Perché laico

Se fanno Rodotà perché laico un altro dei temi fondamentali
Di questa stagione Olivia dell'annata che ci ha preceduto il ieri abbiamo presentato il libro di Furio Colombo
Sul tema del lavoro
Un tema fondamentale oggi questo tema altrettanto fondamentale devo dire che il
Domani però presentiamo
Pub di uno scandalo politico che in realtà purtroppo è stato l'unico tema della campagna elettorale che insieme
Verificando in Italia negli ultimi mesi probabilmente perché
Per una serie di ragioni il consolidamento
Di un Governo che però molte carenze
La difficoltà dell'opposizione il timore che in Italia non ci si avvii un'opposizione ha fatto sì che si dovesse ricorrere ad altri temi
Che in qualche modo fosse hanno anche avuto un loro un loro effetto domani sentiremo dagli autori qual è stato il loro intento nel riepilogare questa stagione politica
Do la parola al professore Giovanni Maria Flick
Che tante volte
è stato qui Iarca Bardem piazza Magenta per a breve il nostro incontro
Grazie
Grazie avvocato
Grazie a Stefano grazie soprattutto a voi scusandoci se ne abbiamo fatto aspettare un po'di tempo
Capita
Dunque
Perché ho detto di sì allora presentazione
Del libro di Stefano Rodotà perché laico
Io sono un cattolico
Cerco di essere un cattolico laico purtroppo sono anche un cattolico adulto
Dico purtroppo perché preferirei essere un cattolico giovane
Credo quindi che sia giusto che vi dica che cosa in me a stimolato
Dà lettura di questo libro
Io c'ho almeno due
Buone ragioni per apprezzare questo libro
Da cattolico e laico
La prima ragione è che vedo in questo libro la prosecuzione
Un filo rosso una prosecuzione di un libro precedente di Rodotà che abbiamo discusso
In questa piazza
Era la vita e le regole tra diritto e non diritto
Ne abbiamo discusso in questa piazza nel due mila e sei
Ed era un discorso
Affascinante
Perché
Poneva l'alternativa che io che sono un uomo di diritto scelto molto
Sarà il guardare il diritto con gli occhi della vista come si dovrebbe fare o guardare piuttosto come purtroppo facciamo molto la vita con gli occhi del diritto
Dire un manuale che proponeva un manuale un libro che proponeva una serie di stimoli e di riflessioni per saper convivere con se stesso
Convivere col proprio corpo col proprio corpo materiale col proprio corpo virtuale
Con la propria identità con la fisicità del corpo la nascita e la morte e con vari momenti e stimoli della vita ricordo quello che tu scrivevi del libro sul dono sul carro sul lavoro
Ecco e allora
A me sembra estremamente importante
La
La prosecuzione di questo libro rappresentata da quello che discutiamo oggi
Perché concordo ovviamente con l'indicazione lui Rodotà che la laicità e l'essenza della democrazia
La laicità cioè del dialogo il rispetto con l'altro dell'altro la pari dignità e l'eguaglianza tutti i valori consacrati dalla nostra Costituzione che sono riassunti
Dalla
Valore della laicità
è un libro sulla laicità e un libro che sfida degli stimoli per un metodo di vita con gli altri
E allora se il primo libro di Rodotà quello del due mila e sei
Mi aiutava a vivere con me stesso questo libro mi dà una serie di supporti per vivere con gli altri laicamente e guardate che per me questa è una tappa essenziale proprio perché
Andando avanti con gli anni più il vecchio
Più divento un cattolico adulto un cattolico vecchio
E più vedo quante importante la laicità proprio da cattolico vedete io ero abituato
A
Parlare con il mio interlocutore dicendogli non so se capisci
Che in fondo e la base della tolleranza cioè che accetto qualche volta ti supporto
Ma frontalmente sicuro di me stesso per quando dialogo Conte
Mi preoccupo hai capito
Adesso sto cominciando a cambiare prospettiva
Una sistematica da quell'atto le mai tra quella copernicana
Sto cominciando a domandare a me stesso che il mio interlocutore non so se mi spiego
Ecco io credo che
La laicità sia soprattutto questo
Il
Rispetto profondo dell'altro allora dico subito
Che mi augurerei fra tre quattro anni la presentazione di un terzo libro che è scritto da un laico darebbe un bel valore mi hai spiegato come convivere con me stesso col mio corpo tre anni fa
Adesso mi stai spiegando come convivere con gli altri
Allora faccio un pensierino scrivere un libro sulla fede da laico per capire come posso convivere con il figlio forse mi sarebbe utile è una piccola sfida che ti faccio
La seconda ragione per cui questo libro mi piace lo condivido quasi tutto c'è qualcosa ma questi a mo'd'accordo tutto sommato voluta da una vita che andiamo d'accordo li fidandoci
La seconda ragione
Giocano
Politica moderata sì non è il bipartitismo a cui siamo abituati la seconda ragione vi dico subito per quale ragione fosse quale la piccola riserva Alfio
Da cattolico devo dire ma lo dico con convinzione
Rispetto alla seconda parte del libro quella sulla laicità difficile
La Chiesa Falco mestiere e qualche volta lo fa troppo
Il vero problema non è quello che fa la Chiesa facendo il suo mestiere il vero problema è quello che fanno i laici
Noi
Che dobbiamo essere laici di fronte a queste provocazioni
Ecco
La colla su cui magari ci confronteremo ma la seconda ragione profonda per cui apprezzo questo libro e mi rammarico che esca adesso che non sia uscito un anno fa
Il che è una bellissima celebrazione della nostra Costituzione vedete noi abbiamo celebrato i sessant'anni della Costituzione l'altra no abbiamo celebrato i sessant'anni
E
Mi fermo fino a
Avevamo
Opportuna
Allora abbiamo fatto una c'è una serie di celebrazione io sono stato a lungo una specie di commesso viaggiatore della Costituzione ho finito dopo come esperienza istituzionale molto bella giudice della Corte costituzionale
Ho passato l'anno scorso ma anche quest'anno a viaggiare per parlare di Costituzione con la gente
Una stima la fa euro a Volterra
La Fortezza di Volterra a presentare lo spettacolo dei detenuti e a parlare con il pubblico eccoli detenuti di Volterra di dignità
Di dignità nel carcere di articolo ventisette nel cortile della Fortezza di pari dignità sociale
L'ha dato l'apertura a questa serie di confronti di dibattiti come sapete Presidente della Repubblica
Una bellissima definizione della
Costituzione la tavola di valori comuni il patrimonio condiviso
E
Direi che tutta l'analisi e tutta la discussione che abbiamo fatto sulla Costituzione nel celebrarla proprio per sfuggire alla ritualità
Delle celebrazioni l'Italia un Paese che ha troppa memoria troppo poco e contemporaneamente giocava su due punti quanto la costituzione sia attuale
Ma quanto ossia attuata
Vedo Lucia Biagi che annuisce perché quel discorso l'abbiamo fatto qui a Capalbio e l'abbiamo fatto con i ragazzi della scuola della scuola media in particolare
E abbiamo avuto dei ragazzi della scuola media degli stimoli molto forte e molto importanti che poi si sono riproposti quando hanno ricambiato la visita e son venuti a Roma a veder la Corte costituzionale
Voi sapete che si è parlato molto di cambiamento di non cambiamento della Costituzione
Si è parlato di modificare la seconda parte
E di non modifica riempito bicameralismo e siamo
Viene tutti d'accordo anche se sarebbe ora di piantarla lì dire che il Governo è debole il Governo non è debole fortissimo
Io comincio a essere preoccupato per il Parlamento che sta perdendo la sua centralità per tutta una serie di ragioni che se volete potremmo una volta discutere non voglio mi portino fuori tema
E abbiamo detto tutti no alla modifica della prima parte della Costituzione
Sia la modifica della seconda purché non si rifletta sulla prima
è importante perché le due parti hanno una strettissima sinergia tra di loro vi cito solo un esempio vi è poi arrivo a motivare perché lo dico a proposito della laicità voi sapete
Ce lo spiega molto bene Rodotà più un valore cardine e la libertà personale
è la prima libertà
Per cui poi scendono tutte le altre
La libertà personale è garantita da due forti garanzie la riserva di legge cioè la si può limitare solo quando lo prevede la legge e la riserva di giurisdizione cioè la polemizzare soltanto un giudice applicando la legge
Ditemi voi che valore avrebbero queste garanzie se poi modifichiamo la seconda parte della Costituzione lasciando inalterata la prima e
