Festa Democratica Nazionale 2009: Verso le primarie del 25 ottobre. Andrea Montanari intervista Pierluigi Bersani

Buonasera
Buonasera a tutti
Io mi chiamo Andrea Montanari sono un giornalista del TG uno intervista da questa sera
Pier Luigi Bersani
Fosse
Forse il caso che ci sta davanti si se si segga perché
Se no non cominceremo
Allora Bersani
Lunedì
Lunedì prossimo
Molti torneranno dalle ferie quelli che ci sono andati riaprono molte fabbriche uffici
Che Italia dovranno che situazione troveranno quelli che tornano
Ma noi avremo
Davanti delle settimane dei mesi
Dei mesi complicati
Ieri a differenza di qualche scrivono anche pare che i giornali
Il governatore Draghi già ricordato un piccolo particolare che noi
Usciremo davvero da questa crisi quando saremmo ritornati
Al punto dove eravamo
Siamo meno cinque di PIL
A colpi dello zero cinque sua i famosi spiragli
Di ripresa
Non ci metteremmo dodici anni
E quindi noi abbiamo ancora davanti di affetti
Sociali di questa crisi
In termini di occupazione in termini anche
Di prospettive per il nostro sistema di impresa
E credo che non stiamo facendo abbastanza francamente
Non stiamo facendo abbastanza perché
Abbiamo via via edulcorato il problema
Cioè l'Italia un Paese che se lo metti di fronte a un problema se lo mangia
Se ha poca boccoli racconti che non c'è che non c'è che non c'è non sai quale possa essere la relazione
Allora noi abbiamo cominciato un anno fa veloce lo ricordiamo tutti qui
Con un Governo a luglio scorso che riceva la crisi non c'è
Poi
Ha cominciato a dire la credit semmai finanziarie non avrà ricadute sull'economia
Poi ha detto la crisi c'è ma noi stiamo meglio degli altri
Poi ha detto sotto Natale la crisi è psicologica
Consumatori consumate
Lì sono arrivati tutti gli psichiatri
E ci hanno detto
Che c'è lo spiraglio che il peggio alle spalle che la crisi è passata e così via
è ovvio che davanti a questo film a questa raffigurazione noi non abbiamo fatto una vera manovra anticrisi questo è il punto che non si vede si riscontra visto un Paese
Anche per il conformismo bestiale che c'è stato attorno a questo tema della crisi cioè noi non abbiamo fatto manovre tutti i decreti che avete visto erano soldi presi da una finta e spostati nell'altro
I soldi per gli ammortizzatori e ben presente dagli investimenti solleverebbe si dirà come i carri armati di Mussolini
Non abbiamo fatto la ma la manovra vuol dire vado prendere i soldi dove sono li metto dove vanno messi
E poi rientro
Certo non è facile ma un Governo lo pagano anche per questo per avere il coraggio di farlo che manovra quindi in sintesi
Noi siamo ancora scoperti sui redditi bassi e medio-bassi e soprattutto sui redditi perde il lavoro
Siamo in una situazione in cui tutte le cose che abbiamo il tetto è un po'fatto a livello regionale locale a proposito di liquidità delle piccole imprese non sono risolutive noi abbiamo un sacco di impresa
Che avrebbero il mercato che avrebbero il prodotto ma forse non hanno il fiato per camminare su un pavimento così basso e così lungo
E infine gli investimenti è che aspettiamo il ponte sullo Stretto di Messina per dare un po'di stimolo economico
Noi abbiamo la possibilità con gli enti locali di attivare cantieri in sei mesi mille duemila tremila cantieri che dia lavoro subito per far tutte queste cose si con la manovra troppo descriverlo abbiamo fatto nostro proposte infine
Vorrei aggiungere gode tutte queste belle cose qua
Poi il Governo già aggiunto qualcosa di suo e proposto dell'autunno che abbiamo davanti
Perché ci sono all'impresa si sono i lavoratori dell'impresa industriale dei servizi
E poi per esempio ci sono anche le famiglie
Questa cosa io voglio denunciare qui questa cosa quindi delle badanti
Cioè non so se abbiamo chiaro come viene fuori quel meccanismo
Questi hanno fatto il reato di clandestinità poi al fatta da sanatoria complicata per le badanti da regolarizzare
Okay noi a fine settembre avremo la seguente situazione che avremo un mercato
Ristretto e costoso molto costoso
Debba tanti regolarizzate e avremo migliaia di famiglie che non sapranno dove sbattere la testa per assistere i loro anziani
Perché non riusciranno a conquistare una badante regolare e non potranno mettersi in caso una virgolette criminale
Secondo ci stiamo accorgendo cosa sta succedendo sulla scuola
Ci stiamo accorgendo
Che non c'era l'Italia non c'era non c'era non c'era adesso quando finirà il bailamme di settembre
Noi troveremo per strada migliaia di insegnanti precari che non avranno rinnovato il loro posto
E non avranno nessuna
Lei è solo un ammortizzatore nessuna assistenza io da cui vorrei rivolgere una domanda al Governo a Tremonti Ministro Gelmini eccetera ma
Che cosa intendono fare
Per queste persone
Che
Chiederà Teoria del Governo sono l'unica categoria di precari però che nel ranking Teoria possono avere una assistenza
Quindi mi fermo qui restiamo restiamo sul tema
Del lavoro questa estate si è parlato molto
Dibattito sui giornali l'abbiamo visto nord-sud gabbie salariali poi andiamo a vedere i dati OCSE scopriamo che in realtà il potere d'acquisto dei salari italiani è crollato è andato giù più di quello degli altri Paesi europei negli ultimi mesi allora se lei
Il ventisei ottobre fosse segretare la prima cosa che pensa di fare in questa direzione con le sarde
Ma guardate io la penso così
Tanto è molto giusto sta domandare perché noi questo congresso quel giorno le dobbiamo dire qualcosa all'Italia non è che possiamo
Allora
Io dico qua
Se noi non vogliamo spettare dodici anni per tornando eravamo
