Gheddafi, il suo regime, il suo ruolo durante le trattative sulla sorte di Saddam, i rapporti Italia-Libia, la politica estera italiana, i radicali

Le polemiche per il contributo italiano alla celebrazione della quarantennale del regime libico ci spingono questa volta riproporre registrazioni relativa a quanto ha tempi radicale affermano e denunciano
Sulla politica di Gheddafi sul ruolo della Libia nelle contesto internazionale sui rapporti Italia
Libia gli ascolterete vari documenti alcune di qualche anno fa altri più anti che alcuni
Più recenti e ve li proponiamo innanzitutto da interventi di Marco Pannella al primo
Dal dieci ottobre due mila sei pronunciato a Radio Radicale ed a secondo del quindici aprile ottantasei pronunciato alla Parlamento europeo a poche ore donazione militare USA in Libia
E dalla conseguente lancio di missili libici a Lampedusa seguire
Ascolterete invece la sintesi di un dibattito del venti maggio ottantasei realizzato sia tenero ma cinquantasei protagonisti Francesco Rutelli in quel momento parlamentare radicale l comunista gruppi discussione incentrata tra l'altro
Sul contenuto di un messaggio di Gheddafi indirizzato al popolo italiano ha censurato dalla RAI in conclusione quindi proporremo invece
Documenti dal settembre due mila e otto del gennaio e del maggio due mila e nove quando il radicale cercarono di opporsi in ogni modo Parlamento con oltre
Sei mila emendamenti alla trattato di cooperazione tra Italia e Libia firmato da Berlusconi anche da Alfieri ascolterete interventi di vari parlamentari radicali del PD sulle Regioni di quella iniziativa nonché
Quattro vissero tra gli atti di Marco Pannella ed Emma Bonino e dal tredici maggio due mila nove corso di una conferenza stampa
Secondo sdoganamento condotto
Dal colonnello tipico sul comportamento di Gheddafi nel due mila tre quando gli fu affidato un ruolo di primo piano nel tentativo di assegnare Saddam Hussein è di evitare nuovo conflitto USA Iraq
Seppi innominato fra i regimi dicemmo monologhi è quello di quello di Gheddafi
Ma nemico del popolo italiano cambia il loro giornale dell'odio che oggi amicizie giusto Presidente ad oggi su dai più
Più imporre immagino ma anche
Il rappresentante ufficiale nobile comunità
Fu fra le più nobile come di Livorno
Presidente decide che torni
Con
Anche un rappresentante importantissimo una
Se della diciamo lavorava da dieci anni per
La
Infatti devo dire
Per pagarmi
Perché lui regola stima
Per la
Nei confronti di quella essendo così
Diversi l'uno dall'altro
Ma appunto anche vero aveva questo problema e quindi dico il problema cioè
I figli tutti insieme abbiamo diviso il bando il pensiero dei figli
Adesso che abbiamo dei figli di Gheddafi
Questi sottovalutare l'effetto
Lungo scelto di vivere in Italia come calciatore credo a Perugia sono inutili
L'altro a commercio nel senso intellettuale nostro insomma classico
Anche con la società italiana
La conosce non credo solo sportivo
Quel tugurio auspicato molto
Figlio di Gheddafi
No questo prese
Blocchi dei finanziatore il bando ma quest'altro figlio anche sia in particolare abbia gestito ancor più giovanissimo gioventù grandi problemi
Finanziari industriali commerciali eccetera anche i tempi degli anni peggiori di Gheddafi Salvatore FIAT
Di gli altri questa continua
Devo ripetere più soltanto un po'forse più utile detto no
Ne abbiamo sentiti obiezioni gravissimo
Però
Delle parti nessuno su questa cosa non dati
Pinocchio Presidente
Io credo che
Che si stimano infine seicento agli ottocento mila e forse il milione
Gli esseri umani già in campi di concentramento che crede
Parte maggiore di questi appunto essendo coloro che ci ha attraverso la Libia per arrivare in Europa orientale
Noioso
Pensare che cosa possono essere quei campi
Non voglio pensare
Loro hanno aderito alla Convenzione di Ginevra niente nulla
Vi rendete conto che con l'attuazione sui campi se sono così gestiti da Gheddafi
Che questo punto devono sicuramente di venire in campi come dire
Col gestiti almeno moralmente da due dati dall'Unione europea
Beh trovo la cosa concorre per il
Capisco
Sono pronto perché dire molte cose
Ma sulla
Assenza e di libertà
I di speranze di liberazione
Delle cittadine e cittadini libici non si costruisce
L'avvenire di un rapporto diverso nei Paesi del sud del Mediterraneo e del mare Mediterraneo
Si costruisce il precedente tragiche riduzione di rafforzare le ragioni della violenza delle dittature
Del sanguinose
Real Time di origine
Questi dunque Marco Pannella nel dieci ottobre due mila e quattro
Durante una trasmissione Radio Radicale il prossimo documento quando un certo un'apertura invece dell'aprile ottantasei e precisamente dal quindici aprile di quell'anno quando al Parlamento europeo
Il vostro momento di dibattito
Dopo un'azione militare
USA in Libia e la conseguente lancio
Di missili libici
A Lampedusa
Credo
Avrei dovuto
Degno niente da da ricordare quali attendo le inutili
Vorrei capire che reca al richiedente la
Arrivo al tema
Può andare così lenta di Fariselli più
Doterà rate cari colleghi
Nei vostri lei ritiene
Veniva altri Governi vite traditi vedremo del membro
Adeguando la Francia la Gran Bretagna l'Italia il Belgio e gli altri
Questo comporta danni del Medioriente tant'è che la
Gli equilibri della il miliardario
Liberare i filari
Alternative lavorerò con tranquillità a priori controllore Ruoppolo un raccontino
In o di concorrenza tra cui novantanove nella cooperazione politiche
Di cui parlava l'onorevole concorrente all'Inghilterra liberali alla 'ndrangheta meglio
Concorrenti
Voglio tra di loro enormi in concorrenza con le priorità nell'autonomia da poterne negli anni
Tale
Favorevoli trovino ripeterà mentre
Matteo Rossi battaglia condannati con un'analisi un aiuto
Nonché l'Emporio prego che riguardavano le lacrime dunque d'Europa
La criminale ma avremo un coccodrillo
Dei vari Governi che di tempo progetti Nicotra del centro
La Regione
Oggigiorno dei Governi rovinato ricordatevi
Acriticamente criminale vietarli
Perché il criminale tante hanno prima utilizzato contro le università del proprio popolo ora quote europee con loro eroga dei quali come pretende di parlare nemmeno le armi in teoria degli accordi fornitemi vedo
E quindi Mobutu grido delle varie
Controlli doni non violenta
Ora Presidente
Giudicare e violente
Comunque
Correntemente
Ritengo che
è vero credo indebolire
Alimento
Arrivare l'ordine pubblico ai vari nei porti
Nell'ordine era uno dei leader mondiali a quanti nipoti ho dovuto
L'indagine di categoria
Cari colleghi
E al Parlamento dal mille novecentosettantasei
Mi diverto intorno al Parlamento
Vignelli enorme tra l'altro nuovo guardarlo Nenni tanto
Ricordo utile porre inquietudine tema pur godendo della forma giuridica cooperativa nella politica
Anche dalle le capacità di avere europei
Il colera un'autorità politica europea delle fornendo un quadro di ricorda e la banca dati è il gruppo siete d'accordo
Ripeto non abbiamo le grandi tradizioni del Parlamento timide giudicati
Irripetibili lui decide di ogni cittadino
Eccetera che abbiamo
Umanitari ed indicazioni vorrei
D'accordo e quindi poi
Ed è soltanto
Tematiche ed è anche parlato tanto di
Periodicamente il giorno in cui noi come Parlamento avrà il coraggio
Vivere
Rientra
Rigore il indovinata una manifestazione
Vergogna i dodici milioni di l'operazione politica viva
Nei confronti dei nostri guardate il giorno in cui noi avremmo ancora
Il riportare qui Lazzaro propendere
Addirittura mi addita aggiuntivo di ribadire i nostri alleati
Di fronte all'Unione stabilità
Limpida e diciamolo pure
Unione indebitati euro creino rapidamente indirizzo nella
Nella diventano
No esportatori riguarderanno i criteri propone
Ed il comportamento delle armi
Vicario che gli accordi relativo alla dinamica di forniture di qualificati
Buongiorno a linee operative pianeti di quello che vuoi con l'intervento volto ad evitarne comprendente i loro furono bancabilità quelli che muoiono di fame emergono loro anche le abbiano ogni giorno guardate accadrà Bordonali guardi Presidente
No quindi Europa c'è da vergognarsi verrà
Lontana dando mandato agli Urali
Ma l'Europa io
Europa quindi europea
Organo capace di fornire
Brava Europa arrivano in un altro
Il Guardian rapidi per tanti anni
Lire
In un indipendentemente dai mille litri riutilizzabile appieno Europa alcuni documenta Napoli quello che il Presidente del Tribunale l'aveva già denunciato
Come il problema degli ultimi anni militare in rovina la corda parleremo
Il giornalista ritengo cari colleghi
Poligono interverrà nel dover parlare mostrare le proprie l'accoglimento di fronte alle nostre le proprie vittime allora ironico ingenerato
Piano appare evidente all'ambiente a cui
Raccomanda
Gli altri un rinvio illuminati in ordine ripetibili
A gioca vorrei mettere a prenderlo in mano
Prima d'Europa degli incarichi né il colore politico ma anche
Ovviamente con loro crea per la quale ci siamo dati
Ebbene
Dovrebbe
Devi antifrodi RAI nuovi titoli di tempo ricordarlo e non i nostri
Io non leggo l'impotenza vorrebbero coloro che al momento dell'avvio l'entità no portino a nord est
Viviamo ettometrico negli anni
Così dunque Marco Pannella l'al Parlamento europeo e del quindici aprile ottantasei riascoltiamo adesso come annunciato in apertura
Una sintesi di un dibattito svolto sia per Roma cinquantasei il venti giugno di quell'anno con ospiti in studio tra gli altri gruppi dal Partito Comunista e Francesco Rutelli in quel momento Presidente dal gruppo radicale alla Camera
Però io direi prima di ascoltare Gheddafi però di in due parole di far raccontare Luciano Neri cosa è successo
Quali sono le ragioni che vi hanno o addotto per questo documento quali sono le le motivazioni che ha dato Gheddafi o chi per lui per questo messaggio agli italiani e che è stato consegnato
Cosa è molto senso inc quando ne siamo andati già nella conferenza stampa diciamo che a presto che avremmo chiesto all'interno di questo spirito
Siamo di ricerca di di dialogo nel nonché di di maggiore acutizzazione del confronto tra il nostro Paese e la Libia
Avremmo chiesto ad altre autorità libiche in generale quattro cose dapprima si Gheddafi era disponibile ad incontrare Craxi o Andreotti Lidia in Italia la seconda e se i libici fossero
Al momento disponibili ad ospitare una delega delegazione parlamentari italiani la terza era
Se fossero disponibili ad un gemellaggio con
L'isola di Lampedusa una piccola isola di limitati accettato dato c'è stata indicata da Gheddafi anche il nome del degli invalidi e perché si è ritenuto emendato diceva di farla
E anche perché noi eravamo latori poi
Potremmo anche magari chiarirlo questo di un messaggio da parte del Sindaco del vice Sindaco di Lampedusa denuncia generale
Dialoghi di stagione di pace non come
Ha riportato Repubblica ed altri giornali di una lettera scritta calibrati
La quarta
La quarta cosa era appunto il messaggio essendo noi latori di un messaggio di pace del nostro popolo dal ceto politico nel senso che abbiamo detto e gli dici il popolo italiano il governo del nostro Paese che intendiamo in generale non hanno
Il più che il Governo siamo il Popolo delle sulle sue istituzioni periferici vediamo più che il Governo in quanto tale non hanno interesse ne vogliano la guerra in questo momento né tanto meno con la Libia
In quanto tali simulatore di questo ma se messaggio e di chiediamo un
Sì di inviare un altro
Reciproco messaggio al popolo italiano questo il documento beneficia come c'è stato consegnato a noi loro ridiamo alla gente così come è stato c'è stato consegnato senza
Poi la gente che niente Caldaras ascolterà pari ad andare a vedere sono ragioni diversissime degli indagati per questo che questo dibattito seguirà questo documento non facciamola perché che nessuno presentiamo un documento Ettore commentiamo il documento è molto importante
Non spiegazione tecnica la qualità non è delle migliori
Purtroppo non dipende da noi pertanto contraddetto
è quella che sommata la vedete il doppiaggio credo che sia stato fatto direttamente da loro e controllato da voi dall'idea terzo mondo appartenenza
Va bene adesso vediamo insieme questo messaggio di Gheddafi quello con documentiamo ripeto confuciano metri cubi Mauro tutto Rutelli
Possiamo partire con le immagini
Vorrei
Sono
Cominciato a mio parere
Fino ad allora
Sono
All'avvocato
Sono felice di inviare questo messaggio all'amico popolo italiano
In questo momento difficile per la realizzazione di una linea
Caratterizzato da un clima di paura terrore e minaccia per la pace la sicurezza dei popoli di questa zona chissà della loro sovranità minimo per il quella del popolo italiano il popolo libico
Del resto dei popoli arabi
Africani e del loro facili tale flusso
A causa della
Tempismo instabilità politica degli Stati Uniti
Ridotta dalla collega di Reagan
Conosce corre per trasformare il mondo in una ricetta di palcoscenico
Con i missili
E li armi
Come faceva sul
Sullo schermo di olivo una stella nana farla
Grazie all'ONU
Che aveva assunto dalla nostra comunque
Dalla Rosa
Novecento
Dovranno affrontare un passato
La
Attraggono ad offrire
Autostradale senza dubbio magari sono un uomo recita la follia
Sta giocando con il fuoco nell'area del Mediterraneo e nel resto del mondo
Ha privato un piccolo il Pacifico popolo di Grenada dalla sua indipendenza
E da un posto una dittatura
Sono
Contiamo su di esso
Si vanta di avere sconfitto con delle armi un piccolo popoloso di cento mila abitanti
E vorrebbe ora portare la sua follia per politica distruttiva nel Mediterraneo congrua ma insomma
Tommaso D'Ambrosio
Quando sono in fondo
Quanto fatto un buon affare tuttavia ognuno fa la una barbara piuttosto appunto una formula
Voglio portare il conflitto lontano dalla mia è chiaro per avere la pace nella sua terra mentre la guerra minaccia altri popoli come quello italiano libico ed i popoli del Mediterraneo
Vorrei dire all'amico popolo italiano comma sei noi insieme a voi siamo di fronte a questa critica situazione
Affrontiamo questa potenza internazionale che pratica il terrorismo di Stato
Contro i piccoli popoli
Sacrificali interessi dell'Italia della Libia
L'Europa e dei popoli del Mediterraneo
Distruggendo in questo modo tutti degli amici abbiamo costruito attraverso gli anni
Con la cooperazione commerciali solidaristica e culturali e altri interessi comune sempre
Lorenzo Basso Michele su questo euro leggermente diversa vuole distruggere tutto quello che abbiamo costruito tra loro va il mondo arabo nel Mediterraneo
Un mare che noi vogliamo trasformare il lago di pace commercio di cultura di cooperazione da parte di stabilità
Senza flotte militare lunghe senza armi nucleari
Ma gli Stati Uniti rifiutano di ritirare la loro flotta dal Mediterraneo continuando a minacciare i popoli dell'aria
Mentre al contrario l'Unione Sovietica sì e di filiera
Dichiarata disponibile a ritirarsi
Nel caso litigi vanno negli Stati Uniti accettassero di fare la stessa cosa
Noi dobbiamo cogliere questa iniziativa sostenendo questo orientamento dell'Unione Sovietica piuttosto che mira a ritirare le flotte e delle grandi potenze da lui i terreni
Per disinnescare il prezzo indicato un attore in quest'area anzi
Il Mediterraneo appartiene ai popoli dei Paesi che vivono in questo mare e doveroso smantellare i missili Miccoli Area commisurando l'idea
Dai Comuni dalle altre basi per trasformare questo mare enumerare apriva di qualsiasi arma
Napoli è arrivata
Noi siamo stati costretti a bombardare l'isola di Lampedusa perché costituiva la base che la Sesta Flotta americana utilizzava nell'attacco contro l'lo sono Paesi in via
Utilizzando i mezzi elettronici che sono serviti per coordinare l'attacco come voi sapete il nostro Paese è stato attaccato mentre i nostri figli e
E le nostre famiglie dormivano all'improvviso sono caduti le bombe
Sono state distrutte le case
E lì la gente è stata uccisa
Ieri sono partiti dalla base inglesi per questo noi consideriamo l'Inghilterra participio e di questa azione criminosa
E per questo ingiusto che questo Paesi paghi un prezzo
Potere un prezzo ancora sconosciuto
Dovrebbe per questo essere svuotato il condannato da tutto il mondo tagli bombardieri americani hanno lanciato le loro bombe
A mezzanotte e nell'est ad esso di un docente a Tripoli avvinghiarsi dottor con un'azione disumana bambini intere famiglie sono rimasti sui volti sotto le macerie
Carlo esistono molti comuni interessi che lei grano i nostri due popoli
Noi vogliamo voltare pagina rispetto al passato
Ma l'Italia è chiamata ad ammettere che esiste indebito sto prego con il popolo libico