Le diamo la centralità del Parlamento la sua sovranità
E leviamo l'indipendenza del giudice
Ecco perché e allora quel libro vi dicevo un libro sulla laicità e una
Un formidabile
Nodo di celebrare i sessant'anni della Costituzione verificando laicamente quanto sia attuale
E quanto sia attuato il principio di laicità
Mi dispiace di non averlo avuto a disposizione prima perché forse avrei anche esteso la serie di riflessioni che cercavo di fare ne terrò conto da adesso in avanti perché sono convinto
Che la laicità
Più che un valore e un metodo di vita
E un modo di vivere che esprime riassume tutti gli altri valori
E si salda strettissima mentre esula iscritto molto bene con la dignità con la pari dignità sociale che è un altro valore fondamentale ricordate abbiamo passato tutti l'anno scorso
A dire che la prima parte della Costituzione non si deve toccare che i valori contenuti nella prima parte sono valori condivisi da tutti
Lo hanno detto tutti che tutti i colori politici
Allora condividere questi valori
Che sono il principio personalistico il principio pluralistico e quindi il diritto alla diversità il principio di eguaglianza di pari dignità quello di solidarietà quello di laicità e quello pacifista
Condividere questi valori vuol dire vedere in quanto in qual modo sono stati attuati
E devo dire subito ma non lo dico io solo lo dice un cattolico formidabile che purtroppo ci ha lasciato nell'ottobre scorso leopoldo Elia un mio predecessore alla Corte costituzionale
Che il principio di laicità nella nostra Costituzione c'è e presente ma forse un principio programmatico cioè un principio in fieri che ha bisogno ancora di essere attuato completamente
Perché
Io concordo con le riflessioni
Della prima parte del libro di Rodotà il percorso che ha portato agli articoli sette otto diciannove diciotto diciannove della Costituzione
Credo che sul piano dell'assetto teorico
L'avere importato
Il fenomeno religioso sia per quanto riguarda i rapporti tra Stato Sierra cattolica sia per quanto riguarda i rapporti tra lo Stato e le altre confessioni religiose l'articolo sette l'articolo otto della Costituzione e voi sapete
Rapporti tra Stato Stato e Chiesa sono indipendenti e sovrani i loro rapporti sono regolati dai Patti lateranensi che non entrano nella Costituzione
Ma che e quindi che devono rispettare i principi fondamentali della Costituzione ma la cui modifica deve avvenire o con una procedura di revisione costituzionale occulto accordo bilaterale tra le parti
Sapete anche che sappiamo tutti
Che il
Concordato è stato modificato nel mille novecentottantaquattro rateizzando alcune delle incongruenze più che tuttora vi erano in esso rispetto all'importazione costituzionale
Accanto all'articolo sette che disciplina i rapporti tra Stato e Chiesa che l'articolo otto che disciplina i rapporti tra lo Stato e le altre confessioni religiose
Solo con la Chiesa cattolica
Sulla base dei Patti lateranensi in chiave internazionale con le altre confessioni religiose sulla base di intese e per legge ordinaria e questa è effettivamente una differenza ma
Sulla base di queste sulla base dell'articolo tre nessuna distinzione
Tra
Cittadini non solo cittadini tra tutti noi in base alla religione gli articoli diciannove e venti io credo che si sia trovato un ragionevole e qui ribadirlo
Nell'attuare quel principio evangelico del dare a Cesare ciò che è di Cesare del dare addio ciò che il rinvio almeno in linea teorica e
Mi ispiro nel mio agire
A un modello di cattolici sintetizzo alcuni li ha citati lui uno lo aggiungo io
La Pira
Su Dio non si vota
E la Pirelli aveva proposto di aprire la Costituzione il nome di Dio ritiro
L'emendamento quando capiti vi sarebbero stati dei problemi e qualcuno Scalfaro mi pare disse che giusto Scalfaro e giusto perché
Dio studio non si vota
Ricordo Degasperi Tucci tardi la reazione di Degasperi del rifiuto dell'udienza pontificia quando
Aveva a sua volta rifiutato
Quel comitati civici l'accordo con la destra per il Comune di Roma
Moro il commento di Moro al referendum sul divorzio ricordava che
La famiglia non si difende solo con l'autoritarismo della legge e aggiungo leopoldo Elia il quale a proposito dei Dico e a proporre solo della fecondazione assistita ricordava la possibilità
Il comma perché le leggi vanno fatte per tutti per i credenti e per i non credenti
E che forse in una società multiculturale come la nottola un grande spazio di apertura lo sia attraverso le cosiddette leggi permissive cioè le leggi che consentano
A chi non la pensa in un certo modo ripercorre altre vie
Ecco io mi riconosco abbastanza
Il Nucca cattolicesimo di questo tipo sono così arrivato poi si è mai chiedono di ritornare sull'argomento dopo
Ma mi pare che la revisione del Concordato la modifica di atteggiamento della Corte Costituzionale la quale ho avuto l'orgoglio di appartenere per nove anni
La Corte ha modificando suo atteggiamento l'ha detto che come telefona al protocollo
Deduttivo la modifica del concordato che la religione cattolica non è più la religione dello Stato
E che non vale più il ragionamento che la stessa Corte aveva fatto quando aveva ritenuto
Che la tutela della religione cattolica la tutela penale dovesse essere più forte più severa della tutela delle altre confessioni religiose perché quantitativamente la religione cattolica era più diffusa delle altre religioni
A eliminato questa differenza con una serie di interventi
Accertato e ha teorizzato l'idea che la libertà religiosa quella prevista dall'articolo diciannove
E anche la libertà di non credere
C'è una bella sentenza sul giuramento voi sapete che quando si va in tribunale come testimone si giura e la formula era consapevole della responsabilità che col giuramento assume davanti a Dio gli uomini Giulini dire tutta la verità
E chi non è cattolico chi non crede in Dio
E poi da questo ovviamente sì apre tutta una serie di temi riempire i simboli religiosi il crocifisso nelle aule giudiziarie o nelle aule scolastiche e c'è tutta una serie di
Problemi che sono fortemente sul tappeto in questo momento perché
Noi abbiamo
Tra i valori della nostra Costituzione un valore fondamentale e quello della laicità
Intesa come neutralità attiva dello Stato di fronte al fenomeno religioso riconoscimento della libertà di ciascuno di noi dell'azienda mentalità di questa libertà rispetto
Parità di trattamento questa e l'idea
Di una laicità non la laicità militante tipo quella francese financial così che mi pare invece adesso stia orientando c'è un po'diversamente
Una chiamiamola una benevola neutralità caratterizzata dalla Confederazione e dal rispetto
Quindi laicità come eguaglianza come il dialogo come confronto come rispetto reciproco e non come scontro contrapposizione
E
Concordo pienamente con le parole di Rodotà
Abbiamo vissuto entrambi io molto meno di lui perché poi sono stato chiamato la Corte Costituzionale lui molto più di me il lavoro di preparazione della Carta europea dei diritti fondamentali e condivido pienamente l'impostazione
Che è data da lui ad esempio al famoso tema delle radici cristiane dell'Europa vedete quello che mi preoccupa
E che
Le radici cristiane che ci sono e sono fondamentali vengano utilizzate vengano Brandi te come clava per dividere anziché per unire
Come cattolico sono fortemente preoccupato dell'idea che la religione
Debba diventare un qualche cosa che divide anziché un qualche cosa che unisce debba diventare un pretesto per una lotta di civiltà o per una identità un discorso identitario che esclude gli altri
E
Tutto questo mi porta riflettere
Molto brevemente ma credo che lo toccherà anche prodotta ed è stato descritto molto bene nel suo libro
Tutto il tema della fine vita e della pretesa di imporre
Attraverso la legge
Dei valori non negoziabili perché quei valori non condivisi
Cioè io credo che la nostra Costituzione più la vedo
Più la leggo più ci rifletto e più la considero un qualche cosa di veramente molto bello
Il mio Vangelo laico e ringrazio il Padreterno di non aver mai finora nella mia vita istituzionale dovuto registrare momenti di scontro tra la mia visione religiosa e la mia visione laica
Tra ciò che dovevo dare a Cesare ciò che dovevo dare addio
