"Europa domanda"

Buonasera mancano ormai quindici giorni alle elezioni del diciotto giugno e noi diamo il via stasera una serie di trasmissioni che chiameremo appunto elettorali
Tenendo presente l'esperienza che siete abituati a fare sulle reti del servizio pubblico diciamo che questa è la nostra tribuna elettorale
E siccome siete abituati a un appuntamento settimanale per discutere fatti personaggi di attualità che chiamiamo Italia domanda
Chiameremo questa serie di trasmissioni Europa domanda con l'augurio magari che sia l'Italia a rispondere
In dodici severe vi presenteremo i segretari dei partiti nazionali
E i rappresentanti delle liste come i Verdi o gli antiproibizionisti sulla droga che non si richiamano direttamente a un partito
Sono dodici appuntamenti uno per sera che si concluderanno il quindici giugno al momento alla vigilia della chiusura dalla campagna elettorale
Anche sulle nostre reti invece il sedici andrà in onda la serie di appelli al voto al momento di chiusura della campagna elettorale
Per dare a queste a questi incontri
Una
Fluidità maggiore che non quelle domandine risposte che spesso contraddistinguono le tribune elettorali
Abbiamo pensato di dare ai segretari dei partiti la facoltà di essere accompagnati da due candidati in alcune delle liste delle circoscrizioni
E di limitare soltanto tre il numero dei giornalisti che interrogheranno i protagonisti
Scelti
Sempre con lo stesso criterio due giornalisti italiani
E un giornalista di un grande giornale di uno dei paesi della Comunità in modo da cercare di avviare un dibattito una discussione una conversazione se volete
Il più nella possibile nel tentativo nella speranza di aiutarvi a capire le posizioni dei vari contendenti in lizza
Iniziamo stasera
Con la prima lista in lizza
Sono una novità di questa competizione elettorale è la prima volta che si presenta al vostro giudizio la lista degli antiproibizionisti sulla droga
Una lista che non si richiama direttamente un partito anche se è alimentata da molti esponenti del partito radicale
E infatti qui era presentata da capolista Marco Taradash che è una voce voi molto familiare perché da molti anni conduce su Radio Radicale al mattino una brillante rassegna stampa
Taradash è accompagnato dall'altro capolista il dottor Luigi né del gatto che è presidente del Coordinamento radicale antiproibizionista
E da un visto noto il regista Salvatore Samperi anch'egli radicale che è candidato nelle liste antiproibizionista
Ma chi sono da dove vengono che vogliono qual è il loro programma ce lo racconta Donata Rivolta in questa scheda filmata
Dal
La lista anti proibizionista sulla droga e probabilmente la più insolita nel panorama elettorale di quest'anno pone infatti al centro del suo programma un unico tema la battaglia per la legalizzazione della droga che nelle intenzioni dei promotori si inserisce nella tra di ne radicale di lotte per i diritti civili dal divorzio all'aborto alla giustizia giusta
Molti tra i candidati italiani e stranieri sono infatti esponenti del Cora il Coordinamento radicale antiproibizionista è anche simbolo della lista richiama ma parzialmente quello radicale droga oggi significa da un lato strapotere mafioso dall'altro spaccio e aggressioni ai cittadini da parte dei tossicodipendenti costretti a reperire ogni giorno forti somme di denaro per procurarsi la dose
E significa anche centinaia di morti per droga ogni anno
è un problema sociale e sanitario non di ordine pubblico sostengono gli antiproibizionisti che dichiarano anche di non volere la liberalizzazione delle droghe per il semplice atto che esiste già i mercanti di morte infatti arrivano dappertutto ed è la grande criminalità organizzata che manovra questo colossale giro di denaro sporco che si riversa poi attraverso mille canali nel sistema economico e bancario interna
Si parla di fatturati di quaranta mila miliardi l'anno in Italia cinquecento mila miliardi in tutto il mondo
Secondo gli antiproibizionisti l'unico sistema per stroncare questo affare da capogiro è sottrarre alla malavita
Monopolio delle sostanze stupefacenti non liberalizzazione dunque ma legalizzazione cioè il controllo diretto dello Stato mediante l'introduzione di Luigi Ficacci per regolamentare il traffico di droga della produzione alla vendita queste leggi dovrebbero consentire inoltre un controllo sul consumo volto da una parte a scoraggiarlo e dall'altra a garantire la qualità e le modalità di somministrazione delle sostanze stupefacenti per limitare le morti per droga il contagio da AIDS
Punire i tossicodipendenti dicono ancora gli anti predizioni stile ostacolerà il loro recupero e reinserimento mentre il denaro destinato alla repressione potrebbe essere impiegato per potenziare le strutture terapeutiche il senso della partecipazione della lista anti predizioni tale elezione europea e nella dimensione internazionale del traffico di droga che richiede contromisure coordinate tra i vari paesi
La lista anti proibizionista sulla droga si presenta alle elezioni con questo singolo
Taradash non è ardito o sconcertante presentarsi al pubblico e chiedere voti con un programma di questo genere
Dentro non lo so sconcertante non lo so sicuramente è una scelta che offriamo e crediamo che sia una scienza che per queste elezioni europee rappresenti una novità molto significativa
Quelle cose ardite sconcertanti molto spesso sono le cose più ovvie spesso si cerca dietro le porte chiuse nel buio delle soluzioni che invece sono a portata di luce di occhi e di visibilità di di visibilità piena così e per questo problema della droga oggi il problema della droga
