Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Ordine del giorno speciale
A
Ci sono
Richieste di richiamo Consigliere Racanelli si la pratica pagina duecentoquaranta in alto pratica di Nona Commissione la numero sei barra J due mila undici chiedo che venga trattata in ordinario
Va bene così sarà fatto questi sì dato che io mi assento al momento la votazione perché c'è una patemi riguardo nell'ordine del giorno grazie va bene anche di questo daremo atto
Posso fare posso fare due notazioni
Io che verità riguardano una
Su un argomento che
Si ripete con una certa
Frequenza
A pagina centoventotto
Relatore Consigliere Calvi
Si parla di autorizzazione a lezioni conferite da non va Consulting S.r.l. ma cito questo caso non perché sappia chi è
Ma perché spesso ci sono casi di
Lezioni nel
Assegnate da enti privati chiaramente aventi
Natura privata se non addirittura come in questo caso ciò natura commerciale e rispetto i quali forse varrebbe la pena esercitare un qualche controllo quindi di questo
Chiede che io il e ritorno all'ordine del giorno ordinario
Pagina centoventotto ma chiusi e pagina centoventinove tre in kit loc
E poi
Sottolineerei anche al al plenum a pagina cento cinquantatré
Lezioni conferite sul tema responsabilità penale degli esordi cisti
Ora
Ora io insomma come dire non vorrei che il passaggio successivo fosse l'autorizzazione alle elezioni sulla responsabilità penale dei cartoni animati ovviamente con tutto rispetto per gli esercizi che su un argomento serio
Ecco però anche su questo forse
Qualche cautela
In più
Come dire faccio oggi queste due questi due richiami beghe
Francamente ecco rischiamo poi di scivolare anche nel ridicolo
Sì qui no la mettiamo l'ordinario che Dio che va dall'ordinario pagina centocinquantatré
Dato che i compiti che sono in vena di fare le pulci
Pagina centocinquantaquattro Natalini un otto che e morto già prende un incarico da una non meglio identificata aggi for
E
Ora anche questo per cioè
Fuorché un motto
Già deve ancora deve ancora cominciare
è deve e sarà anche straordinario mi sono già biliari incarico da un'associazione non meglio identificata anche in questa saga rispettosi sì ma l'Agi forte io non ho il bene di conoscerla ma
Insomma forse ecco anche su questo chiamerei
Ne valesse o vogliamo ecco perché se poi andiamo a guardare le ho paura che apriamo un libro che non finisce più però ecco insomma un minimo di di di attenzione quindi anche questa pagina centocinquantaquattro Natalini la chiamerei all'ordinario
Fare se non ci sono altre richieste votiamo l'ordine del giorno speciale a
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato
Speciale dice ci sono richieste di richiamo
No lo votiamo chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene eh approvata
Ordine del giorno ordinario
Commissione verifica titoli decadenza del Consigliere Brigandì ha chiesto
Di parlare il
Relatore Consigliere
Nato qui
Pur essendosi esaurita la discussione generale nella scorsa seduta gli do la parola ai sensi dell'articolo quarantanove sesto comma per illustrare l'emendamento lo può fare per non più di cinque minuti grazie consigliera Pizzo grazie Presidente
Ha chiesto la parola per illustrare appunto questo emendamento che d'acconto di quanto già è stato
Chiarito nella discussione della
Su questa pratica della settimana scorsa
Deve la
Il rilievo di inammissibilità delle
Delle argomentazioni esibite nel nuovo del secondo parere pro veritate depositato darla Consigliere Brigandì
In nel quale si fanno questioni di legittimità pong propongono questioni di legittimità costituzionale sia della legge centonovantacinque del cinquantotto sia del decreto del Presidente La Repubblica novecentosedici del cinquantotto
Questioni che come avevo già detto non possono essere esaminate in questa sede approfitto di questa della
Parola che lei mi ha dato per varie informare il Consiglio che è stato depositato in data di ieri un'ulteriore
Parere pro veritate a integrazione del primo quello del del professor Foschini
Nel quale
Si rimette in discussione la questione della natura commerciale della società di cui il Consigliere Brigandì era amministratore annualmente dalla sua elezione alla al Consiglio
In questo nuovo parere che sarebbe irricevibile non solo perché intempestivo
Si mettono in discussione sin qui
Alcune sì delle sentenze citate nella relazione sostenendo che siano contraddittorie io ho avuto cura di riguardare le motivazioni di queste tre sentenze
E non non c'è la contraddizione alla quale si allude
Si cedono poi altre sentenze diverse da quelle che sono evocate nella relazione
Una di queste sentenze
La numero quindici mila settecentosessantanove del due mila quattro non si riferisce ad una società bensì a un imprenditore individuale quindi non è pertinente
La la numero
Diciotto mila duecentotrentacinque del due mila due riguarda i requisiti per la qualifica di piccolo imprenditore e quindi non è pertinente alla materia
C'è una sola massima che sembrerebbe contraddire la giurisprudenza
Alla quale il nella relazione ci sia riportati e della sentenza mille quattrocentosettantanove del novantanove ma ho verificato e in realtà
Benché la la massima potrebbe dare l'impressione di una con una giurisprudenza che contraddittoria
In realtà dalla motivazione risulta che la
La Giunta la sentenza della Corte di Cassazione ribadisce l'orientamento uniforme
Nel senso che la natura commerciale di una società si desume dal suo statuto dall'oggetto sociale indipendentemente dall'effettivo esercizio dell'attività
Prevista dallo Statuto questo
Anche nella moda risulta anche dalla motivazione della sentenza il Co la cui massima eccitata a sostegno della tesi avversa nella
Nell'ultimo parere depositato dal
Consigliere Brigandì
Grazie Consigliere mapping
La discussione si era già conclusa l'illustrazione dell'emendamento si è conclusa chiedo se ci sono delle dichiarazioni di voto
No
Allora propongo se non ci sono obiezioni che
La pratica venga rinviata per la sola votazione finale essendosi esaurita già la discussione e la fase delle dichiarazioni di voto al plenum del quattro maggio prossimo
Consigliere Carfì
Solamente per una richiesta così
Una piccola precisazione
Mi rendo conto della delicatezza della situazione e anche
Cioè il rinvio mi chiedo perché non ha la settimana prossima
Solo questo
Consigliere lei lo chiede alla Presidenza la Presidenza non ha difficoltà a dirle che
Né
L'apprezzamento delle circostanze che
Suggeriscono
Il differimento della votazione finale comporta una
Dilazione di questo genere che avrebbe potuto
Per la verità anche consentire di andare
All'ultima settimana di aprile ma essendo
Non solo festiva ma anche Bianca non si tiene il plenum quindi questo è la ragione per cui viene identificata come
Data che però la Presidenza garantisce sarà
La data non suscettibile di ulteriori differimenti quella del quattro di maggio va bene presidente la ringrazio
Ringrazio io lei allora così rimane stabilito
Prima di proseguire la Presidenza desidera approfittare del punto all'ordine del giorno che originariamente riporta le comunicazioni della Presidenza per
Fare una dichiarazione che mi auguro veda
Consenso del nostra Assemblea plenaria
Di fronte ai rinnovati attacchi nei confronti della magistratura
Intendo esprimere a tutti
I magistrati italiani impegnati nel delicato esercizio della giurisdizione sia inquirente che giudicante
La solidarietà mia e credo di poter dire dell'intero Consiglio superiore
La
Magistratura lavora
Sarebbe
In un altro momento superfluo dirlo per
Il Paese e non contro il
Paese
La difesa della legalità è il fondamento della civile convivenza che consente ad un Paese di essa che uno Stato
E a chi l'ha presidia con serietà professionalità e dedizione
Deve andare il rispetto e la riconoscenza di ogni cittadino e di ogni istituzione
Questa era la comunicazione se non ci sono richiede come
Consigliere Borraccetti Consigliere Di Rosa consigliere Carfì
Consigliere Fuzio
Grazie
Mi riconosco nella dichiarazione che è stata fatta come penso si riconosceranno tutti i componenti del Consiglio nella dichiarazione che è stata fatta dal vice Presidente
A cui voglio aggiungere
Un'osservazione che è frutto non credetemi dell'amarezza profonda con cui
Anche personalmente
Vivo questo periodo e ho vissuto questi ultimi giorni
Vedendo quello che era accaduto di fronte al Tribunale di Milano
Quanto è accaduto di fronte al Tribunale di Milano
Nei giorni scorsi
Si aggiunge alle aggressioni che
Non la magistratura ma la funzione giurisdizionale
E quindi la magistratura
Vive da tempo
Culminata anche voglio qui ricordarlo con la
Terribile e nello stesso senso nello stesso tempo grottesca
Accusa insulto rivolto i magistrati di brigatismo giudiziario
Quello che è successo davanti al Tribunale di Milano e di una gravità inaudita
Perché
Finora non si era mai verificato una manifestazione contro i giudici che impedisce il corretto il normale svolgimento dell'attività giudiziaria
Siamo è vero che siamo ormai abituati
Ha molte cose negative che si sono verificate nel corso degli anni
Però dobbiamo mantenere una capacità di reagire e anche di indignazione senza senza che questo possa sembrare retorica
Tutto questo paradossalmente poi a piedi in nome di una rivendicazione di democrazia di sovranità democratica
Mentre quello che si sta facendo non è rivendicazioni di democrazia mappa nel senso che l'affossamento della democrazia
Perché è elemento del senza dare della democrazia di uno Stato che lei ha ricordato
Quanto sia importante la funzione giurisdizionale perché destato si possa parlare e sono d'accordo perché si possa parlare di stato di Stato di diritto di Stato democratico una componente fondamentale della democrazia
Di un ordinamento democratico e l'esistenza di una magistratura ma direi
Medio di una funzione giurisdizionale indipendente e rispettata
E questo è anche condizione perché ci sia poi
Realtà nella parola tutela dei diritti e tutela delle libertà delle persone
Io credo che
Quello che stiamo vivendo metta in gioco
Alcuni principi essenziali della nostra convivenza della nostra democrazia
Per questo anche come
Organo di governo autonomo della magistratura noi dobbiamo reagire e dire e denunciare il pericolo e denunciare il pericolo
Perché su questa strada cioè la fine per
Tutte le cose importanti in cui crediamo
Grazie
Essendo si iscritti a parlare molti consiglieri direi che possiamo assegnare cinque minuti e a ciascun eh intervento Consigliere Di Rosa
Ecco mummia Salce intanto ed esprimo grande apprezzamento per le parole del presidente Vietti
Credo che sia indispensabile giusta intervenire nella sede propria del confronto del del dibattito dell'organo di governo autonomo per dire quanto segue ciascuno fa istituzionalmente il proprio lavoro e io ora sto facendo il mio
Dagli evidenziare che il nostro sistema democratico si fonda su pilastri istituzionali cementati dalle regole e vaglio oggi trasmettere è un'estrema fiducia sul funzionamento delle regole del processo
Il richiamo sistematico è la piazza come forma di protesta e
Una forma di comunicazione estremamente pericolosa perché è un attacco alla legittimazione della giustizia e a chi deve accertare perseguire i fatti
E sottoporli alla valutazione del giudice
Si deve andare avanti nel rispetto per l'istituzione accettando il processo e riponendo fiducia nelle regole nel loro funzionamento
Così la giurisdizione anche nel Palazzo di Giustizia di Milano dove sono state scritte pagine importanti nella storia giudiziaria italiana deve essere messa
In condizione di svaligiare il proprio ruolo nell'interesse superiore e dei cittadini grazie
Si è Consigliere Carfì
Sì grazie
Signor Presidente vorrei ringraziarla in primo luogo per le parole da lei pronunciate
Che personalmente ho inteso a tutela non tanto e non solo della dignità a questo punto direi anzi dell'onore de la magistrature italiane di quella milanese in particolare
Quanto dell'idea stessa di giustizia e di legalità che ancora resiste nonostante tutto
In Italia
Ora l'ho detto tante volte e lo ribadisco ancora una volta
A costo di apparire noioso ma non è facile non è per nulla facile fare oggi il magistrato in Italia non è facile provare semplicemente a fare il proprio dovere non lo è a dir la verità da diversi anni
Non è facile a rimanere in silenzio
Quando si viene pubblicamente quotidianamente additati al disprezzo perché così è dell'opinione pubblica perché di questo si tratta
Quando si afferma ad esempio che le decisioni assunte ancora da assumere vengono definite tra virgolette una rapina a mano armata riferisco
Al caso come è noto del lodo Mondadori che a giorni dovrà essere deciso in sede civile dopo essere stato deciso con sentenze definitive in sede penale
Non è facile allorquando la propria azione viene equiparata come ha già sottolineato il Consigliere Borraccetti a quella dei brigatisti
E quando le finalità perseguite vengono indicate come quelle di coloro che
Cosa di questi giorni vengono definiti come arma di lotta politica che lavorano contro il Paese
E da qualche tempo accade anche che nelle strade nella mia città Milano siano tappezzate da enormi manifesti venti per dieci trenta per quindici non non so
Qualificare
Riportanti a caratteri cubitali a politici slogan contro la magistratura eppure da quel palazzo di giustizia al quale ho l'onore tuttora
Di appartenere non è uscita una parola di troppo
Ho un'improvvida intervista una benché minima reazione neppure quando le strade che lo circondano sono state trasformate in un caotico happening un presidio permanente in un palcoscenico a cielo aperto come capitato io
Mentre all'interno come in tutti gli altri palazzi di giustizia in Italia si continua a lavorare tra mille mila difficoltà che tutti conosciamo
E infatti è singolare che mentre noi qui oggi ancora una volta dall'organo di autogoverno della magistratura manifestiamo solidarietà ai giudici inquirenti e giudicanti questa volta di Milano
Altro che si discute di processo breve o in alternativa di processo lungo di sentenze definitive era dichiarare inutilizzabili o di test liste testimoniali bloccati
E questa
Una lunga notte della giustizia è già stato detto dalla quale non è dato sembra vedere la figlia di una lunga notte rispetto alla quale non si può però rimanere indifferenti
E a fronte del quale il Consiglio superiore non ha il diritto a mio avviso ma il dovere di far sentire la propria voce ed è per questo signor Presidente rimandino grazie per l'intervento
Grazie a lei Consigliere Racanelli
Sì Presidente molto brevemente anche perché i colleghi mi hanno preceduto hanno già espresso delle considerazioni che condivido totalmente in particolare anche io voglio esprimo il mio personale apprezzamento per il suo intervento e stamattina
Intervento che sempre pacato e sereno di fronte invece a polemiche del tutto fuori misura
Io voglia di vendetta evidenziare un po'un aspetto in particolare che è stato già evidenziato dal dal Consigliere Borraccetti oggetto di una democrazia tutte le manifestazioni sono ammesse nessuno mette in discussione il diritto del cittadino di manifestare
Però certamente
Vedere queste scene
Io dico sia proxy acconto perché a me non interessa poi il merito della questione che sarà risolto né questo né sedi competenti per quanto riguarda il merito dei processi giudiziari ma sicuramente vedeva i cittadini che o
Appoggiano o contro i magistrati davanti un palazzo di giustizia non è certamente un bello spettacolo latte garantire la serenità
Di tutti i magistrati che sono chiamati ogni giorno la svolge quotidianamente il loro lavoro quindi secondo me importante che noi possiamo si viaggi emerge con pacatezza e con serenità
Invitando tutti ad assume un atteggiamento più responsabile soprattutto a tenere fuori dalle polemiche contingenti dalle polemiche politiche i palazzi di giustizia io credo che l'ex Presidente possa anche farsi portavoce
Presso il Presidente da Repubblica dello stato di disagio
E lo stato di mancato di serenità di turbamento che caratterizza oggi
L'animo di ciascun magistrato in Italia di ciascun consigliere ha meno quelli che finora sono intervenuti in questo consesso e quindi vi chiedo almeno a mio nome personale di farsi interprete presso il presentati pubblica dello stato di disagio ciascun magistrato italiano grazie
Grazie certamente raccoglierò questo sua sollecitazione quanto il Presidente della Repubblica e costantemente informato
E dell'andamento dei nostri
Lavori e
In qualche modo anche degli umori che
Vive in questo momento la magistratura Consigliere
Auriemma
No
Chiedo scusa è una casualità che no
Consigliere Virga
A voler no lì volevano è una casualità non avevo che sono intervenuti avrei chiesto intervenire più avanti e mi fa estremamente piacere che la casualità porti a un intervento in questo momento perché certamente
Che fare pregando
Certamente lo Stato disagio lo stiamo vedendo tutti passano vivendo non soltanto i colleghi di Milano ma lo stanno vivendo anche i colleghi tutti tutta Italia sei sia nelle procure della Repubblica sia con i magistrati giudicanti la pressione esterna che viene data
In momenti come questi non deve turbare la serenità dei singoli magistrati ma certamente se abbiamo un valore da preservare e a mio giudizio come Consiglio Superiore della Magistratura questo a questo colore dobbiamo guardare e proprio di quel
Di cui è quello di far sì che questa serenità dei magistrati sia valore primario e interesse primario se noi
Lasciamo in questo momento un Consiglio Superiore i magistrati i soli e Nolli mai non facciamo in modo che sia
Abbiano un riscontro da quest'Aula al loro lavoro e alla credibilità che il loro lavoro deve avere nella collettività a mio giudizio non faccia un buon servizio non solo la magistratura ma l'intero sistema l'intero Paese
Consigliere Virga
Grazie Presidente
Anch'io mi riconosco
In tutto nelle dichiarazioni delle rivolte ad apertura di questa seduta
E la ringrazio per le parole che sono state dette
E la ringrazio anche perché lei ha parlato a nome di tutti i componenti del Consiglio Superiore della Magistratura
Mi riporto già gli altri colleghi hanno espresso i sentimenti che
Tutti noi abbiamo
Io voglio soltanto aggiungere una cosa che tutto ciò tutto quello che sta accadendo non toglie la serenità dei giudici
Così come non è mai stata tolta la serenità dei giudici
Qualunque attacco essi abbiano subito nel corso del
Degli anni e lo svolgimento della loro attività
Sia
Allorché si è trattato di
Argomenti sensibili se che si è trattato di
Delinquenti
Di criminalità organizzata i giudici continueranno a fare serenamente il loro lavoro
E sono sicuro che continueranno a farlo serenamente i colleghi delle tribunale di Milano
Mi limito a dire soltanto una cosa
Presidente
Che io continuo a nutrire un sogno
Spero che in questo Paese il buonsenso il buon senso istituzionale a un certo punto prevarrà
E questo nostro grande Paese ritorni ad essere considerato da parte di tutti ma dico proprio di tutti
Un Paese fatto di cittadini e non più esclusivamente un Paese ha fatto di spettatori grazie
Grazie a lei Consigliere Fuzio
Io credo che
Se l'indipendenza della magistratura e da tutti riconosciute essere una pietra angolare nel nostro assetto costituzionale e del nostro Stato
E che l'apposizione della magistratura nel sistema organizzativo dello Stato e definite nella nostra Costituzione che regola i rapporti tra gli organi titolari delle supreme funzioni dello Stato
Orbene allorché una parte del processo ritiene di poter esercitare il suo legittimo diritto di difesa
Attraverso però non la critica nel processo ma mediante la delegittimazione di un organo istituzionale nel concreto ed effettivo esercizio della funzione giurisdizionale
è del tutto evidente che si rischia di alterare cioè rapporto processuale
Non so nulla ma una simile condotta impone una presa di posizione del Consiglio Superiore ripeto posizione non contrapposizione come lei giustamente ha posto in evidenza nella sua comunicazione iniziale
Perché c'è un dovere di chiarimento nei confronti dei magistrati
Che il Consiglio Superiore amministra e nei confronti dei cittadini numeri qua e là giustizia viene amministrata
Un dovere che
Sorge soprattutto perché la reiterazione di queste accuse nei confronti della magistratura non può asse farci ne può fare assuefare i cittadini
è dovere credo del CSM che altrimenti verrebbe meno
All'adempimento dei suoi compiti chiarire questo
Chiarire che il ruolo della giurisdizione deve essere rispettato e deve essere eventualmente
Senso grato attraverso
Il gli strumenti concessi per
Porre in evidenza quelli che sono eventualmente le condotte devianti dei singoli magistrati
E questo organo è deputato a svolgere questo controllo ed a sanzionare chi opera queste condotte devianti
Detto questo la magistratura a
E degli avete solo la dipendenza dalla legge
Pensare
Che attraverso le vocazioni della FIAT
Si possa
Inserire la magistratura
In quella
Che dovrebbe essere
La lotta per conseguire il consenso dei cittadini
è un qualcosa che alterati rapporti gli equilibri istituzionali la magistratura non deve ricevere il consenso alla propria attività amministratore deve svolgere il proprio lavoro
è
Altri sono le vie istituzionali per eventualmente da fare richiamare attraverso il consenso delle piazze quella che può essere
Una battaglia politica che deve essere svolta su altri piani
Quindi io ribadisco che il Consiglio dovrà d'ora in poi in maniera costante
Sottoporre all'attenzione
Dei magistrati
E dell'opinione pubblica che la magistratura non può essere giudicata attraverso il consenso
Della piazza ma deve essere
Giudicata attraverso l'esercizio sereno ed effettivo
Concreto
Duro eventualmente setter durezza si intende l'applicazione della legge nei confronti
Di tutti coloro
Che fanno parte nella nostra società civile
Grazie consigliere Romano
Grazie Presidente
Io non ho difficoltà nel riconoscermi nella sua
Affermazione generale di principio
Al
Difesa della magistratura in quanto istituzione essenziale indispensabile ter la vita democratica del nostro Paese
Personalmente sono grato a alla magistrature a tantissimi magistrati che diciamo hanno difeso la libertà di tutti noi
Tuttavia
Vorrei far riflettere su un passaggio
Qui forse non siamo tanto al ragionamento fra
Un contrasto possibile a fare la politica e magistratura
Qui siamo probabilmente di fronte a una riflessione che riguarda il rapporto fra la magistratura o in quanto
Istituzione guardata per i cittadini
è
L'uso mediatico e l'uso delle piazze
Certo da da giurista l'idea del giudice estraneo a tutto ciò che lo circonda e quella nella quale credo tutti ci possiamo riconoscere
Tuttavia dobbiamo essere consapevoli che così da molti anni non è
Io non posso dimenticare le trasmissioni televisive proprio da quel palazzo di giustizia di Milano
Fatte indiretta con l'apertura dei telegiornali e con
Lo folle che o se andavano le appoggiavano i magistrati
Io non posso pre-CIPE non ricordare
Che per esempio a Palermo
Parafrasando esattamente la frase utilizzata dal Consigliere Carfì
Avrà luogo sabato o se non ricordo male la notte bianca della giustizia nella quale molti magistrati scenderanno nelle piazze
A sostegno della ingiustizia almeno la loro missione e raccontano chiamato
I cittadini o sono stati chiamati dai cittadini
Io non posso dimenticare
Che taluni magistrati di particolare notorietà
Non soltanto
Come il loro pieno diritto ovviamente scrivono sui giornali partecipano trasmissioni televisive ma proprio quelle pubbliche piazze talvolta frequentano Herring hanno liberamente
Quindi forse meriterebbe condiviso in toto l'appoggio alla magistratura in quanto tale nei confronti la quale io personalmente o l'assoluto massimo rispetto da sempre quindi non ho nessuna difficoltà ad averlo ancora oggi