E vogliamo fare una curva d'urto per la crescita di questo Paese noi abbiamo due tastino toccare secondo me
Uno
è l'economia verde
E cioè
La possibilità di lavorare sul serio su un grande piano per risparmi vieta l'efficienza energetica e così via c'è tantissima cosa da fare
Abbiamo cominciato
Con i nostri Governi abbiamo cominciato strutturazioni edilizi interventi sulle rinnovabili il fotovoltaico guai c'è ancora un mare di cose che si possono fare con incentivi anche con degli standards normati
Secondo tema quello lì quello dei redditi
Noi abbiamo di tutti i Paesi occidentali avanzati amatori la più grande forbice nel distanza delle condizioni di reddito
Salvati qualcosa a che fare questa cosa col fatto che siamo quelli che crescono meno
Se tu
Concentri la ricchezza sul dieci per cento la popolazione non è che i quali può Manzan dieci volte al giorno
Noi se vogliamo far ripartire i consumi dobbiamo assolutamente mettere più soldi in tasca la gente che ha bisogno spenderli
Quando abbiamo tolto l'ICI anche la prima casa di Moratti non abbiamo aumentato i consumi avuto prendeva Scarpetta dunque al settore
Allora
Come si fa
Come si fa
Qui ci sono diversità
Che vanto CRA
O no
è questo tema
Diciamo fiscali
Io sono d'accordo che è un tema si è anche quello della contrattazione
Cioè con la contrattazione decentrata
Poi distribuire meglio la produttività che le aziende fanno emergere
E noi l'abbiamo distribuita poche in tutti questi anni qua quella produttività redatti tasca i lavoratori e questo non va bene per i lavoratori e per l'economia quindi bene
Incoraggiamo
Ma non basta avere
Non basta mega questo per aumentare il potere d'acquisto generale di salari stipendi pensioni medio-basse si vuole operazione fiscale
Avevamo cominciato a cominciato il cuneo fiscale con detrazioni fiscali
Ma perbacco è in un anno non sei visto una misura che andasse in direzione del potere d'acquisto dei livelli negli bassi se ha visto il contrario perché il fiscal drag ha mangiato ulteriori risorse questi livelli bisogna intervenire che fiscalmente
E poi ci sono altre cose perché i consumi dipendono anche da un minimo di sicurezza
Dobbiamo superare una fase recessiva precarietà nel pacchetto ci vuole una norma sull'ingresso al lavoro che sia più unificato da e che dia più garanzie ai giovani sentir offro fa
Parliamo e infine l'ultima l'ultima cosa il tema dei prezzi il tema dei prezzi dei prezzi sensibili ma io
Insomma una
Mi sono sempre stato stupefatto di come non si possa non si presti attenzione al fatto in questo nostro Paese qua
Ma com'è che quando
Canale all'inflazione
Indi del mondo eccetera da noi
Cala sempre meno com'è che qua non merita aumento sempre di più quando cala il pezzo del pretende ma tramandati di o è un volteggia aumenta la benzina e questi
Ma è un aspetto questo ma guardate che c'è un orgoglioso ecosistema infinito
Direi ditte
Direi che dite di Reggio di posizione di gente che ha problemi zero metter su una cosa ovvia anche oggi ma è venuto a Linate già hanno va fatto vedere la lettera che ha avuto lo Sarzana ma fautore della lettera che ha avuto dalla banca
Modifica unilaterale delle collezioni contrattuale eccetera eccetera si predette del Sempione zero quattro volte o zero cinque condizioni scopre che arriva e dice se vuoi ai sessanta giorni però dall'altra parte
E lo era
è così sicura azioni banche i grandi compagnie
Cioè qui bisogna che interveniamo perché diversamente francamente lasciamo che chi ha molto grasso lo metti e tiene i guai che passeggia di più la cinghia questo non voglio assolutamente non può andare Bersani quest'estate si è parlato molto anche di immigrazione
Allora lei non crede che però tutto sommato abbia ragione Frattini quando dice
Che il problema immigrazione non può essere gestito solamente dall'Italia o da Malta è un problema europeo e i carichi derivanti da questo problema l'assistenza lo smistamento dovrebbero essere assunti in sede europea
Nelle
Ma Frattini ha avuto per tre o quattro anni è stato commissario a livello europeo c'aveva la delega sull'immigrazione noi di allarme
No
Quando è ora di scaricarlo sull'Europa adesso visto che le danni anche le carceri perizie che sono troppo affollate dice madre pesanti l'euro quante ore di dare un potere in più all'Europa sul Toti contro
Tutti i conti mai un potere in più all'Europa Europa matrigna
Una volta serve come bersaglio l'altra volta serve come pretesto ma vorrei informare che questa Commissione europea se la sono letta loro e
Cioè in questo momento in Europa da Barroso in giù eccetera eccetera seri son fatti tutti loro ci danno loro l'Aler riterrà vedesse non può
Questo non è un modo serio di ragionare se vogliamo ragionare seriamente sul tema dell'immigrazione dobbiamo concludere che noi siamo le ma mi pare alle prese con qualifiche falliti alimenta
Ora qual è il problema vero
Noi
Abbiamo assorbito gli ultimi anni e che per una certa dinamica delle industrie così eccetera una abbiamo assorbito comuni idrovoro una migrazione che veniva benissimo
Io vorrei avverte un cartello vorrei farglielo vedere un coltello bellissimo
Che mette
In fila
I detersivi di reddito degli italiani no le classi di reddito divise per dieci quelli più reti un po'meno un po'meno zero
E poi fa vedere
L'immigrazione che è arrivata dove è andata abitare
Abitare fra virgolette dove è andato a cercare il lavoro dove è andata competere dov'è andata abitare fisicamente negli ultimi due decisivi dire tutto
Quindi nei pezzi di alti c'è un sacco di gente che non si è neanche accorto che sia l'immigrazione la usata ma non l'amica dato disturbo