E il problema del sangue per le strade con aggressioni gli scippi le rapine il problema delle mafie
E il problema di tanta povera gente che diventa avvelena Trichet di altra povera gente i tossicodipendenti lo sappiamo sono quasi tutti anche spacciatori
E allora perché non esiste lo spaccio anche davanti alle scuole per le sigarette o per l'alcol domandiamo ce l'ho
Perché ci sono questi morti per droga e si legge signor giornali non si vuole di rovine soltanto si muore perché le rovina e più di quella che il fondo organismo poteva sopportare perché non si sa quanta se ne consuma si muore perché è stata tagliata con sostanze che avvelena ci sono due
Tante buone ragioni che speriamo di poter spiegare lei entra attuare questa Shell è entrato direttamente nel cuore del problema di un problema difficile tormentato angoscioso
Ma è proprio per cercare di capire e di far capire ai nostri telespettatori che noi ci affidiamo alle domande ditteri
Bravi e brillanti giornalisti sono Maurizio Caprara del Corriere della Sera
Rozza ma se ghe del periodico di Barcellona e Cesare Pucci del tempo Maurizio Caprara
La vostra tesi una tesi che apparentemente possono avere
In anni fa sarebbe Toffoli che torna tra droga
Possibilità prendere senza problemi in realtà è una tesi che ha fra i suoi sostenitori personaggi più che moderate Milton Friedman premio Nobel americano
E in Italia fu Renato Altissimo quando era Ministro della Sanità parlare di distribuzione controllata dell'eroina
La tesi in astratto sembra perfetta si toglie la possibilità di guadagnare alle imprese criminali che guadagnano sulla droga si passa al mercato allo Stato e la droga per valore
Ora lei compito Taradash che nell'applicazione pratica
Questo sia possibile cioè che la realtà non sia per caso meno schematica di quello che voi prevedete non ci sarebbe un effetto di trascinamento per cui nei primi anni soprattutto l'uso delle Ruina verrebbe incentivato
Ma io credo che le scommesse sul futuro sono sempre difficile ne dobbiamo affidarci a delle buone ragioni di di logica e buonsenso e allora le dico questo
Oggi il controllo dello Stato diretto indiretto sui tabacchi sugli alcolici sugli psicofarmaci
è più o meno buono secondo noi è poco buono non esiste quel controllo che sarebbe necessario per una ragione molto semplice che queste sostanze non vengono considerate droghe invece droghe sono e quindi dovrebbero essere meglio controllate
Se si arrivasse la situazione in cui tutte le droghe quelle che oggi sono illegali e quelle che oggi sono legali fossero effettivamente controllate dalle autorità sanitarie oltre che dalle sue Rita diciamo finanziarie con delle buone forme di tassazione
Allora sì arriverebbero società che avrebbe meno vittime di alcol meno vittime di tabacco e meno vittime di quelle che oggi si chiamano droga e di questo siamo completo ma questa è una speranza
Una certezza e in base a che cosa voi fate una previsione del genere se posso rispondere io in base alla più comune delle leggi di mercato
Quello che mi sorprende e che ci sto sostenitore del mercato già applica tutte le altre versi e si inizia intorno credo per una indignazione morale di applicarlo all'altro
Quando non ci sono profitti sicuramente non c'è incentivazioni novantotto del gatto ma il fatto che in nessun Paese questo principio sia applicato tentato non vi induce a un po'di cautela riduce a ritenere che forse è difficile l'applicazione di quello schema che giustamente Caprara contestava
Non tanto perché appunto accanto a questa legge che una legge fondamentale del mercato viva Dio la Thatcher e Reagan hanno fatto tutto la loro politica su questa base e in qualche modo hanno tenuto anche dei risultati non vedo perché non posso avessi lo stesso risultato per la droga però ecco voglio dire
U per ottenere questo tipo di controllo allo stato attuale si spendono risorse
E attraverso la legge penale con attraverso il sistema repressivo qui siamo convinti che se queste risorse vengono spostate dalla legge penale che è controproducente in quanto incentiva il mercato clandestino
E inefficace e costoso se queste risorse venissero investite di Tecce in programmi di prevenzione di dissuasione così come è capitato per il fumo il successo non mancherà potrei aggiungere che un esempio almeno parziale esiste di
Controllo ed è quello l'esempio olandese
Ora se n'è parlato molto a proposito e a sproposito onda tutti nello stesso modo molti contrattano gli Io vorrei che magari avevano in animo liberale Mondoperaio la rivista Men's
Sia del Partito socialista italiano che ne sappiamo è schierata su posizioni oltranzista diciamo anti olandese per intenderci sul numero che in edicola di mondo operaio leggiamo
Considerando che negli ultimi anni diciotto mila olandese sono morti per motivi legati in parte al fumo due mila per abuso di alcol e solo sessantaquattro a causa dell'eroina e della cocaina
Si ritiene logico alla campagna che abbia come unica mira la tossicodipendenza la politica olandese non è una crociata contro il flagello della droga
Ma è caratterizzata piuttosto dalla ricerca di soluzioni pratiche si danno le risposte che cosa successe
è praticamente libera la marijuana e l'hashish è un tentato il consumo di queste sostanze
Se nel mille novecentosettantasei il tre per cento dei quindicenni e sedicenni né olandesi e il dieci per cento del diciassettenne diciottenni fumava ogni tanto uno spinello
