Processo per la strage di Piazza della Loggia a Brescia (28 maggio 1974)

Allora Maggi Carlo Maria avvocato Longo sostituito l'avvocato De Biasi
Zorzi tempo latitanti latitante contumace avvocato Franchini avvocato Bortoluzzi subito avvocato De Biasi Tramonte Maurizio De Tilla
Sì avvocato Franchini presente o vediamo
Farà quando c'è da far valere
è inconfondibile
Di avvocato Bortoluzzi stipulato alleanze Tramonte Maurizio assente per rinuncia dell'uso per altra causa avvocato ma sharing presenti
Valter Giuseppe Umberto avvocati fare il secolo sussidio avvocato Battelli presenti perfino Francesco contumace avvocato Lupo nel forzare se sull'avvocato Sandrini presenti
Bazzoli Alfredo
Avvocato Vito Riggio figlio avvocato Vigani Bazoli Beatrice De Zan verticali Bazoli Guido Vittorini radicali Binatti Giovanni Guarneri radicali Bontempi Pietrobon vicino africani
Portate Alberto avvocato Vicari presidente calzari andar Barbieri da Vigani incalzare gli unici avvocato Ricci presente calzare Renata
Barbieri sessione apicali
In camera di lavoro di Brescia di di Brescia avvocato sigaro sudafricani cima Marx africani per salvi il Comune di Brescia avvocato Ricci Cooking Roberto Viviani Magoni
Presente
Formato Domenico ai punti
Do
No allocata brevi avvocato Ricci per l'avvocato Prandini
Loro Apriliana ricaricato il Guarneri mila animali ho votato DC presente montante giudice Vigani pensando ubicata nel pezzi applicare prezzi indicato dalle Orlando stessa angoscia
Però dico tempo respinto Vigani per Benigni presente
Ah scusi avvocato sui
E quando cambiate possono credo che
Poca toponimi presente titolo Renzo
Pago piatto Ricci per biscotti
Presidenza del Consiglio dei Ministri al momento non c'è
Ci sa fare diversi rilievi chiarito il significato Rizzi Anna Maria
Riciterà Prandini romano Claudio Ricci per Visco i romani Enzo Ricci perché al ballerino
Dalle in chiunque avvocato Calvi presente Trebeschi Arnaldo e Trebeschi Giorgio difensori sostituisce l'avvocato vicari
CISL Vito dignità dei piani zampata Berardo Paradiso avvocato Cadeo ben presente
Guido avvocato Magoni
Se il Ministero dell'Interno avvocato Montagnoli al momento non è presente
Si
Devo solo per dire dire alle parti che
è stata formalizzata adesso appena il circa sarà fornita la traduzione in inglese la richiesta rogatoriale all'autorità sudafricane
In primis la videoconferenza internazionale in secondo luogo esame diretto
E abbiamo inserito anche la eventuale garanzia del anzi la garanzia del settecentoventotto
Nel caso si volesse procederà all'esame in luoghi diplomatici nel senso che questa
Le garanzie naturalmente
Non vi dico nulla
Nel senso che i tempi sono quelli che sono
Vediamo che risposta ci danno in tempi in tempi
Appena parte la rogatoria perché deve essere tradotta adesso fare tutto il giudice Docfa che abbiamo apportato l'incarico al rialzo a un interna ritradurre elettriche faccio richiesta dice
Questo per la conoscenza le parti perché chiaramente viene consegnato oggi quindi più più presto facciamo meglio riusciamo se avessi fatto venire oggi avrei perso la giacca
Questo vi dovevo quindi
Per il resto ho segnalato al Pubblico Ministero un ritardo da parte della DIGOS nella consegna del referto Trebeschi
Grazie come quindi dell'opinione storici d'aver capito Ministero ha dare una svegliata la DIGOS perché esso quindici giorni che se non sbaglio Trebeschi ci aveva dato questo capestro domani saranno consegnate bene rimase la scelta
Vediamo se allora possiamo può chiamare il teste
Sì
Buongiorno con ANCI accomodi pure sistemi oppure il suo computer facevo
Allora presente il teste Massimo Giraudo
Già generalizzato sempre sotto il vincolo della già prestata dichiarazione di responsabilità
Dunque
E aspettiamo il teste che esisteva il computer
Vi do calendario ancora indicativo
Nel senso che poneva andrà verificato più strettamente però ieri massima
Sono queste le date dei mesi di settembre di ottobre
Permette io vedo alle date poi
Vediamo se saranno tutte necessarie oppure no
Allora a settembre sono
Sedici diciassette
Ventuno ventitre
Ventiquattro
Ventotto
Trenta
Controllate messo nei giorni giusti che non abbia peccato qualche
Ecco perché il documento sempre e una volta mi si è anche il venticinque aprile quindi
Lo dico anche ad uso controllate mese sono giorni
Sedici diciassette sedicesimo giorno utile credo che sia un
Settembre
Comunque non mi controllate quindi lo Stato
Giovedì pene sedici diciassette ventuno ventitré e ventiquattro
Ventotto trenta
Giusti ottobre
Uno cinque sette
Bruno cinque sette
Dodici quattordici quindici
Diciannove ventuno ventidue
Ventisei ventotto ventinove
Vi ho risparmiato volto al momento
Ripeto
Settembre sedici diciassette ventuno ventitré e ventiquattro ventotto trenta ottobre uno cinque sette dodici quattordici e quindici diciannove ventuno ventidue ventisei ventotto ventinove dovrebbero essere tutti i giorni
Martedì giovedì venerdì
Segnato tutti siete prenotato prenotate poi la confermo
Novembre se volete vi dico anche novembre ma novembre dipenderà anche dalla dal mese di giugno come evolve eccetera
Senza che
Non mi fate fare previsioni però insomma a novembre o a me dovremmo essere in grado di iniziare la discussione
Ho prima dipendenze
Dipende come certi intoppi possono essere superati
Se avete lamentele settembre
Sì nel senso che queste udienze servono poi potranno essere anche soppresse non solo perché abbiamo
Punto numero di testi tra parte civile
E chi fissa che supera i cento
Però
La durata la cui durata può darsi che sia più breve e quindi va ammortizzata ma poi
C'è la fase dell'esame dell'imputato potenziale ecc c'è l'esame dei periti
Sempre che va fatto spero
In giornata ai tempi abbastanza perché sono state tutte attività svolte contraddittorio quindi voglio dire
Come al solito la perizia ci sarà alla relazione già rapportata primari in modo tale che poi voi siete in grado siate in grado di
Trasmessa prima diciamo così notare che se ne siano in grado di di avere un margine di tempo per potere
E poi ci sono le attività difficile a compiere
Che sapete
Naturalmente la mia preoccupazione sono uno di trovare in questo programma intenso ma
A dimensione di Corte d'Assise un intoppo che cd
Impedisca di osservare di avere dei tempi morti ecco
Dopo tutto questo si basa sul fatto che non siamo in grado di
Affrontare diciamo verso maggio
L'esame degli imputati c'è chiudere tutto nei tempi sa udienza più udienza meno non è quello preoccupante ma che esito dei tempi in modo tale da dedicare poi
Parte di liquidity di giugno di luglio ad una prima fase importante quindi di esame dei testi delle altre parti nello stesso tempo di consentire al Pubblico Ministero
E delle altre parti già ricominciare a lavorare degli iscritti utili per poter poi
Questo è il programma che noi
Speriamo di condurre faremo di tutto soprattutto perché queste difficoltà di carattere tecnico non dipendono da lui
Cioè sono cose e anche i tempi sono
Vedremo se ci saranno saranno difficoltà insormontabili l'aiuto che mi danno alle parti
E il Presidente per correttezza
A settembre abbiamo guidata possibili e già impegnate rifaremo progetti POR per iscritto
Signori io vi ho detto questo nel senso che se
è un qualche cosa che si può come dire cambiare l'importante è che io
Prenoti non solo i giudici popolari ma anche le
Rapporto semplice poi tendenze di Assisi anche mie o della nella collega dalla sezione dell'altra Sezione siamo impegnati del gruppo
Sì esce l'avvocato De Biase
Se è possibile lo spostamento martedì piuttosto che mercoledì o a lunedì non è quello il problema se me lo ecco io protetto per tempo in modo tale che
Se c'è se si sposa la figlia quel giorno voglio dire segnalate però senz'altro per tempo diciamo a nascosta alloggio diverso
Se vi dovete sposare rimandata insomma senza
Va bene prego collega si accomodi così abbiamo utilizzato questo tempo
Possiamo riprendere l'esame del teste grazie
Il colonnello c'era un
Ma cosucce diciamo
Rimasto ancora in sospeso l'altra volta
E cioè
Io le avevo chiesto se erano stati compiuti degli accertamenti
Colonnello cordoglio quello indicato
Burlando magari eccetera come
Ma
Ufficiale carabinieri che aveva
In qualche modo partecipato alle
Per un incendio perché la forma
Ci sia un Presidente del Circolo accertammo che era stato fatto punto
è sviluppata
La ricerca
Va bene
L'emendamento
Integrata gli ufficiali che facevo servizio forse
Ragionevolezza senza la scheda nel biennio di maggiore interesse settantatré settantaquattro cosa quindi
Questo
Sì sì noi acquisimmo l'elenco siccome nell'interesse sapere quali ufficiali dell'Arma dei carabinieri è vergognoso che è stato lascia intatto quando
Realmente
Giorno non lo ricordo come dal mille novecentosessantatré al mille novecentosettantaquattro
Noi acquisimmo proprio un
Ciascuna trasformando generale
Dove è ubicato in tutti gli ufficiali dell'Arma dei carabinieri che hanno prestato servizio consistente scusa non si sente
No si sente Mazzei si sposta per l'analisi le carte devono recare poteri metterlo vicino cenno
E noi siamo presso il comando generale dell'Arma dei carabinieri Presidente l'elenco degli ufficiali dei carabinieri che avevano prestato servizio presso il comando Stasi a Verona il comando Seta fa vicenza
I e anche il i siti produttivi Citigroup istituto sono dei siti dove erano allocati delle batterie missilistiche e caricati dicono ordigni nucleari in caso di attacco da parte del Patto di Varsavia
Per degli accordi intercorsi con alla NATO la vigilanza delle basi NATO e dei siti lutto spetta in via esclusiva l'Arma dei Carabinieri
Senta annotazione così
Quattordicenne novantacinque
C'è questo tabulato perché poi di cui chiederlo all'opposizione
Respinta
Non so se sia già
Sono
Sempre qui si indica settembre se per quanto riguarda
Almeno due giorni
Settembre settantatré CM settantaquattro selettivo
Ricordavo si settantatré settantaquattro in congedo dal primo febbraio settantasette settantasei rifiutato di fondo bello ci si defunto
Va bene
Senta ordinarli bontà di questo
Questo articolo corso
Adesso dovremmo con pazienza
Esaminare un po'uno per uno
Cinque i vari soggetti che
Perché praticamente sono indicati Digilio come presunti appartenenti garante a precisare americani
I talk americana conserviamo
Per verificare conto
Se ci sono riscontri
Confermino queste dichiarazioni e quindi
Diciamo che lasciamo stare quello che ha detto
Dichiarano perso tempo ci concentriamo sul spente poi la Corte diciamo avrebbero
L'incidente probatorio verbale già
Conoscenza
Di quello che avrebbe detto sul punto quindi consideriamo solo l'aspetto verifica insomma per quelli che ovviamente hanno è stato possibile verificare
Qualche cosa
Io comincerei da quelli più vicini sono da
Da mine tot per esempio
C'era il termine
Se poi vi è appunto se ci sono state delle verifiche circa
Rapporti che potrebbero diciamo
Ma
Digilio
Mi detto ufficialmente facendo
Si occupavano elemento di frigoriferi
Biglietto nel momento in cui il siamo lavorare
è un
è un pensionato
Prima di rispondere alla sua domanda polvere vorrei fare una una premessa che serve
A comprendere che poi immagino che oltre al ministro come ha detto ci saranno gli le gli altri gli altri personaggi da
Da illustrare
E dunque
Queste queste verifiche che ci sono state chieste Presidente erano verifiche chiese
Habitat ovviamente a
A fornire dei riscontri alle dichiarazioni provenienti essenzialmente da da una stessa persona
E poi ci sono giunte delle altre dichiarazioni testimoniali quindi erano pari alla fine poi hanno riguardato una pluralità di persone
E era ovviamente un'attività molto particolare perché si trattava di trovare riscontro all'affermazione che taluni soggetti avevano lavorato per organismi l'intelligenza quindi
Ed è fondamentale per emettere
Che la polizia giudiziaria donne si occupa di controspionaggio quindi è stato un settore estremamente delicato
Premesso questo è importante anche fare presente che
Nel mondo dell'Intelligence ci sono delle persone che sono a contratto e che sono gli agenti e poi ci sono delle persone che non hanno un contratto nel senso che noi intendiamo
E sono i cosiddetti fiduciari le fonti
E quindi non esiste ovviamente una
Prova documentale inutile anche cercarla perché come potete immaginare all'interno di organismo Intelligence
La la prima barriera di difesa e quella di tutelare la propria fonte
Quello è fondamentale perché chi inizia un rapporto così particolare ovviamente pretende che la sua il suo anonimato sia è conservato per sempre
E quindi ogni dato inerente una fonte un fiduciario Presidente
E coperto da una sigla da un nome di copertura da un Clinton può essere
Solo le penale oppure può essere alfanumerico e questo
Rendeva ovviamente ancora più difficile quello che si andava a cercare
Poi
Va altresì tenuto presente
Perché questo era il contesto in cui ci si muoveva delle
Delle difficoltà perché ovviamente il una delle verifiche Presidente che è stata fatta
è stata quello ovviamente
Di cercare un riscontro degli atti delle nostro servizio segreto in quanto
Il sette inserendo il servizio militare un servizio
Eminentemente di controspionaggio avrebbe dovuto interessarsi a tutte le attività svolte da qualunque Paese
Clandestini in Italia
Il nostro Codice non fa una differenza fai spionaggio perché sei Russu appartiene al Patto di Varsavia nostro articolo e neutrale
Quindi chiunque svolga delle attività clandestine quindi non concordate in Italia e un agente straniero clandestino e pertanto va perseguito e punito
E quindi ci siamo rivolti anche al servizio
Ovviamente l'ambiente in cui ci si muoverà molto particolare perché il il teste asseriva questi soggetti avevano lavorato per i servizi di un Paese nostro alleato
Quindi ovviamente la vicenda era estremamente delicata
E dal punto di vista del SISMI questo questa attività di ricerca diede luogo alla creazione di un'operazione vera e propria un'operazione
Che si può vedere sugli assunto vengono trasmettitore l'operazioni ministro va questo perché perché all'epoca e i centri contro grazie Presidente dipendevano come ho accennato lo travolta dal raggruppamento centri che quindi esaminava in coordinava la vita di tutti i centri controspionaggio unità
E e
Il documento centri esisteva ancora oggi non esiste più esisteva ancora il momento in cui si svolgono queste attività investigative
E all'epoca il il comandante era un ex colonnello dell'Arma dei Carabinieri
Gianluigi Masina
Se il quale mi rappresento fatte perché poi arrivate dopo nel senso che le prime attività vengono svolte per l'autorità giudiziaria di Milano
Che aveva subito delle pressioni in quanto tue appartenenti alla CIA siano recati a trovarlo gli abbiamo chiesto ragione
Del perché il il servizio e la sua articolazione si occupassero della strage di Piazza Fontana
Quindi il dottor Masina mi disse nel servizio evidentemente c'è qualcuno che parla troppo e allora creiamo un'operazione l'operazione nisba operazione che fu approvata direttore del servizio
Per cui voi non collocati più perché non avete come avveniva io chiedevo suggerivo l'autorità giudiziaria il il materiale documentale da acquisire veniva preparato il decreto di esibizione io notificato al Capo di Stato Maggiore del servizio
E c'era poi Presidente tutta un'elaborazione burocratica della della pratica fino ad attivare il centro cioè raggruppamento centri che effettuava materialmente la ricerca
Quindi come potete immaginare un passaggio di molteplici mani
Quest'operazione annulla questi passaggi burocratici per cui c'è un contatto diretto con il raggruppamento centri
Nell'unica autorità del servizio che conosce l'esponente di ricerca richiesto dall'autorità giudiziaria e direttore del servizio e il capo dell'accorpamento centri
Questo per fare
Muro ad ad attività che ovviamente e davano fastidio al al nostro alleato
La stessa cosa è accaduta questo perché si comprenda bene la stessa cosa è accaduta per l'Arma dei Carabinieri perché tutte le attività che erano essenzialmente incentrate nel capoluogo scaligero cioè a Verona
La maggior parte di queste
E ci siamo trovati di fronte allo stesso problema per cui ne discutemmo con il generale Mori
E
E ovviamente decidemmo di adottare un'articolazione operativa molto particolare
Della quale
Non si troverà nessuna traccia quando nomi saremo motivare chi mantra leggessi poi gli atti e non capirà Vecchiato stata adottata con la procedura perché
Non c'è niente di scritto
E questo a dimostrazione della particolarità del settore piccola Mori parlammo e e dieci capi immediatamente cioè lavorare
A Verona che è un comma che una zona
Ovviamente ad alta intensità di siti militari statunitensi atlantici
E ovviamente
Lavorare su determinati personaggi avrebbe destato l'attenzione anche perché tenga presente che questo le spiega perché facemmo Presidente quella
Quella dell'accertamento sugli ufficiali dell'Arma che hanno fatto servizio presso i siti nato
Perché perché quando un americano viene a fare servizio in Italia presso una base NATO non viene chiesto un accreditamento in Italia
L'accreditamento viene chiesto soltanto per gli ufficiali
Perché scusatemi per gli appartenenti ai servizi che lavorano sotto una copertura ufficiale si ricorda che si devono operato dei no no invece poi ci obbligano copertura ufficiale
Cioè quelli che lavorano presso l'ambasciata americana
Ma hanno una copertura diplomatica e sono conosciuti
Dallo Stato italiano perché esiste una procedura di accreditamento
Allora
E solo per loro ma chi va a lavorare in una base NATO non ha nessun accreditamento perché ovviamente le basi NATO come immagino sapete godono di extraterritorialità quindi non è necessaria una procedura di accreditamento
Ma viceversa è necessario cioè l'ufficiale dei carabinieri che va a lavorare presso un sito nato cioè presso il Comando dei Carabinieri che pure la branca del Conter intelligenza all'interno di quel sito nato
A ovviamente bisogno quale il quale l'artifizio che usa l'Alleanza atlantica hai bisogno del nostro cosmica nato cioè
Il tuo Stato viabilità magari al massimo nulla osta segretezza che il segretissimo
Ma se voi lavorare in un ambito NATO sono io dico se ci puoi lavorare e io chiedevo il tuono ossa a livello costumi nato oppure per altri siti c'è il
E che riguardano l'energia atomica c'è il Focal
Questo per
E attribuirsi un
Controllo succhi viene trasportato in questi siti molto particolare
Quindi Presidente capisce bene perché abbiamo fatto quel controllo cioè tutti quegli ufficiali dei carabinieri che hanno lavorato presso cui sia avevano il
Gradimento da parte dell'Alleanza atlantica
Allora
Questo
Scusi se la interrompo momento forse sarebbe opportuno
Così anche per conoscenza della Corte
Spiegare un po'
Consigliera la differenza tra
SETAF fase
Le carte queste due
Simbologie
Appaiono frequentemente
Potrebbe essere ricolto solo capire che differenza ce
C'è poi qual è la loro portandoci a settantaquattro ovviamente altri anni insomma qual era nel Veneto in particolare
Presenza invece
Queste basi
Incrocio silenzio un'altra e poi sarebbe anche opportuno
Che adesso è un po'
Quadro riforme
Racconta eccellenza
Servizio militare cartacee
Quanti centri di controspionaggio ci potevano essere per capire un po'
Diciamo il
L'organizzazione dei servizi delle tasse all'epoca
Ma anche per una lettura più semplice
Delle carte non comprensione maggiore di quello che fai resta vigente questo momento non c'è
Ok sonora quindici dopo le il fondo è quello che ha delle questo positiva cioè l'ottetto perché
Bisogna Lacorte capisca quello
Tutto quello che dice insomma comprendo
E anzi chiedo titolo scusa volte uso un termine e non mi ricordo di dare la la la spiegazione
Quindi con Mori con il generale Mori che era il comandante del ROS all'epoca ci ponemmo questo problema cioè effettuare un'attività in Verona
Su persone che c'erano state indicate come agenti cioè pardon siano sa indicare come fiduciaria americani
Significa lavorare in territorio ostile perché ovviamente un nutrito numero di appartenenti all'Arma dei Carabinieri sarebbe sentito in dovere
Di avvisare il comando NATO che esistevano queste attività
Allora
Onde evitare per un Maroni scorso mal riposto senso di appartenenza all'Alleanza atlantica
Per cui quale fu lo stratagemma adottato e che non risulta ovviamente perché non potevamo scrivere
Siccome gli americani non sono molto corretti nei nostri confronti allora dobbiamo questo sistema quindi è stato tutto verbale
Se voi guardate gli atti vi accorgerete che questi atti vengono e inviati direttamente al comandante provinciale
L'eroina che era all'epoca il colonnello sei che veniva da un provata esperienza antiterrorismo dei nuclei speciali di Dalla Chiesa
E il capitano sul posto che mi motivo alla direttamente per le attività operative perché sono state svolte anche delle
Delle attività di
Osservazione controllo e pedinamento proprio sul Ninetto
Non era un nel capitano di Verona
Perché abbiamo proprio escluso l'Arma dei Carabinieri di Verona puntando al comandante provinciale c'è una persona che eravamo sicuri che se li avessimo detto tante nel sito con gli americani in quella persona sarebbe stata zitta
L'altro soggetto al quale ci siamo appoggiati era capitano Stefano meritoria che comandava all'epoca la compagnia carabinieri di Legnago e che proveniva anche lui da un'esperienza antiterrorismo che io conoscevo direttamente
E addirittura il personale di pedinamento è stato scelto congiuntamente dal capirlo Mengoli ai danni quindi non troverete un'aliquota
Esclusivamente veronese
Ad esempio feci venire un sottufficiale della Sezione di crimini di Bologna che va lavorato con me sulle presenze americane della strage di Bologna del duo costa ottanta e quindi ero convinto della sua onestà da questo punto di vista
Quindi e
E si è creato un artificio operativo
Per resistere a queste possibili pressioni quindi questo per dare l'idea del della grossa difficoltà
Nella quale si è operato cioè
Veramente si operato in senso tecnico in territorio ostile questo ebbene che venga venga compreso
Venendo alla sua domanda procuratore
Allora l'articolazione del servizio segreto militare allora come ora prima dell'ultima riforma che mi cambia determinazioni I se e anzi
Era un'articolazione incentrata su CS cioè centri su centri CS cioè centri di controspionaggio
In ogni provincia d'Italia esisteva un centro controspionaggio la cui sede era occulta era protetta
E questi centri effettuavano raccolta informativa su beni estrazioni ostili
Da parte di servizi segreti stranieri ovviamente all'epoca Presidente questa attività era
Quasi esclusivamente incentrata super interazioni ostili da parte
I Paesi appartenenti al Patto di Varsavia
Più altri Paesi che erano definiti a rischio ad altissimo rischio quali potevano essere il alcuni Paesi dell'aria delle dell'Estremo Oriente
Corea Vietnam
La Cina e Cuba
E per quanto riguarda e quindi queste questi centri erano presenti in ogni provincia d'Italia
Con il tempo si è poi invece realizzata una contrazione per cui la competenza e attentati in alcuni casi addirittura regionale per cui ce n'è uno solo
O comunque si è ridotta ci sono dei centri che accorpano più province c'è comunque rimangono sempre attorno settantaquattro distinguiamo sempre
Dalla situazione gente in ogni provincia settantaquattro c'erano gli avrebbero certamente in una situazione che era quella guarda invece è proprio il fatto storico era quello che chi era il vertice del Presidente del semplicemente lei
Il il vertice era dato dal dal direttore del servizio e che il la cui sede era a Roma il ventitré settembre adesso si richiede esattamente i grazie tanto quattro ottobre lo ricordo
Invece negli atti comunque e i
Per quanto riguarda il significato della sigla eutanasia e Seta fa che
Inizialmente a fino diciamo alla alla prima metà e degli anni Settanta erano comandi che si trovavano entrambi a Verona e solo intorno alla metà degli anni Settanta la seta fosse spostata a vicenza
La frase era un comando delle forze tattiche terrestri per il sud Europa quindi diciamo tutta l'Europa cosiddetta mediterranea Presidente
Mentre la seta fare si occupava del controllo aereo quindi userà per le forze di terra una era per le forze aerei con marchi faceva già programmato i
Gli Stati Uniti
C'era una differenza sotto questo
Allora
Ufficialmente gli Stati Uniti in Italia possono operare dal punto di vista belligeranza solo attraverso procedure di accreditamento che passano per il canale diplomatico cioè la nostra Farnesina e sono allocati
Alla presso l'ambasciata americana e in alcuni casi presso i consolati presenti sul territorio nazionale solo in quel territorio solo in quelle zone perché è un servizio di intelligenza
Diverso della NATO chi appartiene alla NATO ci sono degli accordi particolari di protocolli particolari
Per cui la NATO ha ovviamente una competenza planetaria e quasi planetaria per la verità quasi planetaria con una stili sud visioni in zone geografiche ad esempio non siamo nella zona denominata sud Europa all'epoca denominata sud Europa
Non c'è non dovrebbe esserci nessun contatto tra l'ambiente CIA e l'ambiente è nato io chi si occupa di interi
Al di intenti all'interno della NATO sono dei militari
Poi
Vedremo che in realtà alcune affermazioni del teste che depongono per una
Struttura civile in realtà fanno capo ad una struttura militare proprio civile la situazione della CIA
Contro il discorso sul diciamo di carattere generale
Ruocco tra sì sì completato allora se entrambe a differenza di quello che le avevo chiesto prima
Forse da un punto di vista logico
Io partirei invece che da
Che bambinetto battere architettura d'altra parte Virgilio norme Michelangelo fruisce definito figlio d'arte
Chiederei se ci sono degli elementi che si confermano il fatto
Parecchi
Corrias questa attività
Intelligente supersconto attività libere
Ho saputo convocato
Però cerco di fare persuasione non so se era vero però cerco di fare presto possibile
Preferisco data la delicatezza
Citare proprio il
Il documento
Allora
Chiedo venia obiettore
Per quanto riguardava la la premessa e di di notevole importanza
Un atto dunque io sono in
Ci sia uno
Cinque zero sei comunque la della cosiddetta hanno ARPA annotazioni sia uno
Allora è stato ritrovato un atto nell'ambito delle acquisizioni operante presso il servizio segreto militare un atto che risale al mille novecentocinquantaquattro
Con il quale il
Il silos allora il silos era
L'organismo di Intelligence italiano militare
Cioè composto solo da militari che si occupava della branca militare
Per farmi capire identificazioni di un aereo che il Patto di Varsavia di relazione alle ai simboli che sono apposti sulla carlinga quindi solo e esclusivamente rivolto ma il campo militare
Allora con i quali viziose esercito perché c'era ovviamente il silos Marina il sì ossario nautica viziosa esercito informava il sipario si fa e
Il la denominazione del nostro servizio segreto militare
Negli anni Cinquanta poi diventerà SID poi diventerà SISMI e oggi e il Lions
Allora informava il SIFAR di un implemento quindi un incremento dell'apparato informativo statunitense in funzione atlantica anticomunista
Insidiosa
Quindi e sottolineo in funzione atlantica anticomunista il sì o se riferiva della costituzione di centri citati in Milano Borsano e Napoli
In via di realizzazione in Venezia Trieste e Roma
Il servizio informazioni dell'esercito accennava anche a civili e militari nella riserva che avrebbero svolto più o meno attività informativa al soldo degli americani
Allora scusate qual è il dato importante questo documento
E che ci viene certificata conosciuto che hanno aperto mille novecentocinquantaquattro procuratore
Diciassette marzo mille novecentocinquantaquattro
Allora questo atto ci certifica l'impiego di civile italiani da parte di strutture Intelligence atlantiche
In Italia cosa che ovviamente e vietata
Perché è vietato
Perché i cittadini italiani devono essere Fini che lo Stato italiano quindi se hanno piacere lavorare per un servizio segreto lavorano per il servizio segreto italiana
E il ritorno del nord purtroppo in proprio Fabozzi come come davvero esplicare genera ecco che esistono i documenti che certificano l'impiego di civili vengono qua deve dire ma disastrato impiego esatto
Allora
Io qui per far capire però alla Corte sono costretto a dire una parola detta dal dal teste altrimenti no non si comprende
Il
Il senso Presidente e non è un'affermazione di riguarda responsabilità o altro è una cosa perché è una cosa tecnica
Dunque il il teste aveva affermato che il Papa aveva strategie ideologiche se vinciamo normalizzato
Che il Papa aveva svolto delle pile ardita partigiane che io dico del padre come si chiama Michelangelo Michelangelo
E che il Papa aveva svolto delle attività partigiana aveva anche detto qual era la brigata la brigata abbia accolto ovviamente sto parlando di Venezia Presidente
E
E il reclutamento era avvenuto a seguito di queste attività partigiana aveva fornito anche antonimo del Papa che era Erodoto cioè il nome del noto filosofo greco
Allora
Poi chi Michelangelo Digilio apparteneva alla Guardia di Finanza la prima cosa che abbiamo fatto e quella di andare a vedere se la Guardia di Finanza aveva un fascicolo su Michelangelo Digilio
La risposta testata è stata positiva
E
Abbiamo trovato dei documenti di notevole interesse
Allora
Premetto e così poi si comprende tanto comparirà varie volte
Allora
E finita la guerra ogni soggetto che aveva prestato attività militare veniva sottoposto al giudizio di discriminazione
Interpretare questo termine come epurazione estimo delle Commissioni a livello provinciale
Che analizzando il comportamento dei militari italiani dopo l'otto settembre mille novecentoquarantatré per cui chi arriva dopo l'otto settembre
Carli Repubblica sociale italiana ad esempio ho lavorato con le essenze veniva discriminato dice veniva sottoposto un giudizio di discriminazione
Positivo e quindi deriva sottoposto ad una condanna che poteva essere anche ad una pena detentiva piuttosto prolungata
Chi invece superava questo questo controllo quindi aveva
Un giudizio di discriminazione
Negativo cioè non veniva depurato
Veniva inquadrato nell'esercito si faceva nell'Esercito della Marina dell'aviazione quindi si faceva in
Il passo veniva ricostruita la carriera
Ovviamente potete immaginare l'otto settembre quarantatré la gente i militari allo sbando veniva ricostruita la carriera assegnato il grado che si riteneva più opportuno
E riprendeva normalmente la carriera militare
Allora
Quindi è ovviamente per noi è molto interessante andare a vedere i giudizi di discriminazioni di queste persone chiamate in causa allora Michelangelo Digilio
Pur avendo prestato giuramento alla RSI cioè la Repubblica sociale italiana ha svolto attiva azioni patriottica nel periodo costi relativo
Allora il periodo costi relativo viene inteso è una terminologia tecnica nelle note dei militari
Per intendere perché all'epoca Presidente una parentesi la Guardia di Finanza era militare oggi sono civili all'epoca erano militari
Quindi con il periodo costi la dico si intende il periodo successivo all'otto settembre mille novecentoquarantasette
Quindi ascolto attivazione patriottiche questa già è una conferma alle affermazioni del figlio
Allora all'interno del fascicolo è presente anche una relazione in vitale Lorenzi Erminio partigiano veneziano diretta al capitano Cocconi Mario comandante da piazza militari di Venezia
Allora i partigiani avevano delle terminologie particolari per cui
Ogni comando partigiano era denominato comando di piazza quindi quando della piazza Venezia quando della piazza di Curno quando da piazza di Milano
Allora in questo caso ed è diretta al comandante della piazza militare di Venezia
Che autentica la firma di questo partigiano
Questa dichiarazione e molto importante perché perché ho detto partigiano attesta che Michelangelo Digilio sia messo in contatto con lui e aveva chiesto di poter lavorare con i partigiani
E direi emblematica sono le parole
Proprio virgolettate nella
Nel testo nonostante difficoltà in auto intese pericoli continui per la sua particolare situazioni di militare c'è se se ne accorgevano sarebbe stato immediatamente passato per le armi fucilato
Egli compili magnifiche opere di sabotaggio in tutti gli uffici in cui poteva operare ed in particolare in modo nel suo specifico quale comandante di reparto e attenzione
A questa frase perché troveremo un ulteriore riscontro proprio su questo particolare quindi attenzione magnifiche operazioni di sabotaggio in tutti gli uffici ma in particolar modo nel proprio ufficio e vedremo
Che troveremo un riscontro ulteriore
Durante tutto il periodo che va dallo da settembre quarantatré
Gli ho detto prima otto settembre quarantatré all'aprile mille novecentoquarantacinque cioè la fine della guerra
Il Digilio mi ha sempre fornito instancabilmente
Importanti ragguagli sul movimento tedesco quindi si tratta non di attività partigiana anche in senso tecnico
Cioè di attività tesa atte uccidere i tedeschi voi repubblichini
Si tratta di attività informativa
Anzi
Poi e aveva giurato fedeltà alla Repubblica sociale italiana si tratta in senso tecnico di attività contro informativa cioè lui è
Figurativamente la sua figura e apparente e quella di
Militari della Guardia di finanza della Repubblica sociale italiana invece la sua figura reale e quella di partigiano che raccoglie informazioni contro il suo datore di lavoro dovrebbero conoscere pura o rosso circoli sono svolte no al no no no procuratore
Allora sulla base di questa documentazione che è quella che interviene nelle Commissioni violazione
Repubblica sociale non avrebbe non vano siccome perché ci sono questi documenti allo veri spiego perché forse non allora viene sottoposto e aderito la Repubblica sociale italiana quindi viene sottoposto al giudizio di discriminazione
Quindi nel suo fascicolo del
Sua sottoposizione acquisite discriminazione
è presente
Tutto ciò che a sua difesa cioè guardate il giudizio si deve concludere in modo negativo cioè interprete positivo non va discriminato
Perché lui ha lavorato per i partigiani
Per questo troviamo ha più avuto la fortuna di trovare questi documenti
Allora
Importanti da quali sommovimento tedesco che poi comunicato agli interessati del movimento partigiano
Il Digilio ha inoltre fornito ingenti quantità di armi di munizioni
Che occultano durante detto periodo con infiniti rischi e che ha messo poi a disposizione nelle giornate dell'insurrezione parliamo di istruzioni di Venezia Presidente
Assumendo egli stesso il comando dei suoi uomini e dei patrioti della Brigata bianco otto esattamente la brigata che sostiene caro omicidio
Che operava nella giurisdizione del suo reparto questo cosa significa
Le Brigate erano che le articolazioni partigiane che a sua volta avevano delle ulteriori articolazioni
Lui comando non la brigata la brigata bianco otto nella sfera so competa articolazioni fa una porzione della Brigata abbia accolto quella composta dai membri che appartenevano alla Guardia di Finanza
Allora
Dunque c'è poi un foglio di suo pugno quindi qua diciamo che ha almeno valori perché una dichiarazione che proviene
Da chi è sottoposto a questo Judith io comunque
Produciamo nel quarantaquattro sostiene di aver lavorato per il gruppo Mazzini di azioni e propaganda
Allora
Cos'altro viene trovato all'interno di questo fascicolo e questo il documento più importante allora abbiamo
Una tessera
Fatto o saltato
Se posso grossolanamente
Chiedo scusa
Allora troviamo una tessera di riconoscimento la numero zero zero due cinque uno rilasciata il ventotto aprile mille novecentoquarantacinque
Dal CLN c'è il Comitato di liberazione nazionale ci può l
Quindi Corpo Volontari della Libertà del comando militare della Brianza di Venezia quindi stiamo sempre parlando di partigiani
Rileva questa tessera viene rilasciata al tenente Michelangelo Digilio e firmata dal comandante ha ben della Brigata abbia accolto questo è il vero comandante della brigata abbia accolto
Ovviamente per motivi di di tutela dice partigiani all'epoca era abusivo firmarsi Harding documenti autentici non usato il loro nome vero ma proseguivano utilizzare il nome di battaglia
Di cui si sono avvalsi nel periodo bellico quindi comandante ha ben
Allora
Sul muretto sul retro il tesserino e controfirmato dal capitano riproporvi e qua arriviamo la cosa più interessante
Sul retro è presente una scritta in lingua inglese
Del P. VB allora DVP o la cui intendo quella Budin quisquiglie
Quindi papà requisiti bravo della Ottava Armata allora
Chiediamo che cos'è
Allora sviluppi e i psicologica
Vuol fare o altro cioè
L'ufficio che si occupa della guerra psicologica quindi attenzione perché questo e molto importante
E ripeto Presidente
è stata veramente una fortuna trovare questi
Queste punte di iceberg queste queste tracce
Quindi
Il Digilio l'autonomia per un ufficio Michelangelo Digilio lavora con l'ufficio di guerra psicologica
Di Commissione Fava di quella psicologica c'era l'organismo Intelligence all'interno dell'Ottava Armata all'Ottava Armata era
Quella inglese attenzione non quella americana quella inglese
Allora
Dove si afferma che il titolare impiegato nella sezione notizie era sezione news quindi attenzione all'interno di questa
Branca
Il
Michelangelo Digilio continua a fare quella di cui si è occupato durante la guerra cioè
Raccogliere
Informarsi
Perché come potete ben comprendere