La nostra Costituzione per esempio all'articolo trentadue fa un discorso molto bello sulla autore terminazione e sulla possibilità di rifiutare il trattamento terapeutico
Anche se dal rifiuto di quel trattamento terapeutico derivi la morte del paziente fa un discorso profondo di dignità anche qui condivido l'importazione di Rodotà e mi piace quello che scrive sulla dignità credo che
Come la laicità come metodo di vita riassume tutti i valori costituzionali consiglieri assume anche la dignità la pari dignità sociale altre costituzioni come quella tedesca
Doveva fare i conti con le Camere coi le camere a gas con i campi di concentramento hanno aperto il nome della dignità
La nostra no nulla usata esplicitamente in qualche norma
Proporre tu dalla retribuzione che dovreste consentire al lavoratore e alla lavoratrice
Una vita libera e dignitosa l'ha usata ed è attualissima come limite alla libertà di iniziativa economica al pari della sicurezza
è giustissimo quel richiamo tutto fare I morti della Thyssen e morti sul lavoro che continuano a venire fuori vedete qualcuno sostiene che la nostra Costituzione non è più attuale
Perché basata sul principio lavoristico invece di essere basata sul principio di proprietà
Perché si apre il nome del lavoro la Repubblica fondata sul lavoro e prosegue subito dopo all'articolo quattro parlando di un diritto dovere al lavoro
Io credo che in un Paese in cui si continua a morire sul lavoro
E nel quale il sommerso il lavoro nero dello sfruttamento purtroppo continua esservi che la Costituzione si apre il nome del diritto al lavoro è una cosa sacrosanta ma torno al tema
Del dignità
Ecco
Mi ha preoccupato ad esempio l'ho vissuta come giudice costituzionale la vicenda Englaro
Quello che era un dramma umano
Di dolore profondissimo è stato trasformato in un conflitto istituzionale tra poteri
Di cui ha dovuto occuparsi la Corte costituzionale per decidere se
Era stato o meno il varo dalla Cassazione il campo del legislatore
E la Corte
Senta giudicare se la Cassazione avesse fatto bene o male se faremo una discussione un capello nero vi dirò adesso non l'avrei detto prima quando ero giudice della Corte che cosa ne penso
La Corte costituzionale ha detto che
La Cassazione giusta o sbagliata che fosse la sua decisione non ha invaso i campi del potere legislativo e quindi ha concluso con una
Decisione di inammissibilità di quel conflitto e come vedete come mi fa paura
E qui veramente concludo
L'idea
Che
I valori non negoziabili
Come si sono detti tra virgolette possano diventare l'occasione per uno scontro per una rivendicazione di identità che esclude l'altro la religione non è questo
La religione e solidarietà e apertura e comprensione rete mi riconosco molto tutte e due le posizioni e concludo
Sulla di lista sulla pari dignità che tutti abbiamo
Per i cristiani
L'uomo e la donna hanno una dignità perché sono a immagine di Dio
Per i laici l'uomo e la donna hanno una dignità perché hanno una responsabilità
Perché la persona concezione kantiana non può mai essere strumentalizzata
Non può mai essere usata come mezzo anziché essere un file
Ecco io credo
E vivo in me stesso questi dire della dignità sotto entrambe le prospettive
Perché non vedo differenze dopo il Concilio Vaticano II tra l'essere a immagine e somiglianza di Dio e l'essere auto responsabilità
Responsabilità e decisione
Ecco perché allora è l'unico rilievo sommesso che faccio a Stefano
E appunto la necessità di richiamare più all'ordine non tanto e non solo la Chiesa quando vi sono dei momenti in cui lo ricordava anche l'idea venuta meno la DC
Sembra che la Chiesa abbia occupate in prima persona uno spazio che prima veniva gestito da partito della democrazia cristiana
Non ce la fa il suo mestiere
Giusto sbagliato che sia siamo nuovi laici e laici cattolici che dobbiamo saper rispondere vorrei dire a tutto campo perché per esempio
La polemica fu papi e il fatto che su un punto quotidiano per altri aspetti molto interessante e molto laico
Io da un po'di tempo a questa parte ogni mattina debba leggere che cosa dice il vescovo Tizio corrige il vescovo Caio e sacerdote Sempronio sulla moralità del Presidente del Consiglio ma dà fastidio
Perché se non vado d'accordo col Presidente del Consiglio devo cercare di mandarlo a casa attraverso una scelta e una valutazione di tipo politico
E credo che invece il continuare a insistere su un discorso di etica o di rimprovero appoggiandosi a questo forse non è quel modello di laicità che Stefan stava predicando e al quale io mi associo grazie
Abbiamo modello appaia lenzuola un motivo
Grazie saliva sul palco
Enzo Golino doveva
L'avevamo richiesto per questo dibattito poi non c'eravamo trovati lui non aveva non era riuscito oggi all'improvviso del pomeriggio ha detto ma io ci sarò
Molla imporre una domanda muove assideramento momento consigli bellissima sorpresa per il professor Rodotà
Usiamo lo fanno
Grazie
Temeraria mentre da abusivo alla
Dottrinale sapienza giuridica
Sì del professor Flick che da par suo ha illustrato il bel libro Di Stefano Rodotà che in parte conoscevo perché la militanza giornalistica del professor Rodotà
Mi
Convince ogni giorno alleggerisse articoli dalla prima parola all'ultima e quindi
Faccio innanzitutto una professione di condivisione di quello che
Ha scritto
Volevo dire due parole sul concetto di più che sul concetto di dignità sul richiamo alla dignità
Del professor Flick io condivido molto per un motivo molto semplice
Non nomina del Presidente del Consiglio l'ha nominato il professore
Questo è un Paese che sta dimenticando che cosa è la dignità
Nikon portamento i umani non soltanto i più banali
O i più alti ma quotidiani minimi quelli che dovrebbero essere la quello che dovrebbe essere la dignità della vita civile che noi tutti dobbiamo vivere con dignità
Detto questo sì il titolo del libro e Rodotà Wald nocciolo della questione immediatamente
E mi piace molto quell'usare una parola come perché che la parola che designa le domande ultime le domande importanti le domande e altri
Senza deviazioni di sorta perché è una parola molto dura da dire da affrontare e non si sa
Quali poi a questa domanda siano le risposte giuste o sbagliate si aprano dibattiti si aprono discussioni ma mettere in copertina di un libro
Insieme a un aggettivo e a un sostantivo che
Da qualche tempo attraversa la nostra vita quotidiana non soltanto sui giornali mani nostri intimi convincimenti
Io lo trovo una trovata non soltanto editoriale ma un'espressione di coscienza molto nitida
Molto profonda quindi ringrazio innanzitutto questo titolo di aver posto la domanda in termini così oserei dire brutali definitivi detto questo laico è una parola molto antica
Enti in tutte le sue varianti aggettivo avverbio
Si comincia con il cavalcare esempio a usare quello che è proprio dello Stato la il canale
E si continua poi si arriva fino a giù Uberti ma
I tempi sono più recenti partire dalle
Cavalcato laicamente per esempio son parole che usai villani una parola che usa villani che usa Carducci
Dicendo una cosa importante unico Dante aveva potuto rivolgere laicamente il principio religioso ad ad una sua grande concezioni artistico
Artistica del resto piuttosto cristiana che nazionale piuttosto europea che italiana sono parole che sembrano scritte oggi anzi addirittura forse domani
E continua così ecco uso questo piccolo escamotage
Così bibliografico
Si va avanti perfino con un termine come l'I care con un verbo che vuol dire rendere laico secolarizzato né che oggi potrebbe apparire un neologismo invece
Risale ha parecchio tempo fa
E per
Potrei anche indicare che ci sono scrittori di varia natura
Che hanno usato che si sono riferiti alla radice di quello che è la laicità per esempio il laica ATO nello Stato una condizione di laico
Viene usato indifferentemente da scrittori non cattolici e cattolici
De Santis per esempio dice per meglio domare Hilla incarto i gesuiti prese euro abito in modi la i cali sicché tremo amici tra i monaci son quelli che meno paiono Monicelli è vero
Io ho studiato del Gesù visti del perché Codega od ritrovate questa impressione nettamente
Fogazzaro per esempio affronta anche il tema della il canto
Per non dire poi di uno scrittore come Piovene che certamente non era un esempio di specchiata moralità nelle sue convenzioni e politiche letteraria