Per gli atti compiuti durante il fascismo e del colonialismo stamattina noi siamo stati un po'Coletto popolo promesso ed è dal mille novecentoundici che vi nave di guardia di guerra ci bombardano
La politica colonialisti che repressiva distrutto le nostre case il nostro esattoria il nostro Paese
A impiccato i nostri patrioti ha minato il nostro territorio ha distrutto le nostre città e da
Disperso Los proporrò che non sapeva neppure in quale erano i motivi della guerra mondiale
Che oggi subisce questa per uno feroce ed ingiustificata aggressione americana
L'America pratiche Aldo turismo di Stato per il PD i reati ATAC di vivere in pace
Nel nostro Paese
Abbiamo
Noi siamo strani all'attentato alla discoteca di Berlino sostenuto in ogni caso essere impresa giustificazione per questa Commissione
Potevi scusabile di questo attentato devono essere spesi e processati
Fare Libia non ha mandato la sua aviazione a bombardare
Ed ha sempre negato la responsabilità
Mentre l'America ha ordinato ha dato ordine compiere questo atto di guerra
Ammettendolo in modo pubblico
Sia al suo Presidente il suo Ministro degli esteri
Per il suo Ministro della difesa
Gli americani vogliono sacrificare gli interessi degli arabi di Orosei
Mentre noi vogliamo salvaguardare questo interesse immediato
Il mio saluto al popolo italiano si accompagna all'apprezzamento delle produzioni che hanno condannato l'aggressione contro il nostro Paese
E vergognoso che due grandi potenze attacchi in un piccolo popolo come quello libico
Un popolo che vuole edificare il suo Paese
Che vuole costruire case ospedali scuole fabbriche fattoria tutta un popolo che vuole vivere in pace Palmieri italiani devono prendere in cui azioni vi interessi comuni dei nostri popoli di miliardi che entrano in Italia ringrazia i progetti di sviluppo
Delle vostre imprese in Libia
Dunque
Di continuare la lotta dei popoli delle forze democratiche italiani libiche delle forse per ci Fistetti ecologiste per cacciare rimase straniere
E costruire la pace tra di noi
Già illustrati Oria delle gemme Maria popolare è una teoria di pace e di fratellanza tra popoli no dove non esistono partiti i Governi la si esercita ora noi vogliamo la pace combatteremo per la caccia grazie
E arrivederci
E allora abbiamo fisso insieme questo documento questo messaggio di Gheddafi al popolo italiano e con rubrica deputato comunista rubi vediamo un po'di capire in un primo giro di impressioni cosa cosa che ha suscitato tutelato è conosciuto Gheddafi personalmente
C'è anche un prato alcune volte
Quindi non è stata una sorpresa in assoluto per me
Devo dire che ha espresso delle opinioni
Opinioni opinabili
Difatti con molti dell'opinione di Gheddafi noi non concordiamo
Credo però che ugualmente si un documento utile
E mi dispiace anziché la televisione italiana per esempio non abbia consentito a trasmetterlo credo che sia un documento che abbiano un suo significato e in ogni caso è sempre
Meglio potersi parlare che non farsi la guerra
C'è un aspetto
Sul quale credo sia difficile e non convenire in quello che
Ha detto che il dato in prima
Su molte cose anch'io dissento
Ed è quello della gravissima situazione che già oggi al Mediterraneo
Gravissima secondo me per tre ragioni
Una del darla particolarmente accentuato
Ed è
Vera ed è cioè che la grande potenza del mondo gli Stati Uniti d'America hanno bombardato i suoi Paesi
è anomalo dato degli obiettivi civili Tripoli Bengasi uccidendo decine e decine di persone facendo danni enormi
E questo atto è un atto
Che si deve condannare è un atto assolutamente inammissibile
Le due cose sulle quali Gheddafi invece ha taciuto sarebbe stato bene invece che
Ne avesse parlato e che a sua volta come atto di ritorsione
Lui ha tirato due missili su Lampedusa e per fortuna che questi missili sono caduti in acqua rabberciato se fossero tenute Centrovita più avveduto che sarebbe successo e in ogni caso un atto gravissimo
Inaccettabile
Il primato militare compiuto contro il territorio del nostro Paese
Da quaranta anni questa parte alla fine la seconda guerra mondiale
E noi lo respingiamo fermamente nettamente
E in terzo luogo
Prendiamo atto
Gheddafi dice
E la Libia una
Nessuna responsabilità per quello che riguarda l'attentato alla discoteca
Per l'intervento
Anche per
E queste complicità con il terrorismo
Siamo anche noi le attese che siano portate delle prove inoppugnabili
Nessuno finora ne ha portato ma al di là di questo
C'è un fenomeno del terrorismo internazionale e c'è anche un atteggiamento da assumere nei suoi confronti
Il meno che si possa dire e che Gheddafi sulle questioni del terrorismo internazionale
Non ha scelto quella linea di
Di netta distinzione dimetti isolamento ma anzi addirittura c'è stato qualche volta anche
Certo compiacimento
L'azione terroristica che noi riteniamo invece che debbano essere assolutamente respinto credo sarà ripresa anche dagli altri connesse neanche un argomento che in un secondo giro
Valuto vicepresidente dei deputati repubblicani sono stati gruppo parlamentare che si è contraddistinto il dibattito vere gli attacchi rispetto alla posizione libica non soltanto ma anche
Di cui fa parte ministro della difesa
Del partito del Ministro della difesa dunque impressione hai avuto invece tutte da questo documento ma devo dire che trovato accusando il giornalista
Mi sembra che l'interesse giornalistico sia dato soltanto dal fatto che nella intestazione dell'intervista ci sia
Il
Leader libico e si rivolge al popolo italiano tutto il resto è scontato tutto il resto è già noto tutto il resto non è notizia mi sembra tra l'altro che quell'aspetto inquietante che tu sottolineati nella sua premessa
Venga del tutto sminuito o
Cancellato dalla totale mancanza di obiettività che Gheddafi mantiene nelle sue osservazioni sarebbe forse più credibile
Nel momento in cui
Presentando quelle che sono le sue tesi contro qualcuno in particolare gli Stati Uniti e le altre nazioni del Mediterraneo riconoscesse almeno gli atti
E le violenze che esso stesso promosso mi pare che questo tipo di credibilità che dati non l'abbiano l'abbia cercato e quindi si ha una posizione unilaterale
Di un Paese e di un
Soprattutto
Di un governante di quel Paese direi di un dittatore che è stato uno degli elementi di maggiore minaccia alla pace nella situazione del Mediterraneo e dell'Africa
E che quindi nel momento in cui si rivolge agli italiani per parlare di pace dico ha una faccia che approva rimbomba obiettivamente
E mi
Credo che da questo punto di vista certamente ricco questo concordo con gruppi tutti quanti dobbiamo riflettere su una situazione
E quella del Mediterraneo che diventasse trasformata ed è diventata diciamo incandescente pericolosa
Tutti sappiamo che l'obiettivo della pace e la ricerca il dialogo deve essere riciclato
Con tutte le energie con tutte le iniziative con tutte le forze sappiamo anche che Gheddafi non rappresenta
Per la nostra serenità mentale un elemento di certezza dei togati di di sicurezza per tutti quegli stessi italiani che hanno visto
Veniva ricordato poco fa come poi siano partiti dei missili diretti a Lampedusa che non sono arrivati a destinazione ma con lo stesso tipo di leggerezza direi
Di
Leggere se fosse un termine molto molto edulcorato questo tipo di leggerezza dico avrebbe potuto compiere attività è molto più devastanti sicuramente traumatici credo che
Lì la ricerca del dialogo debba essere cercata
E deve essere su su di essa si debba puntare credo che le il rapporto anche con l'Unione Sovietica sia stato un elemento positivo di quel di tutta questa
Pericolosissima vicenda ho l'impressione che
Gheddafi dovrebbe il che il popolo libico vorrei rivolgervi se potesse loro
Dovrebbe cercare di stabilire la democrazia un Parlamento e delle regole di dialogo in in Libia prima di poter rivolgere agli italiani degli appelli Gheddafi
Rutelli
Ma intanto io credo che litania faccia male da parte sua in particolare faccia male la RAI TV a non trasmettere questa cassetta
Così come ha fatto male ebbene quindi ha fatto dono cinquantasei vedo questo ho guardato atto fatta bene
Promuovendo poi un dibattito su una discussione a più voci su questo documento
L'Italia ha fatto male ha fatto una pessima figura
Laici fu a non mandare l'intervista di viaggi
A Gheddafi e voglio ricordarlo l'Italia ha fatto molto male all'onda bloccare la distribuzione al mercato italiano cinematografi italiano questo film si intitola se non sbaglio nel deserto
Che è un film sugli anni del colonialismo e debbo dire che delle cose che dice che da fine forse ce ne sono una che ritengo sia giusta vera ed è quella che
Molto sangue è stato sparso
Da colonialismo italiano e molte comunità molto atrocità sono state sparse
Sul territorio libico che lo scatolone di sabbia come lo chiama Mussolini
E questo una prova di grande debolezza da parte nostra aver fatto in modo che non venisse
Conosciuto attraverso un film certo pagato dal Governo ma sappiamo anche al Governo libico ma sappiamo che poi la gente
Può avere ma capacità di leggere di capire di vedere di sceverare molto maggiore quanto
Talvolta gli si attribuisce
Cosa noto delle cose che ha detto
Gheddafi è di rilevante se voleva c'è solo un elemento rilevante ed è questa invito al sostegno dell'Unione Sovietica
Che fa il leader libico accreditando una delle tante iniziative propagandistiche del Governo di Gorbaciov frodare l'Amministrazione Gorbaciov
L'Unione Sovietica è disposta a ritirare la sua volontà dobbiamo unirci popolo italiano il popolo libico per appoggiare e questa richiesta altra cosa che ho notato che mi sono appuntato mentre ascoltavo questa
Stesso discorso
La vicenda di Lampedusa c'è un riferimento discorso di le braccia a Lampedusa ed è un riferimento che poi i fatti hanno dimostrato essere fasullo voi sapete
Che
Questa batosta base una vecchia base collegata ad un sistema
Di collegamento internazionale statunitense e che non ha avuto nessun tipo di rapporto che sono il tipo di raccordo operativo per il bombardamento della e libico da parte della
Delle forze americane
Certo per noi è stata una sorpresa soprattutto votarla per me radicale che va
Qualche annetto abbiamo chiesto al Ministero Difesa di sapere quale veramente lo status delle basi dalla NATO in Italia
I rapporti tra basi della NATO basi italiane
In basi propriamente statunitense come sempre ad esempio quella è dell'Isola Maddalena abbiamo scoperto ciò tre basi che sono tanto americana da essere addirittura sorvegliate
Da motovedetta Guardia costiera della Marina la statunitense quei sottratte
Alla sovranità del nostro Paese ecco qua su molti aspetti si è fatto uno squarcio di luce e ma indubbiamente è stato uno squarcio inutili inquietante per quanto riguarda
O squarcio di Lucio si è fatto anche a proposito di questa pretesa di Gheddafi aveva bombardato una base da cui proveniva un sostegno attacco questo non era vero e gli italiani debbono sapere che questo primo atto di guerra come ricordava rubricata un quarantennio oggi e quindi il PCDD c'è un atto inaccettabile ora ricordo fare letto sull'Unità un titolo
Impressionante rubi giorno del successivo attacco
Arriva in Italia e la guerra direi che aveva il titolo limitante avanti veramente arrivavano in Italia i missili Gheddafi con il giorno più che la guerra di Ryan e quei missili
Non sappiamo che tecnicamente esiste quella cosa che si chiama errore circolare probabilità di alcuni di noi chilometri se non vado errato per quel tipo di missili
Hanno mancato la base allora non avrebbero potuto distruggere l'abitato Lampedusa fare centinaia di morti
Perché concludo questo primo round poi gli argomenti sono molte altre ma sarà economica una responsabilità che va a tutelare anche a Reagan non una responsabilità enorme ma che pazzo dobbiamo venire su questo alla rafforzata Stati Uniti Europa Italia
Cioè credo ci arriveremo certe dopo credo però che la cosa più interessante di questo dibattito e che si torna a discutere della Libia è questa una cosa e dell'Arma nel senso del Mediterraneo lo questo avviene sulla piccola
Portante non so se un'emittente romana e laziale
E qua ci siamo scottati tutti ecco solo e questo è il segnale che stanno a fiorire che tornano a fiorire l'attività dei mercanti
Che
Si non si deve
Tornare a disturbare il manovratore che adesso passati io rombi rumore di guerra
Adesso torna a fare affari
E quindi
Molte delle cose che sono dette anche di quelle definitive sono dimenticate anche a fare di natura bellica anche ad uno bellicosità parlare pure esportazioni italiane di armi alla Libia ho qui un bel dossier
Da ritirare fuori nei hai sentito il primo giro di interventi ed è un po'
Di dire anche atto impressione potete dire escludenti sì mi pare
Che
Salvo
Eccezioni di robe mi pare che ci sia
Una scarsa comprendente una scarsa volontà di fare quello che noi come democrazia proletaria abbiamo fatto andando in Libia che la prima cosa di vedere di comprendere e di capire
Una realtà che viene assolutamente distacco da quel giornalismo al quale faceva riferimento anche prima intervento di un giornalismo che io farà vedere cito ancora ieri il colonnello Gheddafi come
Questi questi temi come l'ATO e darci trovaste da donne
Oppure
Le che un giornale
Decorre da rotocalco e correte lunga un giornale che lavora sull'agenzia e quindi un'agenzia nazionale portata celere
Qui civile ma non ad almeno l'intervista concesso a due anni fa mi pare da Oriana Fallaci è riprodotta con una credo banalità inusuale nel senso che poi ha sbagliato date e circostanze in quell'articolo
E credo che ha fatto un pessimo cervice medesima come giornalista innanzitutto appunto in genere con una volta
Gheddafi commedia un processuale come
Descriverne sui tacchi delle scarpe appunto pazza idea eccetera eccetera io credo che
Vada innanzitutto capita una cosa che Gheddafi il capo di uno Stato che insorto nel sessantanove
Bisogna capire che appartiene a un altro mondo al mondo il islamico musulmano e non bisogna guardare con ottica euro centri riprodurre un'altra volta uno colonialismo anche dal punto di vista interpretativo cultura
Vi è quello che diceva Rubini trovano concorde nessuno è andato né tanto meno Democrazia proletaria vendere o ad acquistare fumo
C'è una certa Dino nato in cui c'era indire nel momento di massima tensione tra i nostri due Paesi
Una tensione indotta nel reale non reciproca tra i Paesi indotta dal bombardamento americano tale aveva lo specifico obiettivo di avvertire gli europei che nessuna politica autonoma non mediterranei possibile
Che la politica estera di controlli di occupazione militare negli Stati Uniti si dispiega non Caraibi e mentre nel con il Nicaragua e
Nel Mediterraneo con la stessa onestà simile amiche
E quindi da proprio da questo punto di vista noi pensiamo che questo terrorismo
Punto compito rinvia computerizzato scientifico che appunto bombardarlo tali dovreste ricordarlo non ci sono solo
Punto iniziati terroristici sempre comunque deprecabili in ogni occasione ma c'è anche il terrorismo scientifico ormai sono
Qualche qualche mese che ci bombarda tranquillamente
Il quartier generale di Tunisi si Bombarda
La Libia e badate bene la cosa che abbiamo visto in Libia tanto per essere per dare un dato emblematico gli americani hanno colpito tre obiettivi con estrema precisione ha condannato la tenda tendere
Gli dico la l'ufficio del leader libico e l'abitazione del verde all'interno dico
Quindi programmando il bombardamento e e
Inviando
Con estrema precisione e con altrettanta estrema precisione hanno bombardato un quartiere popoloso popolare timidi di Tripoli
E
Quaranta marchi sulla morte poveri cristi dice appunto che hanno la stessa
Dunque io inserirei il discorso non mi fermerei a Gheddafi in quanto tali inserire il discorso all'interno della questione mediterranea
Per risolvere i con me a quello stato di tensione che consente appunto ai a coloro che sono più
Centrati sul discorso di una sicurezza fondata sulla sulla militarizzazione storie Suriano col nostro Ministro della difesa Spadolini
Io credo che quelle questa visita dato un contributo al mercato un meccanismo di dialogo che mancava
E segnali positivi sono venuti il discorso di Craxi in Sardegna la mozione approvata in Parlamento che chiede il riconoscimento ufficiale dello agli atti e
In seconda battuta di dare
Mandato al Governo citando una politica di cooperazione e di dialogo con i Paesi arabi del bacino del Mediterraneo
E si è fermata per il momento almeno la cosiddetta battaglia della reciprocità diplomatica cioè dell'espulsione e reciproca di di diplomatici da Tripoli italiani da Roma libici come sapete
Questo prefigura un po'sempre là gli inizi delle aperture diplomatiche le rotture diplomatiche prefigurano diverse rotture ancora più traumatica quindi a quel da questo punto di vista mi pare che
