Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Però globale
Così
Questa avete certamente più
Una delle parti
Informo l'Assemblea plenaria dell'avvenuto deposito della motivazione da parte del dottor Paolo Enrico Carfì
Incaricato con delibera dell'assemblea plenaria del ventisei gennaio due mila undici di redigere la proposta di autorizzazione condizionata
Allo svolgimento di incarico giudiziario però dovesse nella Caruso di tutor di diritto penale presso scuole precede azione precoce allegati una città gli studi di Bologna essendo stata respinta a maggioranza dal palco dall'Assemblea plenaria la proposta originaria non condizionata
Presentata dalla Quarta Commissione su del ventisei gennaio due mila undici alla presente informativa seguirà secondo quanto previsto articolo ventisei
Bis comma sette devo lamento comunicazione individuale ai singoli componenti nelle forze e nei modi i cui all'articolo quarantaquattro
Del regolarmente
Pratiche ex articolo quarantacinque applicazione extradistrettuale al Tribunale di Pescara della dottoressa Paolitto consigliere Romano
Consentire l'applicazione
Ci sono richieste di intervento no la mettiamo in votazione chi è favorevole
Chi è contrario
Si astiene approvata l'unità dei votanti ricorso al TAR Lazio del professor Volterra anni consigliere Romano conformemente alla proposta del delle del e al parere dell'Ufficio studi resistere in giudizio
Ci sono richieste di intervento no la mettiamo in votazione chi è favorevole
Chi è contrario si astiene eh approvata ordine del giorno speciale sezione a
Ci sono richieste di intervento si Presidente si è recato il
Ritorna l'ordinario della pratica pagina
Cinquantatré dello speciale alla prima con cinquantatré in altre località si in alto
E la pratica quattro uno del due mila undici a nome della dottoressa Roberta De Luca
Motivo sinteticamente perché
Pende analoga valutazione di professionalità per la nomina a magistrato per la prima valutazione di professionalità e quindi sarebbe opportuno che venissero valutate
Contestualmente va bene andrà l'ordinario altro
Lo mettiamo in votazione chi è favorevole
Chi è contrario
Si astiene è approvato ordine del giorno speciale Sezione B
Ci sono richieste di intervento
Io dico vengono in Commissione Consigliere Virga mentre
Prende atto dell'ordinanza
La numero tre
C'era prima dottor Caso sorvegliati
Va bene pagina cinque pratica numero tre all'ordinario non ci sono altre richieste chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene approvata ordine del giorno ordinario
Comitato di presidenza modifica degli articoli e corretto di amministrazione e contabilità riferisce
Anche d'intesa con il Comitato di Presidenza il Consigliere Fuzio
Presidente la Commissione
Bilancio a
Il dato che forse non mandato
Ricevute dal consiglio
Il sedici dicembre due mila dieci
Di attuare quella delibera con la quale
Si è da un lato
O accolta la indicazione alla norma finanziaria
Che imponeva per
Finalità di contenimento della spesa pubblica un
Riduzione dei compensi e soprattutto
Una maggiore efficienza della
Attività del Consiglio
E questo è stato
Fatto seguendo alcune linee
Volte a consentire una maggiore funzionalità dei lavori della partecipazione dei componenti all'attività del Consiglio
Con una
Possibilità di determinare una spessa fissa quindi prevedibile ogni anno
Del dei compensi relativi alla partecipazione all'attività di Commissioni
In maniera da
Evitare che la stesa potesse
Di evitare sulla base della partecipazione a sedute straordinarie di Commissione non prevedibili
Fa il tutto è stato fatto tenendo conto che soprattutto i lavori di Commissione è una
Attività continuativa che impegna
Tutti i componenti e che quindi per
Rendere più funzionale più produttiva l'attività delle Commissioni
Sì R. disciplinata la seconda parte dell'articolo venticinque nella quale si prevede
Una indennità Omnia per la partecipazione a tutte le sedute di Commissione
Che l'eventuale indennità corrisposta mensilmente verrà poi determinata una percentuale di riduzione in relazione alle assenze
E si è previsto che il Comitato di Presidenza possa poi individuare solo determinate tipologie di incarichi speciali e quali
Sia possibile prevedere la corresponsione di un gettone di una indennità
Straordinaria rispetto alla disciplina previsione questa che peraltro era già contenuta nel precedente regolamento
L'altra novità
Di rilievo e che è sempre
In consonanza con le disposizioni erano perché finanziaria è quella che ha
Previsto che fermo restando l'indennità di missione a a favore dei componenti non residenti a Roma
A comportato
La
Riduzione soppressione del servizio di autovetture
A carico del Consiglio presso le sedi di provenienza dei componenti
La possibilità però di
Consentire liberamente lo svolgimento di compiti di natura istituzionale sul trio intero territorio nazionale per i componenti del Consiglio
A
Giustificato
La inserimento l'inserimento di una nuova norma articolo ventisei bis che prevede un rimborso forfettario a favore dei componenti che anche in questo caso non potrà lievitare proprio perché è stato stabilito in misura fissa
Da determinarsi a cura nella
Comitato di Presidenza che proporrà una delibera al Consiglio quindi credo che con un
Queste indicazioni la nuova disciplina
Del compenso previste nuovi articoli venticinque ventisei bis del ventisette possa essere approvata
Grazie
Se non ci sono interventi lo mettiamo in votazione non prima di aver ringraziato anche a nome del Comitato di Presidenza il Consigliere Fuzio per il lavoro che ha svolto nel dare
Attuazione ai principi di delega contenuti nella deliberazione della fine dello scorso anno con cui sono stati in più
Rispettati sia da un lato l'esigenza di contenere la spesa secondo l'indicazione della Finanziaria dall'altro quello di razionalizzare il meccanismo
Dei cons dei compensi del Consiglio e dall'altro però quello di
Rispettare anche le esigenze di funzionalità del nostro organo per cui
Credo a nome di tutto il Consiglio di doverlo sinceramente ringraziare
Gli daremo un'indennità speciale straordinaria una tantum avvaleva solo aggiungere che come ha detto questa è una proposta che è stata redatta dall'intera Commissione bilancio e che alla
Partecipazione determinazioni diciamo
Finali hanno collaborato un po'tutti i componenti pronta che riguardava l'intera disciplina di tutto il Consiglio da sua modestia e ammirabile il ringraziamento e si estende a tutti coloro che hanno collaborato grazie chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è
Approvato prima Commissione esposto del dottor Orlando Consigliere Fuzio
Un esposto relativo a una per
Diciamo indicazione
Conteneva alcune attribuzioni di affermazioni da parte del Cozzo Orlando giudice onorario al Tribunale di Locri di
Che riguardavano al
Atteggiamenti o comunque dichiarazioni effettuate al Presidente del Tribunale di Locri questo
Nei confronti del attività del giudice onorario Orlando
La commissione ha chiesto propone l'archiviazione
Atteso che comunque sull'eventuale profilo disciplinare relativa all'attività censurate del Preside del Tribunale di Locri sono già stati stabili formati titolari dell'azione disciplinare
Quanto alla posizione del il giudice Orlando risulta altrettanto notiziata la
Ora competente ottava Commissione di questo Consiglio
Grazie non ci sono interventi chi è favorevole
Chi è contrario
Chiede
Capito chi si astiene
è approvata
Dottor Finocchiaro Consigliere Fuzio
Si tratta di una straordinaria pratica di incompatibilità
Prospettata dal collega Finocchiaro in relazione all'attività professionale del coniuge avvocato
Caterina Ippolito iscritta all'Albo degli avvocati di Palmi si è accertato che non sussistono motivi di incompatibilità
Non essendo magistrato in in grado di interferire con attività meglio non potendo l'avvocato interferire con l'attività del coniuge che ha detto al settore penale laddove invece l'impegno dell'avvocato Ippolito è solo nel settore civile
è solo presso la Presidenza la il la sede centrale del Tribunale di Palmi mentre il marito Finocchiaro
Svolge attività solo nella sezione distaccata di cinque secondi
Grazie chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvato consigliere Calvi sull'ordine dei lavori sì Presidente poco fa è stata votato una delibera che riguardava
Sia pure indirettamente l'onorevole Fortugno
Io in Commissione mi sono astenuto qui non ho votato ma non ho avuto l'opportunità di dichiarare
Che ovviamente non voto anche in questa occasione sento stato il difensore dell'onorevole Fortugno nei processi
Che purtroppo tutti i colori va bene grazie ad una sì dato che nella votazione precedente Consigliere Calvi non ha partecipato al voto dottoressa Rizza consigliere Khafi
In il microfono grazie Nizza giudice del Tribunale di Catania precisamente assegnato alla sezione dei giudici per le indagini preliminari un'eventuale incompatibilità con il coniuge che l'avvocato Giovanni Carlo figurerà
Che esercita in via esclusiva attività professionale dinanzi al TAR e al Consiglio di giustizia amministrativa stiamo tutti prescritti pareri per cui si chiede l'archiviazione la pratica trattandosi di settori diversi
Grazie non ci sono interventi chi è favorevole
Chi è contrario
Si astiene approvata dottor Sabella consigliere Carfì dottor Sabella giudice della sezione lavoro di tribune del tribunale appunto di Catania
Un eventuale situazione di incompatibilità con il fratello che iscritto all'Albo degli avvocati di Catania ma esercita l'attività professionale nel settore civile amministrativo dunque in settori diversi
Anche in questo caso abbiamo tutti i prescritti pareri quindi si chiede l'archiviazione della pratica
E chiedo scusa consigliere Carfì per la verità sembrerebbe che il Consiglio l'ordine degli avvocati non abbia reso il parere qua
Sì ha ragione Presidente l'abbiamo richiesto in data due novembre due mila dieci e non ci ha mai risposto nonostante qualche sollecito
Che facciamo procediamo e Mario e direi di sì anche perché si tratta di settori pacificamente riversi tempi io consigliere Calvi posso aggiungere che la decisione è stata scritta sulla base dei dati che abbiamo comunque acquisito che determinerà un'ora la non sussistenza vorrei però aggiungere
Che è capitato più volte che i Consigli dell'ordine non abbiano risposto alle nostre richieste
Naturalmente non abbiamo poteri per poter costringere in qualche modo ad avere questa risposta tuttavia approfittando signor Presidente della lettera che ha inviato il Presidente del Consiglio nazionale forense
Ho appena inviato ieri a tutti i Presidenti delle Commissioni interessate
A indire una riunione al
Affinché di Presidente del Consiglio nazionale forense sia
Non ho avuto ma venga a fare una riunione insieme a noi per poter in qualche modo superare queste difficoltà nella disattenzione diciamo così di alcuni presidenti dei consigli degli ordini che non rispondono su questi temi come questo qui
Grazie la mettiamo in votazione chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene e approvata dottor Abbate consigliere Carfì sì il dottor Abate il Presidente del Tribunale di Castrovillari
E assegnato in particolare al settore civile il la figlia dottoressa Elisa avanzate e iscritta all'Albo degli avvocati di Roma ma non risulta esercitare l'attività professionale
Nel senso che esplicita dichiarazioni in tal senso mentre l'avvocato Ernesto Abate che è l'altro figlio
Ed è iscritto all'Albo ordine il degli avvocati di Roma ed esercita quindi in distretto di Corte d'appello diverso
L'avvocato Ernesto Abate opere in uno studio collettivo
Ma il componente collaboratori di questo studio non risultano esercitare nel distretto della Corte d'Appello di Catanzaro in questo caso il Consiglio dell'ordine di avvocati Castrovillari via
Risposto nulla rilevando
Abbiamo gli altri pareri del Consiglio giudiziario il capo dell'ufficio per cui si chiede
L'archiviazione della pratica
Grazie ci sono interventi no la mettiamo in votazione chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata dottoressa Pintus consigliere Carfì sì la dottoressa Pintus Sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale per i minorenni di Sassari il coniuge
Che è l'avvocato Francesco De Martis iscritto all'Albo degli avvocati di Tempio Pausania ed esercita l'attività professionale in particolare nei settori civile amministrativo
Risulta eccezionalmente nel settore penale ma non dinnanzi agli uffici minorile
La composizione dello studio è uno studio collettivo ma anche in questo caso componente collaboratori non esercitano davanti l'ufficio cioè il Tribunale dei minori
A cui appartiene appunto il magistrato abbiamo anche in questo caso tutti i pareri compreso quelli del consiglio dell'ordine gli avvocati di Sassari per cui si richiede l'archiviazione della pratica
Grazie non ci sono interventi chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene e approvato dottor Murone il Consigliere Carfì se il dottor Murone che era procuratore aggiunto della Repubblica presso il Tribunale di Catanzaro è stato trasferito
Come è noto alla Corte d'Appello di Messina con funzione di Consigliere il fratello iscritto all'Albo degli avvocati di Roma e quindi relativamente al nuovo ufficio
Il dottor Murone devo dovrà presentare nuova dichiarazione rispetto a questa si delibera l'archiviazione si chiede la delibera dell'archiviazione dalla pratica
Grazie non ci sono interventi chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvata dottoressa Urso consigliere Carfì sì la dottoressa Urso giudice del Tribunale di Catania in particolare assegnata alla sezione distaccata di Giarre ove opera nel settore penale
La potenziale incompatibilità si potrebbe avere con la figlia dell'attuale coniugi
L'avvocato appunto Pianca Scaglia si tratta ovviamente di un rapporto di affinità che non rileva ai fini dell'applicazione appunto della circolare tutt'al più potrebbe rilevare
Eventualmente sotto i profili dell'articolo due ma la avvocato Scalia esercita attività professionale in settori diversi in particolare in quello del diritto societario amministrativo quindi si chiede anche sotto questo profilo l'archiviazione della pratica
Anche qui probabilmente manca il parere del Consiglio del conto il Consiglio giudiziario
Manca il parere del Consiglio giudiziario ma la Commissione ha ritenuto che
Trattandosi di un rapporto di affinità ed esercitando si pacificamente in settori diversi si potesse procedere già direttamente all'archiviazione
Va bene chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvata
Nota nel Presidente la Corte d'appello di Catania con cui si trasmette l'estratto di verbale Consiglio giudiziario relativo la presa d'atto della comunicazione del dottor Tinebra consigliere Carfì
Sì qui praticamente il dottor Tinebra che il Procuratore Generale presso la Corte d'Appello appunto di Catania
Aveva presentato una nota al Consiglio giudiziario rappresentando che la figlia dell'ex coniuge
L'avvocato Iren Elisi anche in questo caso quindi un rapporto di affinità
Esercitare della professione sentì iscritta al Consiglio degli ordini degli avvocati di Catania ma non eserciterà ebbe
è iscritta scusate allora il Consiglio dell'ora gli avvocati di Catania ma non eserciterà ed attività né nel settore civile appunto si dice né nel settore penale
Il Consiglio giudiziario ha preso atto in sostanza di questa dichiarazione la trasmesso al Consiglio superiore
La prima Commissione ha ritenuto che che rapporto di affinità non rileva ai fini appunto della incompatibilità
Non si ravvisano motivi domani
Sussumibili sotto l'articolo due per cui si chiede l'archiviazione anche di questa pratica che analoga a quella precedente nella sostanza
No non implica la mia perplessità che ha solo se la figlia dell'ex coniuge di voler così affine
Sicuramente nelle pura fino non è la sua figlia
No una è la figlia dell'ex coniuge
Io i miei dubbi che sia in
A non è neanche affidarci al per
Va bene gravi sono Cosimo non ha neanche sono confortato dal professor Marini che fa sua la mia stessa perfettamente ragione
Va bene
Allora
Appurato che non
Va be va be
Allora la mettiamo in votazione a prescindere dalla finita chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvata dottoressa darmi consigliere Rossi
Qua e convivenza
Va bene la dottoressa danni
Eventuale situazione di incompatibilità con il convivente avvocato Fabio Gatti
Dalle indagini Silveri vede i pareri che sono in atti
