L'intervista è stata registrata lunedì 18 luglio 1988 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Disastri, Farmoplant, Incendi, Inquinamento, Pci, Psi, Verdi.
Rubrica
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9:03 - CAMERA
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8:15 - Parlamento
8:30 - Camera dei Deputati
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PSI
LV
PCI
Radio radicale riprendiamo le informazioni sul all'incidente di ieri mattina alla Farmoplant tutta abbiamo in linea da Massa il sottosegretario al ministero degli Interni Valdo Spini su c'è lista che ieri mattina è stato tra i primi ad accorrere alla fabbrica della Montedison ecco Spini ti chiediamo anzitutto Buongiorno ti salutiamo di raccontare e la tua mattinata di ieri
Beh io mi sono svegliato sentendo un un cattivissimo odore qui Amalia animate
E appena ho appreso la notizia per la verità la foto dei marmi dico che era venuto a mi sono precipitato allo stabilimento anche perché come Toto perché all'interno io la delega dei vigili del fuoco che com'è noto hanno da deputati ad intervenire in questi casi
Io vorrei direttamente tenuti come al solito con grande prontezza anche con spirito di sacrificio
E lei che abbiamo constatato che appunto il monitoraggio predisposto per quanto riguarda la prospera diciamo così a terra non destava del lei tali diciamo preoccupazioni a dovere conciliare lo scoppio della donna che era il problema da prendere però ho pensato di far venire l'elicottero da Genova dei vigili del fuoco per permettere perimetrati Potito dell'USL anche qui permette delle prede dare in atmosfera
E naturalmente il fatto che non sia cadono Ceretto necessario una larga uno sgombero liberalizzato non significa che non ci debba prendere fino in fondo sul serio quello che è avvenuto
Che è stato innanzitutto di grande spavento di grande turbamento certamente diaria non salubre che è stata ritirata
E poi un danno all'economia turistica del litorale non solo Matilde ma anche perché invece della provincia di Lucca
Ed in questo attento sto per recarmi nuovamente in prefettura per verificare la situazione e vedere che ci sono anche dei passi in avanti nella descrizione delle cause dell'incidente tornando a ieri mattina appunto sono entrato dentro i cancelli e ho cominciato a percorrere lo stabilimento in tema comandante dei vigili del fuoco l'ingegner il Petri
Che devo dire che mosso molto bene come pure la squadra che era arrivata subito sul posto il capo squadra Bonarelli poi è arrivato anche il facente funzione di pretore di donare l'ingegner Pedini
E chi la preoccupazione principale di prevenire che altri patti potessero avvenire in altri serbatoi Zamboni
Quindi è stato fatto un massiccio uso di acqua ovviamente verrebbe le terapie di raffreddamento preventivo che vogliamo dare in questa questa dizione
Perché questa era la più grande preoccupazione quando siamo arrivati ecco coperto o l'undici e mezzo metro giorno la situazione è fatta
Sotto controllo Ivo anche insistito perché nella paprika potesse entrare il consigliere regionale dei Verdi Falqui perché secondo me appunto della politica è giusto che entra credo e poi l'ha insistito anche perché andrà vero televisione rappresentanti della stanza
Perché questa carenza di notizie non poteva altro che creare fatti negativi e non certamente di positivi
Nata per tutta quanta la mattinata dei giornalisti nella fabbrica fa la fabbrica proprietà privata della arretratezza diciamo così
Però poi alla fine la situazione ci è riuscito bloccarla anche perché nell'interesse di tutti evidentemente dare delle notizie chiaro che ritenerci della USL andavano fatiche mediche del fuoco la sicurezza della fabbrica
Andavano fatti lavorare in pace nel senso che ci sono i momenti molto concitati ma c'è anche chi deve tenerla tête à tête perché deve lucidata delle notizie certe io ho visto appunto tutto questi tecnici interamente estetica ricordato
Estremamente impegna vorrei dire che naturalmente in questi casi il la politica dell'informazione è la cosa più importante perché la gente deve poter sapere come comportarsi
Senza allarmi ingiustificati però anche sapendo diciamo le sue direttrici di di movimento in questo attento abbiamo attribuito un contatto col sindaco di Forte dei Marmi cala convocato il Consiglio comunale introdotta ordinari
Si chiedeva cosa fare circa marsupio cosa retroterra di dire di non appunto di non procedere a questo scopo liberalizzato e poi direi la decisione
è stata giusta ora passato il pericolo più immediato certamente non bisogna mollare l'attenzione e la pressione io personalmente appartengo al partito che come è noto referendum sulla Parma parte federato nel senso negativo nei confronti della fabbrica anzi tutti sanno che amate disse una giunta col sindaco repubblicano e di maggioranza democristiana e comunista e col Partito Socialista altro forte l'opposizione proprio su questo punto su quindi e la situazione politica qui certamente a questo punto il forte forte posizione io però naturalmente mi comporto da da membro del governo
