Nuovo Codice di Procedura Penale, legge finanziaria, pentitismo

Buona giornata agli ascoltatori di radio radicale in questi questi ultimi e tempi da alcuni giorni né affetti si parla sui quotidiani di uno studio che è in corso da parte del ministro all'Interno mi fregate giustizia Giuliano Vassalli Gava
Di analisi e di ipotesi di cambiamento del rapporto che esiste in Italia anche secondo legge fra pentiti e pentitismo e magistrati ipotesi quindi di e questo però non è chiaro o di sconti di pena o di agevolazioni di copertura e di difesa concreta della vita in questi pentiti
Parliamo di cui sto con la Cesare Salvi che è responsabile del settore giustizia del Partito Comunista Italiano e ne parliamo vere e cercare di analizzare un attimo colui tenuto la consistenza il significato di questa ipotesi
Sicuramente poi per esaminare alcuni aspetti che hanno rilevanza anche politica di questa vicenda che vedremo
Nel corso di questa per intervistare buongiorno buongiorno ecco io innanzitutto vorrei chiedere a lei che è responsabile del settore giustizia dei uno dei maggiori partiti italiani cosa a compreso cosa ritiene che sia accadendo
Su questi su questi fatti
Ma non è ben chiaro dove si voglia andare a parare io distinguerei due problemi scintillare la questione della protezione dei pentiti delle loro famiglie cosiddetti pentiti d'ora in poi parleremo di pentiti ma intendiamo e un'esigenza vitale indispensabile sono saliti i veri e propri massacri intorno degli stessi pentiti o le loro famiglie lo Stato non ha fatto a sufficienza la sua parte e quindi certamente indispensabile studiare un programma come del resto si va in tutti i Paesi gli Stati Uniti hanno un sistema attrezzatissima questo campo per proteggere chi collabora quali ne siano le motivazioni con la giustizia ed evitare vendette contro di loro contro i loro familiari altro è il discorso se si volesse spendere una uno un ricondurre anche nel campo della lotta alla mafia all'Aler un tipo di legislazione che prevede lo sconto di pena di e così via io su questo forti dubbi per una ragione di Fondo chi riguarda in genere in modo come si sta attrezzando come ci si sta attrezzando come si sta discutendo il problema della lotta alla mafia quando all'esigenza essenziale e degli apparati dello Stato tutti gli apparati dello Stato Torino Pennetta livello ordinario questa è l'esigenza basilare che non è soddisfatta
Temo che questa questione dei pentiti i rischi di essere un altro alibi un altro modo per sviare l'attenzione dalla questione fondamentale come in una certa misura è stata anche la questione dell'alto commissario per intendersi o come la questione della riforma delle
Secondo relatore diversamente va fatta ma che non giustifica la la la guerra la l'applicazione scarsissima necessario negli ultimi anni di questa legge ecco no a questo l'alto commissario scusi giacché il loro non è un argomento che avevamo pensato a maggio e che lei lo ha
L'ho nominato io le le chiedo un parere a questo punto su questa anche perché poi parliamoci chiaro Sica e storicamente uno di quei magistrati che ha operato a Roma per anni sulle più delicate inchieste facendo sì che in genere queste inchieste arrivasse non non le prosecco
Allora di chiedere alla valutazione in questo senso Bologna sulla sulla sulla persona non vorrei proprio entrare nel darò incarico il capitano sul ruolo però il tetto di cinque o sei ma che del ruolo istituzionale e milioni
Sa di coordinamento e che sia giusto dare i precisare e chiarire questi problemi queste esigenze di coordinamento non c'è dubbio alcuno quello che secondo me è sbagliato e cercare di far credere all'opinione pubblica che si stia introducendo un qualcosa di nuovo qualcosa di risolutivo si stanno urli toccando modificando www poteri ai cronisti Ludovica tirare che non si può pensare che sia risolutivo perché il problema di fondo come attrezzare in maniera adeguata
Magistratura i corpi di polizia la Polizia i Carabinieri e la Guardia di Finanza di indagini spaventati dunque più opportuno utile che ci sia un potere di coordinamento se lo fa il ministro se se si ritiene che un ok ci sia una delega del ministro del Governo diciamo a un a un alto commissario che svolga queste funzioni di coordinamento fa appena può essere un
Ma non non enfatizzare questa cosa o ritorniamo all'una all'una parte precedente discussione di circa la ipotesi che poi si arrivi conquiste
Queste proposte che sono state avanzate a situazioni di ambiguità io ne venivo una di fondo molto pericolosa
Se si va a fare discorsi sul pentitismo su queste cose qui a pochi invisi dall'entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale che prevede il patteggiamento come per i codici anglosassoni
Questo vuol dire in realtà qualcosa di politicamente molto pericoloso cioè che forse si prevedono ritardi nell'ingresso nel nuovo codice lei cosa ne pensa e mansueta e una è un'osservazione molto urbana la situazione del nuovo polo e estremamente preoccupante