Lassù una soluzione politico negoziale all'interno del bacino del Mediterraneo il mare più militarizzato nucleare esatto del mondo sia
Una questione all'ordine del giorno e non credo che sia un soluzione appunto agitare lo spauracchio dell'anello più debole se vogliamo che appunto Gheddafi
Provare a costruire un modello di difesa fondato su viale OCSE sull'acquisto di
Tutto ma un armamentario bellico sofisticato che come chiedono a gran voce
La parte più bellicista dal nostro Paese del Governo
Problema
Mi sembra che ha ascoltato un po'tutte le altre voci e coesa stranamente anche l'obbligo di fama all'interno del partito comunista non soltanto in tre perché come sa di feroce polemista ammaina tranquillo
Secondo me
A poca
L'importanza
Metterceli
Anch'io son d'accordo con Neri
A commentare le personalità e se Gheddafi un folle come tanta parte per esempio dalla pubblicistica occidentale tenta di dipingere oppure come fa Gheddafi nei confronti direi che a me non è il sole che il solo che è un comprai che
Una torre la paranoia di Reagan nei confronti
I Paesi come
Il Nicaragua
Come Granada come la Libia secondo me
Non è questo il punto sul quale riflettere
Il punto sul quale credo siamo tutti tenuti riflettere seriamente
Stanno all'oggettività delle cose
Ha prodotto i limiti della responsabilità politica pavese io quadrate facile trovarsi d'accordo in un giudizio subita
Ma poi il problema della sicurezza nel Mediterraneo è minacciata solo da Gheddafi questo il punto
Allora qui il discorso il discorso si fa veramente concreto
Ora noi abbiamo qui Israele vero
Che ha occupato è occupato dei territori che non sono i suoi
E quando ha ritenuto
Aggredito sia lecito prima sia la sede dove ritiene ancora il gol ci univano però
Abbiamo i turchi che si sono presi mezzo isola di Cipro creando una crisi dalla quale si parla pochissimo Marche esclusiva nel Mediterraneo
Abbiamo gli americani perché bombardano la Libia e che aumentano le loro basi militari hanno installato antimissile a Comiso anche questo non dobbiamo mica dimenticarcene
Abbiamo il Marocco che fa la guerra il Polisario non riguardano l'autodeterminazione abbiamo cioè tutta una serie di focolai
Chiedo se non saranno spenti costituiranno la polveriera per la sicurezza complessiva
Del Mediterraneo questo primo punto però noi dobbiamo
Intervenire
Per trovare i modi di una soluzione politica negoziata a tutti questi vari focolai il primo e principale dei quali
E la crisi mediorientale e la questione palestinese
E questo Sindaco il secondo problema che è quello del terrorismo
Io francamente sono sconcertato
Che i sette
Capi di Stato e di Governo dei sette maggiori Paesi industrializzati del mondo si siano riuniti a Tokyo
Abbiamo fatto quel cattivo documento che hanno fatto sul terrorismo Roma
E non abbiano detto una parola sola
Sulle origini le cause
Le fonti dove si alimenta questo terrorismo internazionale mediterranea non una sola parola
Con l'ironia che gli è proprio il Ministro degli esteri interrogato in proposito il mese ritagliando rotti ha risposto non abbiamo avuto tempo
Quindi
Secondo me era una battuta polemica perché al tempo c'era
è abbondantemente il problema che non ci si è voluto andare lì
Mandare l'origine di questo problema significa metter mano all'irrisolto questione palestinese
Così come c'è stato un problema degli ebrei però
Oggi c'è un problema dei palestinesi e fintanto che non sarà risolto il problema dei palestinesi tensioni conflitti
E conseguenze e si riverseranno anche sull'Europa continueranno ad esserci
E
Prego concludi poi la e ecco e l'ultima corre è quella
Io non concordo per esempio con Gheddafi assolutamente quando fa la questione delle basi nella modo quel in cui lo ha fatto anzi credo che l'errore più grave di Gheddafi sul piano politico ci è stato quello
Di avere minacciato verbalmente di esserci rivolto
Come rimproveri nei confronti di quei tre Governi che hanno sostenuto di tutti in Europa occidentale cioè il Governo in Italia e dispari gregge che hanno condannato l'attacco americano che hanno impedito l'uso delle basi militari
A quei fini e hanno costruito regola rivolgerci alla signora Thatcher perché da una parte li hanno negato le basi e dall'altro il suo ruolo aereo qui
è un errore politico enorme
Detto questo però cioè il problema che poneva Rutelli
Che è un problema molto serio
Deluso e dello status delle basi USA il principale motore ma anche delle basi NATO nel nostro Paese più complessivamente nel Mediterraneo e magari questo può costituire oggetto di
Successivo dice per il momento mi fermo qua
Io
Devo dire al ragionevole rubriche da sempre
Prova appunto di una grande tranquillità momenti in cui espone
Nei suoi ragionamenti
Di
Aver descritto uno scenario del Mediterraneo che corrisponde obiettivamente o a un dato di fatto cioè ci sono ci sono stati
Il restano come elementi potenziali minacce una serie di focolai
E di situazioni tensione debbo dire però
Che se Ruby si sforza e cerca di fare un'analisi
Un pochino più stringenti approfondita guardando anche nelle cronache del corso di questi anni vedrà che uno degli elementi più forte di destabilizzazione viene proprio dalle politiche che il signor Gheddafi ha praticato pende le scelte anche militari che il signor Gheddafi e pratica
Credo di poter dire che gli elementi se in qualche modo
Non dico e non posso qui provare situazioni se non quelle che già tutti gli italiani hanno conosciuto attraverso i giornali
Che da Libia e Siria siano venuti perlomeno la cultura dell'organizzazione e delle del movimento terroristi come né in Europa nel
In nei vari Paesi dove esso si è svolto è questo il primo elemento secondo elemento delle politiche di armamento
Che non sono quelle
Di un Paese che cerca di difendersi
Ma di un Paese che cerca di espandersi e che in qualche modo ha terrorizzato anche tutte quelle componenti del mondo arabo che erano intenzionate di guardare alla trattativa la mediazione come l'elemento del per arrivare a delle formule di pace stabile nel Medioriente
Questi sono
Dei ragionamenti che credo siano basati
Certo
O quando leggendo i giornali o o fare un'analisi diciamo
Dei fatti è sempre condizionato può essere in qualche modo influenzato siamo a quella che è la sua visione politica ma obiettivamente credo che tutti gli italiani siano convinti
Che sulla base di subire eventi successivi ci sia stato nello spirito diciamo della dei governanti libici una ad una volontà dichiarata tra l'altro di destabilizzare tutto lo scacchiere del nord del del del del Medio Oriente e del nord Africa
Di fatto e questo attestato resta un elemento che anche quando si voglia guardare diciamo i rapporti tra le grandi potenze alla trattativa internazionale
Al negoziato sul nucleare è stato un elemento di fastidio verso un dialogo verso un ritmo una reciproca comprensione che io credo si debba tutti quanti cercare ad auspicare così come credo
E il Ministro della difesa e il primo ad essere convinto di questo
Che la il problema palestinese la questione palestinese debba essere affrontata e si debba trovare
La soluzione che permetta un popolo di avere la sua terra la sua parte su questo siamo d'accordo ma non possiamo però pensare di creare ogni volta che si affronta questo argomento una condizione di forza per arrivare uno nuovamente all'espulsione di Israele
Perché questo l'elemento di minaccia permanente che si trova in tutte le politiche delle quali Gheddafi e per certi versi la Siria hanno in qualche modo sono stati gli esponenti più vistosi pericolosi
Certamente sul discorso anche nel rapporto dell'Italia con la NATO e con gli Stati Uniti possiamo tornare inno in un secondo round ci sono sicuramente notizie
Che non hanno nessun motivo per essere
Comunicate cioè notizie sulle strutture sugli strumenti
Perché se si facessero articoli che vanno
E pubblicità su su su quelli che sono da considerare in tutto il mondo segreti militari credo che questo
Non sia
Certamente un fatto intelligenti sicuramente possiamo riflettere e studiare parlare su quella che è la funzione
Che noi accettiamo garantendo quello
E per noi è un principio ferma la sovranità del nostro Paese e la
E la impossibilità di cedere ad altri diciamo la gestione del nostro territorio per la nostra difesa ma siamo parte di un'alleanza nella quale per esempio noi crediamo senza perdere parte o
Totalmente o un minuto si è o aspetti minori e il nostro ruolo noi credo che questo rapporto diciamo in una alleanza guardato da pari a pari a fronte alta debba pure portare dei momenti di collaborazione sugli aspetti di prezzi
Rutelli sì io vorrei affrontare due questioni sono entrate la nostra discussione
La prima questa sorta di geografia politica del
Delle tensioni conflitti mediterraneo che ha fatto
Ruby non per
Negare le cose le ho detto anzi in in aggiunta alle cose che lui ha detto che condivido cioè sono però alcune che ha dimenticato che sono sono importanti
Oltre a quelle relative alla Libia che ricordava adesso tutto sia con una l'obiettivo di rigettare Israele nel mare che obiettivo programmaticamente prima di tutto dalla Libia
Quotidianamente e ad andare al TAR a altresì per fare la guerra nel Ciad
Tu ricorderai bene e a quale figura Gheddafi esposto Mitterrand
E quanto Gheddafi sia stato una certa misura determinante per la sconfitta nel muoversi sinistra in Francia qua Paese di quella
Orgoglio nazionalista tra parentesi dopo la
Clamorosa beffa che ha riservato a Mitterrand quando si era impegnato parallelamente alle truppe francesi a lasciare in già menare alla capitale il Ciad dove Gheddafi era arrivato e una del due fazioni
Delle quali erano difese dai francesi salvo che poi non ci sono ritirati Gheddafi è rimasto nel Ciarlo che solo uno dei tanti casi diventerebbe ce ne sono altri fattori
Pensiamo a quello che sta avvenendo nord del Libano dove
Vengono ammazzate centinaia anzi migliaia di palestinesi non da forze oscure la reazione in agguato ma da
Fazioni legata al Governo siriano
Ricordiamoci che cosa accade con
La presenza di un fondamentalismo islamico alcuni
Che qui comodati sono credo davanti a tutti noi
E più in generale che cosa significa l'uso politico del terrorismo oggi nel Mediterraneo cioè non soltanto
Un uso
Di violenze fatto di violenze isolate separato dall'altro ma un uso che serva a spostare che può
Essere forse la situazione di paralisi tra le due superpotenze
A spostare addirittura gli equilibri internazionali aggiungo un'altra cosa l'altro settore che secondo me come democratico e
è importante la dittatura militare
In Turchia che è un fattore estremamente grave per ciò che riguarda
Il comportamento dell'Europa occidentale che si serve di questa
è struttura dittatoriale come bastione anche difensivo ad oriente
Oltre questi fattori che dobbiamo iscrive nell'agenda del nostro dibattito credo ne abbiamo iniziato a discutere su un'altra questione è quella delle cosiddette prove questione appassiona importantissimo
C'è stato nelle ultime settimane gli Stati Uniti un dibattito molto
Vivace che non ha sfiorato l'Italia
Relativo al fatto che gli Stati Uniti avrebbero colpito la Libia per la facilità tecnica di colpire la Libia ma
In realtà per la impotenza e la impossibilità di colpire quello che
Prove agli atti dell'Amministrazione del Parlamento e via dicendo veniva viene considerato come il grande mandate al terrorismo mediterranea cioè la Siria
Non possiamo più difficile Trevignano questi elementi erano queste prove da mettere in campo però prendo atto di questo tipo di dibattito dibattito molto significativo che getta una crescente estremamente inquietante sui rischi la strumentalità di un'iniziativa come quello
Figlio non credo non abbiamo qui mettere indubbio che ci siano prove sul coinvolgimento del regime e libico in una collaborazione attiva sua titoli si pensi soltanto I passaporti
Dei degli attentatori di Vienna per soltanto le prove che ancora un Governo amico come ricordava
A Ruby come quello comunque disponibile verso il mondo arabo
Come quello spagnolo
Ha prodotto nelle ultime settimane e ha prodotto con grande disappunto con grande difficoltà di molti settori del del governo spagnolo rispetto ad atti terroristici
In Spagna effettuati con una collaborazione Governo libico non dobbiamo oggi discutere se io prendo atto però che questi
E famose prova chiede che alcuni ambasciatori Americani andavano annunciando in giro per il mondo non abbiamo mai visto
E questo è un elemento inquietante su cui noi dobbiamo discutere abbiamo visto delle sbobinatura ecco
Improbabili telefonate la cui fonte era quanto meno dubbia un'ultima cosa vorrei dire e si collega tutte queste in questa situazione di caos nel Mediterraneo oltre la mancanza di una politica italiani o questo valore venire tornando sull'uso delle armi
Un ulteriore giro mi pare che l'elemento essenziale però sia il crollo dell'euro
Cioè noi abbiamo qui un'Europa assolutamente scavalcata emarginata e se non addirittura distrutte
Vi sono interessi fondamentali come l'Italia è stata abbinata ai suoi interessi fondamentali degli avvenimenti
Nel Golfo della Sirte chi non ha capacità di reagire anzi meglio di agire sulla scena mondiale diventano protagonisti io credo che la vera priorità che dovremmo avere davanti a noi dopo i fatti
Né i terreni nelle ultime settimane tutti i mesi e mettere al primo posto dei nostri obiettivi l'Unione europea perché il l'undici risolvere i problemi di trattarli anche
Da invenzioni micro nazionali o da a tanto meno quasi curarsi Como portaerei incrociatori tutto punterà imperialismo
Straccione sarebbe veramente continuerebbe a essere prova di responsabilità insomma
E conclusionale frode mandano dei telegrammi perché le gli argomenti sono tantissimi
Sull'Europa non c'è dubbio che è preferibile un'Europa che perda un po'di pezzi per strada che si perda un po'di partner riottosi e si perde
La Danimarca che si perda magari aggredisce verrà e la Gran Bretagna se necessario ed abbia le idee più chiare voler giocare un ruolo internazionale all'interno del quale questo sa benissimo
In particolare rubi
C'è una fondamentale iniziativa verso il sud del mondo e quindi verso il Mediterraneo è pericoloso e sappiamo già oggi che l'Italia Travesio cioè quello che ha il maggior volume di scambi commerciali con i Paesi ridere rivieraschi del Mediterraneo
E questo Consiglio è un fatto positivo sarebbe meglio che questo avvenisse per politiche di cooperazione per politica di sviluppo per le politiche di pacificazione
E non soltanto per assecondare gli interessi euro ci vengo finalmente a proposito particolare
E delle armi e quindi riteniamo che il primo con più di un'Europa unita che va fatta chi l'ha fatta con iniziativa politica una grande iniziativa e politica comune credo e spero a tutte le forze anzi lo è senz'altro e forze
Italiana democratiche è l'azione nord-sud e capire che il grande verità nel mondo e dell'Europa non sta
E in una ipotetico ruolo tra est-ovest e siamo stritolati
Dai macigni politica e due blocchi contrapposti ma guardare assunto guardare verso un'evoluzione pacificare del mondo che nasce tra l'altro spesso qui tre miliardi di persone che tra breve
Dominerà hanno la scena appunto essa demografico già oggi con grandi potenzialità economiche lo dobbiamo far sì che non si è dimenticati e i dannati della terra questo proposero
Veramente stupito che Rubini rimproveri qualcosa pro dalla Somalia i manderò domani stesso la mozione
Che ho presentato il Gruppo radicale ha presentato
E chiede la sospensione dell'utilità della Somalia che non mi risulta che il suo Gruppo abbia finora sottoscritto proprio per l'affarismo imbroglia connessione con le venne a dare un voto scritte vostro ma abbiamo fatto parecchi interrogazione
Si pagherà le azioni io spero che possa vendere sottoscrive essa mozione che è molto più radicale perché proporrei finché si continua a fare questi pasticci qua Somalia relatore certamente Provincia li aiutino li aiutino magra non vedo che lei due punti di vista perché non l'avete voluta firmare
Lei non è che l'erogazione firmate del nostro cambio sarebbero che votassero alla Camera cosa che non fanno dall'Agenzia
Diamo questa aeronavale noi facciamo il dibattito sarà il prossimo poi vorrei chiudere a proposito delle delle armi e io debbo dire adulto che
In tutti questi anni non ho sentito una parola da parte né di Spadolini né del Partito repubblicano su questo che
Adesso ti leggo questa frase poi ti dico anche chi l'ha pronunciata non si può onestamente sostenere che
La vendita alla vigilia Libia diventi Carrier trasporto nella aerei da trasporto militare G duecentoventidue duecento carri armati Lion