Forse meriterebbe una riflessione il rapporto fra la comunicazione le piazze la magistratura
Sarebbe bello come diceva il consigliere virgola
Che si ritornasse una totale complessiva reciproca moderazione che i processi fossero quello che abbiamo studiato sui libri
Grazie consigliere Sciacca
Sì Presidente
Grazie
Per questa lettera dai toni asciutti ma assolutamente chiari e significativi
Quale giudice vuole non il Consiglio superiore ma quale giudice vogliono i cittadini italiani
Attraverso questa lettera che lei in modo assolutamente tempestivo
Oggi ci ha portato in plenum credo che si dia un'indicazione precisa se si vuole un giudice attento alla piazza ovvero se si vuole un giudice concentrato sulle carte sui fatti e non sulle parole
Che al di là dai club dei clamori della piazza quindi posso giudicare serenamente ripeto sulle sue carte questa testimonianza oggi in Consiglio tanto più importante proprio per non essere
Per parafrasare
Un passaggio della peste Di Canio tra coloro che tacciono per
Testimoniare che ancora esistono in questo paese delle
Negli organi di garanzia che la divisione dei poteri non è una strada un astratto pensiero scritto nella Carta costituzionale ma è una realtà vivente attraverso la quale si vuole rendere come dire
Viva operativa la democrazia in Italia
Visto che intervengo dopo il Consigliere Romano però non posso esimermi dal dire che
Se a Palermo si celebra la notte della giustizia così come l'anno scorso è stato fatto a Catania in tanti altri posti è proprio per non urlare alla piazza
Ma è proprio per spiegare non alla piazza ma tutti i cittadini che sono realmente interessati al funzionamento complesso complicato e difficile della macchina giudiziaria
Come si lavora in che condizioni istituire incredibili si lavora e per spiegare che comunque i magistrati italiani in silenzio vogliono continuare a lavorare senza essere inseguiti dalle televisioni dai proclami di piazza e via dicendo
è chiudo ricordando che nel confrontare le assemblee di cittadini con i proclami di piazza bisogna chiaramente tenere sempre distinto perché se no perdiamo il senso dei fatti e il senso delle parole
Qual è la distinzione tra il parlare di come funzione un palazzo di giustizia e sentirsi dare del brigatista ovvero il sentirsi dire che un certo processo può determinare una rapina a mano armata grazie
Grazie consigliere Zanon
Grazie Presidente io ho apprezzato la sobrietà il rigore della sua nota
E la intendo e la condivido come un richiamo
Forte alla neutralità delle istituzioni
Di cui la magistratura
Come strutturare un una delle istituzioni fondamentali del nostro ordinamento nostro stato di diritto
Il tema che è stato evocato dal Consigliere Borraccetti ne abbiamo discusso anche in sesta Commissione è un tema estremamente delicato
Perché coinvolge quali principi e valori costituzionali di tutta evidenza
C'è l'esigenza di garantire l'indipendenza della magistratura la sua serenità
Esistere la Costituzione il diritto di manifestare il proprio pensiero anche in forma collettiva esiste la libertà di riunione l'articolo diciassette della Costituzione
Questo è uno di quei casi in cui
I diritti vengono in i diritti e i principi costituzionali vengono anche in potenziale collisione perché è una manifestazione di pensiero
Anche piuttosto come dire agitata di fronte a un tribunale mette fisicamente in contrapposizione potenziale contrapposizione due esigenze costituzionalmente apprezzabili
Io personalmente penso
Me ne sono occupato quando facevo il professore in epoche non sospette non avrei mai pensato di trovarmi a parlare in sede di come queste
Che l'articolo centouno comma uno della Costituzione laddove dice che la giustizia è amministrata in nome del popolo
Segno una netta cesura in realtà anche se appare il contrario
Tra il principio della sovranità popolare l'attività giurisdizionale la giustizia non è amministrata dal popolo ma è amministrata in nome del popolo dai magistrati e quelli in nome di segna esattamente una barriera che va mantenuta
Perché è stato detto giustamente da da molti Riccardo Fuzio impari in particolare
Non è con il metro del consenso
Ho il metro del dissenso che si deve valutare l'attività giurisdizionale
Ma proprio questo il punto
In anni non così lontani
Forse dalla stessa magistratura si è trascurato che la ricerca del consenso della pubblica opinione a inchieste mediaticamente spendibili sostenute che avevano appeal
Che vedevano manifestazioni a favore di fronte ai tribunali bifronte palazzi di giustizia
Appariva esattamente questo rischio lo diceva il Consigliere RACANELLI nel momento in cui io accetto che il consenso possa essere la misura
Il senso della mia attività giurisdizionale devo necessariamente poi accertare che vi sia anche il dissenso espresso nelle stesse forme agitate
Allora di fronte a questa deriva perché io penso che sia una deriva
E dobbiamo ritornare ai principi riassumere un atteggiamento
Che rivendica la mentalità delle istituzioni in particolare dell'attività giurisdizionale dalla funzione giurisdizionale
Credo che noi dal nostro punto di vista possiamo dare un un contributo nella valutazione delle forme che ci sono che ci appartengono di tutti quei comportamenti
Che riguardano i magistrati che riteniamo esondare da questa sobrietà istituzionale
Sono stati evocati casi di comizi in piazza ecco quelle sono situazioni
Rispetto alle quel che Harlem un come dire lo stesso disvalore uguale e contrario rispetto alle manifestazioni di dissenso
Tenute a poche decine di metri da un tribunale della Repubblica
Dal nostro punto di vista e io così intendo la nota che condivido del vicepresidente Vietti nostro compito sarà proprio quello di vigilare affinché
Quella barriera segnata dall'articolo centouno comma uno venga mantenuta sempre ferma
Grazie
Grazie Consigliere Casella
Intervengo Presidente per esprimere un convinto e forte apprezzamento per la sua ferma presa di posizione
Che tanto più significativa in quanto lei rappresenta non solo l'intero Consiglio Superiore della Magistratura ma rappresenta i sentimenti dell'intera magistratura italiana
I magistrati non lavorano contro il Paese ma lavorano nell'interesse del Paese per riaffermare quotidianamente i principi di legalità e di uguaglianza di tutti di fronte alla legge
Diffondere un'idea contraria significa minare alla base le istituzioni democratiche intaccando la fiducia che i cittadini rivestono nella giustizia
In ogni confronti di coloro che sono costituzionalmente preposti ad esercitarla
Alla magistratura milanese dalla mia personale solidarietà
Grazie consigliera
Sì
E difficile
Stabilire in astratto quali siano i limiti accettabili
Per i cittadini comuni
Della libertà di manifestazione del pensiero di qual è il discrimine tra intimidazione una manifestazione del pensiero però io vorrei ricordare ai Consiglieri Romano ed Zanone che venerdì scorso
Otto aprile due mila undici la Sezione disciplinare del Consiglio della magistratura ha censurato magistrato
Per che a dei va ecceduto nella
Critica al Governo della Repubblica
E la ed è stato censurato perché si è ritenuto
Che chi riveste un ruolo istituzionale come un magistrato
Anche quando manifesti suo pensiero come è suo diritto
Deve mantenere un contegno
Corrispondente alle esigenze di dignità del suo ruolo
Ora
Noi tutti sappiamo che la magistratura
E
Da un
Qualche tempo oggetto di un attacco premeditato di un di legge o costante e reiterato
Da parte di persone che rivestono ruoli istituzionali
Che esige renderò un controllo non minore di quello che noi imponiamo
Ai magistrati
Frequentemente
Questo dileggio viene giustificato con un artificio dialettico
Si dice e una parte minima della magistratura e la parte politicizzata dalla magistratura
è un artificio
Qui è rappresentata l'intera magistratura
E le dichiarazioni del nostro Presidente al quale va la di gratitudine di tutti noi dimostrano
Che non si tratta
Di una piccola parte della magistratura che viene dileggiato e l'intera istituzione giudiziaria che si sente dire Giata ed interessi funzione giudiziaria che trovo inaccettabile
Che chi riveste ruoli istituzionali
Non si comporti di misura confacente alla responsabilità che dovrebbe a dire di fronte al Paese e questo va denunciato
Questo va denunciato ed interessi tutti noi siamo tutti di legge dati oggi l'intera istituzione giudiziaria non una piccola Francia come si vuol far credere
Grazie consigliere Pepe
Anche io signor Presidente senza alcun artificio retorico le voglio davvero ringraziare
Per le parole sobrie e pacate anche con il
Anche per i contenuti del sud per la sua comunicazione davvero la voglio ringraziare non soltanto a nome mio ma anche a nome di tutti i magistrati
Gli italiani
Che noi al Consiglio Superiore cerchiamo di rappresentare e cerchiamo di governare
Divide le nostre competenze
Tutti noi colleghi che i abbiamo da tanti anni facciamo i magistrati tutti i magistrati che siamo qui al Consiglio conosciamo davvero la magistratura
Conosciamo davvero i singoli colleghi i singoli i cittadini che svolgono ogni anno ogni giorno con grande difficoltà
E con umiltà il lavoro giudiziario nelle difficoltà di tutti i giorni
In questi anni in cui io diciamo come rappresentante anche associativo conosciuto la magistratura ho conosciuto la magistratura che completamente completamente
Diversa rispetto alla magistratura che purtroppo oggi viene rappresentata sempre mediaticamente una magistratura nomine che pure lavorare
Che ha un fortissimo senso dello Stato e che fa tantissimi tantissimi sacrifici
E davvero al loro io voglio dare il mio ringraziamento e voi il mio pensiero davvero in questo momento va negli ultimi più uffici giudiziari italiani che in questo momento sono impegnati per rendere giustizia
Voglio anche in questo momento ricordare che forse paradossalmente proprio lunedì undici aprile il giorno dell'intervento del Presidente del Consiglio aveva già presente al Tribunale di Milano
I giovani pulitori giovani motto hanno assunto le funzioni requirenti e giudicanti giorno undici aprile
A loro
Duecentocinquanta giovani magistrati che proprio l'undici aprile hanno assunto le funzioni e quindi incominciamo a loro difficile anche quarantennale carriera va il io apprezzamento e davvero paradossale che nel giorno in cui bisognerebbe dare un'ulteriore spinta di fiducia ai giovani magistrati
Arrivi un attacco davvero
Che Nona
Precedenti è una storia repubblicana e davvero voglio ricordare cercare di dare forte motivazione e anche un un saluto a tutti i giovani magistrati che oggi stanno facendo il tirocinio e si trovano in questi giorni in questo credito e più vicino al vino Mario nella difficoltà di conoscere il loro futuro io credo che davvero la politica le istituzioni debbono preoccuparsi in particolare dei giovani magistrati che stanno svolgendo il tirocinio ordinario non sapendo che funzioni andranno a svolgere
Se per loro ci ci sarà la possibilità di svolge le funzioni requirenti imperdibile per i quali quindi anche per la loro formazione
E diciamo indubbio in relazione a mancate scelte legislative
Concludo dicendo che alcuni anni fa
Vedemmo tutti quanti non lo firma del regista Lucchetti che aveva un particolare finale davvero non voglio non vorrei che la realtà superi la fantasia grazie
Grazie a lei consigliere Cassano
Pente non era mia intenzione
Intervenire
Perché mi riconosco pienamente nelle sue ferme e limpide Perrone
E mi riconosco anche nelle parole invece accorate del Consigliere Carfì in particolare ma in quelle di tutti coloro che sono intervenuti grosso modo
Mia però colpito una sua affermazione Presidente laddove
Cella riferito
E per me motivo di conforto e credo anche lo sia per tutti i magistrati
Sapere che il Capo dello Stato è tenuto costantemente informato degli umori che vive la magistratura queste preso grosso modo le
Sue parole
Il motivo di conforto perché la magistratura vive una situazione
Di prostrazione profonda in questo momento
Chiusa come tra un sistema di
Che assicura non assicura efficienza anzi assicura inefficienza
La macchina giudiziaria afferma e noi rivendichiamo fortemente ma inascoltati riforme che era rimettono in funzione
E una delegittimazione che si protrae ormai da anni anni e anni e che investe in particolare
Quello che l'in sé della funzione giurisdizionale posta in discussione la imparzialità di ogni e di ciascun magistrato in questo Paese
Le sole volte in cui il singolo magistrato quale che esso sia oppure anche il giudice civile che si occupa casualmente di una qualsiasi questione
Venga in contatto con poteri forti e si trovi pertanto
Improvvisamente accusato del colore dei calzini adoperati a tanto siamo arrivati ma dopo che nelle piazze abbiamo sentito dire ma non nelle piazze soltanto me purtroppo nei luoghi delle istituzioni
Abbiamo sentito la magistratura accusata di esserlo toghe rosse
Ma anche di peggio ricordo parole pesanti barbari assassini si è detto di tutto verso i magistrati
Tutto questo
Porta prostrazione e vorrebbe spingere verso
Un unico corpo del CUP corporativismo della istituzione
Io credo che noi
Dobbiamo evitare questo pericolo innanzitutto non Ricchiuti darci in voi stessi in una difesa sterile ma essere sempre aperti ad esigenze
E i bisogni che vengono dalla società non ci faremo rinchiudere in mio corporativismo
Ma
Questo clima e questi attacchi costanti costituiscono l'abbiamo visto il prodromo
Determinano un clima culturale e politico nel Paese che
E prodromico ad una riforma costituzionale che mette in discussione profondamente l'assetto attuale dei rapporti costituzionali tra i pubblici poteri e questo è un dato
Che ormai è sotto gli occhi di tutti
Un'altra cosa
Ho sentito porre in discussione dialettica il principio di indipendenza della magistratura che sarebbe
Compromesso posto in discussione dalle manifestazioni di piazza
E come dire il diritto delibera manifestazione del pensiero due interessi costituzionalmente protetti e rilevanti si è detto ma vorrei rassicurare
Io non credo che queste manifestazioni di piazza mettano indipendenza in una discussione e l'indipendenza della magistratura la magistratura saprà essere
In particolare quello di milanese ha dato prorogate
Continuare in questo Paese di saper rassicurare i momenti più difficili
Decisioni caratterizzate da equilibrio fermezza e sicuramente da indipendenza quindi qui non è questo il pericolo che io ho finito
Pericolo che io vedo è stato già richiamato altre volte
C'è
Chiudo Presidente
Il rischio e culturale ma è un vulnus più profondo che si fa questo Paese
L'idea giacobina che il potere di derivazione popolare elettivo non soggiacere su ad alcun controllo
Questo è il vulnus che pone in discussione il patto costituzionale nome ti rimetti abilmente in crisi neanche quando
Ci si si ritorna apparentemente all'interno del processo n si accettano le regole anche in quel momento in realtà il vero interlocutore e la piazza che è fuori dalle aule del tribunale
Questo il rischio più profondo che io vedo perché quello suscettibile alla lunga di cagionare i danni più profondi nelle coscienze dei cittadini
Grazie consigliere Corder
Grazie Presidente
Esprimo anch'io la mia personale gratitudine per la dichiarazione da lei espresse dal
Credo che si tratti di un intervento che offre
Un decisivo sostegno per così dire quasi una protezione per tutti i magistrati
E io che in particolare per i magistrati che ogni giorno con abnegazione professionalità silenziosamente svolgono il loro lavoro nonostante tutto
è un intervento che è anche importante per non far definitivamente spegnere la fiammella dell'entusiasmo per questa
Professione
E poi e chiudo subito il tono se è vero ma pacato dovrebbe essere esempio per tutti
Onde evitare che il nostro Paese scivoli direi proprio declini prenda una china inarrestabile e pericolosa della pregiudiziale estremizzazione delle posizioni grazie
Considerarsi Consigliere Vigorito
Ringrazio anch'io il presidente del Paese
Per le sue parole vicepresidente per le sue parti
Io credo che
Si è detto occorre mantenere chiaro il ruolo della giurisdizione nel nostro Paese
Occorre anche mantenere la saldezza delle istituzioni
Non credo che sostenere che la magistratura lavora contro il Paese che le decisioni giurisdizionali costituiscono rapine a mano armate
Significa mantenere la salvezza dell'istituzione
è un modo per mettere in crisi l'assetto istituzionale di di questo Paese
Mi chiamo
Qualche minuto fa il Consigliere
Pepe richiamava le sequenze finale del film
Il caimano di Nanni Moretti ora mettere in scena dal vero quelle scene
Cosa significa
Attaccare attacca il nostro assetto complessivo
Rispetto a queste cose io credo che
La la nostra risposta risposta della magistratura italiana di quella milanese dell'intero Consiglio
Deve essere una risposta di saldezza
La magistratura italiana e messa sotto accusa quotidianamente
Ma non la magistratura come istituzione hanno detto tanti i singoli magistrati
Ora rispetto a questa situazione credo che
La nostra risposta la risposta del Consiglio nessuna risposta di
Di salvezza il suo intervento di questa mattina è sicuramente un intervento in questo senso
Il compito della difesa della legalità è un compito che spetta a tutte le istituzioni
Ed è un compito che noi in quest'Aula dobbiamo perseguire
Ne è un compito che spetta a tutti i magistrati italiani che tutti i magistrati quotidianamente intendono perseguire e voglio chiudere questo breve intervento richiamando proprio le cose che diceva al Franco Cassano
Per noi è importante che la magistratura non si chiuda come una corporazione
La magistratura deve svolgerebbe sulla il suo ruolo e deve essere aiutata svolge il suo ruolo
Per come lo ha svolto in questi anni in questi decenni è stato un fondamento della democrazia nel nostro in cui in questo Paese una magistratura che sia in grado di
Riflettere sul proprio lavoro
Anche di perseguire le cose che non vanno e il principale strumento per l'indipendenza della giurisdizione
Io credo che questo dobbiamo difendere questo dobbiamo riaffermare e credo che questo quello che in queste settimane hanno riaffermato Samuele affermando i magistrati italiani e i magistrati milanesi in particolare
Grazie Consigliere Brigandì
Grazie Presidente
Lei
A fatto delle proposizioni che sono certamente condivisibili appieno al cento per cento
Però sono
Delle affermazione
Che sono
Relegate al
Momento contingente e quindi di tanto in quanto legato a momenti contingente
Appaiono perfette per il momento contingente ma non certo per una valutazione generale del
Meccanismo che lei intende proteggere
Quindi per prima cosa io condivido appieno quello che lei Presidente ha detto
è evidente che un attacco alla magistratura non poche ricevere
O al singolo magistrato non poter ricevere un
Meccanismo di solidarietà da parte di questo
Di questo organo
Il problema che io intendo sottolineare
E nasce dalle proposizioni e ovviamente quelle e
è emerso che da colleghi che hanno la mia come dire natura
Giuridiche sono condivisibile per natura non mi riferisco
A quelle del professor Zanon del professor Romano
Ma ho trovato estremamente interessante
Fa le affermazioni fatte da Tommaso Virga
Da Riccardo Fuzio
Che erano delle affermazioni di importantissime che forse sarebbe stato opportuno e mettere in questo comunicato
Per dargli maggiore autorevolezza
E cioè
Ci hanno detto che
La magistratura
Proprio perché sottoposta alla legge non ha bisogno di ricerca del consenso ma deve
Sostanzialmente
Fare il proprio lavoro protetta
Dalle istituzioni è protetta dalla legge questore un discorso fondamentale che secondo me bisognerebbe aggiungere
Per a vere un comunicato non portato al fatto che è successo in questi giorni all'insulto che è stato fatto in questi giorni Emma un meccanismo generalizzata
Noi dobbiamo capire quale sia la natura giuridica della magistratura e la dobbiamo affermare come dice la Costituzione ne possiamo dire una cosa diversa da come un soggetto sottoposto esclusivamente la legge
Però e
Voi capite due cose uno non sempre così nel senso che
Appare chiaro basta vedere i fatti di dico però nei fatti
De dei convegni delle varie correnti eccetera che spesso volentieri anzi qualcuno ha perfino rivendicato il dovere del magistrato di cercare il consenso popolare
Questo emerge ed è un meccanismo che si contraddice signor Presidente a quello che lei ha detto
Quindi varrebbe la pena non fare due pesi e due misure ma completare il ragionamento completando il ragionamento si può arrivare a un consenso di tutte le parti
E quindi arrivare a una condanna lì tutte le parti anche ai casi specifici se evidentemente questo meccanismo metteremo allargato a ogni fenomeno dalla magistratura cioè noi non possiamo pensare è del giudice che
Voglio dire facciamo l'esempio così ci capiamo
A un certo punto un giudice da un momento all'altro diventa ministro dei lavori pubblici
Ma guai a lei e voglio dire Baggio ha un dopo litigo a per ricoprire dallo ruolo dei media Pubblico Ministero immediatamente dopo dopo il ruolo di Ministro dei lavori pubblici
è evidente che
La propria attività istituzionale del giudice è stato valutata dalla politica coerente con la linea politica della portata delle nomine
Vero o falso che sia secondo me è vero
Non si può pensare a una magistratura serena
Che lavori avendo come prospettiva la legge l'applicazione della legge a favore dei cittadini a prescindere dal risultato positivamente o negativamente valutato dai cittadini non si può pensare
Tra un meccanismo che diventi sostanzialmente l'esercizio di un'attività che sia il qu'il cursus honorum molto per arrivare a certi risultati politici
Trenta secondi grazie Presidente un'ultima cosa
Ha ragione ma qui quando dice che le istituzioni devono essere rispettate e null'altro nel il meccanismo più assoluto
E altre tanto è vero che in sede di civiltà
Non si può lo ritiene che i soggetti direttamente eletti dal Parlamento dal dal popolo nelle sedi parlamentari non certo governativa ma nelle sedi parlamentare possono e debbono dire
Anche nei momenti più di avere anche dei momenti di critica se pur ovviamente dei limiti della ragionevolezza e dell'eleganza istituzionale
Del giudice alla magistratura anche serie secca grazie Presidente
Il Consigliere Marini
Devo premettere che di condividere senza alcuna riserva e sottolineo senza alcuna riserva
Fa riflessione di altissimo valore istituzionale
Chiara ci hanno detto
E per la quale devo ancora una volta esprimere il mio particolare mi creda sincero apprezzamento perché ha i suoi prodotti di equilibrio
Istituzionali
Che perché noi tutti penso che oggi ci riconosciamo dalle sue parole
E voglio
Esprimere percorrerà mia piccola quota di sincerità che
Mi illudo di possedere non so se ci sono però mi illudo come tutta prodotto il possedere
Anche
Di continuo la mia condivisione per quello che ha detto il presidente Nappi
Ricordando
L'esigenza di quel principio con rispetto
Tra l'istituzione
Che ricordando l'episodio
Che di cui abbiamo recentemente di cui ci siamo recentemente occupati
In sede disciplinare
Mi sia consentito solo chiudere con una notazione
Si continua ad agire questo è un fatto culturale purtroppo che la magistratura è soggetta alla legge che il vero perché
Non è
Una
A affermazione singolare però si dimentica un'altra cosa perché la legge ventitré per l'opera dei giudici
Cioè non c'è la legge e i giudici
C'è la legge che fibre
Verrà attività infatti si parla questo
Lo sapete tutti perché io mi rivolgo ad una platea non certo di giugno di questa mozione di diritto vivente per indicare
Che la reggenza enti di turnazione se non all'opera dei giudici
Non è nulla
Quindi
Il discorso sull'indipendenza della magistratura e se mi consentite il discorso sulla legittimazione della magistratura si risolve in definitiva nel rispetto della legge