Ora in questo fenomeno necessario se vogliamo avere un Paese domani che ha un po'di economia un po'di welfare con l'andamento demografico che abbiamo però in questo fenomeno c'è anche del disordine
Se anche della tensione come avviene in questi fenomeni
E allora il nostro problema di grande partito popolare
è di fare in modo che questo fenomeno necessario
Da regolare ma che inevitabilmente trascina detenzione del disordine non sia a carico nell'orbita o solo dei decidi di reddito più basse se c'è una coding più nei servizi bisogna che parli anche qualcuno che sta su
Perché questo accordo non ci sia
Questo è il modo secondo me unito a una civiltà non solidarietà perché si può discutere di tutto ma non essere umano che in mare lo porti a canottieri solo ferma
Ma dove vogliamo arrivare
Io non faccio
Non mi metto
Non tocca legame a fare il difensore del Vaticano ma quando sento la lega decisa la Chiesa si occupi di immigrati io ne abbiamo viste di figli di immigrati davanti alla Caritas davanti alla sezione della lega non ho mica viste ma oltre a
è un verbale
Continuiamo continuiamo a cercare di di tracciare la la fotografia di questa Italia per capire poi quali sono le vostre proposte qual è il ruolo che lei pensa per il Partito Democratico la scorsa settimana a Roma
Una aggressione violenta contro una copia di che
Ieri ieri notte
Un tentato assalto incendiario contro un locale
A Roma locale di omosessuali allora Sindaco Alemanno bisogna dire pronunciato parole molto dure a che cosa è dovuto questo clima di intolleranza
Che sta aumentando
Dico solo voto noi abbiamo
Dell'accelerazioni forti del tessuto
Per tessuti civile anche del tessuto morale di questo Paese
è una cosa troppo grave
Perché io mi sento di darla colpito a una persona un accordo per cosa molto seria queste
Io credo che
Ci sia un fatto di fondo
Siamo in un'epoca di tensione di globalizzazione sono arrivate contraddizioni enormi
E l'idea
Insomma che gruppi corporazioni metri ognuno si difenda d'asta è che l'altro sia comunque un diverso un avversario
è un'idea che può prendere piede media di sbandamento anche del tessuto civile
E quindi c'è un fatto di fondo aggiungo francamente
Che noi abbiamo avuto una politica un governo
Che non ha la caratteristiche per richiamare
Lo dico così non alle
Realistiche per richiamare dei doveri civici fondamentale
Io non dubito della
Non dubito della buona fede dei fiori
Vi chiedo e assolutamente non attribuisco nessuno se non è il responsabile di queste
Aggressioni Viglia
Responsabilità di questi fatti però per esempio noi abbiamo in Parlamento una proposta di legge sull'omofobica
Ma vogliamo provarla o no
Bisogna che l'approviamo
Bisogna che
Questo oddio per la diversità sessuale diventino aggravante come
Perché se no se no stiamo stiamo scherza
Se c'è un fenomeno di questo genere lo si affronta
Continuando a ignorarlo non facciamo un buon servizi e quindi io inviterei veramente il Governo la maggioranza
Alla ripresa di queste dei lavori parlamentari
Apprendere amano questa proposta di legge che abbiamo avanzato correggerla migliorarla vedere però uscire con un risultato non facciamo per favore
Di una legge così ancora una volta il luogo delle bandierine
E degli sconti vere difficoltà ideologiche se qui c'è un problema che un Paese civile deve affronta perché se viene fuori questa discussione allora di fondi anche civiltà di fondi mentalità
Ecco io dico quel che è avvenuto deve indurci su questo tema subito alla ripresa salta dentro un atto normativo
Restiamo sul tema di valori sul tema dell'etica ieri qui il Presidente della Camera ha avuto parole abbastanza chiare sulle norme di fine vita è stato molto applaudito da questa platea
Se però vediamo le agenzie di oggi le parole non sono piaciute molto
Le parole di Fini nel PdL che le dice
Ma io dico che questi applausi
Affini devono
Devono farsi
Concludere questo che dobbiamo essere più orgogliosi dei nostri valori delle nostre idee
Quando una persona un altro viene a riconoscerle
Noi
Mi sembra di capire
Mi sembra di capire che siamo plaudendo Fini ma stiamo provvedendo in primo luogo le nostre idee le nostre
E in queste nostre idee io spero che ce ne sia una semplice chiaro spero perché anche da noi c'è qualche discussione poi ne parliamo ecco
Spero che ci sia l'idea semplice e chiara che io ho voluto esprimere così e cioè su come devo morire io non può deciderlo il senatore Quagliariello e neanche il senatore
E viale
è un'idea semplice chiare io francamente sono anche sempre sono per il testamento biologico sono anche un po'diffidente dico questo mio pensiero insomma
Anche verso l'idea di somma di mandar poi tutta la gente vuole mandarlo ad esempio al notaio ancora un po'che complichiamo
Dal notaio accennata fa secondo me fin troppo
A proposito Agosti anche ma volevo
Ecco
Io penso che un principio di umanità
E quello io ho fatto anch'io ho governato cioè il principio del quiz Burlando tanto insomma ci son tanti amministratori
Sanno benissimo cosa intendiamo quando sulle linee di umanizzazione della sanità cosa abbiamo voluto fare Colombo veloce alla sanità
Abbiamo colto comportato a dire guarda la tecnica la miglior petita presenti serpenti di recuperare anche un profilo di umanità di colloqui allora
La morte di morire è sempre stato per secoli per un
Millenni
Un fatto domestico un fatto familiare
Dove il protagonista cercavo di trasmetterle sua volontà le sue intenzioni dove si consumava anche un rito domestico solo dagli anni Cinquanta e Sessanta che questa vicenda è stato trasferito nei servizi
E quindi l'esigenza siccome sono servizi di normare di dire quali sono i Padova come si fa come non si fa
