Speciale Giustizia

Buonasera a tutti benvenuti all'ascolto lo speciale giustizia breve audizione ieri del governatore della Calabria Agazio Loiero per illustrare
A l'antimafia le azioni intraprese dalla sua regione contro le cosche Loiero ha fornito una serie di dati e illustrato le azioni sviluppate durante il suo mandato
Ha segnalato che la Regione Calabria si è costituita parte civile in tutti i processi per mafia e che è stata resa operativa la stazione unica appaltante per
Centralizzare le gare
Altra iniziativa illustrata dalla Governatore all'antimafia la legge regionale antiusura e antiracket inoltre ha detto Loiero sono stati stanziati cinque milioni dalla Regione per potenziare la presenza sul territorio delle macchine
Della polizia e ha anche detto che sono state rese più trasparenti le procedure per accedere ha i finanziamenti dell'Unione Europea elemento di forte polemica e anche di iniziative giudiziarie
Loiero ha concluso la sua breve audizione che sentiremo fra pochissimo sostenendo che la norma che stabilisce la messa all'asta dei beni confiscati alla mafia e alle altre
Organizzazioni criminali può favorire il riacquisto da parte della grande criminalità organizzata sentiremo dunque questa
Audizione del Governatore della Calabria subito dopo sentiremo un'altra seduta della
Commissione parlamentare antimafia in particolare la seduta del dodici novembre
Scorso che aveva all'ordine del giorno il seguito dell'esame del rapporto Censis sul condizionamento delle mafie sull'economia sulla società e sulle istituzioni del Mezzogiorno i cui risultati sono stati illustrati
In Commissione antimafia dalla presidente Giuseppe Pisano in sostanza
Il rapporto dice che tredici milioni di italiani pari al ventidue per cento della popolazione al settantasette per cento di quella che risiede complessivamente in Sicilia Calabria Puglia e Campania sono costretti a convivere con il fenomeno mafioso si tratta dico gli italiani che nelle quattro regioni più importanti del sud
Risiedono in uno dei seicentodieci comuni nei quali è stata registrata l'esistenza di clan criminali conosciuti oppure la presenza di beni sequestrati o che invece sono stati sciolti
Per
Infiltrazione mafiosa a questi tredici milioni di italiani che equivalgono al ventidue per cento corrispondono soltanto il quattordici virgola sei per cento del PIL nazionale il dodici virgola quattro
Per cento dei depositi bancari e le al sette virgola otto per cento degli impieghi nel due mila sette si legge
Nel rapporto il PIL medio pro capite delle quattro regioni
è il più basso del Mezzogiorno e il tasso di disoccupazione il più alto ma di tutto questo parleremo nella seconda parte lo speciale giustizia adesso iniziamo
Ad ascoltare l'audizione di ieri davanti alla Commissione parlamentare antimafia audizione del governatore della Calabria Agazio Loiero
Cercherò di dire la mia e poi dirò quello che ha potuto fare la Regione in questi cinque anni altrettanto difficili e complicati
Anche per
Diciamo
La vita della Regione stessa
Allora io sono convinto non vorrei esordire con una banalità
Che la situazione della criminalità in Calabria non è pesante ma è pesantissima nel senso che influenza l'economia la società lei
Istituzioni nel senso che si infiltra dappertutto nelle altre nel ciclo dei rifiuti nelle amministrazione
Insomma una organizzazione che dispone di un potere pervasivo imponente
Un potere enorme che secondo me si è dilatato ma lo dicono anche le cifre non sono secondo me si è dilatato a dismisura negli ultimi quindici anni
I motivi ne dico uno perché
Non voglio eccedere anche in questo tipo di motivazioni ma
All'inizio degli anni Novanta
A causa delle stragi che si sono state compiute in Sicilia
Tutto tutti i fari tutta la luce si è concentrata in quella regione
Si è concentrata ragione c'era uno scrigno dell'opinione pubblica di tutto il mondo si può dire
E questo ha permesso alla 'ndrangheta di prosperare nell'ombra favorita anche da matrimoni e legami parentali che vengono diciamo così incoraggiati tra le famiglie per cui
Questo scoraggia il pentitismo lo scoraggia moltissimo perché quando ci sono vincoli parentali di sangue il pentitismo diventa più complicato
Io non sono
Come ottetto prima un tecnico ma osservo
Osservo la realtà dove vivo
Dove lavoro dove faccio politica
E quindi voglio dire anche sulla traccia della
Della sua lettera dal suo anche relazione quella del Censis che esistono alcune situazioni storico ambientali che la 'ndrangheta la favoriscano
Penso al peso dell'ASI Tory giacché è fortissimo
Penso
A quella che lei nella sua relazione
Quello che assume un ruolo importante nella sua relazione quella sfiducia abbastanza diffusa dello Stato
Che sempre visto asset considerato assente lontano
Io ricordo corsi è una cosa che arrivava
Che arriva anche dalla letteratura calabrese in Calabria i sovrani Borboni venivano di solito solo Acaccia
Per cui la lontananza all'isolamento che Turato
Per secoli e secoli e secoli sono convinto addirittura che fino all'ottocento la vera isola è stata la Calabria non tanto la Sicilia la Sardegna perché
Si arrivava era difficilissimo arrivarci penetrare percorrerla
E spesso a chi faceva il granturco arrivava Paola dove prendeva un comodo piroscafo per Palermo
Quindi era proprio la Calabria l'isola di questo nostro territorio già prima che diventasse unitario
Questo ha segnato profondamente anche l'antropologia calabrese che sa di questo senso di solitudine isolamento
Poi c'è la disoccupazione che fortissima e quindi e facile attingere alla manodopera della 'ndrangheta in questa disoccupazione dilagante
Poi c'è un fatto che tremendo che è terribile cioè quello del cittadino che vede sul territorio la criminalità vincente
Tra lo Stato con le sue strutture spesso fatiscenti obsolete le macchine che si rompono giornalmente la fotocopiatrice che nella
Magari alla Procura non funziona
Loro con le macchine milionarie conosci Poggio di lusso di ricchezza di opulenza bene poi la popolazione
Con tutto il rispetto naturalmente una parte della popolazione la grandissima maggioranza non guarda a questi simboli che pure si manifestano in maniera dirompente sul territorio
Beh ma c'era la gran parte una parte della popolazione che
Capisce è stata tende tende l'orecchio a chi vince sul territorio e quindi
Perché e perché è stato un popolo che spesso è stato
Con un c'è stato sempre è stato sempre sotto il giogo di qualcuno mi riferisco
A fatti del passato ma che costi che concorrono terribilmente a sedimentare un'antropologia
Di fronte a questa presenza constatare certo prima di tutto la repressione che come noto è in capo alle forze dalla magistratura
Della polizia dei carabinieri delle della finanza delle varie anime
E devo dire che queste forze hanno fatto un lavoro splendido in Calabria
Se si guarda quanti successi sono stati conseguiti a quanti in
Latitanti sono stati assicurati alla giustizia non si può che fare i complimenti al lavoro
Del Forze dell'ordine dalla magistratura però sappiamo che questo
Per uno che viene messo in funzione in galera tanti altri ne sorgono e quindi in Calabria la repressione specie in Calabria
Non non è sufficiente ci sarebbe bisogno di una società civile più reattiva
Che non c'è e non c'è larga parte non c'è non sono così apodittiche che dico in assoluto ma in genere non c'è
C'è uno scarso senso civico
Perché anche questo è il prodotto della storia invece del gioco talvolta della storia
Il senso civico come sapete nasce dalla democrazia orizzontale che nel sud e in Calabria e non è stata
Conosciuto a sufficienza ci fu faccio un riferimento perché lo ricca orda ma tanti di voi ci fu un sociologo americano che studiò le Regioni all'inizio degli anni Novanta il pubblico
Bandite quello del quaranta hanno quello medico
Putnam Tottenham è quello che è avvenuto
Che studio alle Regioni e come capita solo magari nelle istituiti nelle università a Marika americane si poter dedicare allo studio delle Regioni per vent'anni
Uscì un libricino bellissimo denso di
Di Sapienza aveva davvero approfondito e diceva che il la
Democrazia
Meridionale è quella che derivava è una democrazia per chi cale che arrivava
Direttamente da Federico II mentre la
La democrazia del nord e veniva dei Comuni delle pubbliche marinare ed era quindi di valore più orizzontale io trovo che questo
Senza eccessiva Sociologia questo un fatto importante
D'altra parte e chiudo su questa parte la Calabria ha raggiunto in questo dopoguerra con la democrazia con la libertà e grandissimi rilevantissimi traguardi sociali
Ma non
Raggiunto traguardi civile di altrettanta
Diciamo importanza imponenza cosa fare cosa fare intanto c'è bisogno delle famiglie
Che la famiglia in cui gli occhi
Nei
Nei propri figli nei propri discendenti
Questo senso dello Stato spesso in zone di mafia questo per essere franchi fino in fondo non avviene ci sarebbe bisogno di una scuola all'altezza
Io dico addirittura di una chiesa la Chiesa che fa un grande sforzo grandissimo però la Chiesa potrebbe essere ancora di più penetrante secondo me in certe zone di criminalità
E poi gli bisognerebbe che ci fosse meno bisogno e meno esempi disse educativi voglio dire io c'ho qui ho portato con me una lettera del commissario dell'AFOR
Che è la dove si accentrano i forestali della Calabria
Ai quali è stato tagliato uno è stata tagliata un'indennità di Carlo metraggio e da quindici venti giorni hanno bloccato occupato la forma
E questi si sono il Commissario Iodice Commissario si sono dimessi
Ora qua io credo che ci sarebbe bisogno
Sotto alcuni aspetti
Di esservi apparire molto più sanzionatori perché questi esempi
Sul territorio e un braccio di ferro che hanno con la Regione ne abbiamo inteso di tagliare queste indennitate
Perché la ritenevamo superflua c'è un braccio di ferro che dura da otto mesi non riusciamo ad uscirne fuori perché questi di Bellano
Abbiamo presso un
Abbiamo ospitato dei pullman e per mandarli in montagna con i nostri polmoni e quando lo decidiamo noi
Nessuno si presenta portarli su naturalmente questo è un discorso che cammina nel territorio ed ha un valore dissuasivo fortissima per chi guarda alla legalità
La l'amministrazione pubblica io sono convinto che ci sia una penetrazione profonda
Si entra negli appalti
Non abbiamo visto che ci sono nelle ASL che distano pochissimo l'una dall'altra appalti con gli stessi prodotti gli stessi beni che costano in maniera diversa
Ancora cosa ha fatto la Regione mi preme dire cosa ha fatto la Regione rispetta questa condizione difficile e drammatica
Noi intanto voglio dirlo
Ci siamo costituiti parte civile
In tutti i processi di 'ndrangheta è una delle prime forse la stima delibera
Che ho varato con la Giunta che io presiedo
Si tratta dalla delibera seicentoventisei
Ha dato autorizzazione al dirigente generale dell'avvocatura
A procedere a costituzione di parte civile
Nell'interesse delle Regioni in tutti i procedimenti penali relative a delitti di criminalità organizzata di stampo mafioso nonché in quelle relative
Ad altri reati che abbiano cagionato un danno
Devo dire io ho portato qui un elenco magari lo lascio alla Commissione
Che in quattro anni
Siamo riusciti ad incassare delle sentenze favorevole nessuna di queste è andata
Una passato in giudicato ma
Molte sono arrivata al secondo livello e abbiamo
Fino ad oggi riuscite a realizzare un bel gruzzolo abbiamo fatto una posta in bilancio adeguata
E noi abbiamo fatto e siamo l'unica Regione d'appello costruita una stazione unica appaltante
Abbiamo chiamato a dirigere la Salvatore Boemi che è stato direttore credo
L'onorevole De Sena lo conosca che è stato per quindici anni aggiunto della Dda Reggio Calabria
Salvo ripeto con i critici ad averlo fatto io ho portato qui lascio alla Commissione i bandi che sono in itinere al sedici novembre
Del due mila e nove quanto i beni
E per quale entità