C'era tutta c'erano tutte delle reti che è stato e della Repubblica sociale erano sopravvissuti alla guerra e quindi c'era una grandissima attenzione
Da parte degli americani da parte degli inglesi a individuare queste reti
Anzi
Perché possiate comprendere tenete presente che
La struttura club la struttura Stay Behind
E una struttura che gli americani copiano
Da un'invenzione italiana da un immenso della Repubblica sociale italiana quando le cose cominciano ad arrivare il comandante borghese crea delle reti che dovranno essere sopra avanzate dall'ingresso degli alleati d'Italia
Quindi crea una forma di resistenza organizzata e gli americani non fanno altro con le reti si devianti in Europa lo fa noto che copiare invenzione totalmente italiana
Allora
E
Quindi questo documento attesta che nel mille novecentoquarantacinque cioè a fine guerra il Michelangelo Digilio assolse compiti informativi per gli alleati
Allora che cosa dice
Il figlio il teste Digilio
Che il reclutamento del padre avvenimenti tramite lo SS dovesse essere cose Presidente e l'antesignano della CIA e la CIA
Di quegli anni cioè del mille novecentoquarantacinque l'organismo militare
L'organismo visti una
L'americano viene formato con il bombardamento di Birago perché prima non aveva una struttura
Gerarchizzata organizza
Dopo tirar fuori
Nasce l'esigenza di prevenire le attività nemiche sul suolo americano e quindi nasce un organismo di Intelligence
è un organismo di controspionaggio
Allora
Abbiamo un il documento del SISMI che
Cosa conferma che ventiquattro ricorda che vi ho detto stiamo parlando di inglesi mentre di figlio barra d americani bene no ovviamente si lavorava insieme
Quindi
Sono attestata al nostro servizio segreto militare contatti tra l'Ottava Armata per la qualità l'armata inglese per la quale
E in particolare
Del i furbi per il quale lavorava Michelangelo Digilio con
Il fiele o
TPL o è
Partenza
Di esame office cioè l'Ufficio di coordinamento tra gli anni iniziali e le forze partigiane
Non solo ma anche con
L'osso quindi i furbi dove lavora Michelangelo Digilio e il contatto sia con l'opposto che con
Il piede Leo
Allora per quanto riguarda l'affermazione
Sul primo Tonino ovviamente cioè quelli non abbiamo trovato nessuna conferma possiamo confermare Michelangelo Digilio ha effettivamente prestato servizio in Grecia perché il teste sostiene che il nome che divora la presenza in Grecia
E allora Michelangelo Digilio ha operato militarmente in Grecia dal diciassette settembre mille novecentoquarantuno questo suo foglio matricolare
Al
Ventitré luglio mille novecentoquarantatré
Ci sono nel foglio matricolare sono anche segnali dove sono avvenuti passaggi di di frontiera
Ecco questo è sulla figura di ieri
Divina cinquecento duecento era prima ancora di mine do parliamo un po'di esso sia filosofia
Deceduto ma
Praticamente gli viene attribuito norme la nostra ricostruzione accusatoria un ruolo che poi corrispondente
L'imputato facciano
Il anche lui
In qualche modo indicato da Virgilio come Zambotto questo solo per dividendi reca chiusa
Ecco che cosa abbiamo al di là delle dichiarazioni dichiarazioni sono
Quel sono già state PG devo verranno acquisite eccetera
Ci sono però c'è qualche rispondo diciamo documento e in questo caso procuratore abbiamo ben poco abbiamo trovato un atto
Del c'è il problema cioè di Verona all'epoca diretto dal colonnello dei carabinieri Angelo Pignatelli che attesta la ricerca di un contatto informativo
Nel mille novecentosettantaquattro se non ricordo male da parte di Marcello soffiato unitamente al Papa Bruno so fiati con
Il comando SETAF
Allora qual è il dato più interessante di questo
Di questo contatto e che poi ci sarà molto utile per Terminator
Allora allora siamo a posto questo documento questo di novecentosettantaquattro ritornare settantaquattro settantacinque la ricerca di questo contando SETAF quindi parliamo di vicenza e non non vero vicenza
Allora
Qual è il dato importante al di là dell'attestazione del colonnello Pignatelli
Allora ogni Presidente ogni perché ci stanno i Carabinieri nelle basi NATO quale qual è il significato che ovviamente sulla vigilanza interna
Ne abbiamo anche poi cercato di accedere alle basi NATO tentativo abbiamo fatto ovviamente siamo stati fermati con perdite all'interno del Comando carabinieri non potendo andare
Allora le le basi NATO godono di extraterritorialità quindi sono un territorio Atlantico su delle convenzioni particolari per cui non si può mettere piede esiste un'interfaccia con lo Stato italiano
Questa interfaccia esatta dai
Dalle cantiere intelligenza Brenci perché si chiamano così anche se i carabinieri uno potrebbe pensare fanno funzioni di vigilanza
Perché in realtà siccome sì in e interessano di controinformazione
Non mi non nel senso che fa parte ed del patrimonio della nostra cultura giornalistica filmografiche no per gli americani ogni informazione e Intelligence
E laccate rincari c'è è un'informazione di difesa fatta cioè
Per difendermi dall'attacco nemico chiunque esso sia
Allora
I comandi Carabinieri le basi NATO cosa stanno a fare raccolgono informazioni e fanno da filtro su qualunque contatto tra chi vive nel Paese che ospita la base NATO e la base NATO
Quindi chiunque qualunque cittadino questo molto importante
Prendetelo bene qualunque cittadino
Non può entrare in contatto diretto con la base NATO deve per forza passare dal filtro arma carabinieri
Allora cosa fa l'Arma dei Carabinieri
Falchi assume informazioni su questo soggetto e garantisce al comando NATO che questo soggetto affidabile
E questo lo si fa anche per il personale delle pulizie prego portano dal dal dal dagli Stati Uniti persona chi fa le pulizie nella base americana ci sono delle ditte che ben però che fanno riparazioni che si occupano del del
Diciamo il minuto mantenimento gli americani hanno loro personale ma quando si tratta di cose più grosse
Ovviamente devono entrare dei tecnici italiani questi tecnici italiani sono sottoposti ad attività di controllo fatica controllo che Presidente come lei può immaginare si fa anche nelle caserme nostre cioè azione di pulizia etnica a pulire
La caserma che quando provinciali di Brescia a un fascicolo
Non perché sia persona cattiva ma perché abbiamo voluto controllare che non fosse cattiva e quindi abbiamo assunto delle informazioni su di lei assunte queste informazioni
Questa signora può entrare a fare le pulizie all'interno
Del
Del Comando dei Carabinieri esiste una pubblicazione edita dal comando generale dell'Arma dei Carabinieri che indica ad ogni comandante territoriale quali sono i comandanti che quali sono pardon gli enti che sono Authorities
Anche a chiedere informazioni all'Arma dei Carabinieri perché
Perché sarò chiunque potrebbe scrivere all'Arma dei carabinieri una ditta privata scrive chiede societario che ha già a assume questo dipendente vorrei sapere ecco il mio garzone del fornaio vorrei sapere se una persona pulita ecco
Il banchiere non può farci questa richiesta esiste un elenco di enti
Ovviamente in ordine di importanza tra questi enti ovviamente vi sono i comandi NATO quindi
La cosa particolare quale
Che
Bruno soffiare e Marcello Sorgi anche
Cercare un contatto con la base NATO
Beneficenza allora
Ovviamente
Gli americani che conoscono le modalità dei vari Stati nei quali lavorano volute sì al niente hanno posto un termine di distruzione del carteggio per quanto riguarda i comandi Carabinieri
Del che fanno servizio alla alla NATO quindi attenzione come se fosse un'enclave degli all'interno dell'arma la documentazione Batistuta dopo un periodo molto più lungo
Ma quando il Comando carabinieri si trova all'interno a base NATO il periodo massimo di detenzione di un atto e di
Tre anni
Quindi capite bene che non abbiamo trovato assolutamente niente
Ma
E lì avrebbe la partita avrebbe vinto alla NATO ma il Comando carabinieri presso la base NATO non può assumere informazioni autonomamente
Non fa altro che fare il passacarte cioè non esiste carabinieri o del comando NATO che va in giro assumere informazioni
Il Cal il
Comando dei carabinieri del comando NATO
Scrive cioè il Comando carabinieri presso
La frase presso la sede caffè sul sito appunto di vicenza cosa fa scrive al comando carabinieri territorialmente competente
Il quale appena primitivi distruzione e quindi
A norma a rigore di norma all'interno del Comando provinciale dei Carabinieri di vicenza noi avremmo dovuto trovare una richiesta informativa
Su
Bruno sorvegliati e Marcello soffiata che invece
Non troviamo
E questo ereditato l'elemento più importante di questo documento fornito dal dal SISMI attenzione a questo ragionamento perché poi speculare
Che sulla questione di merito
Io ho finito sulla
C'è altro sentiamo allora possiamo conto mi metto
Ma di questi di questi presunti ingressi dei soffia riservarsi eccetera definisce strappato eccetera non esserci con non può esserci tracce alberghiera che ovviamente settantacinque mila duecentosettantotto distrutto
Quindi non ci muoviamo nel mille novecentonovantasei possiamo trovare traccia solo di ingressi avvenuti dopo il mille novecentonovantatré e erano già morti entrambi sia il
Il Sofia di padre che soffia di Tizio
Sempre per quali motivi civili potevano avere accesso
I civili possono avere accesso i civili italiani possono avere accesso ad una base NATO esclusivamente perché legati da un rapporto di lavoro temporaneo in funzione logistica
Guizzi è riparazioni non esiste un altro
Un altro sistema a meno che ovviamente
All'ingresso
Del comando della base NATO non vada
Una militare americano e si prelevi il come capita talvolta no quindi a volte se io vado all'ingresso della Caserma dei Carabinieri a prendere il teste
Dico ai carabinieri l'ingresso questa persona è comune e e me lo porto io nell'ufficio per interrogarlo quindi non avviene la registrazione all'ingresso
Ma questo sistema alternativo e perché c'è direttamente un'altra persona che garantisce altrimenti tutto deve essere filtrato
E le assicuro che la
La
Anche perché ho prestato servizio in un comando dove c'era sotto un sito nato
A Brindisi le assicuro che l'altra eccezione della sicurezza
Da parte americana e centinaia di volte superiore a quella che contraddistingue il nostro modo di operare scusate posso interrompere brucia il la data di questo documento sismiche non ho capito
Allora era il punto in oggetto settantaquattro settantacinque ieri si è così gentile gran allora spetti dunque stiamo parlando teso agli atti scusate
Consideriamo che sia questa perché esistono avvocato due annotazioni sull'impegno degli squilibri chiusura del novantasei una del novantasette lesa
Secondo me
Lo ricordo in quale delle due riportato adesso glielo dico subito credo in quello del novantasei
Quindi sarebbe rinata scontarsi
Credo e spero
Va beh magari poi non voglio farvi perdere tempo rodato
E comunque nella seconda voce avvocato quindi penso sia la prima prima adesso attorno
Prego avvocato
Senza accordo dove
Bene stavamo parlando delle ragioni per cui è incivile
Ambientali quelle sono le uniche ragionare dovunque siccome
Ove
Ebbero il procuratore siccome poi nelle attività iniziative questo ha avuto importanza nel per le dichiarazioni dichiarazioni testimoniali ovviamente come potete immaginare
Gli americani così come facciamo noi in ogni base
E c'è uno spaccio
Che permette accompagna ai personali che dipendono da queste basi di poter trovare quegli alimenti del loro Paese che ovviamente non sono commerciali nel nostro all'epoca ad esempio Ugo dichiarati quindi hanno un loro spaccio
E l'accesso a questo spaccio
E ovviamente ugualmente regolamentato cioè non è che
Il cittadino veronese o andare a comprare
Da al minor prezzo il whisky americano all'intero lo spaccio della base NATO ecco e sempre territorio nato cioè non metti piede se non sei ho accompagnato da un militare americano o è stata svolta tout
Dalla procedura informativa garantisce può accesso ma per esempio secondo me vado a memoria ingresso che Ciocchetti accompagnato da pagandoli
Le ripeto procuratore o compatibile con quelle ripeto procuratore aumento e nelle nei comandi Carabinieri e corretto che noi non troviamo nulla di comandi Carabinieri presso le basi NATO perché il periodo istruzione è triennale
E quindi tutti gli eventi raccontati dal teste si svolgono in un'epoca che ha ovviamente e anche perché un obbligo di legge consentito ai comandi Carabinieri di distruggere gli atti
Non va bene per quanto riguarda i comandi provinciali perché se queste persone sostengono il vero all'interno dei comandi provinciali avremmo dovuto trovare il riscontro informativo
Sino a quello che avevo chiesto forse non mi sono allora le donne non ho capito questo discorso dell'accompagnamento
A quale fattore di differimento c'è una non lascia traccia militare che può fare intenso
Nella base qualche persona che conosce comunque non lasciando una traccia nulla ecco ma a volte non lasciare traccia comunque il l'esempio che lei ha fatto
Cavazzana con quest'ipotesi che vengono queste indicazioni e alcuni eccetera
Cresce di Sofia più decisa grati
All'interno unitamente al banco certo curatore il Comando carabinieri forse non cioè mi rendo conto che promette nella nella foga del discorso non ho focalizzato alcuni punti allora il Comando carabinieri
E il filtro
Però il Comando dei Carabinieri e è sottoposto all'Autorità nato tanto è vero che ha
In tempi nato di distruzione del carteggio non ai tempi arma carabinieri è un è un enclave in territorio Atlantico
Quindi se un cittadino americano un militare della base va all'ingresso carraio
E fa entrare la macchina carabinieri non ha alcun potere cioè non è che può dire come può il carabiniere nella caserma le chinato a trovarmi in caserma a Roma io vengo a prendere per correttezza per Ispra Toso persona il carabiniere volendomi pure dire mi permetta io non conosco né lei né questa persona che fa entrare sarà anche un magistrato come lei sostiene però mi fa vedere il tesserino
In quel caso lo può fare se lo fa in una base NATO viene cacciato immediatamente perché non lo può fare
Non voglio mettere bocca cioè si deve muovere all'interno del territorio del Comando carabinieri o può mettere piede fuori
Ho capito allora possiamo quindi nomine
Allora ovviamente Ninetto Presidente è stato un caso estremamente particolare perché
Il teste fornisce i nomi di un
Asserito
Fiduciario americano vivente
Quindi ovviamente
Ci siamo presentati sulla scia all'epoca all'epoca vivente si si verifichi mi riferisco all'epoca quindi ovviamente siamo presentati sulla sulla scena investigativa con ben altre tecniche perché si trattava di lavorare su un bilico non su un morto
Quindi la prima cosa è stata ovviamente e lì nasce
Questa particolare articolazione e operativa su Verona
Per cui iniziare un'attività di servizi di osservazione controllo e pedinamento
E
Con accompagnati da attività intercettiva
Sul sul soggetto intendo assorbimento Sergio
Allora
Un attimo solo che mi sposto sul capitolo vigneto
Sono andato a guardare capitoli sbagliati solo per riportare con correttezza la
La frase importante
Per quello perché il suo prendere del
Cioè sono in grado di illustrare a braccio però preferisco
Intatta la delicatezza
Metto Sergio
Allora
A parto chiedo scusa alla Corte mi ero dimenticato cioè sulla figura del Michelangelo che un particolare non di poca importanza nonostante
Tutta questa documentazione
E se portata e che avrebbe dovuto ovviamente
Non fare effettuare
Una discriminazione nei confronti di Michelangelo Digilio proprio perché partigiano di ricordati i termini entusiastici
Con i quali viene definita la sua attività partigiana
Ebbene nonostante quello Michelangelo Digilio ieri discriminato
Perché accade questo perché attenzione
Quando opera un servizio di intelligenza deve immediatamente preparare e poi lo vedremo quando ne parleremo della città espresse
Ogni fiduciario come ogni agente ha una doppia vita la vita apparente che deve essere una vita assolutamente normale e poi la vita reale che quella della gente o del fiduciario
Allora un giudizio favorevole come doveva essere
Dalla nutrita documentazioni presente nel fascicolo di discriminazione di Michelangelo Digilio
Ma avrebbe ovviamente dipinto come persona di sinistra
Perché la Liberti accolto era ovviamente
Una una formazione partigiana di centro ma come comprendete bene Mazzini era invece di centrosinistra e questo sarebbe stato un notevole danno sulla figura del soggetto
Quindi il soggetto si incomincia a costruire perché a critiche non c'è nessun'altra spiegazione
Questo soggetto viene
Discriminato cioè gli viene creata una figura di persona nullo affidabile
Una patente scusare configura una patente di persona non affidabile allora non c'è Milito Sergio Di Centa prima e poi affronta l'argomento mi metto forse qualche cosa in più sostanziale
Sarebbe meglio dirlo al di là
Sconosciuto
Diciamo
Più propriamente legati
In termini generici
Altro tutto tutto murature inteso che fossimo in è un universo diciamo quello che ci potrebbe dire però sia universo perché occupi
L'ente ha subito diverse perquisizioni questi requisiti sono sempre state trovate positive e deteneva armi ed esclusivo
In
Quantità peraltro
E tengo a sottolinearlo perché ovviamente della la responsabilità
Quando si parla di responsabilità nelle mancate in liquidazione degli autori delle stragi responsabilità chi ricade ovviamente
Anche sulle forze di polizia che non lavorato all'epoca
Nel mille novecentosettantaquattro e quindi non c'è scusate l'ignoranza da parte delle forze di polizia perché chi arriva prima del sessantanove
Posso al limite capire non giustificare ma posso capire
Ma nel settantaquattro sequestrare dell'esplosivo al plastico a Marcello Sofia e non sottoporlo a perizia dopo che in quello stesso anno sono avvenute due stragi e criminale
Perché io già mi sentirete sapere che esclusivo plastico era e non è stato fatto periziare è stato fatto distruggere quindi è un plastico generico che non mi serve assolutamente e in quello stesso anno ripeto c'erano stati sequestrati
Quindi il mi ITG miliardo ISO piatti sempre è stato trovato tra l'altro in un anno in un'inchiesta forse lei allude a questa
Il versante venne coinvolto assieme a e io massacrante e e desunti
Egli era questi fondi virtuoso una morte di tumore
Parto uno è morto di tumore l'altro è tuttora ventidue esponenti storici di ordine Nuovo veronese e Mantovano ma il manto hanno comunque
Che il Presutti gravitava su Verona leggono coinvolti in un procedimento penale nel mille novecentosessantasei
Perché vennero trovati ingenti quantitativi
Di armi e e di esplosivi al Massagrande e al desunti
Le indagini svolte
La tesi difensiva delle degli
La
A parte che la legge sulle armi all'epoca era molto più blanda rispetto ad oggi comunque
La tesi difensiva e degli imputati quale fu siamo degli appassionati via Emilia abbiamo scambiate e questa azione di scambio emerse un militare hanno i canoni militare americano che ormai avviata tempo dall'Italia perché era stato mandato via nel mille novecentosessantaquattro militare americano nomi
E di ricerca
E
Che appunto esiste anche una fotografia su un giornale che abbiamo
Acquisito è agli atti in cui questa persona espone delle armi in quanto appassionato di a Rimini appassionato ed appassionato di armi
Il fascicolo che riguarda questa persona abbiamo ovviamente tentato di acquisirlo
Ma prima ci aveva già provato il dottor cassone fascicolo di questa persona dal Tribunale di Verona è scomparso per cui non viene non non sia in grado di rintracciarlo per cui le attività specifiche vuol svolte
Su questo cittadino americano non ci sono hanno inoltre da
Fece assorbe abbiamo introdotto un argomento che forse avrete Ascierto diciamo
Un secondo momento non lo scambio di reiterazione assediati ma non per questo visto che ne abbiamo parlato prima e me ne vorrà
Siccome questo signore questo signore una persona
Questo nome
Viene indicata da Digilio commi undici euro presunto referente in quel periodo
Che cosa altro immenso è stato possibile verificare ecco niente procuratore non abbiamo non abbiamo ci assumiamo diciamo che
Il fatto che si tratti della stessa persona cioè
Quello
Soggetto indicato da Virgilio come appartenente ad essere quindi
Anche suo referente nell'ambito di questa rete
E questo soggetto che ha a che fare consorziati esiste realmente
Risulta essere Veneto abbia detto nel sessantaquattro
Noi abbiamo delle certezze circa l'identità divisi nei due soggetti allora se lei mi arriva qualche suo Segretario ci sono stati accertamenti all'estero allora silenzi uniti non so
Se lei mi chiede al di là delle dichiarazioni testimoniali eventuali riconoscimenti fotografici dal punto di vista documentale
Non abbiamo acquisito alcuna prova che il Richard sia rientrato in Italia dopo il mille novecentosessantaquattro che la data del suo allontanamento né è stato possibile questa è una data certa così come
è un fatto è una data che risulta al
Al agli atti e ricostruiti dal dottor Casson del fascicolo che non si non si è più non è più stato possibile rintracciare
Nel nel Tribunale di Verona
Questa sua andata via nel mille centosessantaquattro interrogato il servizio segreto militare su questo soggetto sono stati forniti dei nominativi di militari con i cognomi ricerche a loro erano noti
Ma si tratta di persone che sono state temporaneamente in Italia
Per l'effettuazione di esercitazioni militari
Quindi non c'è un riscontro documentale
Ma è emerso qualcos'altro sui rapporti
Al di là della vicenda delle armi che divide insieme
Tralasciando punto riconoscimenti che le dichiarazioni testimoniali no
No che ricordino
Senta tornando sottolineati dal suo l'appartenenza all'ordine nuovo progressione
Si fece la documentazione molto nutrita su di lui dell'ufficio politico della questura di Verona progressivi cioè presunti rapporti con
Va beh è stato
Rivestito
Ma quale
Chiesta
Ci sono
Ma non ha passato
Io
Sì esiste una documentazione da parte di un'acquisizione di notizia confidenziale dove il soffianti peraltro viene chiamato Saffiotti non vi sono
Una una una notizia confidenziale
E proveniente se non ricordo male dalla Guardia di Finanza di terzi
La fonte non si è mai riuscita a identificarla comunque poi che riguardava personaggi gravitanti sul Verona fu tramitata alla questura di Verona se ne occupo l'ufficio politico in particolare
Il
Il dottor Di Stasio
Sì
E quindi c'è stato questo questo contatto diretto con Corneille soffiato perché gli vennero chiesti alcuni delucidazioni in forma confidenziale su alcuni degli altri personaggi che erano presenti in questa in questa nota
Su quale però ripeto non è stato possibile approfondire
Senta l'esistenza di rapporti tra Sofia
Deficitario
Fa parte quello lei ha detto con riferimento a questo punto è partita del
Rapporti epistolari Craxi ricerche riferimento
Fare citazioni subito risultano da qualche altro dormendo
Che io ricordi dottore no
Riprendo mi metto
Allora anche in questo caso come in tutti i casi cioè ci siamo rivolti immediatamente al foglio matricolare del Ninetto e quindi
Dal foglio matricolare del ministro risulta che dopo l'otto settembre del mille novecentoquarantatré
Aderì alla Repubblica sociale arruolandosi nella Marina repubblicana
Non abbiamo potuto capire quali sono stati i compiti
Alcune molti fogli matricolari si presentano estremamente precisi e altre volte invece
E molto lacunosi purtroppo questo è stato uno dei casi riguarda questo ruolo di cui si parla nell'ambito mi pare la Decima Mas
Sì sì annullato nella Marina bensì si terrà marinare le applicazioni fino quasi proporci esistevano all'interno numerose specialità anche di intelligenza articolato in particolare non siamo riusciti ad andare
Comunque formalmente ufficialmente che lavoro svolge all'epoca della strada
Pacifico riferì sta deve riferire tecnico frigoriferi sta
Allora
Dunque per la verità per la verità
Dalla documentazione del servizio segreto militare
Il esiste un'evidenza Ninetto o meglio l'atto così
Interpretabile in maniera chiara quindi potrebbe essere imminente oppure netto
E però non c'è alcuna ce nonostante gli sforzi che abbiamo profuso non siamo riusciti a capire né come si chiamava questo minuetto Brunetto
Ne e qual era la sua data di nascita si tratta di un elemento che ha operato in appoggio agli alleati in funzione anti né
Si sta in Liguria all'interno di una rete
Partigiana in contatto con gli americani denominata reti dubbi
E è stato identificato anche il comandante di questa rete turbe purtroppo defunto quindi ogni accertamento teso a stabilire
Se questo mi metto metto forse il nostro Sergio Milito non è potuta e non si è potuta effettuare per prendere atto
Questo dottore lo trova frena ci sono passato da pochissimo ecco qua ma si tratta di materiale che insieme servizio informazioni militari
Riguardante un certo mi metto metto ha indicato come membro della missione altra paracadutista che operava nella zona di Novi Ligure
Allora arriviamo a quello che è l'elemento
Più concreto e che non
Non ci viene da un'attività
Di ricerca documentare ma ribadisco siccome la persona era evidente abbiamo eseguito un'attività di osservazione e di controllo e di Benjamin sul soggetto e quindi abbiamo potuto registrare quella che era la sua rette relazionale
E in questa rete relazionale compaiono due personaggi che sono Giancarlo Glisenti il signor Guido Kessler
Allora
Chiedo venia e trovo il punto
Allora
All'interno del fascicolo permanente esistente presso il comando provinciali e quindi per questo lo troviamo però sentite la dizione arma fascicolo permanente per cui noi non distruggiamo dopo tre anni come nei comandi NATO
All'interno del fascicolo permanente
Veniva rinvenuto un appunto dattiloscritto contenente informazioni ai fini della sicurezza sul conto di Glisenti Giancarlo
Hai finito la sicurezza Presidente è una terminologia che vuoi spiegare non ne
Ai fini la sicurezza vuol dire io devo impiegare come questa persona quindi ai fini della sicurezza vuol dire ai fini di un suo impiego
Dove
Chi chiede questa questa notizia
Questa iniziativa sicurezza nel fascicolo crimine no Giancarlo presenti allora da ed in ambito di Ninetto arriviamo a due soggetti che hanno e gli stretti rapporti colui che sono
Giancarlo vigenti e Guido teste quindi andiamo a vedere chi sono questi due soggetti
Chi è Giancarlo Grisenti allora Giancarlo presenti ripeto c'è un'annotazione manoscritta attaccata questo appunto
Per garantire la la sicurezza del Giancarlo presenti dove annotato
Appunto consegnato in data ventisei aprile mille novecentosessantacinque al comando cc Stasi
Quindi
Faccio notare due cose
Esattamente
Come
La la nostra articolazioni di impiego per lavorare tranquillamente su Corona
Non risulta da nessuna parte le leggi e gli atti perché vedrà che gli atti Presidente sono diretti danni
Al capitano al colonnello secchi comando provinciale di Verona capitano Ammendolia Legnago chi leggerà quando saremo morti fra quarantacinque facciamo di più ottant'anni
Invece ora e dirà
Ma
Come diavolo è possibile
E nonostante tutti i sequestri che potrà fare loro capirà mai
E la stessa cosa è per noi
Noi non capiamo c'è qualcuno la base NATO chiede informazioni tramite il filtro cc secca su Giancarlo presenti ai fini di sicurezza quindi di un impiego
Ma la questione era così delicata che viene fatta
Informalmente per l'impiego anche il senso non le so rispondere Procuratore perché manca l'atto
Cioè se fosse stata una richiesta fatta in modo canonico ci sarebbe stato un atto comunque c'era scritto comando CC secca
Pessima detto alla collega Parolo impiego
Ha un significato tecnico no
Lavoravano paragonate però attenzione procuratore non c'è la prova impiego c'è la parola ai fini della sicurezza
Sono io che le tabelle avevano avendo lavorato le dico ai fini della sicurezza vuol dire lo devo impiegare ho capito
Ma senta ma questo tali rapporti sono presenti può essere un pochino più
Del civico
Che genere frequentazione c'era in quel periodo non so
E purtroppo procuratore il periodo è stato estremamente breve perché esenti se non ricordo mare la causa della morte morì di leucemia fulminante
Per cui nel periodo in cui sta male stava così male che non stava neanche in ospedale per cui era in casa
E non gli imbotti immonde la Camera di microspie però stava talmente male che la cui c'era assolutamente il
Il
In circolo andò a trovare
Questi accertamenti sono di quando
E l'attività viene svolta nel mille novecentonovantasei
Quindi questi rapporti sono di quel periodo Sindaco
Poi muore mole subito quei serio ripeto se non ricordo male leucemia fulminante la causa della morte
Cioè ricordo distintamente che non siete neanche in ospedale quando si
Il e il male da talmente devastante avanzato
E dunque adesso andiamo avanti
Cioè vorrebbe dire dico io nelle nell'esposizione andiamo avanti l'altra figura alla quale ho accennato è quella di Guido Kessler
Allora
Altra persona rappresentano dello stesso periodo esattamente
Esattamente attuale procedura cioè un unico per l'imminente di momento no no no no perché no si vota all'unanimità ma dico dello stile agli la stessa attività la stessa attività investigativa certo perché dura quanto più o meno
No ma guardi io credo che sia durata all'incirca trenta quaranta giorni non di più
Ci auguriamo in sé a seconda delle intercettazioni telefoniche e degli spostamenti indicati oppure quando il Milito usciva di casa e veniva pedinato utilizzava normalmente la bicicletta come peraltro sosteneva il teste
E quindi veniva controllato in questi questi spostamenti Santa ma a questa frequentazione di una qualche assiduità cioè
Si vedevano spesso insomma
Guardi questo io non non lo effettuata sul campo quindi ho letto relazioni dinamici sono altri suoi colleghi sì comunque sia le due persone che sono in più stretta relazione con Sergio Ninetto sono Giancarlo vigenti fino a monte e Guido Kessler pro capite
Allora con inchieste facciamo la stessa ricerca allora
è un'impresa
Do io purtroppo sono
Senza mouse
Allora
Andiamo a vedere il fascicolo di Kessler che peraltro era un appartenente alla loggia massonica P due andiamo a vedere il suo fascicolo presso fascicolo permanente presso il Comando provinciale carabinieri di Verona
E qua troviamo una richiesta scritta in questo caso una richiesta di informazioni riservate
Sul suo conto originata dall'Ufficio Sicurezza
Patto atlantico del SIT cioè l'USL BA
Nel mille novecentosessantotto tale tipo di informazioni veniva nuovamente richiesto nel mille novecentosessantanove
Allora chiariamo per chi non è un non è un tecnico
Cosa vuol dire informazioni riservati vuol dire che chi chiede
Sta dicendo mi raccomando il soggetto non li deve sapere nulla c'è una cosa che tranne e te quindi attenzione a quando fai le informazioni e a chi sbaglia toccare
Perché il soggetto neanche casualmente lo deve venire a sapere
Chiedo che fa le informazioni il sede direttamente per un impiego presso i superati no e l'Ufficio Sicurezza Patto atlantico quindi chi si interessa perché essa
E la NATO
Queste formazioni ripeto vengono chieste sia nel sessantotto che nel mille novecentosessantanove
Allora qua
Riscosso per Pio le frequentazioni
Sì non ho finito signor ministro dottore questo era il
Il dunque
Il il Kessler era ovviamente evidente dei
Dato che si incontrava con dato che si incontrava con il visto con il netto e quindi soggetto è stato interrogato
Pur non potendo devo per forza dire una cosa che altrimenti non si capisce cioè il soggetto ovviamente gli è stato detto che cosa hai fatto nel sessantotto sessantanove con la NATO
Allora il soggetto non ha saputo rispondere ma collocato un suo impiego in ambito NATO invece in epoca molto precedente
E questo è un dato estremamente interessante perché avrei comunque dovuto trovare
Un riscontro sulla sua attività in ambito NATO
Negli anni indicati dal teste e anche in questo caso è stata negativa
Ma adesso torniamo al Ministro fatto è già stata negativa che cosa
Considerazioni vuol dire che il contatto è avvenuto perché è riservata dove siamo stati fortunati procuratore
Come nel Glisenti
Qualcuno ha avuto la buona creanza immettere un appuntino ma lo stesso
Perché altrimenti nessuno avrebbe mai saputo che Grisenti era stato oggetto di interesse
Da parte
Della base NATO secca nessuno perché la richiesta era per le vie informali
Cioè della massima segretezza
Qualcuno invece ha avuto il buon gusto di fare un'annotazione magari non si è fidato e ha detto ma
Lasciamo traccia io ho fornito questo appunto e l'ho fornito AGCI setta
Andiamo al Ministro
Allora indiretto qua purtroppo devo dire una dichiarazione fatta perché altrimenti non si capisce il il ragionamento
Perché qua il nostro un riscontro contrario cioè che cosa fare un inetto netto dice io entravo nelle basi NATO a riparare i frigoriferi facevo figure fiorista
Ecco
Ok
Va bene partum potete rientrare nelle basi NATO sei
Non dico presso il comando ci spetta ai Etiopia Milazzo scusa Zimella però cosa prosegue da questi
Non tanto riferendo quello che hanno detto i testi e peraltro dei pensionati proponente valutando quello che hanno detto cioè
Che per altri accertamenti affrettarsi messe non avevo già detto è la premessa di chirurghi un accertamento per poter capire se non lo capiamo
Poi la conclusione di coesione
Una valutazione opinabili o investigativa
Però se non ci dice la premessa
Cosa che abbiamo non sappiamo che il problema che dobbiamo capire in cui
Le due dico scusa uno del modello prevenzione attiva morto e quindi tutti separate le dichiarazioni che ha fatto il ministro che abbiamo anche letto
Quindi la premessa è sempre queste mi pare che stiamo andando in un gioco sempre di
La premessa del contenuto di certi altri lasciando resi conto che la cosa siano del andiamo avanti in questo senso mi pare che stiamo seguendo quello che hanno già detto la volta scorsa
Avanti quindi all'interno del Comando provinciale dei Carabinieri di Verona perché era comando provinciale competente per il luogo di residenza di Sergio mi metto
Avrei dovuto trovare un nel fascicolo intestato la persona
E che invece non era presente e all'interno del quale corresse ci la richiesta di informazioni proveniente
Darci tasse o cc SETAF
Per raccogliere informazioni affinché lo stesso potesse entrare
All'interno delle basi NATO riparare i frigoriferi in condizioni di sicurezza e gli americani ovviamente
Cioè
Si chiama garantire
La il
Il la figura del del soggetto cioè di colui che entrava all'interno della base NATO
Invece insomma la normalità per rimanessero
Tra
Non la formalità la norma
La norma la norma
Vedo che non è che non è previsto non esiste che noi diamo informazioni a voci o informali
Cioè tutto va scritto cambia il tipo di protocollo cambierà qualifica me lo chiede la base NATO utilizzerò una classifica di segretezza ma devo scrivere non sussiste l'informazione verbale assolutamente
Senta Ninetto dove abita
Metto abitavano in Verona io anche perquisito ma se mi chiede la via un ricorso
Verona
Va bene
Allora
Dunque
Per quanto riguarda gli altri soggetti allora vediamo eliminiamo prendiamo all'inizio
Dell'annotazione
E vediamo chi è stato
Dove cosa stava cercando
Innocua novizio adozione vedere i personaggi dei quali
Se non è arrivato e non si è parlato allora questo
Niente periodo subito
Dico
Nel senso che ha finito esaurito quello che dice ammetto si basta esaurito senta
Ci sono
Due personaggi abbastanza importanti
Finché
In qualche modo
Virgilio nei
Sotto certi aspetti è un
Ecco se se vuole parlare di Joseph pagnotta e Joseph ripropongo seggi sacche legame con diciamo quale sarebbe contro
Da verificare
Riguardo alla
Termine aveva qualcosa da dire fare con
Un'attività di
Però
Ha fatto i loro referenti vengono indicati nel non voi nel bagno
Perché stiamo sempre parlando per quella legge ho fatto il cappello ce lo stiamo parlando di agenti stiamo parlando di fiduciari quindi persone
Che si chiamano rapportare a qualcuno cioè con il quale c'è un legame fiduciario e al quale riferiscono ciò che raccolgono
Come confidente dell'Arma dei carabinieri ovviamente a uno o un ufficiale un sottufficiale un militare di
Di riferimento
Ecco appunto poi le chiederò conosce queste due persone avevamo preso contatti ed essere risultano contatti di questa due persone con Ninetto al di là delle dichiarazioni
C'è
Sì certo spiegherò quest'
Sì certo rispondere ad esigenze risponderò
Adesso
Posso meccanicamente apocalissi Biancofiore al Cotral eccetera
C'era bisogno poi di documentazione
Solo
Una
Attraverso
In questo caso siamo sulla cosiddetta CO due
Noi vogliamo
Quando riterrete opportuno
Grazie incorreggibile
Giusto perché sono cento udienze rotte
E andiamo avanti
Va bene sospendiamo adesso che cosa si prende fiato
Onestamente dieci minuti
Stavano iniziando sgomento
Pagnotta Luongo
Anche loro
Indicati
Rigide norme
Presunti appartenenti al referente
Discoteche stante di evidenziare
Se c.c. allora fortissimo nemmeno essi dei rapporti
Da questi due signori
Stimi netto
Come sono stati evidenziati dalla
Verbale
C'è un riscontro
Da quanto somme una certa comunanza di interessi tra queste persone relative a un fatto specifico
Allora questo caro Presidente è stato molto più semplice perché sia
Ingorgo che il che il pagnotta erano ampiamente noti al nostro servizio segreto militare
In quanto ufficialmente appartenenti ai servizi segreti militari americani dell'epoca degli articoli specifica all'epoca si chiamava circa