La IC suonato oralmente un complesso di atteggiamenti e di concezioni
Caratterizzati dalla rivendicazione della dignità ecco ritorniamo alla parola intrinseca ed eminente della completa autonomia dei valori temporali e profani rispetto a quelli religiosi
Devo dire a questo punto che voi stasera statale assistendo a un esempio orario di dialogo
Tra due persone di concezioni diverse ma di unità di intenti comuni per quel che riguarda il differimento alla il cinismo nel senso del comportamento della pratica
Dell'essere laico da fronti diversi cosa che troppo spesso si dimentica
Che voi dite vorrei anche dire che assist avete assistito a un confronto che continuerà certamente dopo la mia
Intrusione che è svolto con una cristallina chiarezza non inquinata da quel morbo della parola che a volte della degenerazione ideologico
Voglio continuare ancora sulla i cinismo sempre Carducci sentite quello che diceva Gramsci a proposito di laicismo
Un pensatore troppo spesso dimenticato
Le forze nazionali non divennero forza nazionale che dopo la Rivoluzione francese e la nuova posizione che il papato ebbe a occupare in Europa
Posizione irrimediabilmente subordinata perché limitata e contesa nel campo spirituale della i Cismon trionfante altri tempi laicismo trionfante oggi
Purtroppo c'è bisogno di persone come Rodotà e Flick perché neri affermino l'esistenza nella moda e le modalità che hanno così ben me illustrato
E vorrei non vorrei andare troppo per le lunghe ma vorrei ricordare per esempio un'affermazione di Piovene molto interessante perché l'uomo era intelligente
Ho riscontrato tra i laici una esattezza di nozioni teologiche dalla quale erano lontani gli scrittori famosi
La tipologia per così dire si è divulgata e laici Tsai atta questo è stato scritto in tempi ben lontani dall'immaginare l'avvento dei neocon degli atei devoti e così via
Voglio ricordare ancora tralascio altri scrittori ma Manzoni per esempio che è stato forse un po'troppo
Arditamente visto anche nella scuola con uno scrittore deliziose una sua religiosità profonda l'aveva come si definisce laico in varie occasioni
Della sua delle sue scritture ma soprattutto e concludo
Gioberti che scrive
Si potrebbe scrivere un libro sulla laica Lita di Cristo il quale fu il sommo cioè un sacerdote ma fu pezzi anch'io il sommo laico sembrerebbe una bestemmia invece una verità
Assolute
Elencati infine sempre Carducci che sulla Ekhator sempre avuto idee chiare
Di Dante
L'innovatore in Firenze della lirica d'amore gli studi e i tempi le prove i dolori fecero per un ventennio in poi
Dal mille duecentonovantatré al mille trecentotredici e passato qualche minuto da allora il primo filosofo laico del popolo italiano grazie
Russo Stefano Rodotà
Io ovviamente non molti ringraziamenti a chi mi ha consentito di essere qui stasera a discutere di questo libro quotidianamente e chi mi ha appena parlato
L'amico Flick ha ricordato di essere
Come dire un mio abituale commentatore non lungo non fanno in parola
Non non uso l'espressione commensale abituale perché in questi tempi ha avuto qualche momento di impropria popolarità ma certamente alla lettura
Sono stato colpito dal collegamento che ha fatto terrà
Quel libro di cui discuteremo qui nel due mila sei sulla vita e le regole come stare non dico in pace ma come stare con se stessi e come stare con gli atti non ci avevo pensato
Beh il punto di vista adesso non voglio fare in presenza di Enzo Golino un discorso sull'interpretazione sul ruolo del lettore ma certamente no ma certamente
Quando non
Non si discute di un libro in maniera banale o compiacente
L'autore ne ne trae giovamento tu dicevi con una certa civetteria parlavi dell'età devo dire io
O nel TAR ma è di consistente e quelle che sono come dire manifestazioni narcisismo
Posso dire che avevamo ampiamente soddisfatte quindi quando si parla di quello che faccio di quello che scrivo a me interessa molto il punto di vista diverso
Questa è
Una prima affermazione se così posso dire di laicità
E allora vengo allora
Allora questioni che ci toccano continuamente guardate la cronaca di ogni giorno e piena di sfide alla capacità di essere laici oggi se aprite i giornali
Trovate una discussione sulla
Pillola RV quattro punto sei e nascosta e mi meraviglio assai proprio nascosta e qualche giornale neanche ne parla la decisione di ieri della Camera dei Lords inglesi
Che giudicava perché anche questa funzione come tra Corte di Cassazione Corte costituzionale chiara riconosciuto il diritto di una signora quando lo vorrà a
Essere accompagnata a morire
L'espressione suicidio assistito non mi piace semplicemente questa signora poneva il problema
Trovandosi in una situazione drammatica di poter essere accompagnata dal marito in un Paese come la Svizzera dove è consentito appunto questo accompagnamento
Al morire e si preoccupava del rischio che il marito avrebbe corso perché tornando a casa sarebbe stata versato considerato complice di un omicidio del consenziente
La Corte la la Camera dei Lords ha detto questo è un diritto nella persona quando decide di chiudere la propria vita
Deve poterlo fare nelle condizioni naturalmente che siano compatibili con alcuni principi in primo luogo il principio di dignità sul quale
A insistito giustamente
Flick
Devo dire
Che
è vero io mi sono mai posto molto questo problema del rapporto con i cattolici
Sono
Tanto convintamente laico quanto
Flick convintamente cattolico credo che lo siamo però entrambi in maniera si usa dire adulta
E non chiudiamo Maiocchi sui limiti del proprio campus io non ritengo che sia un'osservazione critica quella che tu facevi
Dicendo la Chiesa si fa il suo mestiere e i laici dovrebbero fare meglio il loro io penso che in più di un passaggio di questo libro lo dico con molta con molta franchezza anzi in questi anni mentre la Chiesa faceva molto il suo mestiere dirò
Perché uso questa espressione i laici ufficiali non lo hanno fatto per nulla
Io sono in questo molto radicale
Radicale proprio nel senso
Della determinazione nella posizione non avrei scritto questo
Se ci fossimo trovati in una condizione diversa l'avrei ritenuto superfluo l'avrei ritenuto superfluo perché il principio di laicità sta nel cuore della Costituzione
C'è una sentenza molto bella capitale del mille novecentottantanove che cito proprio all'inizio della Corte costituzionale che dice il principio supremo di laicità
E
Costitutivo della forma del nostro Stato sicché abbandonare
Il principio di laicità non significa soltanto
Come dire non essere abbastanza rispettosi della Costituzione significa cambiare la forma dello Stato nel quale democraticamente dobbiamo
Questa è la ragione per cui io dico
La mia è una laicità costitutiva non solo la laicità oppositiva la laicità oppositiva una sua grande storia per carità ma c'erano delle ragioni storiche e quando si doveva aprire la questione dell'insegnamento
Doveva rimanere monopolio del degli ecclesiastici e la grande polemica è stata una grande polemica
Della addotto cento francese che poi ha avuto riflessi in Italia
La scuola deve essere pubblica
Ma allora era contrapposta all'idea della scuola come si diceva dalle mie parti quando ero ragazzino la scuola dei preti oggi un'altra cosa la laicità della scuola laicità della scuola in una società che come si usa dire eh
Multiculturale multietnica multireligiosa ha un significato molto più profondo non è semplicemente una scuola non conflitto in confessionale anche questo
Ma è soprattutto una scuola all'interno della quale fin dall'inizio della propria il proprio cammino formativo
Bambine e bambini imparano a conoscere gli atti
Questo è il senso della laicità
Non chiudere ciascuno nel proprio ghetto identitario
Nel proprio ghetto localistico nel proprio
E ghetto ideologico o religioso ciascuno si fa la propria scuola padana cattolica leghista islamica meridionale
No se noi andiamo in questa direzione prepariamo una Società esattamente l'opposto della società laica
Io non conosco gli altri sono rafforzato in un'Audi identità che vedo distinte opposta a quelli che vanno nelle altre scuole quindi prepara una società dei conflitti oggi questa è la ragione profonda della laicità della scuola che noi dobbiamo chiede non è un caso che io abbia scelto tra le prime citazioni che faccio in questo libro una citazione