Sono stati scusatemi perdonatemi
Abbiamo anche sempre con la stazione unica appaltante
Firmato l'altro giorno un protocollo d'intesa col sindacato per evitare che ci fossero poi in queste ditte che vinceva il bando si praticasse lavoro nero per tutte quelle cose che sapete
Abbiamo licenziato una legge anti racket e usura costruito accollo Silvio Di Tano Grasso abbiamo approvato il Regolamento
Abbiamo
Firmato un protocollo d'intesa con la Guardia di Finanza
Perché potesse fare la guardia di finanza un profondo monitoraggio sulle procedure viaggi educazione dei bandi europei perché noi abbiamo una bella fetta di risorse europee
Segnala il nolo noi segnaliamo gli aggiudicatari
Loro fanno un monitoraggio succhi ha vinto il bando con la Guardia di Finanza abbiamo una sinergia settimanale costante
Naturalmente ricordiamo che due ASL sono state sciolte per infiltrazione mafiosa quella vi lo che mi pare che fosse proprio lei ministro ad averla sciolte quando era Ministro
E quello di Reggio Calabria lo fu sciolta dal ministro Amato
Là c'è un commissario di Governo mentre quello di Locri è diventata
Diventata amministrazione ordinaria
Naturalmente
Abbiamo notato che in queste alzerà molta nei beni e servizi c'era molta trattativa privata e quindi la stazione unica appaltante tutto questo problema lo
L'ho risolve alla radice non abbiamo molte speranze abbiamo molta fiducia su questo lavoro della
Della sua fuori l'abbiamo fatto un'altra cosa abbiamo
C'era ancora il
L'onorevole De Sena come prefetto abbiamo offerto alle forze dell'ordine e l'abbiamo sottratto dal nostro Gracci Lissi MO Bilancio Bilancio complessivo dico cinque milioni di euro
Perché potessero essere comprate alle forze di polizia
Macchine nuove perché erano macchine fatiscenti
Abbiamo fatto anche questo magari abbiamo tra anche qualche critica
E poi culti tra le
Poche cose finiscono restando nei venti minuti come aveva detto
Abbiamo
All'indomani della strage di Duisburg abbiamo chiesto
Al Presidente del Consiglio
Se potesse farci se potesse confrontarsi con noi insieme al Ministro dell'interno per la difesa prego della giustizia
E abbiamo portato a una specie di vademecum che non era nulla
Non c'era nulla di apodittico nel vademecum però ritenevamo che rispetto all'osservazione
Che noi possiamo avere direttamente sul territorio quali erano le cose che mancavano che erano deficitarie
C'era un'osservazione sul campo io devo dire che il Presidente del Consiglio dell'epoca il quattro settembre del due mila sette
Mi ricevette io feci mi fece parlare come mi è capitato di parlare qua io poi ho consegnato quello che allora mancava perché c'erano
C'erano per esempio tutte le procure all'epoca adesso in parte sono state coperte erano tutte scoperte
E abbiamo detto delle mini misure che si
Se vuole la leggo posso lasciarle qui
Forse ne richiedono si
Dunque
Alcune cose sono superate sto parlando del quattro settembre del due mila sette alcune cose se n'è occupato sicuramente il Parlamento
Per il sovrano per esempio all'epoca risultava scoperto il Procuratore generale di Catanzaro
Adesso e ancora scoperta hanno avuto un procuratore poi è andato via
Per le note vicende relative Aquè notte avesse scoperto allora il chi c'era scoperti procura il Procuratore della Repubblica di Reggio Calabria adesso è coperto
Il Procuratore della Repubblica di Cosenza adesso è coperto così pure il Presidente della Sezione G.I.P. distrettuale di Catanzaro cadesse coperto
E
Poi il terzo procuratore aggiunto della Dda di Reggio Calabria che resta ancora scoperte poi abbiamo elencato alcune misure che si potrebbero prendere
Perfetto per esempio delle procedure di mobilità in atto su tutto il territorio nazionale nonché per gli imminenti pensionamenti molti uffici vengono ben presto a svuotarsi
Dicevo e bisognerà attendere almeno il due mila e nove affinché entro in servizi nuovi magistrati peraltro spesso lo voglio dire alle prime armi con una realtà così complicata così difficile così pervasiva
Misure proponevamo misure straordinarie volta la massima accelerazione dell'arretrato giudiziario vedo che
è tornato d'attualità mediante applicazione stabile di magistrati provenienti da altri distretti
Previsione che li periodi permanenza obbligatoria
Tema distratti in una sede sia effettivo cioè depurato dei periodi di assenza per motivi diverse dalle ferie annuali anche questo è un problema sembra minimale ma importante in una in una regione come la Calabria previsione che salvo casi eccezionali il trasferimento diventi esecutivo solo prego rimpiazzo del magistrato trasferito
Aumento delle risorse per gli straordinari anche questo credo che d'attualità del personale per le spese vive benzina manutenzione
Copertura degli organici del personale ausiliario giudiziario delle forze dell'ordine istituzioni di posti di polizia nel centro il maggiore rischio che ne siano sprovvisti tangibile valorizzazione
Per il personale delle Forze dell'ordine del servizio in zone a rischio a fini di progressione dite di carriera normativa penale anche sulla normativa penale abbiamo fatto delle proposte
Informa della legislazione sulla destinazione dei beni confiscati
A proposito dei beni confiscati io
Se posso riportare qui le esperienze calabrese ma la funzionato perfettamente
La confisca dei beni se pensate che siamo riusciti ad aprire
Una caserma Gioia Tauro sui beni confiscati sarebbe secondo me
Lo voglio dire visto che
Navette chiamato a dire qualcosa noi su beni conferenze andremmo proprio cautamente avanti perché
Liberalizzare lì così significa spesso in territori come il mio riconsegnarli lo dico come perché lo lo vivo così questo problema da noi ha funzionato perfettamente
La normativa fino ad oggi esistente
Potenziamento della normativa antiriciclaggio il che non lo sporco che va inseguite confiscato laddove viene utilizzato c'è nelle aree di CREL nord
Abrogazione del patteggiamento alcune cose sono superate evidentemente e poi il sistema delle opere pubbliche l'istituzione di una task force e stabile in grado di monitorare i subappalti il loco il subappalto
Introduzione di stringenti requisiti morali per i professionisti privati che svolgono attività di
In materia di lavori pubblici
Progettisti collaudatori direttore dei lavori prevedendo assenza di condanne rinvio a giudizio per fatti grave sanzione disciplinare
E poi il sistema economico e chiudo rimozione degli ostacoli accredito per le imprese pressappoco di sistemi per individuare le imprese mafiosi che non siano il sempre il certificato antimafia almeno così come viene oggi concepimento
Io finisco qui Presidente credo che ho sforato un pochino
Però mi sembrava giusto che alcune cose almeno per sommi capi le dicesse grazie per l'ascolto
Ringrazio Presidente Loiero applichiamo subito la discussione con l'impresa che
Alle quindici la sospendiamo ha chiesto di parlare il senatore lauro ne ha facoltà
Grazie Presidente saluto al Presidente Loiero
La sua analisi e condivisibile sulla situazione calabrese
E sulla pervasività
Del fenomeno della 'ndrangheta sul territorio nelle pubbliche amministrazioni
Ora la mia domanda lei nella sua responsabilità di Presidente
Della regione Calabria che ha governato per cinque anni
è la seguente lei ritiene che l'Istituto regionale
Sia rimasto
Come dire un'isola non contaminata
In questo boro do diffuso di coltura mafiosa all'interno della Regione
Oppure
Che
Anche l'istituto regionale con i suoi apparati le sue burocrazie
Ha avuto
A
O potrebbe a vere
Collusioni e cointeressenze con la 'ndrangheta
Perché le rivolgo questa domanda perché le iniziative che lei ha illustrato sono tutte condivisibili dalla costituzione di parte civile
All'analisi dei bandi in itinere alla legge antiracket e antiusura all'analisi che fa la GDF delle procedura giudicatrici sui bandi europei scioglimento e così via ma una
Se mi consente Presidente e una visione un po'arretrata a mio giudizio della lotta alla criminalità organizzata perché interviene
A parte la stazione appaltante interviene a valle e non a monte
Se la situazione calabrese quella che io credo che sia grave come lei l'abbia illustrate gravissima anche nelle altre regioni il problema è di capire cosa faccio ma non va a monte per assicurare la trasparenza
Certamente la stazione appaltante un primo passo
Ma non possiamo andare a posteriori ad esaminare
Le società che ottengono gli appalti o i subappalti tutto questo non può avvenire ex post dobbiamo trovare strumenti i mezzi
Per poter garantire che a monte ci sia questa trasparenza ecco perché io le chiedo visto che siamo alla fine della legislatura e probabilmente lei sarà candidato
Anche per il prossimo per la prossima legislatura regionale cosa intende proporre
A parte queste iniziative meritorie ma ripeto che intervengono quando la problematica si è già
Manifestata
Cosa intende proporre perché ci sia un filtro per la trasparenza non solo degli appalti e di subappalti ma della trasparenza degli atti della burocrazia regionale
Seconda domanda che agganciata alla prima
Secondo lei per le prossime candidature in tutte le regioni del Mezzogiorno in particolare della Calabria basterà un certificato penale io vado sostenendo
Che l'insidia maggiore
Per le prossime Regioni regionale nel Mezzogiorno viene proprio da quella che il rapporto Censis ha definito la borghesia mafiosa
Cioè quella fascia estesa quella zona neutra di professionisti che hanno il certificato penale pulito ma diventano l'interfaccia permanente tra le istituzioni pubbliche e l'organizzazione criminale
Quindi la domanda lei nella sua responsabilità
Quale ruolo devono avere i partiti nazionali e locali nella scelta delle candidature per le prossime elezioni regionali visto che a mio giudizio siamo ad un passaggio ormai
Come dire drammatico
Perché se queste
Elezioni regionale non certificasse ero
Un deciso cambiamento di rotta nelle candidature quindi nell'assicurare che il presidio delle istituzioni pubbliche negli e lei tiene le burocrazie siano assolutamente
Impenetrabili allora effettivamente dovremmo dare un giudizio che l'agibilità democratica nel Mezzogiorno non esiste più e sarebbe un giudizio drammatico per il nostro Paese
Grazie Presidente
Dopo la parola il senatore Lumia
Presidente
Più volte questa Commissione come lei ben sa si è occupato della presenza della 'ndrangheta nel territorio e nel sistema delle collusioni
Che la forza oggi della 'ndrangheta
Allora le farò tutta una serie di domande che vanno in questa direzione
Per capire bene la Regione come se mossa in questi anni e come si sta muovendo tuttora
Noi danni e sui forestali traccia in diverse relazione della Commissione c'è stata sempre una presenza della 'ndrangheta
Al di là poi di tanta gente onesta che ci lavora però il sistema è sempre stato considerato alla Commissione un sistema infiltrato
Allora volevo sapere se c'è stata sempre se è stata fatta un'anagrafe
Se ci sono state fatte delle ispezioni se sono state rimosse o licenziati del personale che è stato accertato come colluso
Se insomma di questa vicenda se ne è fatto un punto di forza di svolta della gestione di migliaia di persone
Che sono sul territorio è che spesso
Al mondo sono state utilizzate al meglio
Per quanto riguarda la sanità
Presidente
E accertato che nel sud è anche in Calabria l'ha fatto da padrona in particolare per quanto riguarda la vostra regione anche la 'ndrangheta
Anche qui
Se oggi abbiamo un'anagrafe del personale sanitario se ci sono stati licenziamento il rimozioni
Serie
Sono state individuate quelle sacche di
Infiltrazione da parte della 'ndrangheta oltre che nella Locride abbiamo spesso anche lavorato non solo sul Reggio poi c'è stato anche il caso di Vibo
Se sempre sulla sanità oltre ad aspettare l'azione penale
C'è stato un automazione ispettiva di rimozione di ammodernamento sotto il criterio della lotta alla 'ndrangheta e le faccio una domanda specifica