Che ricordo in particolare questo che vi era stato da parte di quell'ambiente idea di predisporre un piano di riconversione per le aziende chimiche ad alto rischio per mi sembra giunto il momento
Di affrontare il toro per le corna perché la situazione molto tesa perché vi sono dei lavoratori che legittimamente temono per loro stipendio proposte di lavoro ritorno cittadini che temono per la loro salute vi sono operatori turistici naturalmente qui forte numero che temono per la stagione comunque in generale perché la diciamo la reputazione della città della della Riviera Fia
In qualche modo metta a repentaglio e credo che in tutte le sue competenze il il governo non potrà mancare di attivarsi perché la situazione qui indubbiamente esteri arteria anche per quanto riguarda il diciamo così la situazione della popolazione che ovviamente in forte collisione cosa devo dire evidente che in politica da tempo ricordati di un dato che non si può dire sempre di sì a tutti
E non si può dire di chi allo sviluppo turistico nel contempo fabbriche chimiche alto rischio non si può dire sia papi che chimica turistico nel contempo lascia di fatto edificare le stesse zone di disprezzo
Arriva un momento in cui questi nodi vengono al pettine credo che adesso bisogna assumersi come potere politico le nostre responsabilità tempo perché andato opportuno il provvedimento della magistratura
Che tra l'altro ha affidato al comandante dei vigili del fuoco la responsabilità del coordinamento delle squadre insicurezza e di mantenimento all'interno dello stabilimento che viene chiuso proprio per effettuare una ricostruzione dei fatti la più accurata possibile specie perché da molte parti si dice che c'è stata eccome notevole fortuna FI per fortuna non ci fosse stata le conseguenze potevano essere
Più gravi Spini io vorrei ritornare un attimo alla giornata di ieri innanzitutto affrontare il primo problema quello dell'informazione tu hai detto che dalle rilevazioni tecniche sono state effettuate e dopo l'esplosione e si è deciso successivamente di non decretare lo stato di emergenza e quindi di non aver Giordano allarme o decretato diciamolo pure raggelato alleva infatti ci stavo arrivando non procedere alla evacuazione della popolazione ecco rispetto al sistema però di informazione
Non ci sono state anche delle carenze per esempio sono sei utilizzate radio private invece e che la RAI c'è un sistema in Italia soprattutto in questi casi per cui vi è un una modalità di comportamento tale Lapo che la popolazione posso subito essere informata qualche io credo che l'errore può anche verificare il funzionamento di questo piano
La Prefettura a avvertito radio private perché l'uscita dei dirle la RAI se ho capito bene perché italico telepatiche recato direttamente lo stabilimento
Dove non è riuscita a avere contatti con la Prefettura quando io mi sono accorto che la RAI era poi lo stabilimento stabilito un collegamento io ho fatto anche una prima intervista
Ma probabilmente il problema è stato questo ecco che non c'era stata una diciamo così una comunicazione la RAI e Prefettura quando mi sono accorto di questo cercato appunto di ristabilire i contatti ho anche invitato il prefetto a capire questi i contatti
E direi che questo è un punto cruciale forte quando dovremo fare la rivisitazione diciamo del di quello che è avvenuto che credo che andrà fatto ma e la responsabilità ed il ministro la Protezione civile
Limite all'interno mette a disposizione le prefetture evidente cuoco ma non ha la responsabilità politica di quello che avviene quindi petto però credo che sarebbe opportuno che il mito e protezione civile rivisitando un po'quello che è avvenuto venga metta a punto meglio questo Codice di comportamenti di comunicazione con la previsione diciamo francamente io ho visto anche l'anno scorso nell'allarme che ci fu quell'alluvione di Firenze
La televisione continuava a trasmettere dei comunicati precedenti diciamo così ha gettato allarme per tutta la notte
Perché perché continuava a trasmettere i comunicati di prima in e quindi magari nei cittadini accalorati creo una situazioni alla armee anche dopo che quest'allarme in realtà tutto sommato era cessato quindi questo siccome ormai la televisione Clemente dello Stato nel nostro Paese
Non dico che sia la Gazzetta ufficiale ma insomma i cittadini aprono quella per sentire che cosa avviene credo che nei problemi di protezione civile è un atleta comunicazione fra autorità di protezione civile i mezzi di comunicazione siamo di punti più delicati che vanno risolti positivamente
Un altro punto delicato mi sembra quello della responsabilità delle autorità di fornire da una parte e in form azioni precise su quanto è accaduto per esempio tutta quanta la mattinata è stato celato il fatto che nell'aria erano state sprigionate anche alcune quantità di logoro e dall'altra però di non creare il panico nella e popolazione come ci si riesce a muovere tra a queste due esigenze che spesso sono antitetiche ma intanto per riportarli a ridare dei dati tecnici spettava all'Aula
Che fate era riunita eravamo insieme che mi sono recato lire di unità nello stabilimento e naturalmente i cento due problemi da un lato la fretta nel dare le informazioni dall'altro lato che l'informazione debbano essere precise