L'avvocato Gatti esercitare attività professionali Moro occasionale residuale nel settore civile lavoro ma non dinanzi alla sezione specializzata nella quale la dottoressa Albani pertanto si chiede l'archiviazione o no
Non ci sono interventi chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata dottoressa Gatto consigliere Rossi
E qui eventuali situazioni incompatibilità con la figlia iscritta al Registro dei praticanti avvocati minano la quale non esercita attività professionale in concreto e quindi non vi è incompatibilità
Chi è favorevole chi è contrario si astiene approvate dottoressa freddi consigliere Rossi situazione identica alla precedente
Chi è favorevole chi è contrario
Chi si astiene approvate
Dottoressa Corazza consigliere Rossi eventuali situazioni incompatibilità con il convivente avvocato Luca Musso qui abbiamo
Settori riversi civile penale e quindi non vi è incompatibilità
Chi è favorevole
Chi è contrario si astiene
E approvata dottor Serangeli consigliere Rossi
Eventuale incompatibilità con la figlia qua invece l'esercizio è in circondari diversi e quindi è a alla normativa non vi sono regioni di interferenza grazie chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene e approvata
Quinta Commissione conferma quadriennale ufficio direttivo dottor Agnoli consigliere Sciacca
Sì è un non luogo a provvedere in relazione alla conferma del dottore Agnoli alle funzioni direttive in quanto nel frattempo il collega è stato offre siete collocato a riposo
Grazie chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene e approvata
Conferma quadriennale uffici semidirettivi dottoressa Valle Scura Consigliere Virga
Ringrazio e mi riporto alla proposta ci sono tutti quanti gli indici previsti dalla circolare per la conferma e su come è stato gestite il primo quadriennio e sul progetto organizzativo
Ci sono i e Consigliere Casella solo per evidenziare due piccolissimi errori uno nell'indicazione nominativa perché il nome proprio della collega non è Giovanna Mezzani manca epocale Gennaro Gianna e poi a pagina
A pagina sei ultimo caso ultimo periodo c'è un telepass dica mente che in realtà anche le Mantica mentre sulle zone
Così
Far sorridere un po'il plenum
Fieri dunque in grado di deposito tranne
Ben depositare Tele epatica mente vedrete poi per avere un cuore peraltro la regola sull'accelerazione dei processi razzie ai quali va bene elettrofiltri rettificata la possiamo votare chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato
Dottor Cafiero De Raho Consigliere Virga
Presidente preliminarmente chiedere il ritorno in Commissione con l'accordo del Presidente della Commissione
Perché sono pervenute già la valutazione e abbassare favorevole ovviamente ma sono venuto in modo pervenuti ulteriori documenti
Che è opportuno esaminare per una migliore motivazione una più congrua motivazione
Va beh non ci sono obiezioni
Chi è favorevole ritorno in Commissione chi è contrario si astiene e approvato la pratica torni in Commissione contenziosi dottor Guerriero Consigliere Virga mi riporto la proposta
Ecco l'unica cosa pagina cinquanta
Tasse
Ad un certo punto
C'è un riferimento alla
La più ridotta ecco il penultimo capoverso la motivazione come ha già maturato per cedevole dove Di Paolo riconoscendolo la più idonea poverino floridi riconoscerei
Il suo senso corretto il più idoneo
Così mi
Corretta la mettiamo in votazione chi è favorevole
Chi è contrario si astiene approvata dottor Cartosio consigliere Romano
Sì conformemente al parere dell'Ufficio studi al riguardo invita l'Avvocatura dello Stato a costituirsi in giudizio
Ci sono interventi no chi è favorevole
Chi è contrario
Uno due tre chi si astiene
è
Approvata
Va bene pratica della quinta sono peso chi c'è
Ah Cartosio bis ricorso incidentale consigliere Romano
Però alla proposta
Grazie chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvato l'unità dei votanti Quarta Commissione idoneità alle funzioni direttive superiori dottor Federico Consigliere Di Rosa
Sì grazie
Allora
Si tratta
Di una proposta di dichiarazione
Di idoneità
Di non idoneità del dottor Pietro Federico
Ad essere ulteriormente valutato per la nomina a magistrato di Cassazione da ultimo con funzioni di consigliere Corti d'Appello di Firenze il dottor Federico è stato dichiarato decaduto dall'ordine giudiziario sin dal ventotto beni ventinove agosto novantasette
La delibera prevede poi la proposta di idee di dichiarazione di non idoneità essere ulteriormente valutato ai fini della idoneità alle funzioni direttive superiori a decorrere dal quindici quattro novantacinque nel testo di proposta è indicata
La decorrenza in relazione al decreto di nomina del dottor Federico nominato con DM quindici quattro sessantasette il periodo di ente a quindici quattro ottantasette quindici quattro novantacinque non essendo appalti successivamente valutabili ulteriori periodi ha seguito della dichiarazione di decadenza di cui ho detto prima
E ed al MOSE del ed è l'inizio della valutazione quindici quattro ottantasette appunto perché era già stata F data la valutazione precedente e la la proposta di delibera esplicita il riferimento normativo
A cui si fa si fa e si si si fa richiamo e pali il si richiama il del il fatto che il dottor Federico è stato dichiarato decaduto dall'ufficio per essere stato ingiustificatamente assente però altri e per oltre quindici giorni
I LEA medie vi è poi il richiamo alla decisione della del Consiglio per quanto riguarda il precedente e
Il precedente di di linee ente la dichiarazione di non idoneità e inibire si fa riferimento anche a due sentenze e in particolare a una sentenza della Sezione disciplinare di condanna la censura per un fatto del novantuno che come ha detto prima
Rientra per le ragioni in questo periodo pur così risalente di valutazione Taggì facciamo perché nel novantuno
Il dottor Federico è stato condannato alla censura avendo messo ordine di carcerazione e senza prima e chiedere il la revoca del beneficio della sospensione condizionale della pena che pure era stata disposta nei confronti della condannato e quindi vi era questo precedente poiché era anche una ordinanza del G.I.P. presso il Tribunale di Bologna del novantasei in cui al dottor Federico si applica la sospensione da ogni pubblico ufficio per due mesi per gravi indizi su ordine di reati commessi tra il novanta novantasei che tra l'altro sono particolare mente pesanti corruzione in atti giudiziari concussione abuso d'ufficio tra l'altro in connessione all'esercizio delle funzioni giurisdizionali e dalla sentenza di non doversi procedere e imprinting in prospettiva della prescrizione nei la ricostruzione della condotta e particolarmente pesante come si evince poi dalla lettura del testo quindi il questi comportamenti sono stati complessivamente ritenuti tali da invalidare questo periodo e in valutazione pur così risalente perché come dicevo prima si tratta di magistrato decaduto da da da tempo anche ecco
Grazie
Non ci sono interventi
Ci ha convinto chi è favorevole chi è contrario
Si astiene è approvato dottor Crimi consigliere Pepe
Sì allora si tratta della
Verso di valutazione dottor Creevy deceduto nel due mila sei quindi soltanto che l'ha ricostruita aprire di carriera
Non è che è stato dichiarato non idoneo alle funzioni direttive superiore la prima volta con la scadenza ventisette duplice novantatré per ritardo nel deposito di provvedimenti
Per cui aveva riportato due distinte condanne disciplinari alla sanzione ammonimento la censura rivalutato la seconda volta
Per il successivo triennio in base alla normativa precisa precedente vigente ho avuto la medesima valutazione negativa sempre per il medesimo problema ora ci troviamo ora rivalutare il collega
Deceduto sempre fino a ricostruzioni di carriera per il triennio ventisette duplice novantasei ventisette dodici novantanove anche per questo che triennio ritmi sono medesimi rilievi
E quindi la Commissione propone la non idoneità
Grazie ci sono interventi
Mettiamo in votazione
Vuol parlare no chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene approvata
Dottor Bonato consigliere Pepe si dottor Bonato
A si propone la valutazione non positiva per il conseguimento per la terza valutazione di professionalità alla RU cioè dei rilievi che evidenzio il dottor Bonato è stato sostituto procuratore Orvieto giudice del Tribunale fallimentare a Roma
E devo attualmente giudice del Tribunale dormitori Parisi e il Consiglio giudiziario di Perugia e Roma che riguardano tutto il periodo in proporzione sono positivi ma non tengono conto
Dei degli delle contestazione disciplinare oggetto di provvedimento disciplinare definitivo
Per fatti riguardanti il periodo in valutazione in cui il collega era giudice del Tribunale fallimentare di Roma
Erano tanti rileva le incolpano tanti i capi di incolpazione che poi la fine sono stati diciamo ridotti raggiunto i due treni nei limiti di cui alla motivazione
Restringendo la la relazione prestato ritenuto colpevole con la sanzione dell'ammonimento per aver richiesto ed ottenuto al di fuori di ogni regola tabellare l'assegnazione di numerose procedure di rilievo tra quelle del segnale tra i magistrati
Della Sezione fallimentare
E per aver ripetutamente conferito ad un ristretto numero di professionisti incarichi di fallimentari anche di rilievo con quello se gli ogni criterio distributivo degli incarichi stessi la Commissione valutati questi profili sotto il profilo della valutazione della professionalità
Ha ritenuto che la integrano incapacità perché in un diciamo sotto il profilo della incapacità per monco la scienza delle norme dell'ordinamento giudiziario in particolare del principio oggetto Comba mentale del riparto secondo i criteri predeterminati delle tabelle
E per la mancata conoscenza degli del principio che deriva dagli articoli ventidue ventitré disposizione attuazione Codice di procedura civile della qua ripartizione degli incarichi fra gli ausiliari alla luce di queste carenze relative allo il profilo oggetto della legge della capacità riteniamo che il dottor Bonato non posso dire a voce positiva e debba diciamo così subire fra virgolette le riparlare di valutazione dopo due anni ai sensi della circolare vigente
Grazie scusi consigliere Pepe una sola curiose e c'è un Ruhr materiale ecco
Al terzo una pago il lago di pagina centoventitré che invece di due mila nove si deve leggere mille novecentonovantanove va bene grazie Salomi alla coerenza era vorrei fare una prova a vedere se la preparato va bene la mettiamo in votazione chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvata
Pratica secretate interrompiamo la seduta pubblica
Il tribunale che e ha detto al massimario presso la Corte dei stazione l'ente conferente dalla Corte costituzionale
Che
Profonde l'incarico di assistente di studio del portafoglio
Assistente di studio del Vicepresidente dico professor Paolo Mattei
Credo di svolgimento
E dal febbraio due mila undici a luglio due mila undici compenso previsto manda quarantasei euro mensili
Ma avuto altri incarichi dalla Commissione
Propone al sulle
Comunque
Di autorizzare
Grazie
Ci sono interventi no chi è favorevole
Chi è contrario
Si astiene
è approvato dottor giubilare o consigliere Palumbo il dottor dubitato
Attualmente Sostituto Procuratore Generale presso la Corte di Appello di Firenze
Dovrà raggiungere presto il tribunale di massa
Ove diversi dall'incarico di Procuratore della Repubblica
Legge conferente la Libera Università degli studi delle scienze umane e tecnologiche di Lugano
Però l'incarico sarà svolto a Firenze e dovrebbe
Assumere la
Funzioni di componente del Consiglio del Comitato scientifico
Nel predisporre divieti Orrico scientifiche
In funzione di un master in criminologia
Il compenso si riduce unicamente anzi non c'è il compenso ma solo rimborso di spese vive ha avuto nove incarichi autorizzabili quinquennio
La
Commissione propone al plenum di autorizzare l'espletamento dell'incarico perché a nostro avviso tale incarico non è destinato ad incidere negativamente sull'esercizio delle
Il corto alla richiesta delibera
Grazie chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene è approvata
Dottor Gullotta consigliere Calvi
Il dottor
Gulotta e Presidente di Sezione del Tribunale di Trieste
L'ente conferente e dalle
E la Regione autonoma Friuli-Venezia Giulia
E l'incarico conferito è quello di Presidente della Commissione per l'accertamento dei requisiti soggettivi
Trieste
Azienda Territoriale per l'edilizia residenziale
Faccio presente che
Stesse
Sette agosto
Novantanove numerosi
Preso atto dei pareri favorevoli espressi dal capo dell'ufficio del
Presente sia
Rilevato che l'istanza è conforme ai principi di cui alla circolari consiliari mettere imputati inchieste giudiziarie
La Commissione ha deliberato di utilizzare
Parlare sottovoce uno delle tecniche per essere più ascoltare
Non ripeterò dato che avete ascoltato consigliere situazione pari dei lavori mascherata quindi ormai epurazione
Delibera di autorizzare l'espletamento dell'incarico
Va bene chi è favorevole
E il contrario chi si astiene e approvata dottoressa Procacci consigliere Carfì sì la dottoressa rocce giudice del tribunale di Asti l'ente conferente la Camera di commercio industria artigianato agricoltura durante l'incarico
Che è quello di vice Presidente supplente della Commissione ruolo Pesatori estimatori pubblici
Con designazione del Presidente del Tribunale
Il diciotto novembre del due mila dieci è un incarico che abbiamo già avuto occasione di visionare in una precedente proposta di delibera accusa in questo caso abbiamo meglio precisato nella motivazione la fonte legislativa è un incarico ex lege il regio decreto del venti settembre trentaquattro
Numero venti undici come modificato dal decreto legislativo quarantaquattro numero trecentoquindici il gettone di ventidue euro e mezzo è un incarico quadriennale quindi si chiede
Ci sono tutti i pareri favorevoli del capo dell'ufficio che anche il proponente del Consiglio giudiziario
Quindi si chiede di autorizzare l'espletamento del
Grazie chi è favorevole
Chi è contrario
Si astiene approvata dottor Sassi consigliere Pepe se il dottor Saras il giudice del Tribunale ordino ente conferente università europeo degli studi di Urbino per l'incarico di componente della Commissione etica dell'Ateneo
Impegno orario di ore dodici del due mila undici partecipazione a riunioni alle delibere due-tre sedute annuali
Il ci sono tutti i pareri favorevoli si ritiene che siano con rispetta tutti i principi previsti dalla legge la circolare si propone l'autorizzazione espletamento dell'incarico il suo incarico
Non ci sono richieste chi è favorevole
Chi è contrario
Si astiene approvata
In casa contenzioso dottor Zanichelli Consigliere Di Rosa
Se si trattasse di una proposta
Con la quale è la la Commissione sottopone al plenum di non proporre appello al darà anche il Consiglio di Stato contro la sentenza del TAR del Lazio che accoglierà ricorso del dottor Zanichelli
La vicenda derivava dalla diniego di una autorizzazione all'incarico ma veri e avendo ritenuto il Consiglio Superiore che tratta che si trattasse di incarico di Pato in quanto inerente e l'ha ma Lella nella slide giustizia sportiva in verità
Il TAR del Lazio qualifica all'incarico che riguardante l'elenco le assumere la funzione di Presidente della Commissione Carte federali che la Federazione Italiana Rugby
Con incarico non appunto di giustizia sportiva
E quindi non con incarico appunto vietato perché libanesi nella stessa sentenza specificava che e deve essere e leggi la giustizia sportiva vera e propria da ritenersi quella vietata mentre per quanto riguarda le l'ipotesi di specie l'incarico di Presidente della Commissione Carte federali della Federazione Italiana Rugby redige schemi degli atti normativi federali sulla base delle indicazioni che il Consiglio federale ed elaborare le azioni su questioni che ineriscono ad ordinamento sportivo
Pertanto pertanto non rientra nella fattispecie e di cui al divieto pasta dalla circolare per queste ragioni che e si ripropone la Lella la votazione della delibera
Grazie chi è favorevole
Chi è contrario si astiene approvata
Nomina dei componenti Consiglio Direttivo della Scuola di specializzazione professione legale in via di istituzioni università degli studi telematica unico abusano Consigliere di Rocco
Rivisitata ad una proposta di delibera
Con la quale essi silenzi dispone una