Lei nella sua ricognizione ha fatto riferimento a Duisburg
Naturalmente dobbiamo fare anche riferimento all'omicidio Fortugno
Adesso sul caso crea è intervenuto di recente anche con un'azione patrimoniale la DDA di Reggio Calabria volevo sapere
Se ci sono altri rappresentante delle istituzioni
Direttamente attraverso prestanome che hanno cliniche private che hanno
Delle presenza all'interno della sanità calabrese
Se
Al di là dell'azione penale c'è stata un'azione ispettive di prevenzione della Regione che ha da questo punto di vista rimborso presenze di questo tipo che sono state devastanti
Stesso ragionamento andrebbe fatto sui rifiuti
Anche qui più volte
Se dovuto denunciare una presenza
Mi è capitato personalmente quando si sono toccati Brenna anche c'è stato una sorta di alzata di scudi trasversale a sistema politico quasi a difesa
Volevo capire anche qui se sia intervenuto ci sono atti ispettive rimozioni appalti che sono stati rimossi rescissione in danno se c'è un'anagrafe puntuale misurata precisa in grado di potere
Intervenire su questo campo che un altro punto di forza su quella 'ndrangheta esercitato
Professor controlla la sua forza
Facevo tutti questi esempi per far capire
Che
Sul piano analitico
Dopo la vicenda Fortugno alla vicenda Duisburg anche
Gli ordini hanno aperto gli occhi
Volevo ecco dopo fatti così drammatici capire come la Regione accanto al di là di quelle leggi di quegli strumenti che vi siano dotati che hanno una loro rilevanza del lavoro significativa importanza
Se poi c'è stato nella gestione amministrativa quotidiane nell'azione quotidiana
Una capacità della Regione di farsi strumento o di azione
Strumento di promozione di intervento diretto sullo sulle aree di infiltrazione
Presidente
Lecite parla del rapporto andrà in gara e politica su questo modo non possiamo girarci intorno
So che è un nodo delicato difficile che divide marce
Ed è la forza e la qualità delle mafie di Cosa nostra della camorra della 'ndrangheta della sala colorita e su cui la 'ndrangheta affatto diversi salti di qualità cioè volevo sapere da lei
Sul rapporto mafie politica mafia impresa
La 'ndrangheta che è diventata direttamente imprese direttamente politica
Questa è l'elemento di novità non sono più
Soggetto che coniuga dall'interno che interferisce con la politica e con mio
L'impresa ma soggetto che direttamente si fa impresa sulla Salerno-Reggio Calabria sul porto di Gioia Tauro sui fondi comunitari questo dato emerge
Quindi su questa diciamo così su questo salto di qualità
Che la 'ndrangheta ha fatto che percezione LEA che giudizio da che interventi pensa di poter agire siccome c'è anche l'assessore né qui ne abbiamo parlato sulla famosa nave dei veleni
Sarebbe anche importante approfittare di questo occasione per acquisire anche la vostra valutazione alla luce
Del recenti e discussioni pubbliche pronunciamenti pubblici che si sono avuto ne approfitto per dire che ho apprezzato l'intervista su L'Espresso dell'onorevole Napoli
Chiude
Condivido per i suoi giudizi che ha fatto e volevo sentire anche l'opinione del governo del Presidente in particolare poi dell'Assessore che mi risulta quello che anche su questo argomento è intervenuto e ha espresso alcune sue valutazione e attività
Grazie senatore Lumia ha la parola all'onorevole Napoli
Grazie Presidente
Presidente Loiero
Chi vive in Calabria non può non aver recepito il il suo intervento ha fatto in questa Commissione più come un
Un intervento di fine legislatura quasi in termini di comizio ma che poco interessa rispetto alle prerogative reali di questa
Commissione
Nel senso che le prerogative di questa Commissione sono quelle ti accertare
Realmente la presenza della criminalità organizzata e in particolare le canto la allo studio al Censis
Nella la presenza della criminalità organizzata nella è economia del Mezzogiorno d'Italia
Ora lei ci ha elencato una serie di attività fatte dalla Regione
Che sinceramente possono essere
Positive nel contrasto
Ma che poi in termini reali di
A patti mento di contrasto alla al crimine organizzato hanno profuso ben poco
Nel senso che lei dovrebbe essere un po'più
Particolareggiato nelle fornire alla questa Commissione dei dati reali
Ha citato i vari settori ha citato anche il commissariamento della dittu e As del
Locali allora era una locale quella di Locri e poi
Diventata adesso provinciale è quella di Reggio
E però non ci ha detto in che termini chiaramente parlo voti commissariamento delle delle ASAEL per infiltrazione mafiosa
Non ci ha detto però in che termini la Regione ha inteso intervenire all'interno
Di queste ASL e per contrastare il fenomeno della criminalità organizzata la quelle commissariate capisco che poi sono i commissari
Ma quelle commissariate sono un segnare le e estremamente indicativo
Della presenza della criminalità organizzata della 'ndrangheta in particolare in nell'intera regione nell'intero settore della sanità calabrese
E dunque sono state commissariate ma non v'è dubbio che
Avrebbero potuto essere commissariate anche altre aziende sanitarie
Lei ritiene
Tia ha per fatto tutto in termini di contrasto alla criminalità organizzata
Rendendo si
Corresponsabile delle nomine non sono solo su due
Temi il gli attuali direttori sanitari regionali
No sanitari direttori regionali delle aziende che per nel frattempo peraltro sono diventate provinciali
Come mai topo
Una relazione che c'è stata da parte del commissario anticorruzione
Del del tempo sulla selettivi poco
Valencia toppe si faceva preciso riferimento alle alla infiltrazione della
Dell'antenna anche età all'interno della stessa
Lei non è intervenuto adeguata a mente
Allontanando dirigenti responsabili
Ecco questa la breve audizione del governatore della Calabria Agazio Loiero ieri per illustrare all'antimafia alle azioni intraprese
Dalla sua Regione contro le cosche Loiero avete sentito ha fornito una serie di dati e illustrato
Le azioni sviluppate durante il suo mandato a ha segnalato fra l'altro che la Regione si è costituita parte civile in tutti i processi per mafia
E che è stata resa operativa la stazione unica tappa al tante per centralizzare legare un'altra iniziativa illustrata all'antimafia la legge regionale antiusura e anti era Hackett
Loiero anche detto che sono stati sono state rese più trasparenti le procedure per accedere ai finanziamenti dell'Unione europea elemento di forte polemica e anche di iniziative giudiziari
Nella seconda parte della speciale giustizia vogliamo tornare su un'altra seduta della Commissione parlamentare antimafia in particolare quella del dodici novembre scorso che aveva all'ordine del giorno il seguito dell'esame del rapporto Censis sulla condizionamento delle mafie sull'economia sulla società
è sulle istituzioni del mezzogiorno i cui risultati sono stati illustrati il trenta settembre scorso in Commissione antimafia dalla Presidente della Commissione stessa Giuseppe Pisano
In sostanza in questo rapporto si dice che tredici milioni di italiani pari al
Ventidue per cento della popolazione e alla settanta per cento settantasette per cento di quella che risiede complessivamente in Sicilia Calabria Puglia
E Campania sono costretti a convivere con il fenomeno mafioso
Si tratta di quegli italiani che nelle quattro regioni più importanti del sud risiedono in uno dei seicento dieci Comuni nei quali è stata registrata l'esistenza di clan criminali riconosciuti oppure la presenza di beni
Sequestrati o che invece sono stati sciolti per infiltrazione mafiosa
Il rapporto è composto da sette capitoli che analizzarne i vari aspetti del fenomeno mafioso e le conseguenze sullo sviluppo del Mezzogiorno e l'impatto sul Resto del
Paese prendendo in esame alcuni dei reati specifici della criminalità organizzata usura ed estorsioni associazione di tipo mafioso contrabbando stupefacenti il riciclaggio
Attentati e incendi dolosi omicidi
Emerge che suo oltre ventisei mila novecento reati tipo
Mafioso denunciati in Italia nel due mila sette la metà risultano commessi nelle quattro Regioni a maggior rischio
E secondo il RAS il rapporto
Illustrato da Pisanu ci sono molti imprenditori soprattutto siciliani e calabresi che considerano
Le vessazioni mafiose come una condizione ormai inevitabile per fare impresa
Inoltre la distribuzione territoriale dei reati denunciati contro la pubblica amministrazione mostra che oltre il quarantadue per cento avvengono nelle quattro regioni maggiori del sud
Secondo quanto risulta dalle indagini investigative e processuali emerge anche che la penetrazione delle mafie si verifica
Prevalentemente a livello locale e nei settori più redditizi di opere pubbliche i finanziamenti comunitari lo smaltimento dei rifiuti
è la sanità anche nel settore delle frodi comunitarie oltre il settantadue per cento delle denunce si concentra nelle quattro regioni a rischio
Una situazione conto che contribuisce assegnare il divario tra nord sud oggetto di uno dei capitoli del rapporto gli indicatori economici e sociali dimostrano che la Sicilia la Calabria la Puglia la Campania sono le quattro regioni più lontane dal resto del Paese
Il loro PIL pro capite sotto il settantacinque per cento della media europea ed è solo il sessantacinque virgola sette per cento della media nazionale italiana secondo i dati due mila sette infine tra
Il
Due mila e il due mila sette il PIL nazionale cresciuto mediamente di un punto all'anno mentre le quattro o regioni soltanto dello zero virgola sette per cento
Ma dunque andiamo ad ascoltare il seguito dell'esame dello studio predisposto dalla Censis sul condizionamento delle mafie sull'economia sulla società e sulle istituzioni del Mezzogiorno il primo intervento che sentiremo e quello del senatore del PD
Alberto Maritati poi sentiremo la deputata sempre del Pd Laura Garavini il senatore del PdL Rosario Costa il senatore del PD Costantino Garraffa il dal senatore
Del PD
Achille S.r.l. conclusioni della Presidente la Commissione parlamentare antimafia
Giuseppe Pisanu del PdL ma iniziamo ad ascoltare il senatore Alberto Maritati
Per agli organismi specializzati di aggiornarci sullo Stato del fenomeno che già conosciamo cioè noi sappiamo che lì ci sono medici professionisti di ogni tipo che provengono da famiglie mafiose
Qual è il grado di coinvolgimento attuale lo sanno o non lo sanno se non dovessero saperlo è grave e ne dobbiamo sollecitarle
A fare questa certamente o perché questo tipo di inabissamento è una struttura è uno strumento di aggressione alla società che tra i più pericolosi
Quindi io
Presidente quello che le dico la sua relazione la definisco ottima la condivido non ho nulla la diremo sono preoccupato quando lei
Giustamente mi ricorda che siamo davanti non no ad un fenomeno di criminalità organizzata
Ma ad un sistema criminale allora avverso il sistema criminale
Il sistema di difesa anticrimine e adeguato
Io che ho lavorato trentacinque anni in quel settore posso dire che in teoria è adeguato abbiamo dato vita
Abbiamo dato vita a strutture specializzate di polizia e a strutture specializzate di magistratura
Che in teoria dovrebbero controllare tutto e offrire una risposta repressiva giudiziaria tempestiva manca qualcosa
Manca la risposta tempestiva e manca la capacità complessiva di seguire l'evolversi del problema e su questo che dobbiamo noi approfondire e su questo che dobbiamo misurarci con il Paese e quindi
Mi avvio alla conclusione su questi fatti che riguardano
Tassone che sono vicine alla Commissione o nell'interno del Governo o all'interno del Parlamento o comunque del mondo politico nazionale e locale noi dobbiamo essere inflessibili senza guardare l'appartenenza
Siamo di destra di sinistra perché ahimè e lo dico con un uomo di sinistra ahimè non c'è più
Questa presunzione e la chiamo così per evitare obiezioni dall'altra parte presunzione