Comunque non appena questa vicenda del rogo restata conosciuta mi che me l'ha detta mattinata la USL e ne ha dato notizia
Altro elemento in più in generale quo tu ieri sera è stato sicuramente a contatto anche con la gente con la popolazione che stavano manifestazione a Massa ecco che tipo di sensibilità se è riuscito a raccogliere e quanto amo la la property alla la protesta poi che ha avuto anche delle forme molto
Ho due secondo de una protesta giustificata rispetto a una vicenda che si trascina da anni quella della Farmoplant violento così particolari otto prima dicendo che delle radici nel tempo
Di una situazione in cui si è detto sia troppe code appunto fabbrica chimica grosso rischio in una in una in una aria che l'estate diventa super popolata certamente ci deve pensare due secondi regge Dude ulteriori pensare veramente la di farlo e dall'altro lato
Anche il fatto che latte da parte dei ripetendo la la parte che non è stata osservata perché a Volterra tendente a dire tutta tutti dipinti ripeto Poerio di momenti di periferia peggio
Però vorrei fare un discorso più attuale quando rientra richiamo referendum
E non la si può chiamare perché se si chiama il primo e più poi bisogna seguire quello che dice eccellente credo che sia appunto esasperata perché attraverso un referendum si era esperto può naturalmente in Italia ci sono cinquanta mila competente cinquanta mila
Tribunale di amministrativi ecco di cornici in quanto a Mila code per cui il figlio di questa iniziativa politica si può smarrire però credo che ripeto Caretto abbiamo di fronte a tutti questo problema di nodo politico che va sciolto
E va sciolto certamente trenta lasciare sul tappeto delle vittime vittime l'intento interdire economico e sociale capisco l'esasperazione anche dei lavoratori della fabbrica
E tuttavia credo che come era stato annunciato precedentemente che la riconversione degli impianti in Bulgaria dico fosse uno degli impegni del governo
Credo che a questo punto predatore profeta collegiale di governo questo problema suo deve porre perché altrimenti la situazione qui a Madrid sarà una situazione gravemente perturbante
Cosa accade oggi in particolare quali saranno le iniziative dalla parte della protezione civile e dall'altra dell'unità
Sanitaria locale abbiamo saputo ieri che solamente una parte del litorale è stata chiuse bagni pubblici in particolare cinquecento metri sì a destra sinistra della riva del fiume che passa vicino alla Farmoplant da ecco
Dura appunto per avere le ultime notizie sennò ieri Corrado riscontrare che le acque scusate per l'incendio perché le c'è chi veniva a far defluire in una vasca che era stata già pronta regrediva pronta quindi per non farle diciamo meno fare diventare ha continuamente inclinati in inquinanti
Il provvedimento di diciamo di di via Tibaldi accaduto prede in prossimità del fiume lavello perché fate provati una moria di pesci
Però quello che cercava di adire ieri detto vado riscontrare l'appunto quello che le acque defluito tutte verso un osservatori una vacca molto grande che aveva già pronta proprio evitare che dovessero continuare si dovessero vuol provocare ulteriore
Inquinamento dove sono al lavoro di tecnici il ministro la Protezione civile ha mandato un suo tecnico credo dell'Enea demandato il suo credo che qualcosa venga anche dalla Comunità economica europea sono cose che trovata riscontrare i certamente dobbiamo ha detto attivarci per metri tutti dobbiamo attivare per mettere i cittadini in condizione di non sto deve subire nessun tipo di di danno ecco però questa precauzione di fare affluire le acque in un del Badoglio almeno a quello che ho detto a me della periferia
Bene allora lui ti auguriamo buon lavoro eventualmente risentirci tratta giorno dopo la prima domanda Sergio che ti rivolgo questa poteva essere questa una tragedia di proporzioni molto maggiori poteva essere una botta all'italiana
Beh il paragone con Bhopal eccessivo ricordo che purtroppo pal ci sono stati centinaia migliaia di morti e centinaia di persone come dire poi caduto subirne conseguenze perdere negli anni successivi quindi il paragone eccessivo però una tragedia come dire ecologica lo è stata una tragedia
Aspetta il dagli di sconosciuti perché non c'è il monitoraggio in tutta la zona di marcia sugli effetti
Della salute del polo industriale della parla operanti in particolare ma ciò non è un'eccezione in Italia ma voglio dire continuiamo a brancolare nel buio in quanto tetti quindi non sappiamo quali sono gli effetti reali
Di produzioni come quelle della pago plancia abbiamo solo che negli esperimenti di laboratorio pesticidi e questo riconosciuto
Anche dall'azienda ai pesticidi i prodotti a Malta dovranno esser tolti dal mercato mondiale in giro i due-tre anni perché considerati punto cancerogeni mutageni eccetera quindi sappiamo che non si tratti di ricostituenti io però vorrei dire che insomma
No
Come dire e tutto era tutto previsto prevedibile annunciato
Io parlavo di Bhopal non tanto per quanto accaduto ieri quanto per il rischio che quando ora l'impianto fosse stato a pieno regime e l'impatto evoluzione del logora a quel punto all'esplosione avrebbe sprigionato nell'aria una quantità ancora maggiore di questa è un'assoluta mancanza sia assolutamente da questo punto di vista il paragone corretto