Quindi è stato c'è una notevole messe
Informativa sui due
Sui due soggetti
E spiega un po'l'eccezione del consulente dici che il cautele intelligente colpe quindi è il e il servizio segreto militare americano dell'epoca cioè
Sarebbe i nostri si osserva per intenderci
E avuto ovviamente come Cobelli il nostro diverse vicissitudini per cui le denominazioni sono cambiate comunque dalla fine della seconda guerra mondiale
E sino a metà degli anni Settanta mantenuto il nome di circa
Allora
Quindi dicevo su entrambi ci sono numerose evidenze
E alcune di estremo interesse perché denotano le modalità di impiego che ovviamente
Non erano personali ma fanno riferimento
Alla struttura nella quale sono inseriti
E quindi e molto importante ai fini della della nostra ricostruzione
Entrambi e questo è e importante per capire perché
Nascono e rimangono in Italia l'altra volta ho accennato al
Al chi elettrici al territorio di quello di Trieste
E esisteva ovviamente un'altra persone estremamente delicata in Italia che era l'Alto Adige
Tutte le zone dove sono presenti delle rivendicazioni territoriali presentano un grande interesse per i servizi Intelligence
Perché
Innanzitutto
E un modo facile dopo dove operare perché non esiste una sola nazione non vaccini censo ce n'è più di una
Quindi si ci si muove in un ambiente in cui è più facile operare
E inoltre e più facile
Raccogliere informazioni non soltanto su una sola autorizzazione un solo Stato Massimo
Pardon
Su una pluralità di organizzazioni o Stati che hanno interessenze
Quindi ovviamente e per quanto riguarda l'Alto Adige c'era un inferiori gli interessi territoriali che si intersecano italiani austriaci tedeschi e per quanto riguarda il gli eletti come ho detto l'altra volta c'erano degli interessi che erano
Italiani e jugoslavi ovviamente dobbiamo ritornare a quegli anni
E interessi italiani in Jugoslavia non voleva altro che dire interesse del partito azzurro
E quel partito arancioni quindi nato
E Patto di Varsavia e questo spiega il perché
C'era una forte presenza di di questi soggetti in queste zone quindi il grande interesse inoltre
Dovete anche pensare Presidente che all'epoca
Il
E nessuno immaginava in Europa avrebbe avuto un periodo di pace così prolungato che è durato fino ad oggi gli uomini che vivevano in quegli anni erano uomini che per la maggior parte avevano vissuto anche il primo conflitto mondiale quindi
Uomini che amano visto due guerre e quindi era assolutamente naturale
Pensare che si andasse a prepararsi
Ad un terzo conflitto che sarebbe stato ovviamente nei confronti del Patto di Varsavia
Quindi e c'era
Tutto è un
Delle attività che erano attese a prepararsi in tempo a questo prossimo conflitto che era prossimo perché a gente che viveva con la mentalità di quei conflitti precedenti e di un profilo da pochissimo
Quindi
Qui circa
Perché dovete pensare che ovviamente
Gli angloamericani cioè quelli che chiamiamo alleati sono quelli che hanno liberato l'Europa e questo ovviamente cosa ha fatto sì dovete pensare che fu lo nemico dovrà in Europa non è partito arancione avrebbe avuto la spinta propulsiva di azione da parte dell'Unione Sovietica quindi cosa fanno gli americani dividono l'Europa in zone
Di intelligenze
E quindi il CIC e proprio articolato in zone di interesse per cui circhi si occupa dell'Austria chi si occupa della Germania chi si occupa di Alitalia e non credo che anche ricordare
Che in quegli anni
Non c'erano gli Stati che erano stati coinvolti dalle anzi con la Germania nazista
Non erano propriamente liberi erano sottoposti a dei controlli che erano informativi per evitare che ci fosse qualche
è spiacevole ricaduta e quindi ad esempio la l'Austria era un territorio sottoposto a controllo americano
E gli americani ovviamente quindi esercitavano oltre al controllo militare anche un controllo di intelligenza non solo civile ma anche militare proprio perché tutti pensavano al prossimo conflitto bellico
Allora andiamo a vedere Joseph Peter Luongo
Quindi come ho detto dalla documentazione acquisita dal SISMI e Palese scontata la loro appartenenza Ina peraltro che ha avuto faticare in questo caso si è operato in in discesa
Allora per quanto riguarda il mondo abbiamo un
Gli atti sono molteplici Presidente io mi limito ovviamente a quei due o tre più importanti per le per la ricostruzione
Tutte comunque sono tutti tutti quanti disponibili allora
Il primo atto che abbiamo e del mille novecentoquarantotto quindi veramente molto vicino alla fine del periodo bellico il centro CST Verona segnala l'ingresso in Italia e del cittadino austriaco stende Rodolfo
Una fonte fiduciari attendibile assegnato Costa il quale agente informatore del servizio americano in Austria alle dipendenze del capitano lungo
Cercato del CIPE e di Bolzano allora gli ho detto prima che
Circa era articolato in zone geografiche
Quindi
E la zona che si occupava del Trentino Alto Adige aveva la sede
E dieci che a Bolzano
Quando si saliva si finiva promossi si passava da altri incarichi
Da la dipendenza immediatamente superiore
Ed era
Darci che in Austria c'erano diverse basi all'INPS aggiungendo
Che governavano le attività del CIC per quanto riguarda la il
Sud Europa
Quindi lezioni di influenza allora perché quest'atto in e interessante perché lo stendere è stato poi identificato
è stato anche interrogato ed era il noto criminale nazista caro mass
E perché come sapete ovviamente i gerarchi nazisti avevano anche loro che le loro reti informative
E gli americani i inglesi si sono basati su queste cioè e molto più facile rispetto a costruire qualcosa di nuovo sfruttare qualcosa che era
Già esistente e dove queste persone potevano essere
Facilmente coinvolti
Emotivamente ideologicamente in funzione anticomunista
Allora
Quindi vi sono numerosi atti dai quali emerge non solo che Joseph lungo è un elemento del civiche ufficiale del CIPE quindi un elemento e di rilievo cioè il minor grado che non abbiamo e capostazione a Bolzano quindi stiamo parlando di un funzionario di livello passando a imitare
Fino a che non fa il passaggio in Austria sta sempre in Italia ma dopo verrà diverse volte in Italia perché piangeva le nostre
Dai dunque va in Austria allora aspetti dottore
Allora nel mille
Nel mille novecentoquarantotto e già in Austria
Però qui gestisce direttamente la fonte Carlassara quindi a numerosi incontri in Italia anche con funzionari del Ministero dell'interno
Che ovviamente il Ministero dell'interno all'epoca tentava di darsi una struttura informativa con alcuni funzionari che guarda caso provenivano anche lo
Da queste zone calde e quindi avevano sviluppato queste capacità e che sono Bolzano e Trieste queste due località che ritorno più volte
E quindi anche il Ministero dell'interno cercava di darsi una struttura informativa e il luogo ovviamente mantiene i rapporti con queste autorità del Ministero dell'interno
Anzi sul caso i nel caso di un'udienza papale il luogo si avvale anche documenti falsi fornirsi proprio dal Ministero dell'interno
Tu che questi atti sono importanti anche perché poi
Il teste asse sentito a ovviamente consentito di incastrare le varie levati i vari documenti trovati
Comma che adesso il tuo attraverso
Un
Uno sguardo a questi documenti mentre chiaro nella sua presenza in Italia insomma ossessione
Ci sono punto strumenti specifici
Illustrando
Certo
Certo al di là dell'attività diciamo tra voi
Allora degrado commerciale genero
E per quella commerciali riguarda il Pagnotta procuratore le buone riguarda soltanto il il luogo e se
Effettuare attività informativa
Ecco ad esempio una due del mille novecentoquarantanove quindi successiva
Lo Steiner quindi Carla se si presenta la questura di Bolzano accompagnato dal capitano lungo
Quindi è una venuta in Italia del del lungo per consentire la presenza di asse sul nostro territorio
Mille novecentoquarantanove un anno ancora successivo cioè processi di Verona segnala che lungo Giuseppe già capo del CIPE di Bolzano diede all'epoca capo del CIPE in Austria e giunto a Bolzano è ripartito per Roma
Allora
Ma veniamo alla ad un altro atto del mille novecentoquarantanove
Allora il maggiore americano lungo starebbe curando la compilazione di una lista dei comunisti altoatesini ovviamente aveva esperienza in quanto aveva operato nel CIPE di Bolzano divisa in due categorie
La prima del pericolosissimi che egli afferma debbono essere eliminati
La seconda dei pericolosi che dovrebbero essere internati
Da questo lato emerge altresì un avvalersi del nuovo del fare cioè dei fasci di azioni rivoluzionaria cosa che poi
Il teste asse confermerà
è posteriore possono non facendoci avere voce
è una delle prime formazioni di estrema destra post post belliche abbiamo i fare abbiamo la Costituente
Se tale rivoluzionaria sopra le prime formazioni che si affacciano il cui spirito ovviamente essenzialmente aveva un ciclista cioè
Sono
Operano nelle nel tentativo di far
Sopravvivere politicamente il fascismo
Qualche personaggio attestato coinvolto
Processualmente
Attenzione
Prego
L'onorevole quelli compleanno perché
Cioè non siamo potuti
Allora un altro atto sempre del mille novecentoquarantanove
Il centro sempre quello di Verona ha appurato che effettivamente il luogo si occupa della raccolta di elenchi di elementi comunisti giudicati pericolosi per la sicurezza nel caso di torbidi o di guerra
Tali ricerche non si limitano all'Alto Adige e cioè la vecchia zona di competenza del luogo ma si estendono anche all'Italia centrale e dal Veneto l'Emilia e la Lombardia
Voi vi sono altri atti dai quali e abbiamo gli anni Cinquanta e leggono con dati di luogo con funzionari di livello del nostro Ministero dell'Interno Ulderico Caputo e Gesualdo Barletta
Allora
Un atto del mille novecentocinquantuno trenta aprile mille novecentocinquantuno
Il luogo viene indicato in contatto con il Caputo Ulderico Caputo funzionario il Ministero dell'interno e l'asse caro passi criminale nazista i tre starebbero cercando di infiltrarsi
All'interno di una rete controllata dal servizio italiano
Secondo il documento lungo un volo che era stato avvicinato dal Caputo e da un ufficiale del controspionaggio italiano Caputo glielo ha mostrato una lista di persone sospette di spionaggio di appartenenza ad una rete Cominform mista cioè del Cominform
Chiedendo la collaborazione esercizio
In quanto tali lavorava anche in Austria
Allora come vedete quest'altro è importante perché dimostra la spregiudicatezza del luogo cioè il luogo cerca
Di
Prendere il controllo di una rete spionistica gestita dal nostro servizio segreto militare
E ne abbiamo una riprova perché
Allora
In un atto del mille novecentosessantotto l'ufficio R. del servizio militare c'è l'Ufficio di ricerca
Comunica l'Ufficio di che il lungo risulta essere stato elemento del servizio collegato ricca servizio collegato ricavare
Dire America il sì dall'epoca indicava i servizi segreti stranieri con le ultime lettere Israele e le americana ricca
E
Pardon
Allora
Elemento del servizio collegato riferita nel mille novecentosessantadue
E successivamente rientrato il Washington su richiesta del capo del servizio dell'epoca il generale De Lorenzo che non approvava l'attività svolta dal luogo
Quindi questo comportamento quindi rivolgo piene allontanato dall'Italia perché ha svolto un ente un'azione eccessivamente spregiudicata cioè oltre a gestire reti
E proprie reti sul territorio nazionale ha cercato di appropriarsi di una rete che apparteneva al nostro servizio segreto militare quindi nord insomma non ci sto non c'è ombra di dubbio
Che il
Operasse effettuasse attività di intense proprio perché c'è anche una sua richiesta di allontanamento
Del
E dall'Italia formando avviene questo ora che nel mille novecentosessantotto
Ma ancora altro lato sempre del mille centosessantotto è sempre ufficio R.
E mi chiede notizie sul conto del nuovo indicandolo come elemento dei servizi americani in Italia nel sessantadue fatto rientrare negli USA per intervento del generale De Lorenzo e l'abbiamo già visto
L'ufficio ed riferisce che il mondo dovrebbe tornare in Italia per disimpegnare incarichi di natura informativa per conto di CIA
Sono cambiate le sigle siano parliamo sempre che dell'America richiede un parere al capo del servizio
Poiché tali mansioni dovrebbero essere svolte unitamente a personale italiano e soprattutto in considerazione i Presidenti sfavorevoli cioè
Abbiamo
Il nuovo che nel mille novecentosessantotto rientra in Italia e l'Ufficio R. dice attenzione sta rientrando un un elemento del servizio americano che noi anzi proprio il direttore del servizio dell'epoca del sessantadue
Fece allontanare dall'Italia come dobbiamo comportarci
Allora
L'ufficio R. comunica che è giunta una richiesta di USA età intesa a programmare cercare un ufficio che si occupa della valutazione della minaccia in Europa
Ovviamente alle con la minaccia principale la minaccia comunista
E
E cioè un ufficio facente capo ai militari adesso ci arriviamo
Intesa programmare questo è proprio la la parte più importante
Intesa programmare un'operazione con l'obiettivo di penetrare nel ministero della difesa ungherese cioè perché rientra il luogo in Italia
Perché deve coordinare l'attività che vuole fare assieme al servizio segreto italiano quindi questi sono proprio atti
Che ci danno la certezza dell'appartenenza al servizio delle del luogo una quindi c'è addirittura una proposta di collaborazione
Operativa in campo informatico con il nostro servizio
Nell'occasione il comandante dei cinquecento tredicesimo militari intelligenza ha rappresentato attenzione che l'incarico di coordinatore organizzatore verrebbe affidato al signor luogo
In calce al foglio vi è un'annotazione manoscritta appena leggibile del nostro servizio e cosa annotano
Sta bene
Ma il problema è un altro questi compiti devono fare il capo alla CIA e non agli usi ca cioè chi scrive sta dicendo che c'azzecca di militari
E questa è la cosa estremamente importante perché vedete che in quest'atto e indicato anche il reparto di appartenenza cioè il cinquecento tredicesimo militari intelligenza
Quindi ambiziosi
Tutte le volte che noi troveremo riscontri e abbiamo trovato riscontri si tratta sempre di persone
Assolutamente nomine CIA si tratta di
Circa cioè di
Militari
E spesso militari inseriti in un contesto Atlantico
Quindi addirittura
Venire il nostro servizio che rimane stupito e diceva non non sono loro con i quali dobbiamo lavorare cioè ci sta bene cooperare ma non sono loro che devono fare questa attività di penetrazione
Allora altro atto molto importante e siamo sempre nel mille novecentosessantotto
L'ufficio un serietà
Richiede il gradimento del servizio si apparato del del servizio nazionale cioè del nostro servizio richiede il gradimento del servizio per quanto riguarda le assegnazioni accampa e per le Carpenter il nome della base Seta fa vicenza
Di Joseph
Luongo quindi viene chiesto l'accreditamento attenzione cosa ho detto stamattina quest'udienza dibattimentale
Noi
Dobbiamo essere grati a loro ma noi non esprimiamo nessun gradimento nei loro confronti esperito rilevato fanno quello che mi pare non hanno bisogno del nostro accordo
Ma qua viene chiesto il gradimento
Allora
Non si capisce in vista di che cosa che genesi
Padre ci rivolgeremo procuratore allora
L'ufficio era e quindi l'ufficio di ricerca ricerca informatica stiamo parlando ovviamente dice guardare allora rispedito
Luogo sta rientrando in Italia era già stato nel sessantadue ovviamente dei servizi segreti americani
Può entrare in Italia gli è stato assegnato il compito da un serena militari e i nostri dico perché i militari e preveda per fare un'azione telegrafiche nazioni di penetrazione informativa in Ungheria
Viene chiesto il gradimento attenzione a Cosa nostra il nostro servizio
L'Ufficio di
Attivato da R.
Chiede una decisione al capo del servizio a capo del servizio segreto in ordine alla richiesta formulata da un Seta
Rappresentando che tale richiesta appare perlomeno inconsueta infatti specifica
Mai
E successo sostiene l'ufficio che qualche organo alleato
Abbia richiesto al servizio italiano alcune benestare prima di destinare in Italia funzionari informativi
Quindi quest'atto chiarisce
Che
Le attività informative alleati e americani Italia avvengono senza chiedere
Nessun gradimento
E non potrebbero chiederlo perché io ho detto prima perché io parlo con cognizione di causa nei cinque anni trascorsi al sistema
L'accreditamento avviene per via ministeriale cioè non c'entra niente i servizi di informazione
E la Farnesina che esprime il gradimento
Perché viene a lavorare in Italia ma non è che avviene a lavorare con me il SISMI o con laici
Viene a lavorare con un organo dello Stato italiano e quindi lo Stato italiano che si esprime
Allora
Quindi ma è successo qualcosa di meglio avere questo servizio d'Agliano con benestare privatistica in Italia funziona informativi
Si ipotizzava poi che gli avvenimenti che consigliano l'allontanamento del luogo dall'Italia debbano essere stati di una certa gravità si dividono B però se questi non hanno mai fatto
Di chiedere il gradimento evidentemente l'allontanamento deve essere stato per qualche motivo pesante quindi gli ha gli americani se lo chiedono ma
Questi lo so porteranno la figura del lungo
Allora ulteriore atto
L'ufficio R. siamo questa volta nel mille novecentosettantadue
L'ufficio e le comunica che il Longo Joseph
E attualmente un elemento del servizio collegato
Usare ore usare
E United States Ernie
In
Europe quindi le forze armate americane in Europa quindi viene ribadito il concetto Luongo e un militare non c'entra nulla la CIA
Con sedi di servizio a Monaco presso il comando sessanta se usassimo militare Intelligence Group
Gli dovrebbe recarsi a Roma prevede
A breve termine e quindi l'ufficio R. chiede reparto di
Di predisporre un servizio di
Pedinamento
Per accertare quali contatti aveva il nuovo ponte il luogo con persone estranee al servizio
C'è il nuovo e talmente conosciuto per le sue attività spregiudicati che il servizio dispone nei suoi confronti un servizio di pedinamento
Presidente chiedo scusa io poco la sensazione che
La deposizione stia soprattutto nelle fasi che ho seguito un errore per cui su altro qua vertendo quasi esclusivamente su delle
Deduzioni logiche
Possono essere più o meno condivisibili vacche pur sempre deduzioni rimangono da parte festa
Io faccio rilevare questa cosa a mio parere la
L'esame
Va bene così computo coscienza io chiedo che
La Corte esercita il controllo e garanzia grazie
Io insieme alle riduzioni sono in riduzione investigative nel senso o voi
Commissario deve potrebbe fa la domanda a voi che deduzione investire deve creditori avete fatto riduzione siano questi poi voi potete contraddire le riduzioni sono sempre
è importante che si distingue fra gli accertamenti fatti
Della visione di atti la conoscenza che cita il testimone sugli organismi che è utile che può essere contestata almeno e la riduzione investigative a che vedere tratta poi per carità
La deduzione non è che essi approvati qualcosa no la relazione è una riduzione investigativa del resto l'avete questa rimpallo immagino molto chiara delle annotazioni che immagino siano state fare effettuate
Con queste deduzioni che sono anche limitate e e magari con anche altre chiaramente
La Corte sulle deduzioni farà come soluzione sarà sicuramente utile espresso rimane rimane oggettivo il fatto che
Assessore Savino vedremo lei lo può rilevare ma io non posso impedire che il Pubblico Ministero chiede
Sulla base
Quale sia stata la deduzione
In di tipo investigativo che la
Il reparto il colonnello hanno poi tratto è una riduzione di progressi capigruppo e potrà essere smentita perché non è così
E poi si è semplice riduzione lo capiamo
Senta ma abbiamo già difficoltà a distinguere i fatti sono quando c'abbiamo i fatti pace abbiamo i dati sugli errori piano piano si avvicina
Questi documenti non ci sono
Premesse di
Accertamenti su riscontri su dichiarazioni e su tanti elementi che sono quelli che hanno
Sulla base di partenza esegue nazionale deve cosiddetta Chiera è c'abbiamo le testimonianze gli accertamenti e in più possiamo gli accertamenti fatti anche dal rosso da restare senza voler minimamente a violare la signoria
Sul processo della Corte propria insisto nel dire che la sensazione in questo momento non è arrivare mediante
Un'attività interpretativa del controllo dei documenti perché ormai spetta alla Corte e poi
Possiamo la Corte Nona
I dati premessa logica di un
Un'eventuale riduzione che vive tratta
Il teste fornisce questa visione investigativa
Che si sa che la visione investigativa che la sua concluso dato l'avete nell'annotazione maggio potessimo una veduta notazioni ci risparmieremmo tuttora cosa c'è avete visto i verbali
I verbali che che ci avete prodotti
Confermo
Domande sono confermate appunto e poi qualche domandina da parte poi domandina che poi si può fare così si parte già adesso qui no qui dobbiamo fare tutto questa trafila lunga e faticosa perché noi
Per i giovani
Come i popoli Piazza Fontana sono innanzi ma voi vedete come dicevo è valida se montana
Nei confronti della dello stesso teste io iniziata leggi però non si capisce niente nel senso voglio dire si capisce poi legge-delega conferme sui rapporti
Globale del novantanove come si determina avvocatura generale va assolta benissimo presto anche perché voi sapete che quello il verbale siamo vissuti parecchi sotto il vecchio rito e sotto il mento return si incominciava così
Sul tema la breve l'avrebbe la ferma una sola domanda magari processare gli omicidi pagine adesso la cosa non è così tutto questo varie assunto attraverso
Il teste e i cosiddetti verbalizzanti non fanno altro che
Mettere insieme secondo l'ottica investigativa eccetera tutti gli elementi raccolti avranno delle deduzioni saranno le loro riduzione
C'erano gli accertamenti egli era porteranno saranno documenti ci segnaleranno e noi da tutto questo e come si è verificato facessimo l'operazione
Di sintesi di tutto l'attività compiuta che ha portato a una serie di attività di sequestri attività di l'indagine intercettazione eccetera
E attraverso
I cosiddetti testimoni che poi sono quelli che ha condotto l'indagine che non sono indagini un giorno sono indagini di anni
Riguardanti anche ad Emergency noi non facciamo altro che fare la sintesi e mi pare che stiamo andando anche incontro molta calma e poi però la sintesi viene fatta con gli occhiali
Sì sì ma gli occhiali il ci rimettiamo Polidori non è questa la sede presenze da dove servono mettersi gli occhiali
Io dico chi condotto quindi si emanano ma avete capito eccetera lei ci muoviamo su terreni oncologico nei test perché la loro l'idea e che la Corte prudentemente valuterà in ogni caso poi la Colella difesa va bene le parti a segnalare che queste deduzioni perché abbiamo venisse questa riduzione
è evidente che siamo per l'uccisione di un certo ragionamento può essere sicuramente condivisibile sarà condiviso se va bene no volevo solo mi scusi Presidente non volevo interferire nel il colloquio collega
Se lei ha letto il verbale della questura trova un riferimento ai rapporti zitto perché si trattava di una eccetera
Se lei ha letto
Come penso il verbale piazzato
Lei trova tutte le domande che sta facendo il PM il tutto e di risposte interrato il colonnello Cesa sincope
Li abbiamo acquisiti diciamo
Apposta sì grado prenderei interloquire
Certamente vorrei dire solo questo fermarsi
Euro quello che sta dicendo il difensore
Però
Ma per dire
Meglio però
Che invitato
Il colonnello
Almanaccare
Io purtroppo metro
In cui
L'escussione
Circa dieci anni fa quindi alcune cose
Sono in più
A altre effettivamente
Fanno parte di un'analisi più completa di quella
Ma io non ho mica
All'epoca anche per noi è più chiaro se si si si procede logicamente
Mi metto soffiate Tizio Caio o Sempronio chiaro anche per noi acché la lettura è una cosa
Poi tanta due siccome e il pubblico ministero che ha
Che fa procedere Massimo farà domande inutili
Ci paiono no nel senso però non sono domande che astrattamente sono rilevanti o superflue
O almeno
E non sono nemmeno fuori fuori tema
Da questo costa al pubblico mortale alla Corte accusa e difesa per ottenere l'acquisizione degli atti di proprio in quei documenti che avrebbero dovuto consentire un processo così di pregio assentarmi ragionevoli no valutazioni sale operatorie all'aceto a tutti
Mille ragionevole un processo che è un organo che non vogliono Lollobrigida nemmeno iniziare
Siamo vicini a fare cento udienze mancano cinquanta testi proprio dagli onorevoli non si voglia per non viene ormai di riforma
Direbbe che siamo né voglio nel processo
Presente in Corte di Strasburgo e quelli economici voglio non voglio minimamente ora ad andiamo avanti che perdiamo solo tempo allora collegherà abbiamo capito comunque l'osservazione terremo conto
Siccome stiamo tenendo conto denti Ciocchetti e la premessa della dichiarazione testimoniale che lo spunto per poter fare delle dichiarazioni sappiamo tutto dichiarazioni qui dentro abbiamo anche le
E altri tutti gli atti eccetera che abbiamo acquisito
E se non l'abbiamo letto ancora o se non ce lo ricordiamo che andremo a rilegge
E sarà vostro compito in sede poi finale eccetera segnalarci tutto quello che e è l'ottica difensiva nell'ottica diversa che porta alla conclusione diverso più di queste chiaramente siccome rivoli sono tanti non è che ne dobbiamo
E impuntarci Suciu lungo come diavolo si chiama eccetera eh a casa però che se che è la premessa è la premessa è la premessa
E avanti
Senta questi atti
Affidato arrivano relegato settantadue diciamo
Leggiamo una bella Bartolotta descritto
Poi
Giorni c'è ma che non ci possa essere ferimento comunque proseguono anche oltre
E soprattutto
C'è qualche atto dovremmo recenti recente ha dovuto
Settantadue settantatré e settantaquattro che piatto di presenza diverse personalità
E
Sì abbiamo un atto del mille novecentottantaquattro bene quello non esageriamo elettrico
Meglio cattivo
Semmai carrello esamineremo anche quello però per per capire che
Nell'ottantaquattro magari faceva ancora le stesse cose e questo è importante però
Diciamo presenza in Italia nel periodo
Corrispondente
La l'attività delle l'attività del dell'ufficio R. che era specifica per questa questa richiesta di accreditamento
Si sospende nel mille novecentosettantadue righi dopo non ci sono o altre attività
Se bisogna tenere presente l'ho detto l'altra volta che
Al all'inizio cioè finché esiste il territorio libero di Trieste
Il nostro servizio segreto militare esercita un'azione
Di vigilanza nei confronti degli americani perché ovviamente non abbiamo interesse a riprendere Trieste
E e che hanno e che non venisse dichiarato appunto non venisse riconosciuto dalla dall'ONU quindi riprendere dalla cosiddetta zona
Una volta che la situazione di Trieste si è risolta gli americani sono un alleato quindi non viene esercitato da un presunto esso non è non è più un obiettivo di interesse cioè si ritrovano poi tracce solo quando ci sono appunto riunioni che vengono fatte insieme
Ma l'attività svolta da loro viene tollerata e non c'è più una prima informativa contro informativa
C'è da liceale ottantaquattro cioè dove ci sono tracce devono proseguire questa attività Intelligence mi pongo
Non certo alla città hanno poco fa
E sì c'è un Cecen processi di Verona che segnala una premura del nuovo nei confronti di due membri della CIA
Questo
Si capisce lungo in quel momento evidente cosa rappresenta
No
No
Due membri della CIA esatto centri c'è un è un'operazione da
Da fare su di un soggetto
E quindi lungo si muove come per per accreditare per garantire
Il lavoro di questi due di questi due americani
Sapere che questo possa aver fatto dagli Stati Uniti
No assolutamente sia rivolto il questore di Bolzano quindi questo insomma insomma certe
Cioè la lettera è diretto
Questo
E no insomma eccentriche si ricordi sempre procuratore I centri non lo troviamo più niente perché hanno distrutto tutto no tutto quello che vale la pena se materialmente in conserva sinistra quindi l'atto e la lettera del centro che noi troviamo al raggruppamento centri quindi la lettera che arriva
Al destinatario
Cioè noi ci manca l'atto mittente troviamo sempre l'atto destinatario
Senta acque il
Io mi vestire un vuoto in genere quello che
Università Luongo
Alla luce di questa documentazione acquisita
Chiedersi diretta avvenga
Intendo dire
Egidio appagare test personalmente non
Specifici sono atti
Presenti come di un presunto astrattamente
Ho che possibilità aveva un normale Latisana esce
Conoscenza
Per le caratteristiche
Dell'esistenza di questa attività
Lungo
Assolutamente nessuna
Il Governo al di fuori al di fuori del servizio
Vi era una qualche possibilità mi rendo conto che è un discorso astratto
Perché tutto il possibile
Basta
Diciamo
L'identità di queste persone quella reale quella fittizie la retribuzione in rapporto di lavoro sono in ogni Paese del mondo tutelate dal segreto e la condizione sine qua non
Esercitare un'attività di intelligenza
Soprattutto quando come in questo caso è esercitata all'estero
Cioè fosse esercitata all'interno degli Stati Uniti allora potrebbe anche essere tollerabile una certa permeabilità ma quando questa esercitata all'estero
Le ripeto così come il nostro Codice non fa alcuna differenza tra chi è particolare Alcione un po'alcolisti alcun ruolo la nazionalità ma parla di attività di spionaggio reato di strage quello indipendentemente da chi lo copia
Lo stesso ragionamento fanno i nostri alleati lui non siamo alleati quando sono interessati a una notizia noi Italia e come se fossi Cuba Vietnam
Cina Russia siamo sullo stesso piano
è una di anzi le dirò
Mentre se
Una spia russa una spia americana viene colta in flagranza nel territorio russo questo fa parte del gioco delle guardie e ladri
Se viene colta in Italia e sono problemi perché ovviamente si tratta di Paesi che sono alleati tra di loro e quindi può comportare dei problemi a livello diplomatico quindi io le rispondo dicendole che ancora maggiore l'esigenza di segretezza
Già all'UE
Per Statuto ma quando si lavora inno all'interno di un paese alleato e non accreditati per questo il livello di clandestinità e Massimo
Va bene mi pare che la figura di Luongo abbia
C'era l'idea che l'assessore al bilancio ci sono dubbi c'è certificato dal Servizio non ci sono due difficile dire che nonostante le diciamo
Servizi comunque
Procuratore se mi permette solo due cose qui che chiariscono
Lato riportato virgolettato siamo sempre in
Siamo nel documento che riguarda direttamente Luongo
Allora c'è un c'è un commento che viene fatto dal servizio e che dice la CIA svolge la propria attività sovversiva contro i propri alleati NATO
I collaboratori della CIA con il proprio apparato di spionaggio sono interessati a raccogliere informazioni sugli interessi della politica interna ed estera italiana
Quindi è un atto che certifica che vengono svolte attività anche nei confronti degli alleati cioè
Il servizio nota che viene svolta un'attività ostile da parte di un alleato
Senta Pagnotta i presunti rapporti tra dunque pernottano una qualche documentazione non solo c'è un qualche elemento documentale perché
E li ha persi o non solo
Se da parte appartenevano appartenevano alla medesima alla medesima richiede il CIC e anche per quanto riguarda il Pagnotta come per il due pongo
Non si è fatta nessuna fatica perché dagli atti del del SISMI risulta chiaramente che il soggetto era un appartenenti al circa
La parte diciamo più interessante
Quindi
Tralasciando di di leggere i vari atti sulle sul luogo che pardon su Pagnotta norme più insomma sono analoghi non hanno dal punto di vista temporale c'è una certa
Corrispondenza cioè adesso non voglio appunto fra le ripetere
La lettura uno per uno di
Di questi atti comunque
Sì sì camminano è una appartengono allo stesso camminano imparato appartengono alla presenza in Italia quello che
Ovviamente può avere un interesse
Con riferimento al procuratore
De visu Digilio
La sua presenza in Italia ma a volte
Documentazione ed esperto
Quella che abbiamo esaminato poco fa perlomeno confermo confermo qualche cosa non so adesso non voglio far emergere tutto nostro volta però
Di fronte ad esempio c'è qualche cosa qualche atto ancora più
Particolare non so che qualche anno in particolare le
Stavo stavo appunto per dirlo e il
Il pagnotta pesi leggo imprenditorialmente a un cittadino italiano il timbro spero del quale voi sposerà onnipotenti
E infine realizzerà a Monfalcone un'azienda di frigoriferi nella di troika
Penso che forse potrei più anziani comunque Petrolini corriera erano frigoriferi che io quella bambino visto e questa di interessi trasformerà poi nella
International relation
Il CIPE di pagnotta un'altra un'altra azienda che aveva un ufficio di rappresentanza i binari il Padova e quindi questa questa azienda
I frigoriferi avviso ai suoi lavoratori in
In Monfalcone che la località che viene indicata dal
Dal teste come in quella dove sarebbero stati svolti le lavorazioni di leghe
E metalliche particolari
Questo fatto cioè un qualche riscontro conto del fatto che lavorarci
No non abbiamo non abbiamo un riscontro non abbiano un riscontro sulla lavorazione delle leghe metalliche finalizzate queste le i metalli che sarebbero servite a rinforzare
I velivoli dovete sempre al andare con la mente a quell'epoca no quindi gli americani sono impegnati in Vietnam e ci hanno il problema che ogni tanto di si alza Hong Kong e con un vecchio moschetto di butta giù un cenno che no
Perché l'elicottero e non ha una protezione esterna non è blindato quindi basta un colpo di un vecchio fucile scassato e viene giù
E quindi il problema è quello di riuscire problema annoso che arriverà fino alla guerra dell'Afghanistan ce l'avranno anche i russi certezza il picco soldatino debutta il piccolo guerrigliero ti butta giù
Non è
Un un apparato da miliardi di dollari quindi ovviamente l'interesse e molto forte nella protezione
Non abbiamo trovato un riscontro diretto questo
Però e il
Il Pagnotta ecco interessato alle Officine aeronavali viene di Venezia ed è in rapporto con dei soggetti che voce ha menzionato nella scorsa udienza dibattimentale che sono Klinger e lo Spitzer
E si ricorda avevo affermato che
Queste persone hanno un col mio nonostante abbiano un cognomi seguita hanno svolto delle attività protestato delle idee che erano
Diciamo teoricamente avrebbero avuto tenerli a molto distanti da questi ambienti cicliche addirittura
Ebreo Presidenti l'officina RAI Venezia
Responsabile vicino evidenzia è stato Presidente della la vittoria durante il durante il fascismo quindi c'è una conferma
Dell'interesse nel capo di frigoriferi di Pagnotta ma anche in campo aeronautico poi se lei mi chiede così come mi ha chiesto c'è un riscontro diretto alla lavorazioni di legalità alti che per la produzione di veicoli no quello come abbiamo trovato
Senta queste attività imprenditoriale può essere collocato nel tempo
Cioè questi capannoni
Questa a Monfalcone insomma quando
Era una società fosse
Sindaco nella sanità Gabriella di Troina societaria ordinario organista
Quando
Arriviamo fino ai primi anni Settanta
Allora
Nel nel capitolo che riguarda Pagnotta della CIA due viene segnalato viene da me segnalato un atto proprio nel capitolo del pagnotta
L'atto di protocollo dodici duecentoquarantatré del mille novecentocinquantanove del centro CS di Trieste
Il centro ci è servito Trieste fa notare che gli elementi del servizio americano non in posizione ufficiale quindi stiamo parlando di clandestini quindi i famosi nocca
Agivano sotto la copertura di rappresentanti di prodotti importati dagli USA per la vendita alle Forze armate dislocate in Italia
Cioè a dire era normale che queste persone si muovessero con una copertura commerciale perché quella che ovviamente dà meno nell'occhio
Certo senza
Sono emersi
Documentalmente nei rapporti tra Ninetto
No non sono emersi
Quindi diciamo l'unico aggancio percepito dalla frigorifero se vogliamo
Ma altre cose
Non sia accettabile
Allora mi abbasserei a Bandoli
è un secondo solo che mi riporto
Vado lì invece interessante perché abbiamo si riscontri documentali
Ecco prima di indire cosa
Dove i documenti attestano ovviamente
Vesprini chi era bambino ufficialmente e formalmente
Alla luce del sole che cosa
Alla luce del sole era un tecnico audiovisivo adesso penso sia in pensione a era un tecnico audio visivo della base SETAF della base NATO sensata
Tutte le basi tutte le basi nato hanno la possibilità come le ambasciate
Di assumere del personale sul posto per delle mansioni ovviamente
Non ne riservati e non tecniche e e quindi in questo caso si sono rivolti cioè c'è una serie di
Di
Di soggetti che lavorano
Anche presso l'ambasciata americana a Roma ci sono dei cittadini italiani che vi lavorano
Ovviamente in mansioni non e che non rivestono caratteristiche di sicurezza qui in nell'infermeria lo spaccio quindi
Ma mobilità molto molto limitata però è possibile
L'assunzione diretta sono i cosiddetti contrattisti diplomatici
Quindi non era un militare colpa sua Tondo ce ne sono non salone o militare non aveva neanche la doppia cittadinanza un cittadino italiano cittadino italiano e non ero vive
Perdoni sempre ecco
Sono arrivato allora
Dunque
Il bando di viene perquisito siamo nel maggio del mille novecentonovantacinque
E viene trovato un documento nella perquisizione dietro ad un documento militare americano