Di maggiore affidabilità nel mondo della sinistra io ritengo che ci sia ma oggi dico i fatti città mostrano una drammatica presenza trasversale o possibile coinvolgimento trasversale allora mai come in questo momento
Ci deve essere un'alleanza trasversale di coloro i quali non accettano di chinare
La testa di chinare la spalla nei confronti delle crimine organizzato che avanza che si trasforma e si è trasformato al sistema che diventa ricco a tal punto da poter comprare ciò che ritiene
Si possa e si debba comprare in ogni settore quindi noi dobbiamo essere
Rigidi su fondi possiamo ancora dire la nostra
Non abbiamo detto per avere il coraggio
Il riuscire di dire che non siamo d'accordo con il Governo ma che non significa mettere in crisi il governo significa svolgiamo il nostro ruolo cioè rispondere su un terreno che la ragione per cui siamo stati istituiti e costituiti con legge dello Stato
Quindi le labour presenze mosso devono essere mirate e come viene ancora e l'intervento del collega l'acqua dell'altro giorno in Aula me lo richiama
Io quando era presidente Centaro ottimo collega col doppio collega per me fece una richiesta all'inizio dell'estate
E dissi esiste in Sicilia un problema il problema dell'acqua tutti sappiamo che cosa consiste la criminalità organizzata controlla le fonti dell'acqua parlo del bene forse più importante è che c'è per l'umanità
E si non aspettiamo che esploda rechiamo Cinzia Cilia feci una proposta e facciamo un'indagine approfondita
Chiara per vedere che cosa succede poi denunziamo queste manovre cerchiamo di fermarle cerchiamo di dire a questi signori che loro
Non possono muoversi
Secondo ciò che ritengono essere loro punto di vista posso chiedervi perché c'è un ulteriore ma stanco chiedo scusa
E e allora la risposta quale fu
La faremo a settembre
Questa indagine non è stata mai fatta io in televisione ho assistito in parte su un tra le più belle dal mio punto di vista trasmissioni che tempo che fa Saviano ci ha detto alcune cose
Sulle quali dobbiamo pensare come cittadini ma io credo anche come
Componenti di questa Commissione villaggio Coppola
C'è ancora qualche cosa che riguarda
Castel Volturno l'Africa l'Africa che sta lì
Che facciamo la facciamo un'ispezione ma non per sentirci raccontare il numero dei delitti
Denunziati il numero dei diritti accertati il numero delle persone accertate per cercare di capire noi con l'aiuto di persone specialistiche
Di cui siamo ci siamo dotati per capire noi che cosa sta accadendo che cosa c'è in questi inferno o in questa Africa nel napoletano
E cercare poi di io non vorrei essere scambiato per uno
Chi si illude di risolvere i problemi io so benissimo che non ce la farò mai e che neppure questa Commissione ce la farà mai a risolvere il problema per meno tentiamo
Ritardi solo
Nota di cronaca diciamo ricordo innanzitutto a me stesso qui sul problema
Dell'acqua più del controllo uscito delle fonti chiuderli reti di distribuzione crei una indagine assai interessante condotta allora dai carabinieri del generale Iucci
Che effettivamente
Esattamente che conferma
L'importanza e probabilmente ancora all'attualità
Del problema
Grazie Presidente
Fa piacere sentire dalle parole di un componente della maggioranza proposte che ci vedono completamente d'accordo laddove si cerca di dare un'impronta anche più costruttiva anche più
Come dire concreta a quelli che sono i lavori della nostra Commissione
Ma traggo soltanto spunto appunto da alcuni degli aspetti che citava nel suo intervento il senatore Musso per diciamo in modo più estensivo
Presentare il mio intervento
Allora innanzitutto
è difficile fare una valutazione di quelli che sono da un lato il rapporto Censis ma non solo anche quello dello Svimez e della Banca d'Italia che diciamo hanno fatto da supporto a quello che il lavoro del Censis
Senza fare un'analisi che non sia prettamente sociologica e appunto io vorrei cercare di non fare solo questo ma di vederne e di trarne anche dell'conclusioni per così dire anche un pochettino appunto concrete di di di sostegno pratico a quelli che sono i nostri lavori
Anche in prospettiva nel tempo
E vorrei farlo anche partendo un pochettino da quello che lei stessa presidente ha citato anche nel nella sua relazione
Rispetto al fatto che la nostra questione meridionale potrebbe essere tutto sommato anche paragonata ad altre
Realtà nelle quali tutto sommato nel giro di pochi anni si è andato a trovare delle soluzioni o delle risposte che addirittura non sono stato soltanto una soluzione al problema ma sono state addirittura un modo di rilancio
Anche di sviluppo economico e non solo
Appunto molto molto pratico
Dal momento che risiede in Germania faccio riferimento ad esempio appunto al caso della ex estera dell'ex Repubblica democratica tedesca che
Posso testimoniarlo anche proprio difensore
Personalmente
Ha fatto di questa palla al piede una vera e propria risorsa per il Paese noi adesso abbiamo addirittura realtà
Che sono diventate
La punta di diamante del Paese
E addirittura più come dire Witt Happy addirittura più interessante vivere in certi quartieri ad esempio della ex Berlino est
Di quanto non sia invece vivere nella ex Berlino Ovest sarebbe come dire che in Italia diventa ambizioso diventa appunto motivo di lusso motivo di
Status symbol andare a risiedere a Palermo piuttosto che andare a risiedere a Milano o a Torino
Giusto per dare la dimensione della concretezza della cosa
Allora se abbiamo casi appunto la Germania dell'est e molto emblematica poiché all'attualità di questi giorni dal momento che abbiamo festeggiato il ventennale della caduta del muro proprio ieri l'altro ma
E non è il solo caso abbiamo punto l'Irlanda abbiamo la Spagna per le quali appunto sono riuscite a farne addirittura uno strumento di torno a ribadire di sviluppo dell'intero Paese la risoluzione della loro tra virgolette questione meridionale
Allora quali potrebbero essere i motivi che hanno portato assoluzioni così ambiziose così valide all'estero e questi modelli potrebbero forse servirci anche appunto da best practice in Italia
Allora una valutazione in questo senso infarto ripeto da quello che è l'esempio tedesco che conosco più da vicino
Ho innanzitutto si è fatto della ricostruzione si è fatto della riunificazione un obiettivo prioritario delle politiche del Governo
E se n'è fatta una politica nazionale
Tutto il Paese si è fatto carico di questo ambizioso obiettivo cioè di fare sì che appunto che si giungesse ad una riunificazione raduni riunificazione che per quanto la Merkel giustamente dica non è ancora completata però
Fa sì che appunto ci sia una parte del Paese che addirittura più evolute I è presente infrastrutture addirittura più
Moderne e più come dire economiche più economicamente
Tali idee di quanto non fosse addirittura il vecchio e onestà
Quindi tutto il Paese si è fatto carico di questo problema
Tutto il Paese se ne è fatto carico anche economicamente parlando hanno istituito una vera e propria tassa che a distanza di vent'anni e ancora
In atto isoli dà ricchezza suscita per cui tutti i cittadini di tutto il Paese continuano a farsi carico anche economicamente parlando della ricostruzione anche questo credo che sia un elemento non irrilevante
Perché poi uno degli aspetti che vorrei andare a trattare proprio quello
Troppo o troppo pochi soldi troppo o troppo poche risorse per vissuto
E poi ci si è dati comunque anche dei tempi certi ecco che ripeto quanto diceva il il senatore Musso lo condivido in pieno ciò anche tempi certi per la ricostruzione e tempi certi anche per i nostri lavori tempi
Che vedano anche una deadline effettivamente
E poi controlli
Non si è lasciato che la ricostruzione avvenisse così soltanto sulla base di buoni intenti ma si sono predisposte anche tutta una serie di misure appunto di controlli
Che fanno sì che ancora oggi si continui a verificare che tutti i capitali pubblici tra l'altro non soltanto nazionali ma anche europee che sono stati investiti nel Paese
Trovino poi effettivo riscontro e riscontro anche nei tempi che ci si è dati per la ricostruzione
Credo che questi anche a titolo di semplici parole chiave
Debbano essere motivo di grande attenzione appunto di presi in considerazione
Ho
Rispetto ad una realtà ad esempio come quella della ex Germania Est noi invece ci troviamo di fronte alla nostra questione meridionale che e ancora tutta
Di fronte ai nostri occhi anzi è peggiorata considerevolmente
Gli devo dire il lo studio del Censis purtroppo non è che mi abbia fornito tantissime risposte mi sarei augurato a molto di più tant'è che si ho voluto
Avere un pochettino il quadro della situazione di quello che è nostro Sud mi sono andato a cercare mi Sonata a recuperare fonti diverse per cui purtroppo devo dire Presidente
Grande considerazione di quella che è stata la sua relazione
E senz'altro in quanto rappresentante del Gruppo ma appunto già anticipata anche dagli onorevoli colleghi senatori che mi hanno anticipato grande stima rispetto alla sua relazione Presidente
Ma alcuni alcuni rilievi rispetto invece a quello che era Porto del Censis che appunto
Diciamo da un lato non ci offre granché di nuovo
E addirittura nella elencazione di quelle che sono appunto gli aspetti anche soltanto statistici numerici e quant'altro non è che offra
Più di tanto
Ma punto qual è la situazione del sud un sud nel quale il PIL per abitante e circa la metà di quello del centro nord
Dove abbiamo tassi di disoccupazione che sono terribili sono tre volte tanto rispetto i tassi di disoccupazione invece del resto del Paese appunto il centro nord dove abbiamo tassi di lavoro nero di lavoro sommerso doppi
Dove abbiamo per non parlare di tutta la rete delle infrastrutture della rete fu
Aree della rete idrica che continuano appunto presentare addirittura soltanto vanno a soddisfare soltanto sessanta esperti cento del fabbisogno quindi con dati estremamente allarmanti
E poi per arrivare appunto sono soltanto alcuni elementi così indicativi per non è di per non parlare poi di quella che la piaga rappresentate dalle mafie mafie che appunto non soltanto continuano a devastare il nostro Sud ma come dicevano
Precedentemente altri colleghi appunto si sono estese non soltanto al nord ma all'intera
All'intero purtroppo globo quasi
Allora quali quali le potenziali cause sicuramente diverse sicuramente
Diamo io appunto Chatterley come dire ne potremmo ne potrei elencare una serie però vorrei arrivare anche ad una ad una considerazione politica proprio anche partendo da quei presupposti che citavo prima anche rispetto ad altri esempi
Il sud del nostro Paese continua a non essere assolutamente una priorità governativa non è non rientra assolutamente nelle priorità della politica del nostro Paese in questo Presidente va sicuramente onore a lei
Nel fatto di esserci dati come obiettivo proprio quello di fare sì che la questione meridionale torni ad essere una delle questioni all'attenzione del Governo e tra le priorità del Governo
Ma noi
Ci chiediamo veramente se la sua volontà possa essere sufficiente a fare breccia dal momento che ci troviamo invece di fronte ad una politica
Che addirittura mette e pone le questioni meridionali la questione del sud del Paese addirittura contro
Quelle che sono invece gli interessi del nord del Paese
Quindi non soltanto non se ne fa una questione di priorità nazionale
Ma si va addirittura di interpretare il sud come un pericolo un rischio un qualcosa che in qualche modo appunto il peso la palla al piede del resto del Paese
E addirittura ci troviamo di fronte ad una politica che invece interpreta il sud del Paese come un bottino come un tesoretto
Da andare a saccheggiare semmai da andare a
Pre dare
Basti ad esempio la considerazione che i finanziamenti previsti per appunto i fondi per lo sviluppo del Mezzogiorno sono stati praticamente depredati
E addirittura per andare a compensare la riduzione ad esempio della tassa I.C.I.