Nel mille novecentottantacinque queste cifre erano scese rispettivamente al due contro il tre per cento e al sei contro il dieci per cento quindi controllare attraverso strumenti non
Di repressione penale porta anche alla diminuzione del consumo è un esempio positivo è l'unico ma è l'unico esempio positivo ce n'è un altro di essere riuscito a fermare un attimo riprendiamo tra qualche istante a tra poco
Europa domanda rispondono stasera i rappresentanti della lista anti proibizionista sulla droga
Taradash portava l'esempio olandese a sostegno del programma antiproibizionista ma Caprara che aveva posto la domanda forse vuole replicare qualcosa parlava di hashish e marijuana
Lasciamo perdere concentriamoci sulle rovine per il problema principale
Se voi proponete di introdurre le rovina e la cocaina nella farmacopea ufficiale
E se non sbaglio di e consentire a chi lo vuole di averla tramite prescrizione del marito quindi con una sorta di filtro un filtro non giuridico ma sanitario
Non siete stati voi in un convegno a marzo poco tempo fa a dire che in Italia migliaia di persone muoiono per i danni dell'abuso di psicofarmaci ora gli psicofarmaci sono buttati in genere con una procedura abbastanza simile a quella che voi vorreste introdurre per l'eroina quindi è un filtro che può essere adeguato
Non stiamo discutendo delle sostanze stiamo spedisco tendo delle leggi che riducono i danni o mentre i danni e le sostanze se gli psicofarmaci in Italia fossero Previti lei crede che la situazione sarebbe migliore in realtà ci sarebbe la fabbricazione
Clandestina degli psicofarmaci e ci sarebbe la mafia degli psicofarmaci
Ci sarebbero più morti lo stesso per le rovina oggi si esibirà nella fabbricazione clandestina dell'eroina esiste la mafia delle rovina ci sono più morti e più tossico omone di quanti ci sarebbero domani
Posso aggiungere appunto un'altra esperienza che quella danese Caprara
Dove la tollerabilità o la tolleranza nei confronti dei cristiani al da dove venne scartato Benz vengono smerciare ben sei tonnellate all'anno di marijuana
La tolleranza nei confronti degli eroinomani ha portato alla stazza ilarità dell'umore Britos vedo degli eroinomani in quel Paese a parte ha portato come dice Petty uscire a rendere non visibile addirittura il freno
Posso ricordare un dato sarò molto degradato completare un dannoso erogato il sistema britannico della prescrivibilità delle rovine
Che portava sciur allora a dire ad alla Società delle Nazioni del trentasei come in quel Paese fossero soltanto poco centinai degli eroinomani rispetto alle migliaia che già si contavano negli Stati Uniti con una legge repressiva tipo quello di Arezzo
Quindi storicamente ci sono dei fatti che lasciano sperare a un controllo sanitario che è poi quello dice noi diciamo che la legge penale non risolve il problema ci vogliono altre leggi che enfatizzano gli aspetti sociali e gli aspetti sanitari del problema
E eventualmente queste leggi devono essere spese angherie ai superalcolici noi chiediamo infatti che la propaganda la pubblicità sui super accordi venga contenuta
Noi chiediamo che ci sia questo ci siano queste campagne di dissuasione come sono state portate avanti negli ultimi tempi con successo ha proposto del tabacco
Rossa la serie corrispondente da Roma del periodico di Barcellona sì io vorrei insistere un po'sulla replica fatta dal collega Carosi Caprara
E sottratto dalle statistiche
Riportate dalla stampa italiana risulta che all'incirca il trenta per cento dei ragazzi ricoverati nelle strutture sanitarie ha cominciato a drogarsi mescolando alcol con questa turistico farmaci tanto l'uno con l'altro su tutte le sostanze legale allora come la mettiamo un po'
La risposta è semplice tutte le volte che si accusa la droga e ci si riferisce Ventola mentale rovina è un falso perché in difatti ci troviamo sempre di fronte a Poli tossicità cioè a ragazzi che abuso inattesa di trovare sul mercato clandestino la bustina con le rovine e non sanno nemmeno che cosa tromboni in quella bustina
Sir invitano di che cosa di alcol di psicopatologia alla domanda della collega era diverso cioè tendeva a chiederle il fatto che l'avvio alla droga sia su un mercato che è legale
Non vi induce a pensare che la legalizzazione del mercato diverso quello della droga non produca gli effetti che voi sperate o credete no io pubblico forse com'concludere per precisare di quel pensiero nel senso
Ecco che il contatto con il sistema sanitario si stima assistenziale sicuramente è efficace come dimostra un'altra esperienza ancora una volta di Amsterdam
Della riduzione della quantità di sostanze di abuso da parte di quei ragazzi
Che erano stati invitati l avevano appunto ottemperato all'invito di quella municipalità municipalità di scambiare le siringhe sporche con le siringhe pulite il semplice fatto di sì dello scambio delle siringhe ha portato loro nel settantuno per cento dei casi appunto a ridurre le quantità di abuso
Cioè il la la prescrivibilità significa un contatto con un sistema sanitario assistenziale che sicuramente può avere svolge una funzione positiva
Tata ci vuole aggiungere qualcosa no non viviamo in un mondo di Sante di Angelica non so Caprara signore
Se voi non fate uso mai di psicofarmaci mai di alcolici mai di tabacco mai di qualche altra cosa il fatto è che il mondo è pieno di gente che fa uso di queste sostanze allora o noi riusciamo in virtù di qualche precetto morale
A convincere le persone a non fare uso di niente oppure noi dobbiamo consentire di ridurre il danno oggi il danno legato agli psicofarmaci