Voglio anche dire che mi pare che la quinta potenza dell'Occidente non posso avere un sistema di protezione civile che basato sulla fortuna e sul sulle direzioni in cui tira il vento perché e voglio ricordare che ieri siamo stati fortunati due volte uno nella dinamica dell'incidente che non ha portato le conseguenze cui facevi riferimento tu due dalla direzione del vento che ha portato la nube verso il mare
Altro elemento ieri si è dimostrato ancora una volta come in realtà il nostro Paese non sia dotato o di un sistema di pronta informazione delle popolazioni in caso di e incidenti gravi esatto
Esatto non solo non c'è il tema di pronta informazione ma continua a a desistere e a dominare e le vostre i vostri nastri le interviste che avete fatto lo dimostrano no continua a dominare la mistica della menzogna io voglio ricordare a chi ci ascolta oggi e non ci ascolta ieri che la Protezione civile di Roma il ministero no testualmente la persona che voi avete intervistato al ministero responsabilmente lo diceva non è successo niente non stiamo neanche seguendo la cosa perché citato il mio nome non tossica voglio ricordare che la Protezione civile locale
Ha ribadito questa tesi anche se con toni meno arroganti e adesso nonostante l'apprezzamento che devo esprimere al sottosegretario Spini per le cose che ha detto le cose che ha fatto ieri devo però dire che Spini eccome ha detto lui stesso ha dovuto dare ordine di far venire un elicottero da Genova per le analizzeranno spira quindi anche la Protezione civile locale quando diceva ieri di sapere che cosa era accaduto la composizione della nube evidentemente non era vero quindi questa mistica
Del continuare a considerare i cittadini la popolazione come o o dei malati o dei bambini e minorati per cui non ci si può dir le cose normali per cui da sempre tutto tenuto segreto sempre questa mistica del tutto sotto controllo va tutto bene e poiché ci si dimostra che ovviamente non è vero perché a Massa l'odore del rogo no per lo sblocco nostro bene tant'è che han detto qui c'è anche del rogo e difatti poi c'era anche del rogo
Quindi Pirin disinformazione mistica del segreto allora in questo un problema di democrazia anche oltre che di igiene igiene pubblica igiene ambientale e poi se mi consente io voglio ripartire il punto sulla mancanza di personale
I piedi e di e strumentazione tecnica
Traspariva anche dalle parole di Spini l'USL locale che aveva la responsabilità di dare di dati temi c'è non è stata in grado di fornire questi dati tecnici perché perché le decisioni stesse del Governo e noi chiediamo nient'altro che queste in questo settore da quattro anni dopo che il CIPE il Comitato interministeriale per la programmazione economica aveva stabilito i minimi indispensabili son parole della delibera
Il CIPE del dicembre ottantaquattro per tutte il sistema dell'igiene pubblica e ambientale che è parte integrante del sistema di protezione civile e di prevenzione
Questi minimi dopo quattro anni siamo ancora del cinquanta per cento cioè della metà con punte per esempio in Lombardia
Che è una delle la regione più ad alto rischio addirittura sotto il cinquanta per cento
Senta artata e scienza e senza strumentazione tecnica cioè invece ovvero rispetto a quello che avevamo vissuto quando c'era stato Cernobyl che però si andava in giro con ricariche Rini per gli esperimenti discente dei licei scientifici invece di aver la strumentazione pure prevista dalla legge quindi questo è un altro aspetto molto grave secondo me
La segretezza e comunque il rifiuto poi di fare la lavorare gli operatori del settore dell'informazione è stata anche la scelta dei responsabili della fabbrica che hanno impedito ai giornalisti ieri di entrare quindi di avere le informazioni una scelta arrogante nel momento in cui tra l'altro quello che si temeva era accaduto l'esplosione all'interno della fabbrica SSIS sa critiche quanto avvenuto ieri e possa far lì vedere almeno in parte la politica di share del settore chimico della Montedison
Cioè ancora una volta ci siamo trovati di fronte ad uno scontro tra interessi privati quelli dell'azienda
E interessi pubblici quelli all'informazione su quanto era caduto in un incidente del genere ancora una volta hanno prevalso interessi privati in opposizione interessi più generali dati pubblici appunto
Voglio dire che in base alle normative in vigore quindi non a leggi il vero debutto Piquet la otto tre tre del mille novecentosettantotto dieci anni fa
L'affitto e le direttive comunitarie applicate non applicate gli organi dello Stato dal prefetto in giù avevano l'obbligo l'obbligo informare quindi nonostante il il il divieto imposto ai mass media i giornalisti
Da parte dell'azienda c'era d'obbligo da parte di enti dello Stato di superare questo ostacolo questo non è stato fatto ognuno poi giri delle proprie conclusioni
Duecentocinque ieri ma insieme al agli altri colleghi che sono sensibili a questi temi