Qualcuno lo ricordava accennando al principio di legalità questo significa
Cioè delegittimare o attentare all'indipendenza la magistratura significa
A tentare ovvio mare il principio di legalità perché non c'è una legge senza
La
Giurisdizione non c'è una legge senza le sentenze dei giudici grazie grazie a lei Consigliere Marini consigliere Giostra
Se il precedente
Io sono profondamente convinto che sia
Sciagurato quel Paese in cui
Da cui magistratura misuri
Sul consenso popolare i propri pronunciamenti
E per questo
Magistratura tutta giudicante e requirente bene che rimanga indipendente dal potere politico per consenso e per questo sono da censurare
I magistrati che cercano il consenso e per questo sono inopportune
Condivido le osservazioni di chi mi ha preceduto e censurabili le manifestazioni popolari pro o contro una certa incerto esito di una determinata vicenda
Processuale
Le anch'io in tempi non sospetti per immagino che collega consigliere Zanon né si riferisse al alcune manifestazioni
All'epoca di Mani pulite tempi ad esprimere nel mio piccolo più di un'obiezione al riguardo
E sin qui nella parte di condivisione con quanto è stato detto
Però credo che non si possa e non si debba dire
Che il disvalore uguale e contrario nelle due circostanze
Perché un conto sono le manifestazioni spontanei Ristich inopportuno persino censurabile di una collettività di un paese e un conto sono le manifestazioni che hanno come volano espressioni
Che come cittadino imbarazzo e vergogna ripetere
Che provengono da un'altra istituzione dello Stato
Per questo le sono grato per aver levato lavoro la sua voce Terranostra serene ferma a tutela della funzione giurisdizionale che poi sono le sue parole a tutela della democrazia
Sono infatti convinto
Profondamente convinto che le pagine buie della storia
Di un Paese e questo senza enfasi è una pagina abulia se mi consentite anche triste della nostra storia
Non dipende soltanto dal fatto che qualcuno irresponsabilmente abbia voluto scriverle ma che in molti troppi hanno taciuto grazie
Grazie a lei consigliere Canali
Presidente e tutti abbiamo condivisione apprezzato suo messaggio
E molti hanno già sottolineato la malizia e la preoccupazione profonda per quanto sta accadendo
Non da poco ma da molto tempo nel nostro Paese
Io
Partirei da questa osservazione
Che
Sia un dovere democratico l'esercizio della critica
La critica all'istituzione la critica gli esponenti dell'istituzione la critica del provvedimento che è stata una credo uno dei
Una conquista democratica molto forte
Ma non è quello che sta accadendo
Non mi sembra che stia accadendo qui
A me sembra di assistere a un profluvio di incontinenza
Chi ha effetti devastanti
Nel consenso nella cultura generalizzata
Nel nostro
Paese
E quello che è accaduto in questi giorni mi sembra che
Non sia soltanto un attacco alla magistratura o ai singoli magistrati o a parte della magistratura
Mi sembra anche che ci sia
Un'aggressione
Al processo quale strumento di risoluzione a regola tali conflitti
Questo è quello che
Ho l'impressione
Sia l'aspetto più grave e preoccupante
L'aggressione al processo e naturalmente i magistrati che il Governo per il processo o alcuni processi o tutti i processi
è un momento credo che i vada di intaccare effettivamente lo stato di diritto e quindi la dimora la nostra democrazia
Ii e quello che noi vediamo accadere non solo a Milano ma anche a Roma
Non solo avanti il Palazzo di Giustizia di Milano ma anche dentro il Parlamento
Cioè voglio dire questa sinergia
Di interventi
Beh i ceti popolari sbagliati insopportabili quelle che avvengono avanti Palazzo di Giustizia di Milano ma molto più raffinate e quelle che avvengono dentro il palazzo
Cardine del nostro democrazia in Parlamento con provvedimenti che sono
In discussione proprio oggi peraltro
Ecco a me sembra questo
Il pericolo che noi stiamo correndo
Stiamo correndo un pericolo in cui la critica del provvedimento la critica di singoli magistrati ho sentito
Che sono state fatte osservazioni circa
Esternazioni inopportune non appena ieri ricordava Nappi abbiamo censurato un magistrato che aveva fatto aveva Espresso censura nei confronti di un Ministro di giustizia
E lo abbiamo censurato quindi
Come dire non è questo il punto secondo me i con cui dobbiamo misurarci consiglio superiore a un compito fondamentale
Non è soltanto la tutela
Come giustamente ha ricordato Caffi dell'onore della magistratura della sua dignità della sua indipendenza
Ma tutto ciò inevitabilmente va collegarsi anche con problemi di carattere più generale che sono legati al nostro sistema democratico
In un sistema democratico nello Stato di diritto
Fondamentale il rispetto delle regole ci piacciano o non ci piacciono si possono criticare anche profondamente ma le regole vanno rispettate soprattutto le regole del processo che sono dei momenti più delicati
In cui lo Stato di diritto tende a manifestare la sua efficacia di equilibrio e di affermazione delle libertà nel nostro Paese queste la vera preoccupazione ed è una preoccupazione
Che investe non Tor tanto la separazione dei poteri e l'indipendenza della magistratura ma
Credo che vada a intaccare qualcosa in più cioè quello del legittimo controllo reciproco tra i posti
E siccome la magistratura un controllo di legalità
Credo che
Attenuata incrinare o in qualche modo far sì che questo controllo sia più debole
Credo che infici non soltanto la democrazia nel suo complesso ma anche la libertà di tutti i cittadini e quindi a questo punto non può tutto ciò non destare una profonda preoccupazione
Rispetto a quanto sta accadendo
Grazie ultimo intervento Consigliere Liguori grazie presidente sarò brevissimo
Presidente oggi nelle sue parole
Mirabili lo stato di diritto vissuto un momento veramente alto
Con lo Stato che noi rappresentiamo come istituzione e non certo come frazione
Noi tutti qui siamo stati legittimati dal voto dei giudici
E dal Parlamento in seduta comune
E una volta insediati abbiamo governato
La mangio solo italiana nell'interesse esclusivo di tutti i cittadini italiani che hanno il diritto ad una giustizia null'altro
Che serve solo a confondere il Paese
Ma che hanno diritto pretendere magistrati che del silenzio operoso ne fanno strumento di esercizio quotidiano
Nell'ossequioso rispetto della eguaglianza di tutti i cittadini davanti alla legge
Signor Presidente da parte mia davanti agli occhi di tutti che il nostro Paese le sentenze emesse nel nome del popolo italiano
Non presentano e non su un passaggio
Della motivazione i riferimenti a grida manzoniana
Anzi tra le sue pieghe si registrano rigorosi richiami al principio di legalità cui soltanto il giudice potrà chinare il suo Capo
Grazie sono comunque e concludo la discussione sulle comunicazioni della Presidenza torniamo all'ordine del giorno
Ordinario Terza Commissione copertura di sette posti di consigliere di Corte d'Appello di Palermo consigliere Palumbo
Sì grazie Presidente della Commissione propone il trasferimento sotto indicati i magistrati a loro domanda la Corte di Appello di spalle
Si tratta della dottoressa ditta Paola terra magna dottoressa Diana Piras dottor Fabio dipinse il dottor Giuseppe Baldari
Dottor Michele Calvisi dottoressa Daniela altro TIA dottor Mario Conte questa è la proposta
Grazie ci sono interventi
No la mettiamo in votazione chi è favorevole
Chi è contrario si astiene e approvata a copertura di un posseduto Procuratore Generale della Repubblica presso la Corte d'Appello di Palermo consigliere Palumbo si tratta del dottor Umberto De Giglio viene proposto dalla Commissione
E la Procura generale va bene non ci sono interventi chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata
Copertura di un posto di consigliere Corti d'Appello di Lecce consigliere Cassano
Può sostituirlo lungo sia Palumbo
Grazie chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato copertura di un posto di sul dopo voto generale della Repubblica presso la Corte d'Appello di Lecce consigliere Cassano sostituisce il Consigliere Palumbo
Grazie chi è favorevole chi è contrario
Chi si astiene e approvata
Copertura di diciannove posti di consigliere Corti d'Appello di Napoli Consigliere Vigorito quindi richiama la proposta grazie chi è favorevole
Chi è contrario si astiene e approvato
Copertura di uno dei tre posti di consigliere sezione lavoro Corte d'Appello Napoli Consigliere Vigorito anche in questo caso non ci sono problemi richiama il contenuto nella proposta chi è favorevole chi è contrario
Chi si astiene approvate
Due posti risoluto poco il Generale della Repubblica presso la Corte d'Appello di Napoli Consigliere Vigorito richiamo la vostra chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene approvata copertura di diciotto posti Cogeco oltre l'appello delle
Alla Corte d'Appello di Milano Consigliere Auriemma
Riportando nella proposta faccio presente che questa è la prima usiamo questa espressione tornata dei quali abbiamo fra nella quale abbiamo affrontato i pareri le problema della copertura dei posti che furono deliberati con bando dei club di rete è l'ultimo prendo ma del gennaio
Sottolineo alla plenum stesso la speditezza con la quale ha terza Commissione sta operando in questo senso
E credo che tutti noi dobbiamo ringraziare la struttura Garda saranno una
Determinante un determinante aiuto in questo senso
Grazie chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata un posto di Consigliere Corte d'Appello di Potenza Consigliere Auriemma ugualmente riportando nella proposta
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata due posti di consigliere Corti d'Appello dell'Aquila consigliere Zanotto
Il Presidente venga posti i magistrati Armando De Aloysio Giampiero Maria Fiore devo solo precisare che per quanto riguarda il dottor Fiore
Dottor Fiorani che ha presentato la dichiarazione di incompatibilità ex articolo diciotto dell'ordinamento giudiziario avendo il fratello iscritto all'albo del Consiglio dell'ordine presso il Tribunale di L'Aquila
E diciamo è una situazione che però sulla base delle regole non appare ostativa
Giacché la incompatibilità va valutata in concreto
E quindi le Corti d'Appello vanno messi alla prova i criteri previsti la nostra circolare
Però questa incompatibilità va segnalata al dirigente dell'ufficio affinché gli sia consentito di assegnare il magistrato accezione diversa
Da quella innanzi alla quale può svolgere l'attività professionale il fratello del proposto
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata copertura di un po'se il consigliere Corti d'Appello di Messina consigliere Zanon si viene proposto il dottor Martello che nella stessa condizione del magistrato di prima anche lui ha presentato una posta dichiarazione di incompatibilità
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato copertura di un posso sottobordo regionale della Repubblica presso la Corte d'Appello di Messina consigliere Zanon viene proposto il dottor Salamone
Chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene approvata copertura di un po'Sostituto Procuratore Generale della Repubblica presso la Corte d'Appello di Bari Consigliere Racanelli sia associandomi all'apprezzamento del Consiglio noi ma per il lavoro
Tempestivo svolto dalla struttura sotto anche la sapiente guida del presidente Palumbo mi richiamato posto
Grazie chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato sei posti di consigliere Corti d'appello che gioca labile Consigliere Racanelli mi riporto la proposta
Grazie chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato
Dottor Marra richiamo in ruolo assegnazione sede Consigliere Auriemma
Sottolineando che di tanto in tanto si torna in ruolo e vanno date anche questi passaggi che porta soltanto a professionalità
Nella cultura del magistrato stiamo parlando di un magistrato che ha svolto continuamente prove in carico all'Ufficio legislativo proponiamo che il dottor un Giuseppe Marra se ricollocato in ruolo a Torino
A Torino bene sono doppiamente contento chi è favorevole
Chi è contrario a lei voleva Palace scusi no Consigliere Virga
Allora scusate Consiglieri che non avevo Vinovo soltanto Presidente per segnalare come lo svolgimento di certi incarichi soprattutto quei del ministeriale soprattutto quelli all'Ufficio legislativo non possono che essere un arricchimento
Nei confronti del magistrato e sicuramente sono sono sotto questo aspetto del tutto convinto che il dottor Marra
Già magistrato di altissimo valore saprà trarre da questa sua esperienza
Presso l'ufficio legislativo gli elementi e migliori per poter trasfondere questa sua esperienza e l'esercizio della giurisdizione grazie
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato con collocamento fuori ruolo della dotto scaduti consigliere Zanon
Sì il Ministro della Giustizia chiede per la vita ma conferma di collocamento fuori del ruolo organico ma con cambio di di funzione perché il dottor scaduti
Attualmente fuori ruolo presso la Commissione parlamentare antimafia assumerebbe l'incarico di capo dell'ufficio per il coordinamento dell'attività internazionale il Ministro della Giustizia andando a sostituire
Il dottor Dambruoso destinato ad altro incarico
Dottor scaduti è in magistratura da sessantacinque a ininterrottamente esercitato le sue funzioni in ruolo fino al dicembre due mila nove quando appunto è andato presso la Commissione parlamentare antimafia
La Commissione ritiene che siano soddisfatti il criterio oggettivo e soggettivo che guidano diciamo che ci orientano nella deliberazione circa i fuori ruolo
E quindi propone di accedere a questa richiesta del Ministero
Va bene non ci sono interventi chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvato settima Commissione formazione davvero venerazione triennio due mila nove due mila undici tribunali minorenni Napoli consigliere Sciacca
Sì la proposta di delibera concerne la proprietà delle tribune minorenni di Napoli è stato dal doppio risulta un'analisi dello stato dei servizi il monitoraggio dei flussi
Un'analisi anche dei tempi per il deposito e la pubblicazione delle sentenze il parere del Consiglio giudiziario di Napoli e positivo così come viene anche è una valutazione positiva da parte del Consiglio dell'ordine si propone quindi al plenum di approvare le tabelle di organizzazione del due mila nove due mila undici del Tribunale dei minorenni di Napoli
Va bene non ci sono interventi chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato
Nota del Presidente volatili Napoli con un quesito consigliere Sciacca
Sì quesito originata il quesito è stato proposto dal dottor Pezzella
Dottore Pezza del due mila sette è stato trasferito presso il Tribunale di Lucca dopo meno di un anno ha chiesto nuovamente di essere ritrasferito al Tribunale di Napoli in assenza della legittimazione triennale per gravi ragioni di familiarità e in più del tribunale a seguito della quesito del lettore Pezzella interrogato la settima Commissione sulla possibilità di recuperare diciamo l'anzianità di servizio omettendo di considerare il trasferimento avvenuto presso la sede di Lucca
A tal riguardo la settima Commissione propone al plenum una risposta al quesito in termini negativi nel senso che non si ritiene che il dottore Pezzella posso avanzare una routine un'anzianità di servizio calcolata anche con riferimento al periodo pregresso prima del suo trasferimento all'UPI in quanto il paragrafo della circolare assolutamente come dire consente di dare questa la lettura e quindi in questo senso si propone al plenum di rispondere grazie
Va bene non ci sono interventi chi è favorevole
Chi è contrario
Si astiene seria
Provata
Quesito sull'interpretazione porremo quaranta punto quattro della circolare la formazione tabelle perché sulla possibilità di prorogare il termine massimo di sei mesi vi previsto per il differimento incoerenti tra mutamento consigliere Sciacca sì ma anche quel per un quesito che per la Presidenza del Tribunale di Napoli
In quanto in occasione di un concorso interno si è verificato un trasferimento di un Presidente della Sezione Penale alla prossima presidenza una sezione civile l'interpello disposto sul posto di per della Presidenza della Sezione penale
Ed è andato al momento deserto e quindi il presidente intanto erogato la settima Commissione sulla possibilità che superando il termine semestrale
Si possa ulteriormente prorogare questo termine per altri tre mesi la risposte anche in questo caso però è negativa in quanto il testo letterale della Stiria del dell'articolo quaranta comma quattro
Nella circolare
Prevede e in modo abbastanza chiaro il fatto che il termine è perentorio e non vi è quindi ulteriore possibilità di proroga
Ah bene non ci sono interventi chi è favorevole
Chi è contrario si astiene è approvato quinta Commissione uffici semidirettivi un posto di presidente sezione Tribunale di Lecce proposto all'unanimità in favore della dottoressa Portaluri consigliere Romano
Sì Presidente la proposta dalla Commissione all'unanimità questo consente un rapido rinvio alla proposta scritta
Pur in presenza di altri magistrati certamente validi la Commissione propone la dottoressa Piera Portaluri
Grazie ci sono interventi no la votiamo chi è
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato un posto di Presidente senso tribunali di Genova
Consigliere Sciacca proposta con cinque voti favorevoli nostri e un'astensione dell'otto Merlo
Se mi riporta alla proposta nella proposta di delibera trovate l'indicazione del profilo professionale
Del dottore Merlo che sia per pluralità di funzioni che a ricoperto nell'arco della sua carriera riportando sempre sistematicamente valutazioni
Elevate di un profilo che ci rassegna non profilo professionale ottimo nonché considerando anche l'emergenza sotto il profilo dell'attitudine direttiva organizzativa ha fatto ritenere alla Commissione
Che debba essere proposto poi proposto di Presidente di Sezione
Al Tribunale di Genova grazie
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario si astiene e approva
Ho chieste lutto
Consigliere Romano
è approvata
Confermi semidirettivi dottor Lovecchio consigliere Sciacca mi riporto
Chi è favorevole
Chi è contrario si astiene è approvato
Dottor Napoleone Consigliere Casella importo chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata
Dottor Piccioli consigliere Sciacca mi riporto
Chi è favorevole
Chi è contrario si astiene approvata contenzioso dottor Greco consigliere Sciacca mi riporto
Chi è favorevole
Chi è contrario si astiene è approvata
Quale
Greche o Passanante il Primo Presidente non partecipa alla votazione
Passanante consigliere Sciacca mi riporto
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene e approvata
Dottor oggetto Consigliere Casella
è una mera presa d'atto di una sentenza non favorevole quindi mi riporto
Grazie chi è favorevole
Consigliere Brigandì non partecipa al voto chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata dottor Gentile consigliere Sciacca
è un invito a costituirsi inserire appello davanti al Consiglio di Stato c'è il parere favorevole dell'Ufficio studi e quindi
Si propone
Al plenum di invitare l'Avvocatura regionale lo Stato a costituirsi in giudizio d'appello
Va bene
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene chiedo astenuto
Un astenuto
è approvata
Dov'è nota
Vista l'ora ci sono obiezioni se affrontiamo qualche pratica dell'ordine del giorno del pomeriggio
Procediamo perché
Ottava Commissione
Dotto io rinvio
Consigliere Romano
Dico
Ha chiesto scusa proposta Consigliere Liguori
Grazie giudice eventuale revoca delle funzioni di coordinatore dell'ufficio
Sì grazie Presidente il dottor Iorio
Nella qualità di coordinatore dell'Ufficio del Giudice di Pace di Firenze
Aveva modo di criticare l'operato del Consiglio giudiziario di Firenze in occasione del diniego di provvisoria esecutività misure proposte d'azione tabellari
Dagli avanzati in via d'urgenza a seguito degli atti in vigore delle nuove normative in materia di immigrazione in materia previdenziale
Consiglio Superiore
Esaminando la vicenda per il suo senso di competenza e richiamando normativa secondaria consiliare in materia di formazione delle tabelle Consiglio presente di composizione dei gruppi di giudici di pace
Che già risolvendo non puntualmente l'assoluta vicenda
Coglieva l'occasione per invitare imprese del Tribunale di Firenze a valutare sia ancora permanessero i requisiti di euro di idoneità
Affinché il dottor Iorio continuasse a svolge le funzioni di coordinatore dell'Ufficio del Giudice di Pace di finanza
Anche il Consiglio giudiziario di Firenze in sedi confermo ha delle funzioni di giudice di pace esprimeva a maggioranza il parere positivo
Manifestando riserve sulla idoneità in concreto del dottor Iorio ad esercitare le funzioni di coordinatore
Così come
Riferiva emergente dalle segnalazioni del peso del tribunale nonché dalle osservazioni mosse allocato il dottor Iorio da parte degli altri componenti dell'Ufficio del Giudice di pace
Sta di fatto che mi segua diffidenze connota venticinque febbraio due mila dieci
Rappresentati dal corposo carteggio in suo possesso sotto il dottor Iorio aveva mostrato scarsa conoscenza nella normativa consiliare vigente e di non possedere in concreto la idoneità svolge le funzioni di coordinatore
Tali da garantire un corretto funzionamento l'ufficio veniva attivata la procedura di revoca
Il dottor Iorio depositava memorie
Tese a respingere gli addebiti i precedenti buona rimetteva gli atti al Consiglio Superiore l'ottava Commissione procedeva nella scorsa consiliatura alle audizioni del coordinatore stesso ed è presente il tema di Firenze
Sì all'esito delle audizioni e all'esito di esame del carteggio si ritiene che non sussistono le condizioni per confermare e quindi ci sono le condizioni per revocare le funzioni di coordinatore dottor Iorio
A me aveva cinque del due mila due sull'ufficio del giudice di pace nonché inserire al comma tre già l'articolo se dalla Costituzione
Gli uffici organizzati devono ispirarsi albo mandamenti vale imparzialità dall'Amministrazione alla giustizia
E vi è qui per azione della normativa e dei principi vigenti per i giudici togati valgono anche per i magistrati onorari tant'è vero che il contenuto e lo organizza l'Amministrazione e la giurisdizione
Gli addebiti mossi da prendere sua di Firenze convincono
Abbiamo assistito a variazioni tabellari senza il preventivo coinvolgimento dei colleghi dell'ufficio
Alla nomina del di un vice coordinatore senza indicazione dei criteri se non la pregressa amicizia intercorsa con il prescelto
La declaratoria di esecutività produce non prevista a livello normativo in sintesi manca
Ed è scarsa la conoscenza della normativa ordinamentale primaria e secondaria che rappresenta il pane quotidiano perde il coordinatore dirigente diciamo che è l'abbiccì
E tra l'altro il dottor Iorio
è fermamente convinto delle sue decisioni e sul punto scusa del Tribunale di Firenze in sede di audizioni
Ha affermato che il dottor Iorio ha mostrato addirittura perplessità sul meccanismo normativo in materia di astensione e ricusazione
Teso al rispetto del principio costituzionale del giudice naturale precostituito per legge
La Commissione ha condiviso l'operato di percentuali di Firenze e ne chiede la revoca dell'incarico di coordinatore dell'Ufficio del Giudice di Pace di Firenze
Grazie Consigliere Liguori la proposta del consigliere Romano
Sì molto sinteticamente perché
Gli elementi di fatto le ha già rappresentato il Consigliere Liguori
Si tratta ha modo di vedere del proponenti della proposta di
Di
Un coordinatore il quale è incorso talune volte in errori interpretativi della disciplina vigente