Tensione fino al punto del rischio di essere schiavi della tecnica
Io l'ho scritto questa cosa sembra un po'brutale ma la dico non è che se domani inventano una cosa per cui girando trecento sessanta giri al minuto attaccato una ventola nudo
Io campo e l'ASI compra il mattinale io sono costretto perché annessione
Se anche
Perché
La tecnica
è pur sempre una tecnica
è l'uomo è l'umanità dell'uomo al primo posto
E quindi io mi affiderei molto la coscienza del medico alla volontà del protagonista ma al suo mondo vitale al mondo dei suoi affetti
Questo è il luogo di una decisione umana che non può essere appaltata l'idea Quagliariello né alla tecnica che comunque fuori da
Per fare invitiamo
Mettiamo però un po'i piedi nel piatto perché lo accennava poco fa lei le questioni dell'etica sono state quelle nelle quali abbiamo visto in questi mesi
Che c'è stata qualche divisione anche dentro il campo del Partito Democratico allora secondo lei su queste questioni come si deve regolare nei momenti di decisione in Parlamento il Partito Democratico che verrà
Ma io parto da una
Visione generale poi arriviamo al tema isole generale per me questo in generale
Uno
Non lordi al dottor di fare un parlamentare
Un parlamentare se decide di fare il parlamentare sa
Che non può ragionare solo in nome della sua coscienza deve tenere conto della
Naturalmente
Quindi o immagino in via generale
Un partito dei gruppi parlamentari
Che naturalmente corse promuovono la discussione consentono l'espressione pubblica delle posizioni eccetera
Ma si danno regole perché poi la posizione sia utile
Io
Nomina
Naturalmente questo
Io dico si spinge fino al punto di non consentire eccezioni no
Però
Eccezioni così l'etica di coscienza che io credo debbano essere elencati come casistica e da un organismo di tipo sta tutta
C'è una regola che si capisca
Poi sotto a questo se il problema di sostanza
E qui vorrei spendere una parola
Noi abbiamo nel nostro DNA di Partito Democratico
Una grandissima tradizione che quella cattolico democratica
Che assieme a tante altre cose
Ci ha insegnato e ci segna un punto fondamentale
La distinzione fra
Valori etici religiosi e la responsabilità autonoma della politica pensate una figura come Oscar Luigi Scalfaro
Che rappresenta anche
Chiedo solo rappresentato dal comma rappresenta la sofferenza per questo da perché mi riferisco sempre dottor democratico ad e quelli che hanno sofferto di più per questa distinzione
Vi ricordate voi qualche voto di coscienza quando c'era la DC ma ricordo molto forti
Perché il compito del politico difficile a volte doloroso era quello di tenere conto
Allora se qualcuno che teorizza dice ma
Questa è storia antica perché adesso c'è il problema
Antropologico cioè
è in gioco la ma dei disabili TAV dell'essere umano e questo non sopporta mediazioni compromessi eccetera
Questo è un punto coi nostri io sono in disaccordo su questo coi nostri amici posso dir compagni forse
Distende
Adesso legge onde
Se i teodem non sono d'accordo
Perché mentre noi insistiamo dicendo che ci sono cose non mediabili eccetera eccetera in giro per il mondo le cose si stanno facendo
La ricerca biologica sentite ma se le cose che
Drammatiche anche molto pericolosa da culture che non hanno scritto problemi nostri
Che non hanno una tradizione di una religione per esempio di un dio personale che l'idea di un
Che ha caratterizzato gli umanesimo i grandi umanesimo rete un Paese come l'acino per sempre ma
Al massimo basare la tradizione anglosassone diverso
Ma se non siamo noi
In Europa e in Italia
Dove
Hanno ravvisi più profondo degli umani esimi laici e cattolici
Più radicati più attenti alla condizione dell'uomo che nascono tutti alla stessa l'audizione alla fine
Ma chi deve pensarsi a una mediazione umana sulle conquiste nuove della tecnica dell'assenza si faccia farla fa fa dagli altri
Questo è il punto
è un porto io allora rivolto anche con tutta la
La cautela del caso eccetera anche in questa nostra discussione sulla
Sulla
Diritto dovere per esempio della Chiesa partecipare
Allora corale discussione pubblica ma non solo non ci piove su questo punto
Ma sarebbe una uno uno una perdita perché la Chiesa certa maestri l'umanità deve partecipare vuoi bene partecipare lavora
Alla discussione pubblica ma in quella stessa discussione pubblica è giusto chiedere secondo me anche la Chiesa che chiarisca meglio
Il grado di libertà e il grado di autonoma responsabilità il grado di mediazione che è consentito un politico cattolico
Perché questi interessanti a me
Che devo decidere assieme al noi per un bene comune
Questo è molto importante guardare
Allora
Partito Democratico
Siamo arrivati alla alla carne viva della discussione Partito Democratico Dario Franceschini ha detto io sono il segretario del PD e dunque e chi mi sfida Bersani Marino che devono spiegare in che cosa sia differenziano i loro progetti e che cosa si differenzia
Lei che cosa si differenzia
Ma io voglio bene a far gestire però questo non mi è molto piaciuto francamente devo essere severa se al suo interno perché
Perché la dico così se noi in un anno abbiamo perso quattro milioni di voti sarà un problema un po'di Tufino
Quindi
Il problema non è
La differenza anche perché adesso io riesco difficilmente afferrarlo che a volte sento dire prima del partito non identitario del sito entità verso il radicamento del liquido sono nove non è questo
Il ponte è un altro ciascuno di noi secondo me deve chiarire con precisione a dire con precisione agli iscritti agli elettori cosa penso che non sia andato e cosa c'è da correggere