Quattro cordetta lanciamissili circa trecento aerei da addestramento trasformati in caccia bombardieri antiguerriglia
La stessa ditta venditrice non località postale deserto libico ottocento chilometri a Tripoli centinaia di carri cingolati M centotredici e di batterie semoventi missili
Ho domato correlativa officine molto già non contino autoblindo nel centinaio di migliaia di armi automatiche elicotteri
è pezzi semoventi non costituisca per la sicurezza del nostro Paese una grave minaccia diretta e indiretta e poi si spiega perché chi ha detto questo l'ha detto Pannella o l'ha detto un antimilitarista ma questo l'ha detto un capitano dei servizi segreti
Che capitano De Feo
Deponendo davanti alla Commissione P due
Nel momento in cui ha messo in evidenza che cosa hanno significato la parte con il ruolo di non servizi segreti con le tangenti e questo ha comportato
L'interscambio militari in particolare quali allora di che cosa ci lamentiamo di lamentato una minaccia belli che la Libia volete farci spenda altri soldi
Per la difesa italiana in questo bilancio già gonfiato
Quando le armi e abbiamo venduto e noi con cui la Libia ipoteticamente e anche talvolta concretamente ci minaccia quando coloro che oggi chiaramente non hanno mai fintanto che non non siamo certo stimati in quelle con in quelle posizioni di Ministero in quelle scelte negli anni
Sono state notevole armi e allora io ti dico che quando Spadolini amministro la difesa e quando già i fatti sono esplosi poche settimane fa continuità diciamo meravigliosa e azioni Alitalia fa realizzando diciassette aprile un mese e mezzo fa
Due mesi fa sarà l'Italia sta realizzando il porto militare gli Homes tra Tripoli misurata decine di tecniche l'Agusta sulla Libia per l'assistenza tecnica agli elicotteri istruttori italiani pesando entrando nuovi organismi sono stati stipulati nell'edilizia in Marchetti addestrato i pericoli dell'immigrazione dico che non riescono ieri di addestrati estromessi su cui sono stati caricati emigra efficaci sono verso non certo non sono i nostri camion vaticane a me blindati io vorrei capire ci si cortile bombardamenti almeno questi casi una logica sentiamo benissimo ed in Parlamento sono stati sollevati questi problemi simili Madama Mario ha anche aperto per la prima volta nelle Commissioni Difesa ed Esteri
Della Camera di parte del dei deputati un'indagine su questi problemi l'avevano fatto anche una conferenza come già difesa non mi risultano indispensabili per il risanamento consenta questo inciso c'è una una una legge perché in discussione alla quale tu sicuramente
Avrei dato il tuo contributo alto apporto anche dove questo sia l'appello che andando avanti di arrivare al termini corretti irregolari funzioni legislative di scelte politiche comuni a un'indicazione
In questo settore che è sicuramente caldo e delicato da maneggiare quale impossibile diciamo accorto io non ti mando condotto Edusei quanta dieci mesi gli addestratori per reperibili e degli aerei venduti o per gli elicotteri venduti è chiaramente impossibile
Bisogna evitare tra l'altro non sono riusciti insieme a Chieti o gli elicotteri creare queste condizioni sono quelli vanno a bombardare inciampi sulla nuca quello siamo adesso finalmente il dibattito sta prendemmo
O quel movimento in chiusura non vorrei
Alla fine avessimo troppi argomenti lasciati in sospeso delega Chamot conclude sconto dell'uno e io ho finito voglio dire che la la politica estera italiana nel Mediterraneo in generale e nei confronti di particolare
Sconta troppe parole
E troppa incoerenza e troppi pasticci
Se il momento di fare decisioni chiare di prendere decisioni chiare di prendere Giurì limpide e sono i fatti dirlo se è vero comune
è vero speriamo che questa vicenda ci sia da Mestre mento perché da ora in poi la condotta l'Italia nel Mediterraneo anziché essere un degente e come è stata in tutti questi anni sia condotta rigorosa rigoroso rispetto i principi in un Paese democratico deve avvenire
Nei confronti dei suoi interlocutori sulla base dei principi si possono anche talvolta sacrificare non fare le guerre sante
A semplificare alcuni interessi commerciali soprattutto quando sono sporchi
Era una registrazione del venti giugno ottantasei il prossimo documento è invece più recente del diciassette settembre due mila otto quand'era di casa organizzare una conferenza stampa
Dal tema i diritti umani secondo Gheddafi con chi l'Italia ha stretto un trattato di amicizia paterna reato e cooperazione
Apriamo cieca ascolterete quella del senatore radicale eletto nella lista del PD Marco Perduca
La conferenza stampa di oggi sentito dai diritti umani secondo Gheddafi vuole affrontare principalmente tre questioni uno il merito del Trattato di cooperazione tra Italia e Libia che è stato firmato
Alla fine del mese di agosto dal Presidente del Consiglio Silvio Berlusconi e dal colonnello Gheddafi a Bengasi
La situazione generale relativamente ai diritti umani della Libia di quello che è stato eletto partner
Politico ma vedremo anche economico molto importante del nostro Paese e in terza batte ultima battuta
Ma
Il contenzioso che molti imprenditori italiani ancora hanno nei confronti del regime libico
Partecipano oltre a chi parla Marco Perduca coordinatore della delegazione radicale nel gruppo del Partito Democratico Sergio D'Elia
Segretario di Nessuno tocchi Caino Donatella Poretti senatrice anche lei radicale del gruppo del PD Elisabetta Zamparutti che è deputato
Sempre radicale del gruppo del Partito Democratico e leone massa che è Presidente dell'Associazione italiana rapporti Italo libici e Claudio puzze che un consigliere della stessa associazione
Come detto dove ci sono
Molti
Aspetti di questo trattato che è stato firmato a
Per celebrare tra l'altro il trentanovesimo anniversario della rivoluzione libica che non sono noti o meglio esistono tutta una serie di resoconti stampa relativamente acciocché sarebbe al centro di questo
Ha trattato internazionale ma che non sono mai stati portati all'attenzione del Parlamento né della Camera del del Senato formalmente
Quindi per
Acquisire
Tutte le informazioni necessarie anche perché es trattandosi di un trattato internazionale dovrà passare dalla ratifica del Parlamento con Donatella Poretti abbiamo presentato un'interrogazione interpellanza urgente al Presidente del Consiglio il Ministro degli esteri in cui rifacendoci dalle poche
Notizie stampa apparse sui quotidiani nazionali ma anche sulle agenzie di stampa internazionali in particolare anche quelle libiche
Chiediamo
Conto del merito della questione chiediamo conto
Del perché si sia deciso tra l'altro a Parlamento chiuso di firmare in fretta e furia un documento in cui stando
All'informazione reperibile su internet o cartacea si darebbero cinque miliardi di dollari a a un regime
In un lasso temporale che
Fa e qui ancora una volta variano dire i resoconti tra i venti venticinque anni
E soprattutto non soltanto le motivazioni che hanno fatto
Si che l'Italia in qualche modo si faccia onere
Di
Occupazione e crimini commessi dal regime che non hanno più niente a che fare con la Repubblica italiana in particolare di quelli che vanno dal mille novecentoundici a quelle mille novecentoquarantasette
Ma a cosa servano di preciso questi cinque miliardi perché l'unico elemento che è emerso
Ma era già in circolazione almeno dal mille novecentonovantotto è la costruzione di questa fantomatica litoranea che dovrebbe un domani
Arrivare a collegare tutto il Maghreb addirittura partendo dal Marocco anche se appunto la stampa parla esclusivamente di Algeri
Tunisia Libia ed Egitto
Tra l'altro appunto andando a
Costruire una struttura che
Relativamente alla crisi del petrolio relativamente alla crisi di quello che sta diventando un fenomeno
Di
Epidemia in Africa cioè gli incidenti stradali andrebbe nella direzione opposta relativamente a ciò che invece sarebbe necessario magari la costruzione è di un collegamento ferroviario
Noi sappiamo che sono abbondante dieci anni e che i Governi italiani avevano quasi tutti quelli che si sono succeduti a
Fatto promesse a Gheddafi la cifra magari in passato era di tipo diverso oggi si è arrivati a cinque miliardi in un momento in cui tra l'altro le casse dello Stato italiane non brillano dal punto di vista delle entrate anzi dovrebbero avere
A molti di questi miliardi riservate la cui allo costruzione di strutture a livello nazionale
C'è stato detto lo sappiamo che la Libia è un partner fondamentale dal punto di vista della prigione approvvigionamento energetico per l'Italia sia per quanto riguarda il petrolio che per quanto riguarda il gas
è venuto anche fuori
Questo grazie a un'intervista del dal sottosegretario Urso a pochi giorni dalla firma mi pare il due o il tre settembre che nei prossimi giorni il regime libico
Aprirà una sorta di concorso internazionale per delle commesse relativi accento cinquanta miliardi di dollari per la costruzione di strutture a livello nazionale e si tratta in particolare di tre aeroporti
Di alcuni porti che poi successivamente dovrebbero ampliare un una promozione uno sviluppo del settore turistico che viene considerato
Uno dei
Insieme alla agli idrocarburi a dei settori trainanti dell'economia a del del regime libico
Io concludo dicendo che non soltanto oggi
Aspettiamo che il Ministro Frattini affondi affronti la questione direttamente qualora non dovesse farlo tanto alla Commissione esteri della Camera quanto a quella del Senato e vedremo quale delle prime si riunirà
A faremo iscrivere all'ordine del giorno questa interpellanza perché almeno se non il ministro un sottosegretario venga dettagliare quanto e all'interno di questo al documento perché e poi ce ne parlerà leone Massa pare che
Ci potrebbe essere una parte relativa
A non soltanto le imprese ma anche gli esuli dalla Libia che sono decine di migliaia quindi a nostra iniziativa parte
Per far conoscere qualcosa che è circolata a in ambienti stampa ma per farla conoscere agli organi istituzionali che la dovranno ratificare
In questa ricerca di conoscenza abbiamo preparato Grazia Nessuno tocchi Caino in modo particolare un dossier
Che
Dettaglia e lo affronteranno lo spiegheranno Elisabetta Zamparutti e Sergio D'Elia
Che cosa il regime di Gheddafi io concludo la mia introduzione soltanto ricordando che l'Italia è stata
Per quattordici anni tredici anni all'avanguardia nel mondo per la promozione
Di una sospensione delle esecuzioni capitali all'interno delle Nazioni Unite ecco bene occorre sapere che il nostro partner commerciale libico
Tutto ha fatto
Non di segno positivo ma insomma tutto ha fatto in generale tranne che prendere in considerazione questo stimolo del Governo partner principale cioè quello di Roma
Con questa ulteriore più breve introduzione do la parola Elisabetta Zamparutti che affronta inizierà la descrizione del regime libico proprio dalle
A dall'utilizzo della pena di morte
Grazie Marco l'opportunità di questa iniziativa di presentazione dell'interpellanza
è legata anche i connotati di quello che ha il regime libico sulla cui scarsa attendibilità a il comportamento che ha tenuto sul tema della pena di morte
Può essere significativo ed emblematico ora i grandi e il libro del mille novecentottantotto sancisce che l'obiettivo della società libica è l'abolizione della pena di morte
Tuttavia però in regime di Gheddafi nonostante più volte abbia ribadito l'importanza di questo obiettivo Nona ancora ha deciso di abolire definitivamente la pena di morte
Pinna che è prevista a per numerose attività anch'per numerosi reati anche e legati ad attività non violenti come ad esempio la libertà di espressioni e di associazioni e così come per reati di tipo economico legati alla droga legati all'articolo oltre che Fera altri reati
Politici
La le informazioni su esecuzioni e condanne a morte sono raramente riportate dalla dalla stampa o da
Documenti ufficiali del governo
Libico in ogni caso Nessuno tocchi Caino nell'ultimo rapporto a registrato che nel due mila e sette sono state messe a morte almeno nove persone tra cui quattro nigeriani
E che nei primi due mesi del due mila otto erano già state effettuate sei esecuzioni di cui cinque di cittadini
Stranieri lanci già è stato uno dei Paesi che ha ha votato contro la risoluzione che è stata approvata l'anno scorso e dall'Assemblea generale delle Nazioni Unite
Per chiedere una moratoria universale delle esecuzioni capitali ma un fatto significativo è il comportamento che il Governo libico attenuto su una vicenda
Che ha riempito le pagine dei giornali di tutto il mondo che è
La vicenda delle cinque infermiere bulgare e del medico palestinese
Perché e a anche in questo caso ho manifestato tutto l'approccio e il con portamento ricattatorio da esoso o appunto una continua richiesta di denaro o in quello che è un vero e proprio caso internazionale di prezzo
Del sangue che poi si è tradotto nei fatti in un vero e proprio sequestro a scopo di estorsione di queste persone
Persone che erano state
Viene incolpata India vera diffuso l'AIDS attraverso sangue infetto in ospedali
Dove erano ricoverati molti bambini ora queste persone erano state in un primo momento condannate
A morte nel maggio del due mila e quattro da un tribunale di Bengasi e successivamente la Commissione europea
A per cercare di risolvere questo caso aveva stanziato due milioni di Euro per un piano
Di assistenza questo centro ospedaliero ma
Poco dopo il Governo libico ha alzato la posta
Dichiarando che l'infermiere potevano essere risparmiate se la Bulgaria avesse offerto una compensazione in denaro ai parenti delle vittime
E dopo questa richiesta nel dicembre due mila cinque Bulgaria Unione europea e Stati Uniti siglare un accordo con la Libia
Per inviare in fondi per l'assistenza di questi bambini
E poco dopo un paio di giorni dopo la Corte Suprema annulla queste condanne a morte rimettendo però il caso
Davanti al tribunali di Tripoli
Da informazioni che sono trapelate su questo accordo o la Bulgaria si sarebbe accordata con la Libia per quattro virgola a quattro miliardi di euro o però nel maggio del due mila e sei e si è riaperto il processo che si è concluso con una nuova condanna a morte ed è quindi è ripartita sostanzialmente la trattativa sul prezzo del sangue
Per le vittime nel luglio del due mila e sette
La Corte suprema conferma le condanne a morte ma il diciassette luglio il Consiglio supremo della magistratura
Comunità in ergastolo le condanne a morte poche ore dopo
La decisioni delle famiglie delle vittime di ritirare
La richiesta di condanna a morte per nei confronti di queste persone intanto di un indennizzo di circa un milione di dollari per
Vittima
A ora a noi sappiamo che Nicolais Presidente francese Nicolas Sarkozy è intervenuto nella mediazione per ottenere la liberazione di queste persone rinnegando che vi fossero
O che fossero state conclusi accordi di di di tipo economico per ottenere questo risultato affermazione però smentita da a fonti libiche che invece hanno
Ribadito che l'accordo economico c'è stato o attraverso fondi in parte europei
Che sono stati appunto dati alla Libia Pierre aiuti nel
Settore sanitario io credo che questo
Dia l'idea
Di conti abbiamo stipulato un accordo alla cui nebulosità preoccupa ancora di più
Grazie di Sabetta è un altro degli aspetti che sono al centro appare sempre di questo Trattato è il contenimento dei flussi migratori
Tra l'altro l'altro il Ministro Maroni ha annunciato ieri l'altro che in ottobre si recherà in Libia proprio perché
Questo Trattato venga applicato pienamente ancora una volta non sappiamo però di quali misure si parli anche perché e questo sarebbe interessante scoprirlo
Nelle barche e navi carrette che attraversano la parte ritirare meglio meridionale del Mediterraneo arrivano in Sicilia non si trova mai un immigrato libico
Sono di tutta l'Africa ma non c'è mai un libico quindi potrebbe venire anche avendo sentito
Il tipo di negoziato sistematico e costante su qualsiasi tipo di cosa
Venire il dubbio che il regime libico si
Partecipi attivamente per avere ulteriori a informazioni relativamente allo status dei diritti umani in Libia do la parola adesso al Sergio D'Elia già deputato della Rosa nel Pugno Segretario di Nessuno tocchi Caino
Se ne abbiamo dato un sottotitolo a questo conferenza stampa che corredata dal dossier civile
Fare la stampa presente a nelle mani il sottotitolo e con chi d'Italia ha stretto un trattato
Di amicizia partenariato
Cooperazione
Bene
La Libia la forma di governo Libia secondo la dizione araba e quella della giammai griglia che letteralmente vuol dire il Consiglio lo stato delle masse