E quello di un uso e di un abuso che porta molte persone la morte oggi il danno legato alle rovina e quello di un uso di un abuso che porta alcune persone alla morte
Che porta quaranta mila miliardi alle mafie che porta all'anno l'eroina davanti alle scuole dove non arrivano gli psicofarmaci
Che porta alcune centinaia di migliaia di persone ad essere vittima di furti di scippi rapine questo il sistema della droga il sistema degli psicofarmaci è un sistema è un problema grave
Ma se noi avessimo la bacchetta magica per dare il paradiso terrestre alle persone ma sappiamo che vivere su questa terra non è Paradiso Terrestre allora
Caprara non ci dobbiamo domandare
Se la l'eroina fa più male dello psicofarmaco meno lei mi dice che fa meno male ma non è questo il problema va bene ma il problema è se la legalizzazione delle rovine aggiungerebbe danno o toglierebbe danno allora discutiamo di questo
Aggiungerebbe danno toglierebbe danno due diciamo
Toglierebbe una massa di criminali dalle strade toglierebbe una massa eterno Galeone dall'avere al prosieguo esilarante
Toglierebbe una certa quantità di drogati dalla morte questa sole tre occlusione a cui noi arriviamo ci sono delle obiezioni facciamole
Ma non diciamo gli psicofarmaci angolo piazza lega Praga faccio volentieri io non sto dando dei giudizi su che cosa è peccato che cosa non lo è sto esprimendo dei dubbi sulla possibilità di
Applicare praticamente con i risultati che voi volete la tesi che sostenete tutto qui cautela proprio
Non è non è non ha nulla a che vedere con la direzione di RAI la delinquenza dalle strade non lei non sa che il settanta per cento dei reati penali che oggi se uniti nelle nostre carceri nei tribunali sono legati al mondo della droga non lo sarei veramente sicuro che potrebbe questa percentuale abbassarsi di molto in quell'altro sistema
è difficile andare d'amore migliaia e migliaia di persone che non sono criminali per vocazione o anche semplicemente hanno il bisogno di trovare ogni giorno le cento le trecento mila lire
Va in qualche modo nell'esperienza americana lo dimostra insomma recentemente credo ci sia stato uno degli stati della Segrate dell'India una pure la proibizione dell'alcol arrivato improvvisamente all'inizio dell'anno dal dall'inizio del proibizionismo ci sono stati per birra cento morti
Perché
Rischiamo sette mesi di prigione denunciando fatto di bere si sentivano male non avevano il coraggio di andare e la birra che normalmente non provoca da noi nessun morto in India in sette dall'inizio all'anno giacenza murate cento morti questo tipo di il problema dovrebbe darci qualche
Qualche dubbio resta anche per la volta è successo lo stesso nell'URSS di Gorbaciov è stato proibito l'uso della della volta a parte che è scomparso lo zucchero da tutti i negozi
Se l'Unione Sovietica e per questo motivo son tornati indietro ma nel giro di un anno ci sono stati dieci mila morti per bocca avvelenata fabbricata artigianalmente chissà con che cosa
E cinquecento mila denunce per costituzione di associazione a delinquere cioè la macchina stava nascendo in Unione Sovietica Gorbaciov ci ha ripensato credere Bucci del Tempo di Roma
E io devo fare una premessa non sono esperto come hanno dimostrato di esserlo i miei colleghi e però capisco che è un problema molto importante e che c'è un dovere di tutti gli italiani di occuparsi di questo problema
E siccome non sono esperto voglio partire con una domanda che serve principalmente a me voglio sapere da tutti e tre i miei interlocutori di stasera voi siete a favore o contro l'uso della droga non parliamo della legalità della droga
Vorrei sapere se siete siccome fu quello d'Oro Fawzi hanno trovato però deve darci nome Amber abbia pazienza un nome di battesimo di emergenza siccome poco fa ho sentito che in fondo anche la birra se si proibisce diventa una deroga è un orgoglio esordiva arrivato io vorrei sapere voi siete a favore non non mi interessa quale droga
Posso capire italiani medaglia olimpica Bacco comprende anche la no no no arriva dai loro e di parla di droga proibita diciamo dalla marijuana in su
Voi siete vorrei avere da voi questa risposta da tutti e tre se siete d'accordò contro l'uso della però come citare adesso
Io ho una concezione diversa da quella che muove la domanda di Puccini io arriverò quella risposta però mi consenta di dire io non penso che tutto ciò che è male debba essere previsto
Perché se pensassi pavese reso noto io arriverò intollerabile consentiva di aggiudicare eseguire un esame o male quell'altra domanda vuole sapere dire lei oralmente siete favorevoli o contrari lei mi deve consentire un ragionamento perché se no io non riesco a spiegare neppure la mia risposta
Però non dimentichi virare risponda oggi oppure nesso e premesso che darò una risposta
Io non credo che tutto ciò che è male debba essere previsto
Questa la concezione dello Stato etico una persona decide che qualche cosa è male ad esempio leggere il libro di Salman Rushdie i Versetti satanici do Prisciano metterlo io penso che non tutto ciò che è male debba essere Previti non penso neppure che tutto ciò che è legale sia bene questo è la il concetto che volevo far passare non tutto ciò che è legale ebbe
Quindi se io chiedo la legalizzazione delle droghe non penso che sia bene univa le trovo andando a monte io vorrei sapere Israele incalza per esempio abbia mai usare Osaui onorevole Farina stasera dentro Campania se lui avesse lei ha usato sono fatti suoi personali o l'ispettore R.