Una un invito ai magistrati interessati a fare intervenire entro il trenta marzo del due mila undici da dichiarazioni di disponibilità
In relazione alla richiesta formulata dal Rettore dell'Università degli Studi telematica unico sanno di Roma
Linee che chiede appunto di indicare quattro nominativi di magistrati per comporre il consiglio direttivo
Va beh chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvata rinnovo dei componenti così direttivo da scuole speciali azione professione legale di una città degli studi ma cerate Camerino consigliere capito sì e qui si tratta della necessità di un secondo interpello
Perché a seguito della nota pervenuta l'undici novembre due mila dieci del direttore della Scuola di specializzazione per le professioni legali appunto delle università di Macerata il camerino
Solamente due magistrati hanno avanzato appunto hanno manifestato disponibilità all'incarico
Per cui essendo necessario che almeno quattro magistrati manifestino questa disponibilità si propone di procedere ad un secondo interpello sperando che vi siano
Ulteriori manifestazione di disponibilità
Va bene chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato settima Commissione modifica delle tabelle organizzazione perché nel due mila nove due mila undici del Tribunale di Como Consigliere Virga
Il microfono grazie
Comunque
Start-up dalla dalla Commissione però probabilmente richiede
Un sia un maggiore riflessione in vaste
Ad ulteriori circostanze che sono state segnalate quindi
Propongo il ritorno in Commissione questa pratica
Va bene il Presidente della Commissione sì va bene
D'accordo chi mettiamo in votazione ritorni Commissione chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene pagina centocinque ritorna in Commissione
Ricorso del dottor Sturiale avanti così rischia mischiati alla Regione Siciliana consigliere Nappi
Pinzi mi riporto alla relazione scritta
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato
Formazione delle tabelle di organizzazione due mila nove due mila undici del Tribunale di Ancona consigliere Romano mi riporto la proposta
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato
Modifica delle tabelle di organizzazione due mila nove due mila undici forte l'appello di Messina
Proposta a Consigliere Romano
Si tratta della nomina di un magistrato Presidente vicario della Corte d'Appello di Messina
La vicenda trae origine da una da un quesito proposto dal Presidente della Corte di Appello di Messina
Al Consiglio Superiore della Magistratura nella
Quale quesito il presidente chiedeva lumi inoltre in ordine
Ad una eventuale in ipotesi di incompatibilità
Che potesse riguardare uno dei possibili candidati
Il Consiglio Superiore della Magistratura in particolare la prima Commissione rispondeva al Presidente in conclusione
Che il Consiglio può esprimersi sono innanzitutto in riferimento situazioni concrete
Come del resto mi pare avvenga
In seno alla prima Commissione come oggi abbiamo potuto lungamente ascoltare
Per seguito tale risposta
Il Presidente predisponeva un apposito interpello il dieci novembre del due mila dieci
A tale interpello rispondeva i dottori Marino Savoca Zumbo
All'esito del la propria valutazione il presidente designava il dottore Carmelo Marino quale Presidente vicario
Cioè alla luce della considerazione che
Eventuali ragioni di incompatibilità dovessero riguardare come mi pare sempre si è deciso in questa sede vicende in concreto valutabili cioè alla luce della concreta situazione in ragione al concreto in carico
è
Sotto il profilo delle specifiche situazioni di incompatibilità segnalata dal magistrato di volta in volta oggetto di potenziale incompatibilità
Di fronte a tale designazione perché ricordo anche a una naturale chiave di afflato fiduciario
Il
Due magistrati salvo che aggiungo hanno ritenuto di dover insistere lamentando che a loro dire queste situazione di incompatibilità sarebbero in concreto già valutabili e che pertanto il Presidente del Tribunale non avrebbe dovuto scegliere
Quel magistrato
Ovviamente è di sua specifica fiducia
Ma proprio uno dei due magistrati che
Presentavano nei confronti del Presidente quelle osservazioni di cui dirò sinteticamente parlato
Il Consiglio giudiziario anche alla luce di queste osservazioni all'unanimità ha espresso parere favorevole al decreto nella seduta del nove dicembre del due mila dieci
La vicenda dunque giungere con questa situazione complessa in se non la settima Commissione
La proposta che io illustro è una proposta che vede insieme a me il consigliere Marini il Consigliere Virga naturalmente c'è un'altra proposta che vi illustrerà il relatore
Ora a me pare per evitare di tediare troppo il consiglio su una vicenda immense
Oggettivamente non di primaria importanza ma che pare abbia assunto coloriture
Più ampie della sua oggettiva rilevanza nelle more a me pare che la situazione sia molto semplice dal punto di vista normativo e dal punto di vista del
Corretto funzionamento la Corte d'appello in particolare della designazione del vicario e cioè
Si tratta di una nomina che è avvenuta regolarmente in base a un interpello l'interpello avviso rispondere tre magistrati di questi tre magistrati il Presidente della Corte d'Appello ha ritenuto
Giudicato ogni aspetto di preferire SME uno
Naturalmente questa scelta anche come ovvio ed è inutile che noi lo neghiamo anzi dovremmo riconoscere in modo limpido
In una chiave di
Necessaria fiducia nei confronti del magistrato prescelto e dunque c'è un rapporto
Che in un certo qual modo appartiene a una sfera di discrezionalità del Presidente della Corte d'appello il quale deve avere naturalmente a lavorare in armonia per il proprio vicario
In questo senso ha fatto la sua scelta selettiva
è sarebbe a mio modo di vedere bizzarro che
Si portasse la mano proprio riportando la parola ad uno dei magistrati che il Presidente della Corte d'appello
Discrezionalmente
Motivando non ha prescelto per questo delicato incarico
O per poi ci siano delle questioni di incompatibilità
Crede dovessero riguardare il magistrato Marino prescelto sarà naturalmente è compito di tale magistrato alla luce della determinazione specifica del Presidente della Corte d'appello
Segnalare eventuali incompatibilità che proprio alla luce della delega conferita dovessero ritenersi meritevoli di essere rimosse
Opere così dovesse essere in concreto
Naturalmente sarà compito che accerteremo in concreto come sempre abbiamo fatto
In tutti i casi che riguardano le decine e decine di incompatibilità va correttamente segnalate da tanti magistrati sul territorio nazionale quindi
Dal mio punto di vista si tratta di due momenti da doversi necessariamente dividere uno è quello
Che civili impegno oggi e che a mio modo di vedere deve necessariamente concludersi crolla
Approvazione della modifica tabellare intervenuta con decreto del dieci novembre due mila dieci da parte del Presidente della Corte d'appello altra questione sarà quella eventualmente
Di accertare una sussistente incompatibilità in concreto
Grazie proposta Biki la illustra consigliere Sciacca
Grazie Presidente
Quindi in punto di fatto noi abbiamo che è il collega nominato vicario dimessi in questo momento alla cognata presso la Corte d'Appello di Messina
Il la figlia e giudice al Tribunale di Messina e il genero e al Tribunale di Messina sempre come
Giudici
Un ulteriore punto in punto di fatto dobbiamo considerare che qui discutiamo della nomina di un vicario che quindi ha una funzione diciamo di supplenza del Presidente di Corte quindi di esercizio di tutti quei poteri in assenza di un impedimento del Presidente di Corte spettano all'ufficio
La la proposta che vi è stata illustrata dal consigliere Romano e che trova i suoi precedenti nella dette nella determinazione intanto del Presidente della Corte d'Appello che fa il Consiglio giudiziario in sostanza ci dice che
L'articolo diciannove che si occupa dell'incompatibilità diciamo tra magistrati tutelerebbe solo imparziale esercizio della funzione e non anche quello della credibilità della funzione dirigenziale
Ci dice poi che quindi il regime delle incompatibilità
Concerne solo lo svolgimento in senso stretto di attività giurisdizionale e non va a valutare non si pone un problema di incompatibilità laddove degni in considerazione la funzione giudiziaria nel suo complesso complicò comprendente anche
I poteri connessi alla cosiddetta amministrazione della giurisdizione cioè i poteri di sorveglianza e via dicendo questo diciamo mi permetto dal mio punto di vista di sintetizzare la
La la versata proposta allora io vi sottopongo alcune riflessioni innanzitutto quali sono i valori tutelati
Dal regime delle incompatibilità noi abbiamo due dati normativi l'articolo diciotto che si occupa dei rapporti con gli avvocati attico diciannove rapporti dei magistrati già qui noi abbiamo un dato testuale molto puntuale
Perché l'articolo diciotto fa riferimento come valore obiettivo da tutelare alla lesione all'immagine di corretto imparziale esercizio delle funzioni giurisdizionale
A riguardo espressamente alla funzione giurisdizionale il diciannove rapporti incompatibilità rapporti premi distratti oggi ci interessa invece guarda caso non parla più di funzione giurisdizionale ma fa riferimento
Bisogna accertare che non vi sia pregiudizio della credibilità della funzione non più di funzione giurisdizionale e non si avviano intralcia regolare andamento del servizio anche qua si fa riferimento a servizio cosa che non è richiamata nell'articolo diciotto
Delle quali cose secondo me abbia un primo dato testuale molto forte rilevante Espresso che dovrebbe condurre ad affermare diversamente da quello che era il Presidente della Corte di messi al Consiglio giudiziario
Che l'esercizio delle funzioni di sorveglianza di organizzazione tabellare Dio certamente disciplinare eccetera eccetera rispetto al Presidente di Corte interessano anche la sua il suo vicario
E rilevano ai fini delle incompatibilità
Ma vi sono ulteriori dati che secondo me militano a favore di questa tesi e cioè
L'articolo diciannove della circolare sulle incompatibilità al comma quinto si occupa proprio dell'incompatibilità che riguardi dirigenti giudiziari
O dirigenti tra o l'incompatibilità tra dirigenti giudiziari al magistrato del distretto dell'ufficio dove il dirigente opera
E nella relazione di accompagnamento alla circolare sulle incompatibilità o trovato un espresso riferimento
Alla funzione di sorveglianza che è assolutamente significativo del fatto che quando il diciannove venne approvato il Consiglio il problema della funzione sorveglianza se l'è posto l'ha risolto in senso positivo perché perché il comma quinto del diciannove
Prevede un'incompatibilità iuris et de iure per i profili di parentele affinità tra magistrati dirigenti e però limita questa la valorizzazione della padella finita o della parentela al secondo grado
Lo stesso però comma quinto poi nel caso invece di incompatibilità tra dirigente dell'ufficio il magistrato dell'ufficio stesso oltre al Presidente della Corte d'appello il suo vicario è un è un magistrato del distretto
Invece cambia e dice che il rapporto di parentela affinità va valorizzato entro il terzo grado quindi ampia ulteriormente l'ambito di rilievo delle eventuali incompatibilità e l'acqua la relazione dice espressamente che la maggiore severità di quest'ultima previsione
Che è proprio quella rilevante nel nostro caso
è giustificata dalla considerazione che in tale secondo caso sussiste in capo al dirigente uno specifico dovere di sorveglianza
Quindi e questo era già risolta non solo una risoluzione del due mila e sei del Consiglio Superiore ha ulteriormente laddove ve ne fosse stato bisogno precisato che è proprio in relazione ai casi previsti dal quinto comma
Dell'articolo diciannove proprio e che è esattamente la normativa applicabile alla nostra ipotesi
Dice lo schema tipizza inoltre dei casi si Standard di incompatibilità nascenti dal pericolo di condizionamenti sulle SerT il sito del potere di sorveglianza tra il dirigente il magistrato addetto al medesimo ufficio mi legato da rapporti di parentela affinità entro il terzo grado
Quindi io credo che
Tutta una serie di dati oltre che mi sia consentito dire anche il buonsenso
In debbano indurre a ritenere che ci troviamo in presenza di un'incompatibilità che assume rilievo tanto senz'in relazione all'esercizio di attività giurisdizionale in senso stretto di funzioni giudiziarie
Su cosa sia il sulla funzione di sorveglianza demandata al Presidente di Corte d'appello non ritengo di dover assolutamente annoiare i colleghi
Se rilievo disciplinare e il dominus del procedimento tabellare a tutta una serie di compiti che è inutile dire per questo motivo credo che quindi nel caso del dottore Marino
Che ripeto a come congiunti o affini la figlia il genero e la cognata di distribuiti tra Corte d'Appello di Messina il Presidente e per il Tribunale di Messina
Non posso non possa esercitare le funzioni di vicario proprio per la credibilità della funzione e richiamo qui le stesse parole utilizzate dal Presidente De della Corte d'Appello di Messina
Quando ha detto che non vi deve essere né in concreto nell'astratto il sospetto di scelte non funzionali o di disparità di trattamento vado verso la chiusura
Quindi
Assunto come valori obiettivo quello che e l'articolo diciannove indica dovendosi ritenere a mio modo di vedere che la funzione di giudiziaria anche di amministrazione della giurisdizione quindi sorveglianza sia ricompresa nell'accertamento sull'incompatibilità
L'articolo trentotto e quaranta della circolare sull'incompatibilità attenzionano proprio il caso della posizione di in questo caso del vicario che poi alla cognata in Corte d'appello e Del vicario che ha la figlia il genero in tribunale
E chiede che venga fatto un accertamento specifica in concreto
In concreto qui vuol dire che il il legislatore ha voluto che la
In questo caso prima Commissione ponga mano con che lamenta l'organizzazione tabellare dell'ufficio e valuti quali affetti quel determinato provvedimento determina alla luce di quell'organizzazione tabellare
Evidentemente l'articolo trentuno che individui criteri in base alla quale poi accertare in concreto questa incompatibilità richiama il settori chiaramente nel nostro caso di settori e settori civile penale lavoro eccetera eccetera cioè con riferimento all'ambito giurisdizionale quindi non viene in considerazione trattandosi di vicario
Fa però riferimento alla dimensione degli uffici alla sua organizzazione tabellare ed è qua secondo me l'abito in concreto che residua e che oggetto dell'accertamento in concreto che deve essere demandato alla prima comma alla prima Commissione
Per valutare quali effetti questo può determinare
Dobbiamo considerare che chiaramente qui abbiamo una situazione assolutamente peculiare cioè non c'è un magistrato che in incompatibilità ne abbiamo ben tre in potenziale incompatibilità
L'articolo quarantatré peraltro della circolare falda un capoverso finale dove dice particolare attenzione deve essere riservata al caso in cui nella stessa sede Oppido operino seppure in uffici diversi una pluralità di magistrati il rapporto tra loro di parentela affinità coniugio convivenza
La particolare attenzione credo che sia assolutamente come dire significativa ed espressiva di quello di cui stiamo noi discutendo
Concludo la vexata delibera come dire a
Fatto si è fondata così come il Presidente della Corte d'Appello ha fatto anche il Consiglio giudiziario sulla risposta data dalla prima Commissione a mio modo di vedere la prima Commissione ha risposto correttamente come ha sempre risposto in questi casi
Accetto spiega di quelle di quale situazione concreta parli e io ti dirò se c'è o meno l'incompatibilità
è da questo punto di vista in modo sommesso mi sia consentito dire che se come dire è stato un parere un po'strumentalizzato
In quanto
Poi quesito il quesito chiedo scusa è stato strumentalizzato perché l'effetto paradossale che si determina qual è se noi oggi approviamo questo provvedimento
Sostanzialmente come dire determiniamo a priori e in astratto che siccome l'articolo diciannove non riguarda la funzione giudiziaria riguarda solo la funzione giurisdizionale abbiamo come dire posso una bara e di cemento su ogni possibilità di accertamenti in concreto
Perché sostanzialmente e non io non capisco quando si dice ma lo farà dopo poi l'accertamento fu l'accertamento futuro