Dichiari Tanno Salvemini Gaetano Salvemini nel mille novecento sette scriveva queste parole che io leggo perché
Sia la lingua è così bella che sembra
Scritta oggi anzi non sembra scritta oggi perché oggi si scrive spesso in modo orribile
Scriveva Salvemini una scuola laica non deve imporre agli alunni credenze religiose
Filosofiche o politiche in nome di autorità sottratte al sindacato della ragione ma deve mettere gli alunni in condizione di potere con piena libertà e consapevolezza formarsi da sé
Le proprie convinzioni politiche filosofiche religiose
In queste parole di Salvemini mille novecentosette Salvemini era un convintissimo laico anzi utilizza questo scritto del mille novecentosette
Per aprire nel mille novecentocinquanta un suo libro intitolato il programma scolastico dei clericali quindi proprio lui non faceva nessuno sconto
E nessuna
Nessuna concessione
E tuttavia queste parole smentiscono a un'idea di laicità per cui la religione non sta nella sfera pubblica
Si è detto tante volte ammacco la pretesa dei laici è quella di costringere la Chiesa al silenzio la Chiesa nelle sacrestie
Le persone a praticare e a professare la fede soltanto in privato sono due
Colossali sciocchezze falsificazioni della realtà
Salvemini quando parla
Mette insieme tre riferimenti alla filosofia
Alla politica alla religione tutti e tre riferimenti ai quali tuttavia
Ci si deve rifare non per imporre un punto di vista politico filosofico religioso ma permettere nella condizione tutti coloro i quali si trovano in questo cammino di scegliere liberamente
Da questo la prima comma la prima conclusione
Il laico non considera
La religione quasi che essa sia un nemico da
Ma un punto di vista con il quale confrontarsi
E qui c'è il punto chiave che poi nella Costituzione trova la sua fortissima manifestazione Apple cioè questo confronto deve avvenire in condizioni di parità
La Chiesa fa benissimo il suo mestiere d'impeto sono spesso troppo spesso i laici a non fare
E tuttavia quando diventa soggetto politico entra nella sfera politica e ci deve stare senza però pretesa di avere un privilegio
Una condizione di supremazia
Si stanno nella discussione politica in condizioni di parità e quando dunque discute si discute delle cosiddette questioni eticamente sensibili e la discussione non è
Una discussione puramente culturale una discussione che vede confronti in punti di vista diversi ma diventa per esempio la discussione in Parlamento
Non si può dire questo è un valore non negoziabile sottratto quindi alla possibilità di essere contraddetto nella discussione parlamentare
Questo non è soltanto una violazione del principio di parità è una violazione del principio democratico
Perché in democrazia tutte le opinioni sanno sullo stesso piano
Tranne una forse
Quella che è consacrata né i valori e nei principi costituzionali ma non per una idolatria della Costituzione ma perché in democrazia come faccio a stabilire quale sia il principio al quale mi devo riferire
Non per la mia vita privata dal mia vita privata faccio le mie scelte ma quando appunto
Mi confronto con gli altri sto nella sfera pubblica il principio di riferimento a quello che si trova nella Costituzione perché perché quello è un principio che nasce non da una imposizione di Bari
Non c'è un'autorità religiosa o laica che lo impone c'è una procedura che è stata seguita
Nel mille novecentoquarantasei gli italiani hanno votato né letto un'Assemblea costituente che ha discusso per due anni alla fine ha votato una Costituzione
Praticamente all'unanimità allora quando questi altri valori avranno avuto lo stesso convenire la cesta certificazione che ha avuto la Costituzione
Si potrà ritenere che questi sono dei valori che devono essere necessariamente rispettata finché è questo non è avvenuto e la Costituzione quella tavola dei valori
Quella bibbia laica sono le parole di di Ciampi
Alla quale noi dobbiamo fare riferimento qui non c'è impossibile
Non c'è imposizione qui c'è il risultato di una discussione corale le diverse parti anzi alla Costituzione è stato persino imputato di essere troppo compromissoria non è così
è una Costituzione nella quale le tre grandi culture così si è detto la cultura cattolica la cultura socialista
E la cultura liberale trovarono il punto di riferimento ha ricordato Flick
Che la Pira ritirerò l'emendamento che diceva in nome di Dio il popolo italiano si dà la presente Costituzione
E se io riporto ho chiesto a Scalfaro l'autorizzazione quello che mi disse in una conversazione non si vota su dico ma voglio ricordare che un laico
Dichiarando il peso qual era Benedetto Croce quando ho concluso il suo discorso davanti all'Assemblea Costituente quando si cominciava il lavoro in gioco
Disse dovremmo intonare l'ingrosso Dublino ed ENI creato lo spirito questo era se voi leggete la discussione
Su uno dei punti più difficili da questo punto di vista all'assemblea costituente l'articolo sette quello sul concordato
La discussione trattano gli atti e Dossetti tutti e due che facevano riferimento al loro maestro Francesco Ruffini io devo dire
Se si legge
Quel tipo di discussione ci rendiamo anche conto dell'abisso culturale o non culturale nel quale siamo caduti questo è un punto la laicità fa corpo con la democrazia a questo
E non è una laicità purtroppo e qui ci sono le due parti del libro che molto intelligentemente ha messo in evidenza Flick
La prima e questo ragionamento intorno alla laicità
Come pezzo costitutivo della democrazia e del dialogo comune io sono stato molto contento di aver potuto discutere questo libro con personalità cattoliche di primissimo ordine
Non si fanno le classifiche molto convinte perché
Da Rossi Bindi albo deragliato a monsignor Bettazzi io uso una quando mi dicono
Perché I scelto questo titolo e devo dire il titolo non nel mio il titolare di quella signora che sta seduta lì che è mia moglie
Che evidentemente ha interprete lei abbia molto decisa e quindi ha ragione Enzo Golino quando dice mettere in evidenza questo perché
Ha tirato fuori secondo me la sostanza della ragione lo sapevo
Ma il Consiglio e ha tirato fuori la sostanza di questo
E però tante volte quando mi è stato detto perché laico ho risposto perché autonomo ma questo non è una risposta mia la risposta che da monsignor Bettazzi che ha scritto un libro dal titolo dal titolo
Mostrando anche quale
Autonomia abbiamo tutti bisogno di qualcosa questo dà il libro di monsignor Bettazzi che è quello famoso è stato ricordato in questo periodo alla lettera il dialogo con Berlinguer e via dicendo
Ha scritto un libro lui ha ottantasei anni una vitalità
Io veramente vorrei avere io oggi non tra un po'di anni un libro intitolato dialogo con i lontani memorie riflessioni di un vescovo un po'laico
E quindi vedente questa capacità di non rimanere prigionieri questo è un punto essenziale la laicità e di non esserci non chiudersi mai all'interno di qualsiasi getto anch'questo
è fondamentale e la citazione di Salvemini lo scelta di proposito perché ci importa diritti alla Costituzione
La libera costruzione della personalità questo è uno dei passaggi l'articolo due della Costituzione italiana più forti
Cioè l'alto costruzione della personalità di ciascuno di noi deve essere libera e quindi per esempio un aspetto della laicità che noi
Tante volte non consideriamo
Ma non a caso io sono partito dalla scuola
Perché la scuola quando scriveva Salvemini era la grande agenzia formativa allora non c'era l'insieme dei mezzi di comunicazione che abbiamo oggi
Vede valli questo obbligo del la pluralità di punti di vista della possibilità di ciascuno di essere adeguatamente informato non in dottrina
E qui faccio una parentesi
Hai citato leopoldo Elia ma io ricordo bene che quando ci fu la revisione
Del concordato nell'ottantaquattro il cosiddetto concordato Craxi Casaroli leopoldo Elia e Pietro Scoppola un altro cattolico laicisti uno
Si batterono
Purtroppo sfortunati
Perché non che fosse cancellato l'insegnamento della religione certo che non ci fosse l'insegnamento costituzionale Karim ricorre confessionale che rimane ma perché si insegna se la storia delle religioni che cosa molto diversa
