Conversazione settimanale con Emma Bonino

La conversazione nell'intervista settimanale con Emma Bonino mai non da oggi martedì e quindi salutiamo Emma Bonino hanno buongiorno
Buongiorno con lei
Allora cominciamo dal dall'iniziativa che ha caratterizzato questo ponte Immacolata alla visita ispettiva ieri c'entri diventi si che azione ed espulsione per extra comunitari tu ieri hai fatto una visita importante in un centro milanese in via Corelli insieme a
Savino Pezzotta che tra l'altro ricordiamo è stato l'unico parlamentare oltre a quelli del PD che hanno aderito dell'UDC Savino Pezzotta
Lei è chiara anche come il collega del PD riferente Bocchino
Dunque sotto una pioggia torrenziale abbiamo visitato questo CE di via Carelli è la mia l'impressione conclusiva
E che unità va beh trattasi di un vero e proprio carcere tanto per
Dire le cose come stanno
E e che da una parte ci sono degli sforzi notevolissimi da parte di tutto il personale che di questo si occupa il
Cioè mi trova una convenzione
Con la Croce Rossa quindi all'interno è tutto personale Croce Rossa sostanzialmente
E che va negli sforzi sono romani per rendere accettabile o una situazione che strutturalmente deficiente carente
E quindi in alcune parti anche un po'fatiscenti
La chi è stato oggetto di una rivolta al futuro che ha messo fuori uso due settori e sono stati adesso un po'riattivati ma che non sono
Ancora ancora in funzione
Cioè nel limite degli spazi angusti credo tutto il possibile multe in termini anche di
Attività o di alfabetizzazione ma indicati sono era veramente veramente anguste perché cerca anche così di venire incontro
Per esempio per quanto riguarda il Chievo sud si vede vegetariani od altro per motivi religiosi o o di salute
C'è un buono di cinque euro ogni due giorni con cui comprare un po'di cose ma insomma
Il problema è che presso CIE non soffre li sovraffollamento sono cinquantasei uomini e diciassette donne anzi diciannove
Qualche tutti e di provenienza Marocco Tunisia Algeria insomma poi vidi Maghreb sostanzialmente e sono
Appunto compiuti chiusi dentro inattesa di espulsione o in attesa
Delle procedure molto lenta da parte dei consolati e di riconoscimento di Edipo Apl insomma
è chiaro che
La situazione è
Come dicono loro completamente cambiata da quando l'il termine è stato spostato a sei membri perché
Quello diventa evidentemente una
Permanente da tutti e due da tutti i punti di vista insomma Pincara non c'è più
La Croce Rossa provvede anche a tutte le pratiche per sia chi chiede asilo sia per le altre pendente però certamente la situazione bagni docce eccetera
Veramente più che più che cresce perché la struttura
Che insomma indecorosa da tutti i da tutti i punti di vista però non ci sono malati
Diversamente appunto dai dati che venivano fuori
Dall'avidità a ponte gallerie
E quindi una situazione insomma è così una situazione in cui
Come sempre il personale fa sforzi
Veramente notevolissimi e invece
Come dire la la struttura la la la situazione
Molto molto angusta per quanto riguarda in
Rimpatri effettuati che a un dato insomma
Abbastanza
Significativo nel senso che i rimpatri effettuati nel due mila otto erano trecentoquaranta
I rimpatri effettuati nel due mila nove siamo ormai alla fine sono molto diminuiti sono seicentotrenta
Centottantotto che sono stati comunque rilasciati per scadenza termini nel due mila otto e settantacinque nel nel due mila nel due mila e nove come dicevo
Chi ha un unico atto ascetiche Presidente e ci sono cinque tossicodipendenti
Solamente tra virgolette e una in trattamento metadone il commento ci sono
Altri malati di patologie infettive
Questo però credo sia tra virgolette adesso vedremo i dati di tutti gli altri una situazione
è abbastanza anomala rispetto certamente rispetto
A a Ponte Galeria ma vedremo un po'i dati ma mano che provengono da tutti gli altri centri centri visitati
Senti questa proposta che ha rilanciato agli Stati Generali degli immigrati lei ha una proposta francese ha questa di
Ventiquattro ore tranne un grave errore si esatto e che impatto avrebbe in Italia
Dipende quanto si riesce a pubblicizzarla
E quanto poi le comunità del degli immigrati riescono ad organizzarsi perché teniamo conto che