Noi dicendo che la funzione giurisdizionale l'unica rilevante che lo colpì incompatibilità chiudiamo le porte a qualsiasi accertamento in astratto in concreto dalla prima Commissione laddove
La non approvazione del provvedimento che è oggetto della proposta che io vi sto presentando
Cassa la nomina del vicario di Messina ridà la palla nelle mani del Presidente di Corte lo chiama una nuova valutazione
Ai sensi dell'articolo cinquantuno il presidente di Corte deve prevenire l'incompatibilità la deve prevenire perché un'incompatibilità potenziale allora in questo caso si rivolgerà nuovamente alla prima Commissione
Ma non per porre un quesito generale ed astratto ma per così come la prima Commissione gli ha chiesto
Delineare qual è il suo candidato dire qual è la potenziali in contiguità di quel candidato e solo dopo
La settima Commissione si potrà esprimere una volta che la prima abbia fatto come dire le attività di sua competenza allora in cui sono abbandona approvando oggi questo decreto noi consentiamo anche come dire che il circuito normale delle competenze consiliari si possa sviluppare
E possiamo anche come dire ridare permettetemi qua affaccio questo unico accenno anche serenità a dei colleghi che sanno di avere tre loro colleghi che potrebbero trovarsi in una fu in una posizione
Di vicinanza o meglio di parentela e affinità nei confronti del vicario della Corte d'Appello di Messina grazie grazie consigliere Zanon
Sì grazie ecco proprio
Per cercare di capire meglio anche
La questione relativa alla
Distribuzione delle competenze fra le Commissioni
Io ho mi permettevo di fare due questioni due domande perché francamente ho fatto in tempo a capire come
Anche se nelle ultime parole del consigliere Sciacca mi sembrava di intravedere una soluzione
Cioè
Se si considerano
Distinte le due cose come nella prospettazione la proposta
La mia domanda è ma è previsto un obbligo di discovery presso la Prima Commissione dopo che questa tabella fosse approvata cioè questa questione arriverà automaticamente alla prima
E questo questo già un dato importante
E la seconda domanda è può la settima
Commissione motivare
Il rigetto come chiede la proposta B
Sulla base di una valutazione di incompatibilità cioè
è possibile tecnicamente fare questo tipo di di
Di valutazione perché se se lo è d'accordo se invece
Insomma abbiamo dei dubbi che non lo sia perché è una valutazione di prima allora torniamo
Alla
Al primo argomento è e solo per capire bene come muoversi beni credo che qui
A monte del profilo sostanziale c'è un profilo proprio di distribuzione fra le commissioni dei dei compiti insomma
Consigliere Nappi
Sì questa questa pratica una rilevanza di carattere generale che prescinde dagli aspetti locali
Ed ha soprattutto dal punto di vista giuridico battutista giudico giuridico si pongono due questioni alle quali faceva in parte ce ne professor Zanon nel suo
La prima questione e se in questi casi di lady anche una incompatibilità potenze
La seconda questione e se
Per i capi degli uffici si sia l'incompatibilità si vide nel si riveli assuma rilevanza prescindendo da essi dai settori civili penali
Sulla prima questione quella della
Rilevanza delle incompatibilità potenziale
Io faccio notare che l'articolo cinquantuno da nostra circolare sulle tratte sulle tabelle nel disciplinare la mobilità interna agli uffici
Prevede due situazioni di rilevanza dell'incompatibilità dei magistrati nel primo comma
Detto una disciplina che intesa a prevenire le situazioni di incompatibilità e qui e a questo fine dice espressamente che i magistrati
Che possono trovarsi in situazioni di incompatibilità e quindi sono nella situazione di incompatibilità
Potenziale non debbono essere destinati ai settori nei quali questa situazione di incompatibilità potrebbe manifestarsi
Nel secondo comma invece disciplina il caso della incompatibilità sopravvenuta ed è chiaro che
La la norma primaria della da articoli diciannove degli articoli diciotto e diciannove del ordinamento giudiziario
Che richiede una certamente in concreto dell'incompatibilità è riferibile solo al caso dell'incompatibilità sopravvenuta perché l'incompatibilità potenziale non può essere accertate in concreto in quanto non sia ancora manifestata
E che ci sia una rilevanza dell'incompatibilità anche potenziale si desume
Anche dalla testo unico sulla dirigenza che al paragrafo cinque punto tre prevede espressamente la rilevanza dalla incompatibilità potenziali nel momento in cui si attribuisce un incarico direttivo
La l'articolo cinque punto tre della della
Circolari nessuno sulla
Giusto il testo unico sulla dirigenza assegna appunto rilevanza anche all'incompatibilità potenziali che vanno dichiarati quindi io credo
Che
Competa alla settima
Valutare
Sede momenti in cui venga assegnato un incarico all'interno dell'ufficio
Questa questi nell'assegnazione di questo incarico non si sia tenuto conto
Della situazione di potenziale incompatibilità nella quale verrebbe a trovarsi il magistrato cui questo incarico viene conferito al resto
Risponde ad esigenze di corretta e di buona politica giudiziaria quel di evitare che le Marche l'incompatibilità si manifestino e di prevenirle piuttosto che andare là dei primari e poi dopo con con l'intervento dalla prima Commissione
E interesse della cute un corretto e di un buon andamento e l'Amministrazione la giustizia e quelle che le situazioni di incompatibilità vengono
è prevedibile
L'altra questione che si pone
E quella dei limiti di rilevanza
Delle incompatibilità
Per i capi degli uffici vertice
La
La la dell'articolo cinquantuno della circolare sulle sulle tabelle fa riferimento ai settori soprattutto a quello civile a quello penale come possibile
Questo bel distinzione ai fini di prevenire o di esco di rimuovere le situazioni incompatibilità
Si dice per il capo dell'ufficio le la direzione di un ufficio non è un'attività giurisdizionale non è ricollegabile ad un settore ad uno di questi due settori e quindi la situazione di incompatibilità non rivelerebbe ma
Questa
Interpretazione
A mio avviso è smentito dall'articolo diciannove perché l'articolo diciannove al comma quinta comma quinto prevede specificamente la incompatibilità tra i capi degli uffici
E i congiunti che svolgono funzioni giurisdizionali all'interno dell'ufficio diretto da quel magistrato quindi
è chiaro che quando ci si ci si riferisce a capo dell'ufficio non venne il rilievo un settore specifico perché il capo dell'ufficio ha una competenza
Generalizzata disse e vigilanza e di direzione degli uffici più qualunque sia il settore a me acqua al quale opere che ciascun il Magistris singolo magistrato quindi
Qui uppercut per i capi degli uffici a mio avviso non rileva la distinzione in settori perché il capo il il Presidente la Corte d'appello ha una competenza generalizzata qualunque sia il settore in cui operi il suo il suo congiunto
L'ultima questione e se questa incompatibilità prevista per i capi degli uffici e che come ho detto rileva sia anche quando si ha solo potenziale nel momento in cui si assegni un magistrato è chiaro che se dopo l'assegnazione sopravviene una situazione di comete dica questa va accertati in concreto ma nel momento in cui si fa un discorso di prevenzione enti
Che intesa ad evitare che si dica sia declino delle situazioni incompatibilità queste vanno accertate i preventivamente e
E quindi non
Con con in concreto
Per il che il vicario del capo dell'ufficio mi pare evidente che la situazione di incompatibilità che si manifestasse
Con riferimento all'esercizio dell'attività di di direzione sa avrebbe rilevanza anche per il vicario perché di Dario e destinata a sostituire il capo nel momento in cui il capo sia impedito o assente e quindi
Io credo che
Sia importante al di là di quelli che sono lì le implicazioni locali che io credo abbiano caricato questa questa questione
Di un di
Significati Chienti a me sfuggono Franco francamente ecco
Che di e di una poi una vis polemica che noi che non non mi appartiene però a me pare che la questione importante sia importante dal punto di vista giuridico dal punto di vista di politica giudiziaria dal punto di vista giuridico
Schemi pare importante ribadire che il Consiglio deve non solo rimuovere ma anche prevenire le situazioni di incompatibilità
Dal punto di vista della politica giudiziaria io credo che
La credibilità dell'istituzione giudiziaria
Dipende anche da questo dipende anche dalla possibilità
Che si impedisca anche persone
Che hanno col magistrati gabbia
Come nel caso in esame due o tre parente all'interno della della circoscrizione che debbono andare a dirigere possono destare nel nell'utenza o una una non sospetto di non affidabilità
Grazie Consigliere Virga
Grazie Presidente
Il
Neppure ammessi sono
Impropri animosità nel trattare le pratiche eccetera
E quindi non non non non so quale sia il riferimento che è stato fatto qualche minuto fa
Ma cerco di applicare le norme outing una raccomandazione preventiva così come così come credo tutti quanti noi dobbiamo cercare di fare
Ora il fatto è abbastanza chiaro non non ci voglio ritornare
Un po'una piccola una piccola questi rettifica vorrei soltanto fare
Che nel condizioni di presunta incompatibilità c'è anche il dottore Zumbo il quale peraltro nelle sue osservazioni non fa alcun riferimento
A quelle alle osservazioni ma dice si limita soltanto a dire che lui è il più bravo e quindi nel merito avrebbe avuto diritto
Ad occupare questo questo posto
A me la questione sembra molto semplice
E proprio la semplicità della questione già mi stranizza quando per spiegare la tesi opposta si impiegano venti pagine
Ma la questione è molto più semplice di quanto possa apparire
E allora cerco di sintetizzare al massimo e mi scuso con i colleghi del Consiglio ma essendo la questione tecnica dovrò fare riferimento alle norme che credo che siano le uniche che ci debbano guidare
Poi quello che vorremmo che fosse se la norma non ce lo consentono e pazienza rimane diciamo nel nel settore di quel che vorremmo che fosse
E allora qua siamo non vanno ad esaminare una pratica di prima stiamo esaminando la pratica di Settima Commissione c'è una semplice variazione tabellare
Quindi credo che si debba fare riferimento al circolare che riguarda la settima Commissione che di variazioni tabellari parla
E non alla circolare più volte richiamate in quel anche in questa sede oltre che nella proposta cosiddetta bit
Alla circolare pre che regola l'attività della prima Commissione
Allora andando al alla alla alla
Alle circolari di Settima si è richiamato l'articolo cinquantuno della circolare in Settima per comodità
Dei colleghi posso dire che riportato l'articolo cinquantuno testualmente a pagina centottantanove
Che fa dire a centottantanove che la proposta di
Quindi mi riferisco alla proposta di
Allora la
La l'articolo cento l'articolo cinquantuno
Come è stato poco fa ricordato prevede due commi nel primo si intenda prevenire situazioni di incompatibilità nel secondo si intende a rimuovere le situazioni di incompatibilità
Ora una semplice lettura ma avendo indicato alla pagina non do la lettura della norma e fa riferimento ai settori ai quali è necessario destinato dove sono destinati magistrati
Ora e io faccio soltanto il un rilievo nel nostro cosiddetto diritto tabellare
Ma è specificamente previsto all'articolo
Trentuno
Il i settori sono il civile il penale il lavoro e previdenza e poi all'interno del civile alla dove ci sono i settori specializzati i singoli settori specializzati all'interno del civile
Quindi si tratta di attività giurisdizionale se si fa riferimento all'articolo cinquantuno testé richiamato anche dal Consigliere Nappi
E a questo articolo ha fatto riferimento il Consiglio giudiziario che ricordo proprio all'unanimità a approva ad dato parere favorevole alla proposta tabellare
Marini di più così ha fatto anche il Consiglio superiore in tutte le precedenti delibere che si sono occupati di questa materia
Non sto qui a ricordare tutte queste delibere ma sono credetemi tante
Per esempio
Nella delibera di tra e di Taranto si è detto che non non c'era alcuna incompatibilità perché il presidente delle tribunale di Taranto
Aveva organizzato i settori civile penali in modo tale che non interferivano con la figlia giudice presso il Tribunale di Taranto
Ma la stessa cosa è avvenuta in altri uffici anche in corti di appello dove il capo dell'ufficio non stiamo parlando di vicari stiamo parlando di titolari di quelle funzioni di vigilanza alle quali si è fatto poco fa riferimento
Dicevo altri uffici del diventi ICE
Sono gestiti da magistrati che hanno figli nipoti parenti nell'ambito del distretto
E
Ciò avviene in Sardegna dico se volete possiamo anche dettagliatamente indicati
è ovvio che una un'opinione diversa da parte del Consiglio comporterà
Un'immediata pratica una mediata apertura di pratica per ben rivedere tutte queste situazioni di incompatibilità
Che sinora correttamente a mio modo di vedere il Consiglio ha superato interpretando l'articolo cinquantuno con riferimento al settore
E torno a ripetere secondo alla nostra normazione secondaria
Vedete all'articolo trentuno riguarda il civile penale lavoro e previdenza e all'interno del civile i singoli settori laddove c'è una specializzazione
Ma io voglio andare anche oltre seguiamo il ragionamento della proposta cosiddetta abili
E cioè applichiamo le circolari della prima e chiedo scusa al Presidente Calvi se e faccio questo pascolo abusivo non facendo io parte della
Prima Commissione però diciamo il richiamo più volte alle circolare la prima mi ha costretto e allora anche qua vorrei che i colleghi di facessero riferimento a pagina centonovantatré sempre della proposta sempre della proposta
B
Ora vorremmo un attimo partire su questo punto da alcune affermazioni della proposta B che mi sembrano diciamo particolarmente forti leggo testualmente
A pagina quarantatré in basso della proposta vi si legge
L'attività dirigenziale di un Presidente di Corte e in situazione di ineludibile incompatibilità con l'attività dei magistrati del distretto lui legati da vincoli di parentela affinità coniuge convivenza
Questo concetto viene ribadito a pagina quarantaquattro in basso dove si fa afferma
Testualmente tenuto conto delle specifiche funzioni attribuite al Presidente alla Corte d'appello e al suo supplente
In materia tabellare di vigilanza su tutti i magistrati del distretto e sempre configurabile l'ASP il verificarsi di interferenza fra l'attività dello stesso dirigente e i magistrati interessati
Quindi secondo i sostenitori della proposta B se io ho inteso bene
E
Ci sarebbe un'incompatibilità ex articolo diciannove ordinamento giudiziario che ineludibili rimanente direi
E in termini più giuridici assoluta tutte le volte in cui si presenta una situazione del genere quindi un'incompatibilità astratta assoluta
Ora
Se così è
Io mi chiedo ma da dove e è stato tratto questo questo questo argomentare dal lato della proposta della proposta di
E ritorno approva quella pagina centonovantatré della del nostro attuale ordine del giorno
Le norme che vengono in considerazione e quindi o le norme devo vedere per vedere se c'è un'incompatibilità assoluta Presidente chiedo scusa ma
E rinuncio alla replica
E il e le norme sono le trentasette
Stazione non son previste l'obbligo morale che esso no e no ravvisavo che anche lei ha un minuto contro la caccia al tesoro se non lo faccio solo lo faccio al contrario faccio una prima parte ora una pausa con la partenza di replica
Allora dicevo le norme sono dal trentasette al quaranta della circolare della tabella prima
Ora non sicuramente trentasette trentanove quarantuno perché la prima riguarda i rapporti tra il dirigente dello stesso ufficio e non è questo l'ho
La seconda fra dirigenti e tribunali distrettuali e i giudici minorili e non siamo in questa ipotesi Laterza cioè il quarantuno fra Procuratore generale magistrati requirenti del distretto e qua non è questa l'ipotesi
E allora le uniche potessi sono l'articolo trentotto all'articolo quaranta della circolare della prima Commissione
Che prevede l'incompatibilità tra dirigente dell'ufficio del magistrato addetto allo stesso ufficio ovvero fra Presidente alla Corte d'Appello i giudici del distretto
Però se vediamo queste norme della dell'alle del del nostro Regolamento entrambe le norme
Non prevedono un'incompatibilità assoluta ineludibile o immanente così come sta scritto nella proposta di