E ed è preoccupante che già si cominci a parlare di il rinvio dell'entrata in vigore io meritare il termine della vacatio legis e così via e qui bisogna dire con chiarezza come stanno le cose il nuovo Codice dice perché possa funzionare migliorare pene senza creare ulteriori ingiustizie ulteriori ritardi devono essere pagate delle cose molto precise riferita da anni quali giova ruolo mezzi e strutture revisione delle circoscrizioni giudiziarie
E l'istituzione di un sistema efficiente di difesa per i meno abbienti come cede le nel negli Stati Uniti d'America perché altrimenti questo rischia di diventare un progetto che soltanto i ricchi sono in grado di gestire e così via purtroppo queste doti tutto questo patto tutte cose che devono essere fatte degli processo penale funzioni responsabile il governo e finora da lì non arriva niente con la legge finanziaria che è stata presentata in questi giorni c'è un ulteriore taglio di settecento miliardi nella spesa per la giustizia ora ma questa è una cosa di una gravità estrema e visto la sera in cui sto parlando e ci sarebbe da chiedere a chi non naturalmente a chi a chi sul fronte referendario aveva responsabilità di governo invece una battaglia
Ma per la giustizia giusta questa la giustizia giusta a cui pensare questa è una situazione estremamente preoccupata che io credo che su quello che è un accordo già Chiericati poi i hanno non se ne conoscono pongo qui non è l'unica a lavorare naturalmente non ho Mattei facemmo nella battaglia in Parlamento l'anno Isadora Pai ricordo bene che appunto su questa questione ricorda che agli ascoltatori proprio del danaro dei soldi
Ci fu questo impegno feroce in Parlamento la battaglia di carico per l'aumento degli stanziamenti del bilancio della giustizia in funzione del nuovo codice di procedura penale credo con il pieno accordo
Se l'Economist quindi questo è fuor di dubbio ecco
E d'altronde anche vino che qui ci si trova poi di fronte a una situazione e che è appunto richiede un impegno chiaro e su questo ecco quindi lei vorrebbe così indicare quali di questi impegni non sono in termini danaro ma in termini proprio di
Scadenze i di leggi si potrebbero dire di anticipazioni di indizi di indicazioni solo dalle emittenti belli per assicurare venticinque voti ritardo torello le questioni urgenti o no Investimenti per mezzi e strutture perché per dire la
Sparare più chiare nel senso dei più evidenti a tutti se non c'è un sistema di del il registrazione chiedono di registrazione Oristano grattugiate il processo Pardo verbale no colla cross examination è chiaro che non può funzionare fecero continua ma sarà cancelliere con la penna biro che scrive sotto dettatura riassume c'era calda tutto l'impianto del nuovo processo penale ora per questo occorre personale e io occorrono Amauri diniego Turati in maniera adeguata e gli ascoltatori e teme che sappiano che da quattro anni c'è una relazione del ministro di allora Martinazzoli tipici esattamente queste stesse cose individuali esigenze le unità di personale che devono essere predisporre ricordo correnti finora non si è fatto assolutamente niente
Si diceva che l'occasione era questa nuova finanziaria adesso anche questa occasione il Governo mostra di non volerla vedere qualcuno il gruppo razionalizzare l'organizzazione della giustizia perché le forze dei giudici ad utilizzare in maniera razionale e quindi la revisione delle circoscrizioni giudiziarie istituite giudice di pace per sottrarre tutta la giustizia minore a carico di lavoro dei giudici cosiddetti togati altre riforme di ordinamento come introdurre tu dice monocratico in primo grado dalla giustizia civile in modo da riparare i giudici che si possono occupare di altre questioni e così via la terza questione essenziale quella che accennava prima un efficiente sistema di difesa dei non abbienti cioè il diritto alla difesa è un diritto dello star sociale lombardo deve intervenire per assicurarlo per renderlo effettivo qui c'è un disegno una proposta di legge del governo presentato nelle settimane scorse che scandalosa basti dire che per essere ammessi all'assistenza legale con l'aiuto dello Stato un tetto di reddito fissato in cinque milioni annui
Evidentemente non ne potranno e vorranno trarre beneficio solo alcuni evasori fiscali credo perché riportarlo più lirico tutti i livelli di reddito quindi non ci saranno queste concessioni per febbraio va detto con chiarezza fino adesso on potrà l'arrivo dei curiosi entrerà in vigore fra o nuovo fallimento una di quelle riforme fallite per queste ragioni di quel per la storia del Paese purtroppo è piena
Ecco come lei sa non sono perché in questi giorni si parla molto del opposizioni alla riforma del voto nei regolamenti parlamentari la Camera voto segreto eccetera e quindi del ruolo di maggioranza opposizione eccetera
Ma anche proprio perché effettivamente il peso del Partito comunista in termini numerici in Parlamento è notevole
E io ricordo che esattamente quel che lei mi dice è almeno da un anno e mezzo che prima che lei lo aveva detto Violante Loreto numerosi magistrati per esempio di Magistratura democratica ma anche e di altri correnti e la stessa associazione nazionale magistrati però poi nessuno su questo sembra voler prendere iniziative decisive parlo di iniziative parlamentari che siano in qualche modo appunto ultimative o iniziative da parte della Magistratura che invece su altri ha minacciato su altri argomenti prese di posizione molto dure