Quindi rispetto ad un approccio politico di questo tipo
Davvero
Mi chiedo se ci sia la possibilità di andare a dare soluzioni a questo problema
Tra l'altro punto si aggiunge questa vicenda le risorse anche altri colleghi ad esempio anche l'onorevole Napoli l'hanno trattato nel corso dei propri interventi troppo o troppo poche risorse per il Sud
Beh lì il rapporto del Censis perlomeno da un quadro in questo senso nel senso che
La spesa pubblica allora ad esempio il PIL pro capite al Mezzogiorno eh soltanto il cinquantasette virgola quattro per cento di quello del centro nord
Così come
La spesa pubblica è soltanto il settantanove virgola tre per cento sono dati purtroppo piuttosto datati perché stiamo parlando del due mila cinque
Però presumendo che appunto la situazione non sia mirata di tanto ci dà un quadro ci dà un quadro piuttosto preoccupante
Quando ci dice che soltanto dieci anni prima era molto maggiore perché era
Otto virgola cinque punti percentuali superiore rispetto alla media nazionale e quindi questo ci metti un grosso allarme vuol dire che le risorse che sono state investite nel sud sono andate drasticamente a ridursi e quindi non c'è poi da stupirsi se
Come dire si arriva ad esempio appunto ad una spesa pubblica pro capite che è soltanto di dieci mila di cinquecento Euro
Rispetto a quella norma che è di dodici mila trecento mila euro quindi anche questo ci dà un quadro molto netto di quella che è l'investiti quelli che sono gli investimenti pro capite
Nelle diverse parti del Paese
No ma una delle cause che probabilmente appunto creano in maggior tipo di problemi
E proprio quel sistema che sia il senatore Maritati senatore Musso questa mattina illustravano così bene
Cioè quello del fatto che le mafie però sono riuscite
Anche grazie a tutta questa serie di fattori a fare sì che il loro impegno la loro prendono impegni la loro presenza il loro potere diventasse addirittura un sistema per cui abbiamo queste tre
Queste tre in Titta che sono da un lato quella dell'economia da un lato quella della politica dall'altro quella della mafia che purtroppo si vanno ad incancrenire insieme a concatenarsi insieme
Creando creando un vero e proprio sistema
Che è quello che rischia di vedere entrare il peggiore di quello che che rischia di come dire fare sì che rispetto a tutte queste altre condizioni che io andavo di illustrare
Mettano o ci rendano quasi quasi come dire irraggiungibile l'obiettivo che noi perseguiamo e che però non dobbiamo smettere di continuare a perseguire
Ma allora rispetto a questo scenario
Quali politiche
Quali strumenti e quali come dire anche risultati concreti noi secondo me dobbiamo andare a mettere in campo
Allora
Sono convinta che
Così come è stato fatto appunto in altre realtà ad esempio la Germania sono convinta che sia necessario che la questione meridionale davvero venga vista come una priorità
Citava il governatore della Banca d'Italia citando appunto Mario Draghi lui stesso ci diceva lo sviluppo non può
O meglio il Paese non può ripartire se non c'è se anche il sud del Paese non decolla io credo che questo
Debba essere un una considerazione una consapevolezza che può guidare
Appunto un approccio politico anche diverso e quindi un approccio politico che vado a trovare delle soluzioni delle dei propositi
Il cambiamento quindi credo che sia necessario che in effetti la questione meridionali intesa quindi come strettamente legata anche
Alla lotta alle criminalità organizzate perché l'uno non si può scindere dall'altro
Credo che tutto questo debba diventare una questione nazionale ci che debba essere vista proprio come uno degli obiettivi del Paese e dell'intero Paese e che debba essere vista anche come priorità delle politiche del Paese
Per quanto riguarda le risorse credo che l'illustrazione da me data precedentemente sia già indicativa dalla risposta allora non si può credo che sia
Come dire azzardato ritenere che si sia investito troppo o che si sia o che si debba investire meno credo che al contrario ci debba essere invece una grande attenzione a quelle che sono i controlli
I controlli sulle risorse proprio perché
Come appunto si diceva bene prima
C'è il rischio che gli altri menti se non si esercitano i controlli addirittura le mafie si arricchiscano attraverso i fondi pubblici cosa che è verissima purtroppo si continua ad avverarsi e quindi in questo una trasparenza degli appalti e qui condivido in pieno appunto quanto sostenuto precedentemente dal senatore Musso
Noi dobbiamo fare sì che come Commissione andiamo a recepire anche tutte quelle proposte tutte quelle indicazioni che ci arrivano e andiamo a raccogliere vuoi nel corso di missioni voi nel corso di audizione
Ma tutti quei propositi anche proprio di miglioramento di legislativi credo che dobbiamo andarne non solo a fare tesoro non solo ad archiviarli
Ma dobbiamo andare a fare sì che queste proposte legislative diventino concretezza diventino vere
Proposte di leggi e che poi dopo ci facciamo anche carico di fare sì
Che vengano anche approvate quindi non soltanto che noi come Commissione abbia andiamo ad acquisire le andiamo ad elaborare le andiamo a trasformare in proposta legislativa ma ci dobbiamo anche fare carico Presidente
E purtroppo non è la prima volta che le proponiamo questo
Ma di fare sì che la Commissione antimafia se ne renda anche i propri interprete in Parlamento in modo tale che con l'autorevolezza della della voce della Commissione antimafia
Si possa arrivare anche a dire in questa legislatura la Commissione antimafia ha fatto sì che ad esempio in materia di intercettazioni in materia di scudo fiscale magari
In materia di questioni che interessano la lotta alla criminalità organizzata e quindi anche lo sviluppo del sud del Paese perché purtroppo le due cose vanno di pari passo
In modo tale che la nostra influenza nostri incisività diventi concretezza diventi reale
Quindi
Devo fare un po'il punto della situazione perché poi dopo nello sviluppo del pensiero e diciamo che si va anche a a carpire anche aspetti che nella concretezza diventano praticamente delle come dire delle parentesi
Però tornando al discorso che si faceva prima allora
Risorse
Sicuramente non smettere di investire al sud anzi semmai proprio questi dati ci dicono che si è smesso di investire al sud bisogna riprendere ad investire al sud
Bisogna riprendere garantendo però che ci siano controlli molto ma molto più precisi tra l'altro risorse che sono state negli ultimi tempi investiti su una progettualità troppo come dire troppo
Occasionale
Frammentati via e invece è necessario che si ritorni secondo me secondo noi ad un progetto
Più unitario più legato appunto non soltanto al sud contro il Nord o alla Regione tal dei tali contro la Regione talaltra quanto piuttosto in un contesto di politica anche lì del territorio nel suo complesso
Quindi con anche situazioni di solidarietà del nord per il Sud e anche di come dire di andare ad inserire il tutto in un discorso di interesse del Paese nel proprio complesso
E lì sul Sud ci sono diversi argomenti diversi temi
Che sono di grande urgenza quest'oggi il senatore Maritati eccetera citava per esempio la questione delle acque fondamentale
Ma accanto al tema dell'acqua se ne vanno ad aggiungere altri di grande urgenza e guarda caso anche lì non è che siano tematiche così estemporanee sono tematiche
Che sono proprio quelle sulle quali le criminalità organizzate vanno
A incidere e vanno a lavorare proprio perché sono poi quelle più lucrative
Allora tutto il discorso della salvaguardia dell'ambiente inteso come suolo inteso come mare per esempio anche l'attualità degli ultimi giorni ce lo ricordano
Ma non solo tutta la raccolta e così smaltimento dei rifiuti quindi anche strettamente legato appunto alla salvaguardia dell'ambiente
Ma per non parlare della questione dei servizi sanitari la settimana procacciare inizieremo appunto il giro di audizioni sulla questione
E della sanità effettivamente anche questo è uno degli argomenti fondamentali su cui quindi l'azione anche politica l'azione politica deve andare
Come dire su due su due canali paralleli però ci deve essere questa volontà politica quindi da un lato quello di sostenere il miglioramento della qualità di tutta questa serie di elementi e dall'altro però anche garantire attraverso controlli attraverso la trasparenza degli appalti attraverso
Tutto una serie appunto anche di
Come dire strumenti legislativi che sia in via preliminare che si è via posteriore di controllo vadano ad evitare che ci siano le infiltrazioni della criminalità organizzata
Per non parlare di tutto il discorso delle infrastrutture della fragilità del tessuto produttivo quindi tutti aspetti che sono in effetti delle urgenze sulla questione meridionale
Strettamente legati appunto a quello che viceversa può essere invece la presenza delle mafie in questi settori
Quindi
Come concludere come come dire appunto quali sono in sintesi i punti allora sicuramente la questione meridionale continua ad essere
Un problema per il nostro Paese un parabole ma che va affrontato con una forte volontà politica di farne una priorità nazionale una priorità appunto anche in tempi stretti delle politiche del Paese
Attraverso si una repressione
Attraverso però una grande attenzione a quello che è lo sviluppo del meridione per evitare che
Le mafie continuino ad essere le aziende
Che offrono posti di lavoro che offrono in realtà l'unica alternativa quindi noi dobbiamo essere in grado come Stato di riappropriarci di questi territori e di non lasciare che invece le criminalità organizzazioni impossessi no
In modo estremamente totalitarismi in modo dirittura monopolistico
Dobbiamo prevedere dei tempi ci dobbiamo dare anche dei tempi dobbiamo prevedere tutto una serie di controlli
Ma soprattutto torno a ribadire Presidente ci vuole una chiara volontà politica in questo senso e
Le devo dire che venendo anche appunto quelli che sono diciamo di obiettivi concreti al nostro interno anche come Commissione
Noi le chiediamo di più
Noi le chiediamo ancora più coraggio Presidente perché è assolutamente determinante il ruolo che lei anche come Presidente della Commissione antimafia a
E può arriva
Noi all'esterno continuiamo ad essere la Commissione antimafia
Che non esiste che non appare che non fa nulla
Noi per il momento non abbiamo ancora sostenuto e siamo stati assenti
Sulla questione dello scudo fiscale
Completamente assenti noi come Commissione antimafia non abbiamo detto nulla abbiamo dovuto accettare la fiducia alla Camera