E di cui oggi avremmo moltissimo bisogno
Proprio perché viviamo in una società in cui siamo gomito a gomito
Ogni giorno con persone che professano in primo luogo la religione musulmana e che non possono essere trattati così come violando il principio di laicità costituzionale
Accade che queste persone vengano trattate anche attraverso le leggi dello Stato ma io ho fatto
Questo inciso per dire che l'altro punto a questa libera costruzione della personalità che Salvemini vedeva come obiettivo della scuola ma che oggi noi dobbiamo vedere come obiettivo
Dell'intero sistema della comunicazione io ricordo sempre nel
Pagine iniziali scusate le autocitazioni ma poi si parla di un libro che ho scritto io che uno degli punti chiave in questo momento della democrazia
Che ciascuno deve poter essere
Esposto alla buongiorno quantità possibile di informazioni di dense questo è un punto di laicità fondamentale che è un Paese nel quale io sono esposto soltanto a un
Punto di vista e indoor indottrinamento
Impossibilitati di sottoporre al sindacato della ragione come scrive Salvemini quello che mi viene detto questa un punto capitale oggi in Italia molto
Grazie e io devo dire
In questo momento noi viviamo una condizione lavorarvi forse ne ha parlato
Anche ieri non lo so Furio Colombo che comunque sta in prima linea su queste cose in una condizione nella quale c'è un difetto di democrazia e quindi di
Laicità e di libertà di formare liberamente la propria personalità la propria opinione proprio a causa
Del della situazione dei mezzi di informazione del sistema della comunicazione e non voglio andare
Fuori che
Fuori dal seminato
E fare bassa polemica politica ma è così in questo momento in Inghilterra si ritiene che così importante ancora il vecchio sistema televisivo che si ritiene che anche i telegiornali
Delle
Emittenti private hanno la stessa responsabilità pubblica dentro telegiornali della BBC in Francia in Francia
In questo momento si sta cambiando il sistema della della parità di trattamento di partiti e soggetti politici essi incompiute RAI tempo del Presidente della Repubblica addirittura da noi che cosa sta accadendo
Io faccio la domanda ma la risposta l'avete tutti voi e questo è un passaggio che dobbiamo valutare anche nella logica di una laicità che deve mettere ciascuno nella condizione di poter liberamente
Ragionare
Dicevo oggi oggi ci sono due notizie una la RV quattro otto sei la seconda quella inglese bene io voglio
Fare un
Dare anche qui un segnale di laicità oppositiva purtroppo ne farei volentieri a meno perché la seconda parte racconta
Come si è tirati ogni giorno per i capelli a norma non a fare questo tipo di dialogo
Ma
A doversi opporre a qualcosa
La Chiesa fa il suo mestiere certamente
è dice la questa pillola non mi va bene mi preoccupa però una cosa che io vi cito perché è un
Posso usare un'espressione
Eccessiva in qualche momento perfino mi angoscia ha detto monsignor Sgreccia
Che è una delle persone che più si è occupato di questi problemi che dovrà
Dovranno o dovrebbero
Essere scomunicato e tutte le donne che lo saranno questa pillola
E tutti i medici che le per iscrivere acché la prescriverà
Io penso che era superiore saggezza della Chiesa non andrà in questa direzione
Ma io se mi fossi trovato discusso tante volte con monsignor Sgreccia io avrei fatto questa domanda
Ma se la scomunica io sono un laico abbastanza ignorante di alcune
La scomunica è una cosa molto pesante
Significa che c'è la violazione di qualcosa che incompatibile con la religione ma questa torniamo alle polemiche
Un'intera montane che succede in Italia scomunicato i e in Francia in Spagna in Germania tutti coloro i quali danni prescrivono e usano
Questa pillola
Va bene non c'è nessuna questione di scomunica c'è questo discorso che non funziona e non funziona per esempio anche nella materia del cosiddetto testamento biologico io qui riporto il
Il testo del testamento biologico preparato dalla Conferenza Episcopale spagnola c'è un documento che poi il tempo passa
Della Conferenza episcopale tedesca questi due documenti sono se posso e scusate questa espressione
Molto più a sinistra di tutte le proposte presentate dai laici in Parlamento
Perché in Italia
Si alzano barricate non c'è una ragione di fede evidentemente
Perché se i vescovi tedeschi vescovi spagnoli dicono la persona può liberamente decidere di scrivere un testamento biologico ed in questo testamento si dovrà tenere conto
Allora non c'è una ragione di fede
C'è una ragione tutta politica e allora la pretesa in Italia di far diventare valore non negoziabile quello che al di là degli a delle Alpi è negozi abilissimo e se io vi leggessi quello che ha scritto
E che sta facendo anche la Merkel per far approvare una nuova legge in materia vi renderete conto che c'è una con
Sì non è di minorità in qualche modo nella quale noi ci troviamo e qui c'è una condizione di minorità che deriva anche lo dico senza mezzi termini dalla debolezza politica dei laici ufficiale
Questo è un punto che dobbiamo vedere concludo le cose che si potrebbero dire sono molte e ha fatto bene a ricordarci Enzo Golino le radici profonde di questa discussione che
Io devo dire sono stato colpito da una cosa che ha detto Rosi Bindi una sera in cui
Discutevamo di questo libro quindi prima
Rispondendo a una domanda molto provocatoria giustamente di uno degli spettatori
Che le diceva ma
Sei d'accordo con
Quegli alti dignitari della Chiesa che hanno qualificato
Beppino Englaro un assassino lei è stata molto sobria apre se evidentemente immaginava la domanda
Tirato fuori un fogliettino alletta alcune parole ha detto queste sono le parole pronunciate dal parroco al funerale cattolico di
Eluana ha detto una cosa che mi ha colpito molto
E che le ho sentito poi riprendere in un altro prassi ha detto per il cattolico c'è un dovere di laicità superiore a quello della
Dice
Il cattolico esaurisce il suo o soddisferà diciamo il suo bisogno di assoluto nel
Nel suo rapporto con Dio quando entra nella società a un dovere maggiore di ascolto di in tutto ciò che nella società civile
Non voglio discutere se non ho
Gli strumenti culturali per discutere il complesso di questa affermazione ma il punto cardine è rappresentato dalla necessità
Primo di rispettare gli altri secondo di dialogare terzo come ci ricordava Flick di non usare la legge come un'arma contundente per impedire all'autodeterminazione delle persone
Quando ci fu lo ricordavi la sconfitta nel referendum sul divorzio nel quale si era
Molto impegnata la Chiesa molto la DC ma allora attenzione c'erano
Hai ricordato le polveri a leopoldo Elia era uno era non lo scrivo in questo libro non si può era Consigliere nazionale della democrazia cristiana e visto il tono che era stato dato alla campagna elettorale dall'allora segretario della DC Fanfani
Disse io e altri con lui non faremo questo tipo di campagna elettorale quanti oggi ecco
Hanno questa capacità di manifestare il loro rispetto per gli altri punti di vista
E Moro
Dopo la sconfitta al Consiglio nazionale della DC disse non dobbiamo imporre la fede e con la legge dobbiamo testimoniarla nella società
Ecco qui c'è il problema non voglio arrivare a una questione di Papi e via dicendo ma è un problema la fede è una cosa troppo seria troppo seria per essere usata come strumento che la svilisce in ogni momento
Il laico vero
Sa bene che c'è una riserva culturale importante che viene dalla tradizione religiosa quale che essa sia nei Paesi più diverse
E quindi ha un dovere in più di opporsi all'uso strumentale della religione proprio per conservarla in questa dimensione nella quale la discussione importante le reti io però
Non hai ricordato in questa convenzione che ASP preparato una bozza nella Carta dei diritti fondamentali dell'Unione europea
Era una specie per esempio
Di chiusura nei confronti di tutti quelli cittadini europei o aspiranti addivenire parte dell'Unione una sorta di chiusura se noi riteniamo che le radici sono soltanto queste tu che sei
Immigrante domani cittadino Turchia che Bussi alla porta dell'Europa non hai la stessa legittimazione
E c'è quindi una rottura una rottura nella cittadinanza nel rapporto tra le persone gerarchia impropria
Nella vita da ogni giorno ecco questo mi pare che sia il tema che dobbiamo discutere voglio anch'io concludere