Che non sono imputabili né a negligenza ne avrà errore inescusabile e all'errore scusabile
Anche ragione delle novità legislative interrotte diremmo se si trattasse di magistrati togati
Una rock erronea interpretazione della legge senza dolo né colpa e quindi sotto questo profilo
I proponenti la proposta B ritengono
Che non possa
Perché essere confermato
Grazie consigliere Romano allora chiedo scusa essendoci due proposte c'è una richiesta di ballottaggio
Sostenuta
No
E sostenere la richiesta sostenuta allora facciamo
Bisogna estrarre dove
Iniziamo dal Consigliere Cassano che interno
Se
Senza
Consigliere guardare
Proposta B
Consigliere Di Rosa
Consigliere procuratori generali
Consigliere Fuzio
Consigliere Giostra
Rinuncia
Consigliere Liguori
A
Primo Presidente
Presente
Consigliere Marini
Consigliere Nappi
Consigliere Palumbo
Stabili
Consigliere Pepe a
Consigliere Racanelli
Consigliere Romano proposta vi consigliere Rossi
Consigliere Sciacca
Presidente Vietti assente
Vigorito azienda Rita
A
Consigliere Virga
Astenuto
Presidente B
Consigliere Arianna
Consigliere Borraccetti
A
Consigliere degli anni consigliere Atalmi
Consigliere da fino a
Consigliere Casella a
Scende
No
Grazie
Tredici
Però
Cinque
Ci
Lavorato bene
Docenza
Tra prevale la proposta con dodici voti sui sette della proposta dice e due astenuti
è approvata quindi la proposta a
E colleghi vi chiederei solo questo se non vi sono particolari questioni problematiche
Chiederei di riportarvi
Laddove invece vi siano vi sia necessità di di di
Spiegare distesamente naturalmente
Relatore lo può fare
Quindi
Nomina e conferma di consigliere della sezione per i minorenni accordo appello di Brescia Consigliere Brigandì legale bene chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata
Nomina e conferma di considerare la sezione per i minorenni la Corte d'Appello di Torino Consigliere Brigandì
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata
Nomina e conferma dei giudici onorari del Tribunale per i minorenni di Torino per il triennio due mila undici mila tredici Consigliere Brigandì
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata
Nomina e conferma degli esperti del Tribunale di sorveglianza di Torino triennio due mila undici due mila tredici cosine Brigandì
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata
Nomina dei vice procuratori onorari da poco la Repubblica presso il Tribunale di Agrigento Calabria Consigliere Liguori
Quindi è un altro Presidente bene chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata
Nomina e conferma dei consiglieri onorari della Sezione per i minorenni della Corte d'Appello di Napoli Consigliere Liguori
Vi riporto
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata
Consumi
Quindi ecco sulla pratica numero otto nomina e conferma dei giudici onorari del Tribunale per i minorenni di Napoli triennio due mila undici due mila tredici vi sono
Aggiornamento
Vi è un emendamento
Vuole illustrarlo Consigliere Liguori sì Presidente grazie dunque
Nella parte motiva a pagina duecentotrentaquattro
Alla fine del settimo capoverso dopo le parole trentacinque donne e venticinque uomini inserire il seguente periodo
Rilevato che virgola allo Stato virgola la domanda di conferma dell'aspirante afflusso Maria non può essere prese in considerazione in quanto è stata disposta attività istruttoria da parte della Commissione
A pagina duecentotrentasei ai ricorrenti espungere
Consigliere Vigorito ci sono richieste di chiarimento
Va parlava non corrisponde un attimo soltanto un attimo soltanto
Non vi arrabbiate
Abbiano abbia due secondi Crevola pagina
Presidente intanto che noi sistemiamo questo dato tecnico possiamo andare avanti se ci consegna andare avanti e vediamo l'allora passiamo alla pratica nuove
La mia e conferma degli esperti del Tribunale di sorveglianza di Napoli Nicolò Liguori si riporta chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Dottore offrendo competitivo il giudice di pace nella sede di Napoli conferma per un terzo mandato Consigliere Liguori Presidente se lei consente dalla pratica dieci e la pratica quindici si tratta di conferma del terzo mandato comanda
Pareri favorevoli presidi tipo dei Consigli giudiziari e se ritiene io mi riporto di voteremo ma per una da Craxi
Dalla dieci alla quinta inerisce la quindici
Quindi non cominciamo metri mutazione da dieci chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata la undici è la conferma del dottor Rossi giudice di pace nella sede di Casoria chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
La dodici riguarda la dottoressa Margherita Morelli giudice di pace nella sede di a fra Afragola
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Ha quindi voti l'abbiamo Taba si possono votare cumulativamente
Quasi
No credo che il Dorio chiesto l'intera legge alcuni princìpi di tipo sto
E forse può e non faccio colazione se poche ma una per una palpebra voto incerto certi grazie quindi siamo alla dodici
Kafkiano
Allora dodici abbiamo già votato assillato da tredici dottor Perrino Luigi giudice di pace nella sede circondario di Casoria sì chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata
La quattordici dottoressa Mariarosaria Cappelli giudice di pace una serie di Portici
Conferma chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato
La quindici dottor Ciro Gaudino giudice di pace con funzioni di coordinatore sezioni Scalea
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata abbiamo risolto nel frattempo il problema della otto
Andiamo avanti allora il Presidente siamo siamo per sistemarla operano
Proseguiamo pratica numero sedici circolare relativa la formazione delle tabelle di composizione degli uffici del giudice di pace per il triennio
Due mila dodici due mila quattordici però qui non
Consigliere Nappi mi riporto alla relazione scritta sì allora chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato
Dottoressa Flavia Zanchi già giudice del Tribunale prima di Trieste tento una nota
Con la quale si chiede la proroga dell'incarico noto consigliere Nappi alla relazione scritta chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata
Nomina e conferma degli esperti di sorveglianza di Bologna per il triennio due mila undici due mila tredici
Il Consigliere Vigorito
Questa pratica che il ritorno in Commissione perché
In questi giorni la Commissione sta esaminando il problema delle sottoscrive la validità delle domande
In cui
Per qualche motivo è saltata la sottoscrizione da parte del del
Richiedente è una questione che abbiamo
Siamo abbiamo esaminato proprio stamattina in Commissione prima di esaminare e di
Diciamo definire le due pratiche
Che i figli che hanno questo tipo di problematiche sono questi e la successiva io preferirei che ci sia un orientamento unitaria univoca da parte della Commissione
Quindi averla di fatto aveva diciannove chiede il ritorno in Commissione quindi anche per la diciannove lo chiede nomina e conferma a giudice del Tribunale minorenni Perugia
Allora poniamo in votazione separatamente le proposte di rientro in Commissione per la diciotto chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato il ritorno per la diciannove chi ore
Per il ritorno in Commissione
Chi è contrario chi si astiene è approvato ritorno in Commissione pratica venti dottor solo Pullini giudice di pace a Rimini Consigliere Vigorito dal dottor Sordi Lini
è stato assoggettato a un procedimento disciplinare
Che si è concluso con la proposta di ammonimento quindi in maniera molto sintetica la contestazione che è stata sollevata al dottor sorpasso Lini
E sarà quella di aver adottato come giudice di pace un provvedimento di sospensione di un sequestro
Che lui riteneva essere stato adottato in sede amministrativa mentre in affidata sino a tardi un sequestro penale quindi giudice di pace
Asset nella sostanza sospese sono efficaci di un sequestro penale
Si è ritenuto che il provvedimento è segno di una grave e disattenzione negligenza da parte del giudice di pace e sintesi è promossa la sanzione dell'ammonimento
Chiedo scusa ci sono richieste di intervento chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata
Dottor Andrea Di Marco giudice di pace funzioni di coordinatore si rilanciano Consigliere Vigorito ogni porto alla proposta chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata
Dottor Angelo Santacroce il giudice tassazione di Piacenza conferma per un terzo mandato Consigliere Vigorito anche in questo caso mi riporta alla proposta
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato
Dottoressa Santa Santacroce
Nota il presidente tribuna prima animisti Messina
Consigliere romano
Consigliere Romano
Sì poi mi riporto alla propria la proposta chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata
Nomina e conferma di consigliere della sezione per i minorenni la Corte d'Appello di Messina consigliere Romano mi riporto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata
Ma sono sempre le stesse del PRAE nomina e conferma dei giudici togati come prive di Messina sono due cose diverse o
Sono cose diverse circa sezione per i minorenni proletariato
Corte d'appello tribunale
Da una raccolta da però stiamo facendo il tribunale Tribunale per i minorenni di Messina ecco perché la velocità poi fu fonte di errori allora questa è la pratica venticinque
Si riporta quindi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata
La ventisei nomina e conferma degli esperti e Tribunale di Sorveglianza di missina consigliere Romano Ortu chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata
La ventisette dottor Renato Ragonese consigliere Romano tratta di una conferma mi riporto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata dottor Valentino Corigliano giudice di pace a Modica così perché mai una conferma
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato dobbiamo concludere la pratica numero otto se non sbaglio
Le chiedo cortesemente se la può spostare al pomeriggio
Perché la struttura adottato un sistema numerico del vecchio ordine del giorno di quello di erano accordo allora li abbiamo
Un po'di tempo grazie la trattiamo quindi al pomeriggio la seduta è rinviata alle ore sedici e trenta
Da qui
Scusate
Così
Va bene
Leggi le sue carte
La seduta è aperta
Grazie
Informo il Consiglio che
Nell'intervallo delle sedute di plenum o ha preso che alle ore dodici e trenta era stato notificato
Al Consiglio superiore della magistratura il ricorso al TAR Lazio con cui il Consigliere Brigandì chiede l'annullamento previa sospensione del provvedimento della Commissione verifica titoli che ne propone la decadenza
Questo fatto nuovo può rimettere in discussione le ragioni del rinvio al quattro maggio della votazione di plenum sulla proposta dalla commissione verifica titoli che ho proposto nella seduta antimeridiana
Il rinvio infatti era stato motivato dall'esigenza di addivenire ad una
Decisione dedicata in condizioni non
Conflittuali
La proposizione del ricorso e l'instaurazione di un contenzioso giudiziario con il Consiglio Superiore della Magistratura con richiesta di sospensiva
Peraltro riferito alla sola proposta della Commissione verifica titoli con esclusione dunque di tutta la successiva fase di dibattito e di integrazioni dell'Assemblea plenaria
Induce a riproporre al plenum la valutazione in ordine ai tempi della votazione della proposta di delibera inserita all'ordine del giorno
Odierno
Chiedo al relatore Consigliere Nappi una valutazione in proposito
Grazie Presidente di come i colleghi ricorderanno collar proposta della comitati con una missione verifica titoli era stata formulata
Prima
Prima del deposito della più importante
Memoria difensiva
Di del Consigliere Brigandì quella che aveva possono le questioni di legittimità costituzionale della disciplina delle incompatibilità
In seguito alla
Dibattito in plenum
Che
Prese in esame a
Appunto anche quelle deduzioni difensive del Consigliere Brigandì io questa mattina ho depositato una una proposta di emendamento integrativa della delibera
Quindi poiché
Attualmente legittimamente il Consigliere Brigandì ha scelto la strada contenziosa io credo che si è indispensabile fare in modo che il giudice amministrativo il giudice dei nostri atti
Abbia una informazione completa che consenta anche al consigliere di Brigandì una difesa più completa
Tenendo conto
Del dell'emendamento dell'emendamento al
Proposto questa mattina della replica alla terza memoria che è stata depositata
Ad integrazione della prima i ieri nel pomeriggio di ieri e quindi io proporrei di anticipare
La delibera sulla proposta di decadenza in modo che il giudice amministrativo abbia immediatamente sul campo completo delle questioni da dibattere
Consigliere prendi su questo toh argomento
Applicando il Regolamento dovrei dare la parola ad una
Relatore a favore di un relatore contrario immagino però che lei voglia fare dichiarazioni diciamo personali
Prego
Grazie Presidente tenendo conto che sede e questa Assemblea deciderà di votare io chiederei la parola per dire
Alcune cose che dovete dire finora non ho detto proprio per rispetto del dall'Assemblea per chiarire il meccanismo del contenzioso
Io volevo precisare che innanzitutto
Come lei avrà notato trattasi di ricorso prevedibile normale in recenti che nella discussione ho sentito dire ci sarà Enrico se siete perché è evidente
Che
Un provvedimento di questo tipo non poche avere come consequenzialità un ricorso
Sì tenevo a precisare che in questo ricorso non è stata chiesta l'udienza presidenziale per
Prendere dei provvedimenti di nudità d'altra parte
E quindi una provvedimento così sarebbe chiaramente ultra petita
Non non è richiesto
Ho telefonato all'avvocato perché ho sentito
Che ci sono delle perplessità sulla possibilità della pronuncia del TAR in nel tema di sospensiva prima nella produzione di questo Consiglio nel merito
E mi ha detto che io
De amministrativo non è che questo assolutamente nulla ma
Ma detto che è stato notificato il ricorso questo deve ancora essere depositato e normalmente il Presidente fissa
A bene non può fissare se non dopo i venti giorni dal deposito quindi questo interverrebbe abbondantemente dopo il termine che lei ha detto
Se la preoccupazione a fosse questa
La preoccupazione e io quello lo posso fare ed immediatamente a fare un'istanza
Allora Presidente del TAR affinché l'eventuale udienza di sospensiva sia fissata dopo o il
Quattro maggiore detto Presidente se non ricordo male
E questo e
E quanto il riferimento al a quanto detto considerate è evidente che se non ricordo male nel momento in cui il TAR
Giudicherà nel merito è chiaro che avrà questo verrà certamente Promotor tempo avrà il tutto il tempo di leggere l'integrazione del suo emendamento il
Il le memorie che questo
Consiglio presenterà verosimilmente con l'ausilio dell'Ufficio studi che in questo caso verrà sentito te
Avrà tutto il tempo altrettanto vero che
Nel momento in cui vi fosse un'istanza di sospensiva
Queste stanze sospensiva si fanno le lodi da altra parte ma con i procuratori presenti quindi anche in quella sede si potrà visionare l'eventuale
Emendamento
Io credo che questa Assemblea avesse deciso per un rinvio per i motivi
Che lei ieri ha detto stamattina a richiesta nel consigliere Grassi
E credo per questi motivi prevalgono tutti in un momento di cessare la materia del contendere ci sarà una giudizi potrebbe insomma diversa da quella del contendere nel momento in cui
Si riversa del contenzioso questo ed in questo caso Presidente
Io nel richiedere la parola per poter dire delle ultime così almeno ultime riferimento a questa votazione
La mia risposta al consigliere Carfì questa mattina
Come dire e
Era stata generica ma
Comunque
Esplicita nel sotto intendere come ho detto in apertura che
Vi era una sostanziale volontà di addivenire
A una
Decisione che tutti percepiscono come delicata in
Condizioni non conflittuali
è altrettanto evidente che la novità che abbiamo ha preso nell'intervallo tra le nostre sedute e
Introduce una obiettiva ovviamente sono fatte salve tutte le
Valutazioni carattere soggettivo una obiettiva soluzione conflittuale
E anche la soluzione che lei a proposto cioè quella di una fissazione dell'udienza di sospensiva
In data successiva al quattro maggio posto che sia nella sua disponibilità non supererebbe l'obiezione che ha formulato il Consigliere Nappi cioè
Che proprio in materia di sospensiva il Consiglio ha interesse che il TAR abbia una punizione piena
Della materia e quindi
E
Abbia cognizione anche della fase successiva alla proposta perché il plenum ha dedicato a questo argomento
Molto tempo un confronto ampio molte integrazioni che si sono tradotte anche in un emendamento formale
Questa quindi e
La ragione per cui ho ritenuto che fosse mio dovere anche perché in qualche modo mi ero assunto la responsabilità della decisione del rinvio questa mattina
Di informare di questo fatto sopravvenuto il premio
C'è qualcuno che chiede la parola conto può Lella inversione dell'ordine del giorno
No allora a lei la parola Consigliere Brigandì per le sue dichiarazioni
Grazie Presidente
Signor presidente colleghi
Intanto chiedo scusa se leggo ma è un'esigenza di tempo per
Cercare di farmi perdere il minor tempo possibile
Infatti chiedo scusa del tempo che vi farò perdere perché mi rendo ben conto dell'inutilità del mio dire però è necessario fare meno resti agli atti la memoria di alcuni punti
Nella seduta chiedo scusa chiedo scusa conseguente
Gli uffici mi fanno notare che
Forse è opportuno che
Non essendoci nessuno che ha preso la parola contro votiamo sulla richiesta di inversione dell'ordine del giorno e di anticipazione dell'argomento
E perché ovviamente la sua dichiarazione e condizionata all'all'esito di questa
I questa votazione
Allora votiamo sulla
Proposta di trattazione immediata della deliberazione all'ordine del giorno
Pratica
Proposta della Commissione verifica titoli della decadenza del Consigliere Brigandì chi è favorevole alla trattazione immediata alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvata all'unanimità credo che forse lei lumbard debba o non partecipare alla votazione
Golosi di
CRA
Prego Consigliere indica
Approvazione
Ricomincio
Chiedo scusa del tempo che vi farò perdere perché mi rendo ben conto dell'inutilità del mio dire
Però necessario che almeno resti agli atti la memoria di alcuni punti
Nella seduta di mercoledì sei aprile mi sono allontanato a Laura per lasciarvi discutere con la doverosa pacatezza
Che si addice ad un momento solenne come questo in realtà ore gli ATO nel circuito interno è scoperto che seppur
Con esito scontato quanto meno dovete votare su dati esatti
Sostanzialmente l'accusa era che la Fingruppo e società commerciale in quanto ha fatto utili e a delle caratteristiche il giuridicamente la fanno inserire
In tali categorie non essendovi alcun dubbio né tanto meno precedenti in dottrina e giurisprudenza contrarie
Addirittura si è ritenuto di ironizzare sul parere del professor Foschini quasi sostenendo che ivi vi fosse giurisprudenza inventata
Il fatto se il relatore o anche uno dei consiglieri ritengono che io dica delle cose non esatte meno contestino adesso io toglierò il disturbo privando il Consiglio Superiore dell'emozionante esperienza
Di porre un suo componente alla porta tenendo conto che ciascun Consigliere ai bilanci e le dichiarazioni di arredi degli ultimi cinque anni e ove venisse richiesto vi sarebbero tutti i bilanci dalla nascita della società uno
La società non ha mai dato alcun emolumento all'amministratore ancorché i premi avendoli di origine io di regime giochino sul doppio incarico due
La società ha sede legale presso lo studio del dottor Ugo Zanello e non ha alcuna sede operativa
Tre
Non hanno alcuna utenza telefonica quattro non ha alcun dipendente né alcuna altra persona che operi per la stessa ad eccezion fatta dall'esponente del commercialista attuale amministratore
Cinque non ha beni di alcun tipo se non le quote di altre società sei non ha mai fatturato alcunché conseguentemente non ha mai erogato alcuna prestazione
Sette non ha mai venduto né fornito beni o servizi otto non ha mai conseguito alcun utile consentito in particolare il consigliere Rossi
Che ha detto che è in discussione e vi era l'esistenza di utile a riprova dalla commercializzato dalla società l'assunto è falso perché si legge che l'utile e dovuto principalmente alla rinuncia da parte dei soci del finanziamento infruttifero
Del di un finanziamento per l'appunto versato nel corso dell'esercizio
Non lo illustra non illustro la frase per rispetto di chi mi ascolta dico soltanto che gli unici utili sono modesti i i modesti interessi percepiti dalla banca
Per i depositi e che non sono certamente di natura commerciale perché se così fosse tutti noi eserciteremo attività commerciale in quanto tutti noi abbiamo un deposito bancario
Nove la società mai ha coperto debiti ma si limita ad aumentare il capitale sociale
Per le società verso cui aveva interessi politici e a liquidare le società ove questo interesse venisse meno
Dieci il riferimento alle disposizioni sulle imprese soggette a fallimento occorre precisare che la Fingruppo non avendo le cave non risponde al punto b e non avendo debiti non risponde al punto c
Della legge così come modificato dal decreto legislativo dodici settembre due mila sette numero centosessantanove
Date le caratteristiche della Società questa da sempre ha pagato le tasse undici come società di comodo ed è sempre stata riconosciuta come tale
Incontrovertibile questi fatti sempre gli ATO sentito dire che non vi erano sentenze contrarie e che quindi concordemente dottrina e giurisprudenza facevano equivalere alla società per azioni e la società commerciale
Non entro nel merito del problema limitandomi allo Stato a dire che sia nell'autorevolissimo parere del professor Foschini di diritto commerciale sia nel parere da tutti giudicato interessante del professor galleria
Si è soprattutto nella mia molto più modesta nota eseguita dalla dottrina
Gargano le società Bologna due mila e tre
Pagina sette seguente Marrazza le società senza scopo di lucro Milano mille novecentottantaquattro pagina sessantaquattro
Ferri senior le Società Torino mille novecentottantasette pagina ventisei seguente sessanta e seguenti Spada c'era una volta alla società in rivista di del notariato due mila e uno primo pagina uno la giurisprudenza
Cassazione tredici dodici novantatré numero dodici mila duecentosessanta in giurisprudenza commerciale novantotto secondo quattrocentoquarantatré il seguente connotati Marco Chan transazione uno dodici
Mille novecentottantasette numero ottantanove trentanovenne riviste di diritto commerciale mille novecentotrentanove seconda centocinquantanove seguenti Cassazione uno aprile due mila quattro
Numero sei mila seicento trecentosessantuno ingiustizie civile massimario due mila quattro pagina quattro
In realtà la giurisprudenza maggioritaria si riferisce a casi ove veniva valutata la fallibilità
Casi che non possono essere presi in considerazione per certi ora valutiamo estenderla Fingruppo non fallibile per mancanza dei requisiti di cui sopra
Da qualcuno si è detto che la ratio delle incompatibilità sia proprio la Societ di beni da alle procedure fallimentari se togliamo dalla giurisprudenza citato in maniera contraria case di fallimento resta ben poco di più
Da ormai consolidata giurisprudenza meneghina è stato individuato l'imprenditore di fatto che prescinde addirittura dal soggetto che proposto giuridicamente alla conduzione dell'azienda
Pensiamo a chi ha procure generali vestita Camera di Commercio di sostanza concordo l'azienda che affida le quote societarie a società fiduciarie e gestisce l'azienda chi comunque in grado di determinare l'attività di impresa
