Intervista a Donatella Ferranti sull'audizione in Commissione Giustizia della Camera di Franco Ionta, capo del Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria, sul "piano carceri"

Data la Ferranti capogruppo del PD in Commissione giustizia oggi la seconda parte dell'audizione di Ionta sulla situazione delle carceri in Italia con com'è andato
Ma diciamo una è una dizione molto pacata il direttore della del dato sostanzialmente
è è consapevole della grave situazione che esiste diciamo per le carceri una sul non sovraffollamento e che diciamo si è determinato
Dalla dall'esito dell'indulto dove erano trentanove trentanove mila detenuti oggi sono sessantaquattro mila dopo l'indulto erano trentanove mila in carcere ora sono sessantaquattro mila quindi ottocentocinquantanove
E quindi di cui non trentasette per cento popolazioni diciamo straniera
Ha dato atto del fatto che le convenzioni soprattutto su indicazione della lega che chiedeva perché non si fanno scontate le pene gli stranieri all'estero ha dato atto del fatto che le convenzioni che esistono coro Mania
Che con Albania in realtà
E non vi sono di
Di scarsa applicazione perché in realtà ci sono una mera di difficoltà e anche di costi e che quindi poi il problema della convenzione della stipula delle convenzioni e non risolve il problema della questione carceraria
La questione era cerare Cyntia incentra sia sulla carenza di personale che riguarda proprio il personale i diciamo di assistenza carceraria e in particolare delle guardie delle diciamo delle liste la Polizia penitenziaria
C'è una difficile ed è deficit di organico rispetto a quello previsto dallo due mila e uno due mila uno che quindi era riferito anche a una una popolazione carceraria inferiori lui dice giustamente mi sembra
Non voglio aumentare quella Canton tali camorra e almeno che fosse coperta rispetta quarantacinque mila mi pare di ricordare e di e polizia personale di polizia penitenziaria sono in servizio quaranta mila quindici sono
Una notevole percentuale dopo di scoperture di organico
E
Ha individuato Bari tipo tipologie di interventi ristrutturazioni delle situazioni di alcune carceri ristrutturazione alcuni in parte già avviata e mi pare di aver capito con
Non so se mi pare i mille settecento posti di detenzione recuperati occupo o comunque
Recuperati del terzo punto crei individuati infine situazioni in cui migliorative rispetto a quelle attuali però ci vuole un piano di intervento sia per i nuovi padiglioni su carceri esistenti sia
Un care uno è un fenomeno di intervento vice edilizio nuovo che si dovrebbe sviluppare e-mail che l'articolo di tre anni dal due mila dieci due mila undici due mila dodici
E che prevede e punto l'intervento sostanzioso di impegno economico
In Hui ha individuato diciamo l'impegno economico ma il Consiglio dei Ministri cioè Louis spetta individuare quantificare più o meno l'intervento economico ma ancora
Non ci sono i e a fronte etniche e diciamo le risorse
E finanziarie diciamo di copertura
Quindi ecco perché
Verosimilmente questo piano carceri non è ancora in Consiglio dei Ministri perché andrà in Consiglio dei Ministri quanto qui alla copertura economica
Quindi appena abbiamo fatto Bruno sollecitato che abbiamo visto che comunque
Stato preso in considerazione un po'quella che era anche la nostra richiesta iniziale che questo nuovo piano carceri questi nuova edilizia individui dite delle delle costruzioni edilizie diverse
Per diciamo il il detenuto
Comune di non eccessiva pericolosità che quindi
Non faccia diventare la cella come unico luogo di intrattenimento quotidiano dell'intera giornata delle delle detenuto stesso
Mi sembra che qui su questo aspetto
Dice afferma che verrà a vera ha bacchettato sia una piano carceri dove è prevista questa no milizia
Con un carcere non fortino sia invece una possibilità poi per RAI quarantuno bis e di i tre vedere una sistemazione carceraria diversa
E di di più alta sicurezza
L'altro aspetto poi intende appunto assente ha segnalato quello che noi già conosciamo che in alcune carceri esempio Milano ci sono poi delle convenzioni esterne CONI imprenditori o enti locali che possono poi favorire il lavoro ma sarò sente
Spazi di sperimentazione e che noi insomma diciamo così si sa ci sono delle isole felici richiamo il cosiddette felice anche se sempre si tratta di
Di si doti di pena
E però il problema e poi renderle e diffondere queste e pratiche attraverso poi anche l'impegno delle direzioni del carcere e del personale adeguato quindi ritorniamo sempre al solito problema
Io ho chiesto anche personalmente un impegno
Delle delle direttore del DAP a risolvere problema anche degli psicologi quindi dei famosi psicologi da assumere verificare poi la possibilità