Su queste c'è un po'un mi pare un attimo di Stasi volevo capire se ci saranno degli impegni a breve scadenza da parte vostra in questo senso così intanto apriamo come dire sul tappeto tutte le sedi parlamentari un po'queste cose sulla questione delle risorse sarà
La la la la la battaglia della legge finanziaria sulla questione della difesa dei non abbienti avviato l'esame della legge alla Camera fra l'altro relatrice una una compagna comunista non vedrà Cipollari anche su questo faremo una battaglia parlamentare certamente saremo insieme con radicali con le altre forze progressiste la magistratura preannunciato riproporre scientemente in questi giorni che ai primi di novembre terrà un'assemblea nazionale dell'Associazione dopo la quale si parla di e anche appigli anche il fatto beh no non Bianco perché quorum mi pare che hanno fatto la valutazione giustissima che non comunque lo sciopero
Credo che si debbano fare qualcosa e propano sciopero vero e proprio ne parla su Repubblica di oggi anche il presidente dell'associazione magistrati Bertoni
Tra l'altro c'è anche un po'più perché non politica non si possono fare processi alle intenzioni però certo c'è da domandarsi fino a che punto questa inefficienza ormai chiaramente voluta con cui si tiene la giustizia in Italia non sia funzionale all'idea di il potere giudiziario meno conservare meglio è
Bene così qui ci trova poi andiamo però in un campo in questo senso di cui sicuramente avremo occasione di dibattere un prossimo futuro qui a Radio Radicale
Qui sono considerati quasi un invito ma e ecco appunto voglio dire però ecco in concreto mi pare di chiedevo in termini parlamentari ecco c'è questo lotto Michela non voglio essere polemico non è chi dice
Partito Comunista in sede per esempio di finanziaria sempre scelto di sparare
Sette per ammazzare quattordici cioè chiedere un tot per essere certi di ottenere almeno una parte di quel tot allora io proprio veramente lo dico questo esame per cercare di capire in termini concreti lei cosa crede che sarà possibile riuscire ottima punto di partenza è che noi siamo all'opposizione ricerche
No quindi possiamo poi si parla di uscire dal consociativismo che è una cosa di cui ha una sua validità da un certo punto di vista che cosa è possibile oltre ieri bisogna prendere una grande battaglia vi dico anche di informazione per rendere chiaro all'opinione pubblica i termini effettivi della questione richiede occorre evidentemente
Che Filippo o forse con la maggioranza insomma che questo sarà possibile ottenerlo portandosi sarà all'opinione pubblica sarà reso chiaro quali sono i termini effettivi della questione
In fondo abbiamo visto che non è che siano irrilevanti i pugni queste come Dini pochi che vengono dall'opinione pubblica le battaglie che vengono fatte a livello di informazione e così via pensiamo alla questione degli uffici giudiziari di Palermo
E il come dire il ribaltamento della posizione dei consiglieri quello della magistratura nell'arco di un mese dovuto credo in larga misura al fatto di questa cosa si è discusso apertamente davanti al paese ci sono state prese di posizione sono stati dei sicari quali sono i termini della questura quello avere la capacità credo tutti credo che radio radicale a una tradizione importante in questo senso di rendere chiari quali sono i termini della questione che troppo spesso comico chiari perché in fondo la giustizia è stata a lungo considerata un tema minore un tema di settore così vecchio primari importanza fondamentale perché parlo di cittadini no libertà personale ma in genere il diritto ad avere giustizia anche in
Tempi diversi da quelli del penale scelto la giustizia civile lei sa benissimo che ci voleva dieci dodici anni per avere una sentenza infatti poi anche il nuovo Codice etico e civile un problema di cui sicuramente doveva parlare bene
Mi pare che abbiamo tratteggiato alcune linee fondamentali di un quadro che meriterebbe sicuramente più tempo ma grossomodo
Ecco mi pare che ci siamo io la ringrazio e mi pare quindi di capire che al momento non c'è ancora diciamo così in nessuna determinazione rispetto a questa visione del pentitismo
Per come lei vede le cose sue terminazione Prisa in realtà
Vedremo che cosa verrà fuori e valuteremo una preoccupazione in gruppo
Quelle che esprimevo prima Ignazio alcuna grazie alle
Ricordiamo che si trattava di Cesare Salvi che è responsabile per il Partito Comunista dei problemi
E della giustizia
Proseguiamo con Edmondo Bruti Liberati che uno dei componenti della Giunta dell'Associazione nazionale magistrati in particolare se non erro è il vicepresidente proprio chiedo scusa segretario generale
E avete avuto ultimamente non solo degli spostamenti ma anche qualche come dire il cambiamento di carica in più rispetto a a quelle che prima c'era nomi no ecco la ho fatto in conclusione bassa