Popolo dovrebbe governare direttamente attraverso i consigli locali noi sappiamo invece che dal mille novecentosessantanove cioè ragione della rivoluzione ininterrottamente quindi per quasi quarant'anni
Vi è lo strapotere assoluto del colonnello Gheddafi credo di uno degli ultimi dittatori in servizio permanente
Effettivo in giro per
Il
Mondo per così tanto tempo
Allora
Sul fronte dei diritti umani capitolo pena di morte lo ha trattato Elisabetta
Il regime libico in questi quasi quarant'anni si è caratterizzato per la persecuzione sistematica di qualsiasi forma di dissenso politico
La repressione di ogni delibera opinione o espressione individuale oltre che delle associazioni che non siano quelle riconosciute dal regime di Gheddafi
Per l'assenza totale di una stampa di organi di stampa indica indipendenti l'incarcerazione la sparizione degli oppositori politici il ricorso
Alla pena di morte ma anche alla tortura io invito vero
Giornalisti a a vedere il capitolo sulla
Sulla tortura
Peraltro
E il Dipartimento di Stato americano che da almeno cinque o sei anni questa parte è stato l'artefice del nuovo
Sdoganamento internazionale delle
Leader
Libico nel suo rapporto del due mila sette sullo stato di diritti umani nel mondo a
Descrivere
I metodi con cui viene praticata una tortura sotto Gheddafi
E si vada alle va be'classiche scariche elettriche al incatenamento per ore a ad una parete
Succo di limone sulle ferite aperte questa non l'avevo mai sentita l'avvitamento del Capatti cavatappi nella nel nel nella schiena come forma di tortura
Le fratture delle dita che poi non vengono curate si devono
Legamenti rimarginare da soli
A Tessera appesi per i polsi o sospesi con un palo inserito tra le ginocchia
E i gomiti le bruciature di sigarette ma questo
è un metodo in uso non necessariamente solo in Paesi autoritari
Bene questa e la
Tortura c'è la tortura cinese questa è una tortura nella versione
L'ippica
L'assenza dei diritti umani fondamentali in quel Paese fa sì che un rapporto internazionale che ha curato da Freedom House sulla l'organizzazione non governativa fondata da Eleonora Roosevelt
Classifica la Libia come Paese non libero al VII livello cioè il peggiore quanto rispetto delle libertà dei diritti umani dei diritti
Ci dite bene noi con questo Paese il trenta agosto scorso abbiamo fatto un accordo un trattato di amicizia di partenariato e cooperazione
Ma lo scandalo e
Che non mi è stata resa ad oggi all'opinione pubblica italiana ma soprattutto al Parlamento italiano una copia o nota dei termini reali di questa corto
Dai resoconti giornalistici ne sappiamo che questo trattato e un trattato bilaterale riguarda anche non soltanto gli impegni economici di cui parlava Marco prima
Mai visto e per cinque miliardi nei prossimi vent'anni o venticinque anni direi quasi a fondo perduto
Ma
Ci sono degli aspetti politici di questo accordo che nessuno aveva mai osato non solo
Vuole discutere con la Libia ma
Neanche
Mettere ipotizzare come come come possibile mi riferisco soprattutto a quell'articolo
Dell'accordo l'unico che viene citato in una frase in una citazione in un estratto dai dai giornali per cui il nostro Paese si impegnerebbe a non fornire sul proprio territorio assistenza o bassi
In eventuali attacchi nei confronti del
Questo lo dico perché è grave
In passato noi abbiamo avuto casi nei quali nostri Presidenti del Consiglio Capi di Governo sì sì si sono rifiutati di fornire basi penso Bettino Craxi va a fare Sigonella eccetera
Ma per una ragione molto semplice avevano tutto il diritto di farlo perché il patto Atlantico
Prevede che uno Stato debba essere non solo informato ma deve dare il consenso nel caso in cui suo il suo territorio venga usato per azioni
Aggressive seppure dell'alleanza Atlantic ma per la prima volta nella storia accade che
Un trattato bilaterale esplicita quello che è un diritto già acquisito dello Stato quindi ha un valore ha un valore politico
Molti hanno sottolineato questo aspetto c'è stato questa uscita Chernobyl
Nei resoconti diciamo di parte italiano di quell'incontro che poi il trend del trenta agosto che poi
Ha ufficializzato la firma del Trattato non c'è stato nessun accenno ma
Diabolico
Ma
Per nulla stupido Gheddafi qualche giorno dopo
Ha voluto esplicitare lui che c'era un articolo di questo Trattato che questo
Che questo prevedeva imbarazzo degli autori tagliare del governo della Farnesina smentite le rettifiche che in realtà non rettificò perché forse l'unica cosa certa che questo articolo
E si sta in questo sono ma la cosa altrettanto grave
E che non solo il Parlamento italiano diciamo gli alleati del Patto atlantico i partner europei dell'Unione europea
Non siano stati informati dei termini e dei contenuti di questo Trattato e questo io credo e grave proprio punto di vista della collocamento dell'alleanza storiche del nostro Paese
Anche perché l'indennizzo così cospicuo
Diciamo dei danni arrecati dal colonialismo
Certo riguarda il nostro Paese questi tagli ma ci sono molti Paesi dell'Unione europea che potrebbero trovarsi in una situazione nella quale tutti i Paesi colonizzati possono sul precedente italiano
Avanzare richieste in questo senso o comunque mettere in difficoltà le opinioni pubbliche di quei Paesi loro governanti ai quali diranno ma perché non fate come ha fatto è riuscito ad ottenere
Gheddafi insomma ci sono degli aspetti della cosa che riguarda una nostre relazioni internazionali che vanno
Molti una cosa mi preme dire
Ne ha parlato di Sabetta c'è una tecnica che minatoria
Che è propria del costume del comportamento di Zelig colonnello Gheddafi quello cioè di creare emergenze
Per poi su queste emergenze chiedere soldi per cui
Che le ha create tentare di Rizzo è stata utilizzata spesso dal regime libico
Che si è caratterizzato anche per un uso cinico
E destabilizzante soprattutto il nostro Paese per esempio del dramma dei clandestini
Che partono dalle coste dalle coste libiche e investo innanzitutto il nostro il nostro Paese sono emergenze che si creano per poi sulle soluzioni di quelle emergenze continuare ad avere fondi i soldi eccetera
Ma non c'è soltanto non c'è stato soltanto questo
Quello che è accaduto il trenta
Agosto Berlusconi in un'intervista al TG tre dopo l'accordo ha detto che tra l'altro altre cose di in italiano avremo meno clandestini
Maggiori quantità di gas
E petrolio libico che lui ha detto della migliore qualità
Ma e notizia anche di questi giorni anche di stamattina sui giornali pare che avremmo anche capitali libici
Per l'azionariato Telecom
Si parla dal cinque al sei per cento addirittura al dieci per cento un affare
Che s'infiltra sui giornali di oggi di cui anche si sarebbe discusso nell'importante viaggio di pacificazione
Tra l'Italia e la Libia che il Presidente del Consiglio ha fatto il trenta agosto scorso supplemento di notizia
Anche quest'oggi su alcuni organi di stampa si prospetta
Che
Una funzione fra Telecom e media sette
B allora qui non c'è soltanto l'atteggiamento del nostro Governo rispetto da alleanze storiche rispetto invece l'accreditamento che si fa di un regime dittatoriale come quello di Gheddafi
Anche su questo si configura un altro degli aspetti che caratterizzano la vicenda politica di Silvio Berlusconi che riguarda il conflitto di interessi ma questa è una storia
Che
Magari conosceremo fra qualche mese o fra qualche anno nella sua
Evoluzione
Grazie Sergio l'ultima domanda che noi abbiamo incluso nella nostra interpellanza relativa a
A il comportamento nei confronti sia degli esuli che degli imprenditori insieme ai senatori Pegorer Gasbarri
Cabras Giarretta Lusi occorsi armato un disegno di legge prima firma senatore Barbolini tutti quelli che ho elencato sono il Partito Democratico
E depositata il tredici maggio che sentite la garanzia sovrana dello Stato per le aziende creditrici
Della Libia abbiamo con noi
Come lo ho annunciato poco fa Presidente dell'Associazione italiana per i rapporti tra nemici leone massa al quale do la parola per
Riassumerci i termini di una questione che si protrae da oltre due decenni e poi Donatella Poretti per le conclusioni della conferenza stampa
Grazie prima di tutto
Ma
A Marco Perduca che mi ha voluto invitare a questa conferenza stampa ringrazio Radio Radicale che da quando sono Presidente di questa associazione se no da prima ad alta voce
Va bene a chi non aveva voce
Chiamandomi la sera
Per portare a conoscenza del problema dei crediti alle imprese italiane
E
Devo dire
Alcune presiedevo fare alcune precisazioni
Ci stanno
Gli esseri viventi mila euro esuli che soffrono ma detentrice cacciati dalla Libia nel mille novecentosettanta che hanno perso tutti i loro beni
E che
Uno stato di diritto avrebbe dovuto risarcire sin da quando rientrati in Italia ci sanno poiché le aziende italiane che sono andati a Tripoli
Bengasi asset va anche Thales a costruzione di strade Pontirolo cose del genere acquedotti
Ed è
Queste aziende come tutti quelli che hanno esportato tecnologie italiani in Libia o prodotti anche prodotti alimentari o di vestiario
è vero sono rimasti fregati ma perché sono stati fregati perché a un certo momento
Negli anni Ottanta nazionalizzato tutto sequestrati i soldi ai portatori privati
Sono avvenute fuori
Le compagnie popolare governative
è vero l'averci Mascia BIA dalla legge nata Auria che doveva vedere la come si fa la correttezza dei rapporti
è vero che non ci fossero isole più i cosiddetti Bakshi share perché io ho assistito quando stabiliti anche
Ai processi popolari
Per combattere la corruzione ma dieci anni prima che venisse Tangentopoli in Italia
Bene che cosa succede che per quanto riguarda
Gli esseri della Libia veri venti mila italiani hanno dovuto attendere il primo il primo indennizzo da una legge del mille novecentottantacinque
Poi successivi acconti e appunti è vero su quattrocento miliardi di beni perdute nel mille novecentosettanta
Il quale quali gli indennizzi
Mi sono stati dati parziali
Ecco moneta svalutata
è vero e non raggiungono i quattrocento miliardi di
Vede dei loro beni perduti me settanta ma questa è una questione che
Riguardo un'altra associazione quella della
Dei rimpatriati della Libia che chiama ai
Ed è presieduto dalla dottoressa orto
Io presiedo l'asse laico una minuscola associazione che ho
è nata dopo che in Confindustria vedemmo
Che c'erano dei conflitti di interessi per cui le piccole e medie aziende non avevano alcuna spazi oppure le piccole e medie aziende si è sempre detto era l'asse portante della nostra economia fossero un asse portante della nostra economia
Per quanto riguarda gli esterni e per quanto riguarda il risarcimento dei danni di guerra e del tre virgola coloniale aver già questi furono pagate nel mille novecentocinquantasei dall'Italia all'allora Waitress
Se è stato contestato valida regime di Gheddafi e
Poi che cosa è successa che nel due mila e due
Il ventotto ottobre due mila due cessato un accordo bilaterale firmato
Da dell'uscio Berlusconi l'omologo libico sciame ca alla presenza di Gheddafi
Egli metteva una mano sulla spalla di Berlusconi adesso è
E Berlusconi rientrando in Italia
Dichiarò che con quel
Quell'accordo si era messo una pietra sul passato
Quella quell'accordo prevedeva per le aziende creditrici della Libia che entro il trenta novembre due mila due
Si sarebbe provveduto all'accertamento dei la documentazione creditoria entro il trentuno marzo del due mila tre la Libia si impegnava a pagare
I debiti alle imprese creditrici della Libia
Uno scandalo
Che cosa fu fu che
In quell'accordo
Fatto tutta le italiane con l'assistenza dei delle nostre istituzioni perché della Farnesina
Le imprese creditrici della ride che erano state ostaggio del Governo libico perché fuori di bloccare una
Le commesse sequestrati i cantieri alcuni imprenditori manda messi in galera era
Bloccati e i trasferimenti dei desse deve
Dei soldi dalle banche ritmiche a alle banche italiane per pagare
I fornitori
Ebbene
In quella massime si lasciava ancora una volta
A un'azienda di diritto libico Lalli
Va bene è ad una banca
Di diritto italiano con il cinquantadue per cento di capitale libico vero il giudizio su nulla
Documentazione creditizia
La cosa più assurda qual è avvenuto
Che
Questa banca di diritto italiano con il cinquantadue per cento di capitale libico
Non ha riconosciuto neanche le sentenze
Emesse emerse sentenze definitive è vero emesse dalle SS porti libica
Una cosa pauroso cioè io dico se è una se io sono un creditore e lui un debitore
Ci deve essere uno terzo oppure se siamo in uno stato di diritto e l'Italia dice di esserlo ma io non ci credo averlo
Avrebbe fatto analizzare i crediti don appropriate a
Mi si dice Commissione e poi ha detto ieri bici questi sono i crediti vi dovete pagare
Quella secondo il diritto
Secondo anche l'articolo venticinque della nostra Costituzione
Che dice che sta scritto affari economici parte terza articolo trentacinque l'Ossato italiano tutela il lavoro italiano nel mondo
Questo parola tutelate
Viene interpellata dal Ministero degli affari esteri e da chi dovrebbe far rispettare il diritto alla controparte libica come favorire
Allora in verità ho dovuto
In
Chiedere a funzionari della
Della Farnesina di prendersi lo Zingarelli e vedere che differenza c'è fra favorire e se e tutelare tutelare significa salvaguardare difendere favorire il significato agevolare
Va bene ad uno se non ci comprendiamo neanche sulla lingua italiana
Giordo devo stare in
In guardia e crescono iniziamo leone ma sono un milione di di far di nome di fatto io non mi passa vasca passare da Mosca per il naso nel due mila e due
Berlusconi disse che si era messo una pietra sul passato derivano chiusi i contenziosi dei
Dei crediti delle imprese italiane
E ci sono dei drammi
Avete letto l'articolo sul Sole ventiquattro Ore del due
Settembre scorso
Bene
E si metteva e si era in quel
Visibile non possiamo
Siamo e siamo in quell'accordo bilaterale
Il Italia liberiamo vero sempre vedevano assessore sessanta milioni di euro essa a per il risarcimento dei danni di guerra del periodo coloniale
Quell'accordo fuse segretato inspiegabilmente
No
Successivamente i libici non hanno mantenuto fede ai pagamenti dicendo che quel
Accordo era stato disatteso dalla parte italiana ma io non noi non conosciamo il contenuto di quell'accordo e quindi non possiamo dire che ha ragione fra Berlusconi e Gheddafi
E
In questo accordo qui
Noi
Riconosciamo alla Libia un risarcimento sessantacinque volte superiore
E ritorniamo a dire che è una pietra sul passato io non credo
Al più alle parole perché sono un napoletano eccome disse nella trasmissione TG economia
Di domenica
Non
L'altra
Dissi chiacchiere e Tabacchiera di legno il bando di Napoli non impegno
Il Banco di Napoli nato con il bando di pegni non impegna a queste cose e io
Alle chiacchiere non ci sto io voglio i fatti e ringrazio ma Marco Perduca
Che ha messo la sua firma sul disegno di legge di Barborini insieme ad altri ringrazio
Chi ha messo la firma al disegno di legge di Giovanardi
Creando ossesso articolato Ghelli quello di Barbolini sono due modenesi un ex sindaco di Modena del Partito Democratico è un altro di Forza Italia io non guardo i partiti io guardo gli uomini
E qui nel
Come Marco Perduca messo la firma su quell'unico anche su quello allocati di Giovanardi hanno messo a firma quella delle della lega credo di grande del PdL
Scusatemi se mi permetto di aggiungere ancora una cosa ultima perché poi sta per iniziare sorpassi ESA e dobbiamo andare perché voglio assistere anche io dalle tribune alla
A quello che dice Frattini
Io voglio sperare
Perché il disegno di legge di Barbolini sia quello di Giovanardi cacciando riporto nel testo unificato della passata legislatura perché nella passata decisa due anzidette invidia
Alla ai disegni di legge
Per la garanzia sovrano dello Stato
Dando tempo cinque anni alla nostra diplomazia di di far rispettare il diritto ed era
E in quello sensi in questi due disegni di legge si metterà
Un un sigillo chiaro dello stato di diritto perché si affida
A la la quantificazione dei crediti a un Comitato paritetico
Fra
Ministeriale del Ministero affari esteri il Ministero dell'economia e rappresentando il Ministero dell'economia ragioneria dello Stato e Avvocatura dello Stato da una parte
Le maggiori associazioni crediti rappresentative dei creditori e un Presidente un alto magistrato di Cassazione a riposo qua come Presidente
Questo è lo stato di diritto
E non lasciare oltre che
Ostaggio
Dei loro beni italiani ma anche
La mettere