Se non vogliamo andare esempi vicini basti vedere nelle cronache di questi giorni la rilevanza e civile e conseguentemente penale che a Milano hanno dato e i pubblici ministeri sul noto processo dei diritti televisivi del premier
Una per tutte la sentenza nota San esaustiva l'autorevolissima dottrina si cita ancora
La otto mila novecentotrentanove in ipotesi di società per azioni che contrariamente al dichiarato scopo sociale di natura imprenditoriale
Dopo la sua costituzione registrazione non abbia in concreto esercitato un'attività imprenditoriale
Bensì limitato l'attività all'acquisto di un fondo rustico e alla concessione di esso in affitto coltivatore diretto deve ritenersi che le cozze costitutivo della società si è stimolato
E dissi moglie fra gli apparenti soci una reale situazione di comproprietà del fondo
Nel caso di Fingruppo non vi era l'utile
Con il conseguente rischio del fondo dato in affitto e non vi era sostanzialmente una pluralità di soci
Tutto questo voglio dire per congratularmi con l'alcol certezze giuridiche o rinviata ivi comprese quelle di valenti penalisti che allora era dovuto di dare una soluzione certa al problema quando in Commissione ottava lo stesso consigliere relatore
Si è pronunciato per un intervento dell'Ufficio studi e documentazione del CSM per determinare
Se l'attività di giudice onorario sia compatibile con quella di mediatore
è sempre di compatibilità si parlava il doppiopesismo evidenza
Tutto quanto l'ho detto per amor di precisione in quanto ritengo che siano siamo di fronte
A un fenomeno politico e come tale lo stiamo trattando alla fine del plenum scorso a proposito dell'equivoco sulla mia dichiarazione di incompatibilità dove l'ANSA pubblicava risultati
Che certamente interverranno da qui a poco un quotidiano on line obbligava il Consigliere Brigandì deve esser fatto fuori
Intanto perché eletto dal centrodestra in Parlamento e poi perché è un componente scomoda in quanto battagliero e capace di ribattere colpo su colpo
Allo strapotere esercitato all'interno del CSM del rappresentante più radicale dei gruppi di MD ed i movimenti
A questa pubblicazione seguita querela prova del nove il Consigliere Marini durante la discussione parlò del concetto di compatibilità come di fatto sanzionatorio
Tutti gli sorsero per contestare dall'impostazione giuridica
Però il ventotto gennaio due mila e undici guarda caso la Repubblica scriveva per la nota vicenda poca simili il sedici togati non hanno dubbi su come si è andata la storia e sono intenzionati a chiedere una punizione esemplare per Brigandì
Aggiungere durare il Consigliere Borraccetti tra di noi c'è un guastatore istituzionale concludeva
Ma c'è chi a fronte di un fatto così grave e chiede che Brega ANDI
Faccia pubblica ammenda e se ne vada aveva ragione il Consigliere Marin l'abolizione esemplare si verificherà da qui a poco
Grazie Consigliere Vigorito fuga volevo soltanto precisa chiedere un attimo l'inversione all'ordine dei lavori nel precisare che mi sono dovuto allontanare il momento in cui
Si è votato quell'anticipazione anche aspri esprimo anch'io
Il mio parere favorevole all'anticipazione va bene diamo atto a verbale
Ricotta chi sono consigliere Marini
Sulle persone anch'
Ricca tra più chiudere il Presidente del
Scrutinio segreto
Buongiorno concorso pubblico
Consigliere Marini con
Ci sono per in questa modalità due condizioni
La prima è che sia sostenuta da sei consiglieri quindi bisognerebbe indicare lì
Consigliere Zanon consigliere Palumbo
Si è romano
Va bene
Allora i sei consiglieri ci sono la seconda sarebbe regolamentare ai sensi del comma quattro dell'articolo venticinque cioè che
Votazione segreta andrebbe chiesta prima delle dichiarazioni di voto ma io se nessuno
Fa obiezioni come dire farei un'interpretazione elastica del Regolamento consentendo la comunque
Farò
L'ho ricordato solo
Perché non sembrasse che non
Non eravamo a conoscenza
Allora cominciamo con l'appello l'urna è posta nella
Camera di consiglio della sezione disciplinare
Prego primo Presidente
Ah chiedo scusa allora ai sensi del comma quattro dell'articolo venticinque si procede scrivendo sulla scheda sì o no alla proposta messa in votazione
Quindi chi è favorevole alla proposta della Commissione verifica poteri e quindi alla decisione di decadenza deve scrivere sì
Chi è contrario scrivere no
No chiede chiedo scusa io che è una mia omissione
Con la penna rossa
Va beh il Regolamento nulla dice sul colore della penna quindi la Presidenza lo fa obiezione
Prego la
Procuratore generale
Basta questa cosa va bene l'anno
Diteci preparati
Consigliere Calvi
Consiglieri successivo
Arrigucci
Calma consigliere calmi
Si prepari si deve fare il Consigliere Borraccetti
Che vuol dire vada davanti alla
Consigliere Marini
Si prepari il Consigliere Nappi
Quanto ci
Si prepari il Consigliere Palumbo
Si prepari il Consigliere Fuzio
Quindi se
Si prepari il Consigliere Giostra
Tarchon con un pasticcio
Nessuno
Di non partecipare
L'ho chiamato
Perché
Oppure no
No
No
Consigliere Nanni presumo che lei non parte lo
Grazie
Ecco x il Consigliere Virga
Scuse
Colleghi abbiamo il Consigliere Virga Virga
Come al solito
Si prepari il Consigliere Carfì
Si prepari il Consigliere Cassano
Sì era il Consigliere Vigorito
Vorrei
Si prepari il Consigliere Corder
Del resto
A mio avviso
Si prepari il Consigliere Auriemma
Pongo
La disciplina e
Questa si prepari il Consigliere CASELLA
Pongo
Quello
Si prepari con serenità non
Si prepari il Consigliere Di Rosa
Collettivo
Arriva
Esprimo delle diverse
In considerazione faceva il consigliere Rossi
Si capisce niente
Quindi
Sì era il Consigliere Liguori
Se non è così e Racanelli
Superabile
Nella sinistra
Ho capito
Non ho avuto
Grazie al consigliere Romano
Sì era il consigliere Pepe
C'è il ventuno maggio
Sì
In autunno
Finiti
Perché è però
Pepe
Per cui abbiamo
Che lo sciacallo proprio chiamato
Autoconvocati
Brescia dentro
Informo tutti
Interviene Daniela chiamato incarichiamo ed è vero che una persona avanti si prepari si prepari il Presidente
La Moto Guzzi Presidente lombarde presentare un proprio per
Avvocato
Caro Presidente
Tutti hanno consigliere Visconti
No si faccia prendere dall'entusiasmo
Dopo la distribuzione della della penna
Chi
Tutti hanno votato
Va bene allora procediamo allo spoglio
Sì
Sì
Sì
Sì
Bianca bianca
Bianca
Sì
Sì
Sì
Sì
Sì
Sì
Sì
Sì
Sì
Sì
Grazie sì
No
No
Sì
Sì
Sì
Sì
Sì sì
Sì
Sì
Sì
No
No
Sì
Sì
No
No
Sì
Sì
Sì
Sì
Sì sì
Sì
Sì
Diciannove e cinque
Le firme
Treno
Due aspetti
Così
Sono
Logico sentirlo votanti
Proclamo i risultati della votazione votanti presenti venticinque votanti venti quattro così che le grandi l'abbiamo dato assente
Hanno votato sì diciannove hanno votato no
Tre
Hanno votato scheda bianca due la delibera eh approvata
Pratiche ex articolo quarantacinque Quarta Commissione dottoressa Moschettini Consigliere Di Rosa
Come si Mimun parta alla proposta e si tratta della concessione di congedo straordinario per dottorato di ricerca
Grazie ci sono richieste di intervento
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata ventotto Paolillo ricorso giurisdizionale Consigliere Di Rosa
La proposta
Grazie non ci sono interventi chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvata pratica secretata si interrompe
La seduta
Pubblica
Dottor
Naturalmente
Quando questa situazione
Sia superata
La donna magistrato che abbia essa
Abbia usufruito
Della
Esonero dalla partecipazione di fatto la Commissione di esami
Tornerà immediatamente disponibile
E
Potrà essere immediatamente chiamata a comporre la Commissione
La risposta ai quesiti e dunque in questo senso
Pur non potendosi applicare la situazione di donna magistrato con figli che abbiano da poco superato i tre anni di età la disciplina della circolare centosessanta novantasei delle altre in materia
Il Presidente della Corte a cui sia stata segnalata e documentata dall'interessata una situazione che noi che renda non compatibile l'adempimento dei doveri d'ufficio aggravati dalla partecipazione alla Commissione di esame con gli oneri di cura
Familiare deve evitare l'indicazione alla stessa della stessa infine che la nomina a componente della Commissione
Seconda risposta del Presidente della Corte
Deve comunicare i criteri seguiti nella designazione il risultato della valutazione operata a tutti i magistrati interessati dei dirigenti degli uffici dove stanno i magistrati interessati
Prima di inviare i relativi elenchi al Ministero della giustizia questo per consentire che siano formulate
Osservazioni
Mi sono un po'soffermato perché va via libera è
Riveste una certa importanza
E quindi era doverosa un'illustrazione dettagliata
Devo soltanto far presente che a pagina cinque nel primo periodo occorre fare una modifica formale
Nel senso che nelle ultime tre righe
Della
Il primo periodo
Dove c'è scritto in particolare per quanto riguarda la partecipazione alle commissioni di esami per avvocato anche le situazioni familiari come quelle
Qui considerate virgola pur non rientranti in quelle che secondo la disciplina vigente impongono specifiche
Bartoletto le quanto il qua come quelle considerate pur non rientranti in quelle che secondo la disciplina vigente via quella virgola impongono specifiche soluzioni
Grazie Consigliere Borraccetti ha chiesto la parola al Consigliere Racanelli
Sì molto brevemente
Come componenti la Sesta Commissione sanno ci ha visto questa delibera questo proposta impegnati in alcune discussioni all'interno della Commissione e voglio evidenziare che all'interno delle Commissioni è stata anche avanzato il problema
Relativo alla necessità che
Questo tipo di impostazione cioè questo riconoscimento delle esigenze di tutela del nucleo familiare fosse riconosciute anche ai magistrati di sesso maschile laddove fossero
In situazioni tali da avere questa necessità e che come tutti sappiamo l'evoluzione della normativa primaria in materia è quella di equiparare su questo punto di vista in me gli strati indipendentemente dal sesso perché ci potrebbe essere situazioni familiari nelle quali sia il codici sesso maschile a occuparsi dei figli e quindi l'aveva queste necessità
Si è deciso di non prende posizione su questo aspetto all'interno di questa delibera
Perché insiste pendente attualmente un quesito specifico su questa questione e quindi in quella sede sarà affrontato questo problema e credo l'auspicio del fine che si è ci sia una completa equiparazione da questo punto di vista tre magistrati di sesso maschile magistrati sesso femminile
Voglio evidenziare peraltro è stato già evidenziato dal
Dal relatore questo passaggio che secondo me molto importante della delibera laddove si dice che resta fermo che in ossequio al principio della rotazione già affermato dal Consiglio Superiore della Magistratura
In ordine alle modalità di indicazione dei nominativi di magistrati per la nomina a componente la Commissione in oggetto che una volta cessate le ragioni impeditive gli ordini familiare il magistrato potrà essere immediatamente chiamato a comporre la Commissione a questo principio della votazione è importante
Sottolinea un Ancona volta per evitare quelle situazioni di contrasto che spesso sono diffuse
In uffici giudiziari anche perché questo tipo di incaglio come tutti sappiamo è un incarico per il quale quasi nessuno offre la disponibilità quindi sono incarichi dei quali magistrati vengono di fatto precettati
E di fronte al precetto è opportuno disse garantita il massimo appunto della propria azione PATI tutti magistrati quindi la rotazione consentiva di avevo un'equilibrata diffusione di questo tipo di incarico tra tutti i magistrati quindi ringrazio il relatore per avere ha portato nell'ampliato possa anche questo tipo di esigenza grazie
Grazie Consigliere Di Rosa prego
Grazie volevo sottolineare che si tratta di una delibera molto importante come del resto
Segnato dal tempo che ha caratterizzato la risposta a questo quesito che testimonia quanto sia difficile e che la questione di tenere venga praticata oltreché proclamata pervenendo assoluti Simoni quale quella adottata che riguardano un comportamento un comportamento che denota un in un risultato di solidarietà est tutto il male è un primo principio per praticare attenzione alla tutela delle condizioni che riguardano il carico familiare e la sua compatibilità
Con la gestione del carico quotidiano giudiziario
La questione che è stata posta riguarda l'adempimento di compiti molto gravosi che quali quelli appunto della partecipazione e la Commissione ha quindi per gli esami di avvocato che la proposta che ci sia accingiamo bloccare a votare Indy Carlo come non dovuti da parte di persone che si trovano in condizioni familiari difficili da parte di donne magistrato che versano in condizioni i familiari difficili Hill a un contrasto all'interno degli uffici giudiziari di cui parlava il Consigliere RACANELLI
E testimonianza e prova concreta di quanto la questione di genere non sia a fatto condivisa nella sua essenza nella sua esistenza ma sia ritenuta un pretesto opere un argomento per scavalcare qualcuno o per accampare ragioni non giustificate
Il valore sul sociale della famiglia e dell'accudimento familiare e in se stesso un valore per tutti il punto e che bisognerà se in dirlo dentro respirabile e non solo imporle dall'esterno ecco speriamo che questo sia
Un primo passo per avviare un percorso un po'diverso
Grazie se non ci sono altre richieste di intervento poniamo in votazione la risposta così come è stata presentata con quelle piccole modifiche formali chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvata
Settima Commissione
L'applicazione extradistrettuale al Tribunale di Salerno dottor Antonio Cantillo consigliere Nappi si tratta di della proroga di un'applicazione extradistrettuale già disposta
è stata richiesta la fissazione con urgenza
Perché il termine per la proroga scade il diciotto aprile
Ci sono richieste interveto sia il Consigliere Liguori prego presente non solo al relatore qualche chiarimento
Volevo sapere dal relatore se c'è stata richiesta formale a firma del presenta la Corte d'appello di Salerno alla Corte d'Appello di Potenza di Modena
Richiesta di seconda proroga
E se in Commissione avete verificato gli indici di scopertura
A seguito del momento da Potenza a Salerno anche nella seconda applicazione
Sì
L'urgenza
Della proroga a annua ha impedito l'acquisizione di un paniere prescritto abbiamo interpellato telefonicamente il Presidente del Tribunale di Potenza il quale peraltro
Si è rifiutato di dare un parere per iscritto
Rimaneva se sarebbe rimasto in attesa di una richiesta
Epistolare nell'ambito il rapporto delle destra le scoperture
Potenza rimarrebbe con l'undici per te per cento di scopertura mentre Salerno a cena quattordici per cento comunque l'elemento determinante di questa decisione e il fatto che il dottor Cantillo
Ha presentato domanda di trasferimento da Potenza a Salerno è il primo nella graduatoria
E sicuramente sarà destinato a Salerno e quindi c'è anche un esilio esigenza di assicurare la continuità del lavoro del dottor Cantillo a presso il Tribunale di Salerno
Ci sono altre richieste di intervento altrimenti la poniamo in votazione
No volevo come dire che aveva l'intervento si si niente grazie
Non onorevoli colleghi è una materia abbastanza delicata
Che impegna o il confronto tra un Tribunale come quello di Potenza di dimensioni medio-piccole è un Tribunale come quello di Salerno
Volevo solo ricordare che non mi consta che il presente la Corte d'appello di Salerno abbia richiesto ufficialmente
Apprese dalla Corte d'Appello di Potenza e di rimando al Consiglio giudiziario dalla siamo località il parere circa la seconda applicazione
Debbo ricordare
Che in conseguenza di della proroga di sei mesi a partire dal diciannove ottobre due mila dieci
Dell'applicazione dottor Cantillo si è verificata una inversione degli indici di scopertura in sfavore per potenza
Come ben sapete ogni qual volta
Assistiamo ad un'applicazione extra distrettuale
Scattano di conseguenza e le variazioni tabellari urgente da parte del dell'ufficio che perde la unità in pianta organica e questo ha comportato già in un anno e qualcosa di applicazione
Che molti affari ex articolo cinque giudici manda CPP siano stati assegnati allargo in via tabellare ricordo soprattutto che per il tre maggio due mila undici risulta fissato l'udienza
Di discussione concordata con il dottor Cantillo relativo ad un processo DDA pendenti da diversi anni nel quale il pm ha già rassegnato le proprie conclusioni
L'utile dirvi che la mancanza del dottor Cantillo comporterà
Una allungamento dei termini su un processo DDA che è in scena da molti anni ricordo ancora che molti processi sono stati fissati con udienze successive al diciannove aprile due mila undici
Proprio nell'aspettativa più che legittima che il dottor Cantillo rientrasse nel posto di provenienza
Per
Condurre a termine quei processi atteso che
Sebbene è vero che il dottor Cantillo sarà molto probabilmente ma molto oralmente assegnato
In mobilità orizzontale verso il tipo di Salerno conosciamo bene i tempi
Dei trasferimenti che ad un momento e quindi in questi mesi potrebbe garantire giustizia all'ufficio naturale qui oggi e assegnati dottor Cantillo che appunto l'ufficio di potenza
Io per queste ragioni dichiaro che voterò contro la proposta
Grazie consigliere consigliere Sciacca
No Presidente solamente una dico avendo ascoltato il Consigliere Liguori dando atto chiaramente che la Commissione è stata mossa da un'esigenza di un veloce trattazione di questa pratica connessa all'urgenza della pratica stessa però
Credo che queste considerazioni
Debbano essere approfondite io quindi chiederei un un ritorno in Commissione della pratica per discuterne in modo più approfondito tempestivo anche perché domani mi risulta che dicesse time quindi ne potremmo al più discutere anche domani grazie
Qui c'è una richiesta di ritorno in Commissione il relatore cosa qual è l'opinione sua che dove si oppone
Si oppone
Scade il diciotto settanta anni in Commissione
E però c'è una richiesta formale quindi su questa dobbiamo dobbiamo votare quindi poniamo in votazione se non ci sono altre richieste di intervento su questo punto
La richiesta di ritorno in Commissione della pratica chi è favorevole
Time sebbene sulle mani perché altrimenti
Sì
Chi è contrario
Chi si astiene
Sì
Trattenete sulle mani chi si astiene al teste sulle mani
Materie tre su un attimo somma dai lista
Uno due tre quattro cinque sei sette io nel punto sette io racconto addirittura sette
Però non è possibile che tre persone hanno tra risultati diversi vogliamo volete ritirare i gesuiti chi si astiene perché io ne ho contati sette allora uno due
Tre sette sono avevo ragione io
Quindi il risultato è che la richiesta è respinta con cinque voti positivi dieci contrari e sette astensioni quindi a questo punto
Poniamo in votazione la proposta chi è favorevole
Chi è contrario chi è contrario
Chi si astiene
Dunque tema le manine messe così nascoste grazie
No otto numerosa
Assai complesso
Cioè
Otto otto
Otto astensioni quindi approvata con dieci voti a favore una un voto negativo e otto astensioni
Applicazione extradistrettuale al Tribunale di Cosenza dottor Piero Santese consigliere Romano
Mi richiamo alla proposta scritta bene
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata
Applicazione extradistrettuale
Al tribunale di Mondovì del dottor Demarchi Albengo consigliere Casella che non c'è il Presidente della Commissione
Si riporta chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata
Nona Commissione articolo quarantacinque Settore Internazionale studio sulla formazione giudiziaria in Europa commissionato dal Parlamento europeo consigliere Pepe
Si
Il Parlamento europeo commissionato nel due mila dieci e attraverso un appalto uno studio sulla formazione giudiziaria e gli Stati membri dell'Unione europea
Questo studio si prefigge lo scopo di realizzare un inventario dei metodi di formazione delle scuole delle istituzioni che fanno formazione nonché allo scopo di rettificare le best practice e anche le possibili in efficienza dell'attività di formazione
Il consiglio superiore a partecipato attivamente nell'ambito del ritiro vedi formazione giudiziario alla formazione di un co un sorso che potesse gestire vince la gara d'appalto e potesse punto gestire tutta la procedura legata alla a questo questo più alla formazione compilazione
Di questo questionario e all'invio a tutti i Paesi membri credo quindi che sia anche un risultato importante in quanto il Consorzio è stato costituito con Lera
Unico istituzione privata nell'ambito della Rete Europea di formazione giudiziario che gestisce la formazione giudiziaria attraverso diciamo l'attività del Consiglio Superiore
Sì consentito che tutte le istituzioni pubbliche europee che fanno formazione potessero partecipare alla stesura progettazione di questo questo in aree soprattutto alla elaborazione nell'ambito delle risposte nell'ambito dei Paesi membri
Il questionario è stato compilato e alla esigenza appunto di verificare quali sono le problematiche legate al la formazione giudiziaria in tutti i Paesi ventisette Paesi membri dell'Unione europea e c'è l'esigenza di l'esigenza di farlo molto velocemente per questo motivo prostrato proposto con l'articolo quarantacinque perché la versione definitiva del questionario che è stato completato compilato dal dal gruppo di ricerca è pervenuta il sette aprile
E il termine ultimo per la presentazione del questionario e mercoledì venti aprile due mila undici in questi sensi si propone la delibera di invitare tutti i magistrati a rispondere a questionari in oggetto con una richieste di correzione
Gli errori e materiale al terzo rigo del dispositivo invece di due dieci due mila nove deve leggersi cinque
Agosto
Due mila e dieci quindi propongo di votare la delibera con questa modifica
Legata a un errore materiale
Dal posto di due dieci due mila nove cinque agosto due mila e dieci
Allora con questa modifica formale ci sono delle richieste di intervento altrimenti poniamo in votazione chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvata
Ora dobbiamo ritornare all'ottava Commissione apatia che avevamo lasciato indietro questa mattina
Consigliere del Consigliere
Ottava Commissione c'è il Consigliere Liguori vedo che si sta alla pratica relativa a nomina e conferma dei giudici onorari del Tribunale per i minorenni di Napoli dove sta il triennio due mila undici due mila tredici comunque
Degli emendamenti che sono stati io mi farò in vi chiedo scusa
Alla se andate in ritardo dovuto motivi diciamo tecnici
Va bene allora io vorrei che passasse questo tipo di emendamento fascicolo il numero otto nella parte motiva a pagina
Cinquecentodue centotrenta in al voto esatto dell'ordine del giorno si
A Baggio cinquecentotrenta dopo il settimo capoverso inserito il seguente due punti
Rilevato che allo Stato la domanda di conferma dell'aspirante Apuzzo Maria non può essere presa in considerazione
In quanto
è stata disposta attività istruttoria da parte della Commissione
Punto dietro chiuso virgolette a pagina cinque tre due altri contenti espungere il nome
Virgolette Apuzzo Maria
A pagina cinquecentoquaranta alla fine del primo capoverso dopo le parole esperienza professionale e prima di
Delibera inserire il seguente periodo
Riservata la decisione in ordine alla copertura di un posto di giudice onorario uno lire improponibile in quanto è stata disposta attività istruttoria
Ed infine la parte dispositiva a pagina cinquecentoquarantuno espungere al rigo
Cinque il nome
Virgolette ventinove punto Apuzzo Maria e conseguentemente cambiarla numerazione che segue grazie
Grazie dopo tutte queste espulsioni possiamo metterla in votazione chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata
Nuova Commissione incontri di studio
