiaro alcuni aspetti di del genere pone nel trattamento carcerario dei pentiti rispetto ai quali sicuramente vi sono anche responsabilità gravi gravissime probabilmente
Rilevanti di alcuni magistrati che di questi pentiti son diventati gli interlocutori privilegiati Amato ha fatto questo questo tentativo che di ciò che non è stato apprezzato il generalmente è stato anche ritenuto una voce discorde ma mi fa piacere sottolineare che
Amato ha sentito la necessità di farlo pur non ambiente che era evidentemente molto stime rispetto alle scorse anche del suo scambio di battute fra lui e Di Maggio si una serie di interruzioni
Poi se date dal presidente credo che sia stato comunque importante questo contributo e perché sono le posso dire mi sembra di essere in questo Obiettivo due sole voci discordi in questo convegno
L'anno strano come era prevedibile come come è stato com'era evidente che fosse com'era dovuto da parte nostra
Abbiamo tentato di ripercorre la storia del pentitismo di quanto questo abbia inciso sui termini di garanzia per i cittadini quanto abbia prodotto in termini ingiustizia
Dall'altra quella dell'amministrazione la persona e Nicolò Amato che atto presente una serie di inconvenienti che derivavano dal da un pratica fuori dalla lei
Cioè fuori dalle norme come peraltro è stato riconosciuto anche da coloro che sono portatori di questa cultura del fenomeno del pentitismo
Credo che questo convegno nel suo complesso per il modo in cui è stato organizzato per le presenze che si sono volute garantire abbia segnato un regresso rispetto al dibattito che ha occupato le forze politiche ma anche non parte considerevole la magistratura su questi temi delicatissimi ossia che interrompono segnano dunque è sorvegliata è fallito miseramente sì però è stato concepito per per ridare fiato a certe voci che sembravano sopite e che erano sopite perché razionalmente in maniera meditate riflessa la magistratura aveva rifiutato certe certe pratiche in questo momento invece si doveva dare
Nonché così un'interpretazione malevola ma è stata fatta e quindi la la la la voglio ripetere qui credo che questo convegno non casualmente si è stato fatto a Torino
Nel nel momento stesso in cui si celebra il più importante dei maxiprocessi di pentiti e di pentitismo
Si voleva alcuni l'hanno detto l'ha detto candidamente uno in più uno degli interventori di questa mattina si voleva far sapere ai pentiti
L'ha detto questo avvocato e io non può non casualmente l'unico avvocato presenta ufficialmente eh Calabria abbiamo inserito evento che è stato a carico le Nicola nato il più applaudito sebbene non abbia l'avvocato punto che granché
Definita l'avvocato in pentiti giacciono sul tuo collega che si è specializzato evidentemente in un settore nuovo del diritto italiano si dire vorrei dire
Questo non è casuale che l'unica presenza di del da parte dell'avvocatura c'è quella di un avvocato di questo genere che abbia rivendicato a proprio merito l'aver rappresentato le ragioni dei pentiti abbia fatto il panegirico del degli uffici istruzione e delle dei pubblici ministeri non mi sembra un caso che qualsiasi altra presenza vorrei dire somma la presenza di un avvocato dei degli accusati dai pentiti non sia stata consentita
Ecco questo convegni è stato quindi concepito precisa maniera per cercare di dare assicurazioni nel momento in cui sono in corso ancora importanti processi di pentitismo assicurazioni certamente fuori dal la norma che non consente di dare assicurazioni promesse o benefici di alcun genere ma per far vedere che quella parte della magistratura che si è fatta forte del rapporto privilegiato quando il TT comunque ancora un seguito
Da questo punto di vista si può dire è stato un fallimento perché non si sono trovati interlocutori è stata un e è stata tutta l'operazione Interna questa parte la magistratura cui tutto resta la magistratura italiana rimasta estranea a questo mi sembra è il dato più significativo
Iniziamo Maniglio Stefàno ricordiamo che nel pomeriggio vi sarà questo dibattito imputare anni responsabile dei programmi sulla giustizia per la democrazia insieme Galliani per il partito comunista Violante per il partito socialista salvando pene pubblicani Giorgio Covi le conclusioni sta no trattenute dall'esponente laico eletto su Candela del Partito comunista al Consiglio superiore la magistratura Carlo Smuraglia vi diamo aggiornamento e do appuntamento perché sotto le conclusioni alle diciannove alla notizia alle ore diciannove e questo è tutto in alcuni