Ma leggo soltanto sono identiche ne leggo una vale per tutte
Sussiste situazione di incompatibilità da valutare in concreto sulla base dei criteri di cui al punto trentuno tra eccetera
Quindi se così è
Ma così è perché lo dice la legge della la nostra normativa
Se così è allora non è una un'incompatibilità assoluta in questi casi ma è subordinata alla verifica l'articolo trentuno e quindi alle dimensioni dell'ufficio e
Stavolta i settori
Dove lo stesso articolo trentuno fa riferimento ai settori civile e penale e lavoro e previdenza
Allora
Dove sta a questa incompatibilità assoluta certo possiamo arrivarci in poi in via interpretativa un'incompatibilità assoluta ma è un'interpretazione abrogativa dell'inciso di cui all'articolo trentuno
E di questo ce lo dovremmo rendere conto e non so sino a che punto sia consentito l'abrogazione c'è una un'interpretazione che abroghi esplicitamente una norma
Ma a mio modo di vedere vi è un secondo argomento testuale
E
Che contraddice la la conclusione a cui è pervenuta la proposta di
La proposta B al paragono trentasette cioè scusate la circolare al paragrafo trentasette prevede questa sì un'incompatibilità assoluta
Ma riguarda soltanto i dirigenti delle de degli uffici
Cioè se ci sono magistrati dirigenti degli uffici
Fra di loro c'è questi incompatibilità assoluta non c'è alcun riferimento all'articolo trentuno cosa che invece c'è se si fa riferimento all'incarico di cui noi ora di cui stiamo discutendo
E proprio l'incompatibilità dell'articolo trentasette quella fra dirigenti cioè primo Presidente Procuratore generale proprio Presidente del Tribunale Procuratore della Repubblica
La norma espressamente la estende anche i dirigenti vicari e agli aggiunti cosa che invece non è assolutamente prevista negli articoli trentotto e quaranta della circolare che quelli che noi dovremmo applicare
Ora e
Mi pare che proprio questo dato testuale stanzi significare che anche ad applicare le disposizioni qua alle quali nostre se dalla circolare alle quali si è fatto riferimento
Una cosa è certa d'incompatibilità non è mai assoluta è un'incompatibilità eventualmente relativa questi incompatibilità relativa a va valutata tenuto conto delle dimensioni dell'ufficio ed è in settori di appartenenza
E torno a ripetere che settori appartenenza per quello che dice la circolare e per quello che è stata sempre
L'intra applicazione attuata da questo ma anche da tutti i consigli che ci hanno preceduto riguarda i settori dell'attività giurisdizionale
Possa è un altro argomento testuale ma me lo riservo in sede di replica grazie no
Consigliere Virga lei ha consumato anche il tempo a dare arrivare
Consigliere Fuzio
No compensazione non sono ammesse le ho già dichiarato
Io
Prendo la parola soprattutto perché al di là delle competenze delle Commissioni questa pratica per così dire ha origine da un quesito che il Preside della Corte d'appello
Di Messina aveva rivolto alla prima Commissione così come correttamente riportato nelle due proposte sia di Virga che di Sciacca
Quesito al quale la prima Commissione ha risposto
Ritenendo che
Anche
Ai dirigenti vicari
Si applica la norma dell'articolo diciannove che prevede la possibilità di
Sussistenza di una incompatibilità
Per rapporti di parentela e con i magistrati
E in particolare il quinto comma dell'articolo diciannove fa riferimento anche alla apre
Rapporto tra il Presidente della Corte di appello
E magistrati a detti a tribunali del distretto o ancor prima a magistrati
Con rapporti di parentela che svolgono attività all'interno della stessa Corte
Che
Avere riferimento a quelle che erano in astratto le norme applicabili norma di legge norma di circolare
La prima Commissione è stata
Investita in parte perché poi
Le segnalazioni del dottor o Savoca del dottor Zumbo sono state trasmesse anche alla prima Commissione
E il presidente Marina il Presidente
Della corte di appello ha ritenuto
Di dare una sua interpretazione in base alla quale ha
Nominato il dal dottor Marino come vicario
Ritenendo
E qui secondo me e il punto che etnica sicuramente censurabile della proposta
Che segue praticamente l'interpretazione del Presidente dalla Corte d'appello secondo la quale la incompatibilità va rapportata alla funzione giurisdizionale
E non anche a quell'attività di vicariato alla quale sarebbe chiamato il
Dottor Marino
Che
Come è stato già in fatto evidenziato da chi mi ha preceduto
Ha
Tre colleghi magistrati che svolgono attività uno presso la stessa Corte d'appello e due presso il Tribunale di Messina
Così stando le cose io credo che
Innanzitutto
Non voglio qui richiamare se non
Percorsa dirò poco dopo per le precisazioni che il Consigliere Nappi ha fatto con riferimento a normative di circolare delle tabelle e in materia di dirigenza
Ma
Io mi limito richiamare oltre all'articolo diciannove della legge comma quinto quanto espressamente affermato dall'articolo
L'appunto trentasette dalla nostra circolare che nell'ambito della disciplina secondaria relativa all'articolo diciannove
Con riferimento ai dirigenti
Fa espressa estensione della incompatibilità dell'istituto le incompatibilità anche ai dirigenti vicari e agli aggiunti nel
Posti requirenti
Quindi che vada comunque valutata la situazione di incompatibilità ovviamente in concreto
E non in astratto anche per i capi degli uffici credo che discenda dalla sistema normativo che noi
Abbiamo
A disposizione
Se poi si debba coordinare l'attività dalla Settima con l'attività della prima
E questione che attiene alla stessa attività di coordinamento tra
La terza Commissione è la prima Commissione
Perché il magistrato che chiede di trasferirsi in un posto a l'obbligo e l'onere di denunciare che in quel posto può fa scattare una ipotesi di incompatibilità
E allora nel momento in cui
La settima rileva perché lo stesso Presidente la Corte d'appello a
Fatto presente che questa situazione di assegnazione delle funzioni di vicariato
Determina una situazione di incompatibilità io credo che economie procedimentale sì impongono di valutare sin da ora
La possibilità di dare esecuzione ad una variazione tabellare che pone
Una situazione di incompatibilità che dovrà essere sottoposta alla prima Commissione
è che tra l'altro dalle carte emerge
Sarebbe dovuta essere per così dire evidenziata già al momento in cui il dottor Marino a
Risposto all'interpello così come qualunque magistrato che si trasferisce deve comunicare quelli che sono gli affetti del provvedimento di trasferimento esterno esterno che edili
Richiede
Un'ultima notazione
Giustamente il collega Virga faceva riferimento a quello che è la
Possibile affetto di questa impostazione su altre pratiche di Prima Commissione
E noi chi ne abbiamo più volte parlato in Commissione anche in plenum per la prima Commissione sa che ci sono situazioni soprattutto in determinate corti che evidenzia no
Un numero elevato di qui in competitività quanto meno teoriche ai sensi dell'articolo diciotto ai sensi dell'articolo diciannove
Nella fattispecie io credo che nell'accertamento in concreto che poi
Occorrerà fare ma che già in questa sede può essere fatto la circostanza che un'eventuale capo di corte vicario con quelli che sono le attività che comunque possono essere nell'ambito di un'organizzazione interna distribuite tra
Il titolare il vicario che abbia tre
Parenti che svolgono attività nello stesso distretto può determinare quella situazione di incompatibilità in concreto che è stata evidenziata nella proposta di del consigliere Sciascia grazie Consigliere Carosi
E io Presidente sarò molto breve perché non entrerò nel merito
Non entro nel merito delle questioni
Per le ragioni che poi dirò però vorrei soltanto rivendicare la correttezza
Delle decisioni assunte dalla prima Commissione e un'interpretazione non condivisibile
Della delibera presa dalla prima Commissione dal Consiglio dell'ordine dal Consiglio giudiziario dimessi
Allora poiché ambedue
Le proposte A e B partono opposto ovviamente dalla Consip dalla dal pronto dal quesito posto alla prima Commissione ed alla risposta dalla delibera della prima Commissione vorrei ricordare
Che la prima Commissione visto il quesito circa la possibile estensione della incompatibilità di cui all'articolo diciannove ai dirigenti dichiari questo era il tema
E
Rilevato altresì
Da parte della nella delibera che in linea con il punto sette della vigente circolare in materia individua i criteri di accertamento in concreto della incompatibilità di sede che pure riguarda anche i dirigenti vicari
Ai sensi del punto trentasette della circolare cioè stabilisce che comunque sia
Anche precedenti i dirigenti vicari sono assoggettati a questa norma tuttavia conclude il Consiglio può esprimere i solo in relazione a situazioni concrete
E forse fosse stata infelice questa
Asserzione terminale però certamente è stata interpretata in modo non corretto tant'è vero
Che il Consiglio giudiziario presso la Corte d'Appello di Messina
Astenuto che il richiamo nel parere reso da noi il venti ottobre a situazioni concrete impone di circoscrivere il rilievo dell'incompatibilità ex articolo diciannove all'esercizio dalla sull'attività giudiziaria
Ma questo mi sembra un'interpretazione estensiva assolutamente incompatibile non solo con le norme ma soprattutto con quanto noi abbiamo
Asserito in quella delibera non abbiamo affatto detto questo quindi o dire voglio richiamare la correttezza della nostra decisione è un'interpretazione estensiva per far partire del Consiglio giudiziario assolutamente inopportuna
Da ultimo
Vorrei ricordarvi che dal momento in cui abbiamo ora
Come dire riletto in Commissione le norme e soprattutto le norme di carattere secondario in questo caso
La normativa generale in materia di incompatibilità abbiamo sottolineato che fra le varie ipotesi di incompatibilità
Che l'articolo diciannove comma
Cinque della ordine giuridico dell'ordinamento giudiziario discipline espressamente quella tra la Presidente della Corte il Presidente la Corte d'appello il Procuratore generale presso la Corte d'appello e un magistrato ha detto
Si tratta così si dice in una incompatibili una incompatibilità relativa ai capi degli uffici territoriali che trovo indubbiamente la sua ratio nella necessità di disciplinare in materia
Specifica alle situazioni conseguenti al fatto che il ruolo apicale di dirigenti comporta la titolarità di potere di sorveglianza ministeriali ha ragione
Il Consigliere Virga nel dire che non si tratta di incompatibilità assoluta astratte di incompatibilità relativa perché poi in concreto dovrà essere valutata a seconda di quelle
E circostanze di dire legate alla
Alla dimensione dell'ufficio alla materia eccetera
Questo che cosa comporta e io credo che comporti che io
Intanto non mi esprimo intanto sul merito perché potrebbe in teoria qualora dovessero
Colta la la la proposta B potrebbe per ritornare in teoria o alla VII alla prima e quindi
Ci dovrebbe sporco e quindi io non
Non voglio assolutamente anticipare ma decide
Perché ovviamente nono né tanto meno posso esprimere voglio soltanto e concludo rivendicare la scorrettezza della nostra decisione e la il dissenso rispetto a un'interpretazione estensiva
Del Consiglio giudiziario che a mio avviso non corrisponda allo spirito con cui noi abbiamo redatto quel Paese
Grazie consigliere Rossi
Presidente scusi
Ah chiedo scusa consigliere Sciacca lei voleva non c'è un emendamento che forse
è utile anticipa e noi abbiamo chiarito solamente questo cioè in relazione alla proposta di
Proprio accogliendo le osservazioni proprio non c'è alcuna animosità del Consigliere Virga
Io chiedo alla pagina centonovantacinque che
All'undicesimo vincolo l'aggettivo ineludibile venga soppresso
Sostituito con un potenziale situazione di potenziale incompatibilità con l'attività dei magistrati di di di del distretto eccetera eccetera eccetera
Così come a pagina centonovantasei
Allora
Al sesto rigo
Un emendamento soppressivo della parola sempre
è
Configurabile nuove di un Paese e configurabile il verificarsi di e quindi servire potenziali interferenze
Va bene c'era un'osservazione
Sono d'accordo con il
Collega
Prima che riferiva sul discorso del
Parlare delle norme
E io credo che questo sia il punto di partenza su cui dobbiamo collega Virga sul quale noi dobbiamo riflettere e però mi sembra proprio che è un dato interpretativo qui sia
Decisivo nel senso ed ENI della proposta B e mi spiego
Andiamo a vedere appunto la disciplina della circolare sulle tabelle e dice
L'assegnazione dei magistrati vai effettuata avendo riguardo alle incompatibilità disciplinate degli articoli diciotto diciannove e casi analoghi eh precisando
Quindi interpretazione letterale della norma
Andiamo qui a vedere che c'è una regola generale ben precisa cioè che bisogna tenere presente l'articolo diciotto e diciannove regola generale eh voi conseguentemente i settori
Quindi la regola generale posta quelle indica non una una specificazione di una parte della disciplina già individuate in termini generali
Quindi in termini generali la disciplina e ci dice della circolare è ovvio e qui vado al concreto però non possiamo creare una situazione di incompatibilità e io lo dico qui molte in concreto se oggi
Approvassimo questa tabella domani diciamo in termini immediati a me non sembra che vi sia nessun dubbio che è la prima Commissione dichiari a situazioni di incompatibilità
E questo è il punto in concrete in astratto che sia
Questo è il punto fondamentale può un ordinamento in qualche modo attraverso un suo provvedimento creare una situazione l'incompatibilità che è molto grave perché l'incompatibilità crea una situazione
Di
Lesione dell'immagine della magistratura possiamo noi col nostro provvedimento sapendo già che quella sarà la fine e dire dobbiamo andare in quella direzione
Marra la l'argomento tecnico più forte è la ratio della norma
Ce ne il buon professore Michele Costantino prelievi Bari che iniziava le sue lezioni di diritto civile
Con la seguente dizione letterale accessi serve la norma ve lo dico in dialetto barese
Qual è la funzione fondamentale della norma cioè perché nell'articolo diciannove il legislatore e dico del regio decreto ha voluto apporre un profilo di incompatibilità
Ne ha un dei giudici in generale in maniera giurisdizionale ma è nei dirigenti
Proposto proprio perché essi non si pone un problema di giurisdizione si pone un problema le ha la funzione dei dirigenti
Se la funzione di dirigenti e fa un emendamento a consegnare una iniziativa cioè dice coi e questa è la ratio della norma se io dirigo l'ufficio devo essere come immagine anche rispetto ai miei
Diciamo
Diretti tra virgolette una funzione imparzialità e scusate siamo seri da un punto di vista oggettivo mi sembra che i possa per esserci un'immagine di imparzialità
Un magistrato che presenta Corte d'appello che ha
Uno due tre situazioni quel tipo
Lo possiamo dire noi oggi
Altrimenti facciamo interpretazione formalistica e come a me sembra andando a vedere il comma trentuno il comma dobbiamo guardare la ratio della norma da questo punto di vista mi sembra che la ratio sia del tutto evidente
Pertanto io voterò la proposta
Grazie consigliere Giostra
Va
Si potrà rinunciare ma non lo faccio Presidente perché
Mi premeva
Esprimere qualche considerazione ancorché il terreno signor partitamente scivoloso per me che nel
Non sono né in settimane in prima
Allora io ho visto se osserva ascoltati i colleghi ho visto profilarsi tre ordini di problemi
Se l'incompatibilità possa riguardare solo attività giurisdizionale in senso stretto sciolto
Negativamente questo quesito se vi sia un'incompatibilità astratta assoluta fra il
Dirigente che ha un perimetro di competenza che abbraccia l'intera Corte d'appello e magistrati che insistono per loro uffici in quella Corte d'appello
Terzo profilo se l'incompatibilità possa essere considerata in prevenzione o se debba essere
Stabilità soltanto ex post
Allora dal primo punto di vista se l'incompatibilità possa riguardare solo attività giurisdizionale e non mi ripeto gli argomenti anche da ultimo
Ricordati dal
Consigliere Rossi
La STET lo stesso articolo trentasette ricordata anche dall'ANCI Consigliere Virga sulle incompatibilità che non riguarda questo caso però fa cenno
Esplicito a incompatibilità che si riferiscono alla funzione di Cariati e anche quindi evidentemente non solo a funzioni giurisdizionali in senso stretto
Se vi sia incompatibilità
Quindi incompatibilità può riguardare anche la funzione meramente dirigenziale se vi sia un'incompatibilità astratta assoluta per cui in questo caso dovremmo dire