Nel percorso del nostro grande project
Non c'è niente da correggere se qualcosa da correggere che cosa precisamente
E io
Ho tentato di chiarire cosa è certa
Correggere mi prendo un minuto su questi
Innanzitutto questo tema della cosiddetta identità
Noi abbiamo
Lasciato troppo occorre l'idea che
Del posto identitario dell'eclettismo
Vi ho detto una volta un riformismo andar per funghi prendi un poco il punto è un po'la
No
Partito se vuole non così non raccoglie se volete negare deve avere un centro gravitazionale cedo gravitazionale un'identità una carta di identità
E io la propongo discutiamo non è quasi un'altra
Io dico tanto bradipo sbrigativamente il problema è molto profondo ma è solo un partito popolare popolare cosa vuol dire vuol dire
Delle cose molto un partito non più a sinistra un partito non evitare un baritono giacobino un partito che sta nei luoghi dove c'è il popolo che si rivolge gambizzati popolare che è presente cordialità che fanno il lavoro che fa la differenza
Un partito
Ho detto di una sinistra democratica e libera poi qualcuno ma rimproverato la parola senese io ho confessato non riesco a fare il segretario se non posso dire Scalfaro
Quanto
La FIAT ma era
Lasciatemi anche sdrammatizzare sta cose o se perdonatemi cantierabilità emigra parole esclusivo dall'altra c'era la sinistra cattolica la sinistra democristiana la Sinistra liberale quello socialista sottendeva ne sono
Cioè
Sinistra è una parola di cui non dobbiamo sentire un modo un po'sinistra era parole che allude all'uguale libertà e dignità di tutti gli esseri umani
Io gli ombrelli
L'ombelico
Non vedo un partito un progresso del TAR
Che possa rinunciare sta parola poi
Avete notato già aggiungo due aggettivi importanti vedo democratica di cosa voglia allude voglio alludere per esempio
Alla sinistra che esprima che raccordi grandi temi del civismo del ciclismo io sono per
Un
Proposta di riscossa civica di sto Paese
Doveri di reti in merito partecipazione e infine
Per me è Philippe democratico al quale
E poi liberale io l'ho detto mille volte lo ripeto per meriti ben realizzazione il contrario del liberismo liberalizzazione è una politica che da regole al mercato guardia sia un po'venuta a far
Il liberalismo
è un mercato che si dalle regole d'azione
E pretende di dare anche alla società la sanità l'istruzione io penso invece che ci siano beni che non puoi affidare al mercato la sua Luca distruttiva
Spesso queste cose
Ho detto prima
Ho detto prima come intendo particolari
Io ho guardato io credo forte non credo noi non ci
Non ci serve il vino annacquato
Nel nostro partito della gente che ha missini amo quando andiamo anche in comodato altro giorno ad aziende nelle zone di confine
Noi non dobbiamo cercate di non e non possiamo portare di nell'acqua
La forza di una motivazione etica religiosa significa morale è un propulsore è un Energia
Il problema è quello di che dicevo suo era decisione politica che abbia una sua dignità una sua autonomia una sua responsabilità
E non si sovrapponga strettamente alla convinzione
E infine un partito
Allora so che mi dando il passo artisti opposizione queste storie qua che io sia un passatista ma note cioè
Non lo so di lacci sono tutti quelli che han fatto il segretario del partito di opinioni francamente non
Non mi sento così quello che
Perché siamo tempi diciamo così tra generazioni De Franco
Io però penso che
E sto pensando ai giovani e
Cioè a un giovane devi darli un'idea dissenso io sento questa parola senso senza
Perché è uno dovrebbe essere militante perché dovremmo limitarsi che bandiera porta avanti
Allora per me è l'orizzonte sono le radici che senso le radici che senso Vittuone Izzo e io francamente può sembrare anche qua e non è stata capita all'inizio ma io insisto
Noi da questo congresso dobbiamo far partire anche un'altra operazione di cultura politica
Non possiamo se vogliamo il partito del secolo mettersi in condizioni che fra dieci anni o quindici anni io in conto dei giovani del PD e ideò spiegare come è nato e dove è nato il PD e vi dico il PD è nato dai DS e dalla Margherito
Questi riguardano straniti perché non sanno di cosa sto parlando
E anche
Non posso neanche a dirlo
Che nasce dal compromesso storico dal modo Berlinguer perché son cose che a me commuovono persone che mi fa ampiamente effetti penso
Ma allora offrono in un'altra epoca
In un'altra
E allora
Cioè voglio ridare ai giovani
La libertà di venir via da anche dalle storie importanti della mia generazione io devo darmi un orizzonte più larghi quindi una radice Pironti
E devo chiarire meglio da dove veniamo
E allora discutiamo da dove veniamo da dove vengono le culture fondative nostre come che faccia l'amalgama da dove la prendiamo
Adesso al due mila e undici noi avremo
La grande discussione mi auguro che ci sia sull'Unità d'Italia da ricostruire più che da difendere
Da ricostruire tipica di fare
Da
Ecco
Calcara forse l'occasione mi auguro perché il Partito Democratico metta a fuoco
Quando e come sono nate le sue culture le sue culture politiche e atti accorgeremmo che le nostre culture politiche non sono nati dei rami alti del sistema io l'ho detto e lo ripeto importantissimo quasi
Le culture cattolico popolari solidali le colture socialiste che diedero luogo ai primi progetti di emancipazione dia riscossa venti un vengo lì dei subordinati di chi lavora avveniva videopoker i quali non erano in Parlamento queste forze
Queste forze la nella società lì si è creato un concetto di autorizzazioni solidarietà una cosa non statalista una cosa di emancipazione non classista non ribelli sta faccione