Con un riferimento alla Corte
Io non ne ho fatto parte
L'ho sempre seguita come un riferimento fondamentale ho scritto molto sulle cose della Corte e vorrei ricordare una sentenza della fine dell'anno scorso che ancora i laici io
Vedo omessa ancora due giorni fa degli importanti legislatori che stavano lì in Parlamento in una Commissione nella quale io parlavo d'altro ma alla fine per curiosità perché a poche
Decine di metri di distanza nel Palazzo di Montecitorio un'altra Commissione si occupava di testamento biologico ma l'ho detto ma sapete che la Corte costituzionale
Alla fine di dicembre dell'anno scorso cioè nel fuoco della polemica sul caso Englaro ha pronunciato una sentenza in cui dice per la prima volta in maniera esplicita l'aveva detto indirettamente molte volte
Ma dice che esiste un diritto fondamentale della persona che il diritto all'autodeterminazione
Questo è un passaggio fondamentale ed è nient'altro che la traduzione di un principio costituzionale che poi figlio abbia una logica laica
La persona non dico che abbiamo un diritto incondizionato a disporre della propria vita ma certamente il governo del se non gli può essere imposto in base a principi che non condivido
Le leggi di libertà
Il divorzio non è una legge autoritari è una legge che rimuove un ostacolo alla libertà di scelta l'intera la legge sull'interruzione della gravidanza lo stesso
Queste sono le logiche laiche in un sistema noi stiamo correndo un rischio
Oltre a una una regressione culturale sempre
Quella che poi determina la regressione politica posso fare una citazione certamente
Politicamente poco corretta e cito Fidel Castro che una volta disse in un discorso e il Niño che o noi studiano e su un bue indurre evoluzione marchio l'istruzione in primo luogo
La conoscenza la capacità critica questo è quello che ci serve come persone come cittadini io ho scritto questo libro
Con questo spirito lo scrittore estate scorsa e qualcuno mi ha anche detto ma forse è un libro fuori tempo magari lo fosse stato
Ridare la parola
Non c'era l'effetto conclusero tutta
Allora il professor Flick
Io
Molto rapidamente anche perché
Abbiam passato all'ora canonica
Due piccole precisazioni
Una ad esempio
Tu mi perdonerai
Ma il mio dissenso ma non come cattolico
Come laico
Su quello che
Male viene chiamato suicidio assistito
Cioè
Io credo
Da laico non da cattolico perché il mio Vangelo in questo momento è la Costituzione
E ripeto ringrazio Dio che finora non mi sia trovato nella condizione di dover
Vedere dei contrasti tra il mio Vangelo laico e il mio Vangelo personale
Fermo restando che finché ero investito di responsabilità pubbliche ho ritenuto che il mio primo Vangelo e la mia prima fedeltà dovessero essere la Costituzione
Per la quale ho giurato consapevole io mano senza imporre agli altri della responsabilità che assume o davanti a Dio quando son diventato giudice costituzionale
Allora
Io personalmente come laico
Non riesco ad accettare l'idea delle l'accompagnamento a morire
E che ritengo
Guardando la Costituzione
Lo ricordava Stefano quella sentenza la quale ho partecipato anch'io
Il diritto a rifiutare un terapia anche quando dal rifiuto della terapia derivi la morte purché il soggetto sia capace di intendere di volere quando lo fa
Aggiungo anche che il diritto a rifiutare la terapia a mio avviso e sullo stesso piano del diritto a rifiutare i cosiddetti interventi di sostentamento la nutrizione e idratazione forzata
Che sono altrettanto invasive di quanto lo è la terapia medica o chirurgia
Però
Mentre penso che
La Costituzione non preveda un dovere di vivere
La Costituzione non prevede nemmeno uno diritto a morire sulla vita la dà come presupposto non parla né di diritto a vivere né di diritto a morire né di dovere di morire
Quindi quando una persona lucida
Decide di andarsene lo Stato non ha il diritto di impedirglielo
E quindi
Con un senso al trattamento medico viceversa io credo che lo Stato possa avere il diritto
Di impedire che i terzi intervengano in questo mio processo
Capisco che si può arrivare a delle ipocrisie
Tutta la tematica ma non voglio annoiarvi con questa della distinzione tra l'eutanasia attiva l'eutanasia passiva ecco capisco che
E
Stefano da quella persona abile che potrebbe sottolineare mi tutte le diseguaglianze che ne derivano però io credo che sia un principio laico giustificato nel quale io credo
Che lo Stato mentre rispetta la determinazione del singolo
Possa impedire che questo processo venga pur una brutta parola inquinato dall'intervento di terzi
Perché non vorrei che questo tipo di impostazione passasse dal diritto a morire a un dovere di morire altre violazioni della uguaglianza pensiamo sempre al problema
I letti di rianimazione non sono mica poi tanti
E quindi pensiamo all'ipotesi dei letti di rianimazione che son tutti occupati da persone di una certa età come me
Facciamo le corna e arriva un giovane traumatizzato da incidente stradale mi darebbe molto fastidio deposizione
Levato io per farli verso giovane
Al petto lo volevo dire proprio perché appunto steccati e questo è un punto abbastanza serio perché tra l'altro sono convinto
Che abbia ragione la Convenzione di Oviedo cioè che non si può
Tutta la tematica del testamento biologico se Tizio diventa improvvisamente incapace
Che la sua volontà non esista più
Riconosciamo valore alla volontà quando FIFA una destinazione di patrimonio
Quando io lascio i pochi o tanti beni chiedo I miei e reti e noi gli riconosciamo il diritto
Di
Dire come vede il proprio fine vita no anche se
E qui forse qualche piccola divergente l'abbiamo dovremmo approfondire io credo che
Quella che rimane non è più una volontà cristallizzata e quello che Oviedo definisce un desiderio e quindi uno spazio di interpretazione
Secondo discorso
Me lo date ancora mezzo minuto quelle sono poi
Proprio recentemente la storia dei discorsi dello scalone no i discorsi delle scaglie quando scendi dice accidenti è quello non l'ho detto ecco allora siccome il tema è grosso
Il secondo discorso storici laici non ho fatto il loro mestiere no purtroppo ha fatto un mestiere diverso hanno usato
Della religione come clava come coefficiente politico di divisione di supremazia cerchi come i neo comporlo ha fatto molto
E mi viene sempre la battuta
A.N. Ofcom morto Ofcom
Di cui parlava rigore quando qualcuno gli disse che voleva fare quelle dell'audience troppo vasto come programma ma
Non è questo il discorso ma ripeto ciò che dicevo prima mi dà una punta di fastidio anche che questo discorso di tipo confessionale alla rovescia venga usato
Per ragioni politiche anche dall'altra parte politica come mi sembra stia capitando adesso
Tema dei valori mi ha colpito un riferimento del libro di Rodotà vi dicevo che la stima nascoste va a parlare al carcere di Volterra
Le nostre carceri sono calibrate per ospitare quarantatré mila persone in questo momento ne ospitano sessantacinque mila
Questo vuol dire e la Corte dei diritti dell'uomo ha condannato l'Italia due settimane fa risarcire mille euro di danno a un detenuto
Che era stato tenuto in una cella senza lo spazio vitale previsto dagli standards europei in una cella in cui stavano in sei il non so quanti metri dieci sedici metri quadrati
E ha condannato l'Italia per trattamento inumano pervenire meno della dignità allora mi veniva in mente in questo momento il tuo riferimento a Giovanni Paolo secondo quando
Denuncio la situazione delle carceri e i politici dissero immediatamente ha chiesto l'indulto e utilizzarono occhi Protti contro questo per
Teorizzare il discorso dell'indulto il Papa si era limitato a dire da ricordare quei valori di dignità che dice l'articolo ventisette della Costituzione
Cioè
E qui allora mi viene sempre in mente l'idea della dignità che un ponte trapassato il Presidente del futuro
Tra l'eguaglianza e la libertà ecco la laicità e il metodo e il modo per percorrere quel ponte cioè
La possibilità
Di un passaggio di valori e l'altro che i valori non negoziabili dall'una all'altra parte
Il discorso ad esempio del rapporto che viene tra solidarietà e carità che dicono in fondo la stessa cosa de allora
E qui
Chiudo anch'io molto d'accordo su quello che ci ha detto da ultimo prodotta