Io voglio semplicemente sapere se lei è d'accordo contro l'uso dell'albero
Lei intende per droga hashish e marijuana la cosa mi lascia assolutamente indifferente ritengo che usare avremo marijuana sia il referente è indifferente non so né favorevole né contrario letto per hashish e Mauri era hashish marijuana cocaina ed eroina lei mi chiede la cocaina io sono
Personalmente contrario mi chiede l'eroina che sono personalmente contrario mi chiede del tabacco i so personalmente contrario ma ne faccio sporadicamente uso mi chiede dell'alcol sono persone
The contrario ma ne faccio abbiamo valeva meno che ho avuto in consegna e Michele esosi Carla io devo soprannumerario demanda innate trovo radicalmente uso se vogliamo andare avanti
E droghe caro Pucci vuole che questo le si convincesse
Vedo che non si possono liquidare Condi la parola lei è favorevole puntare al medico personale no io mi preoccupo di uscire adesso che operavano in avanti Ramadani domanda che volevo farò la pipa in tasca
Io l'avevo anch'esso è un esempio di una bimba imparerà se io dovessi andare a comperare il tabacco per questa pipa al mercato criminale
E il mercato criminale mi prendesse una quantità di tabacco a lire centocinquanta mila io probabilmente prima di uscire cercherà di sfilarle il portafoglio è questo che lei vuole
Mantenendo la normativa drogato voglio che che non che io ho l'impressione debbo essere sincero da che ne ho visto uno degli anziani la mia espone io voglio sapere anche le altre due
Ma io poi ho l'impressione che voi cominciò a iniziati a trattare un argomento molto serio molto importante
Sul quale voglio farmi un'opinione
Anzitutto abrogando il dibattito perché voi lei ha detto poco fa giustamente che non tutto il male e che lei non condanna il male non condanni bene però voi volete dare l'impressione almeno a me
Che tutto quello che dite voi e solo ed unicamente la la cosa giusta e tutti quelli che la pensiamo in maniera unanime da Simone lei alle elezioni dalle proiezioni non me le fa irritare adesso chiedo scusa dobbiamo fermarci per una pausa pubblicitaria
Riprendiamo tra qualche istante con le risposte degli altri due a tra poco
Riprendiamo il nostro incontro con i rappresentanti della lista degli antiproibizionisti sulla droga
Cesare Pucci del tempo aveva posto ai tre rappresentanti la lista una domanda precisa
Voi personalmente siete favorevoli o contrari all'uso della droga aveva risposto Taradash Pucci sollecitava la risposta del dottor Del Gatto e di sempre ridotto del Gucci Pucci lei sarebbe favorevole o contrario alla musica rock vivo
Come dice io mediatica in una muraglia e perché l'Italia mando un amanuense lei ha mai subito io la l'Estonia subito se io rispondo che facendomi lei questa domanda droga il dibattito cioè cerca di fuorviare l'attenzione e di non risponde alla domanda se io potessi parlare d'olio pugliese il problema sicuramente
Quello di dissuadere da ogni abuso
Quando all'uso assolo alla mutuando quando all'uso della marijuana ottima differenziato rispetto all'uso di altre sostanze come l'eroina e la cocaina
Ma qualora ci fosse
Una certa fascia di persone che volessero usarlo
Sarebbe bene che lo facessero con quella consapevolezza la quale invita uno psichiatra o in uno psichiatra come il tempo e qua dedicato appunto tutto uno studio sull'uso
Responsabile e con sapide lei ha favorevole all'uso responsabile e consapevole questo la risposta o meglio nella anche nella nella formulazione d'un altro psichiatra come Norman Bari
Perché il problema non è
Vi è una buona regola regalava il suo la trovai devono che variano dagli asili e raggiunge uno sballo atteggiato inquisitorio che avevo letto un atteggiamento che è sbagliato moralmente e politicamente noi siamo disposti a tutti i giochi valoriale aeronautica vorrei Rettore vorrei siamo di fronte a lavorare a manovrare assolutamente allora è un problema reale regalano la vera la grande Confort permettersi anche di dire ha però presto noi va bene non mi puoi analisti erroneamente incontriamo c'è ma è vero che quel Ballarò senza Roland poi entreremo ci ha fatto una domanda vogliamo autori arrivasse a quella vediamo in questa società a fare in modo che coloro che scelgono di fare uso delle droghe lo faccio senza danneggiare gli altri poi tutto il resto Carone il minor danno possibile vista io abbiamo semplicemente chiesto se da una vostra nei ieri ho risposto padrone dell'Oréal quest'anno ha oramai retroilluminata infine nessuno mi aveva risposto prima della risposta mi ha mi avete incominciato a dire che qualsiasi
E chi per fare questa domanda era un peccato io genere no ecco assegnava una materia diversa dalla rete per me non è un peccato io ho una domanda o usare la no alla domanda
Avevano peccato
Io credo che il problema sia sulla sostanza su di uccidere col petrolio costa un metro io credo che sia sarebbe fondamentale oltre al dare informazione
Perché dal gesto di Ferrara alla selezione cosa o a capire cosa di fatto trovano un blog io mi sto abbastanza poco per poter dire si può non si può usare il io so solo quello che il proibizionismo porta di danno
Che cosa si quanto la sostanza in particolare sia più grave più più pericolose nata punto io non sono medico non lo non glielo so dire quindi l'arringa leonino non sono in grado di dire se consigliere io sconsiglierei dico che secondo me le sostanze sono neutre sono e si parla di ore per fare molto conto su uso e abuso
Inoltre si anche per l'altro si parla Buso verrà con l'abuso di e quindi se le sostanze poi sono sostanze quindi prodotti agricole
E chiaramente sarà l'abuso io però non sono in grado di dare lustro e bene o male posso aggiungere una cosa posso dire che il pentito di risposta in uno spettacolo dagli altri due