Da noi la situazione
Che la pagarli moltissimi di questi
Di queste persone sono persone diciamo illegali per via del del tanto di clandestinità
Come sapete con molta difficoltà a chi sta cercando di legalizzare le badanti e le colpe fronti
Su questo le cose stanno andando veramente male è abbiamo presentato l'interpellanza molto dettagliata che quasi per miracolo è una delle poche di sindacato ispettivo che
Verrà discussa altrettanto il diciassette giovedì diciassette
Mentre come è finita tutti gli altri mestieri ancorché in presenza degli stessi criteri cioè di avere un lavoro
Non non è possibile legalizzati tant'è vero che
Nel centro che abbiamo visitato ieri che era un signore di piano in cui sta aspettando appunto di essere espulso
Che arriva in Italia da molto tempo con una e la cui moglie sta per avere un bambino ma la moglie è stato possibile legalizzare la
Perché come badante colto e quant'altro
E voi struttura lavorava in Italia ovviamente in nero non è possibile legalizzare il quindi tante zie in in attesa di espulsione tipico caso che avevamo fatto in Parlamento cercando di
Se sottolineare i nostri colleghi l'assurdità
Di questa
E legislazione è sempre
Alternata la già c'è e non riusciamo ad attivare l'altra proposta di legge
Di cui sono prima firmataria
Dal mille seicentosettantasei per arrivare alla legalizzazione delle persone imprudente degli stessi requisiti indipendentemente dal mestiere che fanno siano essi
Impiegati in agricoltura piuttosto che nell'edilizia o pizzaioli o o quant'altro ma non si riesce ad andare avanti per cui
Il caso tipico
L'avevamo segnalato l'abbiamo prontamente riscontrato nei CIE che abbiamo visitato ieri
Co restando un poco su questo argomento e cominciando però anche la scostare accedere
Il problema naturalmente tocca anche la maggioranza che ha due poli molto diversi al proprio interno
Da Fini che dialoga con Pisanu Tempa parla del progetto di legge sulla cittadinanza alla lega che attacca il cardinale Tettamanzi chiamandolo Imam però non è solo sull'immigrazione che litigano
L'avvenimento di sabato è stato anche in Commissione finale il problema come ciò che si occupa della Finanziaria il la dichiarazione di inammissibilità del maxiemendamento del Governo fatta dal Presidente leghista Giorgetti quindi c'è un c'era un problema esplosivo anche all'interno della maggioranza su questo assolutamente parametri perché
Io non ho capito almeno non mi non mi è chiaro che non mi è stato chiaro neanche dai giornali
Quale poter tutte
C'era appunto ondata di tensione
E generale solo sulle maxi emendamento lo feci posta in particolare un qualche tema particolarmente e accessibile un casus belli diciamo in uno dentro famosi duecentocinquanta come tant'è vero che una volta dichiarata inammissibile io del Governo ha detto allora basta più non presentiamo più niente
Andiamo in Aula con il testo del senato cioè in pratica senza finanziaria per intenderci
è invece puntualmente credo alle sei del pomeriggio verso sera il Governo si è ripresentato con
Un altro maxiemendamento anche quello credo di centinaia di come di cui io non ho capito nell'apparato spiegare la differenza tra il primo maxi emendamento dichiarata inammissibile
Dal presidente della lega e il secondo maxi emendamento che
Però
Per evitare problemi non è stato neanche né discusso né messo in discussione
Né credo in votazione o magari con la votazione in dieci minuti di duecentocinquanta come non so e che poi andrà così in Aula e non è chiaro tre a quel punto le interruzioni torno superate oltre all'arte oppure
Serie voterà in Aula perché Imam sono riuscita a capire la differenza tra il primo il secondo emendamento quindi se c'era un caso belli
Oppure se era più genericamente con la contento appunto di di di sollevamento ma più in generale tanto il comportamento nel DAP delle dal Governo politicamente parlando abbastanza procede paradossale
Le procedure saranno pure state rispettate non mette in dubbio però certo politicamente piuttosto paradossale perché abbiamo avuto prima una discussione al Senato di una non finanziaria come tutti sapevamo
Con il Governo cioè da una parte attentato all'ultimo momento