L'idea
Che se stai dalla parte dei più deboli subordinato di chi lavora poi fanno società migliore per tutti anche familiare
Dunque
Ultimo ecco è
Noi serissimo lo usiamo per il futuro torna Wanda cosa sta facendo Obama o i cinesi lo sta facendo
Dopo Stati Uniti dove pensavano che
Bastasse distribuire mutue carte di credito o i cinesi che produce
Produce
Tutto consumava niente invece di fare un po'di guerra un po'di consumi interni un po'di coda ho prestato agli americani
Adesso tutti a correre a far che cosa una società più equilibrata
Un posto dove non sia solo il dieci per cento consumato un posto dove ci sia un minimo di guerra superi anche Obama non c'ero balle corda sulla questione la riforma sanitaria
Questo sta pensando perché
Perché è un'economia la società che si danno più la mano funzionano anche come su crescita come crescita equilibrata
E quindi quel senso antico è ancora valido dobbiamo naturalmente aggiornano le cose nuove i temi nuovi però sabato in queste nostre per vizi c'è un grande orizzonte
E tutto quello che ho detto poi mi dicono socialdemocratica a me non risulta francamente io poi sai tanta gente usa le quattro parole che ha in testa e non risulti più bambini quindi
Io rinuncio anche a
Per fare di legge
C'è anche scritto diciamo il profilo il contorno della Partito Democratico che intende rafforzare
Ma costruire oggi il Partito Democratico dargli vita dagli radici significa lavorare nell'epoca che in Italia in questa stagione
Che l'Italia è stata segnata decorre né di Berlusconi come si deve rapportare secondo lei il PD non a Berlusconi ma al berlusconismo che ha segnato questa stagione
Io parto da un presupposto
Che se noi stiamo discutere con gli italiani
Se il problema sia
Che c'è troppo berlusconismo
Come diciamo noi
O come dicono gli atti che se troppo antiberlusconismo
Alla fine lo sto battibecco
Ci si cava poco
Io dico che un'opposizione
Ha un suo dovere democratico per la democrazia ci siano ci sia Berlusconi d'altra parte
Che è quello di fare opposizione
Farla seriamente combattiva mente
E di
Predisporre un'offerta di alternativa
Agli elettori queste la funzione democratica dell'opposizione
E quindi all'epoca del berlusconismo
Significa per noi anche essere un partito che riesce a fare intravedere che sta lavorando per la costruzione di un'alternativa
Io non son d'accordo che possiamo far intravedere solo quando noi avremo il cinquantun per cento dei voti perché o qualcuno Agenzia in più
Queste
Lei allora
Quindi
Io sono per un partito che interpreta la sua vocazione maggioritaria intendendola come prima responsabilità nella costruzione del campo il centrosinistra
Ed è l'alternativa
E credo che questo sia anche il modo di crescere come partito
Perché se i cittadini vedono che
C'è impotenza che tanto non c'è
Cambiamento possibile possono anche buttare il voto nello sforzo
Se intravedono che c'è un partito che sta lavorando per alternative quindi confronto diventa non solo chi urla di più o di meno che siamo capaci tutti di urlare Battista dando il maggior contributo per costruire un'alternativa vera
Al Governo di centrodestra credo che il nostro partito posso anche essere premia questa alternativa prevede un campo di forze che ha
Il PD suo baricentro e si estende dalla sinistra fino all'UDC di casinò
In partenza naturalmente non è che la raccolta la fai quando sei milioni
La prima cosa che dobbiamo dire a tutte le forze di opposizione che noi non confondiamo il bipolarismo come il bipartitismo perché questa è la premessa se no la gente non si mette neanche a discutere giustamente
Chiarito questo bisogna offrire a tutte le forze di opposizione un paio di campi sui quali discuto
Primo campo attualmente di abbassare la crisi economica e sociale
Ma secondo campo è quello di elementi di
Riforma implicita e di deformazione la nostra democrazia
Qui
Mentre si curi forzosa è in corso una riforma silente del nostro meccanismo democratico che è fatta dei seguenti elementi deputati nominati
Attraverso il meccanismo della legge Calderoli o in Parlamento è un Governo che diventa un continuum indistinto
Per cui ventitré voti di fiducia in un anno un certo x numero di decreti
E si va avanti così
Facciamo del resto magari parliamo amministratori formazione eccetera eccetera ma stando medesimo democratico e abbiamo una
Deformazioni in senso
Populismo
Della nostra democrazia
Credo che parecchi se ne stiamo accorgendo
Credo che anche la gente debba accordi sono un po'di più perché ad esempio questo meccanismo ci ha impedito in un anno di avere una discussione vera in Parlamento sulla crisi economica l'abbiamo mai avuto con questo meccanismo
Bersani allora di questo
Sì è vero che si può discutere credo con un forte abbastanza ampie vedere assieme ecco per dirla chiara
Sulla proposta di riforma elettorale riforme istituzionali da fare non abbiamo le nostre proposte
Io il primo giro non lo vado Farda Berlusconi
Primo giro lo vado a fare con i soggetti coi quali io intendo ragionare intermedio interloquire poi qua
Siamo ancora cinque secondi perché il tema non è veramente dei più suggestivi però è un tema importante sul tema della riforma accanto alla al rafforzamento dei controlli democratici lei è stato molto chiaro sull'andazzo che c'è che non va bene dice lei
Non credo che ci sia nel corpo del Paese un forte desiderio anche di asciugare in qualche modo rendere più mancherà la politica non ed è che il PD dovrebbe lavorare su questa roba ma io le ho del solo al
Poco poco insomma sto se cambia il fuori qualche proposta
Insomma noi abbiamo questo problema