Eh no non possiamo neppure
Prendere in considerazione un
Provvedimento di questo tipo perché quel magistrato vicario subito non potrebbe non trovarsi in una situazione di incompatibilità
A mio avviso ma l'emendamento proposto dal Consigliere Sciacca va in questa direzione non si può profilare una incompatibilità astratta assoluta e direi che
Questo convincimento lo possiamo desumono proprio dal pronunciamento non sarebbe male che fossimo coerenti almeno tra pronunciamenti di Commissioni e ti plenum della prima Commissione
Laddove dice dice non non posso pronunciarmi
Sulla questione che mi viene sottoposta perché debbo andare a valutare in concreto
Il che
A contrario ci dice due cose uno che l'incompatibilità non può riguardare come abbiamo già detto la sua funzione giurisdizionale perché se no avrebbe detto il problema non si pone neppure questa funzione vicaria le andate tranquilli
Implicitamente però ci dice non c'è in astratto sempre un'incompatibilità assoluta perché se no avrebbe letto non puoi neppure promuoverlo se in una situazione bisogna andare a vedere in concreto
E su questo in concreto vorrei tornare brevissimamente poi l'altro profilo asse l'incompatibilità possa essere considerata
In prevenzione ma direi di sì
C'è comunque lo si voglia intendere nel senso se limitato anche soltanto
A ai settori o se invece
Est estensivamente applicando il in base alla ratio appunto la norma da ultimo ha richiamato in ordine all'opportunità al momento di stabilire
Carlo tabellare si tenga conto dell'incompatibilità
Che si verrebbero a creare e vorrei semplicemente far notare che di questo avviso è lo stesso Presidente a Corte d'appello
Perché se non avesse ritenuto che si debba ricca anche tenerne conto in via preventiva non avrebbe rivolto il quesito alla
Alla prima Commissione
Ultima notazione che cosa che spazi ci sono allora dato che non si può predicare in astratto che bisogna avere
E stabilirlo in concreto ma io ho la sensazione che qui attraversi la nostra discussione un equivoco che concreto significhi
Verificato ex post cioè verificato quando il magistrato si trova ad operare effettivamente in una situazione di incompatibilità io immagino che la prima Commissione ma qui abbiamo Presidente potrebbe verso l'interpretazione autentica
Dicesse
Mi era diviso otto porre con riguarda una fattispecie già delineata cioè mi devi far vedere il provvedimento mi devi dire che tipo di competenza assegna questo vicario sei io adoperato come dice la normativa
In un altro punto tutte le misure
Credo che non pertinenti si muova l'articolo trentasette appunto dice se sono stati adottati accorgimenti tali da assicurare che
Perché è possibile proprio perché non è in astratto assoluto all'incompatibilità che si riesca nel caso concreto a strutturare un provvedimento
Che possa evitare
L'incompatibilità in concreto ove si dicesse che ad esempio questo vicario non deve avere competenze che possono incidere sulla posizione giuridica o tabellare dei magistrati che sono il rapporto con lui di
Allora qui in concreto deve significare
Secondo il mio modo di vedere
Fammi vedere come intende affrontare questo problema che tu stesse percepito
Quando me lo sottoporrà ai valuterò se si verifica una situazione ove approvato d'incompatibilità tale per cui
Nonché autorizzato approvarlo oppure se sei riuscito
La prevenire questa situazione che tu stesso era avvisato in questo senso io sarei più allora per la proposta B che ci consente di rimettere
Il di riconsegnare il pallino al Presidente della Corte d'appello perché
Riconsideri l'opportunità di costruire questo provvedimento in modo diverso da quello generico in cui c'è stato sottoposto
Grazie l'ultimo iscritto a parlare il Consigliere Carfì
Sì
Volevo proprio riallacciarmi alla come dire domanda che il Consigliere Giostra posto da ultimo
Alla prima Commissione
Il
La risposta al quesito
Che si trova a pagina centottantadue fa riferimento chiaramente quando parla di con Caretto in concreto alla situazione con carica tant'è che lo dice nell'ultimo capoverso
Di rispondere al quesito posto la Presidente alla Corte d'Appello di Messina in tema di incompatibilità di sede per ragioni parentela nel senso che il Consiglio e quindi la prima Commissione può esprimersi solo in relazione a situazioni concrete
E cioè in relazione alla situazione che eventualmente si dovesse prospettare
Ora detto questo per riallacciarmi invece al
Prima
Questione che aveva posto se non sbaglio il professor Zanon a me pare che qui in realtà
Si stiano sovrapponendo due piani
Che in questo momento non dovrebbero essere sovrapposti
Ha detto prima il Consigliere Virga se non sbaglio o dico male qui
Non si dovrebbe parlare ora gli articoli diciotto e diciannove subito in questo momento ma la proposta a parla sempre degli articoli diciotto e diciannove io credo che questa sia una questione di settima
E che vada risolta sulla base della normativa di sette
Che è quella che è stata più volte ripetuta l'assegnazione dei magistrati va effettuata avendo riguarda le incompatibilità disciplinate dagli articoli diciotto e diciannove
Il dirigente dell'ufficio nel momento in cui provvede un'assegnazione deve avere presente quali potenziali situazioni di incompatibilità potrebbero verificarsi
Non interviene la prima Commissione in questo momento così come non interviene neanche nell'ipotesi nel secondo comma qualora sopravvengano situazioni di incompatibilità
Riconducibile al diciotto il diciannove il dirigente dell'ufficio deve provvedere a destinare il magistrato cessi deve cercare di fare in modo che l'intervento della prima Commissione sia l'ultima ratio
Inizialmente deve essere il dirigente dell'ufficio a fare in modo che queste situazioni vengano evitati laddove anche potenzialmente si rappresenti una situazione di questo genere
Dopodiché evidentemente il dirigente dell'ufficio dovrà potenzialmente debba valutare se quella incompatibilità ancora non in atto perché l'assegnazione non si ancora verificata in concreto potrebbe effettivamente verificarsi
Io credo che se vogliamo andare oltre anche in questa sede
Con tre
Giudici dell'ufficio dello stesso ufficio anche in concreto questa situazione e poi si potrebbe verificare
Grazie in realtà aveva chiesto di parlare ma non era stato annotato consigliere Cassano che è l'ultimo iscritto a parlare
Questo punto
Potrà soltanto si rinunzio sostanzialmente se non per una domanda che dal sapore retorico
Qualcuno
Di noi rinunzierà ebbe a sostenere che compito della buona organizzazione sia quello di prevenire profili di legittimità di illegittimità possibili
Dell'attività provvedimentale
Ho ancora
Qualcuno di nuovi sarebbe propenso a sostenere
Che non si debbano evitare profili di inopportunità che invece il
Si debba attendere alla legittimità al buon andamento dell'azione amministrativa
Nessuno credo
Questa
Considerazione ovvia
E fatta proprio tra l'altro dalla normazione secondaria nostra
è stata richiamata
Non faccio ritorno l'articolo cinque punto tre del Testo unico sulla dirigenza fatto riferimento chiaro L'Espresso a rischio alla potenzialità che si pongano profili di incompatibilità
Questo può riguardare altro oltre alla funzione giurisdizionale in senso stretto sì i paragrafi da trentasette a quaranta è stato detto lo dicono in maniera
Chiara
C'è
Un profilo che mi aveva colpito dell'argomentare del Consigliere Virga
Che
Opportunamente richiamava
Il disposto dell'articolo trentuno dice ma
Il
Paragrafo quaranta fa rinvio anche all'articolo trentuno
è vero non possiamo far finta che questo richiamo non ci sia
Però mi pare che la Proposta B in qualche modo se ne dia carico laddove
Tiene conto che la competenza del Presidente della Corte che per sua natura una competenza con riguardo
Hai poteri di sorveglianza che inevitabilmente abbraccia tutti quanti i settori
Per cui è contro il richiamo I settori non può essere preso in considerazione può essere preso in considerazione invece quello dimensionale dell'ufficio mi pare che la proposta B sotto questo profilo se mi dia
Carico
Un'ultima annotazione proprio perché
Mantenere fede alla promessa di brevità che ho fatto in partenza
La proposta B chiude
Facendo riferimento al valore della credibilità della funzione di sorveglianza che dovrebbe
Perché potrebbe essere sottoposta vulnus opere il vicario poi venisse in concreto trovarsi nelle condizioni
Di riferimento
Io credo che non sia soltanto una questione di credibilità
Noi dobbiamo cominciare a dare come un dato acquisito o perlomeno da acquisire che la buona organizzazione incide io ha ricadute immediate
E dirette sulla qualità
Della risposta giudiziaria persino l'attività provvedimentale in qualche modo e frutto e conseguenza delle scelte organizzative
Che si vanno a compiere sotto questo profilo mi pare che
Il
Il la proposta di non posso che essere condivisibile
Grazie consigliera in replica
Sì mi pare che la la questione della rilevanza della incompatibilità anche potenziale non sia stata legati alle cure Consigliere Virga con riferimento agli atti l'articolo cinquantuno della circolare sulla
Sulle tabelle
Mentre invece
Pare mi pare che sia stato assegnato molto rilievo alla questione dei settori
Ma la irrilevanza dei settori rispetto ai capi degli uffici secondo me si desume proprio dalla dalla norma primaria
Difatti l'articolo cinquanta l'articolo diciannove comma quinto
Assegna rilevanza ai settori quando si tratta di magistrati che svolgono
E di incompatibilità di tra magistrati che svolgono
Tutti funzioni direttive allora dice se in uno stesso ufficio ci sono più magistrati con funzioni direttive
Sì si deve tener conto dei settori per stabilire se questa
Attività se su questa incompatibilità c'è in effetti
Ma quando parla del rapporto di incompatibilità tra il capo dell'ufficio e il magistrato che operando quell'ufficio non tiene più conto del settore perché è chiaro il capo dell'ufficio opera su tutti i settori quindi e né la fonte primaria
Che e la fonte primaria che esclude la rilevanza dei settori quando si tratta di incompleta apporto di incompatibilità tra capo d'ufficio i magistrati addetti io o un altro sincera e grande ammirazione per Tommaso Virga
Perché uno che si guarda e si studia bene il i dossier ed è un argomento attore tenace anche quando ha torto stavolta attorno
Consigliere Virga letta la verità ha consumato tutto il suo tempo e e di intervento e di replica
Comunque da dopo dopo questa attestazione del così elevati le do un minuto ma io nomino il Consigliere nati della prima parte ma non della seconda perché ritengo di avere ragione e non non sprechi
Detto questo soltanto per flash il Consigliere Fuzio ha fatto riferimento all'articolo trentasette che non c'entra nulla perché l'articolo trentasette l'incompatibilità tra dirigenti dell'ufficio nonna già Prada dirigente magistrati
E le le proprio l'articolo trentasette che prevede vicarie gli aggiunti il fatto che lo prevede l'iter e gli aggiunti proprio con riferimento ai dirigenti sta a significare
E secondo un noto brocardo ma che vi risparmio apprezzati per le per risparmiare tempo sta a significare che le altre norme non lo prevedono questo secondo i criteri interpretativi nostri
Per quanto riguarda
Poi il le le ultime osservazioni io
Personalmente oppure dei dubbi che si applichi l'articolo cinquantuno
Perché l'articolo cinquantuno inserito al Capo cinque
Che riguarda l'assegnazione dei magistrati alle sezioni
Tra mutamenti dei magistrati nell'ambito dello stesso ufficio qua non siamo né in fase di assegnazioni magistrati delle Sezione né di tra mutamenti
Quindi si applica e lealtà il capo quarto cioè magistrati con funzioni direttive e semidirettive e se soltanto si ha la pazienza di leggere il punto trenta sei
Quello del capo del nel paragrafo trentasei
Punto sei che figure richiamato dal paragrafo trentacinque
Per quanto riguarda i co il le sezioni d'appello vedrete che non si fa alcun riferimento alle incompatibilità per quanto riguarda questi incarichi di cui noi stiamo discutendo
Detto questo e ringrazio il presidente per avermi dato l'opportunità di replicare voglio dire che spesso e noi vorremmo che le norme dicessero quello che vogliamo però ci dobbiamo rendere conto che non sempre ciò avviene e allora forzare alle norme per fare dire ciò che vorremmo non c'è anche il Consigliere Sciacca parlato di Bondi di buonsenso che deve venire fuori il buonsenso
E io sono favorevole al buonsenso però spesso
Come dire e si potrebbe dire al buonsenso c'era ma se restava nascosto per paura del senso comune per ricordare
Quella frase manzoniana
E quindi ringraziando nuovamente per anche scusarmi per il piccolo sforamento grazie
Cedo la parola consigliere Romano ingresso
Grazie Presidente e non di Rocco
Non dirò che sarò breve perché chi dice che
Parlerà brevemente
Per giungere a fare il contrario
Eh devo dire sono rimasto un po'stralunato dal dibattito perché
Non essendo magistrato invidio molto la passione la partecipazione con la quale si discutono questioni per me del tutto aride e non
Di grandissimo interesse
Per massimi sistemi tuttavia
Proprio questo dato mi lascia immaginare che ci sia qualcosa sotto rispetto a ciò che appaia sopra e quello che appare sotto
Evidentemente
Un movimento che sotto le acque apparentemente tranquilla della questione trattata lascia immaginare flussi ricorrenti che vanno da un lato e vanno dall'altro
E
Sotto questo profilo devo dire che
La questione che è mi sembrava assai pacifica lineare
In una divisione di competenze e di tratti che riguardava quanto alla settima
Può dire è quanto dirà successivamente in concreto eventualmente la prima
E ne pensavo mentre sentivo argomentare con tanta passione tanto trasporto su una questione diciamo non di grandissima importanza devo dire da in sé
Ma e se un magistrato vince un concorso
Che fanno gliela mandiamo perché sappiamo che l'ICE il cugino il fratello lo zio il figlio no
No lo mandiamo lì poi una volta che il e lì farà la sua bella dichiarazione è quella sua bella dichiarazione porterà a una incompatibilità
Come facciamo a saperlo prima no no no
Originaria faccia il suo intervento
E questa incompatibilità ovviamente
Va be'mutata in una uguale previsione per tutti i casi analoghi
Ora
Diciamo essendomi appassionato di riflesso alla questione mi è sembrato che
In altri casi alcuni armeggiano avanti
Alcuni che ho appreso successivamente
Tutta questa attenzione spasmodica non vi sia fatto stata
E allora ancora una volta riporta la questione dal punto di partenza cioè
Vogliamo trattare del caso specifico in quanto tale ragionando su una situazione
Che in atto insuperabile per la quale certamente si occuperà con ponderazione e attenzione la qui la prima Commissione
Questo mi sembra uno di quei casi
Un altro l'ha provocato nella proprio che era in quinta Commissione dove ho presentato una proposta specifica sulla
Partecipazione dei magistrati a una serie interminabile di concorsi con possibilità di revoca pure dopo che sono stati nominati e poi io mi incuriosisce molto sapere se
Anche quello che è un meccanismo con il quale operano fortemente le correnti con il quale si fa grande spazio di manovra purtroppo
I i singoli magistrati troverà l'assenso della Commissione prima del plenum dopo perché effettivamente mi pare che talvolta si eccetera
Non solo
Grazie
Certamente no lei può replicare Consigliere Sciacca brevissima
No se bisogna anzitutto
Posso
Prego prego innanzitutto ringraziare i colleghi del plenum e tutti per l'attenzione che hanno prestato alla pratica che era fastidiosa fra virgolette in tutti i suoi addentellati normativi eccetera eccetera
Seconda cosa anche in relazione alla sollecitazione del consigliere Zanon Consigliere Borraccetti lei nella del consigliere Bonadonna parlato poi
è stata imprese si è fatto prendere da un'improvvisa
Agitazione
Posso
In relazione alla sollecitazione del consigliere Zanon delle brevissima osservazione relativa al fatto che
Le con le competenze delle Commissioni sono fondamentali sono strumento di buona organizzazione consiliare ma non ci scordiamo
Che qua siamo come dire Welt lei non me il plenum chiaramente eh sovrano ed è proprio dal plenum che viene fuori come dire
Il giudizio più meditato e rappresentativo in secondo luogo proprio la proposta di e quella più rispettosa delle competenze della Commissione