Nelle mani dei libici il giudizio su sui crediti grazie Marco per grazie a te leone avevamo detto alle quattro e cioè il Ministero Frattini in Aula conclusioni Donatella fuori le conclusioni ringrazio intanto Terna
Anche della
Dell'intervento giugno una massa e
Ed è ad esempio al tanti oggi sentire anche quello che ci dirà Frattini perché innanzitutto è bene che quando
Di qualsiasi cosa si trattasse abbiano tutte le tutti chiesta e mi per sapere davvero che cosa si anzi va affermare che cosa si andrà a ratificare in Parlamento altrimenti c'è il rischio davvero che cinque miliardi
Vengano laggiù
A fondo e poi dovuto senza sapere che cosa vanno a finanziare perché quando si parla
Di contrasto dell'immigrazione irregolare
Bisogna sapere di che cosa si tratta nella realtà cioè andiamo a finanziare dei centri
Chi tipo discenti ricchi violazioni dei diritti umani si realizzano in crescendo abbiamo sentito parlare appunto di torture
E di quant'altro io ricordo che concluso il proprio si chiude per tempo che nel due mila cinque c'è stata un'audizione
Dell'ex direttore del SISDE del Prefetto Mario Mori un'audizione in Parlamento alla Comitato parlamentare di controllo sui servizi segreti bene male mi chiama come in Libia
I clandestini vengono accalappiati come cani messi su furgoncini piccata e liberati in centri di accoglienza dove i sorveglianti per entrare devono mettere i fazzoletti intorno alla bocca per gli odori nausea vomito
Il prefetto Mario Mori non è ammessi o in un anno è quotazione può Nessuno tocchi Caino
E ancora parlava di aver appena ho visitato un centro di accoglienza finanziato dagli italiani in Libia
La località era quella di serba e qui si diceva che appunto il centro chiara previsto prospettare cento persone aspettava seicentocinquanta un ammassata sull'altro cioè senza alcun rispetto di norme ingenti in condizioni terribile
Ecco cosa andiamo a finanziare con questi cinque miliardi questa
La domanda infatti vorremmo anche vedere nessuno
Era il diciassette settembre due mila otto il prossimo documento invece dal venti gennaio due mila nove quando i radicali spiegarono ulteriormente nel corso di un'altra conferenza stampa
I motivi della loro dura opposizione alla trattato Italia-Libia
Presente questo Trattato è stato stipulato il trenta agosto a Bengasi lo scorso trenta agosto dal Presidente del Consiglio da Silvio Berlusconi dal colonnello Gheddafi dopo molti anni di negoziati tra alle autorità governative due Paesi
Negoziati che erano iniziati solo sul Governo
Del centro sinistra e ci troviamo oggi a discutere in Aula dopo pochi mesi dalla firma questo Trattato per la sua ratifica noi
Con questa conferenza stampa vogliamo
Annunciare alcune iniziative sia parlamentari che fuori dalla al Parlamento in particolare stava presente oltre a me che sono Matteo Mecacci deputato
Radicale
Gruppo del PD nella Commissione esteri Furio Colombo
Deputato del gruppo del PD
In Commissione esteri anche lui Sergio D'Elia che il Segretario di nessuno tocchi Caino poi
Leone massa che invece il presidente dell'associazione italiana per i rapporti Italo libici e poi invece Raffaele
E a notti che il vicepresidente dell'associazione dei rimpatriati italiani
Dalla Libia sostanzialmente confiscati
I beni che poi nel dettaglio appunto spiegheranno anche le ragioni della loro presenza qua e come mai
è connessa all'approvazione di questo disegno di legge
Ora per farla dovere noi come deputati radicale abbiamo presentato sia in Commissione esteri e poi
Anche in Aula con il sostegno alla firma di Furio Colombo oltre sei mila emendamenti a questo trattato di cui c'è stata discussione Commissione esteri di circa una cinquantina
Gli emendamenti e perché riteniamo da primo punto di vista che la richieste di approvazione lampo che è venuto da parte del Ministero degli esteri in particolare dal Ministro degli Interni
Maroni di questo provvedimento sia un errore che non dà l'opportunità al Parlamento di valutare
Nel merito i contenuti di un trattato che noi riteniamo profondamente sbagliati quindi a partire da oggi pomeriggio con la discussione generale e poi da domani pomeriggio quando inizieranno le votazioni sugli emenda venti ci sarà appunto un'attività di opposizione netta da parte dei deputati radicali a questo provvede tutto un'opposizione che segna anche una differenze rispetto a quello che è l'atteggiamento che è stato l'atteggiamento del gruppo del partito
Democratico in Commissione esteri che dopo avere inizialmente sostenuto anche
Alcuni degli emendamenti che avevamo presentato e a loro volta vennero presentati altri poi c'è stato il voto finale a favore da parte del gruppo del partito del nel pratico con la dichiarazione di voto che è stata fatta dal
Presidente e allora il Ministro degli esteri Massimo D'Alema
Le ragioni di questa nostra opposizione credo possono essere sintetizzate da parte mia
In quattro regioni in primo luogo questo Trattato impegna l'Italia a una collaborazioni in materia di difesa
Un il Governo libico che in contraddizione con quelli che sono alcuni degli impegni sottoscritti con il Patto atlantico
In particolare l'articolo quattro del Trattato prevede che l'Italia si impegna a non usare le basi militari sul proprio territorio
Nei confronti della Libia laddove fosse necessario un attacco e questo evidentemente contraddice quanto statuito nella nel trattato del Patto atlantico in quanto si prevede
Naturalmente un una obbligo di mutua difesa da parte di tutti i membri della NATO laddove questi siano attaccati da uno Stato estero quindi per fare
Un esempio semplice nel caso in cui la Libia si trovasse a fare un attacco militare nei confronti della Francia della Spagna di una della Turchia un altro Paese membro della NATO
L'Italia sarebbe vincolata in base al Trattato NATO a
Usare da dell'uso delle proprie basi militari per l'eventuale risposta e difesa da parte
Della NATO ecco con la stipula di questo accordi di questo Trattato internazionale in base a quello che il trattato di Vienna sui trattati internazionali un trattato che viene stipulato successivamente prevale rispetto all'anticipo
E quindi l'impegno a non attaccare
La Libia sostanzialmente stabilirebbe un'eccezione di un Paese membro della NATO nei confronti di tutti gli altri
Parte di questa alleanza per quanto riguarda la difesa nei confronti
Della Libia ora voi vi chiederete
Il perché di questa norma come mai è stata inserita perché non esistono norme di questi tipo stipulati da nessun Paese membro la NATO nei dall'Italia con nessun altro Paese
Il motivo eminentemente politico attiene alla necessità del colonnello Gheddafi dimostrare al mondo arabo e alla comunità internazionale che la Libia è un Paese protetto da eventuali iniziative militari
Da parte della NATO grazie a questa collaborazione con
L'Italia e questo credo che politicamente sia molto rilevante se si pensa anche che domani
Sarà la giornata dell'inaugurazione del nuovo Presidente americano Barack Obama dove il nostro Governo non sarà
Presente e contemporaneamente il Parlamento italiano si troverà a stipulare un accordo di questo tipo anche in materia di difesa
Con la Libia questo a me pare che sia un mutamento non indifferente dei rapporti internazionali delle priorità delle alleanze internazionali che vengono stipulate
Dal nostro Paese se in particolare questo si affianca anche attorno al dei rapporti privilegiati che il nostro Paese ha instaurato con
Con la Russia di Putin di punti e di metodo
Un altro punto riguarda la quantità di soldi che vengono investiti in questo trattato si parla di duecento circa duecento milioni di euro l'anno
Che il nostro Governo si impegna a versare per venti anni nei confronti del Governo libico ora questo avviene in un momento in cui
La cooperazione con i Paesi terzi Paesi in via di sviluppo da parte
Delle Italia è stata tagliata di oltre il cinquanta per cento ormai Budget annuale della cooperazione internazionale è di poco superiori I tre ci entro milioni di euro l'anno ecco l'Italia si impegna a dare duecento milioni di euro l'anno in un momento in cui si tagliano tutti i servizi
Per i nostri cittadini al governo di Gheddafi
Capitolo che poi si lega
Questo dei soldi che vengono dati alla vicenda che poi nei dettagli
Descriveranno se amici e cioè che a fronte di un impegno così ingente di risorse economiche del nostro Governo
Il Governo libico non assume nessun impegno a rifondere dei crediti che dell'impresa e rimpatriati italiani vantano
Anche sulla base sentenze riconosciute di crediti riconosciuti a livello internazionale dallo stesso Governo libico nei confronti di cittadini italiani
Che vantano crediti che più o meno vengono stimati in circa seicento milioni di euro quindi da un lato l'Italia da questi cinque miliardi
Di dollari che sono specificati proprio nell'articolo del trattato e dall'altro per i crediti vantati dei cittadini italiani si fa un generico riferimento ha un impegno
A
Trovare un'intesa
Tra le varie
Altro punto poi cederò la parola a Furio Colombo riguarda la cosiddetta lotta all'immigrazione clandestina allora questo Trattato è stato presentato come la soluzione al problema dell'immigrazione clandestina provenienti dalla Libia
Io voglio sottolineare che
Tutti l'attività congiunte che vengono previste sia con il pattugliamento nell'Adriatico che all'interno del territorio libico
Avverranno al di fuori di qualsiasi contesto normativo riconosciuto dai governi democratici a livello internazionale per farla breve la Libia non ha mai ratificato la Convenzione ONU sui rifugiati non riconosce il diritto di d'asilo alle persone che si trovano sul suo territorio quindi la conseguenza della stipula di questo Trattato
E che le autorità e i militari Lamarina anche alla Guardia di Finanza italiane che si troveranno a collaborare con le autorità libiche lo faranno sulla base della normativa libica e non della normativa internazionale che vincola il nostro Paese
Ora molti gli esponenti anche del Governo e della maggioranza hanno auspicato che la questione dell'immigrazione clandestina e la sua gestione possa avvenire in cooperazione con l'Europa
Ora sei noi stipuliamo un accordo che al di fuori delle norme internazionali in materia di immigrazione ed i rifugiati è impossibile infatti non c'è e non c'è stato finora che ci sia la collaborazione delle autorità europee
Perché questo andrebbe semplicemente contro la legalità
Io credo vitale sintetizzato alcuni diciamo motivi evidenti per le quali questo Trattato non debba essere ratificato
Dal Parlamento e credo che questo motivi profondamente la decisione di fare ostruzionismo rispetto all'approvazione
Di questo trattato per consentire ai molti parlamentari che a livello individuale esprimono molte perplessità
Sulla opportunità di avere questo Trattato ratificato in questi termini
Non sul fatto che si faccia un trattato con la miglior risolve offrendo alcune questioni ma su questi termini è inaccettabile quindi speriamo Icaro pur l'opportunità in Parlamento a tutti questi deputati
Di esprimersi e di esprimere un loro voto che sia diverso da quello dei maggiori gruppi parlamentari che finora non hanno annunciato di voler lo
Sostenuta
Detto ciò do la parola
No
Dei ringrazio io non ignoro credo che anche voi ci abbiate pensato nella nell'ascoltare le cose
Il quadro completo introduttivo completo che l'onorevole Mecacci ha dato della situazione e di questo Trattato non ignoro le ragioni di questo Trattato nel senso che è palesemente vistosamente assurdo
Cioè è un è una cosa che non è mai accaduta ci vincola in un modo che non è mai successo citare CIPE ci pone un costo che va al di là dell'immaginabile nel peggior periodo economico
Che non solo l'Italia ma tutto il mondo staccata attraversando in questo momento e insomma delle evidenti ragioni per non esistere questo Trattato tranne una
è inutile che fingiamo di ignorare in Italia lo desidera la lega
La lega Nord per la secessione della per la indipendenza della Padania
Che sarebbe la secessione che loro stanno facendo avanzare gradatamente attraverso una serie di misure che vengono gradatamente accettate dea e Dio sa perché dalla loro parte politica e poi anche
Ancora più misterioso in questo caso dalla dalla parte politica del Partito Democratico
è quello che stanno facendo e di accontentare le paure che essi stessi hanno generato sull'orrore degli immigrati che riescono ad arrivare i vivi a Lampedusa
E bisogna allontanarne il punto di intercettazione questo è il senso di questo Trattato
Per per arrivare a questo punto che è di politica interna e leghista
Si è montata una macchina internazionale dal costo immenso e che è diventato per bravura della Libia
Bravura tecnica procura politica però pure diplomatica bravura strategica bravura finanziaria è diventato un trattato militare
Noi stiamo per ratificare un trattato militare
Tra l'Italia e la Libia per Alitalia e la Libia penso a coloro che ci ascoltano in questo momento
Persino i più giovani hanno in mente il passato di Gheddafi
E i meno giovani sanno che non più tardi del ventotto dicembre due mila e otto il colonnello Gheddafi ha preso posizione formale nei confronti della guerra
In corso nel Medio Oriente da accusando di essere codardi tutti i Paesi arabi che non sarebbero intervenuti chiede avessero rifiutata di intervenire in quella guerra
In data e mi riferisco a ad all'agenzia ufficiale libica indiana
In data nove gennaio ha proclamato l'arruolamento di volontari che avrebbero dovuto essere mandati a combattere dei conseguenza non si tratta di solidarietà araba
Hai palestinesi che è tutto un altro che è tutto un altro punto di vista è tutta un'altra questione si tratta di per evitare di alimentare la guerra e di fare in modo che la guerra non finisca questo è il nostro partner militare
Il partner militare dell'Italia
La dichiarazione di cui sto parlando avveniva la stessa sera in cui tutta la destra che voterà questa questa questo trattato in Parlamento più una parte della sinistra che lo voterà io certo non lo voterò e mi domando io spero
Che tanti altri nel te nel Partito Democratico non lo voterò ma tutti erano presenti alla giornata di sostegno per Israele nel quale stavano dando a Israele la garanzia che l'Italia
Non avrebbe mai abbandonato le solidarietà con quel Paese proprio mentre si stavano preparando gli ultimi
Né gli ultimi perfezionamenti di questo Trattato che viaggia pensate a quale velocità ricorrere di voi ricordate ancora la notizia la notizia del giornalistica di Berlusconi che ritorna trionfatori dalla Libia
In realtà il trionfatore Gheddafi
Che incassa due cento milioni di dollari all'anno per vent'anni nel peggior periodo economico
Del del del della vita né della vita economica italiana sono i duecento milioni tagliati alle università tagliare del suo meglio i quattrocento miliardi
Di lire sarebbero
La quantità di denaro tagliata
Al alle università tagliate gli ospedali tagliati alle scuole tagliate a diari
Cosiddetti ammortizzatori sociali in relazione agli atti alla cooperazione quindi e c'è veramente un ghetti delittuoso in questa in questo in questo trattato militare
La parte militare la più agghiacciante perché prevede una una domanda dislocazione militare a assoluta e a nord de delle me della Libia
Assunta truppe italiane Insiel soldati italiani soldati italiani
Che che servono sotto questa Costituzione italiana
Patto invieranno insieme ai libici il confine con il Ciad con il compito di respingere i disperati che riescono ad arrivare vivi Ai confini della Libia
Soldati italiani con la bandiera italiana
Mi domando perché i per i colleghi giornalisti italiani domando da giornalista questa non è e majors mi Russo non è una delle notizie più importanti del momento nel frattempo su motovedette provveduto pe dalla difesa italiana
I marinai libici con la loro tradizionale dolcezza in
Perché c'è terranno i gommoni a tra tra tra la costa libica e Malta
E in modo da impedire
Finalmente liberare i pescatori siciliani dal dalla dallo choc tremendo di trovare dei cadaveri di continuare a trovare dei cadaveri dentro le loro reti da pesca
Perché verranno abbattuti
Quei questionari finalmente realizzeranno l'ideale di Borghezio abbattete via cannonate potranno essere i gommoni affondati a cannonate dove nessuno vede dove nessuno sa
è da barche libiche da da da unità navali libiche quindi senza che centri la responsabilità italiana
Ma ricordiamoci all'interno di un trattato di cooperazione militare che nel frattempo impedisce all'Italia di utilizzare le proprie basi
In caso di Conte UD di contenzioso di qualsiasi tipo nei confronti nei confronti della Libia
Limite mai accettato prima