Che viene investito spesso anche dei caratteri dell'antipolitica ma invece abbiamo bisogno di politica di politica buone
E non vedo perché però ci sia bisogno di antipolitica per correggere i costi della politica io ho fatto una proposta molto semplice prendiamo facciamo una una Maastricht dei costi della politica
Andiamo a prendere i costi medi dei cinque principali Paesi europei per tutte le funzioni della politica a risolvere i parlamentari le spese elettorali eccetera eccetera e ci mettiamo lì
Dove sono gli altri paesi europee
Perché credo che noi siamo fuori per molti versi abbiamo visto con gli europarlamentari ecco elastico ma non credo neanche che noi possiamo
Picconate dare l'idea di politica
Soprattutto con gli avete visto abbiamo davanti perché quel famoso matrimoni Economia e società chi deve farlo sono una buona politica chi lo fa
E quindi dobbiamo dare maggior pensiamo che asciugare sì riprendere questo tema senza ripeto populismo stati mandando anche su questo la a livello di civiltà
Della politica europea lei ha ricordato poco fa il radicamento a sinistra del Partito Democratico che immagina
Ora c'è una frase il conflitto di interesse che in Italia è diventata nel dibattito corrente uno slogan di sinistra in realtà è una base
Dei sistemi liberali non è semplicemente più semplicemente una cosa giusta da fare
Solo talmente anzi io
Direi che
Se non ci siamo arrivati al perché abbiamo
Che sono sfuggiti anche i contorni di questa cosa bisogna renderla più precisa questa questione renderla secondo me è più
Allora conflitto di interessi in primo luogo deve significare che ci sia
Una concessione pubblica
Sia come legale rappresentante sia come proprietario dell'azienda concessionaria non può avere funzioni di governo nel offrì corrisponde
Una norma semplice
Secondo
Secondo o una norma
Per
Il sistema
Diciamo di comunicazione
Ora normati tra
Io non lo so io ho fatto la riforma del sistema elettrico
Secondo principi
Diciamo di pari condizioni concorrenza è questo ha portato perfino lo spezzatino dell'ENEL tanto per dirne una
Non da poco
Beh io credo che nel settore comunicazione una legge antitrust che si occupi dia sessi paritari atto tutti i nuovi sistemi di rete
E dico quote delle risorse ha cominciato a quelle pubblicitarie
Sei anni una norma civile normare antitrust che abbiamo fatto in altri settori e che se avessimo fatto che l'assetto della comunicazione non saremmo arrivati a questo punto
Al punto in cui
Ho sentito oggi
A parte il fatto che adesso viene fuori sta cosa della RAI io leggo esterrefatto
Che
La questione la soluzione di RAI tre eccetera eccetera sarebbe affidata a come va il Congresso io a nome mio di Franceschini di Marino eccetera smentisco assolutamente lo scopo qua
Loro
Loro facessero il consiglio d'amministrazione il direttore facessero il loro dovere e lo facessero perbene
Aggiungo anche che io non sono affezionato a una libertà divisa affetti
Non mi piace noi dobbiamo volere una comunicazione dove ci siano
Giornalisti con la schiena dritta sulla rete o meno la rete aggiornare
Infatti abbiamo agito
E dobbiamo anche
E senza doversi estremamente Honsell armi che copre giornalistica bisogna capire
Che si ha capito aggiungo che la cosa che oggi ho sentito che c'è questa ma non me l'hanno se questo
Dice che la RAI non trasmette il Traider
Di questo film critico su Berlusconi vite video video crea al Consiglio
Per gli offre
Ma dico ma
Sarebbe come e perché dice non c'è la par condicio dice è un film critico su Berlusconi dice non c'è la par condicio e come ho pensato se
Per trasmettere in Italia
Di Ombre rosse prima chiedesse agli indiani
Così tanto
D'altronde il da farsi
Cose da fare
Pensiamo
Siamo siamo in conclusione ci desta pochissimo tempo sulla base di quello che ci hanno detto prima romperemo qualche minuto
Senta dopo la famosa lenzuolata di liberalizzazioni di chi è rimasto più amico dei tassi sia dei banchieri
No
Adesso le dico questo quando giro per Roma
Ci sono un sacco di tassisti che capisco che è maestro
Evitare che mi fermai e mi fermo anche diffidiamo un po'e poi ogni tanto ce n'è uno che si arriva a loro Bersani rosso io il tuo fa
Perché qualcuno è un calcolo aprire nuovi quelli
Dopo i banchieri non comma guardate io porto pazienza perché sento dire delle cose ho visto un'intervista di un batterio stimo moltissimo fra l'altro
Che dice che sto Bersani con la può farlo ha sollevato sto portabilità dei mutui dice Zaira non trasferibili senza oneri per il sessanta per cento dei capitato che se n'era accorto nessuno in Italia
Nessuno veramente
Adesso dico no erano cosucce vizi erano cosucce io fuori dalla porta c'erano Bakir telefonisti colte adesso son tutti bei tranquilli
Anche per come se risolta la questione dell'azione collettiva dei consumatori che non vi risponderà per niente
Io non li voglio mica male io penso che se dai dei diritti in capo ai consumatori alla fine vengo fuori aziende migliori più efficiente io rispetto devo Campa
Che devi tirare via dalla cuccia troppo comoda
Quando fece lo spezzatino dell'ENEL ma è arrivata addosso un condominio l'ENEL sarà rovinato sociale l'azienda adesso ad allentare la più grande azienda del mondo quello che più mi sembra Endesa più grande azienda elettrica del mondo
Perché perché se li togli un po'di Cuccia e di comodità base al caso imparerà che lei non può inserirlo e si dà da fare Serafini sempre
Sofia
Ma la cosa
Ma voglio chiudere sulla cosa questo proposito più piccolo se volete ma per me è più scandalosa questa cosa non appare formazioni
è un albergo io non so che altro a valutare