In aula di dette inserire qualche spezzone di finanziaria ma poiché ha rinunciato quindi al Senato si è approvata una non finanziati l'intesa è essendo ma a partire dallo scudo fiscale e quant'altro lo faremo
Alla Camera siamo arrivati alla Camera con
Il paradosso che abbiamo appena raccontato quindi
E non so dov'è finito non so se ricordate un anno fa
Tutti gli o dannazione
Finanziaria nell'erba alta l'assalto alla diligenza mette eccetera eccetera mi pare che non siamo andati in quella direzione siti come giudichi la scelta dell'opposizione di abbandonare il dibattito in Commissione
Ma io generalmente a nonna
In generale non amo questi
Comportamenti però presumo anche
Che la situazione in tutto questo ambaradan ma Praglia lo presento lo ritiro lo presento di duecentocinquanta commina lo votiamo subito eccetera eccetera è abbia scelto questa strada
Più che altro penso io per dare un segnale anche all'esterno che
è quasi impossibile fare i parlamentari
Ciò che è veramente impossibile avere il tempo materiale di verificare quello che c'è scritto
Spostiamoci un momento in Europa sempre in termini finanziari questa sopprimere al di là
Dei disordini studenteschi ieri ho avuto i pezzi sui telegiornali e le fotografie gli articolo in realtà qualche giornale ha approfondito invece il tema dell'economia in Grecia cioè dei conti della Grecia e che non sono affatto in ordine per
L'auto nettamente poi per come un penultima tappa della campagna
è Turchia nell'Unione Europea proprio giovedì scorso eravamo
Ad Atene
E oltre aver incontrato voli gente abbiamo avuto anche un incontro folla apro ministro Pantaleo
E con altri funzionari che e che è apparso veramente evidente è un tipo di di di allarme di preoccupazione vera sulla situazione che questi è il Governo ha
Ereditato dopo le elezioni dopo avere vinto le elezioni del tre del tre ottobre ora ai dati
Ufficiali fino ad ottobre era un
Rapporto debito PIL mi pare del tre virgola nove eccetera in realtà
Gli ultimi contenga poiché è uscito tutto un paesino onesto Panagia Dante terra danno addirittura il dodici virgola nove c'è una situazione
Il default praticamente e buona situazione in cui alcuni parlano addirittura di un minuto tentare un prestito al Fondo monetario altri
Pensa poche che bisogna bisognerebbe che intervenisse l'Europa insomma
Mi pare veramente una una situazione su sull'orlo del baratro adesso come
Ce la faranno non lo so o immagino che in questo dato di
Manifestazione anche con momenti violenti formalmente per l'anniversario dello studente e più in un anno fa
Però credo siano anche all'espressione di una situazione economico-sociale economico sociale drammatica quindi
L'impressione è che non è solamente dal punto di vista macro finanza deficit eccetera eccetera ma anche
E ci sia
Di tutta evidenza una tensione difficilmente governabile sarà importante vedere come intende reagire all'Europa da questo punto di vista
Parliamo di clima a Emma la Conferenza o no a Copenhagen nata all'altra l'importanza dell'efficienza energetica alla necessità che diventi vincolante lo ha ricordato sempre nell'ambito di un non
Di dibattiti che ci sono stati incorona sono Kyoto Club il fatto che si riconvocherà Conferenza ONU sulla popolazione proprio in vista di questo aumento demografico esponenziale passeremo nove miliardi farà
Fra poco tempo
No quel tavolo è un tema che mi pare amo da soli come radicali a porre con una certa insistenza perché la questione
Della popolazione rispetto anche al dibattito clima c'è un vero e proprio tabù
Perché non
Se ne sente parlare ma né dai Governi interessante né da quelli più
Diciamo
Osserva anche nella quelli più più contrari lo più scettici mentre a mettere la situazione mi pare evidente perché se poi il
Disaggregati questo
Aumento da sei a nove miliardi peraltro il nove miliardi e da una cifra prudenziale
Ed è una cifra che si ottiene se
Da qui al due mila cinquanta riprendono tutta una serie di attività di rientro dolce e di di controllo della popolazione però altrimenti si parla se
A a continuazione ed è un trend che non si fa nulla
Si parla di dieci miliardi
In realtà
Ora che ci venga disaggregato questi dati
Che vede in modo molto molto evidente che
La più grande dell'esplosione lasciamo perdere ovviamente Cina eccetera eccetera però anche Stati Uniti