L'incontro di studio sul tema il diritto penale del rischio consigliere Pepe di corto
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato
Incontro di studio sul tema di organizzazione del lavoro del magistrato penale consigliere Palumbo
Come da proposta
Grazie chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato
Incontro di studio sul tema del contenzioso civile in tema di condominio locazioni tra realtà strutturali problemi sociali fenomeni giuridici consigliere Pepe
Vi porto
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato
Incontro di studio sul tema i rimedi civilistici agli illeciti anticoncorrenziali
E qui c'è una proposta di collaborazione istituzionale il Consigliere Corder è solo l'elenco degli ammessi mi riporto grazie benissimo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato
Ecco
Siamo siamo pronti a trattare da qui pratica relativa alla composizione del Comitato scientifico
Per le attività relativa formazione professionale qui sono tre relatori però credo che il Consigliere Corder abbia l'incarico di relazionare è stata depositato
è stato depositato un emendamento
Alla pagina
Seicentoventotto in alto
è un altro emendamento riguarda
Se posso Presidente sono cose bar
Credo banalissima Nalini comune sono spiegate
Allora sentiamo giusto
Ecco il allora
I dottor.ri Nicola Russo Carlo Renoldi e Fabio Licata stanno ultimando il perito triennale di
Permanenza come componente del Comitato scientifico e quindi questa è la delibera che stabilisce che il bando per la sostituzione
Rispetto al passato sono state il
La Commissione ha deciso di introdurre dei criteri più specifici rispetto appunto al nelle precedenti occasioni
Individuando anche all'interno di questa griglia di criteri e alcune priorità rispetto ad altre
E poi con una regola di chiusura che si riferisce alle quote di genere quindi è stato rivisto un po'tutto il il modello insomma di di selezione anche se non si è
Spinto oltre un certo limite si è mantenuto un certo grado di discrezionalità ma alcuni
Passi in avanti da un punto di vista della individuazione del del percorso di selezione sono stati fatti le due ma dei due gli emendamenti sono il primo
Semplicemente deriva dal fatto che i tre colleghi che lasciano fra poco il quando sarà il Comitato Scientifico appartengono al settore penale per cui
Quando nella
Uno dei criteri prescelti cioè il curriculum professionale in particolare le variegate esperienze nel settore di competenza in questo caso specifico si tratta del settore
Ovviamente penale e poi l'altra l'altro la tremendamente si riferisce esclusivamente al termine di presentazione delle domande che originariamente anche per certe ragioni di sollecitudine è stato inviato a né il dieci maggio però poi su sollecitazione di alcuni consiglieri
Informale poi in considerazione dei che le prossime settimane comportano maggiori difficoltà per il la predisposizione delle eventuali domande abbiamo ciò propongo propongo la
Dilazione del termine fino al venti maggio per il resto mi riporto grazie
Grazie ci sono richieste di intervento questione Cassano
Soltanto così formalmente per precisare che faccio mio emendamento lo condivido come correlatore gli emendamenti
Benissimo io ho anche visto che ero anch'io
Ci sono altre richieste di intervento nessuno è la prima votazione chi è favorevole
Chiedo contrario chi si astiene approvata
Piano di azione
Per l'attuazione programma di Stoccolma Progetto Europeo Gaius per il rafforzamento la cultura giuridica europea dei magistrati italiani consigliere Pepe
Sì abbiamo prima deliberato con l'articolo quarantacinque questo questionario che rappresenta un momento anche importante nell'ambito della formazione giudiziario crea perché abbiamo detto che
In ne esce n necessario oggi
Fare anche una una valutazione dello stato attuale della situazioni una formazione giudiziaria l'opera anche una prospettiva futura di miglioramento della formazione giudiziaria europeo e della formazione giudiziaria dei giudici nazionali nell'ambito del diritto europeo
In un saggio apparso qualche anno fa sull'origine multiculturali della tradizione giuridica occidentale il professor Moratelli
Faceva riferimento a un Caio greco a Negro Black Gaius una versione inglese per evidenziare come da tradizione giuridica romana fossero ben presenti contaminazioni influssi orientali
Giungendo quindi affermare che ciò che chiamiamo diritto romano
In sostanza un prodotto multiculturale frutto di diverse civiltà detti mediterraneo
Dicendo prendendo spunto da queste riflessioni evidente che oggi non possiamo più parlare di un diritto europeo inteso come un diritto europeo puro
Ma dobbiamo parlare di un diritto di un diritto italiano fortemente influenzato dal diritto europeo
E non soltanto dal diritto Romanato dall'Unione europea ma anche dal diritto prova nato dalla dall'attuazione della Convenzione europea dei diritti dell'uomo
Ed è la oltre all'esigenza di parlare di ordinamento nazionale
Che sia condizionato al diritto europeo anche in questa diversa applicazione quindi di diritto nazionale conforme ai principi della Convenzione l'orecchio l'uomo noi abbiamo fortemente l'esigenza
Dico una formazione giudiziaria che si appunto in cui sotto questo profilo rafforzata
E valorizzato
Una formazione giudiziario Vega che sia in linea con la formazione giudiziaria che il Consiglio superiore organizza predispone e valorizzato nell'ambito della Rete Europea di formazione giudiziaria europea
Si tratta di esigenze fortemente sentite tant'è vero che nell'intervento che di inaugurazione dell'anno giudiziario del due mila e undici
Leggiamo espressamente
Dalle parole del Primo Presidente Ernesto Lupo
Che l'analisi dello stato della giustizia italiana non può prescindere dal contesto europeo in cui il nostro ordinamento si colloca consoli lo si sia la normativa comunitaria sia le norme della Convenzione europea diritti dell'uomo le cui norme sono pur sempre sovraordinate a quell'interne
Rappresentando due pensionati ordinamenti sovranazionali la cornice ineliminabile entro cui deve collocarsi ogni intervento migliorativo dell'assetto e la giustizia penale e civile
E il Procuratore generale Vitaliano Esposito nel suo intervento nella medesima Assemblea di inaugurazione dell'anno giudiziario
Parla di un sistema di tutela multilivello dei diritti umani che trova il suo fulcro nella Convenzione europea la quale ora con il Trattato di Lisbona costituisce la base stessa dei diritti la Carta di Nizza parte integrante del sistema normativo comunitario
Tutto questo Progetto sulla formazione giudiziaria europea a ha origini lontane
Negli ultimi dieci anni si è sviluppato in modo molto rilevante voglio soltanto ricordare brevissimamente alcuni tappi fondamenta alcune tappe fondamentali la prima e la comunicazione del ventinove giugno della Commissione europea sulla formazione giudiziaria
Dell'Unione europea in cui si rilevano le esigenze seguenti materie di formazione giudiziaria migliorare la conoscenza gli strumenti giuridici occasione dalla comunità
Per funzionare le competenze linguistiche permettere alle autorità giudiziarie di cui si era detto io richiamo gli astanti all'attenzione
Ma
Quello lei veda di dedurre dalla qualità e de quantità dell'attenzione degli astanti utili suggerimenti per la sua relazione
Io siccome si è trattato di un lavoro imponente che ha fatto no la Commissione però purtroppo
Per cui diciamo il cui contenuto è anche compendiato in questo lavoro rilevante che rappresenta un lavoro delinque dei colleghi magistrati segretari che hanno diciamo in questi mesi lavorato per avvengano
Appunto su questo progetto credo che sia importante anche per l'attività della Commissione e per l'attività e l'onore dei colleghi magistrati segretari che su questo lavoro hanno profuso il loro impegno un attimo l'attenzione dei colleghi Consiglieri
Il comunque le tappe sono quelle del anche del Trattato di Lisbona poi cessione del Trattato di Amsterdam ma poi il Trattato di Lisbona il Programma di Stoccolma
Il piano d'azione del piano di attuazione del Programma di Stoccolma ci siamo trovati in questo periodo anche a seguito delle oli delle audizioni del del Presidente professore ben in guerra che vicepresidente della Commissione giuridica nel Parlamento europeo
Audizione alla quale la quale hanno partecipato con interventi con contributi rilevanti sia il primo Presidente depuratore generale
A elaborare questo progetto di formazione in diritto europeo all'interno del ordinamento italiano
Attraverso l'azione del Consiglio Superiore magistratura sulla scorta di esperienze analoghe agli altri Paesi europei
E i particolari sulla scorta del Progetto Erin fra che è stato realizzato in Olanda paese che dieci anni fa era né fanalino di coda di in Europa in materia di conoscenza e approfondimento diritto europeo
E oggi attraverso appunto questo Progetto Erin fra
Crediamo sia il Paese in cui i giudici nazionali conoscono meglio il diritto europeo e possono davvero essere considerati giudici europei
A suo in questa prospettiva la Commissione con questo studio cerca di valorizzare questo progetto di formazione che ha a tre piani di azione
Che voglio ricordare brevemente la prima azione riguarda l'incremento dei corsi destinati al diritto europeo in sede di formazione centrale e decentrata
Con particolare riguardo profili linguistici nonché la previsione di specifiche sessioni litro però nell'ambito dei corsi riguardanti temi diritto nazionale la seconda azione concerne l'istituzione presso gli uffici dei referenti per la formazione decentrata accanto ai magistrati
Con specifiche competenze nei settori penali e civili della figura del magistrato con competenze nel settore diritto europeo per quanto riguarda questa seconda azione seguirà un interpello a breve in modo tale che al momento che la nomina dei referenti
Per la formazione decentrata nel civile penale si potranno nominare anche referenti per la formazione decentrata in diritto europeo
è la terza azione che attiene all'istituzione nell'ambito del sito cosa manca di una pagina web che consenta un rapido e completo accesso le azioni formative svolte in corso di svolgimento a Matera e didattici del CSM a tutte le fonti europee
Era giusto densa nazionale e sovranazionale in questo senso chiedo che il il Consiglio
Approva il progetto European Gaius che allegato alla proposta di delibera e indichi propone di invitare a una Commissione a realizzare questi tre azioni attraverso cui si possa realizzare una formazione giudiziaria dei magistrati italiani nel diritto europeo in modo tale che l'Italia sia all'avanguardia fra i Paesi europei in questo questo profilo culturale così rilevante
Grazie
Grazie consigliere consigliere Fuzio
Volevo solo esprimere il l'apprezzamento è per questa iniziativa della Nona Commissione
Sicuramente è un momento importante di finalizzazione e della formazione del magistrato verso il diritto europeo e la formazione linguistica
Credere sia veramente passo avanti notevole tra l'altro la nella Commissione a realizzata queste delibere dopo un'ampia
Trattazione in in sede di Commissione con la partecipazione appunto anche di
Ex componenti del Consiglio che si sono spesi proprio in ambito europeo su questo tipo di attività
Quindi
Veramente un apprezzamento
Sottolineando appunto l'importanza di questa
Settore della formazione
Se proprio
Volesse aggiunge France deleghe probabilmente avremmo fare un po'ridurre il numero dei corsi sulla formazione del diritto interno che a volte passano apparire quasi ripetitive insistere molto su questo settore
Grazie primo Presidente
Un minuto per esprimere la mia entusiastica adesione a questo programma il diritto sovranazionali intendendo questa espressione sia il diritto dell'Unione europea sia quello
Costituito dalla ordinamento della CEDU convenzioni Treu l'uomo sono sempre più rilevanti
Per l'applicazione dell'ordinamento interno e via propositiva riterrei di suggerire
Di aggiungere al programma Piano di azione ottimo che viene proposto
Anche di prestare attenzione nei singoli corsi di formazione alla dimensione europea della formazione si vari argomenti che ormai non c'è istituto
Del diritto interno che possa essere esaminato prescinde Trento dal diritto sovranazionale quindi ottimo ripeto entusiasmo per questo Piano di azione
Però attenzione anche a tener conto del diritto sovranazionale quanto sì elaborare il programma dei singoli corsi di formazione sui singoli istituti del diritto interno perché ripeto
Non c'è ormai possibilità di consegnare il nostro diritto prescindendo dalla normativa dell'Unione europea ovvero dal rispetto delle convenzioni
Grazie procuratore generale
Insomma il miele
Per le mie orecchie le parole del del primo Presidente
Tanto più che queste parole vengono pronunciate nel giorno nel mio settantaquattro avessimo
Triennio attaccare abbia bocciato la notizia aspettavo che però per la Corte d'o che finissima la pratica glielo dico io abbia acclarata preso in contropiede avere quindi e quindi siccome diciamo o voi o un impiegato trentacinque anni della mia vita insomma alla metà più o meno
Per ribadire ribadire questi concetti il fatto che si
Fondino in questa maniera grazie all'impegno dello collega
Pepe di tutta la Commissione non può che
Farvi riferimento ricevo il miele per per l'emiro Ricci ma effettivamente effettivamente l'ulteriore passaggio perché il presidente Lupo ha posto in evidenza l'elemento essenziale
Non c'è un momento della vita dalla nascita alla morte
Vi è un del del
Dell'individuo di un soggetto in cui noi non dobbiamo fare applicazione non di questo direi
Ho chiamato sovranazionale ma di queste regole che formano parte a mio avviso nella vita quotidiana chiamiamole senza polemica
Senza far polemica queste norme interposte norme dirette non ci interessa l'importante è che il principio sia applicato sia messo in essere nell'applicazione quotidiana grazie a tutti
Non voglio
Versare altro Michele e le orecchie al Procuratore generale
Per evitare rischi tiro occlusione
Però
Però gli faccio a nome personale e certamente essa che interpretando i sentimenti di intero Consiglio gli auguri e più sinceri e più affettuosi
Di buon compleanno
Due ha detto che trentacinque anni siamo stati a metà della vita delicati a questo impegno sul fronte internazionale e dunque noi vi auguriamo ovviamente che da oggi parta l'altra metà
Che certamente sarà ancora al servizio della giustizia delle istituzioni del diritto e del Paese grazie
Consigliere Pepe per la replica
No io voglio soltanto in un secondo davvero ringraziare nuovamente tutti i colleghi della Commissione che hanno diciamo seguito con attenzione hanno dato un contributo rilevante a questo progetto ribadire il ringraziamento dei colleghi magistrati segretari
Che convintamente stanno lavorando anche in sede internazionale hanno lavorato sulle elaborazione del progetto
E non un ente ringraziare
Il primo Presidente produrre generale i quella i cui contributi sono stati fortemente valorizzati e sociali veramente importa anche per darci una forte motivazione nella stesura di questo progetto voglio ricordare
Al
Voglio ricordare al primo Presidente che proprio la prima azione la prima azione che viene rappresentata in questo progetto riguarda l'impegno del Consiglio Superiore
Di approfondire in tutti i corsi di formazione centrale dei centrali ove sia possibile di dedicare sessioni specifiche temi lega io al diritto europeo nella prospettiva che ho cercato di valorizzare e evidenziare in precedenza quindi la sua diciamo esigenza la sua preoccupazione
è stata fortemente sentita dalla Nona Commissione che ne ha fatto oggetto proprio di uno dei leader dei pilastri del progetto formativo
E la Presidenza si associa ai suoi ringraziamenti e i suoi apprezzamenti per questo lavoro ricordo che
è l'edizione cartacea del volume che il Consigliere Pepe ha mostrato
Può luminoso e è stata distribuita i componenti della Commissione e al vice Presidente faremo distribuire informato
Cd il testo a tutti gli altri consiglieri perché credo che la rilevanza dell'argomento l'ho suggerisca
Concorso a detta la votiamo chi è favorevole
L'avevamo però votata per acclamazione chi è contrario
Chi si astiene
è approvato
Concorso a tredici posti di magistrato ordinario diceva isolato Provincia autonoma di Bolzano consigliere corde
Si tratta della richiesta di esonero da parte dei componenti della Commissione concorso il tema non è regolamentato qui si tratta di un esonero quasi per così dire almeno a mio avviso ad avviso della Commissione dovuto nel senso che si limita
E scritte quindi esclusivamente riferito ai giorni in cui i colleghi della Commissione si trovano qui a Roma e abbiamo aggiunto il giorno iniziale per l'arrivo del giorno poi finale della partenza lei si riferisce
Addirittura l'abbiamo limitato
Alla ai tre trattazione dei provvedimenti d'urgenza e alle udienze
E c'è un emendamento devo riferire sia relativo alla soppressione sia un errore materiale che si riferivano pratiche precedenti sopprime dal titolo l'espressione trasmissioni fascicolo candidati non aventi i requisiti per essere ammessi a partecipare al concorso
Va bene non ci sono richieste di intervento con l'emendamento del relatore la mettiamo in votazione chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato incontro di studio
Il consigliere Pepe
Si mi riporto si tratta di un incontro organizzato finanziato la Commissione europea con cinquanta magistrati straniere cinquanta italiani voglio soltanto evidenziare che per la prima volta
Cerchiamo di spenta Remo ulteriore e modalità per cogliere tutte le aspirazioni dei colleghi
Che vogliono partecipare a queste importanti iniziative per le quali e
Necessaria la competenza linguistica fino a oggi abbiamo sempre richiesto che questa competenza linguistica sia adeguatamente certificata
Ci siamo resi conto nomina una commissione che questo produce l'effetto di ridurre il numero dei colleghi che possono partecipare a cui se l'iniziativa allora in questo caso proponiamo anche enti in via sperimentale ma riteniamo che sarà anche una modalità da utilizzare in futuro
Che oltre alle competenze linguistiche certificate si possa a realizzare una selezione attraverso test linguistici nel caso in cui i colleghi che aspiranti
A abbiano i titoli legittimanti alla partecipazione quindi dopo avere verificato tutti i requisiti e avete valutato i requisiti di preferenziali che sono quelli dell'ultimo del diciamo a parità di requisiti si darà preferenze magistrati ammessi a minor numero di corsi
Valuteremo tra questi anche coloro i quali
A abbiano autocertificatorio proprie competenze linguistiche facendo farli feste linguistici grazie
Grazie a lei la mettiamo in votazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata Programma di scambio per le autorità giudiziarie due mila undici consigliere Pepe
Porto
Grazie chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è
Approvata
Quarta Commissione
Dottor
Bufardeci nomine a magistrato di corte d'appello richieste dottor Bufardeci infine riconoscimento del servizio prestato presso l'Avvocatura dello Stato consigliere Calvi
E
Questa pratica presenta alcune
Complessità
Interpretazione
Perché si sono susseguite norme la dicitura ordinamentali
E
Orientamenti sia nel controllo superiore chiede il giudice amministrativo che sono variare nel tempo
Naturalmente
Nella
Delibera sono rappresentate in moto molto preciso
Tutti i cui tutti questi passaggi io a questo punto io sono favorevole vorrei
Corrisposti soltanto in via riassunti significhi questa questione
Il dottor Bufardeci
Vince il concorso in magistratura e viene nominato oppure giudiziarie uditore giudiziario nel mille novecentottantasei
Nel mille novecentonovantatré transita nell'Avvocatura dello Stato
Nel due mila e uno viene riammesso nel
Magistratura ordinaria con la qualifica di magistrato di tribunale e mi e l'impiego con l'inserimento nel ruolo di anzianità nel posto risultante dalla ricognizione dei servizi prestati
L'inutile che dica che in questo modo ha subito già una sorta di retrocessione di fatto se non altro dal punto di vista del retribuzione
Perché essendo come avvocato dello Stato la terza classe di stipendio che corrispondeva a quella qualifichi maggiore di Cassazione rientra in realtà con la qualifica di magistrato dà per
Da questo momento intervengono
Dunque fatti
Innanzitutto vi è la riforma dell'ordinamento giudiziario che cambia completamente
Le vecchie elimina leve abolisce le vecchie qualifiche di progressioni inc in carriera e introduce la valutazione di professionalità Quadrini quadriennale e stabilisce anche una disciplina transitoria
Nel frattempo intervengono varie decisioni dei del giudice amministrativo i quali le quali prendendo atto del
Nuova
Sistemazione
Ordinamentale
E cambia anche orientamento sulla
Sull'assimili sul problema dell'assimilazione funzionale
Tra gli appartenenti all'Avvocatura dello Stato e di magistrati proprio perché
L'Avvocatura dello Stato non rappresenta
Non appartiene al novero delle magistrature e non comporta l'esercizio di funzioni giurisdizionali beh questo potrebbe comportare
Dovrebbe comportare
Che a questo punto e diventerebbe difficile il riconoscimento del servizio prestato presso l'Avvocatura per entrare in magistratura
Ci sono diverse sentenze in questo in questo senso da parte del
Sia del Consiglio Superiore che decisi delibere del Consiglio Superiore che
Orientamenti certi da parte del Consiglio di Stato
Dico subito che queste nuove decisioni questi hanno questi nuovi orientamenti specialmente le sentenze che ci riguardano più direttamente hanno una sostanziale differenza rispetto al caso di cui noi ci stiamo occupando perché
Perché i ricorrenti
Che avevano chiesto un riconoscimento del servizio presso la foto dello Stato e a cui il sia il CSM che il Consiglio di Stato risponde no
In realtà avevano questa differenza rispetto al Bufardeci che avevano vinto il concorso nell'Avvocatura dello Stato poi sono entrati in magistratura chiedendo il riconoscimento del
Del l'attività prestata presso la valuta dello Stato dottor Bufardeci invece no ha vinto il concorso in magistratura è andato in Avvocatura ed è tornato in magistratura
Ora
Il problema che si pone e questo
Nel due mila uno il
Consiglio
Delibera che
Il magistrato possa il il dottor Bufardeci sia riammesso in magistratura ordinaria ai sensi dell'articolo duecentoundici
Del vecchio ordinamento giudiziario io che non c'è più egli riconosce la ricongiunzione di servizi prestati magistratura in Avvocatura dello Stato
A questo punto e
Si è posto ci siamo posti in
In Commissione
Alcuni problemi il principale problema era
A questo punto se avessimo dovuto e annullare quella riammissioni in magistratura dopo dieci anni di distanza dalla delibera ex articolo duecentoundici
Evidentemente
Era totalmente irragionevole operare in questo senso perché in realtà legittimamente sulla base dell'ordinamento vigente al ma al momento
Si può applicato l'articolo duecentoundici e il Magistrelli dottor Bufardeci si è stato riammesso in magistratura ordinaria riconoscendogli la ricongiunzione che allora era assolutamente pacifica
Dopo è diventata per la modifica
Sia degli orientamenti del CSM sia del Consiglio di Stato
Non più possibile questa ricongiunzione
E a questo punto ci siamo posti diversi problemi perché perché si trattava di riconoscervi intanto
La
La qualifica e allora la qualifica di magistrato di Cassazione perché a decorrere dal due mila a decorrere dal due mila sei
Però questo riconoscimento abbiamo ritenuto che non poteva essere effettuato perché perché e perché mentre la qualifica di magistrato d'appello discende automaticamente
Dalla considerazione degli anni passati in Avvocatura comunque la ricongiunzione dei servizi la qualifica di magistrato di Cassazione presuppone invece una valutazione