Su un provvedimento che è un lasciapassare per la criminalità organizzata per riportare i capitali investiti dalle mafie all'estero nel nostro Paese
Questa è una situazione che può far dire del Paese e può far dire purtroppo anche della Commissione antimafia che noi sosteniamo la criminalità organizzata con un provvedimento di questo tipo
Noi siamo ancora a rischio su una legislazione in materia di intercettazioni che può essere un secondo lasciapassare per le mafie
E su questo Presidente lei sa che come opposizione abbiamo già chiesto diverse volte che prendiamo posizione che recepiamo ad esempio le proposte fatte dal procuratore nazionale antimafia che le facciamo nostre
Che ci impegniamo a portarle avanti sia nei confronti degli interlocutori istituzionali e anche in Parlamento in modo tale da riuscire a evitare che il provvedimento sulle intercettazioni
Diventi purtroppo legge come c'è da temere
Ma non solo
Noi dobbiamo fare sì e infatti avremo presto Maroni chiesto anche questo da noi della della dell'opposizione con grande e grande pressione come lei ben sa
Noi vogliamo che ci sia chiarezza che ci sia una presa di posizione lo diceva già bene prima il senatore Maritati gliel'abbiamo chiesto danesi continuiamo a porla come questione noi vogliamo che ci sia una presa di posizione della Commissione antimafia
Contro un'interpretazione del pacchetto sicurezza che vede una situazione
Soltanto esemplare quella del Comune di Fondi ma che non è detto che sia poi estendibile anche ad altri Comuni nei quali si va a non rispettare la stessa legge
E quindi non si procede allo scioglimento di con fondi comuni nei quali ci siano infiltrazioni mafiose
Così come chiederemmo e continuiamo ad insistere perché
Appunto anche ad esempio nei confronti dello stesso Ministro Maroni perché ci siano migliori e maggiori dotazioni sia in termini finanziari che in termini anche di mezzi ad esempio le stesse forze dell'ordine
Perché anche lì sappiamo benissimo che anche con la
Finanziarie che ci apprestiamo che avete appena approvato al Senato non ci sono ci sono sono stati ripristinati appena un minimo di risorse però la situazione delle forze dell'ordine sono
Appunto alla frutta e quindi anche questo è un grosso danno un grosso un grosso problema che si sta
Scusa scusa costanti
Non c'è nessun allora mi conferma scusate su questo
Ecco dal momento che si trattava proprio dell'attualità odierna appunto mi conferma il collega che non ci sono risorse finanziaria anche quest'anno per le forze dell'ordine quindi anche questo credo debba essere
Uno degli obiettivi che noi come Commissione antimafia ci proponiamo e nel quale è importante che facciamo sentire la nostra voce
è importante che continuiamo a fare presente anche il livello bypartisan di come sia necessario che le forze dell'ordine venga alle forze dell'ordine vengano messe a disposizione quelle risorse
Che consentano di portare avanti quell'ottimo lavoro che le forze dell'ordine stanno portando avanti attraverso gli arresti di latitanti e quant'altro sui territori
Ma ancora un altro punto
Volontà politica volontà politica che ad esempio non stiamo riscontrando nella misura in cui
Ci troviamo di fronte ad un caso qualche qui Presidente le chiedo di segretare il mio intervento
Sto apprezzamento è però al tempo stesso un invito
Anzi una sollecitazione anzi una mi lasci dire una critica
Anche nei suoi confronti Presidente perché non è sufficiente non è sufficiente non è sufficiente concludere la sua relazione dicendo che adesso dobbiamo fare
Noi le chiediamo così come le abbiamo chiesto in tutti i mesi passati
Di agire nei confronti della maggioranza di agire nei confronti degli interlocutori istituzionali del Governo perché questi casi concreti che noi siamo andati a porle all'interno di questa Commissione
All'interno dell'Ufficio di Presidenza su questioni molto ma molto concrete vuoi gli interventi legislativi
Vuole l'applicazione delle leggi fuori situazioni concrete legate ad interlocutori governativi come ad esempio il Sottosegretario Cosentino di cui lei sa
Abbiamo già posto e avevamo già richiesto mesi fa le dimissioni
Rispetto a questioni di questo tipo noi chiediamo che la Commissione antimafia anche nella sua persona
Si renda interprete all'interno della Parlamento e alla
All'attenzione del Paese di politiche concrete contro la criminalità organizzata perché altrimenti se rimane soltanto a livello di relazione conclusiva alla quale però non seguono fatti
Io le devo anticipare Presidente che noi come opposizione dovremo di conseguenza prendere
Provvedimenti prendere decisioni che potrebbero anche andare nella direzione
Di non portare avanti un discorso bypartisan all'interno di questa Commissione perché ce ne vedremmo impossibilitati
Grazie
Il parola il senatore Costa e Puglia all'onorevole
Sì Presidente
Vedo legge
Un po'tutti
Abbiamo
Nel
A
Col suo intervento
Cioè tutto il Consiglio come
Pongo
Mi scusi
Disagio controllare
Lei ha perfettamente ragione
Onorevole Costa non era iscritto quando in sede di riscritto da prima
Io ho tenuto conto come ha visto
Perché
Non tendere scritto neppure l'onorevole Maritati tuttavia io gli ho dato la parola per primo
Cerchiamo di
Squisite cerca di procedere
Con equilibrio
Tra l'altro l'onorevole Costa è noto anche per la sua
Estrema
Parsimonia nel parlare penso che
Potessimo risolvere sette e due gli interventi tranquilla merito Atzori serate ovviamente prendo atto che l'opinione di chi mi ha preceduto
Sul io stessa
Opinione vale a dire
Che e il
Dopo aver
Osservato ed essersi guardato intorno con l'Ufficio di Presidenza è pervenuto ad una relazione certamente condivisibile
Al momento
Ognuno di noi
E consapevole che la storia di questa Commissione
Il lavoro che si è fatto
Decenni
E la competenza eccezionale sua in materia ci mettono nelle condizioni
Di
Poter fare tutto intero il nostro dovere
E allora ecco
A momenti io dirò brevemente quell'olio affiora la mia mente ma sono fiducioso Chiarella dopo aver ascoltato chi mi ha preceduto me e chi mi seguirà
Allora gli elementi di giudizio per pervenire alla redazione di un documento sul quale impegnare il Parlamento e il Governo ognuno per la parte di propria competenza
Perché in itinere il lavoro dei comitati
Che per la stessa missione che agli stessi è stata affidata fanno immaginare una grande competenza sua e di questa Commissione e degli uffici
In itinere già con non la solerzia che il caso richiede si possa impegnare il Parlamento ed il Governo ammettere al centro
Certamente come
Prima priorità se così si può dire
La lotta alla criminalità organizzata
Ciò perché
Essa
Ormai
Pervade i gangli
Del corpo umano si direbbe del sistema linfatico e sanguigno
E quindi a una capacità di diffusione
Che forse in passato non lei era oggettivamente consentito minaccia motivo della velocità dei flussi
Finanziari
Dell'economia certamente
Una patologia che si può diffondere e può pervadere l'intero sistema economico nazionale
E allora ecco se è vero che logiche padre dei vizi e vengo alle mie
Osservazioni
Certamente laddove c'è disoccupazione
Non può esserci propensione al lavoro abbiamo già ascoltato sia pure con gli eccessi che abbiamo potuto fare in questo breve periodo di legislatura
E il quale la devianza quale la attenzione che
I larghi vacuoli di disoccupazione sono indotti apprestare alle sirene dei facili guadagni e allora ecco
Che cosa dobbiamo dire oggi dobbiamo dire che cosa fare per rimuovere la disoccupazione
Non lo sappiamo la dottrina
è talmente vasta ed ognuno di noi sufficientemente competenze perché si dica si faccia molto tutto quello che è possibile
E non soltanto a stanziare le risorse
Ma porre le premesse per l'emungimento delle risorse perché
La storia della pubblica amministrazione della fruizione delle risorse ci ha indotto a pensare che tante volte sono stanziate le risorse ma che cavallo aveva bevuto
E quindi molte risorse meccanica di emungimento delle stesse
E tecnica per impedire che l'emungimento avvenga in frode
L'episodio di ACER che pure c'è esaltato vecchie al di là di aver
Consentito di rimuovere la spazzatura dalle strade della nostra bella Napoli ci ha fatto capire che cosa bisogna fare per anteporre l'interesse pubblico al mal verso interesse privato
Chi sia applicato a questo problema negli anni sa che non è casuale che si avvicendano le Amministrazioni di colore diverso macchie
La difficoltà di realizzare le infrastrutture necessarie per lo smaltimento dei rifiuti solidi urbani e per la produzione di energia e per la contrazione
Del costo di smaltimento per le famiglie italiane di questo problema
Di queste di questi rifiuti e tale che
Evidentemente e la meccanica di funzionamento che non ci consente di raggiungere l'obiettivo allora se è vero che il modello di Acerra ha funzionato
Lo si deve mutuare
Sennò noi lo smaltimento dei rifiuti non lo risolveremo perché c'è la mala pianta che sa perfettamente come fare per ritardare per renderlo costoso e per inquinare la pubblica amministrazione e politico
Quando si tratterà
Delle forze dell'ordine è evidente che bisogna prestare attenzione in modo differenziato a seconda delle are là dove c'è più bisogno bisogna dare di più
Noi abbiamo ascoltato a Napoli a Caserta il grido di dolore che viene da quegli ambienti la regola ritaglio
Delle risorse al trenta per cento per tutta l'Italia non va bene perché ci sono località dove le stesse forze dell'ordine possono farne a meno e possono subire il danno laddove invece c'è non è possibile bisogna ma questo è un problema che va affidato evidentemente al governo delle risorse alle stesse forze dell'ordine
La stessa magistratura nella sua autonomia non potrà non considerare
Che
Laddove c'è la necessità se il Colonnello dei Carabinieri comandante provinciale non può essere più di tre anni nemmeno o non può stare là dove è nato non è possibile nemmeno che ciò accada per la magistratura
E questo è un argomento che è stato trattato ma che non possiamo trattare no ecco di trattare la stessa magistratura allora dico questo per dire
Ecco quello che affiora alla mia mentre in questo momento ma non sono io inventare quasi siamo tutti maestri sappiamo tutto della criminalità organizzata e della
Tecnica per poterla rimuovere
Però ecco ci vuole la voce corale attenzione non lasciarci prendere da questo da quell'episodio non c'è chi non veda
Che le Regioni sono fallite sul piano del governo delle risorse e dell'applicazione delle stesse se è vero che dall'Abruzzo la Puglia dalla Campania alla Calabria dalla Sicilia forse la Lombardia Dio non voglia
O al Veneto ci sono sempre le stesse tematiche la stessa malversazione