E alcuni Paesi Campregher insieme di perfetto una delle più grassi esplosione è per esempio Bangladesh
Età di per sé
è un Paese fragilissimo dove le inondazioni sono all'ordine del giorno e dove l'aumento della Puglia della pressione e della popolazione pare nell'ordine di oltre cento milioni
Rispetto all'attuale certamente non migliorerà la situazione ma sono Paesi appunto già fragili di parte l'Etiopia per esempio e il caso del Barbiere c'è un altro caso però ripeto
Su questo tant'è vero che
In tutta la Conferenza di Copenhagen non so se qualcuno ne parlerà
Però non c'è nessuna questione specifica dedicata
A questo a questo argomento per quanto riguarda
All'efficienza energetica anche lì
Io personalmente non credo
Che allo stato attuale a meno di miracoli tempo superabili
Copenaghen esca con una del degli elementi vincolante e uguali per tutti ma uguali noma vincolanti per tutti
Credo che venga vada forte si arriva ad un accordo politico demandando ad un secondo momento
La stesura di un vero e proprio trattato quindi con
Cifre e obiettivi vincolanti non credo che si riesca a fare a Copenaghen tra l'altro in finanziaria non c'è nessuna traccia di green economy
No non ce n'è mai come diceva
Sulla finanziaria non solo non ho neanche più capito di cosa ci sia traccia
Perciò io vivessi dieci almeno di Radio Radicale diciamo è un altro problema
Checché che va seguito con attenzione ma insomma competente in questi
Ambaradan ma al di là delle volontà può aiutare la mia preoccupazione è sempre che nel
Confusione di di questi centinaia di commi che vanno a vengono
Per caso non per caso improvvisamente non ti ritrovi più neanche l'accantonamento insomma
E non c'è dubbio il fatto che ci vedono gocce anche questa questione dell'editoria noi oggi
Mobilità i giornali di partito come peraltro comprensibile senti prima di toccare i temi dell'attività radicali un'ultima domanda sulla politica estera perché
Riguarda un Paese che tu conosci molto bene anche perché ci hai vissuto rigetto dove si parla della possibilità di una candidatura per una volta forte
In alternativa a quella
Di Mubarak come il suo figlio cioè di El Baradei errate gliel'negoziatore dell'AIEA avrei discusso per certi versi Ciocchetti lei pensi di questo
Ma stava appunto contante in collegamento per capire un po'meglio chiaro che El Baradei dicendo dando la sua disponibilità
A posto però cinque condizioni sicché poi sono quelle che che pongono da sempre diciamo l'opposizione egiziana laica da Ermanno ora tardi Brahim quindi
Finora con scarsi risultato sulla
Trasparenza verde delle liste delle liste degli elettori insomma
Le cinque condizioni che sono state sempre il programma del diciamo dell'opposizione laica a hanno uguale
Quindi mi sembra troppo non facilissimo ottenerne ma in ogni caso
Quello che è i e quindi
Quello che è importante almeno lo sto verificando e se per caso
Questa candidatura trova qualche spazio di dibattito non solo in Egitto ma diciamo in alcuni dei paesi si simili della
Della Regione non mi pare ad oggi
Però è chiaro che da una parte ha sorpreso molti
Vorrei fa parte dell'establishment come si sa e quindi questa candidatura con le motivazioni allegate non è un passaggio diciamo
Che non
Che non si vede poche difficile e comunque
Una un a un atto politico che è difficile nascondere completamente
Però volevo verificare se
Sta suscitando un qualche dibattito non solo tra l'opposizione laica ridotta al lumicino ma nelle stabili scrivere proprio visto che al Baradei fa parte di questo
E stabili come ne faceva parte Ayman Nour prima di
Tra virgolette cadere indica quindi grazie ad essere in campionato per anni indubbiamente però può essere l'inizio di un qualcosa di diverso staremo a vedere
Senti Anna in conclusione parliamone in quanto avviene invece in casa radicale dopo l'ultima direzione dei Radicali Italiani e come si lega
Questo all'iniziativa la gran iniziativa di Stati a gara che ha visto già
Due iniziative di sciopero della fame su due importantissimi argomenti nel corso di queste ultime settimane
Credo oltre questa è la
Sedativo di traduzione in iniziative di lotta politica di quello che è stato il dibattito e anche lo slogan del Congresso cioè quello il tentativo di organizzare una vera