Città dicevo chiediamo appunto lui come segretario generale innanzitutto un pari e su cui sta questione del ipotesi di sconti di pena di protezione alle famiglie dei pentiti tra la regione che dai resoconti dei giornali non è molto chiara allora la mia prima visita di capire quanto gli addetti al settore Nissan è che opinione se ne sono fatti lei che Beyoncé è potuta fare
Ma io mi direi che bisogna partire da una da una constatazione travolto da un punto di partenza di estrema semplicità ci voleva che mi sembra spesso dimenticato il discorso sui pentiti o collaboratori della giustizia che ci voglia deve essere affrontato nella sua globalità e e ha dura e diffonde fondamentali uno e quello tenda utilità per le indagini di questo tipo di contributo e insieme la estrema difficoltà e possibilità di inquinamento di questo tipo di contributo quindi ma prima accortezza da parte del magistrato inquirente che raccoglie e dichiarazioni di collaboratori otite ed è un appunto che a mio avviso va tenuta I N grande
E con grande attenzione massima e quindi scrupolo effetti vuole diffidenza sottoposizione a controlli da parte del magistrato che raccoglie massimo scrupolo la parte poi del del giudice del dibattimento che valuterà queste queste prove dunque uno strumento utile alle indagini da usare con le pinze
Seconda questione per quella della protezione dei pentiti e dei loro familiari qui non non cioè nessun nessun problema il principio di pentiti vanno vanno protette in tal modo critica i familiari vanno protetti nel modo più efficaci su questo punto bisogna dire che le carenze sono state moltissime e devo dire che proprio il fatto che spesso da parte degli organi di governo la responsabilità qui e del Governo ci siano state carenze ha indotto alcune storture perché il pentito tende a rivolgersi al magistrato a tal quale in qualche modo dipende la sua aspetta sopravvivenza Fini e quindi questo crea proprio una serie di situazioni distorsioni inaccettabili
Ecco peraltro qui la questione diventa anche economica cioè di soldi nel senso che occupano uomini mezzi agenti per proteggere queste persone passiamo alla seconda parte del discorso e cioè siamo adesso in una situazione di dibattimento alla Camera con la finanziaria e per quanto riguarda la giustizia ci troviamo di fronte a un taglio previsto di settecento miliardi per le spese da dove la richiesta di tutti credo veramente di tutti è invece di un aumento di queste spese proprio per le strutture del nuovo codice di procedura penale
Che peraltro si dovrebbe entrare in vigore dovrebbe entrare in vigore anche con l'istituto del patteggiamento quindi richiedendo chiedo scusa
Mi pare una miglior sforzo rispetto a quello previsto da questi incontri fra Gava i vassalli
Per quanto riguarda appunto Quistini ipotesi di cambiamento legge sui pentiti voglio dire era in crede che e questa incontri fra Gavoi Vassalli potrebbero indicare in realtà il rischio politicamente parlando di un ritardo dell'ingresso del nuovo codice di procedura penale
Ma io voglio sperare voglio sperare di no il un trattamento di favore nei confronti del pentito è già in parte consentito dall'attuale disciplina delle delle attenuanti
Si può lo farà sarà possibile con la disciplina del del patteggiamento c'è chi vuole adottare una misura transitoria ma non so quanto possa possano essere opportuno quello che a mio avviso è assolutamente essenziale che il governo ha fatto e subito che cos'è ai tempi per la verità come a qualunque cittadino italiano detenuto di non dover rischiare la pelle e su questo punto purtroppo è un constatazione molto avara il nostro stile tema carcerario per mille ragioni non consente non ha consentito finora questa questa garanzia e bisogna adottare anche qui le due cose insieme sacrosanto perché i pentiti stiano in carcere non strutture riversa proprio per i i rischi di inquinamento che questo può determinare in alcuni casi probabilmente bastato può aver determinato ma bisogna perché le strutture carcerarie la struttura cura cautele la pena non deve essere contro un trattamento contabile al senso di umanità ma insomma un detenuto pentito non sentita rischi la vita rincari assolutamente inaccettabile
Ecco questo è un altro aspetto ripeto d'altronde singolari appunto e diversi parliamo poco dal nuovo Codice a poco dall'ingresso del nuovo Codice da qui si chiudono il patteggiamento e così via cioè mi pare un segnale un po'allarmante
Io spero che il tutti si muova nella nella direzione di farlo entrare in vigore il nuovo Codice alla scadenza alla prudenza dovuta bisogna muoversi soprattutto sulle sulle strutture sulle strutture organizzative il nuovo Codice comporta un grandissimo sforzo di rinnovamento culturale da parte degli operatori magistrati avvocati polizia giudiziaria ma richiede alcune strutture assolutamente essenziali il il potenziamento per il personale del personale amministrativo
Tra impeccabile carica xilografie qui dico al di là dei delle nuove figure debite noti piloti ma proprio anche delle figure delle procure ordinarie devono essere adeguatamente potenziate