è una dichiarazione datata sedici agosto mille novecentocinquanta che attesta l'appartenenza del Bandoli al
Per esse di Trieste allora pretestuose e il trust est Ceglie servisse
La parola trust e a sua volta quindi teste un acronimo fa la parola la latini che significa trust e a sua volta un altro omonimo e sarete
Quindi scritto illustra perché non gli enti a che vedere consigliato dirlo commerciale ruspe che sarebbe chiedere sarebbe Trieste UPI United esse States
Quindi
Est
Truppe degli Stati Uniti in Trieste
Perché vi ricordo la zona era sotto controllo anglo americano quindi le funzioni di polizia e Intelligence zonali Trieste erano esercitate dagli anglo americani noi non avevamo alcun potere
Certo questa dicitura appare dove
Appare su questo tesserino militare
Ma intestato a lui
Sì sì
Attestato per la sua appartenenza al al teste di Trieste e firmata da John o il
E gli viene anche trovato un biglietto da visita esso pochi sanno separatamente viene trovato anche un biglietto da visita di una agenzia di viaggi intestato a tale DOP
Jones
Il nome che l'Agenzia è Professional trame leggi insiste etnie servente Professional perso sarebbe l'agenzia di viaggi professionale che servì professionisti
Allora questi soggetti sono stati entrambi identificati
Ovviamente con l'aiuto del servizio segreto militare allora il giorno è stato identificato un giorno iuris o il nato otto comma Washington il ventiquattro undici del mille novecentosei cittadino statunitense noto al servizio come elemento dei servizi informativi nordamericani
Quindi abbiamo trovato un documento risalente al mille novecentocinquanta che attesta la dipendenza del bando dava un elemento del servizio nordamericano
Allora l'ordine del giorno mi solleva risultava al SISMI anche Presidente
Nel mille novecentoquarantasette della società a vita American senza importa Agency gestore del
Tesse
Tutte queste
Tutte sia l'interesse che la vita si trovavano esattamente nella stessa via a Trieste gli echi Berti
Che ha la via dove diciamo c'erano i comandi militari americani quindi è una via di di di
Interesse oggetto di attenzioni da parte del servizio
E non solo il servizio riferisce che la stessa agenzia di viaggi e ora si dà anch'essa in via Ghiberti nel medesimo comprensorio del Tess
Quindi sia l'agenzia di viaggi del Po Jones che quella del che il teste di giorno mi sono si trovano nel medesimo comprensorio
Nella vita successivi documenti dimostreranno che ha cointeressenze anche il pagnotta
Quindi erano persone che
E ripeto ovviamente hanno una matrice comune che ci che
E ovviamente la presenza in Italia e dici che era soprattutto nel territorio libero di Trieste
Quindi diciamo normale
Questa conoscenza
Al primo dei due documenti un tesserino che consente sì è un documento meno firmato dalla
Questo
Le spiego perché il
Ieri il quando il territorio di cui Trieste finisce di esistere chi ha lavorato nel territorio libero di Trieste si trova nella condizione di aver lavorato per uno Stato straniero perché così sarebbe dovuto diventare
Quindi
Trieste diventa italiana ma chi ha lavorato periti elettivi non ha lavorato per l'Italia
Quindi ha bisogno ovviamente
Adesso mi sfugge il nome di un no pedigree e per gli animali come sta
Delle differenze ecco ha bisogno delle referenze delle persone con i quali hanno lavorato per presentarsi coi alle prefetture e chiedere di continuare in un rapporto lavorativo
Quindi per questo avviene a questo a questo attestato perché è come se
Provenisse avesse lavorato per uno Stato straniero questa è e la ragione per la quale
C'è questo documento che viene firmato
Ma dalla documentazione si riesce a capire per quanto tempo posso abbiamo svolto
Questo Governo
Il bando
C'è questo Tesserin questo documento perché quello che fa inviata personali accentuerebbe qualche altra cosa questo tesserino ha una data e il mille novecentocinquanta quindi ovviamente attesta questo rapporto fino a mille trecentocinquanta
Per quanto riguarda invece il Boccaccio asse la situazione è diversa Procuratore perché su questo biglietto sul retro lì Bandoli annotato
New fondante cioè
Nuovo numero di telefono
Il che ovviamente fa pensare e il il
Il Jones avesse un precedente numero di telefono e che anche questo era noto al bando di tante che definisce il nuovo quello che ha nota
Ero non non è possibile confortarlo documentalmente
Ecco presto quanto alla perquisizione
Cosiddetta sul bando al documento
Non ce ne sono
No sul banco che mi sembra che non
Non ci sia tanto
Il
No
Il discorso
Alcun documento che dimostra la sua partenza vi è scritto alle associazioni di militari americani e le cui finalità sono perseguimento definita indicato nello stesso documento
E quello di dimostrare esercito il miglior gruppo al mondo nel quale in Italia
Il il bando che ovviamente non ha nessuna ragione per iscrivere nata un'associazione all'esercito americano perché un cittadino italiano
Presidente fuochisti forma Meridiana non può esercitare alcuna attività
Il
L'esercito americano
Quindi diciamo che
Quelle indicazioni secondo cui Bandoli
Ci sarebbe presentato
Con in alcune occasioni con la divisa americana
Non hanno
Citazione no
Lo poteva sicuramente fare cittadini italiani Nando di penna neanche la doppia cittadinanza
E comunque anche riscontrato Presidenza deve scegliere o far militare per noi per loro
Vantaggioso gli accordi tra gli Stati che consentono
C'è una reciprocità nove punto poi svolgere il servizio di leva per uno o per l'attrazione però ovviamente per una sola delle due
Senta nell'ambito del quella che è l'ufficialità
In maniera pacifica circa questa persona
Per quanto tempo avrebbe svolto questa attività perché la Francia
Meglio riprese eccetera nel
Nell'ambito da parte
Ah no questa la svolgeva ancora negli anni Novanta è un punto ma possiamo invitare
Alquanto alquanto
Sullo stabile e lavoro a partire da quando
Dunque se non ricordo male e il suo stabilire lavoro a partire viene assunto attraverso la prefettura di la Prefettura di Verona
E stiamo parlando della fine degli anni Cinquanta se non erro ed è stato il suo lavoro per per quarant'anni
Vi ricordo ancora con il dottor Grassi emerse la figura di Bandoli accertammo che aveva svolto un corso di housing visivi presso la base di Camber via Livorno la figura che era già emersa in altri procedimenti penali
Certo
Il famoso dell'ordine del
Per viaggio contestuale Sofia
H moderni
Emersa qualche documentazione sul punto
No possiamo dimostrare l'accesso di entrambi a quella base
Mi sembra di ricordare sorge anche il costo
Con il fascicolo
Sinceramente successive lettere enorme diceva
Lo diceva
Sì
Delitto Forlani stante questo dell'articolo appuntamenti dice il collega
Allora andiamo un po'
Fra le persone
Il Governo facciamo prima non un discorso sui sui presunti referenti esistano dei princìpi decesso abbiamo già
Rettore veloce
Per quanto riguarda quello famoso Carlo sono state al di là delle iniziative prese dalla difesa diciamo
Sono stati fatti degli accertamenti citata qualche
Risultanza positiva ricevono tutto la
Torniamo un momento quella fotografia lei ma ci provo di cui abbiamo già parlato la foto del presunto carte per abbiamo chiamato così
Il rapporto di cioè aveva un nome un cognome
Se la foto di un soggetto che veniva chiamato Charlie Smith
Ecco su questo c'è dismette sono stati fatti da fare
Promossa dagli accertamenti ricercatori sino al non abbiamo trovato
Nessun riscontro documentale
Nessun carattere né sommesso carrette mi su Missouri certe
Neanche sul superiore di I care che veniva indicato in siamo in grado
E per l'altro veniva indicato nel colonnello che fa schifo ci sono delle dichiarazioni testimoniali a conforto ma dal punto di vista documentale no
Dal punto di vista documentale
Il il teste coinvolge il superiori carrette Samuel grama
In una a operazioni di recupero
Di un sommergibile sovietico e
Che effettivamente debbo riconoscere al teste che
Quando
Va bene lo declassificati ticket degli atti dalla sotto la presidenza Clinton
E Mercer l'esistenza di un'operazione che vado per cenni Jennifer che aveva portato alle recupero da parte degli americani sommergibile sovietico in me acque internazionali
Sommergibile che hanno avuto una un guasto e quindi si era adagiato sul fondo e gli americani non lo svolgono operazioni fingendo una trivellazione petrolifera
E il recuperando quindi materiali di interesse da questo sommergibile
Però non abbiamo trovato il
Il
Ovviamente che le possibilità di accesso sono limitate e quindi identificare coloro che hanno partecipato a questa operazione quindi sono rimaste affermazioni senza senza riscontro c'è
Cento abbonda e non
Tecnico non era una bella cosa possiamo dire
Come nella
Fiera dove abita
Sempre consideriamo sempre Verona
Siracusa
Ciò che risulta ufficialmente insomma senza contestazioni accettare ciò che poteva essere eventuali documenti
Allora mentre cerco intanto edilizio dunque proteico nell'era un professore
Scriveva anche degli articoli di giornale con lo pseudonimo Pipitone messa nera
Professore della scuola non
Esatto eccolo qui mi perdoni soci può trovare
Allora
Grazie
Dunque
Anche risposte filosofia
Anche in questo anche in questo caso siamo andati ovviamente a vedere il
Il suo foglio matricolare
Vedere e verificare come negli altri casi se trovavamo qualche cosa di particolare innanzitutto Presidente questa persona
è indicata e lo ritroveremo poi quando parleremo della città presse
E indicata come buca della posta
Questa è un altro termine che fa parte del gergo delle intelligenze
Esistono
Le cosiddette io gli ho Group e le cosiddette PM Egidio
Quella posta si cerca certe accuse se no diciamolo chiaramente è una io quando posso cerco di massima subito
Qualcosa diciamolo pure chiaramente è una
è una terminologia tecnica la buca della legge non viene
Gli agenti hanno bisogno talvolta di comunicare tra di loro un agente affissione di comunicare con un fiduciario una fonte
Questa questa comunicazione e soprattutto quando si agisce clandestinamente deve essere effettuata secondo delle caratteristiche segretezza la comunicazione come può e perfettamente percepire
La Corte è un momento delicato perché ci sono due soggetti che vengono a contatto
E quindi e ovviamente il disvelamento di uno comporta l'imputazione anche dell'altro quindi è un momento della massima delicatezza e qui di è stato ovviamente oggetto di studio oggi queste cose fanno ridere perché viviamo nell'epoca di intervenire troni che però
Carli andate indietro nel tempo non esistevano i cellulari stima nulla e quindi
E effettivamente quando si operano nel campo degli umiltà e cioè dell'umanità e licenze la comunicazione era un aspetto estremamente delicato quali sono le tecniche
E PLV e TLN cioè buca delle lettere di IVA e buca delle lettere Montà la buca delle lettere viva e una persona è un soggetto quindi io devo comunicare come il dottor Piantoni
Invece di comunicare direttamente con il dottor Piantoni comunico con il dottor Di Martino sarà poi il dottor Di Martino comunicare con il dottor D'Antoni
La buca delle lettere morta e un luogo che viene predisposto troveremo poi immagino depresse un luogo
Pubblico
Oppure aperto al pubblico nel quale la gente ha che vuole comunicare con la gente vi
Ci lascia un biglietto ovviamente deve essere un posto dove non c'è un facile accesso i consiglieri accesso a persone che possono andare a toccare trovare inavvertitamente questo questo biglietto questo questa comunicazione
E ovviamente ci deve essere e dintorni la possibilità di indicare
Che la buca delle lettere in piena
Quindi ad esempio non so una buca delle lettere morta può essere e l'incavo di una panchina all'interno di un farmaco io lì dentro metto il fogliettino con la comunicazione
è una pietra messa in una determinata posizione vicino alla panchina può indicare al destinatario che la buca delle lettere è piena e quindi si siederà e recupererà con attenzione il bigliettino
In questo caso i Comuni la viene indicato dal Digilio dal teste come
Una buca delle lettere viene impediva ecco cornice in cui per dire che lavoro il ruolo che viene ritirato attribuisce dal professor Gonnella astrattamente
Esiste
Dice una qualche conferma però private Sanchez dichiarazioni
Sì allora innanzitutto dello svolgimento da parte professore nel
Ruolo di questo tipo sì il cui nella innanzitutto come altri soggetti che sono il franco e l'inetto va in Argentina
E per chi va in Argentina perché a derivare pubblica sociale italiano il professor pur nella
E peraltro oltre se è stato sottoposto al giudizio di discriminazione
è si becca anche la condanna per omicidio
E quindi ovviamente commesso dopo l'otto settembre del quarantatré e quindi si prende una condanna
Nel mille novecentoquarantasette a ventiquattro anni di reclusione
Per collaborazionismo militare ovviamente con i nazisti ed è omicidio ed è ovviamente quindi aderente Repubblica sociale italiana
Questa pena gli viene ridotta poi a sedici anni ma nei timori dovevi scontare e si allontana dall'Italia e va in Argentina come molti facevano in me in quel pomeriggio ci rimane ma per tutta la documentazione
Sì lo posso dire perché l'emigrazione e nel mille novecentocinquantadue e poi le posso dire anche esattezza la data di rientro che indicano centocinquantanove per cui si consegna
Allora si consegna del mille novecentocinquantanove il dodici agosto si costituisce la Procura di Genova per espiare la condanna mi pare che stia una piccola parte
Una piccolissima parte ovviamente per cui sarebbe stato di grande interesse capire perché gli è stata condonata e purtroppo non siamo riusciti a cedere a questa documentazione comunque la la riduzione passa da ventiquattro a sedici a due anni
La motivazione delle dilazioni in Argentina da parte di persone che abbiamo lavorato per la Repubblica sociale Presidente ha una sua logica perché l'Argentina come sa
Abbiamo una ricca colonia tedesca la birra in
Sudamericane portata proprio dei coloni tedeschi che vanno
Che vanno lì e quindi era diciamo naturale che trovano il loro ambiente spostandosi Argentina
Questa
E la
La ragione
Allora
Dunque il cui nella era
Già stato perquisito nelle
Del passato
E in in queste perquisizioni gli era stato trovato a quella in questa perquisizione gli era stata trovata della corrispondenza con Elio Massagrande
Acquisizione che epoca allora adesso glielo dico subito meno insomma
Sono di due anni precedenti la strage di Bologna sono del settantotto
Lei ricorda questa corrispondenza periodo si riferiva
E il pericolo di una latitanza di olio Massagrande viene sudamericani quindi è poco dopo la dichiarazione di illegalità da parte di ordine ruolo qui di per sfuggire
Alle al all'arresto quelle che riteneva che riteneva persecuzioni giudiziarie ed Massagrande va in Sudamerica
Che in questa corrispondenza il massacrante non solo quindi si evidenzia il contatto proprio con il soggetto che era stato indicato dal teste
Ma il massacrante facendo riferimento della precedenze corrispondenza con il CUN nella
Dice non ce l'ho più perché io ho conservato non ormai non ha più senso
Però conservato la vecchia abitudine i distruggere la posta quindi
E ovviamente è evidente che la distruzione era finalizzata hanno al non essere trovata una finalità di sicurezza
Senta sono emersi rapporti Infracom nella Spiazzi
Sono emersi i rapporti tra cui nella e spiazza sia sia quello Spiazzi che con il con in massa grande
Come
Cioè se si tratta sempre di corrispondenza oppure troppo
Prospettica devo sempre fare vedere nell'una o nell'altra parla deviare dal suo percorso non vadano o no per carità
Siccome abbiamo appunto questa indicazione il principio in tal senso
Se è vero
C'è una conferma
Anzi siccome
Diciamo nella specie procede ci fossero fu terrestre
Fa riferimento
Nella spianata
Imminenza ci sia
Mi chiedevo in Svizzera
Come tramite dell'incontro tra mine respira sì
Chiedo non solo riguardo allorché accennate
No riguardo al riguardo al netto sono
Verso qualcosa non riguardo
Riguardo al minuetto procuratore nomina non non non non sono emersi
Nella nella perquisizione che venne fatta alcune la non parlo quella del dottor prassi è quella
Quelle effettuata da noi
Egli venne trovato noto opuscolo le mani rosse sulle sulle forze armate che era un testo molto diffuso negli ambienti di ordine Nuovo
Le ma
Contrariamente a quanto sembra dal titolo questo è un testo che poi troveremo anche dal professor Dino Franco
Questo proprio che
E
Di culto tre militanti di ordine Nuovo non è un testo completamente al titolo farle ma lì non sulle forze armate
Che un testo che faccia pensare alla possibilità di infiltrazioni dei comunisti nelle Forze armate
Il
è un prodotto molto particolare questo libro che si inquadra nella lotta che c'era tra Loya e Lorenzo e che poi vedremo bene quando parleremo del la figura immagino del Maggi Braschi
E c'erano due concezioni all'epoca quella
Diciamo degli sfonda porte dei carri armati che era quella di De Lorenzo per cui
Contro l'Italia tant'è vero ricordati richiesta sul Piano Solo
Il controllo in Italia lo assumiamo con i cingolati attraverso i cinque anni di con una prova di forza
C'era invece al Royal
Che era estremamente più fine e dicevano
Questi sono gli anni della guerra psicologica per cui l'Italia è un mercato fortissimo Partito comunista e quindi è impensabile che potere in Italia possa essere preso
Ho controllato attraverso i carri armati come era avvenuto in altri Paesi pensate soltanto alla Grecia ad esempio
Ora in altre in altri Stati sudamericani
Per cui le modalità dovevano essere diverse questo testo e un testo indifesa delle crisi di Aloia quindi il testo che mira a dimostrare l'importanza della guerra psicologica
E
Beh
Che scritto da chi scritto da di
Lo l'autore è un è un personaggio mitologico e Fabio messa alla
E l'autore in realtà
E una coproduzioni Gian ivi Rauti quindi il
Stiamo parlando tenete presente che ordine luogo
Era l'intellighenzia filiera sugli intellettuali fatti propri riordino visti erano anche i consumi rilievo gli anni
Cioè c'è una grossa differenza di peso
Tra ordini nuove avanguardie nazionale che erano gli intellettuali di destra c'è chi aveva il piacere
E figurare approfondire al talune tematiche entrava in ordine il nuovo
Alla Guardia nazionale non ha mai prodotto nulla di simile alle mani rosse sulle forze armate
E proprio né
Un un prodotto di una una formazione eversiva che aveva anche un notevole livello culturale e preparazione specifica che d'altra parte si vede anche negli aderenti e tutte persone di di livello
Allora
Arriviamo alla alla famosa perquisizione
Dunque
Allora perquisizione che era stata operata nel l'undici aprile del mille novecentottantatré dalla DIGOS di Verona nell'ambito del processo quello famoso del poligono di Venezia Lido quello che tocco anche
Il
Il il TG io
Abbiamo varato nel nel dell'udienza di martedì
Allora quindi abbiamo cercato di a per recuperare gli atti di acquisire gli atti che erano stati rinvenuti nel corso di questa perquisizione per vedere se
Appreso che Agca cioè c'era passato qualcuno in quella casa siamo andati a vedere che cosa aveva trovato chi era passato prima di noi
E allora innanzitutto troviamo una copia del periodico noi che è interessante risale al mille novecentosettantuno queste sono atti acquisiti dalla Corte d'Assise di Venezia
Perché
Perché questa è una rivista vicinato ordine nuovo non sono in quelle riunioni
Ordine romana rivista vicina d'ordine nuovo tant'è vero che in questo numero c'è proprio un articolo suo ordine Nuovo delle precisazioni sulla sua strategia dire ingresso del Movimento Sociale
Ma la cosa interessante che chi voleva abbonarsi a questa rivista doveva effettuare il versamento sul conto corrente postale intestato degli o passa grande
E quindi è un'ulteriore conforto del contatto tra il due sorgenti
Allora
Poi
Per quanto riguarda gli atti invece che erano presenti presso la DIGOS di Verona quindi che all'epoca non mi risultano avere un'immediata utilità processuale stili non finirono in
In Corte d'Assise che cosa abbiamo
Allora
Abbiamo un
Un foglio che si chiama proposte per l'operazione
Continuità che costituito da un elenco di dieci militari tutti specializzati para quotisti artificieri pionieri pattuglia toni tutti residenti nel veronese
E i accanto a questi a questi nominativi accanto due di questi nominativi c'è la sigla a.s. che riconducibile perché alcuni di questi militari appartenevano al nucleo difesa dello Stato
Tiretto da Amos Spiazzi c'è la sigla S
Che quindi fa capo ad Amos Spiazzi propri che alcuni di questi militari appartengono al nucleo di fare alla legge alle elezioni
Di di Verona e questo è il contatto quanti sono molto in questi
La loro appartenenza all'ordine del giorno cadono aspetti procuratore non non mi sono tutte la la le queste attività sono state fatte delle nell'ottanta nel
Nel
Molto molto tempo dopo
E operazione continuità proprio il nome le le spiega perché qualcosa che è pari preso dopo tanto tempo c'è una data su questo documento che il diciannove ottobre mille novecentosettantanove
Si fa riferimento
Può
No possiamo soltanto supporlo operazione continuità possiamo interpretano come a dire cioè continuiamo a fare si facevano interni passato
Però
è un è un'interpretazione di questo Cervinia cooperazione continuità non abbiano bene questa storia dei militari
Quando si ilare assessore
Sì perché corteggiarla merce fra noi abbiamo
Accanto problema oltre al problema appunto di eventuali rapporti tra Propulsion commenta e Spiazzi
C'è poi il mio prima proceduto a appartenenza
Nuclei di difesa dello Stato
Ammesso che voce posso parlare non l'esistenza di risulta lungo
Che è quella una delle patenti insomma che il principio
Mi pare di no
In qualche modo professor nemmeno una
Dunque
Insomma in qualche maniera
Ma in questo in questo elenco di militari ve ne sono adesso vi sono ve ne sono alcuni che hanno fatto parte
Nel secondo le dichiarazioni di espongo cresce ovviamente non c'è un riscontro documentale quindi secondo le dichiarazioni di alcuni testi hanno fatto parte della legione di Verona
E a fianco aveva un'indicazione testimonia
Se ci sono anche altre testimonianze non esiste nessuna dimostrazione documentale
Pecche ricercate in tutti gli ambiti possibili immaginabili dell'esistenza dei gruppi di difesa dello Stato della delle Regioni zucchero
Corre quindi c'è questo secretare show esatto comunque perché si ritiene possa aiutare a rinviare le cerata ST noterà di Apl e quindi del vediamo inviare lettere ad Amos Spiazzi che noterà tramite posta militare
Ecco e poi c'è la corrispondenza che alla quale avevo fatto riferimento prima quindi ho corrispondenza che risale agli anni Ottanta tra il pur nella e il Massagrande che latitante il fine
Il Sud America infatti latitante indenne in Paraguay
Una lettera che addirittura su carta intestata alla madre
Che una ditta formata da Massagrande risulti sono le le iniziali dei dei loro nomi risulti un esponente di spicco di ordine Nuovo di Mantova che Piero gravati gravitava molto su Verona
Tra l'altro questa lettera troviamo se sarà poi interessante per Maggi Braschi
Troviamo una un'affermazione dello stesso massacrante che scrive che dice di essere non solo in contatto con i membri del Governo Paraguay ma anche con membri della battigia e cioè la Lega mondiali anticomunista
E questo fatto questo è quanto ci le attività dottore Milano a a ad effettuare delle ad acquistare dei territori in Paraguay l'unico altro dato che può essere di interesse
E l'affermazione cioè qual è lo scopo di di acquisire questi terreni c'è Paraguay quindi acquistare queste terre queste terre demaniali
Lecco letterale una sicurezza per quantità necessitano ed un'assicurazione per il domani se le cose peggiorano
Tenete presente che siamo nelle nel cuore nel momento clou delle indagini sulla strage di Bologna quindi ovviamente numerose perquisizioni nel settore dell'estrema destra grandissima attenzione
E quindi probabilmente
Il il
Ditte disporre questo
Queste terre questa zona qui potersi poi
Rifugiare un domani fa riferimento a questa pressione che viene sentita per queste attività giudiziaria
Senta abbiamo parlato del magistrato
Vogliamo
Nel corso del risultato
Ma altro personaggio invece
Ma questo è il principio si allora benissimo ma un po'particolare
Molto inizialmente procuratore
Non
Non credo che fosse stato
Figlio credo che all'inizio
Mancanti una volta
Qui
Ci ha dato
Molto da fare perché il cognome non era certo quindi
Viene dato come soggetto da ricercare
Con
Il cognome
Brasca Braschi Frasca Frasca
Per cui ci sono state delle ricerche
Notevoli all'interno sia dello Stato Maggiore esercito dell'aeronautica della Marina per
Cercare traccia
Di un ufficiale chi avesse avuto questa che avesse questo
Questo questo cognome
Tra l'altro
Uno di cognomi dargli è corretto perché viene dato Brasca Braschi e Braschi effettivamente correttivo
Soltanto che quando l'avremo identificato appureremo fa il suo cognome immagini
E sostiene successivamente negli anni Settanta si era fatto riconoscere generale alcuna procedura civile infanzia e l'ha fatto aggiungere così come della mamma
Che era Braschi quindi per quello anche le ricerche non avevano sortito esito perché negli archivi che essendosi arruolato come macigni
E la riportato come Maci quindi era era un dei falsi negativi ecco
Sì per ricerche erano state esperite anche presso l'Arma dei Carabinieri perché il credo problema al cancello aveva indicato come possibile alcun ufficiale del dell'Arma dei Carabinieri
E alla fine di tutte queste ricerche individuiamo il soggetto nel
E generale dei Giulio Cesare Maggi Braschi
Peraltro arriviamo cioè se l'avessimo identificato subito l'avremmo trovato ancora in vita è morto anche lui per un tumori del sangue
Se non ricordo male poche settimane dopo che siamo giunti alla sua identificazione
Allora è una figura ovviamente di grandissimo interesse
Adesso controllo se è già stato inserito in C A uno o direttamente in scia due
Ci arriva
Ringrazio
Siamo al controllo
UDC
Anche in Consiglio
Centoquindici
Cinque quindici della relazione Rossotto ma anche una valutazione
Diciassette vigilia due
Sì ho trovato c'è due
Quindi adesso vediamo che ci sia uno anche che dovrebbe essere
Seicentoventi digitale colonnello
Quattrocento
E
Sia uno sino dedicando una cortesia perché ho trovato adesso davanti quell'atto che lei mi chiedeva del Comando generale lo trova la pagina seicentodiciannove
Dice sia uno
Quel documento del Comando generale sulla premura dipendenti Coulthard accorto nel
Il l'ambasciatore americano Richard garanzie
Roberto allora aveva una sua specializzazione caspita è stato il maggiore esperto e tuttora rimane il maggiore esperto di guerra non ortodossa
In Italia
Quindi è stato quello che han curato moltissime pubblicazioni e affrontato la banca la branca della guerra non sottoposta l'Italia
Allora vediamo un attimino suo foglio suo foglio matricolare
Allora lui nasce a Genova nel mille novecentodiciassette muore l'ospedale di Bracciano chi è vicino al luogo dove viveva
Nel mille novecentoventidue maggio del mille novecentonovantacinque quindi proprio e molto poche settimane prima che noi arrivassimo alla sua identificazione
Allora
Il
Il Maggi Frascati ha prestato giuramento Repubblica italiana nel mille novecentoquarantasette presso il distretto militare di Verona
Quindi abbiamo un primo dato che già ce lo legga nel mille novecentoquarantasette a Verona che successivamente emersi in realtà Presidente ci consentono di retrocedere ancora questa sua presenza in Verona
Perché Majid Ruskin farà l'interprete i tedesco per un comando delle SS a Verona
Tant'è che nel suo curriculum vitae lui addirittura frequenta un corso
Universitario oppone lo può frequentare di sei mesi dopo perché un perfetto conoscitore della lingua tedesca
Per io lo dico qui per per inquadrare il il personaggio
Quando Jorge perquisizioni a meno che non fossero contemporaneo sempre seguite personalmente proprio perché erano perquisizioni intelligenze quindi bisogna
Affidare i militari abituati magari a cercare
Indetto di droga al fatto che bisognava scartabellare pagina per pagina di un libro sulla prevenzione e di intelligenza
E molto più lunga e delicata di una perquisizione normale
E in generale ma ci Braschi e questo lo ricorderò finché campo aveva all'interno della sua di trazione enorme e con un pezzo di giardino prospiciente il lago di Bracciano quanto il lago di Bracciano partecipa la casa di minoranza
Aveva un
Il suo studio aveva una spada mitica vale
Piantata all'interno di un piedistallo
E e all'ERSA
Era è presente alle urne vicolo banche destino con sopra messa una Bibbia
E perché
E questo detto così
Può non avere senso
Piero e se si conosce la mentalità di ordine Nuovo e e la grande differenza tra ordine Nuovo e avanguardia nazionale
Cioè gli uni erano dei picchiatori e gli altri hanno delle persone che pensavano io ordine Nuovo assenti tre e lo troveremo poi anche in i fogli a Gibilterra o di nuovo ha sempre puntato al soldato politico
Cioè
Non ci interessa il soldato che sta solo sparare utilizzare le armi gli esplosivi no deve essere un soldato che pensa
è un soldato che e intriso di un integralismo religioso cattolico tant'è vero che ad esempio un'organizzazione infiniti ordine
Ordine e nuovo a Verona dopo sciolto nel periodo dice esistenza di ordine nero prenderà il nome di quei rilievi di Cristo Re
Allora torniamo al nostro omaggi Braschi
Si sposa nel quarantatré nel quarantasei a disposizione del distretto di Verona quindi continua a gravitare a Verona
E nel mille novecentocinquantanove viene assegnato alle RAM tranne che la dizione degli anni Cinquanta i servizi segreti hanno per quanto riguarda la documentazione matricolare non ci scritto così come non c'è scritto nel viso
Spostato al SISDE c'è una sedia di copertura poco perché tornando al discorso di prima deve essere tutelata anche all'interno della mia amministrazione di appartenenza c'è anche chi ha firmato il mio foglio di trasferimento al sistema ufficialmente non lo può sapere
Per cui non vengo trasferito al sistema trascritto alle russe raccoglimento unità speciali
La sigla russa degli anni Cinquanta RAI l'arma
Quindi il
Il il magistrato viene trasferito nel milione centocinquantanove reparto autonomo ministeriale Irlanda che poi appunto diventerà russa all'epoca ovviamente l'accusa
Il servizio arriva la denominazione di si faccia il servizio informazioni Forze armate
Nel mille novecentosessantaquattro aggiunge casato baci a quello di Braschi
E nel mille novecentosettantuno viene trasferito al sì o se fare cito nel settantaquattro denominato generale di brigata e dal settantuno settantacinque e al Senato militari in Libia
E decorato di due croce di ferro tedesche proprio perché abbiamo avuto una collaborazione in passato con i tedeschi nel sessanta sessantuno e qualificato interprete di lingua tedesca ottimo conoscitore della lingua inglese
Ha frequentato nel sessanta sessantuno il corso di Psicologia sociale presso l'Università di Bologna
Germania occidentale all'epoca
E presso la stessa Università ha frequentato un altro corso sempre di sei mesi di politica internazionale
Nel mille novecentottantuno diventa il Presidente del capitolo italiano della legna anticomunista mondiale cioè della patria quindi diciamo che l'orientamento ideologico del del Maggi Braschi e accertato allora ho settantuno settantacinque in India da serratura settantacinque in India ero come e
Ci sono numerosi rientri ai quali fa riferimento la
Penso che la moglie essenziali sia morta ai quali fa riferimento la
La vedova e quindi noi abbiamo cercato o io piani
Di
Trovare
Quali era agli atti delle quali il soggetto dall'India era rientrato in Italia purtroppo
I soggetti che vengono assegnati all'estero passano anche quando non lo sono passano alle dipendenze del servizio segreto cioè passi falsi o si militari
Perché devono avere un indottrinamento celibi medievale venire spiegate
Quali sono i pericoli che sono insite nella nazione in cui si va a prestare servizio
E quindi questo non ci ha consentito
Di poter documentare i viaggi di né di rientro del
Del Maggi drastiche semplice fosse stato diciamo militare non appartenente al servizio avremmo avremmo trovato
Allora
Andiamo alle
Ma gli elementi di maggiore interesse sul giornale questo suo essere un esperto di guerra psicologica
Pronto
Pubblicazioni no profit colture accetterò guardiamo anche quanto no no no Bovo concreto organo caspita lui è lui è il
E il fondatore e il direttore nonché fondatore del nucleo guerra non ortodossa
E questo riprenderà anche un compiacimento che motivato e per questo sappiamo che lui ha diretto e convincimento del sessantatré
E proprio per l'attività svolta con il Nucleo guerra non ortodossa e di chi si inquadra la guerra tra De Lorenzo e all'organo il
Immagini drastiche seguaci dialoghi ovviamente e quindi si muove sul terreno della guerra psicologica
Mentre il De Lorenzo è molto più grossolano
Comunque
Questa
Questa queste vicende sono
Documentario
Allora innanzitutto è stato il relatore
Del famosissimo convegno sulla guerra rivoluzionaria all'Istituto politico al delle
Organizzarli l'istituto olio pardon
Presso l'Hotel Parco dei Principi che era arrivava il commento proprio la guerra rivoluzionaria
Che cosa si intende con la con Guerra rivoluzionare quindi capire la figura del Maggi Braschi
E perché si parla si comincia a parlare negli anni Sessanta di guerra non ortodossa perché non ortodossa hanno todos vuol dire
Non non normale qual è la guerra normare era quella normare e quella alla quale siamo stati abituati quindi guerra di trincea nella prima guerra mondiale e la guerra con i nemici che si affrontano anche utilizzando l'arma era nella seconda guerra mondiale
La quella rivoluzionaria e la guerra
Che antiche oppone un esercito preparco fortemente preparato militarmente attrezzato
Con un esercito che non dispone delle medesime forze e si muove in modo asimmetrico quindi Simone utilizzando la guerriglia perché se ne parla negli anni Sessanta perché l'Occidente se vi ricordate impegnato nelle guerre in Indocina
Attraverso i francesi coi francesi
Verranno sconfitti perché c'è qualcuno che si occupa di Veracruz rivoluzionaria
Perché la quella rivoluzionaria
E vittoriosa sull'esercito francese si ricorda che i francesi o lasciare l'Indocina e subentreranno gli americani
E quindi ovviamente gli studiosi della guerra immagina scrivo è si pongono il problema di come riuscire a battere che evidentemente non sono sufficienti le armi normali
Per battere questi
Tra virgolette eserciti quindi qual è l'arma la quale
Ricorrere l'arma non ortodossa cioè la guerra psicologica
E questo poi lo troveremo trattato in maniera molto forte nella nella villaggi interprete
Allora
Dunque
Il del Maggi Braschi è stato un funzionario del del servizio tal primo luglio mille novecentosessanta fino al trenta marzo mille novecentosessantacinque
Dalla seconda metà del sessantacinque stato comandante dell'VIII gruppo di artiglieria
Però attenzione o
Esistere nella documentazione che abbiamo sequestrato il SISMI
Tutta una documentazione che dimostra
Che il servizio non voleva affatto cedere marci Braschi perché magari trustee deve rientrare nei grandi e fare imperio e fare andare all'ottavo artiglieria perché
Tutti i militari per salvaguardare erano progressioni di carriera hanno necessità di svolgere dei periodi di comando determinati ci sono obbligatori da quei periodi di comando non si può
Non si può non si possono evitare
Quindi il il Maggi Braschi deve rientrare nell'esercito
Vengo al servizio segreto risulta tutta la documentazione in atti sia adopero affinché i baci drastico e che stava svolgendo un particolare esperimento informativo nel campo della guerra non ortodossa
Permane il sei luglio comando vicino a Roma in modo da poter avvilire contatti con la sede del servizio segreto quindi non tragga in inganno questo ritorno indietro centosessantacinque
All'Arma territoriale dell'esercito perché e documentato in atti che in questa e una sistemazioni di comodo cioè fatta se salvaguardare non danneggiati la carica progressioni di carriera
Allora
Nel suo curriculum vitae nel marzo del mille novecentocinquantotto viene utilizzata una frase
Elemento di incondizionata fiducia
Allora è una frase particolare siamo sempre di
Comprendo che e unità e un'interpretazione però
In senso stretto non lo è c'è questa è una frase perché io nell'annotazione metto significato d'uso
Perché è un significato d'uso e un significato del nostro ambiente l'elemento di incondizionata fiducia e un qualcosa che va molto al di là dell'elemento di fiducia c'è un elemento adatto ha compiti estremamente delicati
Per fare un esempio e far capire e quanto questo possa sembrare un'interpretazione ma nulla e
Se io produce sin qui in Aula
Della documentazione inerente
L'arruolamento di allievi carabinieri
E degli anni ottanta e chiedessi a lei dottor Di Martino al Presidente del Tribunale
Di dirmi qual è il colore politico dei genitori di questo ragazzo polizia minestre fogli informazioni non sareste in grado di dirlo
Mentre io guardando lo stesso foglio vi potrei dire se il Papa era qua apparteneva votava tipici oppure votava dei partiti che erano stati spesi dodici perché all'interno di questi fogli c'è una frasetta aduso e non la troverà su nessuna documentazione dell'Arma