Perché sulla base del deve circolare alle tabelle anche dell'articolo cinquantuno che è stato da più volte citato
La settima Commissione si doveva porre il problema
E il fermo restando che esproprio la non approvazione di questo decreto consentirà al Presidente della Corte d'Appello di rimeditare la materia eventualmente di ritornare nuovamente su quella scelta del vicario di investire
Coerentemente la prima Commissione quindi sotto questo profilo credo che è esclusivamente la proposta di che rispetta le competenze della Commissione non mi soffermo sul fatto di quale utilizzo sia stato fatto della risposta al quesito posto
Alla dal quesito posto alla prima Commissione sulle norme io dico semplicemente che nella mia relazione credo di aver recitato norme di non avere
Come dire esposto quale sarebbe il desiderio dei presentatori della proposta ho fatto richiamo
All'articolo diciannove e al valore e alla funzione che il diciannove tutela diversamente dal diciotto ho fatto riferimento agli articoli trentotto e quaranta che sono quelli che ci interessava il caso di specie
E via dicendo non visto più a tediare l'accertamento che dovrà essere fatto non dalla settima della prima è un accertamento in concreto
E prendo atto che comunque nessuna nessuna obiezione da coloro che presentano la proposto sposta è stato fatto in ordine al fatto che la incompatibilità non attiene solo alla funzione giurisdizionale ma attiene anche all'amministrazione della della giurisdizione teniamo presente che tutto l'impianto motivato Oria del Presidente di Corte del Consiglio giudiziario e poi la proposta si fondano
Esclusivamente su questo passaggio che l'incompatibilità non concernono la funzione del la funzione di sorveglianza grazie
Grazie Consigliere Casella per dichiarazione di voto e poi votiamo
La voterò a favore della proposta mi associandomi alle considerazioni in particolare del Consigliere Nappi oltre che a quelle del consigliere Sciacca voglio però dire consentitemi registrare con amarezza
Diciamo quanto affermato poco fa dal Consigliere Romano la quinta sta facendo in particolare degli sforzi notevolissimi
E e credo che di questo tutti i componenti della Commissione debbano darne atto terra valutare con serenità la qualità dei magistrati che andiamo a preporre agli uffici come dirigenti e come si dimesse mi dirigenti non mi pare francamente che la considerazione dell'appartenenza ad un gruppo meno di un magistrato possa sfiorare il nostro modo di ragionare in quinta Commissione
Grazie consigliere Corder dichiarazione di voto sì volevo solo precisare che voterò per la proposta sottolineando tuttavia che sono dell'idea resto dell'idea che la valutazioni in concreto che spetterà alla prima dovrà essere fatto ovviamente anche sul sotto il profilo della dell'attività dirigenziale non solo quella giurisdizionale
Grazie allora votiamo precedente però solo per
Bracco tratto personale è un minuto
Dove l'ha trovato il fatto che è un fatto personale arrivare all'accusa tardi verso Oriente impone
Lo trovo da diverso tempo nelle dichiarazioni del Consigliere Romano
Regolarmente
Addirittura la maggioranza dei componenti di questo Consiglio di essere sostanzialmente Toro diretti e di riprendere le proprie decisioni e le proprie valutazioni sulla base
Testualmente sempre
Ed è quello che le correnti eventualmente dall'esterno influiscono sulla
Come fatto personale io credo di non essere mai stato eterodiretto da nessuno
Questo proprio con me fatto personale
Per il resto io pregherei il consigliere Deroma
Perché se no se cominciamo a parlare dietro di razionamento tramandare molto lontana
Non è però il consigliere
Quando
Davanti a dare questo giuste critiche
Laddove siano giuste a fare il nome e cognome e
Episodi precisi perché se no rimangono affermazioni apodittica buttate qua dentro tanto per farle
Va bene e adesso però cioè io non conosco Padova insomma possiamo riaprire la discussione esigente però no no la prego aspetti un secondo aveva chiesto il consigliere Rossi anche lei per fatto personale
Vera condivisione d'intervento precedente
Grazie e siete scusi io devo diretta non ho colto nelle scusi scusi consigliera Canè lei perché contratto personale
Devo dire grazie non ho colto nelle parole del Consigliere Romano questa accusa di e devo direzione io ho appreso che per il professor il considero mano fa le sue affermazioni di cui si assume l'allora chiedo scusa perché anche lei però il fatto personale riguardasse stessi sono la rabbia fino a fare l'avvocato degli anni
No rivelarsi Europa per fatto personale provocato degli altri
Papà interesse lei deve parlare per fatto personale Cayenna questo rivolgo anche a lei per cortesia
Mi sono sentito toccato perché devo dire che il uno degli argomenti affrontate così e ho mandato a un problema reale perché il problema dell'invadenza delle correnti un problema che esiste nel Consiglio
E non possiamo nascondersi dietro un dito
Va bene anche per questa pratica allora tra Consigliere e così Romano
Posso si Mimì affido alla sua no io sono sintetico però diciamo siccome i fatti personali le li concede a tutti gli conceda anche chi viene richiamato indicano infatti io se lei ritiene di non concedere lo dirò teniamocelo ma l'importante che si sappia allora
Io ho fatto riferimento a una prassi a per impara a mio modo di vedere con grande sorpresa
Molto sgradevole e cioè i magistrati quindi non sto parlando di chi è qui perché non può partecipare a concorsi i magistrati
Partecipano a una serie di concorsi minori facciamo una fatica enorme in quinta Commissione infatti non l'ha fatta alcuna censura al lavoro della Commissione perché sono andato rifare anche a me stesso e quindi esito
Ma ho semplicemente detto che i magistrati presentano un numero enorme di domande e che talvolta quando mai faticosamente
Potrei fare nomi e cognomi ma siccome li sapete tutti è inutile che io lo faccia
Persino quando li abbiamo nominati all'unanimità
Hanno poi revocato la loro disponibilità e questa cosa che si è ripetuta tante volte dal mio punto di vista è
Offensiva nei confronti della Commissione è del a e della nel concorso al quale si partecipa irriguardosa nei confronti dei colleghi che non sono stati valutati positivamente perché c'è qualcuno che si prende la nomina magari all'unanimità e poi si ritiene di dovere revocare la propria disponibilità
è
Giunge penultimo dal mio punto di vista il sospetto che talvolta questo RWE siano non soltanto a meditate dal singolo magistrato ma forse anche ad altri concorrenti quindi sarebbe bene che questa prassi venisse
A cessare nel modo maggiore possibile
Per quanto riguarda la però direzione io ma no ha detto che alcuna eterodiretto ma il fatto che ci siano le correnti
è una cosa è nota a tutti e uno io ho detto che esistono le correnti che vorrà dire che
In tema di autogoverno alla corrente nei suoi esponenti qui presenti si autogoverno tasse nessuno dice che
Voi siate a eterodiretto ovviamente
Anche se talvolta altro colgo l'occasione per dire mi pare che inviti anche recentemente fatti
A magistrati di primissimo livello che sono al Ministero della giustizia contrariamente alla mia opinione sarebbe bene che ce ne fossero ben pochi ma ci sono
A abbandonare quel ranghi perché non piace per ciò che che fanno in concreto tra ma forse sarebbe stato bene evitare che si facesse va bene allora procediamo alla votazione
Voto votiamo
Chi fa la richiesta di ballottaggio
Uno due tre quattro cinque
Va bene si procede per ballottaggio
Consigliere Pepe
Consigliere Racanelli
Consigliere Romano
Proposta
Consigliere Rossi
Proposta B
Consigliere Sciacca
Presidente non partecipò
Consigliere Vigorito possa B
Consigliere vinta
Consigliere Zanon
A
Consigliere Auriemma
Consigliere Borraccetti
Di
Consigliere Brigandì
A
Consigliere Atalmi
Consigliere Nappi quindi
Consigliere Casella
Consigliere Cassano
Consigliere Corder
A
Consigliere Di Rosa di
Procuratore generale non c'è
Consigliere Fuzio di
Consigliere Giostra
Consigliere Liguori vedi
Primo Presidente pance anziane Marini
Consigliere Nappi
Consigliere Palumbo
No
è approvata la proposta B con quattordici voti contro nove della proposta a
Applicazione extradistrettuale del Tribunale di Catanzaro della dottoressa Romano consigliere Romano
Mettendo a verbale che non è parente non c'è nessuna incompatibilità possibile mi rimetto alla proposta
Non ci sono interventi chi è favorevole già solo ma chiedo scusa non sia veramente un errore materiale nella proposta si parla di ufficio del Tribunale di Verona con trentotto sostituti credo trentotto giudici
Vedi pagina centonovantotto in alto
Si parla dell'organico dello del Tribunale di Verona con trentotto sostituti insomma credo sia trentotto giudici
Chiedo di essere garantirsi
Si è ovvio ovvio trentotto giudici cioè l'ha trovato va bene chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato
L'opera è questione morale di Mistretta avente ad oggetto un quesito consigliere Romano
Grazie chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene
è approvata nota con la quale per servono a Reggio Calabria pone un quesito Consigliere Virga
Grazie chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene eh
Approvato
Consigliere Borraccetti le pratiche di sesta Commissione che erano all'ordine del giorno del pomeriggio possiamo approfittare di questo spazio che abbiamo ancora stamattina per cominciare a trattare ore
Ordinario ordinario
Sì sì quelle ordinarie
Nota della Commissione europea richiesto nominativi esperiti in tema di criminalità organizzata al traffico di droga di armi eccetera consiglieri Racanelli Rossi chi riferisce
Proposto e li riporta riporta molto bene non ci sono richieste di intervento chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene eh approvata
Possiamo fare anche l'ottava
Allora nomina dei vice procuratori notarile poco Repubblica presso il Tribunale di Lamezia Terme Consigliere Liguori vi porto la proposta chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene approvata dottoressa Cancellieri Consigliere Liguori
Altrimenti questo scusate
Consigliere Liguori dottoressa Cancellieri istanza di conferma così
Ne propongo la conferma
Hanno un attimo soltanto nota che ho fatto la scheda
Deliberati non ho confermato cioè un attimo perché avevo predisposto una scheda parte ecco perché Cecil pagina due precluso trenta doveroso colto di sorpresa null'altro sa Cancellieri ed Pio presso la procura di Reggio Calabria
Domanda per un secondo mandato il parere della Procura del collegio Calabria in negativo perché l'altro essa Cancellieri ha avviato il tirocinio in ritardo ultimato nel due mila sette successivamente non faceva registra alcuna partecipazione alle udienze nessun contatto con il coordinatore del suo settore
Le giustificazioni addotte sono poco accettabili difficoltà di collegamento del traghetto tra Messina e Reggio Calabria il Consiglio giudiziario giocabili negativo ovviamente noi ne chiediamo la non conferma
Sì scelga
Grazie
Non ci sono richieste di intervento chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene approvata dottor Pinto Consigliere Liguori e qui la procedura disciplinare attivato dal Preside la Corte d'Appello di Catanzaro e si dell'articolo nove asserviti attività ispettiva per il ritardo del posto provvedimenti
Violazione dei doveri di diligenza e laboriosità l'attività ispettiva incorre condotto il periodo novantanove due mila nove faceva registrare
Ottantaquattro sentenze in ritardo supera i centoventi giorni su quattrocentoquattordici
Le sentenze depositate nel periodo nonché centottantadue ordinanze la Corte d'appello dalla Corte il problema l'ammonimento al Consiglio giudiziario di Catanzaro delibera l'archiviazione
Alla luce delle acquisizioni statistiche relative al periodo
è tenuto il conto della non partiva da gradita venuti dei ritardi fatti registrare in confronto ad una
Accettabile laboriosità quindi condividiamo questo tipo di impostazione vi chiediamo l'archiviazione la pratica
Grazie chi è favorevole chi è contrario
Chi si astiene approvata nomina dei componenti della Commissione per la formazione della magistratura onoraria della Corte d'Appello di Venezia Consigliere Liguori mi riporto la proposta Presidente Consigliere Auriemma
Telegraficamente la plenum si chiederà come mai stiamo confermando continuativamente o nominando meglio Magistratura onoraria per tribunali dei minori e Tribunale di sorveglianza e domande che arrivano dal territorio
Continuativamente il problema è questo che sono scadute le tabelle due mila otto due mila undici e quindi la Commissione è stata impegnata su questo
In immediata sequenza si provvederà lo dico perché molti ce lo chiedono a noi che facciamo parte della Commissione si provvederà
A Gotti e di Pio abbiamo già rilevato dei problemi per la nomina ridotte di pioppi sottoporremo al più presto alla all'attenzione della Commissione poi del plenum
Grazie la mettiamo in votazione chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene approvata dottoressa bergamaschi Consigliere Liguori questo caso mi riporto Presidente
Grazie chi è favorevole
Chi è contrario si astiene approvata ad ottobre Zuliani Consigliere Liguori anche qui mi riporto presidenza
Grazie non ci sono interventi chi è favorevole
Chi è contrario si astiene approvata dottor grana Consigliere Liguori devo spendere poche parole Presidente dunque si tratta di un'azione di citare il promosso dal porto di Venezia ai sensi dell'articolo nove
A seguito di trasmissioni attivi dalla Procura Generale di Trento in merito e procedura penale a carico del giudice di pace in esame
L'articolo quattro nove quattro il Codice penale false generalità oggi nel caso di specie inserito in un contratto di locazione
Accade che il dottor grana
Si sarebbe attribuito false generalità nella stipula di un contratto di locazione relativo due appartamenti sito in Venezia in due distinti diversi
Il G.I.P. di Trento per una di queste vicende aveva già emesso il decreto penale di condanna
Il giudici di pace in esame ometteva tra l'altro di comunicare il contrasto all'Agenzia delle entrate e alla Polizia di Stato dove completi il sempre di competenza
Nella memoria che produce utili del giudice di pace riferisce di una asserita non assimilabili tratto un assenso di condanna del decreto penale di condanna
E venti verrebbe asserite interventi di terzi nella
Alterazione del nelle dei contratti esaminati
Congiunti Carrefour Corte concretezza deliberava proponevano decadenza in conformità e il Consiglio giudiziario
Di Venezia è stato acclarato che il giudice di pace possiede un immobile in Venezia la via
E via dicendo locato ad un filippino ammesse la mancata giunge l'APS
Del territorio e all'Agenzia delle Entrate medesima vicenda per la seconda operazione commerciale condividiamo l'operato del Consiglio giudiziario di chiediamo la decadenza dall'incarico del giudice di pace
Grazie
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata dottor Marcenaro consigliere Nappi Pili la relazione scritta
Chi è favorevole chi è contrario si astiene è approvato dottor Quaglia consigliere Nappi anche per questa mi riporto alla relazione scritta
Grazie chi è favorevole
Chi è contrario si astiene approvata dottor dottoressa Cervasio consigliere Nappi come sopra
Grazie chi è favorevole chi è contrario chi si astiene eh approvata
La seduta e rinviata alle ore sedici e trenta
Però chiaramente certi risultati certo tipo di analisi non si ottengono mettendo i magistrati da un lato a
Fare sentenze dall'altro a chiedere di analizzare la produttività di centinaia di centinaia di centinaia di magistrati italiani perché credo che sia interesse di tutti senza flussi di corrente senza spifferi
Di ottenere come dire una metodologia moderna avanzata che rassereni magistrati Henry però sostenga l'efficienza del servizio grazie
Grazie Consigliere Casella
Grasso Ciarmi e a quanto detto dal Consigliere Sciacca con particolare riferimento agli apprezzamenti all'apprezzamento a tutta la Quarta Commissione per il lavoro svolto in particolare al Presidente di Rosaria relatore Carfì grazie consigliera rosso
Qui dobbiamo fare questi Standard o no
Ce lo impone la legge
Ce lo impone l'efficienza del lavoro che dobbiamo fare
E allora se li dobbiamo fare cerchiamo di farli subito e di fare Moro che vengano fatti in maniera precisa questo serve le isole del lavoro tutto il resto mi pare polemica consigliere Pepe
Prendo atto delle
Precisazioni del collega Sciacca deve ringraziare relatori collega Di Rosa e carciofi