Di Parlamento perché questi questi ostacoli vengono superati però sai bene anche tu come funziona le cose in Italia sua Montevideo nome non è l'ultima l'ultima città italiane una delle prime quindi con grossi appoggi politici probabilmente si seguirà ancora una volta la politica di lasciar passare qualche giorno perché la gente di menti che poi andiamo tutti in ferie c'è Ferragosto e poi si ricomincerà
E se la fanno clan non chiude
Compiute in autunno saremo di fronte del personale alla una situazioni simili alle stesse situazioni perché come ricordavano ieri
Mille abitanti di massa in televisione sui giornali e anche alla stessa radio radicale incidenti alla Farmoplant sono fatto strutturale recezione da qui c'è una fabbrica che per quello che produce per come funziona e così fa parte del meccanismo allora papera
Già perché le conclusioni dopo un referendum che ha parlato chiaro dopo ciò siano che ho pieno racchiusa subito
Ieri vi è stata una presa di posizione molto netta da parte del Partito comunista in particolare della Federazione provinciale e come valuti tu questo segnale che viene dalla forza che rappresenta gran parte del movimento operaio che direttamente interessata a questo conflitto
Che e nei fatti c'è tra tutela del posto di lavoro e tutela ambientale e della salute
Lei per quanto riguarda noi come Rieti siamo stufi dei documenti delle prese di posizioni che arriva sempre a posteriori e i comunisti li ha marciato avrebbero potuto tarda
Commosso a quanto è stato deciso nel referendum e quanto preveda nostre leggi da tempo allora sul referendum anti entrato di fare i furbi e proponendo tra come amministrazione comunale facendo proporre con l'amministrazione comunale una domanda alternativa quella chiusura cioè dicendo volete voi invece di chi la chiusura dell'impianto rogo CdA la riconversione
No che lì risultato stati chiari nel senso che il il coltello con l'ottanta per cento ha votato per la nostra formulazione contro la loro quindi già lì ha fatto i furbi
Quanto ci sono manifestazioni no o a meno che le organizzazioni sindacali non contino più niente nella zona per cui quello che dice il sindacato il Partito comunista vale paga poco però anche lì non è che c'aveva colto quei fiori anche due settimane facciano colto a bottigliate adesso ai minimo incidente accaduto
Il pc la federazione provinciale prende questa posizione figurativi siamo contentissimi però ripeto li dichiara di non parta al più ci voglio provvedimenti concreti e ci vogliono e questo voglio dire ripeto quanto diceva il sottosegretario Spini prima il piano di riconversione il problema non è riconvertire la Farmoplant
Il problema è di chiuderla perché la Farmoplant non eri convertibile alcune aziende Dossi possono riconvertire un'azienda che produce più espliciti chiedete l'organizzazione mondiale della sanità del Pepe da a Washington sono cancerogeni che Rattle geni mutageni solari Converti nei la De Luca a Lippi cioè la sposti da un'altra parte che la politica che molto lo sta seguendo
Sul comparto tiene alto rischio perché spostare una tenda a rischio da un'altra parte vuol dire però creare lo stesso problema dall'altra parte quindici I poiché il problema per la bonifica nel sito vecchio i problemi di inquinamento nel sito vestito nuovo
Queste esperienze l'abbiam fatta con tutta la produzione di ceramica in Romagna no con inquinamento da piombo dove oltre i siti vecchi di bonifica ha descritto il problema delle aree agricole che son stati inquinati un'altra volta quindi problema né di riconversione
Il problema di riconversione stipule per gli impianti riconvertibili quindi papato una distinzione alcuni impianti come ripeto la Farmoplant Pato che oggi e basta
A questo proposito forse è utile che io ti do lettura della risposta che Cofferati della CGIL da a Raul Wittenberg dell'unità
Proprio su questa questione cioè e gli viene chiesto Verdi e Pdci chiedono a questo punto di chiudere la fabbrica il sindacalista da CGIL risponde così
Per l'assetto strutturale dello stabilimento resto dell'opinione che il problema non si risolve chiudendo quella fabbrica
Le cose che chiede il sindacato sono ancora più urgenti nonostante la sentenza del TAR abbia dato ragione alla Montedison sulla sicurezza dell'impianto per la produzione dei pesticidi Roncola che è fermo e riapre a fine agosto eccidi alla l'altro pesticida conti a ritenere che la commissione nominata dal ministero dell'Ambiente debba completare rapidamente la sua indagine inoltre il parere della Commissione deve rappresentare la base per un negoziato tra governo sindacati e Montedison
Per definire l'assetto ultimo di quello stabilimento che deve prevedere il superamento in tempi certi della produzione di pesticidi ecco questa è la risposta ad una intervista rilasciata dopo l'incidente
Di ieri la domanda oltre che un commenta questa risposta
Ed è la seguente in altri Paesi europei per esempio o la Germania ormai da anni addirittura dall'ottantatré ed il sindacato unico il dei che veri ha affermato che l'unico posto di lavoro ok veramente è tutelato è il postino
Ho compatibile con l'ambiente quindi una se vorrà rivoluzione copernicana chiara almeno in termini di è concetto di espressione di questa attesi già da diversi anni in Italia invece e il sindacato è molto respiro su questo fronte ma perché