Però siccome io sono nato nel periodo in cui c'era la guerra fredda e ho fatto lo scolo Ufficiali Carabinieri nel periodo in cui esisteva ancora il muro di Berlino le informazioni venivano fatte in un certo modo e c'erano delle frasi e particolari
Per quello all'epoca non dire niente ma per me la frase elemento di incondizionata fiducia ha un significato ben preciso
Allora altro elemento di interesse e il suo svolgimento di un corso perso la prendevo che come sapete è un'Università Cattolica
Allora cosa c'è di interesse che il corso alla proprio viene tenuto dal padre da un padre belga molto famoso patrie Felix Morrione
Fate FX voglio non è altro che un agente e del servizio segreto militare americano e questo risulta sia dal documentazioni del SISMI sia o da una parte l'Inter questa rete che lo ha verbalizzato che il noto Carlassara
Quindi risk management Felix Morrione gestiva una rete di ex nazisti
L'Amati per lasciare al questore fino a quando è andato avanti nell'utilizzo delle aree
è siamo siamo sempre qui ceriolo possiamo documentare
Fino agli anni cinquanta perché poi il clima cambia e quindi certe attività non vengono più fatte
Anche perché poi tenete presente che la dal dalla documentazione acquisita dal servizio
E Carla se in realtà una parte del cioè la giudicarla salme che lavora per il servizio militare italiano Karl Hass lavora per gli americani per il Cicchetti e per il servizio del Ministero degli Interni
Cioè nel mille novecentocinquantotto questi funzionari Ulderico Caputo
E Barletta e che avevano lavorato in questi territori di confine quali il appunto Pulsano e Trieste
E vengono chiamati a Roma Ili viene chiesto di formare una bozza di quella che poi diventerà la futura Divisione Affari riservati
E ovviamente questi si portano
I soggetti che avevano con i quali erano entrati in contatto quando stavano a Bolzano e a Trieste dove operavano in stretto rapporto ricordate l'irritazione del servizio segreto militare no e questi di trazione nasce proprio dal fatto
Ed è documentato e in ATC proprio tutta un'attività informativa fatta dei centri CS
Che dicono alla Direzione Servizio quarantenni e sta nascendo un nuovo servizio segreto civile vita nascendo sotto i nostri occhi hanno rapporti diretti con gli americani e questo accade nel mille novecentocinquantotto
Quindi fino a quella data lei ha informazioni dopodiché diventa molto più difficile
Averle quindi io le posso dire che si parlasse ha lavorato per tutti gli anni Cinquanta dopodiché non le posso rispondere e
Allora sempre per capire quello che stava accadendo mille novecentosessantatré quando ISSI fare dice allo SME per me è impossibile privarli di magistrati ma ci Braschi
Cerca bisticcia lo Stato Maggiore esercito cerca di spiegare il muro e gli dice
Provate a specializzazione capacità nel campo della querela non ortodossa
Con l'operazione intera allegata cioè con gli alleati in questo particolare Iraq
L'importanza il progressivo impulso dell'attività dell'IMU procurare danno torto d'ossa
Personalmente seguito dal Capo di Stato Maggiore dell'Esercito che all'epoca chi era Generale di Corpo d'Armata Giuseppe Loria c'è quello che viene
Sostenuto da ordine Nuovo attraverso la pubblicazione di Marino se sulle forze armate
Allora quindi si dice ancora letterale è importante che il maggiore ma oggi possa essere facilmente reperito è importante destinarlo al comando di un reparto di distanza
Nelle vicinanze di Roma
De
Fotocopia senza che vi sto a dire a tediare
Avverrà quando il soggetto verrà mandato in Sardegna ci sarà un nuovo intervento
Per dire no non deve andare in sabbia difatti non andrà in Sardegna in modo da potersi continuare a occupare di questa branca particolare da lui fondata ma anche le
Le li sinossi
Sono state formate da luglio la parata è la risposta c'è tutta la
La la
Il
Le le i testi i primi testi dell'esercito italiano sulla guerra non ortodossa sottoscritti e fatti dal generale ma ci Braschi chili è un personaggio di altissimo livello del nostro esercito
Va bene vediamo
Scendendo un po'più basso
Benito Rossi
Benito Rossi
Vi dico soltanto in proprio
Mi trovarlo
Dobbiamo
Grazie
Ora
Allora
Dal punto di vista dentro come in tale
E non c'è alcun elemento che con forti della un lavoro fiduciario da parte del di Benito Rossi era organico formativi americani o alleati
L'unica cosa di e di rilievo un unico documento di rilievo trovato
E la perquisizione anche in questo caso fatta da me il trenta maggio del mille novecentonovantasei mi venne rinvenuto gli rinvenni un biglietto da visita della ditta Patrice di Parigi allora
Perché questo è interessante perché la ditta PACS di Parigi a sete illude Shell inverte
Numero venticinque
E il
Martino Siciliano consegno un appunto datogli dal Maggi con riferimento a un indirizzo francese dovrebbe tu potuto trovare appoggio
Che la stessa via e esattamente il civico dispari successivo quindi venticinque ventisette
E questo è la la cosa più l'unico elemento documentale che abbiamo trovato al al Rossi al di là delle dichiarazioni testimoniali come documenti solo questo
Si tratta non abbiamo parlato coordinino Franco
Sì
No Franco viene chiamato in causa come anche lui appartenenti alla medesima rette
E soprattutto connesso alle vicende del casolare di Paesi
Perfino Franco poi c'è
Ricordo problema
Votato abbiamo
Quindici per cento
Gli è stata fatta
Il Consiglio
E
Allora dal punto di vista dunque non abbiamo trovato nessun elemento che conforta l'appartenenza di del professorino Franco sull'educazione fisica un sì anche educazione fisica
Molto pragmatica del sangue e non abbiamo nessuna documento trasfuso dove rideva scusa signore
No ma non è una malattia agli occhi
Sì no siccome diceva che con le borchie tumore quella tra relatrice ovvia culminante
Relata Vegas allora questa ora possiamo dire che
A trovare a parte l'età avevo una brutta fama nell'Arma benzina vorrebbe essere abbiamo
Prendiamo atto
Era solo una boutade ancora in corso
Grave
Chiaro che un processo in cui pavimentazione
Sarà anziane hanno da un male retrocessi siamo anche la quarta volta che euro more cose del genere per carità se moriva pure annoso tra qualche anno la macchina era uguale
Andiamo avanti allora
Al vi ho fatto prima collochiamo anche
Fisicamente dove abitava
Dunque questa persona abitava in un paesino anche la perquisizione ho fatto in un paesino ma non ricordo la località dal Governo
Paglione la ringrazio
La ringrazio
Allora la perquisizione non ha avuto un esito positivo per quanto dicevo
Vi dicevo quanto attiene
A documentazione comprovante l'appartenenza a una rete fiduciaria tuttavia tenuto dimostrare la sua vicinanza d'ordine nuovo perché sono stati trovati i quaderni di ordine Nuovo
E sono stati trovati dei volantini inneggianti alla campagna per la scheda bianca quella che fece
Ordine Nuovo nelle negli anni Sessanta questa campagna intesa danneggiare il Movimento Sociale limiterà fatta apposta per danneggiare il Movimento Sociale
E poi è stato trovato un famoso libro di cui abbiamo parlato più volte e le mani Rossi sulle forze armate che ripeto non è un romanzo detto cioè il possesso di questo libro attesta un particolare interesse per il
Di chi lo possiede ma
Questo libro circolare non so se
Certamente sul punto
Circolava liberamente
Dell'ambiente no assolutamente aveva un anno assoluta per proprio perché
Proprio perché procuratore come le ho detto
Chi di chi lo volesse
All'interno del servizio ben capito che era rappresentativo di una guerra tra De Lorenzo D'Aloia
Per cui fu oggetto di attenzioni le mani rosse sulle forze armate e gli atti a sua distribuzione fu una distribuzione norme editoriali ma fu una distribuzione militante cioè all'interno di ordine Nuovo
Poi venne fatto arrivare
A ufficiali che Rizzi ritenevano sensibili all'argomento ma soluzione fu assolutamente militante tant'è vero che venne evito con uno pseudonimo
Senta questo signore quando è morto
Questo signore
Muore qualche mese prima della strage di Piazza Fontana quindi credo che siamo di luglio forse agosto del mille novecentosessantanove
Le le occorre la data esatta
Ma allora resterà nella prima pagina
Allora è morto a Belluno il quindici luglio del mille novecentosessantanove
Senta non mi scusi io non mi ricordo più se voi avete fatto degli accertamenti per verificare
Sono state in ospedale c'è questa malattia generati
Inabilitazione concreta e aveva comportato non lo so
Ci sono stati i vostri accertamenti sul punto
Non ricordo
Non so di avere carte cento cartelle cliniche correggendo no perché tenga presente che
Procuratore il nome di lino Franco viene fatto in costanza di gestione in questura
E quindi noi subentriamo successivamente
Senta le chiedo io anche se poi
C'entra poco o nulla
Ma novecentosessanta un
L'ambiente
Del europei
Siccome ne abbiamo parlato forte attraverso
Testi
Cerca nessuno mentre
Sì lei
Procuratore per casualità della
Volevo solo
Buongiorno intendiamo
Ma
Ho
Chiedo scusa
Volevo mettere qualche argomento sono molto
No oppure una
Infatti i dieci minuti
Io stavo c'è un argomento hanno cercato di argomenti gli inizi argomenti
Vi aperitivo proroga
La pausa
Pro Fazio
Indicato dall'annunciato testa avrebbe compiuto degli accertamenti sia stato
è stato identificato ovviamente il nord non ricorda la data di nascita dovrei fare l'atto comunque adesso scorro mentre mentre parlo
Sono novanta era il
Era il fratello del noto cantante folk invece opportuno video uno tra Torino due
L'Europa fino al due
Va bene cosa in data cinque Gissi novantaquattro
Poi ce n'è un altro
Foresta
Smentisce
A pagina
Trentasette
Vi è uno due procuratore
Se
Uno
Sto dicendo
Allora si è l'identificazione appunto
Era il Fratte fratello del del noto cantante folk Otello pro Fazio il generale invece è nato nel mille novecentoventisette in provincia di Salerno all'epoca dell'accertamento era
Domiciliato
In provincia di di di Caserta
Lui aveva lavorato questo era un dato importante in relazione alle dichiarazioni del teste
Due aveva lavorato alla direzione lavori genio militare di Trieste in Udine perché il soggetto veniva messo in relazione
Alla fornitura di alcuni pubblicazioni militari sulle trattamento degli esplosivi
E quindi abbiamo effettivamente verificato che
Aveva lavorato presso una una mia direzione del genio ovviamente con me con me
Ben sapete il genio si occupa nelle varie
Specialità tra l'altro anche quella del degli esplosivi
E inoltre
Il soggetto risulto essere iscritto alla massoneria La Loggia mille sessantasette denominata spartani alle schermo quindi di Caserta
All'obbedienza del Codice
Se ad un altro argomento fino
Lapidario
Lei sa quando si è laureato del fosso
Il guarda
Vi ricordo il nome del relatore non mi ricordo la l'anno di cui si è laureata ricordo che i relatori era professor colpita
Se si è laureato in su una tesi sul nazionalismo giapponese dal
Dal mille ottocentotrentotto al mille novecentotrentotto ma non mi ricordo l'anno
Mi interessava
Abbiamo acquisito anche il titolo della tesi appunto mantenuto forse
Allora dall'altro
Smentisce
C'è una nota inibisce il
Ecco
Esibisce
Pagina da mille tredici del mille ventuno
Ventisei giugno novantacinque
Si è laureato con centodieci e lode il venticinque febbraio del mille novecentosettantacinque
Scienze Politiche dell'Università di Napoli
Perché ho visto che era sotto gli occhi reca il titolo
è l'evoluzione del Movimento nazionalista giapponese e poi cita denominazioni di questo nei miei Mitrokhin Chicken dal mille ottocento tra il mille ottocentotrentasei il mille novecento trentasei
è un altro scrittore Mishima nazionalismo giapponese era un altro dei miti di ordine Nuovo
Senta lei ha certamente allora
Dal servizio militare
Sorge non li ha fatti lei no
No
Cioè da prima abbiamo parlato di Sofia
Può dire qualcosa in più sul
Sulla sua trattoria lunga su quanto
Da trattoria Trattoria Prignachi di Colognola ai Colli
E questa questa trattoria
Questa che ci sono o di eccetera
Non c'è
Del la tua storia era di consorziati poi subentrò invece figlio inizialmente era di altri proprietari DNA viene acquisita intorno alla metà degli anni Settanta
Però
Ci sono indicazioni testimoniali per le quali quella fase di passaggio
La la moglie del soffianti aveva già iniziato a lavorare per Ibra Kissin questa in questa trattoria
In ogni caso era già per indicazioni testimoniare saggia un luogo di di ritrovo all'epoca in cui ognuno ha i Colli
Questa storia pregnanti
Ma
C'è di mezzo percepisce in questo proporre io cioè
Spesso si era uno dei frequentatori della graduatoria tutta la loro comitiva e
Il
Come
Presidente qui sta riferendo non di accertamento
Dichiarazioni dei testi censure
Va be diamo
Cioè io non so se è stato accertato
Di averlo che penso intervenga se sarà stato accertato attraverso i testimoni immagine subito come
La domanda se c'erano altre certamente degli articoli testimoniali no no il magistrato l'esistenza della Trattoria disseminati la risposta è no quindi anche se le chiedo
Trattoria dispersi lo stesso sempre materiale ricavato deduzioni Licata dovrà
Sempre pesante
Tesi Santa
Prego io non so prima Recoba c'è un argomento grosso
Possano
Allora sono
Tredici e quarantacinque quattordici e trenta Massimo siamo qua
Allora scusate accomodatevi grazie
Sarà consegnata al subito la traduzione della propria storia né
In tempi brevissimi
Quindi lei crediamo le otto vacazioni che sono le
Le sei vacazioni raddoppiate per l'urgenza raddoppierebbe la complessità quindi
Sei dodici ventiquattro
Ce l'ha fatto veramente
Meno
Poco più di ventiquattro ore
Goccino vi dopo le comunicazioni
Comunque se volete copia della richiesta agli atti nel senso
Perché dovete sapere che
L'ufficio rogatorie non
Pretende che demandiamo gli atti tra tutti
Venti
Anche una Corte che non è molto duttile nel dare gli incarichi si deve muovere ma questo non è un problema
Va bene
Riprendiamo grazie
Allora colonnello
Parliamo adesso la gente
Vuole spiegare
Poche cose
Innanzitutto
Con come è articolato
Ma presto ovviamente sopportando
Secondo me
Riferimenti alla documentazione
è stata acquisita
Certamente questo si ricollega
Autodichiarazioni tramonta nonché di Digilio pensionato funziona
Un po'diverso
Però diciamo
Una parte importante
Il nostro processo accadere iscritto come indagato
Fino a qualche tempo fa del proprio dal fatto oggi
Grazie loggia
Come credo innanzitutto la documentazione è stata acquisita che origina vuole spiegare
Ho una
Circa una duplice origine
Una
Food una documentazione inizialmente da me acquisita
Confidenzialmente
E poi
Non non sapendo ritrovato gli stessi atti acquisiti confidenzialmente in realtà erano presenti nel processo
Per la strage di Piazza Fontana il primo processo quello fatto dal
Dal dottor D'Ambrosio per dottor Alessandrini
E perché quando ci fu la
La rivoluzione in
In Portogallo le riduzioni dei Garofani e quando mi indichi anche meno centosettantaquattro San
E quando ci fu la la rivoluzione dei garofani e la
Ci si ci si introdusse ovviamente nelle c'è il
Coloro che hanno fatto la rivoluzione individui cari democratici e si introdussero nei luoghi
E che ritenevano essere stati coinvolti nel nel regime nel regime portoghese tra cui
La sede della gente espresse cioè la notizia si diffuse e quindi molti giornalisti si recano sul posto
I vennero pubblicati
Credo già nel mille novecentosettantacinque se non ricordo male
Ora Massimo settantasei credo settantacinque pubblico pubblicati dall'Europeo dai giornalisti Ottolenghi e incerti sono pubblicati degli degli articoli dove venivano riprodotti fotograficamente alcuni dei documenti rinvenuti all'interno della sede
Quindi il dottor D'Ambrosio convoco questi giornalisti si fece narrare le modalità di accesso ed il luogo dove hanno fatto le fotografie si fece consegnare
Anche tutto il materiale che non era
Stato diciamo utilizzato per per l'articolo stampa perché barriera era ben più copioso ovviamente
Delle poche pagine dedicati dall'Europeo
E questo materiale è rimasto così com'era e poi dottor Meroni nello trasmise per per l'analisi e quindi o voi quello che avevo
Acquisito confidenzialmente
è un canale era un canale francese una persona che si era anch'essa recata in in Portogallo nella medesima occasione perché era un corso un po'da tutti i Paesi a vedere quello che stava accadendo poi me lo sono ritrovato qui quindi non senza nemmeno conto era materiale che era già agli atti del del processo della strage di Piazza Fontana
Che ricordo che la e che quindi deve essere anche nel nostro processo esatto esatto certo
Ricordo che il se Eracle era uguale gente presse compare
Nella tre giorni dopo la strage di Piazza Fontana perché c'è una famosa velina della del SIT dove viene addebitata viene indicato il coinvolgimento di questi personaggi nella nella strage delle il dodici dicembre per quello ovviamente il dottor D'Ambrosio era di tutto dal professor dottor Alessandrini erano interessati
Ecco
Lei ha detto la primo regime il dapprima scaturigine di questi documenti ed abbia possibilità da questo materiale prelevato
Sul posto sono in Portogallo c'era e c'è un forte porte del carcere esatto non le sa se si ricorda bene
Il materiale cioè la gente aveva sede da un'altra parte
Ma tutto il materiale
Diciamo
Del regime militare
Venne accumulato in questo forte venire accolto in questo forte
Per i giornalisti sono reca le cartelline lo hanno sì bisognava dovevano chiedere lo hanno spiegato verbale comunque bisognava chiedere un permesso l'autorità governativa del Portogallo che
Normalmente acconsentiva e quindi
Quasi dire pochi porti di quasi tutti i Paesi del mondo si recarono sul posto e e scattarono ognuno fotografie generali e in particolare per le per quello che interessava di più la il paese di loro provenienza
Purtroppo nel caso
In certi Ottolenghi nonostante abbiano fotografato copioso materiale
E purtroppo tenga presente il Procuratore che la la gente prese non era stata oggetto di attività investigative specifiche lo è stata soltanto poi con
Di processo diciamo vecchio rito Piazza Fontana che dico tutto Salvini
E dottor Meroni la dottoressa Pradella perché prima non si era lavorato sulla gente pressa e quindi
Ben poco si conosceva e quindi alcuni siccome la gente presse utilizzava a
In
In
Utilizzava molto i gettoni quindi materiale che riguardava i singoli Stati era indicato con un ritorno quindi giornalista che andava lì se non si rendeva conto da un nominativo italiano
Fotografa Coppola rinfusa quindi giornalista li hanno fotografato dove hanno visto i nomi italiani
Il
E e non ne purtroppo hanno perso una parte del materiale italiano ritagliarsi chiamava Panicale e quindi non non sapendo ripetono fotografato le parti riguardanti brillo reparti riguardanti gli nell'agenzia di stampa del di Mortillaro e questo è il materiale han fatto riferimento i nomi
Senta invece stava dicendo che l'assegno stava parlando della seconda origine questo materiale sono
Lombarda secondo l'incidente è questa qui la la prima era la mia gente ha ricordato non sapendo che esisteva già a sei marce anche del materiale scritto mistero
C'è del materiale anche certo consono state fatte delle delle attivazioni specifiche sul materiale che era posseduto dal dal
Dal sia dal Ministero degli Interni che dal servizio segreto militare
Però ovviamente si tratta di attività confidenziale svolgiamo sulle sull'Agenzia mentre andata di giornalisti ha permesso di avere del materiale e autentico cioè proprio in
L'originale color sono fotografie degli originali che erano lì presenti
Senta vogliamo spiegare che cosa insomma
Dalla documentazione qualcosa è possibile ricostruire
Allora la gente presentiamo prima percosse socialmente agiamo riferimento un po'il documento ufficialmente lo Los
Esso nome lo dice aggi interloquire Agenzia internazionale presse un'egiziana internazionali stampa
Egli aveva seria
A Lisbona
Nasce alla fine degli anni Sessanta sessantasette sessantotto dura fino a che non cade il
Il regime portoghese dopodiché abbiamo periodo ancora di esistenza di circa un paio d'anni
Nella
In Spagna c'è c'era regime franchista e quindi ovviamente è un altro più favorevole a determinate attività quindi
Dunque
Se il tale dall'esame del materiale ovviamente emerge che la la Kinder impresse era tutto fuorché un'agenzia di stampa
Quindi e importante guardare questo materiale e e capire che considero effettivamente questa questa agenzia questa sedicente agenzia di stampa
Io
Per entrare nel vivo poi
Mi mi basito sulla notazione però per entrare nel vivo vorrei utilizzare del materiale documentale che è stato appunto
Prodotto e consegnato al dottor D'Ambrosio e al settore Alessandrini e si tratta di un manuale
Delle istruzioni per coloro che frequentavano la cenere prego share lei può
Farà un panorama completo
Hanno alla prospettata
Generati argomenti tratta
Che finalità
Forse materiale
Foreste che era assunse presto questo annuale rappresenta
Finita con un altro documento abbiamo inattivi tutt'altro
Si dice forse numerose attività
Devo quindi in primo luogo Lofaro per piacere perché in primo luogo ecco quindi questo è un manuale che tratto tra quegli atti per le parti trecentottantotto mila esatto esatto sì
Qui proprio nelle buste con le quali mi è stato mandato dal dottor Meroni che erano le buste
Dottor D'Ambrosio
C'è anche una traduzione mi pare no esatto sì probabilmente francese
Sì certamente la lingua
La lingua e la maggior parte dei membri della gente frese erano cittadini francesi quindi ovviamente la lingua utilizzata prevalentemente dall'Agenzia era il francese
Allora
Dunque in questo luogo per far capire il
Il questo documento la sola la sua la sola articolazione quindi senza entrare nel dettaglio dei singoli capitoli per non tediare comunque la sola la sull'articolazione abbiamo
Quindi gli argomenti che vengono trattati sono tecniche rivoluzionarie in sicurezza informazioni
Politica propaganda
Il capitolo delle tecniche rivoluzionarie articolato in nove paragrafi nozioni elementari di strategia la guerra rivoluzionaria la sovversione
Tecnica combattimento rivoluzionario
La sovversione tecnica del combattimento di guerriglia incalza minuto imboscata combattimento da strada manifestazioni violenze esclusivi trappole esplosive sabotaggio missioni speciali più lentamente grazie
Più lentamente severo la stenotipia innovazione
Ha sì Presidente
Il capitolo delle sulla sicurezza e articolato in sei paragrafi copertura alibi pretesti ed lineamenti
Vi è l'm cioè buche quelle lettere morte
Incontri corrieri scelta dei locali si lavoro interrogatori
Il capitolo varie c'è un capitolo varie articolato in quattro paragrafi studio della minimum tax che con matita luminosa piano di studio di un'arma codici topografia
E quindi questi questi argomenti già fanno vedere che si tratta tutt'altro che di un'agenzia giornalistica
E quindi
Per questo direi che
Senta ma questo questi sono gli argomenti ma all'interno
Del all'informando all'interno è spiegato lo spiega in maniera est
In maniera estremamente e accurata e Presidente con me modalità tipiche del mondo dell'Intelligence sulle norme un manuale esca
Atto da qualcuno che si è letto di romanzi di le Carré è scritto da qualcuno che sa effettivamente come si svolgono queste attività quindi le spiegazioni sull'utilizzo
Della bucata lettere viva l'ha fatta da lettera morta il corrieri vivo il Corriere morto come si effettuano giustificazioni
Viene utilizzata terminologia tecnica e di elevato livello cioè chi scrive e estremamente Pattero ogni della della materia che tratta anche per quanto riguarda mi perdoni procuratore
Ad esempio
Gli interrogatori
Viene suddivisa Ciancio divisione molto articolata per cui c'è il interrogatorio della polizia normale
Quindi diciamo quella che
Possiamo trovare col nella quale mi perdoni Presidente nella quale possiamo incappare muovendoci e-mail cita quindi vigili urbani un normale controllo dei carabinieri o della Polizia di Stato
La polizia speciale quindi reparti speciali delle forze di polizia dico per i carabinieri sarebbero Hiross per la DIGOS Perrella Polizia di Stato sarebbe la DIGOS cioè gli uffici politici
E poi le polizie politiche quindi c'è una diverso modo di comportarsi
A seconda dell'impatto con le forze dell'ordine che sia quindi con il soggetto passivo di concentrata certamente come soggetto passivo quindi
Evidente che chi scrive si prepara ad operare in un territorio stile
C'è chi scrive non è un poliziotto chi scrive qualcuno che opera in territorio ostile quindi e un manuale di difesa cioè per insegnare a difendersi tant'è vero che ad esempio Presidente c'è un capitolo alibi e pretesti
C'è un capitolo storia di copertura quindi io mi devo presentare in un posto con una
Vita apparente costruita
Vengono fatte notare perché positivo anzi posti però perché prima lo dico fuori e vengono fatte notare
Perché dei difetti della polizia per cui viene detto la polizia è sempre molto poco interessata alla vita passata quindi si attende molto pronti preparati
Sulla vita attuale cioè nel giustificare la vostra presenza in questo posto
E quindi lasciate questo un aspetto che va va molto va va curato più degli altri
Viene spiegato quali sono gli obiettivi delle forze di polizia
Quindi si va alla polizia politica il cui obiettivo è quello di raggiungere una confessione
A quello della pulizia speciale che quello di trovare
Punti di disaccordo nelle dichiarazioni che vengono fatte e quindi poi sfruttarle
Per un interrogatorio successivo mentre la polizia normale ovviamente e molto poco interessata alla storia di copertura la vita passata con l'attuale importante giustificare quello che sta accadendo
C'è una notevole attenzione anche
Alle sottrarsi termine questioni alla polizia per cui viene detto chiaramente
Attenzione cioè seguite pedissequamente le norme anche amministrative anch'io l'elevazione della contravvenzione o diventare un problema
Quindi
E
E molto chiaro queste istruzioni tenete presente che sono a tutt'oggi ancora valide per la preparazione di un appartenente ai nostri servizi segreti non è cambiato nulla
Per l'attività di ugualmente questa rimasto questa e spero
E come ci si deve comportare
C'è un capitolo pedinamenti c'è un capitolo anche sui pedinamenti quindi come si eseguono i pedinamenti e la la capacità di accorgersi di essere vittima di un pedinamento
Consigliere attivamente sia attivamente che passivamente no non non c'è ombra di dubbio su questo documento dimostra che non è un'agenzia
Stampa su questo non ci sono dubbi saltare un manuale di quelle dimensioni così tanto prevalere corposo se
No non è piuttosto corposo perché e molto particolareggiato e molto particolareggiato quindi io violetto alcuni capitoli alcuni capitolo e fatto da paragrafi che ogni paragrafo alle sue spiegazioni
Quindi anche per quanto si guarda io vi ho detto PLV buca delle lettere viva o buca delle lettere morte però loro spiegano in maniera dettagliata quali sono le cave e si chiede che dirà vere cioè è proprio un manuale
Che ha una una finalità didattica quindi è fatto per insegnare a qualcuno
Non è una non è un manuale destinato
Alle a coloro che già conoscono la materia quindi e destinato a preparare a formare
Senta presto manovale presenza
I tempi ettaro comunque
Analogia rosso
Hanno un altro documento pure
Si trova negli atti di questo all'accesso dove ricordo
Sì c'è un sostegno parlando sì perché ho fatto l'analisi comparativa cioè quindi il il venti dicembre del mille novecentosettantotto venne perquisito l'estremista di destra
Napoli Gianluigi
E nella durante la perquisizione di bene trovato del materiale strettamente inerente a turni nuovo
E poi un documento
Documento scritto in italiano dal titolo norme generali questo documento Presidente e una
Sintesi molto ben fatta delle documento della città impresse e
Questo io in
Nella
Nell'annotazione fatta lordi mostravo comunque sinteticamente a
Ha verificato nella della Corte possiamo venire qualcuno qualche elemento diciamo che salta più al Governo all'occhio
Dunque in questo documento vecchie ovviamente parrebbe
Delle come vi ho detto prima ci sono tutti gli stessi capitoli quindi la quella psicologica la guerriglia la guerra rivoluzionaria
Vi sono poi queste istruzioni diciamo di sopravvivenza non queste istruzioni
Di di preparazione per i militanti il primo capitolo
E denominato
La sicurezza individuale
E ad un certo punto parlai spiega dell'arte di passare inosservato cioè non attirare l'attenzione su vite essere se su di sé sardo essere sempre in regola con il dispositivo di amministrative
Anche in vigore una semplice infrazione può comportare la catastrofe
Allora se andiamo a prendere il documento
Accendere
Adesso il mio francese benissimo comunque e nel documento agente esiste lo stesso identico capitolo quindi seguite individuale quindi il titolo esattamente identico
E questo
Paragrafo l'arte di passare inosservato e assolutamente uguale né se si crede Passerini a per cui
Cioè che se si necessità di passare inosservato
Allora dobbiamo evitare di attirare l'attenzione e bisogna essere neutrali
Osservare
Delle consegne regolamenti in vigore addirittura la frase una semplice contravvenzione una semplice infrazione e assolutamente identica
Poi
Passiamo al secondo capitolo della
Della documentazione che aveva il Napoli Gianluigi sorveglianza pedinamento
Ovviamente si farà dell'impiego di una squadra articolata e delle precauzioni necessarie ed elementari perché effettuare il pedinamento
Allora andando oltre
Il corrispettivo
Della
Espresse
Abbiamo nel capitolo pedinamento
Abbiamo il paragrafo utilizzazione dell'équipe quindi la squadre articolata
E per quanto riguarda le precauzioni necessarie
Viene utilizzato il termine precauzioni elementari e sono le stesse
Andando al quarto capitolo del documento del
Napoli Gianluigi interrogatori arresti come vi avevo detto Presidente
Semplici interrogatori di polizia
Interrogatori polizia specializzata interrogatori della politica della polizia politica o segreta
Vengono descritti diverse diverse scomposto proposta
Dei polizie
E andando al documento del
Del Napoli dei apparto alterato da
Al al documento della cinta espresse
Interrogatori troviamo le categorie che sono
E
Che sono Polizia
Semplice Polizia speciale
Polizia politica
Quindi esattamente legalitario stesse parole esatto esattamente le stesse articolazioni l'asta gli stessi obiettivi che secondo i due
Autori sono proporsi propongono lettere diverse pulizie
Se
Vuole andare avanti nel documento del Napoli
Del Napoli pardon trovato a Napoli
Troviamo un capitolo il capitolo sesto che ho denominato copertura la copertura e la vita apparente che voi adottate per dissimulare la vostra vera attività
Eppure si parla della vita passata
La stessa cosa troviamo nel documento della gente presso
Allora copertura la definizione
Il
La la copertura e la vita apparente adottata dalla gente per dissimulare le sue vere attività e poi c'è
Il capitolo la vita passata
è un po'per esattamente le stesse parole non sono sì tranne avverte il la parola francese viene adattata alla lingua alla lingua italiana
Ancora nel capitolo
Il capitolo sette del documento del Napoli Gianluigi
Alibi e pretesti che cos'è un alibi sul piano della sicurezza consiste nel poter fornire una spiegazione valida un pretesto logico per ogni azione
Il in questo caso capitoli assolutamente identico alibi
All'incirca testi degli assolutamente identico e anche la la
La definizione degli alibi è assolutamente identica
Quindi l'unica cosa che cambierà
E la lingua
Sì
Senta
Per cento
Secondo
Ancor prima spendiamo qualcosa in più che in questo ce l'aveva nato
Questo ce l'aveva Napoli Gianluigi Antonio del settantotto al prodotto
Va beh da dove arriva derivasse ce l'ha detto cioè
Napoli
Senta dirlo facciamo un piccolo passo indietro ma da questa dalla documentazione poi dopo andremo di nuovo a vedere in che cosa consiste che cosa abbiamo
Si ricava che questa agenzia chi è costituito il fine ne fa parte c'è un capo innanzitutto sì direttore un direttore che direttore sia apparente nel senso che è veramente il direttore dell'Agenzia giornalistica cioè
Catherine Seracca che un soprannome ABCD soprannomi questa persona il suo vero nome e i preferisco io
Nato Roberts e e i reali direttore Comites sia dell'Agenzia giornalistica sia della struttura che ad essa è sottesa
E ci sono numerosi numerose dichiarazioni testimoniali via che attestano ciò anche perché è stato conosciuto visivamente o comunque chi è audito da da numerose persone
In via del soggetto il capo indiscusso né come come la maggior parte delle persone che appartengono alla cinta espresse
E di origine bretone qui di una Regione della della Francia intrisa di nazionalismo integralismo cattolico e come
Quasi tutti i membri della Giunta espresse
A partecipato alla guerra Indocina infatti noi abbiamo acquisito le
Fogli matricolari queste di queste persone per vedere
Appunto le attività unitari avevano svolto hanno combattuto in Indocina e
Il la perdita dell'Algeria è stato un
Un è un momento estremamente difficile per loro sia dal punto di vista psicologico che dal punto di vista del loro credo patrio per cui hanno visto la Francia Dini che col come una Francia traditrice
E si sono allontanati dal
Dall'esercito dedicando la loro vita
Alleanze alla lotta contro il comunismo quindi molti di loro sono poi transitati anche verifiche dell'OPAS quindi l'organizzazione dell'Armata secretate ha tentato di resistere in Algeria e poi a effettuato una rotta politica armata nei confronti di coloro che ritenevano avessero contribuito a far perdere l'Algeria la Francia tentando anche più volte di assassinare
Decoro e questo è diciamo la maggior parte degli elementi della gente presto hanno questa formazione ecco quali sono gli altri soggetti emergono
E quali partecipanti a questa organizzazione per
è un altro soggetto di di grande interesse non francese della gente represse
Eccessi Morselli anche in questo caso è un e uno se donna perché si chiama saper loschi un cittadino abbia un il cittadino ebbrezza un cittadino ebreo americano
E
Coinvolto in me attività terroristiche
Estremamente in interessanti non so se
Se
Vuole critico prima tutti i membri oppure non so come cioè quale ottimista ottenuti leggere quello che faceva precedente e da dover aprire datata passato italiano ovviamente beh
Dunque numerose dichiarazioni testimoniali lo indicavano come autori il avente chiedo scusa chiedo scusa al teste possiamo però evitare né dichiarazioni testimoniali
Io non capisco perché si deve fare elemento dichiarazioni dei testi
Non si può
Mi serve per dire il riscontro ci siccome hanno detto che aveva commissari premesse sempre la dichiarazione ISEE solidale che viene indicata il riscontro che è stato fatto se notizia indice la premessa non verrebbe però mi permetto di Europa molto spesso lasciamo passare per l'Europa anche dopo aver detto quello che voleva dire che venendo al tema quanto di mia spontanea perché al Sindaco salteranno renderemo conto di quello che dice
Come fonte diretta il testimone se è una fonte testimoniale
Insomma
è chiaro che
Polizia è uno esagera un avvertenza ma però siccome non sta esagerando è la premessa anche per dare un filo logico spostino valido e il problema del problema che dobbiamo capire
Poi nel verificare
Quanto dice il testimone andremmo prende la fonte
Quindi il discorso è sempre il solito fuori se ogni tanto la difesa Scaparro lavoro tornerà all'esame del teste si richiama questo fatto volentieri grazie
Andiamo avanti
E chiesi consentitemi indicato come
L'autore di alcuni attentati alle ambasciate algerine
Lasciateci dire perché ovviamente avevano questo risentimento nei confronti dell'Algeria
E in un caso
L'ordigno non esplode
Del l'ordigno deposto l'ambasciata algerina Londra della Special Brancher di Scotland Yard questa è un'un'acquisizione fatta nel processo Salvini
E rilievo l'impronta digitale del serbi sul sull'ordigno esplosivo quindi
Abbiamo la certezza che in quel caso è stato coinvolto in un'attività terroristica
Ogni cioè simul senti
Penne coinvolto anche nell'attentato al giornale il brucia idee proprio in Algeria e qui è stata non si poteva fare una rogatoria perché non c'era il trattato tra l'Algeria d'Italia
E quindi si è passato per via diplomatica è stata acquisita la documentazione del processo intentato è chiarissimo Serpi e quindi c'è tutto il racconto del suo attentato alla
Alla alla alla sedi di questo cui quotidiano musei del combattente
A ad Algeri
Che il
Questa documentazione e di grandissimo interesse perché è la dimostrazione della messa in pratica della
Delle istruzioni della gente Press perché perché quando cioè siamo serviti viene arrestato dagli algerini
E lui
Pur essendo muovendosi e sotto la copertura di giornalista della gente represse non la utilizzano assolutamente come storia nei confronti degli algerini che lo stanno interrogando
Perché ovviamente questo avrebbe comportato coi un'attività di ricerca sull'Agenzia giornalistica quindi da quella che per loro la spiegazione plausibile
Sono pone sono un cittadino che ha vissuto in in Francia quindi sono rimasto estremamente colpito sono legato
Ai giochi di Neri ai profughi algerini in Francia ho fatto l'attentato perché mi sento legato a questo tipo di rivendicazioni
La spiegazione territorio algerini ovviamente è stata perfettamente plausibile perché si inquadrava nel periodo storico
E in nessuno degli interrogatori che sono stati tutti acquisiti dagli algerini
I gessi Morselli dirà mai