è con estrema bravura è preteso insieme con l'esoso immenso pagamento preteso dal colonnello Gheddafi si tratta dunque di una di una di una situazione così assurda così contrastante con la civiltà
Alla quale apparteniamo e con la Costituzione che regge questo Paese che è inimmaginabile che si vada è che si possa votare una simile legge diventare partner
Di uno Stato come la Libia mentre lo Stato che è la Libia continua ad essere esattamente ciò che è sempre stato
Cioè uno stato privo di ogni controllo democratico sottrae do alle ratifiche dei trattati fondamentali dell'ONU è stato ricordato che non hanno firmato il trattato sui rifugiati e quindi liberi diverso
In genere qual sia si
Di di di fondi di fare
Cadere nel vuoto qualsiasi richiesta per quanto fondata di asilo politico
Noi stiamo preparando una barriera nella quale l'asilo politico è esorcizzato prima che si manifesti viene escluso da ogni possibilità di manifestarsi
Perché soldati italiani da una parte ed è vergognoso ma anche inaccettabile e poi
Le le motovedette libiche che noi paghiamo
Immediatamente immediatamente
A nord delle coste delle delle coste libiche provvedono al a quel tipo di intercettazione
Che è sempre stato l'auspicio di molti leader leghisti abbattete lì a cannonate che vadano a fissare né le loro moschee no il linguaggio diplomatico di altissima qualità politica
Della lega Nord per l'indipendenza della Padania e finalmente potranno farlo in fondo al mare
A cura delle navi libiche che però sono legate all'Italia da un trattato di collaborazione
Ecco quei questo è e ciò che sta succedendo ricordando che tutto ciò escludere del tutto da ogni garanzia e da ogni diritto italiani espulsi dalla Libia
E ricordando insieme con gli italiani espulsi dalla Libia che restano al di fuori di qualunque garanzia che la Libia è il solo Paese il quale ha avuto dei pogrom a me
Veri concisione di ebrei italiani per le strade delle delle città delle città
Libiche nel mille novecentoquarantasei nel mille novecentoquarantasette nel mille novecentoquarantotto il che significa
Dopo la guerra dopo l'abbattimento dei cancelli di Auschwitz dopo il processo di Norimberga attenzione tutto questo è è avvenuto tra il quarantasei e il quarantotto per le strade di Tripoli quindi il e di e di Bengasi con vittime
Italiani ebrei che erano
Che erano restati in Libia credendo di essere in una parte del mondo estranea alle nazismo si dirà che questo è avvenuto prima
Anche ci fosse cantati chiarissimo
Ma non è tanto il Paese la la grande trovata di farci pagare i duecento milioni di dollari all'anno per vent'anni alla Libia territoriale a quelle del mille novecentoundici
E in cui né Prodi né me né Berlusconi era no ancora al Governo non che fosse migliore ma
Se risale al mille novecentoundici quindi la Libia ritiene di dovere essere risarcita
Perdita atti
E per la verità effettivamente disumani compiuti dall'Italia nel mille novecentoundici ma noi non riteniamo che per atti molto ma molto più recenti gli italiani
Che vivevano in Libia e gli ebrei italiani che hanno subito poco Roma e persecuzioni
E Kreka come nel periodo
Russo zarista
E tedesco nazista siano siano o possano essere parte di compensi o di di di trattamenti privilegiati di cui non c'è
Traccia
Nel Trattato quindi è assurdo ingiusto anticostituzionale in contrasto con i nostri legami internazionali in contrasto con gli impegni che abbiamo preso con le Nazioni Unite grazie
O per i giornalisti presenti
Sono forse sarà utile fare andare sull'homepage
Di Nessuno tocchi Caino subordino punto it per vedere un dossier che noi già dopo il trenta agosto
Quando si uscirono le prime notizie su questo trattato pubblicammo per far capire di che cosa stiamo parlando di quale regime illiberale
L'Italia si fa amico partner cooperanti
Detto questo avverrà in poche in poche parole in quarant'anni di potere assoluto del colonnello Gheddafi
Il regime liberi libico si è caratterizzato per la persecuzione di ogni forma
Di
Dissenso politico per la repressione sistematica delle libere opinioni individuali
Anche delle associazioni che non fossero riconosciute dal regime spesso per l'assenza assoluta
Gli organi di stampa indipendenti l'incarcerazione della sparizione degli oppositori politici
Per il ricorso a tribunali segreti la tenuta di processi a porte chiuse la pratica continua e sistematica della tortura
E della
Pena di morte con questo regime l'Italia ha sottoscritto un trattato di amicizia di partenariato e di cooperazione
Oneroso come c'è stato spiegato economicamente sia per il presente che per
Il futuro
Che non poche implicazioni anche questo è stato detto a nel sistema di alleanze tradizionali e di vincoli internazionali del nostro Paese in particolare per gli impegni
Di
Stato parte
D'Italia del trattato Atlantico ma
Oneroso soprattutto politicamente per la clausola è scritto nel trattato in uno dei primi articoli del Trattato
Che impegna l'Italia
A rispettare il sistema politico della giammai via libica questo è scritto l'Italia non può esercitare il diritto dovere di ingerenza sulle questioni umanitarie interne perché non ci sia in base al trattato siamo tenuti a rispettare il regime illiberale
Un bigliettino
Devo dire che è un trattato
Conoscendo i precedenti impegni internazionali dal colonnello Gheddafi ed come egli abbia rispettato è un trattato scritto sulla sabbia
Del deserto libico dove da quarant'anni il colonnello Gheddafi piante trapiantato le sue le sue attento
Il colonnello Gheddafi non ormai mantenuto fede agli accordi internazionali sottoscritti ad esempio proprio nel campo dell'emigrazione
In base
A accordi che l'Italia ha sottoscritto nel dicembre del due mila
E nel dicembre del due mila e sette
Beh d'Italia
La Libia avrebbe già dovuto contrastare
Lei è sotto clandestino verso le coste le coste italiane poi questo Trattato aggiunge altre altre cose ma avrebbe già dovuto fare la domanda è perché Gheddafi dovrebbe rispettare un impegno in questo campo che avrebbe già dovuto rispettare in passato ha dimostrato di non volerlo
Di non volerlo fare io credo che il Governo italiano debba prendere atto della in affitto Dahbi ditta di Gheddafi e della sua proprio una prassi è un costume della sua prassi
Volta a creare emergenze per poi battere cassa candidandosi alla risoluzione delle emergenze che lui stesso a
Ha provocato
Quindi è scritto sulla sabbia perché è facile immaginare
Che dopo la ratifica anche di questo ennesimo accordo bilaterale
L'uso cinico del dramma dei clandestini che partono dalle coste libiche finiscono a Lampedusa oltre che a Malta altri Paesi dell'Unione europea continuerà
Sistematicamente
Ci sarebbe una soluzione ma stiamo spendendo davvero miliardi di lire vecchie lire milioni di euro per far fare Gheddafi quello che già con le tecnologie a nostra disposizione potremmo fare che è quello di un monitoraggio
Satellitare possibile con i saperi di ora riusciamo entrare anche nella in una casa per vedere cosa accade monitorare quel tratto di mare che separa
Il nord Africa d'Italia e capire quanti partono con quali Battelli
Quanti riescono a superare quel male e quindi intervenire quantomeno impedire che il PIL mediterraneo continui ad alimentarsi come cimitero di disgraziati di poveracci che fuggono dalla
Mi seria o oltre che da regimi illiberali spinti dalla fame darla
Istanza di libertà verso verso l'Europa monitoraggio satellitare di quel tratto di mare una soluzione
Tecnica praticabili e ci chiediamo perché il nostro Paese non impegni semmai una parte di quei soldi per
Chiedere
Al di là dell'Unione europea nel mondo il committente nazionale di far vedere di monitorare e di cosa accade in quel tratto in quel tratto di mare
Per quanto riguarda poi che fine fanno i debiti di clandestino alla io non dico cose che pure risultano alle organizzazioni come la nostra ad altre organizzazioni umanitarie come Human Rights Watch eccetera ma risultano già agli atti addirittura al Parlamento
Cosa avviene nei centri di permanenza in o il corrispettivo dei nostri ora non so come si chiama con quelli vecchi centri di permanenza temporanea libici cioè quand'anche si riuscisse ad impedire adesso dove dove vanno a finire
Appunto i disgraziati mossi dalla fame dalla miseria eccetera
Vanno a finire in centri di permanenza che noi abbiamo già finanziato
E da molti anni molti soldi dal Governo italiano dato perché si fossero allestiti almeno tre centri di permanenza tra cui quello di sei batti e quello di Kufra
Dico non io non noi ma il l'allora prefetto Mori
Del SISDE che aveva fatto una visita in questi centri erano riferendo né al Comitato parlamentare di controllo sui servizi
Di sicurezza per il prefetto Mori che nel due mila cinque è andato proprio se debba durante un'audizione di questo Comitato parlamentare ha dichiarato che i clandestini vengono accalappiati come cani
Messi su furgoncini pick-up liberati in centri di accoglienza dove i sorveglianti per entrare devono mettere i fazzoletti intorno alla bocca per gli uditori nauseabondo
Nel centro di accoglienza di seta dice muore uno di quelli finanziati dagli italiani
Sono anche
Detenuti clandestini rispetta respinti dai nostri centri di accoglienza Spiazzi dice no dai nostri centri sono temporanee lì devono ritornare l'Italia bene vanno a finire nella situazione sul descritta e Mori che aveva visitato un centro di serietà
Nel gennaio del due mila cinque ha detto che c'erano seicentocinquanta persone invece delle cento in grado di essere ospitati una ammassato sull'altra
Senza il rispetto di alcuna norma igienica in condizioni
Terribili questa è la situazione queste la politica italiana questo il trattato che noi andremo
A ratificare io spero che persone parlamentari come non solo i radicali ma anche come Furio Colombo le cose che lui ci ha detto
Facciano riflettere tutti coloro i quali si riempiono la bocca di democrazia Stato di diritto difesa della pace mentre
Votano per un trattato che legittima un regime forse uno dei più lunghi in esercizio permanente effettivo il colonnello Gheddafi tra i più illiberale il più sanguinari che ci sono
Era il venti gennaio due mila e nove
Così il Segretario di Nessuno tocchi Caino in quel momento parlamentare radicale Sergio D'Elia all'ultima registrazione in cui uno riproporvi
In questa occasione merce dal tredici maggio due mila e nove riascoltiamo quanto dissero tra gli altri Marco Pannella ed Emma Bonino
Nel corso di una conferenza stampa si tratta di qui di
Tirare un filo
Di evidenza sui fatti istituzionali internazionali e non solo che permette pal probabilmente di arrivare al cuore
Della tagli attività dell'attualità politica dal due mila e uno due ad oggi
Con
Implicazioni
Delle istituzioni e della politica italiana assolutamente straordinarie e assolutamente
Non evidenziante
Ne dalla al corrente attualmente maggioritaria del regime né da quella
Attualmente di principale tra virgolette opposizione
Prendiamo appunto la situazione la crescita risolvibile
Di Gheddafi
Grossomodo da quel primo marzo due mila e due in cui due mila e tre in cui lui andò a la riunione del
Lega araba allora
Ma da
Il Cairo in Egitto dal fece lei delle corrispondenze su quella giornata straordinaria
Nella quale
Il
Colonnello Gheddafi arriva
A una riunione della lega araba
Che un numero cospicuo di rappresentanti della lega araba ritenevano dovesse sede dedicato
A rivolgere un invito alla pace e all'esilio alle dimissioni nell'esilio
Che Saddam aveva richiesto dicendo sede a richiesta viene dal nemico più difficile accoglierla se viene dalla lega araba la accoglierlo
E di questo eroe informati
Come dimostrano
In particolare dei documenti ufficiali sia già secretati e dalla Spagna sia dalla Gran Bretagna per un altro verso
Abbiamo Gheddafi il che individuato e dichiarato da Bush
Come quello che
Per conto
Della posizione di Bush dei suoi alleati
Berlusconi aveva invitato di verificare la possibilità di farli accettare l'esilio
E il ventidue febbraio in un incontro ufficiale
A avviene al in America nello studio ovale
Ah bene venti scusate nello Studio Ovale nell'altra sì
Nel ranch di
Alla presenza di Aznar con
La presenza telefonica
Diciamo di Berlusconi di Blair
In questa occasione
Bush conferma dice
Gheddafi è assicurato Berlusconi che
Questo criminale che per me
Tale che
Di fronte Allulli Milosevic Santa Teresa
No che che bisogna fare fuori se non muore prima in un altro modo e questo è un leitmotiv
Registrato delle masse maggiori collaboratori di Blair
In occasione dei due incontri l'ultimo di gennaio l'altro in autunno cioè lo Stato
Uno in a agosto insomma nelle è stata del due mila e due ma nel quale appunto si insiste voci parla sempre della guerra avverso il dieci marzo
Due mila e tre e
Accenna però sempre si arriverà vivo a quel momento
Se non viene ammazzato prima
Da chi beh mi pare questa insistenza
Veniva sottolineata dai collaboratori di Blair in queste con relazioni ufficiali diciamo sorte di verbali deve dirlo della degli incontri
Veniva appunto indicato comunque il ventidue febbraio
Quindi a insistenze di asma
Che dice ma
L'ideale sarebbe avere questa soluzione pacifica senza sparare nemmeno un colpo
Borse risponde ma certo io sono il primo a detestare la guerra non volere la guerra a volere la soluzione di pace
Poi però avventuroso aggiunge ma insomma poi a domanda risponde se non è il dieci marzo accetto ogni Blair che chiede di rimandare magari di qualche giorno
Qualche giorno ma allora è una bella minima lui Blair non si rende conto e quindi già lì avviene chiaro Asmaiel l'unico che cerca di
Avendo
Avuto queste informazioni ed e ci troviamo dinanzi a Bush che all'inizio dice
Per iniziativa
Di Berlusconi mi sostanzialmente lui ha tassato il terreno sulla linea della pace nostra Iraq libero come unica alternativa alla guerra
A questo punto accade per il ventidue febbraio il primo marzo qualcosa della Guarente il corrispondente
Di Bush attraverso Berlusconi che aveva all'inizio di febbraio
Inviato un memorandum
A Gheddafi su queste cose ma nel quale chiediamo chiederemo la acquisizione alla conoscenza del nostro Parlamento perché questo diventa fondamentale pur con
Una dichiarazione strana non l'unica devo dire della sua carriera
Ma delle ministro degli esteri Frattini che dice verso diciamo il quindici
Febbraio dice ma abbiamo provato ma questa cosa si rivela
Non fattibile troppo continuamente il ventidue febbraio sto ricordando invece acquisita il primo marzo
Al seguito anche della chiarificazione di quel che è un grosso Luisa
A più al maresciallo
E
Attore la cosa insultando
Il sul
Così l'Arabia Saudita in Sudan insultandolo ferocemente venduto l'altro è certo un po'io venduto tu eccetera
E a questo punto avviene nello
Questa
Riunione solenne che si sapeva dove sere particolarmente importante veniva data e indiretta non da Radio Radicale ma appunto indiretta in tutto il Medioriente
Dinanzi allo spettacolo che veniva data si interrompe prima del previsto alla seduta della mattina e viene non più ristabilita la diretta televisiva
Sta di fatto che la proposta formale che era stata preannunciata dagli emigranti avrebbe riuniti e dal c'era anche il Qatar mi pare
Nel quale l'attuale esultano per loro era principe ereditario
Diceva per quattro volte
Abbiamo incontrato Saddam e il risultato è che lui ci chiede solo di fare questo di accettare
L'esilio le dimissioni ma di accettarle se l'invito che la lega Araba li fa questa soluzione non viene accolta
E quindi diciamo a un grande merito come il killer della posizione proporrà il colonnello Gheddafi da quel momento cominciano a capire
Favolosa incredibile
Che dimostra che a tutti i livelli non sappiamo dove lavora come si sia comportata semmai la Cina che solo di recente d'altra parte
A una sua influenza determinante in Africa ma comunque allora dico questo Putin invece se ne occupava molto
E abbiamo
Una situazione da iniziale isolamento africano vige da altri che abbiamo
La premessa della sua promozione attuale
Quando
Quando si fa una infausta riforma
A Ginevra della Commissione che da anni benissimo serviva da inchiesta sui Paesi dittatoriali sui popoli oppressi e via dicendo
Si fa questa infausta riforma e a diventa Presidente di tutto questo il colonnello Gheddafi
Presidente produrli immessi del Presidente del Consiglio dei diritti umani vietate che cosa viene fuori io ricordo che personalmente
In quegli anni ci stavamo occupando Emma tutti quanti noi delle ratifiche
Del con della
Tornare della Corte penale internazionale perché ne mancavano le si doveva raggiungere un certo numero
Nell'ambito di questa è noto che Bush e la politica americana fu in quel momento ostile contro questo ricordo ma l'ho già riferito in altra sede che personalmente parlando con il
Dittatore con il leader del cambogiano un cenno