Perché qui si che la cosa si sta riparlando tra e le Regioni
Lei che l'altra parte sanitaria e il lei ministero c'era addirittura c'è chi passo sostenuto che queste psicologi non rientrerebbero
Nella parte di assistenza sanitaria
Perché se non per la parte che
L'aspetto che riguarda l'assistenza
Hai tosto dico per dipendenti quindi rimangono fuori tutta la parte
Di di
Presenza dello psicologo necessaria indispensabile per le altre figure di tre minuti in particolare quelli che replicano commesso fatti di violenza sessuale
E in dell'ambito del quale noi questa questo il questo pacchetto giovane nelle prime l'enormità della violenza nel testo Susa la violenza sessuale e nel dello stalking in maniera condivisa avevamo individuato un percorso
Di recupero specifico
E anche e rigoroso perché prima di consentire per per diciamo delle figure premiali a questi
Condannati insomma quindi se però non c'è la figura dello psicologo non ci sono e questi psicologi sono soltanto presenti con un monte ore che assolutamente attraverso le convenzioni è insufficiente alla realtà
Quindi questa situazione noi ci siamo ma non è risolvibile io personalmente devo dire ovvi ho visto devo dare atto una una
Insomma direttore del una responsabile il DAP comunque
Consapevole delle varie problematiche con una marea di problemi problemi problemi di grande responsabilità e forse
Con poche allo stato poche ero stato strumenti est effettivi di di di soluzioni
Il primo strumento di risoluzione e prevedere un finanziamento sia pure diciamo per le annualità
Che sia concreto e
E diciamo con specifica diverse destinazioni acquista nuove costruzioni poco al finanziamento anche alle per il personale perché e d'altro canto
Da tutto poi e si incentra insomma su questa sinergia di fattori
E per quanto riguarda invece a proposito dell'elezione carceraria la proposta che era stata fatta di vendere a privati questi Lilli le carceri più diciamo più vecchie più anche però con valore
Storico non so a Regina Coeli San Vittore farne poi come il premier ha più volte ricordato dei supermercati piuttosto che dei grandi alberghi Ionta non ha parlato
Non ha parlato anzi mi pare di averle se l'è sentita sottolineato che adesso Toniato proprio dieci per
Per Regina Coeli addirittura la possibilità di fare un padiglione e cioè un'ulteriore
Checché e all'interno cioè che che qui consentirebbe tra l'altro un risparmio anche di risorse di servizi perché c'è già una struttura carceraria
E che consente con aumentandolo io con una con nuova costruzione di una di una parte novanta milioni di
E creare nuovi posti ma anche di avere un risparmio di di di comunque di
Allestimento di prima allestimento e così diceva oltre Roma Rebibbia si può pensare ad altri istituti già esistenti laddove lo consentano quindi
Di su questo non ne ha fatto alcun centro alcune cioè noi e credo che non faccia parte del suo programma carceri forse fa parte di di una così
Di queste affermazioni che alcune volte ci vengono propinate
Le idee i magari che ciò che ci vengono per minare l'arte del premier che però magari di
Di quindi per ora rimangono anche perché io ho fatto proprio la domanda è precisa esteri in accanto a un piano carceri delle delle date vi sia un altro piano carceri
Che è stato magari elaborato o comunque pensato dalla Presidenza del Consiglio
E e ci ha risposto in maniera molto netta che per legge l'unico piano carceri può essere quello che reca la firma del responsabile del DAP
Anche se poi i soldi però sono le risorse che devono essere trovate
Fanno o non fanno capo al Ministro della Giustizia no far tanta capo a lui la responsabilità al DAP che ne ha la responsabilità di elaborare Piano Carcere e di quantificare le risorse necessarie
Poi Tarak farà capo alla Lalli Bilancio
Dello Stato e quindi era generosa deve dello Stato individuare poi
Credo le risorse necessarie anche perché
Tra l'altro la costruzione di nuove carceri a cavallo con la competenza del Ministero delle infrastrutture
Quindi
E su un altro capitolo garanzie Francia giustizia sei proprio sempre appunto come a questo proposito si era parlato anche di tendi carceri galleggianti Snami
Non ha parlato io ho parlato crea ho chiesto specificatamente quali fossero i criteri di zone di indirizzo per la costruzione di nuove carceri ne ha parlato soltanto
Di nuovi difficili
Alcuni per custodia non di particolare tre pericolosità e quindi con ampi spazi i luoghi comuni mense eccetera ed altri invece quarantuno bis oppure alta sicurezza in istituti
Accorpati indicati
Anche insulari ma ha detto possibili questo di sprechi della legge nell'ultimo pacchetto di sicurezza ma non abbiamo ancora non hanno ancora individuato dove come