Di essere un giornalista della gente represse costoro in su
Risulta da che cosa non ci sono tutti i verbali di interrogatorio acquisiti
Sono degli allegati norme possono allora sono
La la copia e consegnata ben canale diplomatico dall'ambasciata algerina in assenza di
Di di trattato tra l'Italia e l'Algeria
E o meglio non è che non esiste è stata era stato stipulato i tempi del fascismo quindi poi ritenuto non più non più operante e quindi la trasmissione avvenuta abbiamo fatto una richiesta per canale diplomatico e che stando a soddisfatta
E quindi questo è un è un elemento estremamente importante voi tenga conto che noi cercammo anche di
Anzi e abbiamo anche abbiamo interessato l'FP Iaio interessati personalmente le S.p.A. i successi non servì e c'è un particolare di interesse
Allora invito il sette
Allora
In quest'atto Ibis sette pagina settecentouno
Io riferivo autorità giudiziaria gli effetti ai opportunamente attivato rintracciava il noto c'è il simul serbi i quattordici quattordici dicembre del mille novecentonovantaquattro in Miami Florida
Attualmente lo stesso è Capo esecutivo di una corporation denominata International contratto scaletta
Gli uffici di tale Corporation sono siti in Florida il Federal piloti Investigation contestualmente al rintraccio così come formalmente richiesto dallo scrivente chiedeva allo stesso sera
Disponibile ad effettuare un colloquio con un rappresentante delle forze dell'ordine italiane relativamente ai suoi rapporti con la destra eversiva nazionale cioè italiana
Risposta americana lo stesso consentiva specificando di essere stato in rapporto con mio order ordine nuovo e National Vanguardia avanguardia nazionale fino al mille novecentosettantacinque
Il il gessi mosse ed è stato anche oggetto di richiesta sui suoi precedenti penali
E la risposta delle filiali interessante perché le per le le fibbia il soggetto era totalmente sconosciuto
Di che ben difficile essendo stato trovata improntata alla dall'ASL dalla stessa Francesco tra IARD
Ed essendo stato arrestato e detenuto in Algeria
Tra l'altro il il referente delle sedi ai con il quale parlavo che era il
Giorgi Giorgio la gente George Casey rischi
E un oriundo polacco e quando due forni moli indirizzo perché l'indirizzo era tra le cartilagini ter della della corporation quindi forni moli indirizzo
E il questo la gente è guardando l'indirizzo disse diavolo ma Cristo abita davanti a casa mia ci riflettere un attimo e disse si ad se ho ben presente la persona perché venne tratta in arresto e di trovare una marea di armi in casa mi ricordo perché io dal giardino di casa mia guardavo
Io da quel momento non ho mai più visto giù circoncisi rischi non c'è stato nessun saluto ufficiale come d'uso quando uno delle che Vieri rientra
Sono andato più volte l'FP all'ambasciata americana a dire che Giorc rischi loro agente mi aveva fatto queste affermazioni per me era di interesse
Averi precedenti penali dj Simons serbi e mi è stato sempre risposto che questa erano e risposte dati non dalle servire ai maggior chi si iscrive
Quindi ufficialmente che esiste insorge chiarissimo serbi non ha precedenti per le minicar
Avete ma è stato condannato in algerina già subito un aspetto sì sì è stato arrestato presente colto in flagranza piccole quote in quasi flagranza del corso è stato per il momento condannato a morte
Se è stato condannato a morte cioè le chiedo perché siccome delle chiare lasciandomi riconosce parlano di soldi Prodi cartolare
Parla di un intervento sotto atto sono la persona stessa persona Castore clonatori musica storiche tornino diritti vi serve lettera
Afferma ho affermato anche qui
Di essere intervenuto
Non so come
Ottenere la grazia
Dall'Italia io
La connotazione della condanna dagli atti del processo acquisiti questo non non solo non ha non ha nessuna non risultasse
Senta ma nel nel valore
Di cui ha parlato prima ho detto che c'è un capitolo sugli esplosivi
Anche sì
Posso può vedere si parla non so come fare
Veniva imposto come come configurato
Non sono
Non sono così non sono così specifiche noi manuale non non arriva non rimane
E la il non è tecnico insomma
Livello
Si interroga ordinamentale si
Trova il manuale per l'insegnante no per quello che quindi serve come memoria quindi sono dati fatiche molto schematico mai fatto capitoli pari
E a linea e proprio nucleo
Memorandum per dell'istruttore
Quindi gli serve per avere l'asse quella degli argomenti da trattare ordini per il quale però da
Sono scelte
Una scaletta insomma argomenti da affrontare
Esatto
In alcuni casi
Ovviamente a porte viene data ad esempio
Il una delle armi che loro utilizzano che viene data investigate ma noi non abbiamo le spiegazioni di come viene utilizzata però l'esempio citato
Vita pone è un aggressivo chimico tossicosi inattivo
I assoluta riassunto ambiente esclusivamente militare cioè non è non è in commercio non è credibile e fa parte della commentario chimico degli eserciti
E per loro invece e uno dei degli strumenti
Da utilizzare da parte chi ha di chi appartiene allacci interprete sterili eliminazioni individuali quindi per gli atti killeraggio perché è un è un veleno e un un aggressivo chimico che funziona come un veleno paralizzante
Quindi
Donne non è un'agenzia giornalistica se poi andiamo a guardare i settori di impiego perché nella documentazione acquisita ci sono anche c'è anche traccia di alcune operazioni fatte dalla Gibilterra
E e queste operazioni ovviamente e non sono compatibili
Ne con e gli interessi di un gruppo di ex militari né con gli interessi della Francia ci sono delle attività che vengono fatte con il Fronte di liberazione delle Azzorre
E che non rientra assolutamente negli interessi strategici francesi
Si pensava che il Portogallo potesse cadere e quindi siccome il Portogallo è estremamente importante come dico oggi per la NATO estremamente importante e per le basi militari
La la l'andata al potere dei comunisti avrebbe ovviamente comportato la perdita di queste basi militari
Allora belli gli architetti della politica estera Pensabene salviamo le Azzorre salviamo questi isolette e quindici tutta un'attività cinte
E su queste su queste isole col Fronte nazionale di liberazione delle Azzorre proprio per tenerle in un'orbita occidentale e non farle cadere in mano I comunisti e questo ovviamente non è
Le azioni non interessa nulla non non hanno un interesse strategico per la Francia
C'è un'attività che viene fatta in Grecia siccome ci sono anche le date un'attività che viene fatta in Grecia dopo il golpe dei colonnelli che il sessantasette quindi questa attività risale a settanta settantuno
E
Uno si potrebbe chiedere come mai è un quelle un regime sicuro tranquillo vicine militare
Non è proprio così nel senso che
E i colonnelli quando fecero colpe in Grecia fregarmi generali quindi c'era tutta una parte erano di parecchie voler fare il colpo in Grecia
E quindi l'attività della gente re viene espletata in Grecia per controllare questa minoranza militare che vorrebbe fare un contro Corte militare
Anche questo ovviamente niente non rientra negli interessi strategici della Francia dell'epoca possono rientrare le attività in Algeria ovviamente
Ma da parte sempre non governativa perché non dimenticate che la scelta di lasciare la
La Nigeria è una scelta del Governo francese una scelta di De Gaulle
Quindi che qualcuno si preoccupi di riprendere il controllo dell'Algeria o di non farla cadere in mano comunista nonne un orientamento politico della dirigenza governativa francese
E
Ovviamente la gente si dedica moltissimo alla all'Africa perché l'Africa in quegli anni
Era oggetto di lotta tra le due superpotenze quindi tra l'America egli e tra la mia per gli Stati Uniti pardon
E l'Unione Sovietica che facevano a gara ad accaparrarsi i diversi Stati apportare nella loro orbita di influenza
Quindi siccome si riteneva sussistesse una determinata teoria che era quella cosiddetta del domino per cui se perdiamo uno Stato aspettiamo per cui
Vicino quello vicino ancora e e diventa un grosso problema c'è tutta un'attività che viene svolta in Africa e della quale ad esempio nella corrispondenza con Mortillaro viene trovata traccia
Perché ovviamente e sono molto interessati privilegi intere ai paesi cioè a quelli francofoni provvedono da soli perché ovviamente la maggior partito sono francesi
Però c'è tutta una parte dell'Africa come sapete è stata sotto influenza i italiana e quindi sono interessati alla Somalia
Quindi sono interessati pardon sono interessati all'apporto che gli italiani possono dare
Per effettuare attività informativa in Somalia perché ritenuti italiani maggiori conoscitori visto che
è stata sottoposta autorità del Governo italiano
Senta quali sono gli altri uomini
Altre persone
Sono state identificate
Abbiamo Jean Marie l'affitto diciannovenne il capitano sicurezza
Lui Rex costiera ce ne numerosi alcuni di questi hanno
Sono cioè tutti questi sono stati oggetto di numerosi attività perché abbiamo cercato di raccogliere materiale proprio per il arrivare a dimostrare che cosa fosse la gente appresso
Interessante ad esempio sul capitano sue tre
Fu oggetto di tutti questi nominativi fa c'è una richiesta agli Archivi nazionali americani decontestualizzata cioè inserivo nominativo della gente
In mezzo ad altri che erano inventati chiede con gli americani si avevano notizie perché quello che dà
Declassificato piene viene dato
E
E il il capitano sue tre della gente presse ed era stato già oggetto di un FIAT cioè un Freedom Information ente cioè una una richiesta di segrete dite secretazione di atti
E da questo materiale risultava che il le autorità francesi si era interessata capitano sue tre e che non ritenevano e pericolo un elemento pericoloso che poteva tentare alla capita delle del di De Gaulle
E questa dilazione un viaggio che il decoro doveva fare in Messico
E molto interessante perché il
Il
La richiesta francese agli americani e scusare sapete dirci dove
Siccome
Decoder andare in Messico e siete in grado di dirci dove si trova adesso il capitano smettere
Visto che l'avete espulso e diciotto ore dopo l'assassinio del presidente che mi dite che l'avete trovato a Dallas
Tant'è vero che con il dottor Salvini noi volevamo fare una rogatoria
Negli Stati Uniti imminenti Louisiana dal Procuratore Garrison
Proprio per stabilire verificare quali erano i contatti Ivo asse che erano emersi né in quell'inchiesta visto che c'era
E questo ovviamente un e un segnale di interessi internazionali
Che aveva
Che arriva la gente presso peraltro
Ho
Iraq due secondo solo
Allora
Nel
Questo per
Per spiegare che cos'era
Costerà depresse cos'erano i suoi uomini nel
Nel mille novecentonovantotto ci fu una fast una richiesta di assistenza giudiziaria belga
E
Per cui
Una una missione belga richiese di poter incontrare dottor Casson dottor Mastelloni tutto Giovagnoli dottoressa Cesqui dottor Meroni dottor Piantoni dottor Di Martino
Questa richiesta di assistenza giudiziaria Presidente era nell'ambito
Delle AA delle attività della cosiddetta banda Brabante Vallone che era una banda che aveva insanguinato il il Belgio per alcuni anni dal mille novecentottantuno al mille novecentottantacinque
Causando della morte di ventotto persone e
Lei queste erano rapine che avvenivano i supermercati con una notevole sproporzione tra il numero delle vittime e il
E il bottino in alcuni casi inesistente in arrivo in altri casi pochissimi franchi
Quindi i rapinatori entravano all'interno e sparavano all'impazzata e in cinque anni hanno lasciato per terra ventotto morti
I
Il
Questa Commissione poi chiedeva nella
Questa in questa richiesta di assistenza giudiziaria
Deriva veniva chiesto anche di poter di poter incontrare lo scrivente non vogliate consentire alla cellula Brabante Vallone
La cellula però anche quello che era una cellula come la nostra Commissione Stragi non c'è nulla di inchiesta
Che era stata formata mista tra politici appartenenti ai servizi segreti Pecci e alle forze di polizia belghe
E appunto vogliate consentire non ce lo prova anche valore di avere un incontro a Roma con il capitano Massimo Giraudo membro del rosse il quale ha collaborato con voi che vengono
Ridete tutte le autorità giudiziarie che ho elencato prima
Quindi il giorno in cui andarono dalla dottoressa Cesqui sette maggio del mille centonovantotto
E queste persone vengono da me alla rossa e io mi attendevo che mi parlassero di aiuti Follini perché quando ho lavorato per Bologna Ciolini era è risultato presente in Belgio durante le rapine Brabante Vallone
Invece quando fatti accomodare questa delegazione di cinque persone
E la domanda fatta dal dal Benigni ammesse cioè il rappresentante belga che era quello che poi traduceva era ci dica tutto quello che Sasso che era in serate
E ovviamente erano domande che io non mi attendevo assolutamente quindi ho chiesto al rappresentante belga dirlo strani le ragioni del perché mi chiedeva notizie su Keren Seracca
E altrimenti io non avrei potuto dare nessun particolare avrei dovuto fare riferimento alle autorità giudiziarie perché avevo necessità di capire che mi fossero poste quelle domande i fosse stata posta con la domanda
Rappresentante Bergami chiese di poter rimanere solo con
Con i suoi
Per per prendere una decisione
E quindi lasciati soli poi ci siamo rivisti dopo qualche minuto e rappresentante belga mi disse allora guardi una cosa estremamente delicata e difatti nella richiesta di assistenza giudiziaria si parla di motivi di ordine pubblico
E mi spiego che stavano lavorando a distanza di tanti anni dei fatti perché ci trovavamo nel mille novecentonovantotto e le rapide rapine le banche Vallone risalgono all'ottantuno ottantacinque
E mi disse che il l'inchiesta era stata ripresa
Perché loro avevano sempre sospettato appunto dalla dispari dalla grossa differenza dello dal dal colosso contrasto
Tra l'enorme violenza dispiegata ed il magro bottino che dietro queste rapine ci fosse qualcos'altro una un un messaggio che veniva mandato
E poco tempo prima che venisse costituita e vento a seguito del quale viene costituita la cellula probante Vallone Unione un barbone che dormiva sulla riva del fiume dice altro che attraversa Bruxelles
Dite degli uomini di notte la sua attenzione poiché ma dal fatto che qualcuno tutto un grosso fagotto in acqua
Ritenendo che fosse il corpo di qualcheduno avviso la polizia la Polizia arrivo Della creando e trovo invece un grosso Sacco di juta
Che conteneva una serie di armi
Armi di calibro militare che a seguito di accertamento risultarono essere quelle
Dalle quali erano stati esplosi i colpi di arma da fuoco che avevano fatto le ventotto vittime nelle rapine della Brabante Vallone
Le ricerche successive fatte per stabilire dove erano uscite queste armi comportarono la identificazione di una loro provenienza militare in ambito NATO
Furono emessi dei provvedimenti restrittivi nei confronti di militari che prestavano servizio presso le queste basi NATO in in Belgio
E questi militari fuggirono tutti prima della
In Indocina e prima della della notifica di provvedimenti restrittivi questo causò provocò un grosso scandalo politico in Belgio e quindi la costruzione di una Commissione d'inchiesta
Il rappresentante belga mi spiego che
Il l'attività della Commissione aveva stabilito che nel
Le all'inizio degli anni Ottanta quindi con il mille novecentottanta scadeva l'affitto alle basi NATO americani in Belgio era un affitto simbolico come di norma quindi un dollaro l'anno
E scadeva l'affitto e il Governo belga non era intenzionato a rinnovare l'affitto del del terreno su cui sorgevano le basi e quindi le basi si sarebbero dovute dismettere
Accaduto capirebbero banche Vallone
E mi dice il rappresentante belga qualcuno porta un messaggio all'Autorità belga che questo messaggio è
Se
Consentitemi permanere delle basi NATO cesseranno le rapine Brabante Vallone
Le basi NATO sono sono rimaste in in Belgio le rapine libero anche Vallone sono cessate e la Commissione di inchiesta aveva individuato come l'autore del messaggio Vierin Seracca
Questo lo so
Per cui c'è una qualche traccia negli atti io io non nonno non ho acquisito comunque c'è la Commissione cioè non anche il voto acquisire ce la Commissione erogatori
Va beh dove facciamo passo indietro dunque
Senta questo materiale o lei ha parlato del manuale che cos'altro come tipologia gli atti
Da che cosa costituito come le ho detto procuratore atti che riguardano si operazioni svolte in altri Paesi sia ad esempio corrispondenza con me alcuni cittadini italiani
Particolar modo ad esempio la corrispondenza con col Mortillaro
Estremamente interessante anche perché l'Inter intercorre quasi sempre direttamente con il Seracca
Vuole spiegare questo la figura del mortificato Bellorofonte Ariosto sì Mortillaro è un è un giornalista italiano Armando multipla un giornalista italiano non si chiamava la sua attenzione
La sua agenzia si chiamava notizie latine e Piera la branca italiana di un'altra agenzia giornalistica internazionale che era la CGIL
Che era particolarmente specializzata da qui nomi latine e era particolarmente specializzata nelle notizie che provenivano dal Sudamerica e in pratica abortiva e RAI il referente italiano di questa agenzia giornalistica internazionale che si trovavano
A Roma muovono anche l'altro però la tessitura Madrid
Notizie latine si trovava a Roma e figli è il si trovava e a Madrid sì
Questo lo diciamo ufficialmente il lavoro se faceva questo lavoro che faccio ufficialmente poi come è noto notturno nel nostro niente dove allegare che cosa
E ovviamente il
Il fatto che fosse stata trovata questa corrispondenza con il Seracca
E che questa corrispondenza si prestasse a una duplicità di significato e anche perché questa corrispondenza aveva oggetto un elemento di ordine nuovo perito Piergiorgio di la Spezia
Ed una cooperazione tra la gente espresse e ordine nuovo Armando morti la si è voluto scavare sulla figura di Armando mordi la quindi è stato richiesto
Sia al
Al servizio militare sia alle
Al Ministero dell'interno se questa persona fosse conosciuta i loro atti
E quindi è emerso che il Mortillaro e stato una una fonte
Degli affari riservati
E per lungo tempo alcuni nomi Ariosto
è stato possibile accertare in che periodo avevo proposto vita
Sì certo questa attività è stata svolta nel periodo perno e di maggiore interesse quindi dalla metà degli anni Sessanta fino alla fine degli anni Settanta
Qualche ruolo
Ma secondo questo perché proprio non si può attribuire a Mortillaro luce di questa
Corrispondenza
Rispondenza di che genere e una corrispondenza e una corrispondenza epistolare sì
C'è una corrispondenza epistolare reato accorgeva
Nella sua disponibilità comunque
Mi spieghi un po'
Appena allora si parlava prendo pura personalmente
Per capire in che senso morti il
In contatto epistolare convenzionate
Allora questo materiale questa corrispondenza nella busta numero ventuno del materiale da della Procura di Milano
E la prima corrispondenza e datata Roma ventisei giugno mille novecentosessantasette chi scrive e Armando morti la scrive azzerate
Su carta intestata filiere notizie latine quindi l'Agenzia romana notizie non genera in queste lettere
Questa corrispondenza funziona Montella scrivere apparentemente
Sessantacinque intestata oppure
Un
Termine no no no no non è non è sempre su carta non è sempre su carta intestata però
A Borgotaro su
Avvocato soggetti si occupi della sua agenzia certo sì sì penserà che gli risponde tipologia
Modulistica
Anche
La
Era un mappamondo con la stessa moto con la carta intestata della gente presto e
Per mandarci
Come
Firmando sì che era in serata
Solo in un caso o in due casi la corrispondenza è tenuta per nome di serate da un altro appartenente all'agenzia alla alla città espressi
Allora e in questa prima in questa prima lettera si fa riferimento a una precedente missiva del serate del quattordici giugno del mille novecentosessantasette
Con la quale sono stati inviati dei bollettini bollettini della città
Perché la gente comunque faceva un'attività di propaganda anticomunista ufficiale per cui raccoglieva notizie sul
Sulle rialzati comuniste nel mondo e quindi poi le le diffondeva e questi erano i bollettini della gente Press
Allora il Mortillaro si rivolge al serate ridice precisa che alcune notizie che invieranno potranno essere pubblicate quindi sono per l'agenzia di stampa agite presto
Altre
Avranno solo una funzione informativa quindi non sono destinate ad essere pubblicate
Specifica che non è in grado di confermare una visita in un suo amico a Lisbona ma anche per il desiderio approfondire i rapporti potrebbe essere conveniente anche una visita del Senato a Roma
Poi parla di un discorso che evidentemente avevamo già affrontato nella missiva precedente al terzo punto perché vi fa riferimento
Mortillaro dice il suo gruppo nomi non aveva orientato sino ad ora quindi mille novecentosessantasette
La sua azione al di fuori di certi confini e ciò per varie considerazioni e pur avendo tentato più volte una vasta collaborazioni con amici europei
Quello che è al presente momento possiamo garantire sostiene il Mortillaro e unicamente la disponibilità gli elementi qualificati e nell'originale di morti la questo qualificati virgolettato
Per l'utilizzazione dove e medio si riterrà opportuno
Dovreste essere voi a suggerirci l'azione da svolgere inquadrando la in quella più vasta in atto solo almeno sino a quando non potrà concordarsi un'iniziativa autonoma nostra
Senta e questo lo si fa l'accenno alla alla Somalia e quindi serata manifesta un forte interesse per
Per
Per un contatto in Somalia che viene proposto dal dal Seracca segnale che viene proposto dal dal molti villa sentono
Il si riesce
Anche voi che cosa vuol dire utilizzato sì noi vorrei dire
Non c'è ombra di dubbio noi vuol dire or nell'uovo perché quando si parla dell'elemento da inviare in il Portogallo cioè Piergiorgio Grillo
Viene
Piergiorgio dell'ordine definito unite nostro dirigente provinciale e Piergiorgio ritocco all'Ucciardone dove
La Spezia altre di far stavo dicendo Piergiorgio primo risulta essere stato un dirigente provinciale di ordine Nuovo per la Provincia di resti di la Spezia morto suicida nel mille novecentosettantadue
Senta senza voler fare leggi ma particolare mi perdoni particolari di interesse
E Piergiorgio brindo viene respinto al mittente in quanto il Senato fa notare
Non assolto agli obblighi di leva quindi e pericoloso
Cioè non ricordandosi la pubblicazione della gente pressi bisogna essere in regola con tutte le norme quindi questa persona non deve diventare un renitenti alla leva apice ma c'era un problema di accreditamento
C'è un problema di accreditamento perché Piergiorgio brillo non si incontra con Mortillaro e Rauti dire proprio specificato non si incontra con loro e parte autonomamente quindi arriva
Senza le credenziali
Che invece sarebbero state necessarie
E quindi poi c'è c'è c'è tutto un interscambio di corrispondenza duplici dove si chiarisce questo aspetto molti la vicenda non eravamo presenti è partito ma è ovviamente una persona che
Che conosciamo bene
Vengono queste essenziali
Non vengono
Cioè viene garantita la figura di Piergiorgio brillo però non avrà poi seguito il suo ingresso in Maine agente proprio perché per il problema della leva sì
Senta oltre tradizione percosse
In che rapporti ci fornisce si pone i rapporti con sì dall'analisi e documentazione emerge che il
Il
La cinta espresse
Agiva e sul piano operativo con due organizzazioni Lotito cioè ordine e tradizione e lo ACI l'organizzazione anticomunista internazionale
Quindi erano i bracci operativi operazione ali della CIG per prese
Issato per la sede io
La sede di ordine tradizione corrispondeva con quella della città il prezzo
Rudy Fracassi sei a Lisbona
Senta
Ora in grado di spiegare quali rapporti dalla documentazione temi poi appoggiandola comma
Con la documentazione che genere di rapporti ci siano stati se ci sono stati tra ordine professione
Inter presso e ordine nuovo
E i rapporti emergono sia da questo interscambio epistolare e poi emergono dalla produzione informativa della
Della fonte Ariosto quindi da Armando ma da quello che Armando Mortillaro racconta ai suoi gestori del Ministero dell'interno
Senta
Il record in particolare generiche rapporti si legge c'è una
C'è un qualche cosa che si denuncia all'autorità
Già all'autorità giudiziaria li procedeva perché per Piazza Fontana
Fattispecie a Catanzaro si era interessata al Mortillaro lo aveva interrogato e quindi ci sono dei documenti acquisiti in quella sede taluni riconosciuti
Com'è di propria produzione
E in questi in questi documenti emerge questo
Dopo
Può spiegare che genere di rapporti
Se c'erano degli accordi
Trattative se si voleva arrivare a un punto d'incontro presso i due gruppi e quali sono le persone
Guardi l'edificabile
Nel
Letterale
Affianco morti la riferisce al Ministero dell'interno
A fianco dell'azienda giornalistica opera sul piano politico una organizzazione nazionale rivoluzionaria
Che si denomina ordine e tradizione comma forte tradizione lo dice in francese con marcate caratteristiche
Anticomuniste
E poi mette
Ordine nuovo dovrebbe costituire il gruppo italiano di maggio confidenza
Presidente chiedo scusa possiamo chiedere sette corretta lettura nei particolari e questo è il documento tipiche e ho detto questo documento della
Fonte Aris sto
All'adozione nell'affrontare il tema di nell'azionariato euro al Ministero dell'interno ha perché a quei lavoratori lì riferire
Pardon ci risulta che riferite analizziamo affari riservati ad altri
Pongo
No riferiva anche all'Italia
Sì dopo all'epoca esisteva si
Comunque sarete ad un appunto
Fonte Ariosto esatto sì sì ce direbbe il mio ovviamente una fotocopia a favore di una fotocopia comunque neghi linee nel documento originale sì legge chiaramente qua si legge Aris ma nel documento
Completo si legge molto bene Ariosto e comunque status ma per caso è un allegato alla consulenza rito annuale quello
No questo è un documento e anche nella della consulenza di germogli ma poi un documento che rientra nelle nell'esame che venne sta come ho detto bottiglia
Fu già oggetto di interesse da parte dell'autorità di Catanzaro
Il quindi venne interrogato divennero sottoposti negli atti del Ministero dell'interno che i morti la riconobbe come proprie quell'impatto che le abbia una corte cioè le ASL allegati al verbale che porti l'amante del giudice Migliaccio non era pesante
Esatto se volevo schermo devo spiegare mi pare di ricordare
Ci fosse stata una
Diciamo in discussione
Egli è bene non è nelle tendopoli ecco
Per fortuna abbiamo reperito una
Accordi
Hanno ragione proprio se da cui si si legge abbastanza bene
Se il problema esaminare la pratica quella coppia che non si leggeva preciso
Magari gliela faccio vedere una delega Yanina decentrati per l'acquisizione di originale se nella sala finale sensibile
Di fatto è che l'originale vestito dall'autorità giudiziaria di Venezia veneta tenuto non è stato istituito ordinarie visitabili Ministero ne ha una copia allora stiamo cercando verso l'autorità giudiziaria di Venezia
E l'originale che ancora non è stato rinvenuto però da altra copia sempre presso il Ministero allegata
Ha un'annotazione di ingaggio ispettore Cacioppo che negli atti
Acquisita credono ancora nel due mila otto
Si legge in alto a sinistra questo
Testuale
Sinceramente avanza dopodiché
Meglio
Sì seri invece credo che alla Corte mi pare che non credo che alla Corte mi pare che stringesse poco e niente però voglio dire adesso e tra l'altro
Sì non lo voglio sapere dove magari ci sono non è proprio una bellezza ma insomma
Se si ragiona strano aerei serena bellezza Akragas resta quello che avevamo noi
Si legge ai Renzo
Assorbe
No sinergia R
Qualcosa il mezzo provenienze
C'è anche una lettera a meno fotocopiata male
Si capisce
Sarebbe da sentire
Sì
Allora per il dottor Di Matteo più bella questa tante
La vecchia fotocopia
Va bene però insomma l'importante che abbiamo capito di che cosa stiamo parlando
Ecco può riassumere insomma o comunque leggere i passi più cinesi presto in questo documento nell'ottica che
Stiamo cercando di
Il bene quando descrive gli scopi di questa di questa agenzia morti il molto chiaro per cui c'è
è un'azione sono tre tipi diversi di azioni nazione pubbliche
Letteralmente un'azione pubblica e divulgativa era un'agenzia di stampa quindi svolgeva anche con l'applicazione di bollettini agiteremo un'attività di propaganda anticomunista
Un'azione di controllo di informazioni di spionaggio quindi un'attività informazioni come c'è nella dello scambio epistolare tra morti le serate
Un'attività di raccolta di informazioni non destinati ad essere pubblicati come lo stesso pur Tilla dice al serate nella sua lettera
E poi un'azione armata questa veniva esplicata dovrà essere esplicata da orde tradizioni in realtà morti l'anno ne fa cenno ma compare poi nelle attività investigative anche questa UACV organizzazione anticomunista internazionale
E chiedo scusa interrompo di nuovo però allora io non poi capire bene cosa stiamo mettendo di nuovo
Perché tener tali di Petja Migliaccio c'è una cosa simile a quello che sta leggendo a lei però è un rapporto firmato da D'Amato
Sì ma io vorrei capire se lei sta leggendo l'appunto di Aristogatti Urelli rapportati Damato
No poco o oppure qualcos'altro ancora no no no no o n o entrambi e stavo leggendo per cui da questo perché abbiamo delle ero sottolineato o anche quello di D'Amato che era il direttore della Divisione Affari riservati
Quindi l'Ente per il quale lavorava in Puglia i morti la
Soltanto che questo è commentato
Cioè ci sono
I commenti che
Il Ministero del genere cartone
Il la Divisione Affari riservati nette documenti
Sull'immigrazione
E solo il gruppo
Pervenire ad un altro documento che sul documento senza il
Senza il commento degli affari riservati
Colonnello venire al punto in cui
Si spiega
In cui appare la Sanità pagina proprio tre pagine di quel documento
Ci spiega qual è l'atteggiamento insomma di ordine Nuovo nei confronti
Di Rauti nei confronti di questi queste proposte
Di cooperazione
Sì è un atteggiamento favorevole metterlo al passo
Informato informato il Segretario di ordine Nuovo di questi contatti e proposte
Il dottor Raucci ha rivelato innanzitutto la favorevoli disposizione della sua organizzazione a tutte e tre le sfere di azione proposta e allora Presidente chiedo scusa a questa maggioranza sull'equivoco non solo stiamo facendo apposta
Stiamo leggendo l'allegato cento otto alla consulenza di Termoli che non è quella dopo sottoposta all'epoca Abetina Bertilla questo documento alla NA riconosciuta da nessuno ma già effettuati
E in modo positivo
Come capofila
Cioè accordati Villanueva inoltre segnalarle lascia siamo essercene precisiamo che ci fosse
Non è quello che sarà sottoposta a molti la ma c'è scritto anche un'ipotesi re che possa impedire se le interessa ma è un documento che arrivato cioè è stato ritrovato tra archiviati destinata ai vari inseguito talaltra emerge da un procedimento che il procedimento Argo
Sono salvi gli applausi all'ordine del giorno
Che possiamo chiamare l'elemento
Che la sigla restauro che cosa vuol dire che è un documento siglare esistente no c'è
Che esiti neonatali aspetta la provenienza di questo documento per quanto mi riguarda non è accertata Presidente va tra l'altro se l'osservazione erosione molto massiccia causato su questo su questo aspetto
Prego
Mi pare e proprio Ministero abbia citato casotto su questo aspetto non tanto il colonnello Diadora magari se lo dobbiamo a lui sa ricorda cosa voleva fare una legge completo sulla gente attraverso azioni
Io vi sto chiedendo comunque solo questa specificazione cos'altro vi avviso che prevede severe possiamo dare
Risulta la verbalizzazione quello che sta dicendo
Io per comodità cioè il documento ci sono nel documento c'è quell'assegno di cura è
Verosimilmente secondo il Pubblico Ministero riferibile tagliata fuori la Presidente comunista sì
Torno a me pare io poi forse alla quale senza piani gli atti però mi pare che il colonnello ha determinato
Quel documento
Un nella versione sottoscritta permetterà Santillo perché lei ha allegato una relazione un rapporto che è simile a quella
Che però ed è l'anno successivo a quello che D'Amato sottoscrisse
Santino Colombia Tamborrino emanato in via d'Ambrosio
E
Noi stiamo tirando su questo Statuto se il documento infine magistrato particolari cambiano allo stiamo parlando magari faranno
Talché
Altri varia varrà importi
Allora silenziosi variabili di Maranello però su quello che noi diciamo delle cose ma parlando di Stalin si sta riferendo al di commento che ha in mano il pubblico ministero sta leggendo il documento quello di pubblici parlava poco fa
Con arresto sopra che prima non si leggeva le orecchie quello
Quello
Per
Non la mensa minato però almeno a me risultava io credo che se tali alloggi per la prima volta
Con le e in questo documento l'ha mai seminata quello che stabilisce il pubblico ministero
Sì certamente lo esaminato
Si lavorava di di le attività investigativa quando minima quattro del materiale di consulente comunque la sottoponeva al nostro che dottor Lunati dopo il documento che non abbia esaminato il il colonnello girando mi sembra strano nel senso che
Vorrebbe
Sarebbe magari logico possibile contro salvo che
E lo rifacciamo rivedere la legge guardi un po'se questo valido
Poi la difesa del controesame farà presente le differenze le diversità le divergenze con le due documenti per carità adesso però controlliamo se questo documento
A distanza
Pannella ma
Documento si si conquistò cioè
Non so
Visto quando stavo facciamogliele rivedere gli organi della prima volta
No alloggio l'ho visto quando stavo Rossi lo conosco bene questa pronuncia c'è non so adesso non è stato oggetto della primaria l'informativa sei stato sul sulla Gilbert presso
Mi sembrava che fosse di sua conoscenza l'orgoglio di aver guarda tutto evidentemente non c'è perfetta poi
Sì sì no ma riconosco le come sono sistemate le tre queste reazioni
Questa è operativa sì sì
Cioè questo non è un è un documento di cui non si partiva prima informativa di oggi presenti ma che comunque fa parte degli atti va bene non so importante che
Il colonnello il testimone stia parlando del documento qua
Questo che è nelle mani del pubblico ministero che poi ci possono essere due questioni diverse oppure l'unica obiezione oppure pure lezione di D'Amato tre versioni devono sarà compito della Difesa per farle emergere
Nella fase opportuna chiaramente l'importante capire di che se stiamo parlando la stessa cosa che se sta parlando PMT una cosa e perché è un'altra domanda cerchiamo il migliore in qualche modo lo strumento
Ammettere rapidamente a conoscenza l'accordo di questo documento che però ha corso potrebbe anche vederci
Otto non è
Che cambia e si dice
Se non sbaglio ce l'abbiamo ma ce l'abbiamo non compare la vede la sigla se non sbaglio è quello lì
E quello del c'era una questione
Si Rabeh però ce l'abbia è uguale a quello con la c si scrive documento
Se poi si ritiene che andiamo avanti
Insomma portiamo avanti io le chiedevo semplicemente ma non
Per non poter fare un commento dopo insomma di rappresentare
Produttori che stava leggendo occuparci
Il loro comportamento grati voi non lo so se è questo non è un documento non verrà ritenuto un documento
Al momento del documento in cui appare una simile a quella fonte identificabile identificata poi se c'è contestazione sulla sigla
Sulla sua indicazione allora è un'altra questione
Ma al momento mi sembra in questa visione che ne abbiamo cioè la singolare in sé
O perlomeno avrebbe apparsi leggi bene tre tre lettere e quindi al momento il documento di cui facciamo parlare
Parliamo
Chiamava Lega servono semplicemente così almeno
Possono o non c'è nessuno il contenuto di questo documento questo ponte
Informato il Segretario di ordine Nuovo di questi contatti e proposte il dottor Rau che ci ha rivelato innanzitutto la favorevoli disposizione della sua organizzazione a tutte e tre le sfere di azione proposte dà ordine tradizione in francese nell'originale
Ed inoltre ci ha dichiarato che ordine
Ha già una sua struttura clandestina operativa collaudata nel passato con operazioni terroristiche svolti su commissione dell'orso sulla Costa Azzurra ordine Nuovo in sostanza e in grado di
Mettere a disposizione una certa quantità di elementi selezionati
Questi elementi vengono addestrati militarmente fornire armi e munizioni fornire ogni notizia possibile sui depositi gli antichi avversari favorire operazioni di import-export
Ho letto i titoli che dei paragrafi
Frapposte leggere meglio quello di cui al punto b
Dal punto Piva
Al punto che il procuratore
Alex ripartiamo quest'altro
La copia che citasse
Avvocato fatta l'identità stessa
No io ho sempre detto saltato unito sui Saragat iniziali si sia saltata
Grazie
Dopo rispetterete siamo per sintetizzare fornire armi e munizioni esistendo depositi clandestini di detto materiale in varie parti della penisola la ubicazione dieci sarebbe nota soltanto pochissimi elementi
Peraltro non facenti parte ufficialmente di ordine Nuovo
E lo stesso Rauti come i suoi più vicini collaboratori oltre le notizie di carattere generale non dispongono degli elementi per l'individuazione dei depositi stessi
I contatti tra l'altro e con ordine nuovo avvengono a mezzo di intermediari del tutto insospettabili e che addirittura svolgono attività politiche impartiti di centro