Luini confermò la abolizione della pena di morte sembrava la questione più importante ma quando dissi e poi aspettiamo a da voi anche
La ratifica della Regione alla Corte penale lui esplicitamente in un frame dire sempre no qui già abbiamo gli americani cioè abbiamo delle resistenze ufficialmente ma torno a dire questo e lo dichiara
All'epoca quindi quattro anni fa
In cui è stato l'unico allora abbiamo
Questo che diventa
Il
Presidente di della
In dello strumento di indagine di inchiesta della carta costitutiva stessa dell'ONU della Dichiarazione dei diritti
Dell'uomo e diventa questo è un elemento e nel frattempo appunto diventa anche
L'anno scorso Presidente dell'organizzazione
Africana
Da nel frattempo nel frattempo abbiamo questa sequela di accordi italiani in modo particolare ma non esclusivo
Della iniziativa del primo Governo Berlusconi ma poi ancora del secondo e la linea degli accordi come strategia essenziale nei confronti dell'emigrazione
Quella di
Imporre sostanzialmente un accreditamento strategico
Addirittura
Mettendo in crisi informalmente gli impegni italiani con la NATO
Perché gli accordi bilaterali infatti con l'Egitto
Assolutamente
Dovrebbero inserire un elemento di riserva alla
Al rispetto dettate in alto successivi a questo fatto l'anno scorso l'anno scorso ma la cosa che vorrei sottolineare
Perché non appena Berlusconi fa questo accordo si precipita anche a sedici farsi anche Massimo D'Alema si presenta se IVA in Libia
Quindi questo è il concerto
Della politica estera italiana nei confronti di questo noi
Non siamo ovviamente d'accordo noi riteniamo di trovarci dinanzi a un tradimento vero e proprio del mandato il parlamentare
Dal duemila Ettore
Ad oggi costantemente abbiamo di nuovo posto il problema della Libia in modo chiaro netto con qualche
Merito Levissima e coraggiosa adesione
Di Furio Colombo e altri
Parlamentari ma per il resto la linea di regime eh totale ed è protetta da un'assoluta mancanza
Come dire di curiosità o di indagine politica sono d'accordo sono soci se non sono che non sono la stessa cosa sono soci e anche su questo
Come sulla rapina della informazione del nostro Paese e della democrazia nel nostro Paese grazie
Abbiamo quindi fatto una
La nostra ricostruzione peraltro non smentita da nessuno dello sdoganamento diciamo del colonnello Gheddafi
Negli anni passati
Peraltro strumento di accordi enti e di favori insomma e di iniziative
Che non vengono dal colonnello Gheddafi stesso che strumento diciamo di iniziative
Bush dell'amministrazione americana sostenute peraltro dalla
Da quella italiana e veniamo ad oggi
L'ultimo atto è stato questo accordo bilaterale che ci ha visti impegnati in una opposizione
Con come vogliamo chiamarla preveggente
Di quello che sarebbe successo e di quello che era esplicito a nostro avviso tra le
Riga del trattato e che ci porta
Alla situazione odierna vorrei quindi dare la parola Matteo Mecacci
Per quanto riguarda
La situazione odierna noi abbiamo ricordo presentato al Senato una interpellanza su
La
Quali norme siano usate o a quali norme ci si appigli
Per il respingimento e la negazione sostanzialmente del diritto d'asilo che sono una violazione patente di tutta una serie di strumenti nazionali ma direi anche
Nazionali e internazionali
Ed è uno sdoganamento che continua se è vero e ne parlerà Marco Perduca della proposta di ad seguirà il colonnello Gheddafi la laurea honoris causa alla università di giurisprudenza di di Sassari non so cosa ci
Inventeremo ulteriormente per l'organo sdoganamento di questo direttore ma questo è il figlio dittatore ma questo è il filo conduttore
E che ha che ci ha accompagnato in questi ultimi anni da fare un secondo solo dimenticato fatto finale
Noi come sapete d'altra parte ma come non si sa perché è stato un accenno di un giorno questo Presidente della Commissione diritti umani
Questo Presidente l'organizzazione africana in ufficialmente fra la riunione dell'ora dello quella in Sudafrica
Dichiara che la Corte penale internazionale costituisce la prova del nuovo terrorismo
Allora su questo benché io non mi pare se n'è accorto mi pare
Sempre ma e che l'Italia che è stata centrale nella promozione di quella la convenzione prima a Roma
Non ha chiesto nulla non ha chiesto la propria ambasciatori di niente zero siamo però
Con l'illusione padronale che
In Italia sembra affermarsi dico illusione anche da parte dei possibili padroni con l'illusione padronale che si afferma in Italia in realtà si diventa asserviti dove in luoghi e ROI dei diritti umani nella fattispecie
Dell'aviazione quindi questo vorrei dirlo direi su questo
è una posizione repellente davvero vergognosa
Che giustifica come monito a tutta l'Italia ma non solo questa stella gialla
Grazie la farà Lamacchia Mecacci se ma io credo che per comprende anche quella che è la situazione attuale che si è venuta a creare anche nell'attualità ormai giornali parlano tutti i giorni di questa
Vicenda libica che appunto abbiamo non ho cercato di di di fermare qualche mese fa in Parlamento sia alla Camera che al Senato però sia necessario anche fare un'operazione di minima attribuzioni di responsabilità politiche anche per quanto riguarda il passato quello che diceva
Marco Pannella rispetta la vicenda del due mila tre riguarda anche la storia di questo Parlamento perché proprio nei giorni in cui avvenivano questi incontri sia
La in Texas Zener vertici tra Bush Aznar il Po in collegamento telefonico Blair e Berlusconi si è successivamente
Quando c'è stato il vertice della lega araba il Parlamento italiano si stava occupando in questa vicenda e il diciannove febbraio del due mila tre approvata a larghissima maggioranza Consolo
Trentotto voti a favore una mozione con la quale contrari tanti trentacinque trecentoquarantacinque a favore e trentotto contrari
Una mozione con la quale impegnava il Governo italiano a perseguire l'obiettivo della campagna Iraq libera come unica alternative alla guerra che era quello appunto di iniziativa diplomatica e politica dell'esilio di Saddam Hussein ora noi in questa interrogazione parlamentare che abbiamo presentato oggi chiediamo innanzitutto di fare chiarezza su quella vicenda perché quella vicenda come è stata detta spiega quanto avvenuto successivamente anche con lo sdoganamento politico a livello internazionale
Chi ha avuto che andate che in particolare poi ha visto l'Italia protagonista attraverso la stipulazione del primo trattato bilaterale di amicizia e cooperazione che la Libia di chi i dati ha stipulato con un Paese cosiddetto democratico occidentale perché l'Italia è il primo Paese ad averlo fatto e ricordiamo che fino al due mila due
La Libia di Gheddafi è un Paese che era ancora sotto sanzioni in Consiglio di sicurezza con accuse di terrorismo internazionale per aver sponsorizzato diventi di Lockerbie ed altro quindi
Si tratta di un'operazione
Politicamente molto spericolata che viene fatta con il sostegno del dell'attuale maggioranza ma anche del principale
Partito di opposizione che ha votato a favore di questo trattate quindi quello che noi cerchiamo di fare momento in cui si parla nell'attualità di queste anche di ricostruire come si è giunti allora con questo atto di
Interrogazione parlamentare noi chiediamo innanzitutto al Governo di rendere noto quale sia il contenuto del memorandum che lei il Presidente del Consiglio avrebbe dato l'otto febbraio
Del due mila tre al leader libico Gheddafi attraverso il Ministro degli esteri libico che era in Italia e conoscerne il contenuto perché da quanto poi risulta successivamente appunto dall'incontro che c'è stata in Texas
E dagli eventi del primo marzo evidentemente
Ho diciamo l'indicazione dell'Italia non ha avuto efficace nei confronti di Gheddafi oppure l'indicazione dell'Italia non era a favore nel progetto Iraq liberato l'esigenza da Mosema forse era di tipo diverso a favore del dello scoppio del
Del conflitto armato tra i due
La seconda informazione che chiediamo è di confermare come hanno fatto le autorità spagnole desse crepando gli atti e i diciamo gli appunti dell'incontro che ci fu a Crawford in bus se questa affermazione che Gheddafi aveva garantito Berlusconi chiesta da musei era disposta e andare in esilio corrisponda a verità e quindi che ci sia una
De sì grazie desegretazione anche da parte delle Governo italiano di quanto avvenuto in quell'incontro
E poi una valutazione politica
Cioè se quanto avvenuto nel vertice della lega araba alla quale appunto ha partecipato Gheddafi e che per ammissione
Di tutti è stato fatto fallire direttamente da Gheddafi non sia stato qualcosa che debba essere valutato negativamente anche da parte delle autorità italiane è come dire non una prova di grande credibilità
Politica da parte di un leader che poi invece viene portato
Dalle autorità italiane a un livello di legittimazione internazionale che lo ripeto non ha fatto nessun altro Paese ci in tale perché quanto c'è scritto nel Trattato che abbiamo ratificato in Parlamento a febbraio e cioè che ad esempio l'Italia si impegna
A non consentire l'uso di basi sul proprio territorio nazionale
Neutralità attacchi contro la Libia è una violazione patente palese del Trattato con la NATO che all'articolo cinque prevede l'obbligo di autodifesa collettiva e quindi nel caso in cui la Libia avesse un tipo di conflitto con un altro Paese membro e la NATO l'Italia sarebbe obbligata a naturalmente assistere la NATO e non ad assistere la Libia ecco io credo che questi siano
Elementi che e ovvie evidenti che necessitano un approfondimento anche a livello politico parlamentare e con questo primo atto di interrogazione cerchiamo di fare luce appunto su questa operazione di legittimazione politica chi è continuata e che continua anche in questi siti male con un'operazione evidentemente anche
Volta al prossimo appuntamento delle elezioni europee
Grazie prima di passare per ultimo alla parola Marco Perduca volevo solamente ricordare che
Per attuare le iniziative di respingimento in corso in questi in questi giorni
è il Governo italiano che è a una pressante richiesta ieri del Senato dello di alcuni partiti al Senato non ha stabilita una data e non ha accettato di venire a relazionare al Parlamento
Con devo dire motivazioni abbastanza abbastanza confuse ma in ogni caso volevo solamente sottolineare che per attuare quella politica e queste iniziative il Governo viola sicuramente il
Del testo unico sull'immigrazione parlo bene di quello italiano
Con che al decreto legislativo del mille novecentonovantotto e successive modifiche
Perché questo testo unico quindi legge italiana vigente
All'articolo dieci del testo unico sull'immigrazione prevede che il respingimento non può applicarsi
Nei casi previsti dalle disposizioni vigenti che disciplinano appunto l'asilo politico il riconoscimento dello status di rifugiato ovvero l'adozione di misure di protezione temporanea per motivi umanitari
E in particolare l'articolo diciannove della stessa normativa
Stabilisce che in nessun caso può disporsi respingimento verso lo Stato in cui lo straniero possa essere oggetto di persecuzione per motivi di razza sesso lingua cittadinanze religione opinioni politiche condizioni personali ufficiali
Ovvero possa rischiare di essere rinviato
Verso un altro Stato nel quale non sia protetto dalla prassi dalla prosecuzione segnalo questo fine anche nella Libia
Nella stragrande maggioranza degli Stati
Da cui provengono questi immigrati che non sono libici provengono dal Sudan dalla Nigeria dal Niger eccetera eccetera ma nella Libia nella maggioranza degli Stati cosiddetti di provenienza sono firmatari della convenzione
Del mille novecentocinquantuno sulla Stato dei dei rifugiati
Per questo motivo in questi Stati in Libia in particolare non ha sede il Commissariato dei rifugiati delle Nazioni Unite e quindi le verifiche
Sono evidentemente internazionali sono come dire perlomeno estremamente ridotte visto che nessuno riesce a può verificare cosa succede
Dopo che siano stati respinti in violazione delle norme italiane a queste persone né dove siano mandate né dove dove finisco
Va ad aggiungere doveva solo brevissimamente su questo siccome questo nel Trattato era evidente che non avendo ratificata Libia la Convenzione ONU sui rifugiati sarebbe
Tutto avevamo presentato qualità della di in un ordine del giorno nell'acqua nel quale chiedevamo al Governo di impegnarsi con la Libia per la ratifica di questa convenzione
E ci fu dato parere contrario l'ordine del giorno è stato respinti quindi con la consapevolezza che questo sarebbe avvenuto
Il dolo
Ultimo episodio di sdoganamento do la parola Marco Cappato Marco Perduca prego Cappato e qui davanti per questo la Magneti Rizzato dall'attenzione ed Emma Bonino
Ultimo ma visto per come vanno le cose forse c'è da dire sempre penultimo tutto ciò che attiene a Gheddafi alla Libia non riesce a raggiungere
Un libello di intolleranza tale per cui l'Italia reagisce in maniera se non altro di riduzione del danno venerdì della settimana scorsa ricorsi facoltà dell'Università degli Studi di Sassari adottato a stragrande maggioranza la raccomandazione al Senato Accademico di cui l'Università
Di conferire la laurea honoris causa in diritto al colonnello Gheddafi
All'uopo è stata costituita anche una Commissione di valutazione costituito da due professori come diritto costituzionale e uno in diritto italiano che nelle prossime ore
Probabilmente visto e considerato che i tempi sono necessariamente stretti dovranno fornire un parere relativamente a questa raccomandazione
Voi abbiamo presentato nella giornata di ieri un'interrogazione parlamentare sia la ministra per la università della ricerca che al Ministro Frattini
Pensate innanzitutto se la Farnesina era stata informata e consultata di questa iniziativa dell'Università di Sassari
Dopodiché abbiamo chiesto di sapere in anticipo quali siano gli orientamenti del Ministero o della ricerca e dell'università
Perché e nella preparazione del nostro documento gli ho fatto delle ricerche relativamente a un altro organo delle Nazioni Unite dove però fortunatamente la Libia l'
Né mai si è dovuta ma è stata ampiamente scrutinata cioè il Comitato dei diritti umani Del Torchio Modrone scommette che quello che deve
Supervisionare il modo con cui vengono
Tradotte in normative nazionali le norme dei patti internazionali sui diritti civili e politici e ho trovato esclusivamente documenti di censura
E di denuncia della mancato adeguamento del sistema nazionale quindi sulla base di ciò che le Nazioni Unite dicono di un loro Stato membro
Noi abbiamo chiesto di sapere quali siano i motivi per cui la causa che ha fatto dare una laurea d'onore a un
Dittatore da quarant'anni al potere deve essere ratificata dal Governo italiano
Se posso portare anche la vostra attenzione su quanto dichiarato all'inizio della settimana dal preside della facoltà
Il professor Giovanni Lo brano che ha detto non posso definirla come una mia iniziativa ma sicuramente la proposta in facoltà l'ho fatta io prima ne ho parlato con alcuni colleghi anziani e poi con il Magnifico Rettore Alessandro mai dato
In particolare ci siamo fatti carico di renderci conto se ci poteva essere una disponibilità
Un'attenzione politico-diplomatica per l'iniziativa poi veramente di più non posso dire perché non si tratta di questioni personali di cui posso disporre
Su alcune cose sono veramente impegnato alla riservatezza ecco gli atti di un Consiglio di Facoltà e speriamo anche di un Senato dell'accademico devono poter essere pubblici ci saranno anche gli studenti che hanno partecipato a questo tipo di riunioni spero
E quindi siamo in contatto che esso con
All'università di Sassari per capire chi c'era e come siano andate realmente le cose noi a questo
A questo momento in questa fase abbiamo presentato l'interrogazione devo dire quando io non annunciata in aula ieri chiusura dei lavori immediatamente venti Senato di tutti gli schieramenti si sono aggiunti adesso la stiamo facendo circolare a tutti e trecentoventidue senatori perché in effetti le mani alzate erano molto di più di questi venti di cui abbiamo raccolto nome
E nelle prossime ore insisteremo perché
Immediatamente venga data risposta a questo tipo di nostra preoccupazione grazie era una registrazione delle tredici maggio due mila e nove con questo momento la conferenza stampa nel corso della quale Marco Pannella Emma Bonino e parlamentari radicali Mecacci
Perduca illustrare un ulteriormente
Le ragioni né opposizione radicale
Ahi noi Trattati Italia-Libia Cal cosiddetto sdoganamento di Gheddafi temeva che questo momento di informazione e di riflessione