Degli anni passati nella magistratura ordinaria e quindi e quindi la valutazione da effettuare in concreto secondo le modalità previste dalla città disciplina ante riforma del due mila sette
Quindi a questo punto la delibera la conclusione a cui siamo pervenuti alla delibera che abbiamo approvato è questa di nominare
Il dottor Bufardeci certamente magistrato di Corte d'appello così come peraltro
Con la delibera del due mila uno il ricongiungimento legittimo
Delle prestazioni in Avvocatura era stato già effettuato e di riconoscere naturalmente ad ogni effetto il positivo conseguimento della seconda valutazione di professionalità a far data
Cioè del trentuno luglio due mila nove e la terza valutazione di professionalità a far data del trentuno luglio mille novecentonovantotto quindi a questo punto conclusivamente
Anche se appare molto macchinosa però troverete tutto nella e soprattutto perché non vorrei che la moria intorno al tavolo
Avesse delle accelerazioni preoccupante diretti gli ho detto soltanto alcuni passaggi che ho reputato e slava vecchio anche alla
Però e molto comparata ma nella delibera abbiamo in credo che uccisa ci dobbiamo come dire reciprocamente
Di dare atto che quindi abbiamo avuto una giornata anche
Un punto e poi in tempo tesa abbiamo cui io mi rendo conto che l'indice di attenzione inevitabilmente Vassallo che voglio così quello che voglio dire che
Tutti i passaggi argomentativi sia dal punto di vista la giurisprudenza della Corte
Del Consiglio d'arte del Consiglio di Stato che gli orientamenti del CSM e soprattutto i riferimenti normativi sono puntualmente indicati nella nostra delibera
La conclusione Carta a cui siamo pervenuti è stato appunto di
Non poter annullare la delibera
Fatta dal CSM del due mila uno perché appariva assolutamente irragionevole quindi a questo punto prendendo atto di quella delibera e Tumino uno
Bisogna riconoscerli non già la qualifica di magistrato di Cassazione ma si magistrato di Corte d'appello
E quindi a questo punto anche agli effetti giuridici il positivo conseguimento della seconda valutazione di professionalità e della terza valutazione di professionalità a far data dal mille novecento queste la delibera
Che abbiamo a Baveno ecco visione non ci sono richieste di intervento la mettiamo in votazione chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene e approva astenuto chi ad probatorio uno nuovo
Io ho visto il Presidente e il procuratore
Proseguiva ecco perché e i relatori
Come dire
Era un atto distinguersi era
Accadeva ho esaurito un attivo di ripensamento rispetto alla relazione generale va bene e approvate con un'astensione dottor bianchi consigliere Pepe
Sì si tratta di un proposta di valutazione non positiva
Per il per me la grave carenza del requisito di cioè requisito capacità
Per quanto riguarda i vari parametri rilevatori di questa capacità o incapacità i padri gli indici di uno di sei di Sepp e di otto io mi pose riporterei alla proposta di delibera anche considerando la situazione dei colleghi Consiglieri grazie
Grazie
Non ci sono interventi chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato dottor Rapelli sesta valutazione di professionalità consiglieri odioso
Arricchirla proposta
E articolata di dottor Rapelli è stato nominato contiene diciotto due ottantaquattro e riconosciuti donne essere valutato per la nomina a magistrato di di Cassazione
Valutato con la quinta valutazione di professionalità dal diciotto febbraio due mila quattro oggi valutiamo appunto da tale data sino al diciotto febbraio due mila otto
Il Consiglio giudiziario ha espresso un parere non positivo ritenendolo carente di diligenza
In ragione dei ritardi nei depositi dei provvedimenti in particolare nella delibera evidenziato che il dottor Rapelli ha depositato cinquantuno sentenze collegiali di cui
Dodici oltre i termini di legge due delle quali con ritardi superiori a centoventi giorni è una con ritardo di novecentonovantasette giorni
Su questa ritardo il magistrato si è giustificato riferendo che il fascicolo non era stato l'varato perché era stato collocati in un luogo non di usuale eccesso poi mille mi riporto per il resto la proposta di delibera
Che descrive esattamente il la quantità di ritardi che il tempo il più significativo è naturalmente quello che ho evidenziato prima dei novecentonovantasette ed è uno
Il la Commissione Quarta ha ritenuto di operare un giudizio comparativo così infatti si parla nella proposta di contro bilanciamento tra quelle che sono appunto le risultanze anche dell'ispezione ministeriale che è stata condotta e che apportato al segnalazione al Consiglio superiore che ha preso atto il sette già Meglio due mila e nove di questa e di questa segnalazione senza operare alcuna provvedimento di natura disciplinare pro apro in ragione della quantità del carico di lavoro dell'attività svolta della modalità con la quale questa attività che è stata svolta
E si dà atto che il il dottor Rapelli se aveva anche nel periodo svolto supplenze nel due mila e quattro in particolare presso la sezione distaccata di Chivasso dove coordina vale a dire l'attività dei Got e si recava svolgerà attività civile e pertanto si è ritenuto nel complesso di operare questo contemperamento che dal nuovo
Alla proposta di riconoscimento della si della sesta valutazione di professionalità diede a dire
Che il lei fruibili gli elementi positivi sono tutti evidenziati anche nella ispezione ministeriale
Consigliere Carfì prego
La
La rubrica
Questa pratica porta un'astensione l'astenuto sono io quindi devo in qualche modo intervenire per spiegare anche i motivi di questa mia astensione
Li voglio spiegare
Perché questa è una pratica che ha secondo
Il mio punto di vista anche se non so se ma
Ma ci sarà il numero legale
Siamo in otto seduti
Noi non siamo in numero legale voglio dire
Siccome a certo
Siamo in numero legale per discutere ma non per votare quindi
Votare vedremo
No no no cioè c'è anche così romano era nascosto ma in fondo non l'avevo vista
Oggi abbiamo
Essa
Prego consigliere Carrieri abbia pazienza non Orio pazienza ne ho tantissime
Assente
Dunque il problema secondo me di questa pratica che forse
In quasi cambiamo
Cominciato ad affrontare in modo diverso circostanze che forse
Sarebbe utile portare anche all'attenzione del plenum secondo me in quello del rapporto
Tra il eventuali Trump il ritardo nel deposito delle sentenze
Rilevante sotto il profilo disciplinare e il ritardo nel deposito dei provvedimenti e delle sentenze rilevante solo Ai fini della valutazione di professionalità
Dico questo perché c'è la tendenza come dire a sovrapporre i due argomenti
Per cui si dice o comunque si può presuppone che se non c'è
Ritardo disciplinarmente rilevante come in questo caso perché pare che l'ispezione poi in un'ampia comportato l'inizio l'apertura di un procedimento disciplinare
Allora anche sotto il profilo della valutazione di professionalità tutto sommato
Non dovrebbe esserci appunto alcuna conseguenza
Io non credo che sia così
Perché i presupposti dei due delle due procedure sono chiarimenti alla mente diversi
Sappiamo appunto che per assurgere a rilievo disciplinare il ritardo deve essere reiterato garante e ingiustificato
E con riferimento al requisito della gravità la legge stabilisce una presunzione di non gravità salvo prova contraria
Per il ritardo che non eccede il triplo dei termini previsti dalla legge per il compimento dell'atto e della lettera q credo appunto del
Legge sul disciplinare al contrario in sede di valutazione di professionalità la circolare al punto quattro punto uno con riferimento al parametro della diligenza
Non parla di gravità dei ritardi ma più semplicemente di rispetto dei termini per la relazione per il deposito dei provvedimenti
Per cui si dice che il giudizio sulla dirigenza è positivo quando i termini sono generalmente osservati per la redazione del deposito dei provvedimenti sono conformi alle prescrizioni di legge possono comunque accettabile in considerazione dei carichi di lavoro
Credo che si possa concludere pronuncia stato fatto in alcuni studi sulla materia
Che dunque il disciplinare
In tema di ritardi nel deposito dei provvedimenti prende in considerazione il dato patologico del ritardo cioè quello normalmente superiore sotto il profilo della gravità al triplo del termine
Mentre in tema di valutazioni di professionalità la dirigenza prende in considerazione il dato fisiologico della puntualità rispetto appunto ai termini di deposito
Il che vuol dire secondo me che il mancata osservanza dei termini di deposito può anche non assurgere a livello appunto di sanzioni disciplinari ma può invece essere rilevante sotto il profilo della valutazione di professionalità
Ora anche in tema di valuta detto questo
Anche in tema di valutazione ovviamente di professionalità si prevede ovviamente la presenza di valide cause di giustificazione dice infatti la circolare
Che
Il giudizio sulla diligenza è positivo anche laddove sussistano ragioni
Obiettivamente appunto giustificabili
Anche in riferimento si dice al carico di lavoro ora nel caso concreto
Risulta dal pari era del Consiglio giudiziario seppur preso a maggioranza
Con esito appunto non positivo
Che il carico di lavoro del collega risulta analogo a quello dei colleghi della Sezione
E neppure sono segnalate procedure di eccezionale rilievo che abbiano inciso appunto sui tempi generali
Ma quello che è a mia un po'colpito diciamo in questa pratica
Che sono le giustificazioni che sono in realtà state addotte dal dottor Rapelli
Mi hanno stupito perché da un lato evidenziano l'estrema correttezza del collega
L'estrema onestà intellettuale dello stesso dottor Rapelli dall'altro sembra una sorta di ammissione di responsabilità su quelle che sono
I motivi della mancata osservanza dei termini deposito perché nelle sue osservazioni
è lo stesso dottor Rapelli a definire numerose le sentenze depositate con significativi ritardi
è sempre lo stesso a scrivere che i dati sono innegabili in quanto oggettivamente desumibili dai prospetti statistici di cancelleria che li evidenziano quale costante per tutto il periodo sono proprio affermazione del dottor Rapelli
E quanto alle giustificazioni si mantiene assolutamente sul generico laddove le fa risalire a motivazioni sostanzialmente identiche a quelle già espresso in passato
L'esistenza di problemi familiari e personali sono sempre affermazioni
Rese propria testuali dal
Memoria del dottor Rapelli motivazioni e risalenti ad alcuni anni prima insorte già all'epoca del trasferimento nel settembre due mila uno dalla Sezione G.I.P. a quella fallimentare tuttora persistenti
Che si erano sovrapposte all'impegno lavoro d'ufficio e che ne avevano compromesso l'efficienza per quel che riguardava l'aspetto della tempestività nella relazione nel deposito dei
Provvedimenti
Quanto poi all'entità appunto comunque di questi ritardi
è devo comunque rilevare che oltre alle sentenze collegiali
Già citate
è anche su centosessantacinque sentenze monocratiche centonove sono risultate in ritardo di cui quarantasei oltre sessanta giorni
E suo ottantadue provvedimenti di altra natura in ritardo tredici sono oltre cento giorni quattro oltre duecento e tre oltre i trecento appunto giorni
Quindi
Concludo come dire sottoponendo al plenum queste considerazioni
Anche sotto il profilo appunto della relazione che possa intercorrere tra una tra la procedura disciplinare non attivata in questo caso e non più attivabile e la procedura di valutazione di professionalità
Grazie consigliere Carfì Consigliere Virga
Grazie Presidente
Io intervengo in questa pratica perché
L'aspetto della distinzione dei ritardi sotto il profilo disciplinare sotto il profilo della valutazione di
Professionalità
è stato già trattato dal da questo Consiglio
Sì oppure in modo un po'più generico
E io desideravo trattarlo in questa sede però sul punto vedo che mi ha anticipato il Consigliere Carosi che credo abbia individuato
Belle la distinzione dei ritardi quando rilievi sotto il profilo disciplinare sotto il profilo della valutazione di professionalità
Ora io credo che su questo punto noi dovremmo essere molto chiari e ma soprattutto dovremmo essere molto chiari nei confronti dei Consigli giudiziari
Perché da quello che si legge sempre più spesso nei pareri dei Consigli giudiziari certe volte ci si
Si ha l'impressione
Che qualche consiglio giudiziario si erge
Come dire al giudice disciplinare del collega
Quindi se il Consiglio superiore
E mi riporto al a quanto già riferito dal
Detto dal Consigliere Carfì sulla distinzione fra i due diversi ambiti riuscisse a fare chiarezza con una risoluzione penso alla sesta o di altra comunque di altra Commissione competente
Da o della quarta
Se un carattere generale di carattere generale credo che il Consigliere Bonetti celtici tenga tanto
Od una congiunta per non creare problemi dei come dire di di conflitti di competenza ecco ancora congiunte riuscisse a fissare bene questi principi
E trasmettesse questi principi dei Consigli giudiziari noi probabilmente eviteremmo nel futuro di continuare a discutere di questi problemi non è il caso concreto
Ma lo è stato qualche se qualche appello lo scorso dicevo eviteremmo di discutere di di questi problemi e soprattutto
Eviteremmo conflitti all'interno dei distretti dove sempre più spesso si vedono i Consigli giudiziari a maggioranza o che comunque si dividono su pratiche che dovrebbero essere esaminate con tanta serenità
Detto questo e passando un po'alla caso concreto
Già il Consigliere Carfì ha detto d'altronde non è stata iniziata azione disciplinare nei confronti del collega che nella fattispecie non siamo in presenza di
Profili di carattere disciplinato
Siamo in presenza di profili di carattere come dire
Di progressione in carriera sotto il profilo della dirigenza
Il collega ha dato delle delle giustificazioni ha dato delle spiegazioni del del suo
De dei ritardi che accumulato peraltro
Diciamo in una di una consistenza che
Non mi sembra neppure particolarmente eclatanti neppure sotto il profilo della dirigenza e la circolare parla genericamente io non non l'ho portata ma di rispetto dei termini generalmente osservati
Quindi bisognerebbe capire quali siano nella sezione o nel l'ufficio appartenenza questi termini generalmente osservati che non sono i termini previsti dalla legge potrebbero essere
Di più di quelli previsti dalla legge e il collega nella fattispecie a ecceduto forse di qualcosa ma se vorremmo sapida saperi di quanto rispetto a quelli generalmente osservati
E comunque accettabili in base ai carichi di lavoro su questo punto credo che le affermazioni siano date al collega le le giustificazioni date dal collega siano state vagliata dalla Commissione che propone il superamento della valutazione di parte professionalità
Ma una delle questioni che sottolinea il collega che almeno da quello che
Ho avuto la possibilità di verificare anche attraverso la relazione fatta l'intervento fatto dal Consigliere Carfì
E che il collega se ho ben compreso dal sezione G.I.P. passato alla Sezione civile della Corte d'appello
Ora io
Ho fatto quattordici anni in Corte d'appello civile penale assise tutto
I già il lavoro d'appello è un lavoro completamente diverso dal lavoro del giudice di primo grado credetemi che è un lavoro
Incomparabilmente diverso rispetto al lavoro perché svolge un undici
Noi siamo sempre più davanti alle situazioni concrete dove i colleghi passano da un ufficio un altro
Senza che come avviene in tutti quanti i tutte quante le strutture pubbliche o privato non ci sia un
Minimo di tempo per smaltire l'arretrato dell'ufficio di provenienza e senza che ci sia un minimo di tempo che consenta di impadronirsi delle tecniche dell'ufficio dove bensì si va
Tutto questo comporta dei grandi disagi credo che sia l'unico fra le pochissime categorie quella dei magistrati dove avviene questo questa situazione in cui dovrebbero avvengono queste cose
Tutto questo comporta inevitabilmente un ritardo iniziale perché al lavoro dal vecchio Ufficio si aggiunge il lavoro totalmente luogo dell'ufficio dove si è andati
Qua dirittura se per un settore completamente diverso e in un grado completamente diverso rispetto al precedente tutto questo
Può comportare può comportare senza nessuna
Anche senza nessuna colpa da parte del magistrato un rallentamento nella definizione dell'ENEL de nei depositi dei provvedimenti ed
La mancanza di
Mancata osservanza della consueta tempestività
Che quindi fu il formarsi di un accumulo di ritardi comporta e questo credo che sia un po'esperienza di tutti tutti coloro che hanno svolto hanno svolto funzioni soprattutto giudicante soprattutto civili
Quello che normalmente si chiamo un effetto a catena per cui è difficile uscir fuori da questa e situazione
E qui
Dato
Ma a me basterebbe soltanto il riferimento al passaggio di funzioni e di Grado pelle ritenere nella fattispecie in esame più che
Giustificato il il ritardo
Torno a ripetere neppure mi sembra particolarmente rilevante sotto il profilo della dirigenza in cui in corso il il collega e quindi
Preannuncio che voterò
Favorevolmente alla alla alla delibera perché credo che nel nelle conclusioni alle quali le delibere pervenuta
Si sono tenuto conto sono tenuto conto tutti questi passaggi che militano a favore
Del riconoscimento della meritevolezza della quinta valutazione di professionalità
Tenuto conto delle difficoltà che il collega ma nel fare una questione di carattere generale che il magistrato allocare le quali va incontro il magistrato tutte le volte in cui
Deve è costretto ad andare è costretta a cambiare
Mestiere perché in magistratura non c'è o l'unica attività un unico mestiere siamo sempre pour parler propensi a parlare di mestiere del giudice grazie
Grazie Presidente Lupo prego
Io parto dalla piena adesione
Alle osservazioni
Il Consigliere Carfì
Però
Meravigliosi abbia determinato su un'astensione e non invece il voto contrario alla delibera
Esamino le giustificazioni che il Consigliere Virga ha introdotto
Ritardi non rilevanti
Passaggio che giustifica l'Italia
Ma i ritardi non rilevanti possiamo risalita di luci davanti
Tre casi superiore ai trecento giorni siamo all'anno militare
Quattro casi superiore ai duecento giorni tredici casi superiore ai cento giorni ritardi
Perché non lo so se ci sente qualcuno del pubblico qui credo che
E dei e che qui si di giustizia lenta credo che
Non non non accetti due consideriamo questi ritardi non rilevanti io li considero gravissimo
Gravissimo
Soprattutto in termini valutazione di professionalità nella lo diamo uno professionalmente idoneo o questi ritardi
Ma
Seconda giustificazione
Ma ha cambiato funzioni oltre al fatto che il cambiamento è stato chiesto dell'Ulivo evidentemente ma
Leggo qui dalla relazione
Hanno questi ritardi dice il Consiglio giudiziario caratterizzato costantemente l'operato del magistrato nell'intero arco temporale dal febbraio due mila quattro passa dal due mila otto
E che bisogna soffrire di quattro anni per imparare i nuovi stia
Se vogliamo essere buoni perché dobbiamo essere buoni per valutare i colleghi in maniera benevola è un discorso e se vogliamo essere seri ed dire le cose vanno dette senza farci prenderà spirito corporativo secondo me dobbiamo dire il contrario
Io sono sorpreso di questa valutazione
Così opposta a quello che penso io ultima considerazione abbia avuto ieri un incontro magnifico con i Consigli giudiziari con il Presidente serietà sia pure ad altri fini ma sempre valutazioni di
Professionalità di attitudine incarichi direttivi e semidirettivi sono rimasto tutta la mattinata totale perché ha trovato interessantissimo Nicolo pensavo andar via dopo aver
Parlato un po'su una Cassazione insieme anche per il sostegno alla segretaria
Che lavora tanto e invece fare sono rimasto Spadolini l'incontro interessantissimo
Consentito segretari Presidenti estremamente responsabili impegnati non è mancata uno ma impegnati nel fare il loro lavoro
E direi cerchiamo di rispettare poi un parere che un Consiglio giudiziario che avviene e in un certo senso che è quello locali e conosce bene le situazioni però
Quello che spesso non parlo ogni volta ma spesso le valutazioni dei Consigli giudiziari negative su quello sulla mi positiva
Credo che vi sia capitato mai una valutazione
Negare poi positiva trasformati in una prima e sono contento però tra nord e c'ero perché significa rispettare lei conoscenze locali che orientamento che io approvo però questa trasformazione a senso unico
Delle conoscenze locali mi insospettisce mi fa tornare a quello spirito corporativo che io non posso accettare
Quindi voterò convintamente in senso negativo a questa attività
Tasse il consigliere Rossi prego
Sì io mi aggancio
Questo primo discorso del rapporto con i Consigli giudiziari
è stata una bella idea quella della quinta di
Della quinta Commissione di fare questo incontro con i Consigli giudiziari
Propongo che questo tipo di attività di incontro con i Consigli giudiziari sia fatto anche dalla Quarta delle altre Commissioni proprio perché ritengo assolutamente indispensabile questo rapporto con i Consigli giudiziari
E
Sottolineo quanto è stato detto precedentemente dal primo Presidente che quando troviamo una valutazione ovviamente territoriale ha una sua valenza che deve essere scontato il turno di potendola tranquillamente capovolgere
Nel merito
E qui noi abbiamo un elemento che
Abbiamo una costanza
Nel tempo eh una maggioranza di
Decisioni depositate in ritardo questo credo che sia un dato che noi
Dobbiamo in qualche modo valutare
E perché per esempio se vediamo nelle monocratiche abbiamo centonove su centosessantacinque dodici su cinquantuno per le sentenze collegiali
E
Quello che poi ridevo però soprattutto
E che vengono messi in evidenza elementi positivi ma francamente non riesco a trovare
Un argomento specifico in ordine al
Problema della diciamo della giustificazione
Perché si dice che poi ha recuperato il
L'arretrato anche senza qui non fa riferimento a dati precisi però non si dice sostanzialmente perché
C'è stato un ritardo costantemente
Ora questo siccome è una valutazione che in qualche modo deve essere compiuta allora l'ha fatta il Consiglio giudiziario non trovando elementi e noi mi sembra nella costruzione della della delibera non ne troviamo gli specifici
Cioè io posso anche comprendere che succede negli uffici che ci sono anche i grossi ritardi
Ma questi derivano sembra aver fatto molte udienze eccetera ora senza voler sovrapporre il problema del giustificabilità del disciplinare con quello
Però se dobbiamo in qualche modo dire che quei ritardi sono giustificati dobbiamo trovare gli elementi specifici diritto di giustificazioni nomina quei ritardi
A me sembra nei limiti della stanchezza lettura della diciamo della delibera quindi mi mi si perdoni se mi è sfuggito qualche cosa
Che queste
Giustificazione non non me le ritrovo pertanto salvo valutazione diverso eccetera allo stato attuale voterò contro questa delibera
Grazie Consigliere Vigorito
Io credo come il Primo Presidente Consigliere Rossi che questo sia un tema
Importante assolutamente centrale io credo che bisogna
In primo luogo cercare di evitare
Le sovrapposizioni di piani di una volta talvolta si fanno una un discorso mi scuso è quello relativo al disciplinare un discorso
E quello relativo
Alle valutazioni professionalità in entrambi i casi il tema della
Capacità
Di
Di di di produrre la la capacità produttiva di un giudice è un tema rilevante ma anche un rilevante sotto profili diversi
La sanzione disciplinare prevista nell'ipotesi di ritardi
Gravi reiterati e non giustificati
Quindi l'ambito di intervento della sanzione disciplinare che è un ambito che d'intervento che attiene a situazioni di grave patologia rispetto