Bisogna recuperare i magistrati soprattutto per quanto riguarda il processo di pretura prepara ancora più importante della dell'attuale bisogna recuperare i magistrati dall'SPD utili con una incisiva revisione delle delle circoscrizioni tutto questo a tempi previsti tempi parte con il piede sbagliato di tagliare il bilancio per la giustizia e mi sembra che essi pongono le premesse per per strappare
Collateral con il proprio ruolo cose ecco peraltro su questo e quindi sui punti di cui lei sta accennando in realtà mi pare che l'associazione magistrati a quella questione molto decisa
Che noi abbiamo preso una posizione molto molto netta sono state superate ci sarà stato inutile nasconderlo in magistratura impatta preesistente verso il nuovo codice io credo che oggi forse c'è ancora qualcuno che la pensa così diritti ritualmente la posizione dell'associazione dei magistrati italiani in loco attrice e a questo punto deve entrare in vigore ma ad entrare in vigore come garantire di poter funzionare
Tra l'altro voglio sottolineare che i magistrati gli avvocati della banda facendo alcune iniziative a Milano proprio la settimana scorsa ha iniziato un corso P. organizzata dall'associazione magistrati FIAT ornamento professionale sono elezioni queste coordinate dai protetta alcuni professori universitari a motivo credito milioni e direi che ha avuto successo superiore alle aspettative si svolge in tre turni perché non era stato sufficiente c'è un'aula strapiena centocinquanta duecento persone magistrati spiegando tanti magistrati avvocati ufficiali di polizia giudiziaria ad ascoltare le lezioni sono vere e proprie esercitazioni e ci si prepara quindi chi è questa
Pensione da parte dei magistrati però L'Aquila buona volontà ditta individuale non può bastare
Certo ci occorre che il governo appunto immetta quegli elementi di cui si parlava in modo deciso cosa che io non ancora ora proprio loro
Dal ministero delle Finanze etichetta una equità fiscale dal trattamento fiscale tutti te lo lo si pensa ragionevole richieda anche personale
Ma come posso oncotico entrato in vigore Penta adeguamenti di strutture e personale questa è una cosa incomprensibile
Ho quindi l'appuntamento con l'affermazione possiamo definire che rimane verso la metà o la fine di novembre in funzione di quelle che saranno le scelte del Governo per una posizione mi pare di capire clamorosa della magistratura primo appuntamento proprio la
La legge finanziaria e l'appuntamento diciamo che altrettanto altrettanto immediata è quella di un piano noi sappiamo bene che nessuno pensa di risolvere tutti i problemi della giustizia italiana lei le chiediamo di un piano di intervento specifica indicazione di una volontà di cominciare ad approntare qualcosa Arbiola qualche parte insomma dette questo non avverrà io credo che i magistrati italiani e credo che i cittadini lo comprenderanno che chi scenderemo in agitazione dell'interesse tempo dalla nostra dignità dal nostro lavoro quotidiano magari in fretta anche recite
Meglio senta Prodi un'ultima cosa lei ha detto i pentiti protezione eccetera
E però nell'analisi che abbiamo visto compiere addirittura da giudici giudicanti in situazioni come il maxiprocesso di Palermo si è arrivati in fondo in termini di sentenza a un utilizzo molto relativo
Delle dichiarazioni di pentiti voglio dire mi pare che sia una forbice fra quello che il lavoro inquirente in cui il pentito Giuba perché permette di conoscere di fare dei colpi di colpire per esempio la mafia
C'è invece parla pressione di lavoro diciamo di giudicante in cui invece poi in termini di prove in realtà il pentito non conta perché non è una prova ma contano solo di quelli che sono agli accertamenti che vengono compiuti su quel che egli dichiara
E quindi è una una funzione diciamo così meno significativa io su questo rigore chiede un pareggio insomma è vero o no che tutto sommato il pentito dovrebbe giovare più alla diciamo al poliziotto che al magistrato
Beh il pentito credo che le dichiarazioni del pentito possono servire certamente nella fase iniziale a orientare le indagini in mano le indagini suo suo alcuni filoni di approfondire noi diciamo e giustamente che non basta il pentito e occorrono riscontri però conto è cercare riscontri a un filone d'indagine che il pentito ha indicato è un conto e cercarli alla gente io credo parto dal punto d'inizio una volta tant'lo seguiamo le esperienze dei paesi che utilizzano dati riferiti d'America largo utilizzo dei pentiti grandissima diffidenza e sono le istruzioni per la torni General del procuratore generale ai suoi ai suoi sostituti badate strumento utilissimo utilità per la collettività perché altrimenti la giuria non crede e grandi piani di protezione
Per criticità molto con grande pragmatismo porre testimoniano i cambiamenti di cognome e così via però questo mi sembra l'unica prettamente variamo che più noi vincoliamo dal la rapporto diretto con i magistrati inquirenti questo il tema di di protezione e garantito normalmente dall'istituzione Jeffery terziarie quindi dal governo
Direi che lievitano politica in alcuni progetti sono proprio loro proprio così barbaro Alibaba Maribor inquirente effettiva certo bene io ho tenuto la ringrazio quell'appuntamento chiedo questo riguarda l'associazione