Come vaiolo data in cui stava Valle Pucci voleva genere sentiamo dei salari sapere addirittura quello che pensavo io no allora senza posso aggiungere io non avevo tempo sicuramente di sapere quello che pensa lei grazie
Cosa aggiunge una cosa sì io rispondo che sono personalmente contrario all'uso di cocaina e di eroina in questa società oggi e perché oggi cocaina ed eroina hanno assunto un valore di trasgressione di fuga dalla realtà di rifugio dentro se stesso
Che è il frutto anche di queste leggi se noi togliamo il fascino del credito a queste sostanze
Vedrà che molte ma molte meno persone saranno indotti a utilizzare queste sostanze sa perché molto spesso perché si vuole porsi al centro di una tensione sociale oggi il tossicodipendente
A tra i suoi tanti svantaggi umani anche un vantaggio che tutta la società si occupa di cui togliete la proibizione all'uso dell'eroina
E vedrete che ci saranno molte meno persone che avranno intenzione di utilizzare noi la Spears segnalare un proprio ma l'essere sociale o familiare o individua malese la mia era vorrei parlare prima domanda poi se ne avrò il tempo di ieri farò anche su questo argomento
Torneremo Orizia Caprara
Rimaniamo nei termini per la logica economica cioè un tipo di stupefacente di cui in America si sta parlando molto per il crack la sua caratteristica è quello di essere competitivo sul mercato rispetto alla cocaina
Signor Times che non è precisamente un foglio scandalistico allarmistico ha scritto nei giorni scorsi è una minaccia che può essere grave quanto la grande depressione degli anni Trenta o la guerra del Vietnam degli anni settanta alla società americana
Eroina e cocaina basa la vostra proposta vanno nella farmacopea ufficiale il crack Dolomite resta
Sicuramente non è la farmacopea anzi il crack più figlio prende atto deriva proprio dalla intimidazione del mercato diffuso cappella capillare clandestino
Cioè è un meccanismo studiato dagli speculatori per indurre ad una pentita diffusissima a basso abbasso presso di una sostanza che è tra le più micidiali
Quindi e torto Tortorella incentivazione al mercato che sicuramente non ci sarebbe più questa diffusione che indotta proprio da meccanismi di mercato e però proprio una dimostrazione della capacità reattiva del mercato degli stupefacenti
Crescono i prezzi di una cosa si immette sul mercato un prodotto a costo più basso non credo che ci sia la possibilità di reagire anche rende più analitico più denaro ancora azionista che lega poi medio-bassa le legato a
Stati medio-bassi
E rende il doppio di quell'altro acquistiamo chiederci se giusto da usare un barattolo di vernice c'è chi lo fa
Non mi pare che questo sia il fu la collega scorrere causa Maselli
Sì nel dibattito generale sulla droga quindi tariffarie che si sic questo dibattito si è limitato da una parte a la proibizione a prezzi repressione d'altra parte a altri proibizionismo che voi proponete
Le misure repressive e queste sono un po'ferme al Parlamento e pare che staranno lì un po'per le lunghe
Mentre che la vostra proposta sembra alquanto utopica o difficilmente realizzabile in un futuro diciamo prossimo
Però nel frattempo il problema droga si fa sempre più allarmante
Allora in la mia domanda è se vuoi in questo frattempo ammette qualche proposta alternativa diciamo di emergenza di Intini al per far fronte al problema del motore immediato
Passa cerotti se ne possono aggiungere il problema che qua abbiamo un corpo malato che va curato globalmente se noi non riusciamo a modificare la legislazione globale in questo caso non riusciamo migliorare di molto la situazione certo si può peggiorare
Le proposte del Partito Socialista la vogliono peggiorare e quindi noi siamo contrari a qualsiasi modifica in questo senso
Questo
è l'atteggiamento realistico che ne teniamo ma guardi che è molto realistico anche la nostra proposta certo oggi nel mondo non sono moltissimi coloro che sono d'accordo sulla nostra tesi però i giornali in tutto il mondo in Spagna e in particolare e stanno discutendo e vedrà che molto presto anche grazie alla nostra presenza
Nel Parlamento europeo la strada dell'antiproibizionismo e il superamento della barbarie di oggi della violenza di oggi dell'aggressione degli scippi
Della ma la vita legata al traffico di droga si porrà con un problema cruciale per gli anni a venire
A me sembra avere scusate Salvatore ma voleva aggiungere che a mio parere a nostro parere sia a uscire dalla logica emergenziale
E invece affrontare i problemi con quella gradualità e ragionevolezza necessaria che sta appunto nella nostra proposta che comincia con mettere in discussione sotto analisi critica proprio tutto le convenzioni cammina dal milioni sessantuno in poi che si sono rinnovate penultima quelle dal punto dell'ONU
In avviene nella novembre scorso e che vincono in qualche modo tutti i paesi i governi i governi a delle politiche proibizionista di Atene aiuta e non è un pochino demagogico per lo meno ad f
Sono insistere come fa con enfasi Taradash
Quasi a far credere che la criminalità sia legata soltanto no io non abito problema contro di lei sostiene insistere con tanta forza a far credere che la legalizzazione farebbe scomparire di colpo tutto questo
Mi sembra una scommessa un po'troppo ardite avevo detto a che ora sta di fatto che nella mia percentuale altissima fino al settantacinque per cento dei casi della criminalità è legata al problema della droga quello che io chiedo di quindi tolta
Bisogna togliere la drogato come foraggio di enormi profitti alla battaglia questa è un'anima irrisoria di togliere dalla convinzione che la droga una cosa sana giusta utile