Dunque voglio dire intanto che il ticket per vero che ha preso questa posizione poi nella nella prassi non succede proprio così quindi anche lì c'è un gap tra le prese di posizione la la la prassi politica e sindacato tedesco
Resta comunque che come dicevi tu mi si è trattato di una rivoluzione copernicana di un cambiamento culturale molto grosso
Che stenta a passare nelle organizzazioni sindacali italiane ora Cofferati è una delle persone più sensibili ai problemi dell'ambiente e il segretario dei chimici CGIL che ha fatto al congresso dei chimici CGIL
Dica di Nina sorso qualche mese fa
Una relazione poi approvata congresso in cui si chiedevano consultazioni con gli ambientalisti dei consigli di fabbrica che dovrebbero far proprie le richieste d'ambientalisti oltre che quelle dalla produzione quindi se una persona come Sergio Cofferati
Prende una posizione di questo tipo figurati il resto del sindacato devo dire che la riconversione di cui parla Cofferati misura molto e le mediazioni di cui parla Cofferati mi sono molto come no il mediare sui avvenire cinquecento tumori all'anno o averne due cinquanta alla per quanto ci riguarda i tumori non son con trattabili
Quindi l'ambiente e la salute hanno devono avere la stessa priorità ormai dell'occupazione e del e della produzione quindi è una posizione inaccettabile
Voglio anche osservare che il sindacato continua
A voler mediare sui tumori ho avuto questa immagine per rendere l'idea credo che acuirà sempre di più la sua ma marginalità nell'opinione pubblica e nella società aggraverà il suo stato di isolamento che continui così
Continui così tu chiedevi le ragioni ragioni son probabilmente di ritardi culturali per cui questi le la fabbrica vista come santuario intoccabile no perché ci son meccanismi più indicazione giapponesi fra chi lavora in un'azienda e l'azienda stessa no quali stenta a capire che interessi più diffusi generalizzati quali quelli della salute
E dell'ambiente degli stessi lavoratori perché voi questa contrapposizione
Come dire che il di Rossi
E poi fa perché sembra quasi che i lavoratori difendano o ti parlo difendere o possano difendere
Il posto di lavoro in opposizione ad altri che difendono la salute l'ambiente DTT Shaqiri altre persone qual voglio dire i veri lavorano
Gli ambientalisti lottano e lavorano per gli stessi lavoratori della Faro per per le loro famiglie
Cioè che il lavoratore da farlo Plantard una vita media di dieci anni inferiore al resto la popolazione rimasta per quei è incredibile a questo meccanismo no con cui si continua a a pretendere queste mediazioni impossibili e questi questi éscamotage che che risultano incomprensibili quindi bisogna che Cofferati e tutti gli altri si diano una mossa per così dire altrimenti la contrapposizione continuerà e ripeto credo anche la marginalità del sindacato rispetto a queste questioni che sono questioni più diffuse degli interessi particolari di un posto di lavoro per il quale noi peraltro abbiamo proposto alternative occupazionali non è che chiediamo la chiusura e le il licenziamento del dei lavoratori come stai
Io vorrei concludere con questo l'esperienza degli ultimi anni l'esperienza italiana ci ritorno anche l'esperienza tedesca per quello che riguarda la funzione e il ruolo giocato dal ministero dell'Ambiente stanno approvare che questo o di cast vero che è stato istituito da poco presente in questi due Paesi interviene troppo spesso con la senno del giorno dopo interviene su commisura coercitive con provvedimenti restrittivi solo all'indomani o dell'inquinamento del armeno o del traffico di scorie di sostanze tossiche o o all'indomani di altri avvenimenti incidenti di natura ambientale in Italia non è forse anche necessario ristudiare ma in fretta il quelli che sono i poteri reali poteri anche esecutivi di questo ministero
Sicuramente questo è un esigenza dal come dire immediata da fare subito però io vorrei dire che i tagli adesso il ministero dell'Ambiente ha poteri che potrebbe esercitare perché già adesso presenti in base alla legge istitutiva con decreto ministeriale un impianto come la Farmoplant avrebbe potuto il sasso speso
In atti da perlomeno del la fine del lavoro della Commissione che il ministro dell'ambiente stesso istituito via precauzionale Meggetto e certo voglio ricordare peraltro facendo sempre riferimento alle risposte TT Cofferati quei tu citavi prima
Che già nel nel la prima bozza di documento che la Commissione ha depositato si parla di incompatibilità incompatibilità
Alla Palma operante e alpinità
Che il quartiere in cui la parola si trova quindi partita va via quindi tutte le famiglie e il quartiere o la parola passerà quindi anche lui chiederei risultati definitivi la commissione mi sembra un po'un alibi comunque tornando la tua domanda noi ci troviamo di fronte a un ministro che scrive libri che predica sulla programmazione che predica grande visione Grandi Progetti mentre nel frattempo accade tutto quello che accade a Castellini che ma cade la fanno Planta cade latta di Cengio di nel mare è nella condizione in qui qui troviamo quindi oltre ad una riforma necessaria e urgente dei poteri con maggiori poteri maggiori stanziamenti