è al prossimo comitato direttivo centrale che se non erro è fissa due novembre il cinque sei novembre infatti così che potremmo già avere un'idea di quello che sarà l'atteggiamento all'associazione del mese di novembre grazie ancora buon lavoro
Proseguiamo con sì concludiamo questi Taveri su questa vicenda dalla parte di attualità che è quella delle dichiarazioni del ministro che aveva e del misura sa di merito ipotesi che riguardino ancora il pentitismo
E l'altro aspetto con le questioni finanziarie leggi finanziare i settecento miliardi tagliati al ministero della Giustizia ne parliamo con mango Mellini anche Luís poniamo per prima cosa questa domanda malloppo avviso
Il fatto che il sipario di un'ennesima volta di leggi sul pentitismo eccetera
Non è comunque e oltretutto anche una spia pericolosa del tentativo di procrastinare l'ingresso del nuovo codice di procedura penale che siccome prevede il patteggiamento necessariamente eliminerebbe qualunque tipo di problema di legge accessoria
Beh direi che si tratta donna costatazione abbastanza intuitiva
Devo dire che io ho sempre sostenuto che se in Italia non si eliminano o tre cose primo all'utilizzazione della carcerazione preventiva in funzione di misura di prevenzione
E di polizia
Secondo i maxiprocessi con il contorno di reati associativi eccetera
E terzo i pentiti e non non usciamo dall'emergenza
E non lasciando l'emergenza è inutile che ci vengono a rompere le scatole con la storia nuovo vecchio Codice di procedura penale prima bisogna risolvere questi problemi di fondo se vogliamo un
Processo civile civile non civile contrapposta penale ma civile voto postale incivile
Che vogliamo un processo come strumento di di verità e di giustizia deciso come plotone d'esecuzione come un mezzo di di di intimidazione sia pure con un mezzo di prevenzione ma non certo Mameli certezze oppure se lo vogliamo insomma e vogliamo tutto questo
Quindi se vogliamo eliminare Lara legislazione d'emergenza soprattutto questo Bagnoli avvertì intermittenza non è possibile che un uomo come farfalle che oppure ha altissimo
Penso che del diritto da civiltà giuridiche e poi insomma si riunisce brava avverte per fare questo altalena partecipare riacquista al Taverna
Pentitosi pentito no nuova legislazione sui pentiti una chiarificazione
Il riciclatore utilizzatore dei pentiti cose di questo genere insomma tutto questo esito di pentiti mano scusami c'è stata acquista
L'ennesima sentenza per parlare con maxiprocesso di Palermo c'era un commento oggi di un magistrato su un quotidiano Vincenzo Geraci
Esponente del Consiglio superiore
Mi pare che abbia fatto come piuttosto interessante perché mi ha detto in sostanza i pentiti Buscetta compresa secondo la sentenza emessa dal dei giudici del maxiprocesso piegata non sono serviti a nulla loro non hanno tenuto conto salvo che in rarissimi casi delle indicazioni di Buscetta e solo in quei casi in cui si era arrivati a delle indagini cari per cui anche se Buscetta non avesse detto un accidenti comunque
La situazione Natale perché questa gente poteva venire condannato sanità è un fatto importante come novità soprattutto perché detta da un magistrato ma di
Imposta importante la realtà ritroviamo
Forse affrontare qualcosa a monte di questa i pentiti servono quando
In per affermare che rilevante aiuto nulla anche loro dichiarazioni quando non ci sono altrimenti poi non servono e si dice che non serve perché non sono attribuibili e che ti perché io non sono necessari mi attendibili
E quando ci sono altri elementi utili sostiene che ci siano il problema è uno solo se vogliamo il problema la prova certa e i progressi devono servire ad accertare la verità o devono semplicemente servito a confermare
Credo che una tesi accusatoria
Qui bisogna che i processi finora più a fondo nel racconto delle prove Silvio più scrupolosi che che si sia disposti assolvere anche qui il rischio di assolvere dei colpevoli
Il
Sì le prove non sono sufficienti sono convincenti e che d'altra parte invece figli estendano lei diceva che esiste tra le indagini non si limitino le indagini quando capita una bella scorpacciata di dichiarazioni di un pentito avvocato fare un bel processo poi servire provengono vengono se non vengono il pentito diventa attendibile e le condanne ci scapperà ugualmente insomma
Abbiamo bisogno di altro non abbiamo più bisogno una giustizia sommaria abbiamo bisogno di attese che si può molti metri con disponibilità con magistrati capace quali oggi ho letto stamattina una sentenza è un magistrato che parlando di un pentito dice quello che ha detto è Vangelo il Vangelo invadano il Vangelo di Tizio potuto anche abbastanza blasfemo
Invano è stato scalfito anche il Pubblico ministero dottrina che sul sul poveraccio che poi tra l'altro avvertito uno dell'articolo probabilmente anche tutta la torturato ecco
Etnico immigrati professionalità dei magistrati Tamigi dottor dei magistrati che sono assolutamente incapaci
Di un qualsiasi procedimento logico e di riduttivi di sostanziale equilibrio e che purtroppo per esempio il numero certamente molto ristretto ma tuttavia molto spesso sopperendo a questo loro deficienza professionali
Con