Rivoltagli a Lubiana e non violenta di spezzoni né di società che peraltro sono venuti e si sono espresse sia dal Congresso radicale
E che appunto condividono l'idea che
Bisogna girare pagina e che non è più la questione di aggiustamenti o di vino mini aggiustamenti da una parte o o dall'altra
Vediamo se come dire a questi spezzoni ma anche gli amici del proprio economia liberale ed altre che riesce a dare corpo e a organizzare questo tipo
Quindi di di di rivolta di che dicevo
Di società organizzata in questo Paese ma anche gli immigrati da lì poi l'idea che ho provato a lanciare
Per veri nelle vedere se è praticabile in Italia quella della punto due ventiquattro ore senza di noi insomma
Né vediamo come riusciamo ad organizzare questo che poi dovrebbe avere come è strumento di iniziativa politica di lotta politica anche leghiste Bonino Pannella per
La campagna elettorale sulle sulle regionali che peraltro è e alle porte
Il tutto il territorio come noi insistiamo a vivere in una situazione in cui il nostro Paese
Così come è ridotto al comunque
In territori con una cospetto internazionale o verso il quale con moltissima faticare difficoltà però i radicali hanno da sempre una analisi un'attenzione una puntualità
Che non vedo nessun altro in nessun'altra organizzazione internazionale lasciamo perdere negli altri partiti cosiddetti europei o transnazionali quindi
è un po'un modo di
Usare
Come dire allo stesso modo di
Analizzare le cose né nei vari contesti da quello più locale a quello
Transnazionale è una sfida obiettivamente difficilissima però vediamo se riusciamo a dare corpo ad aggregare
Questo tipo di diritti forte questi di cui voi vi interessa
Senti in conclusione è la settimana perché è già iniziata con unità un una mobilitazione particolare come questa sui centri per gli immigrati tant'è vero che abbiamo rinviato di ventiquattro ore perché tu eri regalavo Miragliano
Ci tiri abbiamo Adana manchi una ripresa di attività ispettiva per una volta e di indirizzo alternando
Per cui il mercoledì e giovedì sono previste tutta una serie di mozione d'indirizzo su vari temi
E che erano intenda e da da parecchi mesi
Per venerdì invece sarò a Perugia
Frattura del processo di Arpino per altra azione un tema che stiamo seguendo anche a seguito del dell'intervento di dovrebbe delusi non così
Forte così anche emozionante al
Al congresso questo dovrebbe essere
Benatti e questa mi pare largo per ora non su una strada non non ho l'agenda ma mi pare questa la
Settimana prevista oltre appunto che
Invece alla Camera andranno in Aula in un modo in un altro con la Finanziaria e non al Senato non è che sappiamo bene quando ci real Riva su
Benissimo avremmo concluso non abbiamo parlato di Spatuzza non è gravissimo forse Hollow levare no però scegliamo concessa dalla mobilitazione Disabato e magari su cui esso vuoi dire qualcosa o se lo ritiene attenta potrebbe aiutare a farlo
Di Pietro
Ma
Ma dopo idee i cantieri Padova-Venezia evidenti violazioni
Ma io ho l'impressione è che
Come altre manifestazioni di quel tipo poi non hanno lasciato seguito capisco che mette in promotori
Parlavano di una data storica
Già mi sembra da bar non tanto sopra sopra le le righe per quanto riguarda tutta la vicenda Spatuzza credo che
Dall'intervista di stamattina di Maurizio Turco e anche
I commenti che presentino fare
Alla durante stampa e regime
Mi trovano un po'assolutamente d'accordo con maggior grado di dire
Da da da da dagli ordine da e da settimane c'è tutta questa operazione vedremo la deposizione dei fratelli graveranno venerdì ma insomma
DPEF la coda Spatuzza non è particolarmente convincente in ogni caso da Tortona in poi il vogliamo dire che
Senta riscontri deve le pure affermazione di di di pentiti insomma non tutti in uno stato di diritto qualunque dovrebbero non animare così tanto
Pagine e pagine di di retroscena e di giornali si
Benissimo e allora possiamo concludere qui ringraziare adottare le grazie ad Emma Bonino grazie alla nostra direttore Massimo D'Vienna ringraziamento anche a Piero Scaldaferri regia e della sua qualche istante di musica tra bene torniamo indiretta con i programmi di Radio Radicale