Per il ministero dell'Ambiente io chiedo credo che il ministro luppolo vada anche sollecitato alta a ad Alda
Usare inchino usare in pieno di poteri che già Anna che già a ad agire a far qualcosa perché non basta scrivere libri per governare i i processi di degenerazione ambientale sanitaria di questo Paese
Bene Sergio noi ti ringraziamo ha risentirsi anche nel corso di questa settimana probabilmente con una appuntamento più lungo in cui daremo l'opportunità anche ai nostri ascoltatori di formulare direttamente domande attese su poi la situazione più in generale Italia per quello che concerne le aziende ad alto rischio affianchiamo Chopra omaggio al maestro del gruppo parlamentare verde ma colpiamo adesso gruppo parlamentare comunista Chicco Testa che uno dei massimi esponenti anche delle movimento verde e ambientalista allora
Tenta di chiediamo innanzitutto quali sono state letture prime valutazioni ieri appena hai saputo della notizia della esclusione dalla Farmoplant preghiere Bongiorno e tanto
Perché le dichiarazioni sono state addirittura grandissima arrabbiatura perché una radio puro dovuto a due motivi privo perché è un incidente di quella natura e comunque una cosa che fa arrabbiare in secondo luogo l'arrabbiatura dovuta al fatto che pochi giorni prima avevamo assistito al giudizi tranquillizzanti sulla situazione dell'azienda mi riferisco al giudizio del TAR della Toscana
Il quale tanto in testa diciamo così al sindaco di Massa che non voleva concedere che non vuole concedere i permessi per riaprire l'impianto del lavoro la Montedison
Per il TAR diceva che in realtà l'impianto rassicuro novantanove virgola nove per cento
Attenzione questa affermazione non è stata fatta solo dal TAR è stata fatta naturalmente dalla Montedison e questo non ci stupisce
Ma anche dal ministero dell'Ambiente che come forse tu sai
A istituito una Commissione dopo il referendum di alcuni mesi fa per studiare la situazione della Farmoplant colpi su commissione della quale per la verità ci sono un po'perse le tracce
Ma per la parte di cui le tracce non sono state perse e si sa che questa commissione mi chiede l'impianto tutto considerato sicuro poi dice che non è compatibile con la situazione che lì si è creata
Ma dal punto di vista tecnico secondo il ministro dell'ambiente l'impianto sarebbe sicuro quindi può immaginarsi l'arrabbiatura perché come dice giustamente Giorgio nebbia questa mattina sull'Unità
Oltre al danno specifico c'è anche la beffa un'altra volta la gente riterrà che non può avere alcuna fiducia nel intervento delle istituzioni mi riferisco in modo particolare al Ministero dell'Ambiente
E alla protezione civile ti ricordo che io questa mattina intorno alle dieci ho parlato con il segretario dalla Federazione proprio comunista di massa
Evangelisti i quali mi dice che al di là delle chiacchiere ancora non vi è alcun dato certo nei sulle cause dell'incidente ma soprattutto sulle conseguenze dell'incidente su se questa nuove scrive sia pericoloso in quale misura come e dove sia finita che cosa deve fare la gente e via discorrendo su questa funzione anzi una conferma abbiamo
Ascoltati i responsabili della Unità sanitaria multizonale proprio di massa erano attese indicazione non sanno che pesci prendere cocchieri conto che una delle cose più portate di questo impianto
Era che secondo la Montedison questo impianto disponeva di un sistema di informazione pressoché in tempo reale capisce
Quindi invece di fronte al primo incidente serio non sono in grado di di dare alcuna informazione
Tu hai parlato con la federazione provinciale del pc viene gettato un comunicato in cui il Partito comunista chiede a questo punto la chiusura dello avvenimento è Colli l'incidente ha accelerato questa presa di coscienza che per determinati stabilimenti c'è poco da riconvertire occorre chiuderli guarda
Dice fatta molta confusione tra le posizioni del sindacato di polizia del Partito comunista
Ancora questa mattina vedo che il segretario della Pulcher cioè dell'eccidio dei chimici Cofferati parla di riconversione in realtà la posizione per l'unità di massa è sempre stato una posizione più netta un'opposizione che chiedeva il rispetto dei risultati del referendum capisci
Ora di fronte a questo incidente è evidente che questa opposizione si rafforza e diventa fortissima ecco io ho parlato con reputo con Evangelisti quale miglior conferma che tra le loro richieste vie
Con nettezza la richiesta della chiusura di tutte le parti a rischio l'azienda
A questo punto però intervengono due responsabilità da una parte la responsabilità della Montedison per ciò che riguarda la tutela di posti di lavoro anche perché occorrerà a questo punto anche capire rispetto al profilo o giuridico o che valore ha e quanto possa essere impugnato come credo un licenziamento in tronco e gli operai a causa però di determinati inadempienze del datore di lavoro per quando la fabbrica inquina dall'alta responsabilità del governo Petter provette verso come dire il titolo e la piaga Turtle