Capacità di suscitare grande scalpore dico un corteo Sempre un po'in linea con certe
Con una certa demagogia giudiziaria
Finiscono con essere intoccabili che purtroppo può guardare la credibilità il buon funzionamento e la giustizia con la G maiuscola che io colleghi io lavoro continua ad essere convinto che grande maggioranza dei magistrati composto da persone equilibrate con una non eccelsa oggi preparazione magistrati veramente molto preparati restano intanto presentando sempre di meno
Finché il figlio a
Spazio credito a magistrati semplicemente esibizionisti l'afflusso di di nuove leve una magistratura verrà sempre condizionato da
Impulsi che non sono i migliori e che quindi con un abbassamento dei livelli perché la magistratura nel suo complesso
Invece allora tra persone degnissime
Devono essere hanno bisogno per sostenute
Di essere ulteriormente le sterminate per di maggiore delicatezza che non devono essere agita in i filoni più leggera mettono più in vista
Che hanno il più agli operai di più il senso e la legge dell'obbedienza alla legge
In meno nel senso che lo si è rifatto
Ma Romano scusami secco no il proprio sì la questione mi pare che qua introdotto un aspetto anche prima di civili mobili e strutture nuove persone noi qui si tratta e quindi poi di mezzi cioè c'è la questione di questo nuovo Codice che si entra in vigore ed entra in vigore con un lavoro preventivamente svolto che è quello che poi si gioca in questa finanziaria alla mente sarà chiedere Tissi appunto e quali elementi ci voi fornire per capire come si può fare ad ovviare per esempio questo taglio di settecento miliardi ha portato al bilancio del ministero europeo la politica otto col
Noi andremo a sprecare miliardi per dar vita a un alto commissario per la antimafia
Non li diamo la per ordine della giustizia
Abbiamo speso miliardi per fare il carcere di massima sicurezza
Per creare porte blindate il diritto di brindare attivi il macchine antiproiettile che blocca il servono a figure tra i magistrati
O magari per
E manda alla Gazzetta ufficiale a tutti i magistrati che poi non hanno spazio dove metterlo per cui la buttano o aprono vedono ridotto lo spazio in cui si possono muovere lo lo feci
Il mondo mettiamo in conto spero Arci necessarie per fare quali il
Non solo ci togliamo il nuovo codice facile ci siamo già giocati vecchi codici consideriamo che si parlava di perché il problema è la giustizia civile
Centodiciotto del quale l'onorevole ecco si tratta di un'interruzione sulla linea telefonica ci scusiamo
Mano ci stavi ricordando come appunto la criminalità organizzata in realtà poi se stroncata bisogno
Dice anche di inserire una linea d'indagini di polizia si ha bisogno di una giustizia civile che funzioni che non lasci spazi per supplenze Rieti diritti formativi intervento la criminalità organizzata in sostituzione della giustizia civile
E ricordiamoci appunto che noi abbiamo un Codice di procedura civile
Del mille novecentoquarantadue che era un codice teoricamente e e tecnicamente e avanzatissimo il strutturato in maniera regia e che offrano un codice che non ha mai funzionato chi è seduto modificare riagganciare peggiorare e comunque mai applicare
Perché anche per il periodo in cui è venuta Caterino e quello bellico non ci sono ma il taglio di gli strumenti e i mezzi le leggi collaterale il tipo di magistrati cancellieri ufficiali giudiziari
Che per farlo funzionare ogni rischio di questa volta e il rischio che pertanto avvenga aperto trovati fra realtà che stavolta vantandosi poi il codice di procedura penale
Alcune ripercussioni sono ancora più tutte le tesi più forti immediate più più allarmanti ecco credo che qui ci sono una serie di provvedimenti da adottare che da adottare il provvedimento dell'accorpamento delle sedi giudiziarie in cui non si sta nemmeno in alto mare
C'è il problema di nuove strutture nuovi edifici dei palazzi di giustizia ce cioè il problema dei Comuni patrocinio non dimentichiamoci che il nuovo processo per Al Gore con in più
Ripete aggiungiamo alle struttura un operoso varare il bisogno dell'avvocato cosiddetto per rimesso ormai che si va a trovare da fare le prove a favore dell'imputato che notifica
Ricerche testimonianza tutte queste attività per cui e abbiamo uno studio di un avvocato per far fare una notifica abito in una giornata di lavoro una segretaria perché l'Ufficio notifiche non funzionano
Se pensiamo Lou uniamo tutto questo l'idea di voler continuare con i maxiprocessi
Se andiamo a fare nuovo ripetuta penale con un maxi progresso cioè non miliardi altro che patrocinio non abbienti pare perché ogni limite posto imputato in un maxiprocesso non avrebbe la possibilità di difendersi Giuseppe per mancanza di mezzi
Perché fare le copie dei progressi avere a disposizione
Non so quanti gli avvocati perché non avrà certamente uno solo per fare un tono diverso e tutto questo
Rischiamo ancora una volta vuol fare le nozze coi fichi secchi e non
Prendere un Codice
Buono o cattivo che sia penso che questo codice sia mediocre
Codice mediocre molto incerto l'insulina
Pieno volar via il primo molti difetti
Ma comunque un codice che dovrebbe sforzarsi di attuare il principio di certe garanzie