E allora chi aspettiamo
A dire che ma bisogna ridurre eliminare le Province ma che bisogna riconsiderare il funzionamento delle Regioni vecchie se è vero che cambia la classe politica e alla fine riapplicare c'erano tutti evidentemente c'è qualche cosa che non va bene
E allora non preoccupiamoci farebbe nelle liste o di vincere le elezioni
Qua ci vuole l'intervento legislativo che spogli la Regione
Dalla Facoltà gestorio e che non è vero ci sulla Giunta regionale eccede la vigilanza del Consiglio regionale così come sul Governo quello del Parlamento la stessa composizione popolo Sita
Del governo della della del Consiglio regionale relativo rispetto alla Giunta fa sì che sia la Giunta che consiglia che che governi il Consiglio regionale e allora ecco toglie della gestione e le cose
Le cose si aggiusteranno
Minore io dico quello che mi dice vivendo
Con allora amici
Io penso che anche a questo riguardo bisogna pensare una rinnoviamo tante Regioni non vorrei che fra cinque anni ci troviamo a palle a a porte inverse a dover trattare lo stesso argomento che ce l'hanno carcerati tutti
Io rientro emergere le cose che ha detto il collega sono molto stimolanti e
Potremmo anche parlarne comunque
Presidente
A mio avviso forse rispetto si è dato un ruolo troppo importante al Censis urgenze se è un è un centro di ricerca che ha fatto una
Una ricerca ha dato un quadro la situazione attuale a mio avviso è una fotografia micidiale della forse la mafia delle altre limita e dimostra la tradizione tradizionale capacità e la grinta organizzata il rinnovarsi nonostante codici e principi ferrei
La questione che non è che tanto l'appassionato anche persiana molti di noi
è sotto gli occhi di tutti devo dire che in questi anni si è parlato molto dei meridionali
Per fare omaggio a lei che sardo la scrittrice Deledda invito l'antropologo Cesare Lombroso a visitare la Sardegna per dimostrare che i sardi o i meridionali non eravate sta schiacciata
Che nascondeva dei cromosomi di di violenza è oppure e contrasti in lingua il Co io ero dalla parte di Grazia Deledda Presidente chiaramente non di Cesare Lombroso
Sa esatto esatto quindi avere
Quindi la questione quindi è antropologica e politica per alcuno
E per me invece frutto di alleanze tra quasi sociali e politiche dal dal brigantaggio che purtroppo non arrivo in Sicilia paradossalmente allora Bilato le amministrazioni che si occupano di pianificazione dei territori e la criminalità che è il del cemento
Ne ha fatto e ne fece un pilastro dei propri affari
Io adesso tendo a al
La focalizzare alcune questioni che non solo contenuto nella sua relazione ma che io voglio evidenziare fermo restando che
La sua relazione è condivisibile anche se io condivido le cose che ha detto nel nella conclusione del suo intervento la collega Garavini che ritengo condivida anche il gruppo Presidente poi ci tornerò su questa questione
Sul decreto sicurezza sembra sita una campagna mediatica mai vista
Si dimentica però che dentro questa positiva unicità sinergica con le risultanze legate agli arresti
Si nasconde subdolamente un'indicazione che annulla alcuni risultati acquisiti
Il riferimento all'escussione risarcimento alle parti civili per esempio vedo rappresentate dai comuni e l'associazione antiracket e antiusura per ottenere questo unificati di risultati
Che lei stesso nella sua relazione evidenziato
Si usa la scena è sola imprenditoria vessata colpita dal pizzo dell'usura
Si blocca l'associazionismo che mette l'imprenditore nelle condizioni di denunciare essendo assistito senza sentirsi attorno il vuoto la paura la solitudine spesso il pentimento
Avere denunciato per avere scelto la dignità contro la schiena piegata il coraggio contro le minacce l'esempio di democrazia contro l'oppressione
Un elemento rilevante di mobilitazione sociale e istituzionale contro la mafia mi ha sottratto ecco I Comuni era altri enti pubblici
Viene meno una comunanza di interessi tra la vittima e le istituzioni tale esempio e la codardia tra la denuncia il silenzio e la connivenza
In in pratica vince l'omertà e l'infausto pensiero di storia recente che bisogna convivere con la mafia
Questo volevano i signori del papello per intenderci
Il colpo la Costituzione la partita la costituzione di parte civile
Delle istituzioni e associazioni incredibile drammatico e pare rispondere o no a un Progetto pattizio
O stupidi o conniventi
Non c'è superficialità c'è voglia di chinare il capo con la Consip con per consolidare affari e tarpare le ali al movimento antimafia che tanto ha dato anche dal punto di vista dell'impegno sociale
Ma anche l'allarme del Governatore la Banca d'Italia Draghi
Deve fare riflettere e dovesse nel prendere delle iniziative adeguate contro questo fenomeno
Voglio ricordare a tutti che il ventidue luglio il dottor Draghi ha spiegato come la recessione costituisca un'ulteriore occasione periodici tragica del potere mafioso che fanno diventare più aggredibile le imprese
Le imprese sane sia con l'usura siccome estorsioni
Il governatore insistito dopo l'approvazione del vergognoso scudo fiscale chi aiuterà ricchi evasori e mafiosi incalliti che ben conosco i pavesi fiscali e che a proposito
Di anonimato sono maestri
Con i mancati risarcimenti alle parti civili
Si vola fermare il contro l'associazionismo antimafia
E contestualmente labile delegittimazione dell'osso sommovimento e l'ha detto delegittimazione del dissenso
Si vogliono far vivere le associazioni con il contributo autorizzato solo dalla intercessione politica
Metti avrà il coraggio dopo la denuncia di inseguire
E di intaccare il patrimonio mafiosi soltanto qualche pazzo lo farà lo farà mai lo farà
Lo non lo farà ha sicuramente lo Stato metto un freno alla libera la presenta Anza delle vittime
Così facendo verrà meno la gratuità dell'assistenza legale fondamento primo per aiutare le vittime
Dissanguata è da usura e Pizzo Simina autonomia dei singoli che si vuole mettere
La tuta il Ministero hai tanti che hanno svolto il loro lavoro il loro ruolo
Guidati legittimati solo la capitale il loro impegno dello robe Grando culturale per il riscatto della loro terra mi fa specie che proprio il Ministro Alfano siciliano come me
Abbia voluto ed avallato Natale mostruosità
Non si rende conto della contraddizione forse
Mettete il fiore all'occhiello lo dico a chi ci governa
Per gli arresti eseguiti e poi campata reale al momento la sua sui manti racket alimentando la paura ed aiutando quindi la mafia a mantenere la propria forza economica e i propri patrimoni e poi Presidente
L'ultima ciliegina sulla torta
Lei ha detto ha scritto alla sua relazione i mafiosi temono la perdita dei patrimoni più dalla galera
è verissimo
Oggi il relatore alla Finanziaria
A Palazzo Madama ha presentato un maxiemendamento quello che entro l'una doveva avere anche la relazione del del ministero ma che credo ancora non si è arrivata dovrebbe arrivare entro le quindici manco non se ne sa niente
Abbiamo però già il disegno di legge per la prescrizione breve quella invece arrivato puntualmente in Senato anzi è stato aggiornato
Già presentato ieri dal punto di vista mediatico
Nel maxi endo vento in cui si prevede la vendi fra i beni fonte e confiscati i cui ricavi dovrebbero essere gestiti per la vita e le forze dell'ordine non riusciamo a pagare le forze dell'ordine allora
Mettiamo all'asta i beni confiscati anziché concederli alle associazioni oppure la sua se ne hanno avute pure quei beni verranno messi all'asta
Ma chi acquisterà qui quei beni chi si presenterà alle aste pubbliche
Chi si presenterà la sua autonomia i mafiosi stessi
Ora vedete queste cose poi Maroni arriva e ci fa la bella conferenza stampa abbiamo ora arrestato il numero due tra i dieci
Grandi
Latitanti
E poi Salamanca Sessa ad impossessarsi dei propri beni
Loro alla roba ci tengo
Più di quanto ci tiene famoso personaggio di Verga che lei conoscerà sicuramente Manzano
Mazzaro
Che la roba sarà voleva portare pure all'al di all'al di là
Nell'aldilà
Esatto
Grazie Presidente
Io
Se poi mi chiama perfetto mi fa ancora più felice con tutto il rispetto per i parlamentari con le
Domani
Presidente io la ringrazio vorrei andare per schermi in modo cercando di non essere del PD ripetitivo
Dopo aver dopo aver sottolineato che condivido appieno tutto ciò che è stato detto finora da tutti i colleghi della maggioranza e dell'opposizione
In questa sede lei e i colleghi non mi sentiranno mai fare un discorso di parte
Perché sono assolutamente convinto che questo tema debba attenere a tutti indipendentemente dal colore politico
Il primo la prima annotazione che voglio fare è che siamo in tre qua quattro
E mentre per la Camera il Senato cinque non l'avevo vista mentre per la Camera il Senato questo
è ormai un habitué i danni
Ecco io credo che al di là di chi parla non non è per me che lo dico
Non sia bello
E andrebbe approfondito questo tema perché non stiamo parlando di mafia e di antimafia
La seconda cosa che volevo sottolineare e che apprezzo tantissimo la sua relazione
L'apprezzo in tutti i particolari tutti nessuno escluso
E siccome sono convinto che non ci poteva capitare un presidente migliore
Devo caricarla di responsabilità
E e chiederle di intervenire su alcuni punti
Intanto condivido quello che è il pensiero di tutti quelli che hanno
Preceduto il mio intervento cioè maggiore concretezza
A che ci serve raccogliere notizie sentire
Bellissime parole e il bellissimo intervento
Del procuratore Grasso
Quando la maggior parte di queste cose sono su tutti i giornali ormai da parecchi giorni
Una maggiore concretezza
E il primo punto
Preciso su cui le chiedo
Di coinvolgere tutti voi
Che le saremmo sicuramente al fianco ma di intervenire è quello
Dice il caro e in ogni modo con ogni strumento disprezzare questa conflittualità magistratura politica
Perché non è più possibile tollerare questa conflittualità che rende
Il mondo della politica assolutamente
Anzi uso e quindi
In grandissima difficoltà nello svolgere il proprio lavoro che rende il mondo della magistratura
In grandissima difficoltà e quindi
In difficoltà soprattutto per svolgere il lavoro e mi spiego se ogni richiesta di arresto se ogni procedimento penale
Deve essere strumentalizzato come momento di ma di giustizia ad orologeria
Ora paga il magistrato che sta facendo questa azione devastante
E
Deprecabile
Ho
La si finisca con questo atteggiamento perché non se ne esce non se ne può uscire da questa spirale che sta danneggiando il paese
Perché non sta dando la serenità dovuta i politici e non sta dando la serenità dovuta alla magistratura