La laicità è fondamentale la democrazia
Perché la laicità e il modo per
Confrontarsi sui valori e non si può vivere anche se sia una maggioranza senza valori una delle corde che mi preoccupano di più
E il rischio della dittatura della maggioranza
Lo dico perché per nove anni ho fatto il giudice costituzionale non lo avrei detto prima affinché lo vero lo posso dire adesso credo un po'più di libertà anche se sono convinto che chi ha fatto il giudice costituzionale deve continuare a mantenere un concerto
Una certa laicità nel modo di esprimersi e allora mi fa paura la dittatura della maggioranza quella tal dittatura della maggioranza che per esempio ha portato a dire
Siamo matti ad avere una Corte costituzionale che si permette di contraddire ciò che dice il Parlamento esprime la maggioranza
Perché
La dittatura della maggioranza e pericolosa come la dittatura del singolo e non può esistere convivenza
Senta i valori comuni e condivisi prodotta ricordava perché come sospetti realizzati perché come frutta di condivisione gomito che anch'io penso che
Sul sette un po'di compromesso c'è stato ma era alto
Era molto alto lo diceva Scoppola
Mentre nella seconda parte della Costituzione il compromesso è stato più più pragmatico si sentiva già aria del diciotto aprile dello scontro l'uscita dei comunisti dal Governo la guerra fredda appena parte un compromesso alto
Cioè e un
Promettere insieme
E allora la laicità
E il modo per continuare a mettere in discussione a confrontarsi a rispettare a elaborare questi valori in fondo sono valori comuni ripeto concludendo
Si è voluto distinguere il concetto di dignità che è contenuto nell'articolo tre della Costituzione che è fondamentale dicendo per i cattolici la dignità e proiezione
Della somiglianza con Dio per i laici e protezione della responsabilità e della capacità di decidere
Ma sono esattamente la stessa cosa e ce l'ha insegnato che il Concilio Vaticano II ecco perché io sono orgoglioso di essere un cattolico grazie
No io devo dire la verità il punto vero della discussione oggi dovrebbe essere quello sul suicidio assistito
Perché sulle Alpi purtroppo noi siamo costretti spesso a fare come si usava dire un tempo battaglie di retroguardia
Ed è un tema molto difficile me ne rendo conto all'interno del quale hai fatto bene a ricordarlo si inserisce un'altra questione quella delle
Cosiddette c'è un bel libro che ha un come titolo scelte tragiche quella che tu hai ricordato quella della
Reparto di rianimazione dove arriva il ragazzo
Però quantizzato che certamente sarà
Salvato se uno dei posti si liberano è uno dei grandi dilemmi che i medici vivono continuamente
Il problema è i dobbiamo stabilirlo in maniera normativa arriva il ragazzo di diciotto è quello di sessantadue va fuori
Io credo che qui veramente Russo della legge sarebbe disastroso capisco che i medici si assumono spesso grandi ed eccessive responsabilità
Però spesso sono loro a trovare la misura più adeguata in queste situazioni
C'è poi
Problema ulteriore
Quello che
Adesso uso l'espressione
Più di gergo di allocazione di risorse scarse
Se non ci troviamo in un Paese nel quale questo rischio si ripete allora vuol dire che io avevo interiore in investire di più in questo il tipo di servizio
Tutta la polemica che è stata fatta intorno al caso Englaro e dintorni quel verdi intorno
A coloro i quali sostenevano la tesi della legittima e su questo noi mi pare che siamo assolutamente d'accordo
Legittimo rifiuto di cure a ma voi non vi dovete occupare di questo ricorrente
Occupare del
Della solitudine del morente il titolo di un bellissimo saggio di
Di
Gli IAS di etnia
Ma non c'è contraddizione
Credo che i laici si siano molto più occupati di solitudine del morente quando hanno detto attenzione
Invece di discutere di questo rendiamoci conto che per esempio i centri di terapia antidolore gli hospice ce ne sono centoquattro da Roma in su è per il resto dell'Italia ce ne sono quattordici investiamo non investiamo zero e in questo momento alla Camera mentre si discute del testamento biologico riproponendo un testo che a mio giudizio è impresentabile
Essi discute e contemporaneamente di questo
Non c'è una lira per tutto questo in Francia sapete come hanno risposto
Ideologizzata andò poco forse essendo profondamente laici hanno detto se c'è una persona che deve essere accompagnata nella fase finale della propria vita e questo lo si vuol fare in famiglia
Allora se c'è una persona che decide di dedicarsi a questo compito avrà un'indennità pagata dallo Stato queste nel modo corretto
Di intervento da parte dei poteri pubblici non imporre un punto di vista ma consentire a tutti di essere liberati dai condizionamenti
E di nuovo siamo alla Costituzione all'articolo tre quando dice che devono essere rimossi gli ostacoli di fatto queste l'ostacolo di fare
La persona certo sempre i giorni era di un dolore invincibile chiederà
Se non ha la possibilità di essere assistita
Di finire la propria vita ma l'abbiamo letto una donna alla quale un certo punto era stata negata la possibilità di continuare ad avere gratuitamente radiali sì a questo punto ha detto preferisco morire subito
E poi qualcuno è intervenuto provvidamente ed ha consentito di non fare questa scelta tragica quindi
C'è un problema anche di idee ideologizzazione se si vuole davvero
Quando mai è stato detto che la scelta di Beppino Englaro era una scelta in qualche modo obbligata e si contrapponevano al caso Englaro le decine di casi di persone che continuavano a far
Vita delle persone che erano nella stessa condizione di sua figlia quando mai è stato ritenuto che ci fosse una contrapposizione tra queste due cose c'è la legittimità della scena
Questo è il punto al quale noi dobbiamo fare riferimento e la scelta non è soltanto a Stra
La scelta è legata alle condizioni concrete all'interno del quale delle quali lire ciascuno di noi tale molto bello dire dobbiamo creare una cultura dell'accettazione
Per esempio dei nuovi nati con un problema di anni di capire alcuni anni fa in una
Gomiti Commissione europea di cui facevo parte sono stato relatore sulla diagnosi non pre-impianto ma sulla semplice diagnosi prenatale abbiamo fatto una serie di
Audizioni scoprendo come spesso capita quello che già sapevamo all'inizio ma che aveva avuto come dire una conferma empirica
Sono venute associazioni sono venute coppie che avevano avuto vicende pubbliche importanti hanno fatto un discorso molto semplice credo di buonsenso che ciascuno di noi può coglie
Se io la notizia Biella grazie all'in alla diagnosi prenatale
Che nasce da una persona con un'antica
Abbastanza consistente
La coppia e disposta
Lasciamo da parte quelle che possono essere i conti le considerazioni di principio
A ha una propensione all'accoglienza tanto maggiore quanto minore sono i i rischi che corre sul terreno concreto mi spiego se una coppia casi che sono stati documentate
I due genitori lavorano tutte e due solo lavorando tutte e due li esporrà davvero un tenore di vita minimo dignitoso
Se arriva una nuova persona che avrà bisogno di un sostegno particolare l'alternativa quale
Oggi c'è
Sistema di servizi pubblici adeguati e allora queste due persone diranno di sì
Se invece tutto questo non c'è e una delle due persone
Dovrà abbandonare il lavoro per assistere questo non avranno le condizioni materiali minime per vivere
Per far vivere questa strada quest'altra persona
Ecco perché poi quando noi discutiamo di cultura dell'accoglienza non è una predica la cultura dell'accoglienza anche una pratica politica che significa scegliere allocare distorsione stabilire quali sono i servizi che devono essere messi
A disposizione dei cittadini altrimenti sono prediche inutili non nel senso del libro di Luigi Einaudi ma segno di profonda ipocrisia il predicatore
Che
Predica bene e razzola malissimo che è un'abitudine purtroppo diffusa
Parliamo
Orecchie Rodotà due gli anni italiani
Per una grande lezione stasera di civiltà di democrazia di cultura che cifra sperare con
Questo tipo di libri di moda nel contrastare il momento particolarmente grigio che vive il Paese
Acquistare il libro Pandev non firmare per ricordare
Questo trentuno luglio due mila e nove in cui si è
Passa da una serata importante di un