Perché il problema è di cultura di mentalità io prendo lei pensa che qualcuno in Italia pensi che la droga una cosa sana uno stile giusta e utile vuoi di Sandro Munari reprimere anche comunicazione di massa è resa non erogare avere rischia di farlo pensare
E questo è un problema al mondo almeno agli da questo secondo me proprio non non
Il discorso fatto da prima e che purtroppo c'è una una una delle ragioni della frivolezza che le manchiamo di informazioni sì ma anche nelle scuole chiede questo è proprio l'informazione sulla sostanza
Su cui cinque cose su che cosa su come usata da Cuneo fuori la nostra cultura come invece lui non lo è e un'altra cosa veronese Imperia è quella di fondo non era stare così vivacemente come voi fate il tentativo
Di legge
Che dica no alla droga significa quasi dire di sì l'errore è uguale a donare da utilizzare non tutto ciò che è legale ebbene mi sta benissimo però i voli di organizzare un una una cosa rischio per il secondo noi
Di portarla don ma un da un aumento di valore quindi a una un feeling asprimento di quello che la situazione
Da una parte medico e da una parte sociale durissima
La demonizzazione che non vuol dire niente ma la comprensione della sostanza perché di sostanza sistemata cioè di una cosa di cui sappiamo anche molto poco e che
L'informazione porterebbe secondo me già allontanare
Le la prevenzione nelle scuole
E non è certo sul sul nel dare quattro anni nel promettere quattro anni a un ragazzino da Colico Malone lancia questa domanda lei sarebbe indotto a fare più facilmente una cosa che Sacchi è lecita
Ho una cosa che sa che il suona ve n'è una remora a lui o lei non amo fare una cosa noi io posso tranquillamente mandare mio figlio tredicenne comprare la birra delle linee uno e sei la terribile senza che avere nessun rischio che me le porti a casa cinque
Di fronte a qualsiasi negozio di alcolici nei negli Stati Uniti dove vietate minaccio tranne le trovi ragazzino tetti dati offrendo loro per portarsi fuori norma lei non pensa che suo figlio correrebbe minor numero di pericoli
Se sapesse che quella cosa è vietata e illesi no no hanno non è idonea a dire che è una Madonna del quale peccato una cosa il peccato una da uno che male abbia in realtà deciso una mela però
Posso posso delibere visivamente perché ci dobbiamo fermare le vere siamo nella stessa condizione del del divorzio la indicibili invece indissolubilità del matrimonio qualora fosse caduto questo principio ci sarebbe un è stato un dilagare da distruzione della famiglia
La stessa cosa sulla sacralità della vita a proposito dell'aborto ha messo la portò per riparare appunto ai danni dell'aborto clandestino tutti quanti avrebbero abortito adesso si vuol dire e illecito drogarsi è si pente e si lascia e si dimentica il fatto che centinaia di migliaia di ragazzi quotidianamente de vanno alla ricerca della propria bustina sul mercato clandestino non sapendo nemmeno che cosa acquista e come questo che bisogna combattere qui ci fermiamo per l'ultima pausa pubblicitaria
Riprendiamo tra qualche istante a tra poco
Riprendiamo e concludiamo il nostro primo appuntamento elettorale quello con i rappresentanti della lista anti proibizionista sulla droga Cesare Pucci
Io vorrei fare la mia seconda domanda e sempre tutti e tre e fare una premessa siete bravissimi a sostenere le vostre tesi
è e quasi convincenti se uno non ci riflettesse un poco ora io mi chiedo questa vostra bravura
L'avete mai utilizzata o volete utilizzarla per convincere tutti a non drogarsi perché quando sento passa parlare il professore dire che ci sono centinaia di ragazzi che vanno alla ricerca della loro bustine
E questa è una cosa che che indignati migliaia ecco
Ora
Poi però penso che voi volete mettere e il la fine consentire non voi logicamente ma consentire che la droga avvenga
E distribuita assieme alle caramelle chewing gum lì legalmente bici indietro all'angolo dalla scuola pure a duecento mila la birra ecco assieme labili io volavano ed è avvolto da un tre tre
Questa mostra grande Energia questa vostra grande capacità di comunicazione a a tanta gente
La perché non la impiegate anche non voglio dire che la il che dovete impiegarla soltanto ma anche a convincere la gente no perché mi pare che
Su questo sul piano chi risponde rimuovono esamineremo faccio rapidamente io tento risolve il problema contemporaneamente parlo non dare però c'è il problema di mia madre e mio figlio
Mia madre ha dei problemi di scippo di situazioni per ogni figlio poco essere
All'ex ante una un locus oggi uso decresce adesso tredici anni Manoel figlio cioè per evitare che lei ricordi allora io tento in questo modo
Di risolvere il problema ma lei stesso ammette che questo succederà fra
Diciamo nell'anello senatrice Anna e la libera rilievo adesso vorrei dire una cosa la legalizzazione io non vorrei essere le la ragione per cui sono in questa lista è perché sono Lotito tante volte avevamo ragione si diceva firma avverrà tra
Ecco forse un deputato un parlamentare che non sarà certamente
Al Parlamento
Europeo forse diminuisce sei mesi in meno per arrivare a questo tipo di soluzione premesso importante che non sarà sicuramente lei
Deplorevoli visto che voi se poi ma voi siete bravissimi diamo la risposta del dottor Del Gatto e poiché un clou della risposta di targa ma quello che vorrei dire io appunto appunto simili
Angola riferendomi alla questione
Del sistema britannico del sistema sanitario dell'assistenza che sicuramente noi metteremmo hanno Studies a disposizione di una campagna di dissuasione tutte le nostre energie tutti i nostri argomenti se è questo che voleva sapere è un sì è un sì
Tardi