è bastata quella normali son partiti due mila e novecento esercizi
Di cui solo il quindici per cento nella grande distribuzione
Antro vado da lavorare sei o sette mila giovani farmacisti
è cominciata in alcuni Cagli alcuni oggetti una diminuzione dei corsi
I farmacisti gravi non sono andati in rovina
Beh ma
è possibile che adesso in Parlamento ci sia una norma che li distrugge
Mentre c'è la crisi economica
Ma è possibile
Che
Che una cosa che fa bene i pensionati fa bene alla Regione allora non fa bene un po'd'afa attività economica mera distruggi
E devo dire un po'queste cose poi appassionano pochi
Se troppo silenzio quei Partito Democratico ragazze tocca a me qua lo bisogna farlo di combattimento le lenzuolate ne facciano dal basso
Passando al no
Diamo vediamo con ancora un attimo restando sul Partito Democratico sul modo di stare insieme sulle ragioni dello stare insieme c'è molta emozione in queste ore per la morte
Dell'ultimo dei Kennedy perché ne dica se n'è andato eppure
Eppure nel centrosinistra
Diciamolo nel centrosinistra c'è una certa difficoltà ad assumere una regola che è fondamentale di quella stessa democrazia americana di cui detiene di è stato un protagonista e cioè
Ci si scandalizza primarie
E poi se si vince si lavora tutti insieme per il bene del Paese
Lei ha paura di una cessione del credito
No assolutamente no quasi sulle prime primario vere cioè qui misureremo il fatto che
Che non congresso perché poi chiamiamo primario la cosa più complesse un congresso questo qui ci saranno riunioni se la discussione nella discussione si trova la solidarietà radar
Se noi la solidarietà pensiamo di trovarmi in un meccanismo che è il solo fatto di giornali di comunicazione dove Nietzsche chi è giovane chi è vecchio che ademocratico DOC chi ha diritto a questi credo solo delle inimicizie
Ma se io discuto anche tre ore su come farei sull'immigrazione con un mio compagno un mio amico
E magari abbiamo opinioni diverse e poi si legge nella strada ma non siamo più a mesi di prima
Se discutiamo un po'se lo discutiamo ma
E questo guardate
è vero anche nel territorio nel territorio è solo questione
Qui noi dobbiamo arrivare alla fusione voi sapete io voglio concludere su questo insomma
Io
Credo la modernità del partito che ho in testa Obama
Obama fine con ministri fai anche i piccoli Comuni Obama uso internet come nessuno ma anche come back office per mandare i suoi militanti e fare in faccia a faccia suonando il campanello
Obama una volta sarà trovate l'altra volta non c'è la non si fa a caso
Obama quando parla parte da cent'anni prima le tessere Vetere sentiti i discorsi che ha fatto
Sui numeri
Allora noi la modernità della politica dobbiamo trovarla partirò dei fondamentali che non possono prescindere da un radicalmente
Adesso
Adesso tutti sono
Per il radicamento sento prima polemiche era per la sua solitudine legamento naturalmente dico io chi è che direbbe sono per lo sradicamento
Nessuno
Però cerchiamo di capirci io per esempio qui anche in caso ligure fatemelo dire
Io l'unica cosa che ho chiesto quando c'era da fare i candidati segretari regionali collegate alla mia mozione e che ci fosse l'incompatibilità con
La dimensione parlamentare europea o
Ma non
E questo
Sapendo
Se l'appello consapevole
Che come dire in questa competizione poi perde anche qualche penna di non vide Di Noto ritardato la notorietà Silvia mai ottenuto fermi in tutti Italia questa cosa intontita
Perché è una cosa importante questo Miceli ma stiamo parlando di un partito allora per valido mi sono dedicato
Bisogna essere di natura regioni può livello quello regionale quello regionali con livello è quello comunale quello comunale con la nazionale col nazionale e poi si cambiano si fa mestiere per volta si cambia ma si fa
E anche
E anche la questione
Dico me
Lei se n'era azioni io lo dico qui io mi considero uno se tocca a me che ha il compito ha il compito di far girare la ruota
Anche in termini di generazione
Però sul serio per quanto sia difficile e faticoso non per emblemi
Non per emblemi io non riduco un giovane ha un figlio per favore
Io ho detto che noi dobbiamo selezionare classe dirigente a partire non dà la cooptazione ma dal merito come ti abbiamo per la fretta
In merito
Il merito
E il merito in politica il merito in politica c'è un solo modo di falso e Scarpinato sul territorio misurando chiuso perché poi non vedo altre
Perché ha tra l'altro
Fra l'altro è il modo giusto anche per creare davvero dei dirigenti
Che devono aver provato che si dà il mio volante in una volta te lo prendo l'altra volta no che poi può pendano applauso confederati fischio
Questo
Gran proprio perché non è così
Ricordavo
Stamattina
Sammarco stamattina ricordavo stamattina ero Sarzana e ricordavo questo che pensionati esperienze personali poiché incidono
Lo so a me è capitato come è capitato a tanti che hanno fatto politiche termini per superare delle cose
Al Paese il piccolo paese fare un comizio Paese avverso politicamente fare un comizio e poi andare a casa i tuoi che guardava
Non sapere anche se le prendevi no
E davanti a nessuno
A nessuno a due o tre
Ma quando hai fatto una cosa così non ti può capitare di Cosentino può entrare a Ballarò poi fallisse Grezzago Inzago perché vuole
Allora
Se vogliamo
Fare informazione
Alla politica stilizzati guardate che non era ed è chiaro questa gente adesso scuserà anche interna no è chiaro che insomma anche in seguito è chiaro insomma a tutto l'ambaradan di quel che serve e deve saperlo deve ma Nizzar lo deve usarlo
Ma la politica guarda alla gente la testa degli ottimi la sostanza della politica