Io voglio esprimere un auspicio che questo gravissimo incidente serva almeno dura cosa serva a far cessare ogni polemica tra gli ambientalisti e il sindacato i lavoratori soprattutto e tutti e due capiscano insieme
Che a questo punto la lotta va condotta appunto contro la Montedison e se la Montedison prima poteva giustificare eventuali licenziamenti
Intendo pari se voi volete che noi facciamo quello che ha detto il referendum noi lirica chiamo licenziando la gente dopo a questo punto questo tipo di giustificazione la Montedison non la può più in alcun modo addurre
è chiaro che la fabbrica andrà chiuso andrà chiosa per responsabilità della Montedison
Il governo ora ed è il secondo punto vedere a questo punto assicurare la sua necessaria tutela intervento anche a sostegno dei lavoratori io mi aspetto per capirci per esempio che il mito l'ambiente luppolo il quale parla molto spesso agisce di meno
Intenti nei confronti da Montedison una iniziativa giudiziaria
Ne ha gli strumenti pre esempio per chiedere alla Montedison i danni per quanto riguarda il reato compiuto nei confronti dell'ambiente tu sai che la legge istitutiva del ministro dell'ambiente
è stato istituito per la prima volta dopo peraltro varie sentenze della Corte costituzionale che andavano già in questo senso
Il concetto del reato contro l'ambiente bene questo da potere sul è sicuramente un reato contro l'ambiente vanno chiesti i danni alla Montedison
Più in generale occorre a questo punto che il governo iscriva tra le priorità della sua agenda politica un disegno di riconversione quindi anche un investimento di tutte le altre bombe ad orologeria che stava lì bloccate sul territorio nazionale certo questo ulteriore punto di un rapper per lato urgente che avevo presentato oggi stesso alla Camera
Ci sono già diversi progetti di legge io conosco sicuramente quello dei Verdi del gruppo Verde quale del Partito comunista
E terra e i quali chiedono sostanzialmente che siano introdotte misure urgenti anche finanziarie
Per riconvertire o e localizzare come si dice con brutta proprio con brutta parola cioè spostare in luoghi isolati lei aziende a rischio
Anche quella era una promessa che Ruffolo aveva fatto alcuni mesi fa e cioè quella di una rapida approvazione di questi progetti di legge invece nemmeno iniziata la discussione è chiaro che non si affrontano problemi di questo genere
Facendo la politica del caso per caso altri mette i chiese saremo ci troveremo in una situazione assolutamente ingovernabile
Io concluderei con è questo Corazzari tiene a questo punto che sia utile a fare e da parte del Governo italiana per lei incentivare anche una e disciplina comune non sono in Italia ma anche nel resto a quanto meno che la comunità Vemer sappiamo che il problema va di inquinamento ambientale coinvolge direttamente e pesantemente i Paesi ed è lesta detentore poiché c'è la miccia insegnare troppo palla ce lo ricordiamo tutti quanti il pericolo no con varie sonorità
Guarda bisogna fare alcune cose che sono già previste dalla legge e alcune altre quale previste dalla legge bisogna innanzitutto dare attuazione immediata la direttiva Seveso che adesso è legge dello Stato
Ma è che significa però dare attuazione immediata significa riuscire finalmente ad avere la mappa precisa non solo delle aziende a rischia ma dei tempi di produzione dei cicli produttivi azienda per azienda che possono essere a rischio
In secondo luogo occorrerà intervenire in alcuni casi anche con provvedimenti dello Rosi tipo la chiusura di alcuni impianti in terzo luogo avviare misure e anche di riconversione attraverso incentivi finanziari e altre cose
Degli impianti più pericolosi oltre quello che dodici c'è la dimensione internazionale del problema
Vede i presenti a non è più pensabile che la protezione civile asiatica esclusivamente su scala nazionale
Vedo che va be'un sistema informativo ecco lei però che ci venga rapidamente informati di qualsiasi cosa è passa succedere e concertare un'azione tra i diversi stati simili a quelli che bisogna fare in Italia
Discuterne a questo punto mi viene una domanda lenti la finale occorrerebbe però e questa è pregiudiziale che venne anche ristrutturata o e maternità dall'etica nell'informazione in Italia rimarcata ieri e a quanto tempo è carente è un termine molto educata guarda guardare io sono ripeto motivo di furia da parte mia particolare
Anche perché noi abbiamo preso l'abitudine ricorrere in ogni occasione la Protezione civile una specie di Nembo Kid è che deve smaltire nipotina dalla ovvia intervenire a Marsa occuparsi dei terremoti sarà uguale e loro spaventosamente vecchietta venerdì mettere a regime cioè l'amministrazione ordinaria esiterei facciano può essere eccezionale ed è una cosa che ogni giorno ieri le logiche e gli italiani ha avuto appena eletto alla ritirata elisione
è è chiaro sbagliano persino cinquanta eroi tale era Lotito Chiaia Parmenide
Bene che i canali per intenti niente non è autenticità venite nella chimica niente perché tenta himalayani canali di approfondimento in Attica mettendo intorno alla stessa tavola anche Elena i partiti è una questione che è tutt'oggi attuare dirà per intanto abbia e non lavora e
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