Sito web Pucci e drogato dal mestiere distante dal giornalismo credo che basiamo leader articoli sui giornali oppure parlare in televisione è una ritorsione perché aveva detto lui che il dibattito era tra i capire no alla droga basta gridarlo bastasse efficace ma che è più efficace di Muccioli di Bettino Craxi in questo Paese chi è più efficace Pucella lo sa meglio no no no no io sono della gente l'onorevole Nicola ingenti eguale parlare alle varie voci va bene a tutti
Da notare L'Espresso
Basta dirlo e la gente smette se bastasse dirle la gente smettesse allora va bene se bastasse dell'indossa ovuli Windows indissolubilità Legrand o del matrimonio che e smettere di rompere matrimoni andrebbe benissimo bastasse dire no all'aborto e non ci fossero abortì andrebbe benissimo
Il problema che il mondo Pucci è diverso da lei e questo è un dramma per tutti noi ma succede in allora visto che l'Unione è diverso per lei fu e questo succede non dobbiamo preoccuparci delle scelte di persone che non solo lei e che farebbero comunque quello che fa e allora ha ragione Samperi ma scusa dobbiamo preoccuparci soltanto del figlio
E non anche della madre noi se consentite in questo Paese siamo gli unici che ci preoccupiamo della mamma della nonna del figlio del nipote e di tutti quanti abbiamo una proposta abbiamo indicato quali sono le conseguenze
Di questa proposta oggi la realtà di fronte agli occhi di tutti voi dite Benicio dobbiamo continuare con questa realtà
Dobbiamo dire però più efficacemente con un appiglio più forte
Che no alla droga non la droga e tutti smettiamola una band con una convenzione rimozione che guardate che derivavano sembravo io lo dico con con con la militano i responsi Rainey assolute dire lei no alla droga
Ma mi dispiace sono convinto del non la droga ma non sono convinto che il mio no alla droga sia convincente
Voi invece se io voglio dire esposizione va benissimo vedremo Craxi Muccioli se riusciranno ad essere come segretario in un noi ce ne andiamo regionale amovibili invece di affrontare la realtà delle cose
E di evitare che la mafia abbia quaranta mila miliardi perché cioè l'Italia ne ha allora in quei cieli della mia opinione dopo se consideriamo elitaria malissimo quale migliore gratis fino alla fine e omicidio cerchiamo anche di evitare che ci siano mille morti di eroina clandestina ogni anno
Sul in Italia invece tuttologo innovazione c'è proprio questo il problema che il sistema mondiale dell'altro che è il sistema mondiale dell'antidroga cioè guerra alla droga convergono su un dato di fatto
Di del rafforzare il nemico nel rafforzare tutte le organizzazioni criminali Ballaman droga no e io gliela negli ordinamenti il rilievo sono date due la malavita che si organizza a livello
Un do di criminalità internazionale e nazionale su quei centouno anche i chicchi la droga e delinquenza cui casolare a sopra la muraglia dai fai una norma di avere ci sarà posto anche per un'altra mandarino da masse che
Io volevo solo fare una piccola parliamo più facilmente di un uso sbagliato la sosta che forse la cosa più
Togliamo questo demonizzazione di dalla droga ma che poi è sbagliato l'uso della sostanza non l'uso sbagliato cioè c'è un uso sbagliato della sostanza perché probabilmente la stessa sostanza in un nel nel nella cura del cancro è necessario economico alieno inchieste viziate voi a fare che perché è chiaro che voi conoscenti tipo diverso di linguaggi cioè alle
Dati ognuno di noi sulla via girare l'Aler immergere le ancora che normale un regista e quindi è una pensione superiore di comunicazione ognuno di noi riesce a parlare con una fetta di pubblico quindi
Io credo che ognuno con le sue tonalità con le sue idee
Se riuscisse a dire la sua per turbine ma diciamo che sono diciamo la verità che sono più forti non escludo non escludo il vostro progetto dico anche
Organo ritorniamo alla domanda di Caprara non è che voi qui abbiate esaltato l'uso che però il problema mi sembra questo aveva esposto una tesi che vuole essere realistico si presenta un realistica
Deposto delle obiezioni sull'applicabilità pratica ma non vedere quello che fareste se praticamente tra Strasburgo al Parlamento europeo avete programmi su altre cose l'integrazione delle istituzioni politiche soprattutto a quale gruppo chi scrive resta Taradash siamo in chiusura chi risponde l'idea
Ma al Gruppo federalista sicuramente europeo appunto perché vogliamo portare avanti tutto il progetto che noi abbiamo ereditato noi in quanto radicali dallo stesso Altiero Spinelli
Quando ci affidò la sua il suo progetto di federalismo europeo in un complesso di recente prime tipo che qui scomparisse dai mass
Cosa ma sa che una domanda telegrafica come fate a finanziare la vostra campagna elettorale
Appellandoci alla gente l'avremmo fatto comunque anche senza questa domanda perché ci invidia i soldi a corso Rinascimento sessantacinque Roma CIN vide gli assegni dei vaglia indirizzando della istanti predizioni resta e poi chiedendo soccorso a quella croce rossa della politica italiana che il partito radicale che ci ha aiutato a dovere qualche spot in televisione
E a raggiungere un po'di gente perché se fosse come Pucci dice che noi siamo sempre in televisione allora forse se ci dessero ventiquattro ragione televisione basterebbe che Samperi del gatto
E altri dicessero no alla droga non la droga purtroppo abbiamo poche possibilità di comunicare queste nostre scelte che sono razionali che sono utili
E sono proprio Centi
E con quelle poche fu con quei pochi fondi stanziamenti che il partito radicale ci ha dato per queste campagne con quelli che stiamo raccogliendo
Dalla gente come chi ci ascolta questa sera ne speriamo di poter essere efficace anche una volta al Parlamento europeo e noi speriamo di aver contribuito a chiarire ai nostri telespettatori i programmi e le intenzioni dei rappresentanti della lista anti proibizionista sulla droga termina infatti qui il nostro primo incontro elettorale