Senta proprio su questa cosa quella di fare una domanda
Fa riferimento
A
Alcuni altri appunti non parte
La sua relazione con le chiedevo in fondo
Presto e dell'acqua
Il documento indagato
A me
Sopra
La femmina
Dunque in fondo a questa pagina
Vuole leggere dall'ultima riga da
Valutino Aurelia
Della stessa pagina gli stava leggendo
Dove si parla di arresto oltre che di Rauti
A parte i futuri contatti personali che saranno presi con il Rauti
Ordine tradizione manterrà tutti i contatti con arresto al quale peraltro si appoggerà quale tre cognomi per ogni possibile iniziativa sino al momento di più approfonditi accordi specifici con lo stesso Rauti
Pertanto si suggerisce l'opportunità che codesto Ente ponga chi scrive in condizioni di poter vincolarsi strettamente possibile con il gruppo di Lisbona per evitare che i lacunoso rendimento informativo
Possa orientare or detrazione ad indirizzarsi ad altri facendoci perdere in tal modo e la confidenza e soprattutto in contatto
Senta questo discorso che viene fatto che ho detto poco fa non solo fornire armi munizioni
Beh ricordasse qualcuna di quelle lettere
Di quel di quegli appunti lei esaminato anche gli appunti
Di ai tre punti di Ariosto le lettere nelle lettere
La corrispondenza con con il serate valuteremo riferimento possibile sono campi educativi tra virgolette in Messico dettati dal dal morti
Se nessuno di noi credo io facevo riferimento contenuto che non un altro punto sindaci parlava di armi in Portogallo e quindi l'esaminato prevalentemente
Le lettere trasmesse dal dottor Meroni
Uno
Pongo
Mi sento addosso dalla questa corrispondenza
Emergono spostamenti Seracca a Roma
Sì sì si fa cenno anche già nella lettera che avevo che avevo letto lo stesso Mortillaro invitava aiuterà riuscirà anche a venire a Roma e
Dunque nella lettera del trenta giugno mille novecentosessantasette sette il sera che
Spiega morti la che non può fare presto e previsioni sulla sua eventuale è venuta a Roma
Comprendo le non so se lì a disposizione
Gli appunti e le lettere
Silvio le ho davanti come come analisi ecco
Ce n'è uno del sei settembre novantasette
Se si debba e sessantasette sì chiedo scusa sessantasette seicentosessantasette
Una lettera di
Sarà
Rimorchi il stasera
E le chiedo anche il titolo
Scrivemmo il cioè come
Se scrive per se stesso ho richiamato
Coinvolge l'altra persona nano poi coinvolge il coinvolgerle Rauti sempre in merito a questa andata del brillo e alla confusione che si era ingenerata nel senso che il premio era arrivato senza l'accreditamento
E quindi morti la specifica che in merito al Brico la confusione era stata ingenerata dal fatto che quest'ultimo aveva anticipato la partenza non essendo riuscito a trovare nel periodo delle feste nell'Hui nel Rauti
Entrambi comunque cioè sia molti la che Rauti si dichiara d'accordo con le decisioni prese la sera
Senta ce n'è uno del sedici novembre sessantasette sì queste su carta intestata della gente
Lascerà grazie quella nella quale progetta di venire a Roma insomma
Infatti qua nella nell'annotazione io cito un precedente rapporto stretto ho esaminato un atto dell'Ispettorato generale per l'azione contro il terrorismo
Un atto con protocollo centoventiquattro barra trentaquattro settecentotrenta dei diciotto dicembre mille novecentosettantaquattro
Dove il l'Ispettorato appunto del dottor Santillo
Comunicava dottor Tamburrino che si era che era venuto a Roma il trenta gennaio mille novecentosessantotto per incontrarsi con il Rauti Elvira rimasto sino al primo febbraio successivo
Questo è solo riportati nel G Inter due perché lo avevo trattato in Agim per uno
Ritengo
Coloro
Cambiamento io accetto
C'è un documento
è stato
Sequestrato
Nella cella deduzioni che ci riporta in qualche modo questa questa situazione
Signor spegnere di Cosa nostra è all'atto della morte del Buzzi del dell'assassinio di Buzzi la cella venne ovviamente perquisita
E all'interno venne trovata una
Lettera del Seracca
Al al Ferrari nella quale
Il Ferraris Silvio quello molto
E nella quale gli venivano indicati perché evidentemente probabilmente c'era stata una sua richiesta di entrare in contatto
Con
E l'estrema destra greca e gli venivano forniti idea per diverse città universitarie italiane
I rappresentanti dell'esegesi resisi l'associazione degli studenti
Critici d'Italia
Era l'associazione di studenti greci Italia e quindi per alcune città universitari italiani viene indicato il nominativo della persona con la quale entrare in contatto
Il sera che dà anche un suggerimento al
Al Ferrari e lo invita a non entrare in contatto direttamente con Costa splende disse
Che è un altro elemento Greco che però si trova in
Si trova in Grecia
Senta Bucci viene nominato in questo momento
No non mi sembra che venga nominato in questa lettera
Mi pare debordare fosse indicato un vi è
Potrebbe essere
Consigliere Sorbi nasce da
C'è proprio la lettera del della gente e con il suo simbolo su diverse in polacco apparentemente di contorno consiglio anche ed anche la
E firmata da sera ma non non non mi sembra di ricordare che ci fosse il nome di
Adesso faremo ma
Prossima
Senta da qualche parte al di là delle dichiarazioni
Emerge
Emerge una una qualche attività villaggi interpretations ricorrere tradisce
Con riferimento al campi
Assicurazione di addestramento
Tipo Silvio detto procuratore nella nello scambio epistolare Bosch fa riferimento a campi educativi contiene con il il termine messo tra virgolette dalla dal morti la da chi scrive
Adesso che trovo subito il riferimento
Allora si tratta
Nella lettera datata diciotto Roma diciotto luglio mille novecentosessantasette su carta intestata dell'agenzia finirà fiere tal morti lei diretta al Seracca
I morti la si dichiara d'accordo unicamente i suoi amici con i quali nutre fiducia in una collaborazione efficace su contenuto di una lettera precedente quella del trenta giugno
Il Mortillaro e concorde anche sulla necessità di corto tra virgolette di coordinazione attiva
E senza riserve
Ed è per questo che aveva insistito sugli stretti rapporti tra le due organizzazioni
Molti la precisa di non aver ancora potuto inviare il materiale giornalistico virgolettato dell'originale anche perché il periodo festivo vengono organizzati campi virgolettato dell'originale
Ricreativi erede educativi virgolettato nell'originale
Senta
Precettazione dopo si passa a parlare per la Somalia
Senta c'è la rivoluzione dei garofani come ci ricorda
Sarà dove dove si rifugiano lo so si spostano in Spagna perché era il luogo ideale per continuare le attività
In
La la Spagna franchista e quindi si sposta in Spagna c'è un periodo cosiddetto madrileno della città presso
Prego in questo periodo però risulta dalla dichiarazione sino ad oggi sono non ci sono documenti perché quindi il l'ospitalità
I delle Chiaie rivincita eccetera
è un qualche cosa che
Fa parte ci sono delle dichiarazioni per far sì che non non ci sono decine
No non c'è documentazione io le chiedevo all'inizio del
Dal discorso lei ha fatto riferimento
Ha un'attività
Di Pelaggi interpretasse fino al settantasei cioè
Unitaria che abbia detto qualcosa del genere o sbaglio
Sì ecco vorrei
Diciamo svilupparsi
Forse possibile
Questo punto
Perché preme per capire se
Appunto
Una volta avvenuta una rivoluzione dei garofani
Possiamo mettere una pietra sopra
Dove interressa
Oppure se svolgeva sia pure
Poi se insomma una qualche attività politico di intervento del genere svolge saprei per qualche
Ovviamente politica dal punto di vista dal punto di vista documentale
E se ci rifacciamo a ai processi verbali di gesso servi alle autorità algerine chiesi morsetti parla di attività svolta
La riapriamo tristi verbali serve all'EUR
Io non so sono nel fascicolo
Non lo so
Va bene un appunto
Sì io ho tutto il processo quando la dimestichezza informatica per distinguere se allora gentilmente il pubblico ministero può precisare se ci si sono in atti del Pubblico Ministero i fascicoli delle dichiarazioni di SEL di alle autorità algerine a me non risulta però
Può darsi che mi sbagli
Cesati ovvio segno lascito del pubblico ministero c'è l'annotazione a al cimitero uno
E tra gli allegati ci sono il lì i verbali i servi e uno dei tanti allegati
Dell'annotazione agite era uno ma
Non può riferire su delle dichiarazioni testimoniali infatti tasselli all'autorità algerine
Cioè
Un anno rinnovabile acquisiti in via rogatoriale a pezzi centrali dello Stato rendono di meno perché è rilevante io secondo me no ma
Siccome tanta roba se non lo sapete voi
Direi io secondo me no
Passiamo malamente canale diplomatico perché non c'era non si poteva fare derogatoria perché non c'era l'accordo non è vero che non c'era l'accordo era un accordo stipulato quando c'era un altro consenta sotto il fascismo
E quindi in assenza di una nuova convenzione rogatoria
Si fa una domanda perché non è diplomatico se lo Stato accetta bene se non accetta questo guanto e si tratta di il dichiarazioni fatte dall'Authority algerina di verbali non so in che sede eccetera non credo che il teste posso riferire sulle dichiarazioni di un teste
Di cui se fossero acquisite allevatoriale indipendentemente dalle convergiamo la norma sarebbero certa aggiuntivo
Sarebbero deve essere nel fascicolo del dibattimento ma
è pacifico Presidente io non ci sono risolvere la questione perché non le premesse sì comunque
Accantoniamo momento l'accantoniamo se il contenuto del verbale perché non saprei dirle nel breve appunto accantoniamo reciproco recuperiamo variano facciamo tesoro atti chiedo scusa tutta questa vicenda che riguarda prescelti
In che anno oggi collocherebbe
L'attentato viene effettuato nel mille novecentosettantasei
Dovete attorno al muso al quotidiano il musei ad Algeri
A parte questo diciamo questo fatto ecco ma noi sicuramente abbiamo al di là delle dichiarazioni in piedi
Di scelte
Abbiamo un qualcosa che fa riferimento comunque questo attentato
Credo che si ricordi ma al di là del materiale trasmesso perché mai diplomatico
Uno cioè tutto quello che era attraverso questo canale si perché adesso sono notizie stampa ovviamente fu un attentato quindi fu riportato dagli organi di stampa
Ma non
Dal punto di vista documentale solo quel materiale
Comunque
Se poi c'è non c'è ce ne andremo a vedere
Tende
Pronunciano numerica Mimmo
Comunque le chiedo se c'è qualche altro fatto documentale non so
Sull'attività madrilena della gente presso no documentale no quindi c'è sono questa cosa che però valutare definito come eccessiva
Che fa riferimento
Semplice sì infatti quando cadde il regime franchista non si verificò in Spagna quello che era successo il Portogallo quindi non c'è stato è accesso a materiale documentale
Ed è legato ad Agim per uno
Sì
Attenzione il ventinove maggio novantotto
No quelle gente due
Allora
Protocollo cinque zero nove barra sessantadue del ventitré luglio mille novecentonovantasei
Fissazione i relativi allegati NC automatici ci altri due
Ripetuta prima la Pandora ICI a due
La delega
Volete fare cinque ore di pausa
Se credo non faccia
Cinque minuti
Promessa
Cambiando lungo discorso
Può dire qualcosa sul
Figura di parte delle fonti
Sì
Dove cinquantatré so signore
In genere di tematiche
Chi è
Ebbene forti è stata una fonte del nostro servizio segreto militare
Con il nome di Belfort con i nomi di meno
E la
La sua attività inizia nella polizia civile del territorio libero di Trieste
Perché come
Abbiamo detto più volte in questa udienza della polizia era anglo americana e tuttavia offrivano aprire al loro interno degli dipendenti italiani
In questo caso uno dei dipendenti uno dei funzionari di polizia
Della divisione criminale investigativa era proprio Walter bene forti
Che era stato già un ufficiale dell'Esercito italiano
I
Il il servizio agli atti narra un un episodio secondo il
Il quale i familiari del bene informati erano stati fatti prigionieri dalle forze jugoslave e questo
Quando è stato
Per il Comitato in in funzione anticomunista probabilmente è stata la molla che ha consentito
Il
L'aggancio
Il delle forti è in contatto con
Funzionari del Ministero dell'interno e con elementi americani del del circa
Non per cos'è il gruppo operativo
Ha il gruppo operativo
Se si ricorda procuratore qualche ora fa ho fatto cenno a un
A un tentativo tentativo tentativo riuscito
Della dell'allora Ministero dell'interno di creare un servizio informativo
Queste attività iniziano intorno alla fine degli anni Cinquanta
Il
Il il gruppo operativo i Gruppi operativi sono queste strutture di
Di poliziotti specializzati
Nell'esecuzione di attività di polizia politica e pulizia informativa
Ma fare compere importi questo gruppo forte
Poc'anzi tutta una serie di funzionari di polizia che nascono nel punto di vista professionale
Nel dell'Alto Adige
Territorio Libero di Trieste
Entrambe le porte quindi aveva rapporti ossia fanno il servizio di militare
Si traduca reazione presa esami duratura la documentazione acquisita
Bene si può sembrare può sembrare un controsenso però e deve ricordare i procuratori degli elementi americani dieci che a Trieste
Poi emergeranno in contatto con il Ministero dell'interno
Quindi l'ambiente ci sono molto più legati al Ministro dell'interno che sopporta molto di più queste intrusioni che non con il servizio segreto militare
Invece i rapporti con gli americani con me
Per contro si desumono
Cioè una qualche ad esempio c'è un atto del mille quello prodotto che ho davanti a un atto del delle ci sono più alte quali si riducono con dati informativi americani comunque io davanti in questo momento
O il foglio ventiquattro sessantasei del venti marzo mille novecentocinquantanove del centro CS di Padova è un atto dell'azione Giulio
E vi si legge contazione Giulio perché viene impiegata una fonte che denominata Giulio
Che tale cuciti che Marco che collabora con il servizio da vent'anni ed ha riferito che un gruppo di elementi residenti io così l'aria e disposto a collaborare con l'Italia per motivi ideologici sarebbero anticomunisti
Tale rete ha già fornito materiale vario dottor bene forti Walter del Ministero dell'Interno Divisione Affari riservati collaboratore del questore che Nozza
L'ultimo contatto tra il giugno liberi e forti è avvenuto a Roma nella seconda metà di febbraio del mille novecentocinquantanove dell'Ufficio di mister Manfredi presso l'ambasciata degli Stati Uniti d'America in via Roma
La fonte spiega gli americani sono interessati a questo servizio informativo
In organizzato dalla Divisione Affari riservati quindi quei gruppi operativi ai quali faceva cenno lei
E la fonte esista lamentando con il suo gestore
Perché dice io non non gradisco che la mia rete venga messa al servizio degli americani e quindi di racconta guardate qui io ultimo incontro fatto con Belfort presso l'ambasciata americana
Ci sono numerosi atti che che attestano la vigilanza di da
La vigilanza la vicinanza di bene porti agli americani e alle e al Ministero dell'interno c'è e ricordo Roberto proprio per il collo
Sì
Robert colpiscono
Funzionario dell'Intelligence americana anche lui del CIC
Che fu protagonista di uno spiacevole episodio
Estremamente simile a quello che capitò a lungo per cui penne si comporta in maniera estremamente spregiudicata addirittura in uno degli atti del servizio viene indicato che lo stesso aveva premuto per poter avere un libero accesso agli archivi delle questure
E quindi in relazione a questa sua eccessiva intraprendenza informativa e viene allontanato va in Tunisi sia
E dagli atti del servizio risulta che per le forti continua a il Ministero degli Interni continuano a collaborare con il tris colpo quando questi e in Tunisia
Come dire solo apparente
Questo declassamento avverrà allontanamento è un è uno spostamento dovuto a motivi di opportunità evidentemente rileva il servizio segreto militare si è lamentato e quindi viene allontanato dall'Italia come il luogo
Emergono rapporti degli affari riservata
Questo signore certamente sì sì tutta questa serie di i funzionari gli alti funzionari del Ministero dell'interno
De Nozza Barletta che mantenevano rapporti con con il
Ti con idee con il però per colpiscono
Senta bene su tutte le vicissitudini processuale soggiorni portoncini è stato coinvolto nel
All'epoca fu famoso comunque fu coinvolto nello scandalo delle intercettazioni telefoniche abusive e assieme
A Tom Ponzi chi era il mille
Siamo il creatore dirigente di una
Agenzia investigativa che negli anni Settanta andò per la maggiore
Entro ma loro avevano lavorato assieme c'era stata una forte
Erano allora non lo stesso si si si arrangiano
Tutti questi funzionari siamo torniamo sempre gli all'origine tutti questi funzionari si sono conosciuti nelle quando si forma la nuova polizia caduto il caduto il fascismo
Quindi né questi su queste zone di confine l'attuale vigente Territorio Libero di Trieste
Questo successo convergono in settantatré
Mi sembra che lo scandalo delle intercettazioni telefoniche risalga settantatré
Se c'è una per citare un'agenzia investigativa denominata agisce
Dottor
è una delle varie avevano varie
Mi aveva varie con varie denominazioni
Vorrei solamente
Si è spento
Proprio quando sono alla ricerca disperata di cose
Purtroppo
Pian piano cercano atteso giustificativa comunque
Allora bisogna che ne collocasse Catenacci
E il più catena torello cautelarci se riesce a trovare
L'altro societario
Dove significa con precisione
Quando quali sono le tappe della sua carriera tra demenze e a fare dell'azione
Vi dico quattro settecentododici
Ecco io ho trovato alcun documento correggendo davanti non ancora procuratore sono home page dell'argomento caratteraccio
Pro aveva bisogno insopprimibile
Fino a quando questo il Venezia quando
Passo
Riservare
No allora questo nell'atto perché qui io o la
La nascita il
Il periodo che ascolto a Venezia che vi arriva nel mille novecentosessantaquattro
Non questo
Ho
Anche se non alzo dell'Idroscalo osservato nel periodo osservato il fatto osservazione per quel motivo perché sanato dal ricorso
Il sotto deficit
I soggetti
Guardi l'accertamento che facemmo noi era relativo al periodo in cui lui era stato aveva ricoperto la carica di questore a Venezia dei quali era stata la rosa la sua residenza
Lui era giunto a Venezia il ventinove agosto del mille novecentosessantaquattro provenendo da un incarico a Padova e poiché era andato ricoprire un'altra funzione a Torino il ventisette novembre del sessantasette
Quindi è stato a Venezia dal sessantaquattro sessantasei bene il sette novembre
Ventisette novembre esatto e alloggiava in Castello cinquanta cinquanta che poi e l'indirizzo della misura quindi anche perché era un
Ovviamente essendo questore aveva l'alloggio di servizio
Sempre gli affari riservati va immediatamente dopo
Non è un accertamento che ho fatto io ma certamente il fatto comunque a Venezia prima quello esaltato
Poco fa occulto per coerenza non va direttamente a Roma il Procuratore c'è un passaggio a Torino incarico a Torino Attolino fino a quando
Non ne non lo non lo abbiamo nulla va bene perché per noi l'accertamento richiesto era dal dottor Salvini era sul periodo trascorso a Venezia dove aveva trascorso
Se ho fatto bene a non sottoporre l'approdo di grosso perché non non è concorda ante vado perché l'azione
Prego per lei ha detto
Beh loro essendo loro funzionario sono sicuramente meglio
Informato di concreto per vedere
Dunque nell'elenco dei soggetti di attenzionati nell'ottica Rete Onegin turni
Persone che ruotano intorno a soffiare gli eventuali contatti con
Ambienti
Esiste straniera e non è che per l'atto di Bertonico Giancarlo si riveste avete fatto diverse attività sul conto di Bertoni perché rivista ecco
Che cosa che cosa è diverso
Ci sono abilitati SISMI perquisizione Carpi giovare
Allora il l'acquisizione SISMI non è stata estremamente produttiva perché che purtroppo è risultato aver lavorato con con il servizio segreto militare
Ma la sua produzione informativa Presidente come al solito tutto ciò che nei centri antecedenti al mille novecentosettantasette è stato distrutto
Per cui c'è un atto dal quale risulta aver collaborato ma non non possiamo sapere il né in merito che cosa e quale comizi spiegata la sua collaborazione
Invece la perquisizioni andò meglio e lui aveva un negozio esercitava non so se lo faccio ancora la professione di fiorista
E in questo negozio come c'era stato indicato effettivamente c'era una particolarità perché c'era un un enorme cassaforte
E all'interno di questa di questa cassaforte
Abbiamo trovato due premure
Di Carabinieri che chiedono Albertoni di interessarsi per una nuova loro assunzione al comando NATO tant'è vero che lui ha copia della lettera che ha fatto alle capo del personale
Della della base NATO
Lui era o intitolare anche di una cassetta di sicurezza
E all'interno di questa cassetta di sicurezza
C'è un'altra sorta di premura nel senso che il
Bertoni in relazione alla scomparsa di una cittadina greca sostiene di aver attivato anche dei canali particolari attraverso l'ambasciata americana
Questo
Documentalmente se all'interno di questa Ancisi documentalmente hanno preparato i documenti della cassetta dei predetti le premure mai ai due e che peraltro erano ex carabinieri che avendo già prestato servizio presso il comando NATO
E quindi chiedevano di di rientrarci per R. era altra vi erano ormai ne in congedo
Queste sono all'interno della cassaforte e invece il
L'altra e all'interno della cassetta di sicurezza ecco di questi contatti con coordinato
Oltre a questi
A questi dati documentali
Livello comando attorno quant'altro c'è traccia riscosse abbia fatto stamattina sussulti netto cioè c'è traccia di di interessamento e richieste
Di acquisizione di notizie o quant'altro
No c'è traccia di rapporti con con l'arma anche il Bertoni era in collegamento con l'Arma dei Carabinieri ma non c'è traccia direzione nato mica tracciare dipende
E materiale venuto presso di lui esatto residenze
Il il negozio anche un negozio con l'abitazione
Così per concludere un po'il discorso sue rapporti con
L'America c'è tutta la vicenda seppur brevemente illustrare la vicenda occhi quindi in anni ben più recenti
E qui si è fatto cenno parlando
Quale viene escusso Peter resi però insomma per quello che egli ha il
Quanto accaduto quanto direttamente accertato se può spiegare brevemente la vicenda Rocchi è stata in cosa consiste
è difficile senza far riferimento dichiarazioni al CIPE
Dentro ci sono già dell'attività che avete svolto a fronte dei direi di sì iniziale quindi al solito lei
Fa riferimento al all'input per spiegare perché la Corte capisca quanto avete fatto senso degli accertamenti che tutto nasce da un tutto nasce da un colloquio investigativo con un detenuto che appunto è il
Biagio Peter resi
E con il quale
Adesso non mi ricordo se si svolgono due-tre incontri
Che sono positivi e al termine del non mi ricordo Presidente se dal secondo il terzo incontro
Il viaggio Peter Risi forse dal secondo Biagio di Carrisi
Meeting fa un'attestazione di stima e sostiene che tutto quanto cioè
Fatto che ci incontriamo ci vediamo l'uso riferisce a un agente della CIA e quindi chiedo al
Al soggetto di darmi di fornirmi nominativo di questo di questo soggetto
E questo nominativo mi viene mi viene fatto
E faccio prima una verifica agli atti dell'Arma questa persona si chiama Carlo Moro chiaro Carlo Rocchi su vien da ridere comunque morto di leucemia fulminante
Si tratta mentre ne servirebbero voluto dall'idea però come tutte le cose tragiche
Soprattutto se
Cumulative
Era stato fatto un elenco era proprio ricerche categorie di persone relazionare nella mia caserma era stato fatto un elenco delle persone che erano defunte dopo essere entrato in contatto con me della
Va bene
Allora il
Cirulli mediante introduzione
Va beh abbiamo ancora il
Ovviamente appena avuto il nominativo presidente ho fatto un accertamento presso gli atti dell'Arma e non non risultava nulla pillole che assegna organismi di intelligence si trattava di una
Di un'agenzia immobiliare
Peraltro gestita unitamente al fratello tre in in Milano
E allora mi sono mi sono rivolto al
Al servizio segreto militare appunto tramite questo
Colonnello Gianluigi Masina dell'argomento centri nell'ambito dell'operazione mista
E il Masina mi disse ovviamente siccome c'era una questione di sicurezza personale in
In mezzo la prima attivazione al colonnello Masina fu per le vie brevi quindi chiesi se il soggetto era era noto se quanto mi stava venendo detto poteva corrispondere al vero
E il dottor Masina mi riferì che il Rocchi era ampiamente noto al servizio segreto militare quale fiduciario americano sin dall'epoca della seconda guerra mondiale quando
Effettuava il reclutamento di ex gerarchi nazisti questa collaborazione poiché si era così si era protratta nel
Nel tempo
E tra l'altro il
Il dottor Masin anni evidenzio che il soggetto era emerso anche in contatto con Michele Sindona e quindi che la vicenda era era estremamente delicata
E a quel punto Presidente c'era una necessità di
Di riscontrare al di là dell'apporto informativo del SISMI c'era la necessità di riscontrare questo contatto
Con con gli americani per cui ovviamente è stato immediatamente sottoposto a controllo il telefono del Rocchi
E abbiamo eseguito delle delle attivazioni
Nel senso che il l'autorità giudiziaria acconsentito che alcuni verbali perché poi si è passati da coloro investigativo al verbale che alcuni verbali invece di essere fattibile
In carcere venissero effettuati all'interno della caserma quindi il soggetto veniva tradotto in caserma
E in caserma il soggetto
Veniva fatto telefonare arrocchi quindi sostenendo di essersi procurato per con mezzi di fortuna un telefono cellulare all'interno del carcere
Tra l'altro fummo fortunati perché era un periodo in cui c'erano stati diversi scandali istituti di pena con telefonini che venivano detenuti che potevano utilizzare telefonini quindi diciamo il contesto era favorevole alla a questa attivazione
E e
Quindi il
Invitare resi informava il il Rocky quindi potemmo constatare
Che effettivamente il rock chi era interessato a a queste attività e siccome voleva avere un messaggio
Di quanto emergeva dal dagli interrogatori
Preparammo Unione un un foglietto con alcuni nomi imposto rinviati altri dati resi in modo che
Potesse perdurare questo canale informativo con con il Rocchi
E il Rocky
Acquisito questo materiale
Prima sosteneva iter resi di volere avere informazioni sulla mia persona per cui
Era stato richiesto al Peter resi di riuscire ad avere un incontro all'esterno in modo da potermi fotografare
E poi intercettammo
La trasmissione di un mio biglietto da visita dal dall'apparato fax sito nell'agenzia immobiliare del Rocchi ad un ufficio dell'ambasciata americana
E questo ufficio dell'ambasciata americana faceva capo a un elemento che era già emerso nelle intercettazioni telefoniche con il Rocchi
Era un soggetto a nomi John Costanzo nelle prime telefonate non abbiamo identificato era semplicemente
Giorgione poi riusciamo a ha identificato correttamente
E questa persona era un
Un funzionario della dea e ufficialmente era un funzionario della dea
Nella realtà c'è un conversazione telefonica estremamente interessante quella cioè nella quale Rocchi dice io quella cosa data inviati te la mando adesso e il suo Costanzo gli dice di aspettare perché si sposterà di ufficio
E quindi si sposta in un altro ufficio dell'ambasciata americana che non fa più capo la dea perché la dea Staino stabili vicino ma separato dalla dall'ambasciata americana
E il
E quindi abbiamo potuto constatare un un contatto effettivamente diretto tra i blocchi e l'ambasciata americana con finalità informative
Nei miei confronti nei confronti della dell'attività investigativa sono state fatte poi tutta una serie di accertamenti sul John Costanzo
Che hanno evidenziato l'uso da parte del soggetto di cellulari
Attaccati con nominativo non corrispondenti al reale
Oppure con un pacchetto un pacchetto di numeri di cellulare a lui assegnati dalla Telecom
Senza effettuare la registrazione
E anche l'accensione di una casella postale per il pagamento delle bollette che faceva parte a un altro cittadino italiano assolutamente ignaro della vicenda e che non aveva nulla a che fare con me con il Rocchi quindi ovviamente
Queste queste attività per me investigativamente sono esclusivamente interpretabili comune attività e sotto copertura se effettivamente era un funzionario della dea cioè di un organismo di polizia
Antidroga ufficialmente accreditato in Italia non aveva alcun bisogno
Di operare e in
In un modo tipico delle persone che appartengono agli organismi di Intelligence
è emerso dalle intercettazioni contatti Peraro chi Walter per importi
Sì
Discorso
Questo ad affrontare un discorso ma
Con l'Ulivo
Vicenda
Martino Siciliano per cui non è questo il momento migliore
Ma
Vorrei sottoporre
Al teste
E alle parti
Tema specifiche invece all'interno del rapporto con siciliano improvvisa noti
Secondo
Non lo fa
Sì
Sì
Di colloqui telefonici
Nella lettera siciliano e vedrà che Pizzano giravo detta FISAR notti e l'ho capita miliardi relazione
In particolare alla vicenda
Favore cemento che dovrebbe grosso modo entrare per la lettura nel senso che siamo raggiungendo degli accordi
Condanni altre parti per entrare tutti i verbali di quel capitolo carattere lettura qui abbiamo
E nello specifico
Dei colloqui telefonici con siciliano io gli ho a disposizione per appostarle al teste eventualmente acquisire lì c'è un duplice aspetto l'eventuale consenso di tutte le parti e comunque il dato che si è già detto sulla telefonata può riferire testimonialmente a questo punto il documento
Che dà conto di una telefonata che viene una certa ora incerta la data concerto contenuto abbiamo
Fatto documentate
Sostanzialmente rappresenta
è qualcosa di irripetibile insomma distante ripeto quindi o per il problema di ripetibilità o per l'aspetto comunque consenso sempre c'è comunque basta che riconoscano
Alla provenienza enti
Io farò Elami siamo passati a non farli lo ripeto propriamente indicandoli uno per uno alle parti quelli che sono
I colloqui che chiedo
Possano entrare sotto questa forma
Ecco nel blocco dei colloqui abbiamo anche Tolosa Amato domanda discorso tipo
Sotto controllo
Siano
Esigibile
Il Consiglio
Risulta così grandi se ne parli anche nei loro collocazione fascicolo
Poi testi li esamina
Allora partendo da aspetti un secondo intercettano linee direttrici diamo il tempo
Anche ANCI
Allora per arrivare collochi Zanotti
Vi sentite e io non so che farà il primo adesso sì acutizzata paventate all'esercizio sino a novembre ci sia
Se poc'anzi risente
Allora quello telefonico con Giuseppe Pisano e del primo giugno novantasette in e a due
Proprio ottantadue
Quindi non ricordo di questo materiale è acquistato da Assisi in quella che non è che le è stato dato nella cartelletta colloqui Pisano di
Verrebbe trovare in questo stesso ordine
I colloqui che adesso io elenco per avere le partite intanto l'invidia esamina li esamina uno per uno
Qui abbiamo un primo colloquio
Primo giugno novantasette e ha comunque
Foglio ottantadue poi colloquio telefonico sempre con Pisa notti del venticinque giugno novantasette
La relazione del ventisei giugno novantasette qui a due due a foglio duecentotrentasei
Poi abbiamo
E lo stesso blocco perché fa riferimento comunque in qualche modo i contratti compiuta note degli accertamenti in ordine alla partenza di Martino Siciliano
Il ventitré novembre novantanove mi pare da Malpensa che sostanzialmente è un documento
E la relazione è datata ventinove undici novantanove P. a due tre a foglio quattrocento Nova
Quello che telefonico compisse notti del diciannove e trenta vanta due in una relazione che è in via due quattro settecentoventiquattro
Colloquio telefonico con chiusa notti del venti marzo due mila due
Una relazione invia due quattro settecento ventisei una serie di colloqui telefonici con Pisano ripeta venti marzo due mila due in una relazione del ventidue marzo due mila due in e a due seicento
Un colloquio telefonico del ventidue marzo due mila due altra relazione sempre del ventidue marzo due mila due invia due quattro settecento trentasette
Un messaggio lasciato in Segreteria da Pisa notti della la relazione del quattro aprile due mila due ne piglia due quattro settecentocinquantasei
Il colloquio telefonico con Pisano il ventidue maggio due mila due invia due quattro questo cento novantuno
Colloquio telefonico che Giannotti sei maggio due mila due in e a due seicentotredici
Sempre telefonico con Pisa nostri del quattordici maggio due mila due seicentoquindici sempre del e al dunque
Come potete fonico Pisa notti ventuno maggio due mila due piglia due e quattro mille dieci
Telefoni per il quattro giugno due mila due di al due cinque centosessantaquattro
Colloquio telefonico di Pisa notti del quattro giugno due mila due di una relazione del cinque giugno due mila due in via due cinque centosessantasei
Ecco questi qua sono
Tutti quindi contatti telefonici tranne un accertamento sulla partenza Di Martino Siciliano e ruotano intorno al tema tenda tentato leggermente somma tenda
Della attività che fissa notti
Rese
In quella contesto temporale contezza del problema legato alla a quella parte non nella quale magari ci può spiegare lei
Come
Molto brevemente perché appunto data dovrebbe entrare cioè di cosa si trattava cioè qual è l'oggetto di questi di questi contatti tanto se lei conferma
Ha visto le relazioni confermo sono
Tutte strumentazioni e sostanza Buso sinteticamente il
Il su quella marea di telefonate
Che la vicenda in sostanza
Le cose
Appalto in sostanza il
Il a
Una parte delle telefonate quelli da me fatte con il siciliano erano tese a tranquillizzarlo e a convincerlo a
A deporre
Tant'è vero che ad un certo punto d'arrivo anche alla ad una convocazione del del del soggetto strappati qua parliamo allora faccio anche l'elenco dei colloqui siciliano proprio sottoposto al colonnello colloqui Zanotti colloqui Sicilia questo punto
Risate
Ed ecco anche sono anche meno numerosa insomma
Quindi invece cartelletta colloqui siciliane abbiano colloquio
Sedici dicembre novantaquattro
Sempre perché è un colosso telefonico anche settecento e quelle
Vicende ma peraltro questa deriva
Sedici dicembre novantaquattro
Passi la data del contatto sedici dicembre nella relazione la relazione del ventinove dicembre l'abbiamo già esaminata
Alla scorsa udienza lei contatti con Maggi perché siamo
Quella telefonata
Ove si decide su richiesta di immagini di per intervenire siciliano
Nel contatto no per convincere mancia collaboratrice che ha già parlato però ecco per competenza c'è comunque riferito anche di un contatto telefonico
Se fosse cinghiale quindi doti inclusa in queste leggo quindi il colloquio considerato il sedici dicembre la relazione del ventinove dicembre novantaquattro Ina
E più di uno trecentotre mi perdoni dottore mi perdoni sì e non non furbizie un'iniziativa del Maggi fu un'iniziativa mia poc'anzi Olivari decisionali ci consigliano pulizie grammi poche eccetera
E poi vediamo quello che telefonico del venti ottobre novantacinque sempre con Siciliano accademici annichilito il pianto sì e questa qui de che ha citato
Ventinove dicembre si è un colloquio telefonico fra chi e un colloquio telefonico è una relazione alla quale verrà dato la scorsa udienza se in contatto con Maggi c'è un colloquio
Siciliana celebrare il giorno sedici rintracciava lo scrivente sul cellulare dicendo di aver effettuato quindi è un colloquio tra siciliano e gira e gira
Presa
E poi abbiamo ventiquattro ottobre novantacinque un colloquio che la stessa data
Consigliato ed è Epicuro quattrocento otto
L'abbiamo proprio telefonico siciliano tredici la relazione del tredici febbraio novantasei colloqui e del nove febbraio novantasei in via due uno seicento ventisei
Una relazione che dà conto congiuntamente di colloqui compiuta notti con Siciliano sempre telefonici del nove ottobre novantasette
E a duecentotrenta
Un colloquio telefonico siciliano ventidue maggio novantotto la relazione del primo giugno novantotto in virtù e due novecentoventiquattro
Anche qui una una ulteriore relazione su colloqui telefonici con siciliano e confida notti del ventisei marzo due mila due in virtù del quattro settecentocinquanta
E ancora colloqui telefonici siciliane Cisa notti ventisette marzo due mila due invia due quattro settecentocinquantaquattro
Ecco quindi
Questi sono i colloqui telefonici che ho raccolto
Con siciliane scolpita notti
Se entrano se riconferma quindi anche questa secondo gruppo
Che le ho indicato sorde copiose favorire mentre lei parlava in due parole di cosa di cosa si tratti confermo tutti quanti in realtà si tratta di una alti dei miei tentativi per convincere il siciliano
Ha a deporre
E hanno neri politici e giornalisti per lamentarsi di presunte inadempienze
Del del servizio centrale di protezione invece per quanto riguarda la questione di Pisa notti
Che fissa notti e percepii che il
Il siciliano e stava intrattenendo una serie di contatti particolari finalizzati ad ottenere del del denaro
E quindi mi stava costantemente dietro telefonicamente per quella questa mole di telefonate
Per
Dirmi di fare attenzione al soggetto perché poteva entrare in contatto con
Con Delfo Zorzi
E poi pene impiegato venne abbiamo i verbali li abbiamo acquisiti i verbali perché se no insomma venne venne utilizzato nella nei rapporti con Siciliano in quel momento particolare sì
Sì