Nell'ambito degli incontro che c'è stato Café de Bertone del mondo Bruti Liberati con il Presidente della
Neanche corso suprema magistratura chiediamo anche a salvando che responsabile per il partito socialista ridotto della giustizia
Sull'apparire su questa vicenda dove siedono due magistrati entrare in un'udienza per chiedere in qualche modo come ricordiamo nera fra le intenzioni ventilate che era con sarà per lamentare di vigilanza si dia per così dire da fare rispetto a Giuliano Ferrara ed escono con tra come dire l'acquisizione di una indagine ministeriale del confine sud la magistratura su una magistratura volevo la sua opinione
Una
Qualche tempo addietro Cossiga ricordato a fronte di una richiesta di colloquio rivolta agli da chi intendeva sottoporre al presidente del Consiglio di problem e che avevano a che fare con la giustizia
Chi è il diritto di ascoltare
Non comporta quello di provvederei credo che il presidente ricevendo e i magistrati
Ai quali si è fatto riferimento abbia esercitato questo diritto di ascoltare in generale credo che la critica alle decisioni giudiziarie costituisce
Uno dei
A una delle garanzie
Una delle garanzie più forti ai fine della stessa imparzialità
Della della giurisdizione c'è una giurisdizione alla quale sottoposta ad un controllo sociale diffuso e una giurisdizione che trova di fronte a sé
Come contemperamento alla propria autonomia la propria indipendenza l'occhio vigile del cittadino
Io credo che un giudice sereno
Debba essere ben lieto di sentire forte questa vigilanza questo controllo dell'opinione pubblica sul proprio operato
Un giudice che vuole scrollarsi di dosso il giudizio della gente Espresso per le forme più diverse naturalmente se espresso in forme tale da realizzare gli estremi di un fatto penale letto il discorso è diverso
Io reato
Ci si ritiene danneggiato agisce
Ma quando reato non c'è la critica per quanto forte realizza un diritto alla vigilanza
Sul corretto esercizio del dell'attività giudiziaria ecco c'è un cosa però che forse andrebbe chiarita l'ultimo esempio è stata la prima Commissione del Consiglio superamenti sapeva che si è trasferita a Napoli
Per indagare sui magistrati collaudatori ed è stata beffata
Dall'ex
Commissario straordinario che non solo non si è presentato ma non ha neanche inviato qui i documenti richiesti chiedo permesso finalmente almeno no di sapere quanto venivano pagati i magistrati collaudatori cosa che a tutt'oggi la prima commissione referente del processo per la magistratura con certezza
Voglio dire che il Consiglio è dalla parte in grave ritardo dall'altra impastoiato con tutti i suoi problemi rispetto ad alcune vicende importanti di controllo sull'operato della magistratura restava la titolarità dell'azione disciplinare che si per alla ministro Vassalli valere simile a quello che ho chiesto lei che poco fa ho chiesto anche a Lucca la Violante ragazza sottolineato come necessariamente proprio l'iniziativa da parte del ministro su questi temi
Prezzi a livello di indagine che ha di valutazione disciplinare potrebbe avere un senso lei e nello stesso partito da cui il ministro di Grazia e Giustizia
Proviene vorrei quindi chiedere anche a lei su questo punto qualche lume del ministro
Non risponde ad un partito
In particolare al suo partito risponda al Parlamento sono chiare cresce il potere e le sue prerogative l'uomo tra l'altro che ricopre
Questa responsabilità quale fonte questa responsabilità Giuliano Vassalli di tale prestigio e di tanta credibilità nel Paese
Che certamente saprà regolarsi nel migliore dei modi la mia idea è che quando vi sono tensioni quando vi sono dubbi perplessità sulla
Correttezza dell'operato dalla magistratura in particolare di un ufficio giudiziario è bene fare tutto quanto
E nelle possibilità
Del
Ministro della giustizia del procuratore generale presso la Corte di Cassazione fare perché appunto la verità venga ristabilita l'interessamento della magistratura
Ringrazio