Alla capacità e la tempestività del magistrato
Ma il discorso disciplinare si ferma lì si ferma questa ipotesi di grave patologia al di là di questa situazione di grave patologia cioè quella della valutazione di professionalità del magistrato
Che riguarda invece al la sua capacità di svolgerle correttamente e tempestivamente il lavoro giudiziario ora in questo caso che
Ma a me pare abbia abbastanza sintomatico siamo in presenza di un giudice civile
Che nel periodo in valutazione si è già detto quattro anni
Deposita in tutto in quattro anni duecento dieci sentenze lì chi fa il giudice civile sa che i duecentodieci sentenze in quattro anni sono praticamente nulla
Di queste duecentodieci sentenze
Più del venticinque per cento sono depositate con ritardi in alcuni casi superiorità i trecento giorni ora questo dato è un dato che in sé ci dice qualcosa ci dice di un magistrato che lavora poco
E che
è scarsamente tempestivo nello svolgimento dell'attività lavorativa
Questo questi sono i dati e solenni dati risultano cinquantuno sentenze collegiali e centosessantacinque sentenze monocratiche questioni da ridere
Sono in tutto
Colleghi per favore colleghi non si può fare contraddittorio in questo secondo lei la pericolosità di emergenza che duecento sentenze
Fallimentare in quattro anni sia una produttività ragionevole
Insomma abbiamo fatto tutti questo questo lavoro invio sappiamo di che cosa stiamo parlando
Quindi il il
Il tema è questo il tema è quello di cercare di definire
Dei parametri che siano validi in sede disciplinare e dei parametri che siano valide invalidi in sede di valutazione di di professionalità ed su questo dobbiamo assolutamente mettere dei punti fermi perché lo diceva benissimo il per il primo Presidente
Il rischio peggiore che corriamo che il Consiglio Superiore corre e quello di dare l'impressione di un approccio di tutela corporativa di tutte le situazioni
Non dobbiamo essere in grado di fare di fare delle distinzioni poi specificamente le devo dire su questo collega una situazione come altre
Però rispetto a queste situazioni credo che bisogna aprire una surplus di attenzione non possiamo assolutamente
Fa tassare sotto silenzio queste situazioni un'ultima considerazione che credo che attenga al lavoro complessivo del Consiglio credere esplicitamente alla quarta convinto Commissione
Quello che stiamo vedendo esaminando le varie le varie pratiche e che l'approccio dei Consigli giudiziari dei singoli Consigli giudiziarie purtroppo estremamente differenziato
Ci sono consigli giudiziari che hanno un atteggiamento serio
E se è vero rispetto a certe situazioni ci sono altri Consigli giudiziari da cui non arriva una valutazione di professionalità negativa o non positiva
Io credo che il lavoro nostro e qualcuno suo forse del sempre primo Presidente lo diceva prima è quello di cercare di riequilibrare questa situazione
Se ci sono eccessi dal punto di vista della con i come dire severità da parte di certi Consigli giudiziari vanno riequilibrati
Ma se ci sono situazioni come dire di scarsa attenzione a questo aspetto
Gli altri Consigli giudiziari nei quali non esistono magistrati con livelli di produttività inadeguati o che sembra abbiano
Come dire la il controllo sui magistrati tutti assolutamente adeguati ed è questo è un è un dato di serietà che noi dobbiamo acquisire cioè noi dobbiamo cercare di garantire ai colleghi
E in generale agli utenti del della giustizia un controllo serio su questo profitto
è un controllo che
Passa attraverso i Consigli giudiziari a passare anche attraverso il
Il lavoro nostro io solo questi dati vai ripeto il caso specifico mi interessa fino a un certo punto a me interessa che
Citiamo dei criteri univoci
E che questioni e i criteri univoci vengono rispettati e possibilmente che non siano Dedei
Dei criteri per cui le valutazioni di professionalità se diventi divengano un fatto sostanzialmente automatico tenendo totalmente da parte il profilo disciplinare che attiene a una situazione di patologia
Del del lavoro giudiziario che
In questa sede annui non interessa
Grazie consigliere Pepe
Siccome nel caso interessa perché si tratta di un magistrato che deve
Avere nella sua valutazione professionalità voglio rappresentare ai colleghi del Consiglio che la Quarta Commissione oggi ha portato all'attenzione del Consiglio due pratiche
La prima pratica per una pratica in cui la Quarta Commissione all'unanimità aveva fatto la votazione di una proposta non positiva
Proprio per evidenziare a tutti l'approccio assumente non corporativo ma che fondato su convincimenti
Fattuali e documentali legati alle produzioni professionalità due pratiche una atti a avere una proposta che è stata approvata dallo dal plenum di valutazione non positiva per quanto riguarda il dottor Rapelli io voglio
Dice quello che i pare risulti dagli atti
Agli atti risulta un collega il quale e attore di provvedimenti sempre approfonditi questo dicevo non non non non non rileva ai fini del vigente ha però rileva per verità il profilo professionale di un magistrato e quel profilo professionale di magistrato che oggi stiamo esaminando
Perché non è possibile frazionare tutt'perché le valutazioni per cercare di dare per una singola valutazione una valutazione negativa il magistrato deve essere votato anche sotto il profilo complessivo e anche la diligenza uno degli indici rivelatori la professionalità
Deve essere valutata sotto un profilo complessivo altrimenti commettiamo un errore di fatto ma anche normativo perché la legge vuole una valutazione complessiva sotto i quattro parametri rivelatori della professionalità
Qui ci troviamo di fronte a un collega che si legge nella relazione che il Preside la Presidente Di Rosa a brillantemente portato all'attenzione dei colleghi
Scrupoloso nell'adempimento dei propri dei propri doveri d'ufficio è costantemente presente in ufficio tanto da costituire un punto di riferimento in caso di difficoltà improvvise
Diventato un prezioso specialistica specialista della sezione fallimentare il Tribunale di Torino certamente non secondario espressione la giustizia per limitare italiana valutando criticamente costui sviluppi giurisprudenziali
E il Consiglio che il Consiglio giudiziario ha tenuto conto delle valutazioni non sono di tutti i dirigenti gli uffici giudiziari
La il Consiglio superiore a tante fonti di informazioni documentali non solo la valutazione del Consiglio giudiziario che tenuta in debita considerazione che una valutazione a maggioranza
Ma anche le valutazioni dei capi degli uffici del Presidente della Sezione del Presidente del Tribunale
I quali attestano la le qualità professionali del magistrato sotto tutti i parametri anche sotto il profilo della dirigenza e ricordiamo che i Presidenti di Sezione ricorda che il dottor Rapelli
Si impegnava in modo molto intenso per portare a soluzione dalle problema sacrificando per il riposo intensificando ma sono s'impegnò senza mai lasciarsi andare a redazioni superficiali e senza mai sollecitare alcun alleggerimento delle due assegnazioni dopodiché le altre
Le altri e le altre gli altri lidi sono tutti righe in cui si parla della dirigenza del dottor Rapelli che nell'arco di sei anni non ha pressoché mai accumulato arretrato tenuto conto il motivo carico un notevole carico di sopravvenienze
A diciamo gestito una situazione di oggettivo sovraccarico di lavoro dovuto piena disponibilità e dedizione al lavoro accompagnato lo sforzo considerevole teso soprattutto ridurre l'arretrato
Ha un'operosità al vertice della sezione e dunque anche questo è un profilo da evidenziare sotto il profilo della dirigenza
Ebbene oltre l'altro aspetto è legato alla valutazione dei ritardi mandiamo attivabili fa a verificare quelli che sono i ritardi del magistrato il magistrato di cui si attesta un'operosità
Al livello massimo la sezione io ricordo che il giudice fallimentare e un giudice
Che fine fa poche sentenze essa molto in ufficio per gestire i fallimenti poche sentenze molto in ufficio per gestire i fallimenti
E qua ricordiamo che su cinquantuno sentenza collegiale sono tre le sentenze superiore a quattro mesi di ritardo esso uno su centosessantacinque sentenze quarantasei quelle che superò i sessanta giorni
Dunque non abbiamo un rapporto fra produttività e i ritardi che
E vi è considerabile patologico
Qua dobbiamo dare un messaggio di fiducia nei confronti della magistratura la magistratura che viene attestata dirigenti da Presidente del Tribunale al dirigente dal presidente direzione
Uno comma di una magistratura che si impegna ogni giorno laboriosa e quindi anche dirigente è una magistratura che non si può pregiudicare e sale tutte qui se giustificazioni sono state diciamo evidenziate e hanno portato alla diciamo archiviazione della rete della verifica ministeriale
Adducendo che le giustificazioni appunto erano giustificate io non vedo perché questa diciamo questo elemento venga non per non debba essere preso in considerazione positiva da parte del Consiglio
Se i due organi deputati l'azione disciplinare hanno valutato giustificati ritardi evidenti che questi ritardi in un profilo complessivo di un magistrato di
Ottime qualità professionali
Laborioso e anche dirigente è sotto gli altri parametri devono essere considerate e dunque in questo caso l'indice della labile della dirigenza non è stato violato
Ricordo i colleghi abbiamo votato precedentemente una votazione non positiva non siamo corporativi ma cerchiamo di attenerci fatti e questa volta atteniamoci ai fatti una magistratura che ogni giorno e sotto la pressione
E l'opinione pubblica ma soprattutto dalle carte non merita questo trattamento grazie
Grazie solo a beneficio dei colleghi al termine di questa discussione voteremo e ci aggiorneremo a domani questo lo dico per la serenità di tutti
Io il Consigliere Esposito prego più questo il procuratore sposa Pierfrancesco deve essere Presidente io sarò
Saro farò molto sarò molto breve
Io abbiamo ricevuto il spiace che il Presidente Marino non è qui
Abbiamo non ricevuto la procura generale una nota del
Presidente Marini che ha posto in evidenza come in realtà vero problema è uno dei problemi più importanti
Nelle valutazioni appunto di professionalità ma è anche per i rilievi eventuali disciplinari
Non è tanto il ritardo nel deposito uno nessun ritardo nel deposito delle sentenze ma è soprattutto il problema dei rinvii a tempo lunghissimo tempo Norman diciamo pluri annuale
In realtà chiunque di voi si è trovato coinvolto in quell'autentico tunnel né della morte
Qui si consiste nell'accumulo di sentenze che non si riescono a smaltire in relazione alle sopravvenienze sa qual è la situazione del psicologica che si determina i miei colleghi
Ora io quello che trovo che in questo
Chiudono gli elementi che abbiamo raccolto vi è certamente una contraddittorietà perché il Consiglio giudiziario si è fermato solo ed esclusivamente sul rispetto dei termini di redazione di deposito dei provvedimenti
E d'altra parte però il viene messo in evidenza che
Il non ha accumulatore
Mai al accumulato arretrato quindi questo che significa cioè che era uno che si trova in difficoltà e non riusciva a smaltire
A molti dire tutto il lavoro allora io ritengo opportuno
Che questa pratica sia rimessa Linda
Il in Commissione per un giudizio più
Più puntuale più preciso perché non ci possiamo fermare il solo a quello che dichiara il Consiglio giudiziario fra l'altro a maggioranza
Grazie il Consigliere Fuzio
Ma Presidente
Sera perché il
Se si riesce a seguire il lavoro di di plenum
E certamente poi nascono delle perplessità io volevo solo limitarne poi rimettendo la valutazione dei componenti nella Commissione
E quello che si intende fare che alcune osservazioni che ha sentito non sono osservazioni che
Diciamo in parte le abbiamo fatte in plenum sono state anche oggetto credo non solo delle alcun riunioni della Commissione nel quale in parte io partecipate ma in particolare con riferimento
All'intervento del Consigliere Vigorito
Pur non essendo io presente sarò che il Presidente Di Rosa nel corso della riunione a cui ha fatto riferimento a Rieti il stesso prima Presidente apposta
Il problema della necessaria interlocuzione
Con i Consigli giudiziari soprattutto sulle valutazioni di professionalità
Quindi su valutazioni per sanità differenti dal pareva e per il conferimento degli uffici direttivi proprie perché effettivamente diciamo che per agli uffici direttivi bene o male c'è un quid pluris che deve essere
Valutato in quella sede anche con riferimento allora l'incarico specifico al quale il candidato intende ha proposto la la propria candidatura laddove invece la valutazione di professionalità così scadenzare al nuovo ordinamento giudiziario dovrebbe farci riflettere
Su come averi un atteggiamento ma genio eh uno se ho ben capito e delle difficoltà
Nelle quali ci troviamo è proprio quella di
Riuscire a rintracciare una omogeneità nel modo di valutare i magistrati da parte dei Consigli giudiziari
E questa è una di quelle pratiche direi abbastanza interessanti sotto questo punto di vista era dove addirittura i Consigli giudiziari non è stato univoco
Ma fatto un riferimento
Specifica e si è divisa solo sulla significatività del ritardo
Accomunato dal collega
Che al di là dei numeri io l'appunto vedo adesso
Il fascicolo comunque ha detto assegnata alla Sezione fallimentare
E dove sappiamo bene che il lavoro abbastanza intensa è l'ulteriore notazione del profeta del generale
Secondo la quale il Rillo il collega ha fatto dei ritardi ma non ha accomunato arretrata
E credo che possa essere veramente significativo dal punto di vista della
Valutazione se corrispondente a quello che emerge dagli atti
Per cui io evidenziate queste diciamo notazione rimetto poi un po'a ai componenti della Commissione aveva alla valutazione complessiva se portarla
Ai ai voti o portarla in Commissione per un approfondimento dell'ultimo elemento a cui ha fatto il prorettore generale
Della Cassazione
Grazie consigliere Fuzio Consigliere Casella
No io avevo chiesto di intervenire per chiedere il ritorno in Commissione di questa pratica e sono stata preceduta dal Procuratore generale da ultimo dal Consigliere Fuzio
è il rischio che il Primo Presidente
Ha denunciato talvolta in questa Assemblea e l'ho fatto anche stasera DSR o anche solo di apparire diciamo una corporazione
Io rischio al quale
Dal quale ci dobbiamo sottrarre ma la denuncia è una denuncia alla quale dobbiamo stare
A molto attenti
Io ammetto che all'esito del dibattito personalmente non sono in grado di orientarmi
Nel merito probabilmente e anche un problema di stesura motivazionale
E non è la prima volta che ci troviamo di fronte alla Quarta Commissione che ho all'unanimità o ad esempio con un'astensione
Poi in plenum ma nasce un dibattito diciamo di segno contrario
E allora io penso che quell'invito alle valutazioni di carattere più generale anche da ultimo del Consigliere Fuzio me l'hanno fatto
Il consigliere Vigorito e anche prima il Consigliere Virga vadano accolte nel senso che appunto una
Omogeneità valutativa oppure di linee come dire più chiare di ragionamento
Forse appaiono indispensabili quindi io credo che di fronte
A contrapposti i ragionamenti che si sono sentiti in quest'Aula proprio contrapposti eppure sulle valutazioni di professionalità
Probabilmente proprio lì dovremmo avere un comune sentire io penso che il ritorno in Commissione sia indispensabile
Grazie allora anche qui per chiarezza come loro ammonteranno non c'è la presenza di almeno cinque componenti laici quindi idea e di chiudere la discussione questa sera ma di rinviare per il voto
Di rinviare per tutti i voti domani perché c'è la proposta di ritorno in Commissione proprio Ravera eccetera quindi fa queste cose dovremmo dallo Stato apprezzate le circostanze come si suol dire non possieda un po'non possiamo votare
Ora continuare la discussione consigliere Sciacca
Così la giacca rinuncia no
A vuole ma noi chiudiamo la discussione questa sera in modo che poi domani si vota e allora molto sinteticamente era solo per aderire alla richiesta di rinvii di ritorno in Commissione
Soprattutto perché credo che in punto di fatto la delibera è già abbondantemente articolata in punto di fatto alcuni chiarimenti sulla tipologia di ruolo e di attività che questo magistrato svolgeva
Alcuni chiarimenti che tengano conto del fatto che si tratta di magistrato che alla più alta produttività di quella Sezione
E via dicendo devono essere probabilmente forniti in modo tale che il plenum possa poi compiutamente decidere grazie
Ancora non abbiamo ancora le repliche
Le repliche
No il regolamento dice che il Consiglio delibera con la presenza di dieci togati sia quella e quindi
In termini di ieri in via interpretativa può discutere sia già fatto tra l'altro abbiamo
Contrari
Comunque abbiamo ancora due repliche poi e poi chiudiamo il
La replica del Consigliere Carfì
Sì solo qualche precisazione soprattutto sulle
Su quanto sentito
Nel corso del dibattito
Dunque intanto voglio dire anche io che la la Quarta Commissione non opera certamente con spirito corporativo
Le discussioni sono sempre molto approfondita e stiamo cercando di a lavorare delle
Delle linee di indirizzo comuni non è facile lo dico sinceramente non è facile
No perché non è facile la materia ovviamente perché non è facile sempre alla valutazione del caso concreto e perché non è facile la circolare nel senso che è una circolare particolarmente complessa
E dico questo per riferirmi a quello che ha detto per esempio consigliere Pepe e qualcun altro quando si dice
Chiedo il ritorno in corso chiedo il scusate sono è composta in cui si
Dunque chiedo il ritorno si si chiede diciamo il ritorno in Commissione il perché
è vero magari che ci sono dei ritardi però tutti gli altri indicatori della diligenza sono positivi
Di conseguenza è solo una questione di motivazione nel senso di dire agli altri indicatori di licenza sono positivi e quindi prevalgono
Sul l'indicatore negativo che è quello dei ritardi
Ora non è così perché la circolare e pendii
A un'impostazione ben diversa
Scusate
Perché la circolare ha un'impostazione ben diversa se leggiamo il punto quattro punto uno laddove si parla della dirigenza si dice che il giudizio sulla diligenza è positivo quando sussistono le seguenti condizioni e poi c'è
Apprezzabile rispetto del calendario è la prima i termini generalmente osservati che quella che ci riguarda la seconda
Risulta la si partecipa azione alle riunioni è la terza
Ma alla fine si dice che il giudizio sulla diligenza è carente quando difetta significativamente senza mancare del tutto una delle condizioni di cui sopra quindi basta la carenza di una di quelle condizioni
Per portare un giudizio non positivo sulla diligenza laddove e che sia così e confermato da quello che si dice dopo
Che invece il giudizio è gravemente carente quando manca del tutto una di queste condizioni o quando difetta non significativamente almeno due delle condizioni di cui sopra
E ho chiuso sostanzialmente
Di
Per cui e per rispondere al Presidente Lupo che non c'è e mi sono astenuto proprio perché
Questa pratica mi sembra proprio una pratica come dire Pilotto purtroppo viene alla alla alla fine di una giornata molto pesante ma insomma
Era un argomento di particolare che
Io stesso ritenevo necessario sottoporre a un dibattito al plenum proprio per chiarirci le idee
Sul su determinate questioni
Grazie tre minuti di replica il Consigliere Di Rosa
Grazie si volevo volevo dire tante cose
La prima e che non vi è nessuna connessione tra l'esito del disciplinare
E della e la valutazione che è stata fatta dalla Commissione o in generale
Dell'automatismo che deriva dal disciplinare non vi è nessuna equiparazione perché il percorso motivazionale seguito anche nel ragionamento certamente la motivazione può essere articolate in maniera più dettagliata
Però
Il la questo contro bilanciamento di cui parlavo e chiaro che può essere rimpolpato
Ma e
Il frutto di una valutazione della complessiva professionalità del magistrato quindi non ha a che vedere con l'automatismo non sull'espressione indica questo
Dire anche da dire che
Il come è stato evidenziato prima il dottor Rapelli non mi pare neanche francamente un ca a suo pilota nel senso che si tratta di una figure di magistrato che all'interno di una Sezione che potrà o non potrà fare di più non lo so
E la il magistrato che lavora di più in assoluto quindi le questa valutazione se fosse un carico di bisogna vedere come poi questa attività viene svolta ma il parere del Consiglio giudiziario il parere
Il Presidente del del tribunale e del suo calda il capo dell'ufficio del Presidente di Sezione talmente lusinghiero che come ben ricorda anche il Consigliere Carfì perché ne parlammo a lungo in Commissione di di questi aspetti
Ci pareva che il rispetto di un termine formale tra l'altro quello più eclatante è quello che riguarda le tre sentenze dei novecentonovanta giorni non tutte le altre Carlo ritardi articolati in questa in questa maniera
Ci è parso quindi che forse una valutazione complessiva in rapporto alla comportamento alla disponibilità allo studio al permanere sino la sera all'essere punto di riferimento per tutta la sezione alla complessità dei singoli casi trattati ne potremmo sicuramente integrare la motivazione fare una motivazione molto più lunga
E spiegare tutto questo però il senso della spiegazione porterà a valutare
Un percorso che è talmente più complicato di quello che è apparso che ecco forse credo che chiamarlo pilota mi sembra un pochino andare a cercare forse
Una un ragionamento dove non credo ecco che si possa che si possa fare o se si può fare non si può fare nei termini conclusivamente negativi che ho sentito dire proprio perché
Varrebbe la pena appunto di leggere e probabilmente quello che dovrà essere fatto dovrà essere integrata la motiva serve scrivendo che il giudice è più bravo chi tutta la sua Sezione e spiegando che affatto e affrontato tante altre tante altre cose poi se se la sua se come deve essere ridimensionata saranno problemi del Presidente del Tribunale il problema e non farla pagare a noi non vorrei rappresentare anche che
Proprio ieri nei quali in quell'incontro di cui si è detto sulla
Sui dirigenti si è parlato di tante cose si è parlato anche del ritardo nella redazione dei rapporti e della e della sensibilità che del ritardo ovvero della tempestività alla magistratura italiana in generale lo stesso con il voglio superiore perché guardate non c'è cosa peggiore che non essere prima sederi con se stessi poco fa abbiamo adottato una delibera con un quesito che è stato sottoposto al Consiglio superiore il quattro di dicembre dell'anno scorso e ci abbia no ma esso sei mesi e la collega nel frattempo andava e tornava con i figli acuiti e che non aveva diritto alla nomina per quello che abbiamo ritenuto un minuto fa ora io credo che il rigore prima di tutto vada preteso da noi stessi e dopo si possa imporre altrimenti occorre valutare non con questo vedete con questa rete e trasparente che sembra intervenire un pochino come dire a passare e Lella ll ore in questo modo io capisco che il fare gli enti sono costruttivi e che il senso è quello di costruire una magistratura migliore però voglio dire anzi stiamo siano attenti a non ricadere sulle persone e poi forse finiscono per pagare per colpe che non sono loro e quindi comunque non rientrano nella nel nell'evoluzione
Grazie fino solo uno
Proceduto procedure
Complice la stanchezza forse non abbiamo accolto sul ritorno in Commissione la sua opinione netto faccende lei non faccia il perché
Sì sì va bene colleghi considerato il fatto che non siamo in numero legale per deliberare la seduta è tolta ed è aggiornata a domani alle ore dieci
Giusto