Io credo che noi si debba intervenire in maniera
Forte tutti insieme per spezzare in qualche modo questa spirale
La seconda cosa
Che volevo sottolineare e che
Serve chiarezza come diceva il collega Maritati ma non nei confronti di questa maggioranza non me ne importa proprio niente nei confronti di tutti indipendentemente dal colore
Perché sottolinea bene Maritati ormai è trasversale
Il fumus di appartenenza acquisto o a quel mondo
E quindi non mi meraviglio più di niente allora erga omnes verso tutti chiarezza
Che non deve essere fatta in modo spietato ma che deve esserci
Il caso Cosentino
Il caso consentirò eh emblematico di questa di questo non tentativo di chiarezza
Il discorso delle
Del di fondi
Io ho apprezzato la parte che attiene
Alla mafia ovvero al contrasto alla mafia del pacchetto sicurezza non ho apprezzato nulla di tutto il resto
Ne del dalle ronde
A alle altre cose fumose che si leggono in quel pacchetto ma ho molto apprezzato
Quelle norme poche che sono di contrasto alla mafia
Si tocca il denaro che è fondamentale
Lo scioglimento di Comuni
E poi però assistiamo che il Ministro dell'interno avallando
Quello che un grande prefetto me lo lasci dire qui per l'esperienza passata aveva scritto quindi avallando quello che il Prefetto di fondi aveva detto
Ecco dei e chiedo scusa di latina aveva detto
Assistiamo che questo ministro che peraltro è un ministro molto valido
Viene disatteso dal Governo e fondi non si scioglie ora noi dobbiamo andare a fondo non perché fondi sia retto dalla destro della sinistra non ce n'è inveire importare nulla
Ci deve importare e dobbiamo capire perché non si scioglie
Un
Comune laddove un prefetto che non lo fa di sua iniziativa ma che fa una relazione che
Il la sintesi di un lavoro di magistrati di forze dell'ordine di tecnici
Laddove un ministro che rivaluta tutta la situazione dicono va sciolto il Governo dice no noi credo
Che il nostro compito sia quello di andare a fondo
In una situazione di questo genere
C'è poi
C'è poi
Il problema delle intercettazioni che io non sottovaluterei Presidente lei è stato uno dei migliori ministri dell'interno e quindi
Mi sembra addirittura di sprecare parole nel sottolinearlo
Non è vero che facendo salvo
Il reato tutti i reati che attengono alla mafia
Noi
Possiamo tagliare le intercettazioni in questo modo perché non possa fuggire a nessuno certamente non sfugge a un tecnico
Che da un piccolo pesce si possa arrivare a tutta l'organizzazione e che mettendo sotto controllo quel piccolo elemento della mala vita
Si possa arrivare a
Alla grande organizzazione mafiosa
Tagliare le intercettazioni telefoniche significa tagliare uno strumento straordinario di cui le forze dell'ordine dispongono attenzione a questo
Otto arresti di mafiosi al giorno dice il Ministro Maroni per il quale ho già detto
Quanta stima io abbia nei suoi confronti
Non credo che sia molto di più rispetto al passato
E dello sforzo sovrumano dico io delle forze dell'ordine della magistratura
Nessuno può vantarsi di questi otto arresti al giorno nessun Governo né di destra né di sinistra
Può vantarsi di questi arresti sono arresti frutto dell'attività e della volontà e della passione
Delle forze dell'ordine e della magistratura
Forze dell'ordine e magistratura qui lo hanno sottolineato i colleghi prima di me e quindi due parole soltanto per per sottolinearlo a mia volta che sono stati dei capitate
Io ricordo ancora durante la campagna elettorale si disse il Governo Prodi attagliato alle forze dell'ordine mai se arriveremo al Governo sarà fatto un taglio
Devo ribadire
Con con amarezza che il primo atto di questo Governo è stato quello di tagliare alle forze dell'ordine ora noi dobbiamo intervenire non perché è un Governo di centrodestra e non di centrosinistra dobbiamo secondo me
Dire far sentire la nostra parola perché se no quale lotta alla mafia andiamo a proporre di fronte a una mancanza di strumenti di fronte a una disattenzione così forte
Di fronte a quelli che sono i paladini
Della sicurezza
E poi
Delegare Presidente solo alle forze dell'ordine alla magistratura il compito di debellare le organizzazioni mafiose è un errore che da decenni è sempre più clamoroso
Io ho fatto il prefetto ho avuto l'onore di di essere a Palermo come prefetto e ho potuto toccare con mano
Come la disoccupazione e la mancanza di scuole e quindi di cultura sia alla base
Io ricordo che in una notte furono arrestate se sei settecento persone
Ma ce ne erano altrettante pronte apprendere il posto di questi sei settecento
Arrestati
Perché se si va intorno nella zona intorno a Corleone intorno a San Giuseppe Jato per fare i primi esempi che mi vengono in mente
Si poteva allora e credo si possa ancora constatare come in alcune zone particolari ci sia anche il cinquanta per cento di disoccupazione scolastico di diserzione scolastica
E il cinquanta sessanta per cento di disoccupazione se io non vado a scuola e se io non ho un lavoro diventa un gioco da ragazzi per le organizzazioni criminali impossessarsi di me
E allora si può mandare al sud
Tutti gli uomini delle forze dell'ordine che si vuole i migliori magistrati gli strumenti che si voglia ma se non si
Non si investe se non si investe in qualche modo sul lavoro e sulla cultura
Il tema della mafia non si risolverà mai
Altro che otto arresti al giorno ecceda congratularsi con le forze dell'ordine voglio ancora sottolinearle con la magistratura ma queste la spirale che fa immediatamente contrastata
Andavo a parlare e poi chiudo Presidente ho già abusato troppo della pazienza dei colleghi è sua andavo a parlare nei licei
E io vedevo una grande attenzione da parte di questi giorni una grande attenzione
E non dicevo cose dell'altro mondo cercavo di indicare qual era la strada giusta e qual era la strada che non bisognava intraprendere
Ma mentre parlavo mi sembrava di ingannare lì questi giovani io Linde amavo perché usciti da quel liceo loro non avevano un posto di lavoro e credo che oggi ne abbiano ancora di meno
è su questo fronte e sugli altri che mi sono permesso di sottolineare che io richiamo la sua attenzione quella di tutti i colleghi grazie
Grazie onorevole Serra e grazie a tutti che i colleghi che stasera oggi pomeriggio sono intervenuti
Concludendo questa lunga discussione mi rammarico che interventi così
Persuasiva di
Non siano stati ascoltati da tanti colleghi che forse
Con un piccolo sacrificio avrebbero potuto essere presi
Io non non desidero trarre alcuna conclusione da questa discussione che
Idealmente proseguirà attraverso le audizioni che
Do ora in poi si succederanno a partire dai Presidenti delle quattro maggiori regioni del Mezzogiorno accompagnati dai loro assessori alla sanità e all'ambiente
Naturalmente ho preso buona nota delle critiche
Nessuna delle quali rivolta comma le Forlenza ma al contrario con intenti assolutamente costruttivi e perciò tanto più gradite
Debbo dire che
La mia preoccupazione
Di ritenere la Commissione
Al di fuori del fuoco della polemica alla politica forse mi impone qualche sacrificio
Però finora siamo riusciti
Con questi sacrifici a procedere in spirito di reale e unità le differenze gli accenti che tra noi e ci sono si sono sentite come
Ma mai in maniera offensiva over rispettosa
E per di più siamo riusciti
Ad evitare votazioni
Che
Per esigenze anche di contingenza politica magari avrebbero potuto sacrificare
L'interesse per la verità delle cose il che
Sarebbe stato veramente un esito spiacevole per tutti
La cosa che più apprezzato di questa discussione e che essa ha risposto acciocché mi aspettavo nella mia relazione introduttiva io ho concluso la mia relazione dicendo
Beh da questo momento in poi però
Dobbiamo soffermare l'attenzione sui punti più delicati del rapporto mafia politica potere economia
E cercare e di capire di di cogliere i nodi di questo intreccio e nodo per nodo individuare i rimedi che possiamo porre in essere
Per portarli come proposte di legge all'attenzione del Parlamento io sono convinto che il fine ultimo pratico della nostra Commissione e esattamente questo
Abbiamo svolto finora un lavoro faticoso forse e ci siamo ripetuti più hutu una volta però non mi pare che come dimostrano gli interventi ascoltati
E nel pomeriggio ma abbiamo mai permesso di vista all'obiettivo finale quello cioè di dare
Concretezza alla nostra riflessione trasformandola in proposte che poi sulle quali poi solo il Parlamento nella sua sovranità potrà decidere
Grazie ancora dunque a tutti i colleghi agli assenti che non ci sono ma sono numerosissimi quelli che sono intervenuti in questa discussione
Ci aggiorniamo a
Martedì
E poi vedremo come per organizzare nella settimana eventuali altri incontri tenendo conto che i colleghi della Camera saranno particolarmente impegnati con la Finanziaria mi pare
E quindi avranno tempi di lavoro
Molto stretti
In ogni caso resta fissata alla riunione di martedì
E e la convocazione per la settimana successiva del ministero dell'interno a questo proposito debbo dare un chiarimento alla collega Garavini
La quale Corno motivazioni assolutamente degne di attenzione
Aveva insistito anche in occasione dell'ultima riunione dell'Ufficio di Presidenza perché il Ministero
Fosse
Convocato al più presto possibile prima della data prevista
Fino a da avantieri ho provato solo
Ad ottenere un'anticipazione che di questo incontro non è stato possibile
Perché il Ministero aveva
A assunto impegni che non era più in grado
Di modificare
Verrà sedi già stabilito verrà il giorno venticinque
A mercoledì alle quattordici e poi ci lasciamo il tempo necessario
A disposizione
Francamente mi dolgo di non essere è riuscito a ottenere questa anticipazione perché ne capito ho capito le motivazioni della richiesta
Non mi è sembrato però onestamente che ci fossero nell'atteggiamento del ministro riserve particolari ritiro rifiuti maliziosi
Grazie ancora la seduta è sciolta
Abbiamo ascoltato la seduta del dodici novembre scorso della Commissione parlamentare antimafia che è aveva all'ordine del giorno il seguito dell'esame
Dello studio predisposto dall'accento CIS sulla condizionamento delle mafie sull'economia sulla società
E sulle istituzioni del Mezzogiorno non è la mia parte della spesa e giustizia invece abbiamo ascoltato
La breve audizione
Ed è la governatore della Calabria Agazio Loiero ieri sempre davanti alla Commissione parlamentare antimafia per illustrare le azioni intraprese alla sua regione contro le e cosche
Esito oppure qui lo speciale giustizia a tutti grazie per e l'attenzione dalle Elena D'Urso nonna buon ascolto dei successivi programmi ai radicali