Ecco e quindi possiamo acquisire lire voto deve entrare più nel dettaglio se se li possiamo acquisire faccia mentale non ho altre domande sul punto e
I
Per me non c'è problema anch'essi
Sta prospettando dal più piccolo
Genero
C'è una musica diversa da bambino chiedo scusa
Successo
Meno ma
Florio brandine sembra svegli stavo aspettando per la verità una risposta dal pubblico ministero
Le letture infatti non ho detto prima che c'era ricorso a queste fissi sono in
In bocca la prossima udienza sciolga la riserva
è quella di tutelare magari noi possiamo decidere lunedì su questa cosa
Si parla tanto credo che colonnello ineluttabilmente lunedì sera
Glielo d'abbigliamento emessi
Ah perché giustamente
Si è lunedì né martedì Presidente no se va bene per il Pubblico Ministero possiamo sciogliere
Lunedì con la risposta completare un pacchetto integrale eccetera perché pacchetto era il rapporto
Nove dieci testimonianze venti hanno ad oggetto il principio che a questo favoreggiamento è un pacchetto ma il pacchetto unico prevede una serie di diritti di letture che la difesa ha chiesto scusa testimoni propri che riguarda l'accusa si era riservata
Di escutere puntando il consenso all'acquisizione c'era la riserva indirettamente escutere locali siamo
Dobbiamo sciogliere questa riserva su questa
Su queste letture sentano de plano fosse insistiamo per avere una
Qualcosa
Quindi
Quindi possiamo avvenire niente intercettate teniamoli fino a lunedì va etnica se non ci fosse proprio perché non
Cioè
Comunque sia San telefonate voglio dire cioè dovrebbe leggervi qualche volta quello che ha detto sì appunto senza richiamo
Sì vendette mentre si l'accordo ci sarà senz'altro precisano stavolta che li ha confermati nel loro contenuto insomma salvo andare a vedere qualcuno di più
Insomma va bene in linea di massima li acquisiremo sì
Sempre così verrà
Cose veloci c'è ci sono due contatti telefonici con Ezio Tartaglia che
Peraltro è deceduto uno di questi vista peraltro in una cornice testo
Siamo giunti a
Ci
Va beh entra in un contesto entrare ha costituito oggetto di di testimonianza istanza che è stata acquisita
Anche questi vi sottopongo al colonnello in questo caso
L'interesse sulla figura di direttori Sergio Ninetto i rapporti
Pietro per rivendicare con i Ministri
I rapporti tradimento e Tartaglia
Grazie signora
Si tratta di quello che telefonico
Del trentuno dicembre novantaquattro
E ventidue gennaio
Immagina novantacinque
Anche se
Comunque l'arrivo le ricordo ricordo bene questa questa conversazione con una carta e anzi
E progredita del ricorso al trentuno dicembre novantaquattro due gennaio novantacinque che sono ineludibili sette quarantatré la pagina
E l'altro invece
Abbastanza
Successive del primo giugno novantasette
La rielezione del quattro giugno e venga via uno quattro mille è carente ecco se ci può quindi brevemente spiegare verso questi contatti con il Catania
Intanto se conferma nelle relazioni anche Fasano contatti telefonici
Sì confermo interrogazioni in sostanza il
Didattica Alitalia a
Affermò di aver conosciuto il vigneto perché Tartaglia era un soggetto estremamente particolare e aveva edificato all'interno era emerso nella vicenda del mare Presidente erano porti appassionato di armi
I aveva edificato all'interno della propria villa un monumento ai caduti della Repubblica sociale
E quindi l'edificazione di questo monumento poi diffusa sia attraverso il giornalino degli ex aderenti e ovviamente aveva
Provocato pellegrinaggio si andava
Tutto si contattava per chiedere di andare
Di poter vedere questo monumento che era in un luogo privato perché lanterna per l'abitazione
Tra i vari piani dare uno c'era proprio anche il secondo il suo ricordo la Sul la l'affermazione fatta nella telefonata c'era anche il Mimmetto
La la particolarità ed anche il il minuetto quando andò a
A trovarlo gli porto in omaggio
Per ringraziarlo insomma di questa cesso nella proprietà privata gli porto una bottiglia che aveva Unione una dimensione particolare
E quindi a
A richiesta Tartaglia il minuetto gli preciso che era stata presa allo spaccio della base NATO
Perché le
I formati di vendita dei liquori in Italia negli Stati Uniti sono diversi per cui da noi la la bottiglia normalmente ed è stato e da settantacinque centilitri
Invece il formato americano è maggiorato
Ecco nella nota si terrà imminenti per la verità Minetti Sergio in realtà è un è un errore catalana è stato
Che cosa si è
Sì sì no no io il il Veneto anche perché vede c'è l'intervento del del mesi e quindi effettivamente quel controllo fatto
Al all'associazione risultò nomini netto e non Minetti
Poi abbiamo invece il contatto quello del novantasette che verte sul tema Simona
Ipotetico agente americano su Brescia e qua vengono date le indicazioni su qualche nominativo se ci può dire se avete poi sviluppate in qualche modo queste indicazioni tanto
Approvata dalla relazione si non ce l'ho davanti a trovare
E
No non queste indicazioni Castelli ed altri furono sviluppate
Perché non non c'era alcuna certezza
Ed ha una sua interpretazione cioè Tartaglia disse penso che
Potrebbe essere e quindi non non abbiamo effettuato accertamenti
Non era un'affermazione di so che come era stato nei confronti di netto
E poi invece da delle indicazioni su questa Castelli per la presentazione di meriti Fumagalli quello era invece l'indicazione in termini di conoscenza diretta
Sì sì certo con il MEF e dire ora
Le Tartaglia era stato nell'ambito della vicenda mare un soggetto di interesse
Del capitano De fino e quindi pardon scusate e quindi questo è il suo infiltrato all'interno del bar
Giovanni mai freddi
Sì
Ci si soggetti si erano conosciuti bene
Ecco un altro quindi anche questi due queste due relazioni chiedo
Vengono acquisite
Abbiamo invece
Delle attrattive relazioni delle quali indirettamente ne abbiamo già parlato in quest'Aula che sono contatti
Tra lei e Giovanni Ventura a Buenos Aires in questo caso non sono telefonate condividiamo solo l'aspetto aspetto oggettivo insomma e non anche di contenuto
Quindi che cosa di cosa si tratta che tipo di rapporti avete lei ha avuto
Con Giovanni Ventura
E su richiesta del giudice istruttore dottor Salvini mi chiese di entrare in contatto con congelamento Giovanni Ventura Buenos Aires
Per vedere se a distanza di anni era disponibile accettare un rapporto di leale collaborazione e al fine di sollecitarlo sulle indicazioni che il teste Digilio andava verbalizzando
Quindi feci questo viaggio tre viaggi in in
In Argentina e due da solo uno accompagnato poiché gli altri viaggi non avevano avuto un cioè
Intendiamoci Ventura aveva accettato il il colloquio e però
A mio parere non c'era un atteggiamento
Teso a voler fare a voler fare chiarezza
E e quindi il il terzo viaggio fu fatto
Portando con me un detti ordino vista e Giampaolo Stimamiglio
Che era molto legato alla famiglia Ventura ed aveva aiutato il venture ad allontanarsi dall'Italia quindi era uno stretto conoscitori della mamma della sorella dei fratelli quindi molto vicino alla famiglia
E il il venture in un primo momento si spaventò vedendolo lo Stimamiglio ma poi accetto un lungo dialogo con lui e questo consente di una ripresa del dialogo con me
Però in questa volta fu estremamente negativo e che dissi che la prossima volta i presentavo mi avrebbe buttato foto buttare nel Mar del Plata e quindi
Le vie trasferta in Argentina sono finite
Nessun altro
Materiale che
Ritengo tutto sommato apposta
Si tratta di una serie di accertamenti
Tarquini
Con riguardo a dichiarazioni Martino Siciliano poi
Uno di questi dati
Credo sia già confluito
Ma non lo so se poi alla fine entrato sera in quelli con le riserve facciate quando ha sentito tutto maniglia
Perché non ha certamente incazzato dal servizio in in Russia entriamo qui
Quattro cinque
Relazioni che hanno ad oggetto uno la ditta Quetti sarda così indicata nei verbali
Non è che qualifica l'acqua sarà quater è già esatto
E si trova nella relazione dell'undici novembre novantaquattro cartoline BP due duecentoventuno
Sono accertamenti come dire oggettivi stati certificati anagrafici io poco più
L'altro quindi sottopongo dall'ex camera di commercio canale di commercio poi abbiamo una identificazione di Fiorini Capri sia sempre indicato nei verbali da siciliano ventotto novembre novantaquattro la relazione ed enti di sei
Voglio quarantotto
Voi e degli accertamenti sempre sulle dichiarazioni
Di siciliano ed è quello al quale facevo riferimento prima ventinove dicembre
Novantaquattro
Attivi due duecentoquarantasette e
Media cistite sia sono utili sederci ripartita credo siano già stati acquisiti con materia
Poi sedici novembre novantotto sembra certamente sulle dichiarazioni rese da siciliano due ottobre novantasei
E stiamo Alpi al due due mila e cento ventotto
E accertamenti effettuati in ordine a barbaro Giorgio
Venti novembre novantotto
Sedici novembre
Due
Mille centoventotto sì elusiva Sartorio Giorgio
Venti novembre novantotto in via due due mila centotrenta sono
Singoli accertamenti senz'conferma
Se attività alla quale lei ha direttamente partecipato direttamente svolto e se
Se possiamo si sia in Messico confermo sono accertamenti anagrafici di verifica di quanto presente agli atti della
O camere di commercio
Degli argomenti
Poco apposita da affrontare salvo preliminarmente valutare
I colloqui con Aponte in questo caso sempre limitatamente a colloqui telefonici
Quella delle quali circa volte hanno questa particolarità
Alcuni sono intercettati quindi sono oggetto delle registrazioni materiale che verrà depositato
In queste relazioni si dà conto a volte i colloqui
Non tutti registrati perché sempre a monte chiamava da una cabina pubblica piuttosto che da un apparecchio non sotto controllo telefonico ovviamente non entrava nelle intercettazioni quindi c'è un po'un misto
E per certi versi può essere un duplicato di intercettazioni ma in molti casi vengono messi insieme magari una serie di chiamate alcune delle quali intercettate e alcune no comunque sono colloqui telefonici di sottoporrei vada assente stento a riferire oralmente quelli che abbiamo
Di cui da aspetti amo la trascrizione varrà quello che c'è scritto insomma non c'è bisogno di fare
Dunque
Al Pubblico Ministero vuol produrre relazioni fanno riferimento a telefonare technology intercettate per cui le a stati trattati
Colloqui avvenuti
Non alta e Libano tratti l'abbiamo già detto che questi tipi di colloqui su questi può riferire perché
L'obbligo di farmi verbale non c'era nell'immediatezza del fatto non poteva certo redige un verbale se abbiamo chiaramente errata
Tale ente intercettazione o meglio la registrazione in questo caso abbiamo la trascrizione dei criteri che grava sul resto mi pare che abbiamo già risposto sulla ammissibilità di queste domande limitatamente a questi
Colloqui
Le ripeto che le dichiarazioni fatte in qualsivoglia formatasi imputato Dini compatte ambiti non possano comunque essere
Diciamo
Ma questo solo parzialmente salto nel senso che se ognuno bravure imputato in carcere o rende dichiarazioni ad altre persone
Vengono in qualche modo recepite dove deve bisogna sempre avere come riferimento San riguardante le
Sì bisogna sempre avere come riferimento quella sentenza che abbiamo più volte citato nel senso che noi non possiamo a mettere
Lui con quelli
Dichiarazioni su quanto sportiva doveva essendo in quel momento verbalizzato
Eccesso adesso lo aveva fatto dei colloqui e allora voi mi dovete quindi vincere il punto cinque nel quale
In quel momento l'obbligo di
Fare
Ho una
Un rapporto ma per le proprie verbale a tal proposito passo interloquire soltanto questa questione cioè se a un'attenzione su quanto ha detto al bar e quindi su una relazione di se
Qualcosa
Si
Quello detto anche nel quale si stabilisce che è quello che ha detto al telefono può essere riferito a quello vecchio travalicano a questo punto
Chiusa
E quindi verso questo tipo di internet
Può coordinata a questa cosa voi abbiamo detto che
I colloqui investigativi e tutti i colloqui non posso avere rilevanza e solo attraverso
La loro formalizzazione in atti ufficiale quindi cinque nuovi investigativi e su quanto avvenuto non abbiamo possibilità di riferire in qualsiasi momento per qualsiasi persona
Poi all'interno di questo abbiamo fatto delle
Eccezioni con riferimento a quelle parti di attività
Peraltro sul colloquio poi investigativo su presupposti sulle circostanze il teste ha riferito ampiamente abbiamo fatto riferimento e tant'è vero che l'abbiamo formalmente trascritto esecuzioni
A quelli che erano formalmente registrati
No e quindi nel caso che non sono state permanente registrati non è che non possiamo fare la domanda con riferimento a questo colloquio perché vale lo stesso principio per cui lui abbia ho fatto la trascrizione formale in quelle di stare quindi delle due l'una sono utilizzabili tutti i colloqui fatti con Tremonti ivi compresi quelli registrati
Oppure dobbiamo dire che tutti sono buone e quindi laddove non c'è lo strumento
Della registrazione che chiaramente prevale su qualsiasi testimonianza quanto meno come ricordo più più effettivo più più concreto
Bisogna fare consentire la domanda sul contenuto del collo questo era l'impostazione che avevamo dato
Nell'altra voi
Posso
Si è votato rapidissimo signor non bibliche nobili mio lavoro no se io non ricordo male poi
Statico l'atto Cario a tutta una prima parte chi riguarda l'intercettazione
Colloqui telefonici all'insaputa di uno dei suoi interlocutori fatta dalla polizia giudiziaria però
Vado memoria
Forse
Bisognerebbe controllare questo
Cose scusi di colloqui si ricorre questa parte perché io avevo prima parlava di una spiegazione riguarda riguardava un colonnello della Finanza che registrava da nel fascicolo c'è un tentativo di corruzione insomma prenderselo ritenemmo utile però adesso
Quanto al caso lasciare H D venti trenta pagine e quindi o tutta la prima parte attiene proprio alla poi possiamo anche verificare però voglio dire negli anni massima mi sembra che quanto meno come con me
Domanda al testimone che riferisce può essere se non sarà utilizzabile verificheremo meglio insomma
Presidente
Potrei aggiungere
C'è anche la Corte costituzionale del due mila otto
Che si è pronunciata sul la centocinque del due mila otto se non erro pari che si è pronunciata sul centonovantacinque comma quarto interpretando
E non dichiarando ero incostituzionale laddove interpretato nel senso che
Ufficiale di PG non possa riferire
In qualsiasi modo abbia assunto le dichiarazioni da parte di un soggetto che sia testimone
Rispetta i colloqui con Tramonte secondo mese aggiungendo la pressione problema voi io adesso le date dell'aggancio rappresenta esattamente la bisognerebbe vedere se
A monte era indagato o meno a quella data e quindi eventualmente a decidere se applicare o centonovantacinque diciamo in realtà oggi imputato quindi
Oppure se si pone un problema di sessantadue e basta
Cioè dichiarazioni rese dall'imputarli indagato imputato nel corso del procedimento in quanto tali non riferibili adesso in testa
Che non ci avrebbero se e quando sono state fatte queste colloqui
Iniziano nel novantacinque definiscono
Ma vorrei
Nel due mila uno
La la rimandiamo Costantini va bene allora facciamo l'elettore viene sottoponiamo facciamo l'elenco così voi sapete esattamente
Quelli che io chiedo vengano acquisite potete dire su ciascuno
No cioè teniamo il potere in concreto sul singolo sulla singola telefonata
Sapranno tenere lunedì
Metto ora
Si chiamava intanto
Siccome qui Presidente visto che c'è un attimo anche la difesa del fino
Una formale opposizione al fatto che
Pur tenendo presente l'orientamento della Corte con riferimento questi colloqui telefonici
Va interpretato la sentenza atto casino alla luce del fatto che
Legittima questa testimonianza indiretta soltanto in casi
In situazioni straordinarie ed urgenti ritengo che nell'ambito del rapporto tra gli uffici e tramonto non si possa assolutamente ravvisare neppure con riferimento i colloqui telefonici una situazione di questo tipo per cui
In questo senso
Ne ha fatto l'opposizione anche la sentenza due mila otto fa riferimento a la mancata osservanza
Delle forme
Non potendo essere osservate non sono state osservate quindi il problema sempre lo stesso insomma e ci ci leggere rileggeremo la prima parte perché la prima parte complessa e riguarda
A potrebbe riguardare questa
I colloqui l'ENI dei colloqui però ricordo anche qualche cosa
Oppure
Precedente
Comunque qui se verifichiamo telefonate tra Matera il romanzo e non è che dice
L'ordine si sia in Aula l'esborso di fatto determinare a capire l'impossibilità di redigere il verbale è questo l'abbiamo capito se oggi conseguimento nel tempo delle problematiche sulla sul programma di protezione cioè che sono se
Servirà insomma Verona una cadenza temporale di questi di cui circondati da sia innanzitutto è dipesa chiese innanzitutto li giudichiamo anche perché così il testimone conferma l'effettiva
Il fatto che questi colloqui siano effettivamente avvenuti in questi momenti con questi tempi questo sicuramente
Acquisibile e lo possiamo domanda glielo possiamo domandare dopodiché verifichiamo invece se il contenuto sul contenuto possiamo fare domande oppure no
Va bene
Allora le all'elenco
Tali rapporti
E li indico così le parti possono prendere nota troviamo telefonata con diciotto quattordici ma luglio novantacinque e conta Monte quindici luglio novantacinque di cui c'è la relazione il diciannove luglio novantacinque
Dico e qui A trentuno sessantasei
Poi abbiamo
Telefonata Tramonte diciotto luglio novantacinque la relazione del diciannove il qui A trentuno sessantotto
Poi
Telefonata sempre fra Monte ventuno settembre novantacinque relazione stessa adattati apre uno ottantasette
Telefonata Tramonte dieci aprile novantasei e undici aprile novantasei
Con relazione del cinque aprile
Sì appunto il ritorno c'è qualcosa comunque
Pensionato veritate evidentemente come quella relazione datata cinque aprile ma è evidente che c'è una
Una profonda
Dal PACS riteniamo una nove quattro
Ma neanche quell'andrebbe bene va bene insomma la relazione quella Linda trovate
Il via tre uno centosessantuno
Abbiamo telefonata delle tredici maggio novantasei e del quattordici maggio novantasei relazione quattordici maggio via tre uno centosessantacinque
Poiché le fa nata il ventitré ottobre parte dalla madre dalla moglie di Tramonte
Tema e l'avvenuto arresto di Tramonte su disposizione della società giudiziarie di Udine e di Modena ventitré ottobre la ragione per la relazione innaffia trentuno duecentotrentaquattro
Adesso abbiamo per la verità un documento
Anche se in questo elenco ma ecco che un documento perché è una
Una un telegramma
Di Tramonte aggirato si dal carcere dal carcere del quattro dicembre novantasei
La relazione che lo accompagnano trasmette il dieci dicembre i tempi a trentuno trecentotrentasette
Poi ancora telefonata Tramonte sedici dicembre novantasei
Relazione stessa data di altre uno duecentoquarantuno questa per la verità credo che poi sia
Quella che costituisce oggetto di una intercettazione da parte della Questura di Matera vero
E il famoso doppio cosa quindi questa qua di fatto è assorbita dal
Dall'intercettazione inviata autorità giudiziaria la polizia giudiziaria
Poi telefonato a venti dicembre novantasei relazione stessa data pietre uno duecentoquarantacinque
La pagina
Telefonata sette gennaio novantasette
Relazione nove gennaio via tre uno duecentoquarantotto
Telefonata quattro gennaio novantasette
Se l'azione del ventisette gennaio di attrezzi
Cinquecentocinquantasei
Telefonata delle tre febbraio novantasette
Relazione del quattro febbraio vita a tre uno duecentocinquantotto
Telefonata
Tenda tredici marzo novantasette relazione stessa data qui a tre uno duecentottantaquattro
Telefonata
Ventuno giugno novantasette
Relazione stessa adattabilità tre uno quattrocentotrentadue
Telefonata ventiquattro giugno novantasette e venticinque giugno novantasei
In relazione il venticinque giugno fino a tre uno quattrocentoquarantacinque
Telefonate ventiquattro e venticinque luglio novantasette
Relazione venticinque luglio vincolata e l'uno quattrocento
è fondata
Sedici settembre novantasette redazione diciotto settembre di apre uno cinquecentocinque
Telefonata ventinove ottobre novantasette
Relazione
Stessa data gli ebrei uno cinquecentotrentanove
Telefonata al sei novembre novantasette relazione del sette novembre via tre uno cinquecentosessanta
Telefonate
Dieci novembre novantasette
Ecco qua per esempio uno dei casi in cui
Sono una serie di telefonate alcune intercettate o meno relazione nella stessa data riapre uno cinquecentosessantanove
Questa mi perdoni dottore Losurdo precisa del Presidente quest'anno
Gottardo questa mancata intestazione e anche quando le telefonate di particolato il numero che era realmente sotto controllo
Era più che il cellulare faceva adulti uomini perché era un cellulare croato Cascione buoni con altri gestori quindi finché non li abbiamo saturato di tutti alcune volte abbiamo perso delle telecomunicazioni
Ecco nate tredici novembre novantasette
Relazione stessa data di apre una cinquecentottantasette
Telefonate ventisette novembre novantasette
Ventinove novembre novantasette e due dicembre novantasette
Relazione del tre dicembre stia trentuno seicentoventi
Poi quando in un discorso
Si tratta concediamo a parte quello
C'era la motivazione
Già dentro la relazione cinque dicembre proponendo novantasette
E io ho cinque dicembre novantasette virgola novantasette ma
La torta perché in realtà è un discorso che fa la chiama parte
Di questo
Togliamo perché non è non è una telefonata Ripamonti
Dopodiché dobbiamo fare
Telefonata tredici dicembre novantasette
Tre lettere chimici dicembre
Via trentuno seicentonovantadue
Telefonata trentun dicembre novantasette relazione stessa data via trentuno settecentodiciassette
Telefonata
Uno gennaio novantotto relazioni cinque gennaio via trentuno settecentoventicinque
Telefonate due gennaio novantotto il cinque gennaio novantotto
Relazione cinque gennaio via trentuno settecentotrentacinque
Telefonate ventiquattro e venticinque marzo novantotto
Ventisei la relazione del ventisei marzo riapre i due quattrocentosettantuno
Telefonata
Quattordici aprile novantotto relazione stessa data riapre dunque ottocentotrenta
Telefonate ventuno aprile novantotto
Relazione stessa data gli attrezzi due ottocentodiciannove
Telefonate sei maggio novantotto
Relazione quattordici maggio stia tra i due
Novecento ottantasette
Telefonata del trentuno maggio novantotto redazione primo giugno
Io avrei due mille centosessantotto
Telefonata trenta giugno novantotto relazione il due luglio dice Prêtre
Ventisei da pagina
Telefonata
Di quella relazione ventiquattro agosto novantotto
Io a tre lettere duecentoventisette
Telefonata di quella relazione i due Stati
Nel settembre novantotto
BR tre
Duecentoquarantadue
Telefonata del dieci settembre novantotto relazione stessa data direttore tre duecentosettantotto
Telefonata ventiquattro settembre novantotto relazione stessa data BR tre trecentosettantasette
Telefonata
Per la relazione cinque ottobre novantotto io a tre lettere quattrocentocinquantatré
Con una relazione del quindici ottobre novantotto gli altre tre cinquecentouno che precisa contenuto della relazione di cui al punto che precede
Telefonate del due novembre novantotto ed il tre novembre novantotto
Relazione prenota ebrei via tre lettere seicentosettantasette
Telefonata trenta dicembre novantotto
Relaziona il trentuno dicembre via tre tre novecentonovantacinque
Novecentonovantacinque
Dietro entra in
Telefonata quattro gennaio novantotto novantanove scusate
Relazione quattro gennaio stia trentatré novecentonovantanove
Telefonata quattro febbraio novantanove
Del nove febbraio rientra lettere mille centoquarantuno
Telefonate del diciannove e venti gennaio novantanove
Gennaio
Relazione del nove febbraio novantanove sì
Potevano essere
Scambia
Di avere tre mila centottantasei
Delle cento ottanta se
Le depositi tre marzo novantanove
Relazione ventiquattro marzo vi attrae quattrocentonovanta
Telefonata sedici aprile novantanove
Relaziona il venti aprile novantanove via tre e quattro trecentosettantacinque
Telefonata
Se l'undici maggio novantanove relazione stessa data via prego quattro cinquecento novantasei
Telefonata
Liberazione tredici giugno due mila di attrae sei quattrocentotrentasette
Telefonata venti giugno due mila
Relazione ventuno giugno di attrezzi sei cinquecentoquarantaquattro
Telefonate diciassette e diciotto ottobre due mila
Relazione diciotto ottobre via stress sei ottocentoquarantaquattro
Telefonate sempre diciassette e diciotto ottobre due mila
Relaziona il venti ottobre i carri attrezzi sei ottocentoquarantasei
Telefonate del ventuno ottobre due mila relazione
No questa realtà è una un'intercettazione non è un colloquio con
Questo la possiamo togliere ci sono dei centri di lavorazione
Invece
è giusto che se questi
Quattro novembre due mila la telefonata
La relazione del sei novembre via tre sei ottocentottantanove
Poi
Primo dicembre due mila relazione tredicenne via stress novecento ottantasette
Questi sono dei contatti sempre telefonici con i familiari undici agosto due mila uno la relazione di altre sette
Settecentottantasette
Colloquio telefonico con Manuela a monte la sorella trenta agosto due mila uno relazione trentuno agosto due mila uno di altre sette ottocento novantatré
E ancora con Manuela Tramonte ventisei settembre due mila uno relazione stessa data gli attrezzi sette novecentonovantatré
Intanto le chiedo
Lei ha esaminato le relazioni
Belelli confermo insomma quello che è pari supremo l'esame delle parti
Se come eventualmente sviluppare questi questi dati comunque sì quindi Bindi leggo la parte infatti ricordavo
Volutamente poi approfondiamo il punto
Che abbiamo già affrontato nell'ordinanza
E abbiamo parlato proprio di
Colloqui tra presenti anche di colloqui intercettati fotograficamente
Quello forse a cui si riferiva l'avvocato Franchini eccetera
Nell'ordinanza però poi lo riguardiamo il punto preciso
Solamente per avere lo spunto qualche approfondimento
Si legge a pagina ventisette dice per quanto concerne la richiesta di dichiarare inutilizzabili le convenzioni inutilizzabile le conversazioni tra presenti intercorse tra Giraudo Botticelli
E tra Monte in data nove cinque novantotto e tra Tramonte girava data ventuno quattro novantotto
L'eccezione riguardava queste telefonate
Va rilevato che alla luce dei princìpi affermata faceva la sentenza eccetera eccetera atteso che nei mesi di aprile maggio novantotto Tramonte risultava indagato di reato connesso
In ogni caso era già stato sentito come teste non posso essere acquisite al processo e non possono essere utilizzati come materiale probatorio documenti fotografici rappresentativi più rappresentativi di dichiarazioni extra procedimentale dell'indiziato
Ovvero che l'indagato di reato connesso collegato che si collochino in un contesto di un cerchio investigativa preordinato all'acquisizione e che siano oggetto di modernizzazione Formica
Infatti l'acquisizione del relativo documento magnetico consentirebbe in questo caso non facile aggiramento del disposto dell'articolo sessantatré comma due
Che proibisce l'utilizzo di qualsiasi dichiarazione resa da me indicata dal PG in mancanza di prescritte garanzie difensive c'è questa parentesi che ecco quindi mi riservo di approfondire ci riserviamo di approfondire questo
ICI prostituite ad eccezione a tale principio solo documentazione dichiarazioni appresi la sezione operativa eccezionale e di straordinaria urgenza
Quindi in linea di massima mettendo comunque come elemento
Sicuramente come spartiacque quello in cui il Tremonti ha assunto la qualità di indagato l'indagato di reato connesso noi a questo facciamo riferimento
Il recupero
Attraverso la registrazione fonografica e quindi in questo caso di Collareda attraverso reputo attraverso decreto testimoniale dovrebbe essere vietato e non l'abbiamo ritenuto inutilizzabile
C'è solo da approfondire
E mi fa elemento che fa la sentenza delle Sezioni unite a questa situazione operativa eccezionale di straordinaria urgenza
Incredibili e quindi voglio voglio ricordare meglio quello che diceva anche l'avvocato Frediani che ricordo che quella non so se l'ha detto
Come sapete sono due affermazioni incidentali che pone bisogna capire che cosa vuol dire mamma Presidente
Sì
Quindi
Noi avevamo
Pari fatto riferimento a quelle specifiche eccezioni che riguardava
Un colloquio rappresenti e un colloquio anche con un fondo regista
L'azione no e abbiamo detto quello che vi ho letto proprio facendo riferimento alla sentenza per caso ritenendo inutilizzabili contenuto della registrazione
E naturalmente la testimonianza che faceva riferimento al contenuto
Adesso bisogna vedere al caso specifico e soprattutto approfondire pronto delle eccezioni
Del caso di
Situazione operative eccezione di straordinaria urgenza per capire come inserisce la la la la stesse ce lo dite queste cessa l'emergenza al di là dei principi
E
Diverso il caso del testimone
Perché il testimone come si vede che ancora non ha assunto la qualità spese non di testimone nel momento in cui si fa riferimento all'obbligo di verbalizza eccetera è chiaro che quello che dicevamo promosso dalla telefonata aveva butta un senso abbastanza precise il problema e che lo spartiacque in ogni caso
Con l'approfondimento dei venti questa eventuale eccezione
Richiamata dalla Corte è lo stato di
Indagato
In ogni caso dello stesso reato di reato connesso quello sicuramente
Inviterei la Corte a a verificare anche la questione dell'indagato sostanziale
Perché c'è ci sono alcune sentenze della Corte di sì però comunque andiamo andiamo per ordine in ogni caso mettiamo perché se telefonate sono venuto il momento in cui Tremonti era già indagato
C'è un momento che assume a proposito se non ricordo la pistola la minaccia eccetera lo stato di indagato di reato connesso quello il momento
Che non so c'è un interrogatorio magari credo che conosciamo se non per via indiretta
Attraverso
Gli atti del tribunale del riesame le ordinanze cautelari delle caste azioni e poi come atto acquisito per la cambia ma insomma quello non lo possiamo utilizzare
Quindi approfondiamo questo punto per vedere i soprattutto la situazione del tramonto in
A proporci quel momento e poi eventualmente quella di indagato sostanziali però capite se lana
Sanzioni che dalla Corte dell'UNIRE inutilizzabilità per
Sanzionare alcuni atteggiamenti
Potenzialmente che scavalchi viaggi delle norme e io non posso linea di massima sanzionare uno che
In
Sento come testimone lo sto intercettando costo
Registrando che norme
Quindi quell'indagato sostanziale mi lascia molto più perplesso salvo che non fosse già
Una persona avesse già fatto alcune affermazioni che coinvolgevano la sua responsabilità quelle un altro discorso
Ma
E avere e alle diciotto e quarantacinque volete che io vi non sono
Si però
Risparmia cartelli Lorenteggio ai tanto che si è riuscito con con medico riuscirà
A trovare il punto e quindi ricordare questo fatto
Il riferimento a questa parte verso quel sabato la domenica
Dato che il tempo è prevista non è un granché
Ci arriveremo a leggersi Tor casi ammessi sì c'è una Sezioni Unite appunto del credo sia solo mercoledì due mila due due mila tre sul problema dell'indagato sostanziale
Sì sì però la la la la la toccasse dettato credo che sia successiva credo che richiami pure poi
Richiama solo in parte
Ho detto io avevo un caso di di una persona che venga registrava un colloquio da quelle maggiori elementi di quindi istigazione alla corruzione insomma
Tra l'altro era pure persona offesa del reato eccetera vorrei
Fatto questo
Presente precisazione ecco perché la pesca useranno le maggiori io vi riporto a quanto detto ordine nell'ordinanza messi dei residenti
Nelle
Scommesse sì è vero il nove maggio novantotto per il ventuno quattro novantotto che sono le uniche che mi avete che ci avete indicato come
Con le delle questioni preliminari
Quindi queste non abbiamo ritenute Harrods utilizzabili proprio perché a quella data evidentemente confrontando con il verbale in cui il Tramonte è stato assunto
Assunto la qualità di indagato di reato connesso non abbiamo avevamo quel dato oggettivo
Detto questo
Avete altri ammennicoli da poter
E indicare la premura Presidente riguardo le Iene anche Alessandrini riguardo
So che
Rientra tra i suoi compiti quello relativo alla puntualità delle trascrizioni e stenotipie trovi quanto meno per l'udienza di martedì
Se si potesse arrivare
Ci sono già minori
Lunedì no lui Trasmazaro parlare perché trascrizione della Seriola chiude orfani trascrizione relative
Alla scorsa udienza quando venne sentito Giraudo si potessero essere fornite le parti quella di oggi credo che sarà impossibile
I carabinieri per lunedì se il Presidente indice anch'io conferimento prevediamo tanto meglio adesso diciamo a
Domando avrebbero culturale l'udienza scorsa
Diciamo ad Andrea se sollecita anche al cancelliere se
Quindi non
Questo
Per
Quarantotto ore
Quarantotto ore da martedì mercoledì giovedì venerdì provvedervi dovrebbero consegnare nove via bene il
A
Rimanga a verbale però entra è veramente uno sforzo quella di oggi praticamente impossibile però
Sappiate che sarà fatto di tutto
Tutto
Se volete potete andare a casa però se non volete porre trattenervi continuare
A
Ci vediamo allora lunedì
Sempre col colonnello Giraudo
Precedente o vorrei mettere a disposizione della Corte appunto più leggibile rispetto a quello di cui giocare è stato a rischio
Famoso poiché non è salvo ogni valutazione sia corretta del
Allorché lo può mettere
Poi se potrà essere utilizzato ne abbiamo tante cose che abbiamo a disposizione
Male
Preleva quelli che lei l'ha letto codelega confronta col solo
Se ne fa notare un'ampia stralcio
Ma l'appunto anche
Si riferisce al quattordici sessantasette
Devo dire che
Vantaggi
Sì Presidente ed è ora scusate
Città intesa scusate
Un attimo prima di sciogliere le righe
Come lei sa la scuola sono la campanella e
Como arriva dopo
Ecco i tempi previsti nella controesame per l'esame
Per le parti civili allora chiesi a ridere ritengo di ingaggio declina
Scusate allora la settimana prossima da lunedì celeri giovedì e venerdì il pubblico ministero alquanto perché aveva detto che oggi avrebbe finito quasi a tre quarti d'udienza quindi
Evidentemente la quanto sempre della prossima udienza occupa
Sicuramente la mattina tutta la mattina tutta il
Da mattina
Anche
Va beh comunque siccome
Sappiamo che l'avvocato panchine sempre pronto
Ma
Mi scusi
Compensato
Si
Avvocato perché se vuole che la sua parola rimanga no nel senso che poi ce lo ricordiamo
No Presidente io pensavo che tutto il materiale che vale di più ad affrontare non fosse oggetto di domande
Invece è stato oggetto di domande e quindi
E quindi io credo che ci vorranno aggiornata
è
Ora
Circa polare lunedì all'inizio il controesame ammesso che in orario decoroso che non sognano già alle sei del pomeriggio
Chi sono
C'è un teste va bene la signora Anna vedasi della signora rapita allora il colonnello gira e che li abbiamo convocati alle nove alle nove con la Regione possa far vedere ai dieci
Comodamente ritiene
Alla signora rivale dieci porca miseria che
Aveva una sala d'attesa deposito agirà tanto poi deve rimanere eliminare un accompagnatore invernale
Ce l'ha accompagnata alle nove c'era accompagnata alle nove e la signora alla Compagnia delle donne in quanto è lunga
No non tanto
Mezz'ora pedofilo zero tre quarti d'ora
Tale operante al colonnello per averne dovrebbero essere qua non è che li cambi voglio essere quale dieci piuttosto è un'attenzione
Prevede come
Come Buttazzo allora organizzando per lunedì e sanno il completamento dell'esame del Pubblico Ministero
Che grossomodo prenderà l'intera giornata mentre
Giovedì
E il venerdì lo dedichiamo all'esame
Il controesame per o l'esame delle parti civili al controesame delle differenze vediamo come
In linea di massima
Facendola passare mesi
Limitino boiata
Giovedì e venerdì
Si comunque siccome è in grado di
E allora
Diciamo che il teste girava dovremo cercarli competa alla volta tutta la prossima settimana sia li rileviamo che ce la facciamo oppure c'è qualche anche
L'avvocato Franchini si mette a correre ci mette
Due ore piuttosto che dieci ore e allora magari non cita per ora non cita nessuna per venerdì per il momento forse non conviene insomma conviene completare l'esame piuttosto che lasciare così va detto allora secondo questo programma ci vediamo lunedì alle ore nome che Presidente mi scusi una cosa la volevo chiedere al Presidente Sandrini più Giuseppe lire focus allora l'avvocato Luca ogni meglio questo punto visto anche che l'avvocato Frattini preannunciava in piedi una giornata ritrova in una condizione per cui
Rendo conto che magari c'è difficoltà ma
Posso già pensare il nostro controesame a venerdì in modo tale da chiedere l'avvocato l'organizzatore del secondo nel vostro accordato quello che in ordine dato che
Le parti civili all'interesse convergente glieli Massimo quella del pubblico ministero dall'ordine di sentire prima
Le l'esame delle parti civili alla che sarà
Giovedì inizio e dopo vi chiedevo di tenere d'accordo si elabora lavorativi
Prende tutta la giornata è verosimile che il Polo farsi lo voglio vederlo vincolo ero anch'io avrei potuto aggiornare tale sistema Paese Pisana picciotti sicuramente
Va bene ci vediamo lunedì grazie quella sera
Ho