Ma così come lo lo inseriamo nel i meccanismi strutture e giudiziarie e quindi con la mentalità che chiesto
Poi lo sprechiamo totalmente lo buttiamo via tanto vale continuare o contrattuale
Se pensiamo che questo è un codice che presuppone una condizione di maggiore parità fra imputato
Difesa dell'imputato degli accusa pubblica e poi abbiamo i i magistrati del pubblico ministero che son tutto uno in carriera con i magistrati la magistratura giudicante
Con loro e comando concludendo possiamo dire sentivo Cesare Salvi responsabile giustizia al Partito Comunista mondo Bruti Liberati dall'associazione magistrati
Credo che sulla gran parte di queste cose soprattutto i quattro riguarda il punto il nuovo Codice
C'è un notevole raccordo mi pare di capire che a questo punto io posso chiederti quale battaglie radicali faranno in Parlamento reperto mi auguro che queste pulsioni riesce a proposito di perché ci devo
Però potrebbe anche alle conseguenze che bisogna battere il partito dei pentiti i tempi per quello che io chiamo il tenti partito intenti perché non partire sente per i magistrati
E il Partito Comunista mi auguro viene ricollegata torchiato invece i magistrati torinesi soprattutto che sono molto ammanicato in un ambiente politico e anche con settori del partito comunista grosso comune ma di una particolare giustizia
L'Italia è il titolo di miglior Fanelli perché i magistrati gli orfanelli dell'emergenza ma in realtà sono quelli che vengono sempre adottati perché ci sono sempre i genitori dell'utilizzo
Su su
Ormai in termini parlamentari volevo capire cioè vi sarà tentativo da parte dei radicali
Magari insieme al Partito comunista gli altri di cioè ed io finire più soldi anche questa volta certo questo sarà discuto che dovremmo fare molto chiaro conoscere per le sue responsabilità
E questo è tanto più grave perché in questo momento che anche qui bisogna credergli io faccio ministro Gasparri molte curve della sua debolezza soprattutto nei confronti di magistrati ma che voterà il gruppo dei suoi colleghi di governo
Ma certo nel momento in cui i magistrati
Attaccano Vassalli dicendo che il Papa li non vuole fare delle riforme per dando la colpa ai magistrati e poi mettere i magistrati sotto accusa perché è una tesi infame veramente terzo infame insomma
Nella quale sulle sue giustizia l'ambiente politico al suo interno io come dicono non sono più un estimatore di Vassalli
Essendo lo Stato infoline però continuare ad esserlo ma non so non lo so cos'è un estimatore politico fra a queste posizioni prese dall'associazione magistrati da taluni magistrati tra opposizioni Malindi oltre ma infami nei confronti
Aperte ecco ora
Proprio in questa situazione io credo che decurtare il simmetrici per la giustizia beh è una grandissima responsabilità del mondo politico
Ora rischia riflessi non solo l'ordigno funzionale alla giustizia ma oramai e chiaramente anche lo stesso istituzionale elette questo problema di questo corpo separato
Che si vuole sia la magistratura ma che in realtà era però certamente alcuni elementi della magistratura che poi finiscono con un operare in modo da coinvolgere vorrebbe indica da fare comunque una politica corporativa
E questo è un grosso problema istituzionale del quale con quale dobbiamo fare i conti
E che particolarmente delicato perché tra l'altro dei ricevetti un tipo di crisi delle strutture democratiche del nostro Paese che non riescono nel momento in cui la classe politica indebolisce in quelle strutture costi sì all'istituzionali scritte o lo sono ma organizzate ma allegate
Funzionano male emergono burocrazia corpi separati
Che sempre più diventano un grosso pericolo è oggi sicuramente c'è un ci sono aspetti del funzionamento delle ingiustizie della magistratura ristrutturazione alla grande delicatezza la grande importanza dei compiti questo
Organismo forme organismo qualche non sono le guardie forestali neo Como c'è un sia pure Banelli oppure i carabinieri non so cosa da nulla
E in uso a tutti questi dati non ci si può permettere delle
Degli errori di questo tipo quella Giuseppe bisogna spendere perché spendere delle ostetriche invertire anche ai fini non solo ai fini della civiltà la libertà dei cittadini ma anche ai fini
Dell'economia del Paese fermo i riflessi della critica la giustizia civile ma anche la giustizia penale su alcuni su credito per esempio
Ed immediatamente sorta che essere
Le finali sulla giustiziere una forma
Politiche bene allora ringraziamo mirini anzi male ma comunque iniziavano Minini aspettando quelli che saranno i risultati di questo impegno dei radicali come già si è prodotto in passato
Proprio in occasione di questa la battaglia sulla legge finanziaria che grazie per l'attenzione e vi ricordiamo che abbiamo ascoltato Cesare Salvi responsabile tutto di giustizia del Partito comunista italiano Edmondo Bruti Liberati segretario generale l'associazione nazionale magistrati
E Mario Migliorini deputato radicale in merito al nuovo codice di procedura penale alla legge finanziaria i problemi del pentitismo grazie per l'attenzione buona sconto con i successivi programmi di radio radicale