Credo che tutta la Quarta Commissione tutti i componenti sono assolutamente impegna sono assolutamente impegnati in questo lavoro siamo tutto abbiamo tutto diciamo tutti la motivazione la volontà di realizzare un prodotto che sia
è giusto che sia diciamo nell'interesse deficienze sistema ma anche nell'interesse dei della del dei magistrati e quindi tutti quanti siamo cercando di lavorare per realizzare realizzare al trenta giugno due mila undici una sperimentazione
Che possa dare conto di tutte le problematicità le criticità ma anche delle positività del sistema grazie
Consigliere Vigorito
Se è vero come come ha detto or ora il Consiglio
Pepe che il lavoro sugli standard di rendimento è un lavoro centrale un lavoro che ci viene imposto dalla legge ed è
Come dire uno dei fiori all'occhiello del
Di questo Consiglio e del precedente Consiglio tant'è che non ricordava il Consigliere Sciacca lei sito del lavoro della Commissione sugli standard di rendimento
Del pre
Presentato nel Paese nel precedente Consiglio era stato individuato dal centro dall'Ufficio Studi della Banca d'Italia come il lavoro più serio che era stato fatto in Italia sulla tematica delle pendenze
Che è un tema che ritorna costantemente in tutti i passaggi del lavoro del Consiglio
Torna in tema di trasferimenti torna in tema di incarichi direttivi torna in tema di valutazione di professionalità
Se tutto questo è vero veramente non comprendo il discorso fatto dal Consigliere Racanelli in ordine alla necessità di mantenere i magistrati a fare il lavoro negli uffici
Spero francamente mi sembra un discorso demagogico che non fa i conti con la difficoltà di un lavoro che
Chiunque affrontato e chiunque affrontato seriamente sa essere un lavoro estremamente serio estremamente complesso che non può sicuramente essere
Svolto dai colleghi
Senza un
Un esonero sia pur minimo dal lavoro giudiziario se guardiamo i
L'esame e la maggioranza dei dei magistrati ha chiesto l'esonero per una settimana su quattro chi conosce il lavoro giudiziario sa che il l'esonero
Di una settimana su quattro non significa illesa ovvero del venticinque per cento al lavoro del lavoro ma soltanto l'esonero da alcune udienze
Quindi per mi pare assolutamente fuori luogo questo
Questo dubbio sulla necessita di destinare le esigenze e le risorse necessarie per un lavoro che qualifica questo Consiglio Consiglio ha qualificato quello precedente ed è assolutamente centrale Consigliere Fuzio
Assente solo due cose la prima è una precisazione per ciò che riguarda
E quanto ha detto serve al consigliere Caner le con riferimento a alcuni colleghi che delle che sono stati esonerati in realtà
Come indicato la collega Di Rosa il dottor Cernuto però credo che in parte anche per altri valga la stessa cosa
Quando si parla il cinquanta per cento di esonero sarebbe quello previsto facoltativamente in circolare in quanto è componente del Consiglio giudiziario ma è un esonero di cui lui non si avvale
Quindi in concrete le sale viene richieste dei veneti liberati in questa fase il venticinque per cento e poi si dice
Più avanti arriverà al cinquanta per cento quindi non è che non lavorerà per niente colera a quello anche questo lavoro
Poi sul problema dei tempi e l'altro anche perché non credo che qui
Restiamo come dire facendo un po'la
Una radiografia al tipo di esonero
Va beh ma quello che tutti quanti siamo più volte poste che anche Roberto Rossi aveva
In maniera alla Pugliese molto diretta detto il problema è che ci stiamo arrovellando da tre quattro anni su questa questione io non lo so
Se il Consiglio dopo tre anni spesi dalla vecchia consiliatura riuscirà ad arrivare a questo risultato
Certamente e prima arriviamo ad una conclusione in questo caso si tratta di una sperimentazione prima saremo in grado
Di assumere nostre decisioni circa la fissazione di standards
Di rendimento o quantomeno di proporre eventualmente anche modifiche
A questo punto sulla normativa attuale
Consigliere Liguori
Sì Presidente io volevo
Anch'io unirmi
Alle felicitazioni per la quarta Commissione per questo ottimo lavoro
Per chi vi ha lavorato anche per la struttura amministrativa però volevo che oggi
Si ricordasse che questo Consiglio supera la magistratura anche oggi dimostra come è possibile fare riforme a costo zero
Pretendere che ai partecipa ad un Gruppo Standard non si riconosca neanche l'esonero a me pare proprio una beffa ai limiti della diffamazione chi vi parla ha fatto parte di un gruppo di lavoro informatico nel passato
Con esodo Lupoi in concreto non riconosciuto
Segrete ben conto cosa significa coordinare un lavoro
Chi ha difficoltà sotto pelle anarchiche che rendiamo in magistratura che cambiano da distretto a distretto circondario circondario
Chi vola chi la vuole cotta chi la vuole cruda
Questo richiede tempo pazienza studio e quindi il mio personale riconoscimento di
Il grande lavoro a questo gruppo stand perché assicura bisogni di maggiori esoneri non se la sua una pretesa mongolo dritto
Consigliere Zanon
Telegrafico solo per dire che mi associo alla come le congratulazioni per il lavoro della Quarta Commissione volevo solo però sommessamente come dire
Dire che laddove il Consigliere RACANELLI esprimeva qualche perplessità sugli esoneri però
Non è neanche giusto saltargli addosso dicendo Emma allora tu metti in discussione il lavoro che la Quarta Commissione
Credo fosse questo
E che molte volte noi abbiamo
Esposto perplessità sugli esoneri perché c'è una
Oggettiva necessità di lavorare di più e tutti in magistratura per cui ecco non mi sembrava
Come dice la reazione che c'è stata quasi unanime l'ho trovata un po'eccessiva insomma fermo restando Lion
Dalla forte sottolineatura dell'ottimo lavoro compiuto e del ruolo fondamentale che a questa struttura per la per l'efficienza del servizio giustizia insomma tutto qua Consigliere Di Rosa in replica
Grazie volevo solo precisare che si tratta di un lavoro molto complesse su quindi stiamo
Per deliberare con un investimento anche in termini economici e che fa seguito
Ad un percorso che è durato parecchio tempo che la legge è entrata in vigore nel luglio due mila e sette e che da più parti si segnala anche la necessità di darvi attuazione
E che quindi questo questo sforzo che stiamo compiendo adesso all'atto dati da quando ci siamo insediati
Per consentire che questa sperimentazione vada in porto credo sia bene favorirlo
Quanto alla precisazione sul dottor Cernuto indicativi fatto quello che ha detto il Consigliere Fuzio la delibera vedete scrive qui lo stesso ha diritto a non screen e di quello stesso fruisce e questa è una sottolineatura che significa esattamente quello che diceva il Consigliere Fuzio che appartengo da Milano e quindi non sa grazie
Consigliere Carfì in replica
Sin
Dichiarazione di voto rispondendo anche al consigliere Racanelli anche garbatamente ovviamente al consigliere Zanon non è questione di saltare addosso io credo che qui non salti addosso a nessuno forse ci sono altre situazioni in cui magari questa mi è sembrata abbastanza
è il fatto che questi Standard sono imposti
E soprattutto sono imposti al fine di fare lavorare meglio i magistrati e far meglio funzionare la macchina
Per meglio valutare il lavoro dei colleghi e per tutto quello che conosciamo
Chi ha assistito alla presentazione del lavoro effettuato dal gruppo stante fino ad oggi
Poco prima di Natale si sarà sicuramente reso conto della assoluta complessità del lavoro che è stato svolto e di quello che deve essere
Tutto questo per arrivare alla conclusione che io credo che
Sia impossibile
Che questo lavoro venga portato a conclusione se non si garantisce a questi colleghi che sono già sicuramente particolarmente impegnati nel loro lavoro anche di avere uno spazio da poter dedicare a questo tipo di attività
Se non è assolutamente impossibile che possa essere portato ovviamente a compimento
Una sola cosa l'entità dei gli esoneri non mi sembra che siano particolarmente significativi tranne il cento per cento l'esonero totale per due mesi per il Consigliere
Consigliere perché lavora in Cassazione per il collega Luigi Marini
E la cui posizione particolare questo perché sarà il coordinatore complessivo di tutti i lavori
Che verranno effettuati ca tutti i settori del Gruppo Standard
Da ultimo la Quarta Commissione ha deciso all'unanimità su queste
Questione
Cioè proprio rendendosi conto ovviamente della complessità del lavoro che i colleghi andranno a svolgere
Le dichiarazioni di voto probatorio generale
Dichiaro di astenermi
Perché io vorrei che venisse fatto uno studio in materia per sapere qual è l'incidenza dal dell'esonero del lavoro per le questioni le più varie perché qui passano continuamente delle questioni di esonero
Per attività che non sono strettamente di istituto cioè sapere quanto costa a quelli che lavorano fanno solamente il loro lavoro
L'incidenza di quelli che invece chi dedicano ad altre attività io sono favorevole queste altre attività
Non favorevoli ma senza nessuno che non vedo la ragione della decurtazione del lavoro
Perché già il fatto di aver ottenuto questo incarico il fatto di espletarlo è qualcosa che arricchisce il curriculum
E mette quindi il candidato il interessano alto in un altro posizione di vantaggio rispetto alla
Che questa posizione di vantaggio debba essere poi acquisita a spese degli altri
Per cui questo in perché poi bisognerebbe
Sapere in base a quali criteri questi difficili come in tutto il resto appresso ma non entro su questi dettagli
Dico semplicemente che mi astengo grazie
Grazie la mettiamo in votazione prego
Dichiarazioni di voto consigliere Nanni
Ecco
Scuse per completa di condivisione da quanto detto dal Procuratore generale
Va bene lo mettiamo in
Consigliere Auriemma per dichiarazione di voto
Che durerà meno di quindici secondi perché chiedo veramente consiglia Brigandì al Procuratore generale di ripensare alla loro astensione il lavoro che sta facendo questa Commissione non è un lavoro nuovo
Che serve alla funzionalità del sistema
è un lavoro nel quale ci si imbatte in registri informatici male organizzati e una strutturazione di un lavoro che l'opera
Lunghissimo respiro se i colleghi non si dedicheranno nella pro con piena forza questo lavoro è un lavoro che durerà tanto tempo sono sicuro che per l'entusiasmo dei colleghi e per la capacità dei colleghi non fallirà
Il collega Sciacca e veramente testimone ce lo ha raccontato nei nei negli anni precedenti quello che era la si è quella che che sta per la situazione che ha trovato
Grazie se posso permettermi una bad brevissima chiosa e
Alla domanda che era volutamente retorica riconoscerà Rossi vogliamo gli Standa ovviamente la risposta è sì li vogliamo fortemente
E li vogliamo anche il più rapidamente possibile
Dato che il Comitato di Presidenza si è occupato della ecco questione in particolare per quanto riguarda
La conferma del lavoro degli statistici
Su cui c'è stata anche una lunga interlocuzione con la Commissione con la sua
Presidente e
Non possiamo non meno notare che e
Il gruppo di lavoro è stato istituito il ventitré settembre due mila e otto
Siamo nel due mila e undici ovviamente ci auguriamo fortemente che entro il termine che è stato riassegnato per il completamento del lavoro
Gli standards ci siano e e possiamo finalmente come dire tutti quanti usufruire mediando pieno adempimento alla legge quindi credo che l'intento comune del Consiglio al di là delle sfumature sugli esoneri sulle percentuali mi pare anche normale queste percentuali qualche perplessità la possono lasciare perché
E quando si esonera del trenta per cento Procuratore Capo gare pubbliche ci si chiede anche poi questo esonero chi chi glielo dà se lo ha avuto d'acchito verifica francamente fa qualche
Quanto anche piccola
Perplessità si può anche avere credo però il messaggio che può e deve uscire da questa nostra discussione oggi è che gli standards il Consiglio li vuole li vuole presto li vuole tutti rivuole verificati i più rapidamente possibile
Chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
Uno due tre
è approvata
Quinta Commissione contenzioso dottor Marciante consigliere Sciacca
Mi riporto
Grazie chi è favore
Chi è favorevole ha colpa l'alt così parola capivo c'era un'anticipazione del voto
Prego Consigliere Brigandì
Io coglievo l'occasione perché neanche a farlo apposta questa cosa l'avevo già detta in altra seduta e questo è un esempio tangibile
Del problema serio che è condivisibile nei limiti in cui ho detto il
Vice Presidente noi siamo di fronte una situazione di un soggetto
Che
Finisce il suo iter
Perché
Il andato in quiescenza e quindi non se ne discuta
A due clausole inizio Durao su cui l'unico se ho letto male la sentenza
Per due posti credo semidirettivi
E in cui è stato votato è stato valutato una volta diciotto una volta diciassette
Quindi la necessità di dovere
Dei meccanismi precisi
Puntuali perché non si può pensare che uno giorno è alto uno e ottanta e il giorno dopo l'altro le settanta il giorno dopo e l'altro novanta sanno sorge spontaneo il dubbio quanto meno del base del principio del post hoc propter hoc
C'è la misurazione intervenne non tanto nella valutazione del singolo soggetto quanto nella valutazione del diretto avversario per questo motivo ovviamente io mi rendo ben conto che
Questi criteri di valutazione
Sono delle cose un po'complicata e merende col mondo altrettanto conto che la Costituzione dice che i magistrati
Sono tutti uguali e si differisce una soltanto per le loro funzioni è e il mio pensiero sui di valutazioni l'ho già espresso un'altra volta sentendo sollevare un mare di critiche però questa è una cosa che stiamo trattando quindi adesso con mano due valutazioni diverse
Poi lo stesso soggetto che ha tenuto la stessa carriera nei due momenti diversi
Chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvato dottor Marano consigliere Sciacca mi riporto chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene e approvato dottor Tarquini consigliere Romano
Prendere atto della improcedibilità per sopravvenuta carenza di interesse chi è favorevole
Chi è contrario
A
Va bene va bene pare gasiere Calvi non partecipa al voto chi si astiene
è approvato dottoressa Cordova consigliere Giostra vi riporto Presidente
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata dottoressa Monaco consigliere Romano su conforme parere dell'Ufficio studi invitare l'Avvocatura dello Stato a costituirsi in giudizio chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato dottor Tarquini consigliere Romanzi si tratta di una presa d'atto per improcedibilità chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene
Consigliere Calvi lei e sempre difensori Tarquini attese va bene non partecipo al voto
Chi si astiene è approvata
Dottor Costa consigliere Sciacca mi riporto sono dei motivi aggiunti chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene e approvata dottor Rinaudo consigliere Sciacca mi riporto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato pubblicazione di uffici direttivi qui Consigliere Casella
Se lei ritiene io tratterei sia la pubblicazione degli uffici direttivi che semidirettivi come aveva anticipato la scorsa settimana oggi pubblichiamo il posto di Presidente Tribunale Campobasso
E tre posti semidirettivi avvocato generale Salerno avvocato generale Firenze Presidente sezione G.I.P.
Tribunale di Bologna antiscippo per il quindici marzo saranno pubblicati gli altri posti semidirettivi vacanti per i quali ancora in corso l'istruttoria presso gli uffici al fine di consentire la corretta pubblicazione in relazione allo specifico settore civile o penale
Chi è favorevole
Chi è contrario si astiene è approvato
L'una e l'altra
Sesta Commissione
Nota del Comitato Pari opportunità concernente la relazione un monitoraggio sullo stato di applicazione del cioccolato e sulla flessibilità della prestazione lavorativa nei primi tre anni di vita della prole consigliere Borraccetti riferisce lei
No non so se lei l'esperto della prole o all'erosione offesa per me è un un onore poter riferire questa pratica perché
Tra il Presidente la sesta l'onore di essere anche Presidente del Comitato Pari opportunità del Consiglio Superiore della Magistratura però
Io lascerei al collega Casella
L'esposizione in concreto e anche la Presidenza del Comitato delle Pari opportunità con quella non possono per Statuto al Regolamento appartiene e Chicago molto mancava prevale noi allora così elevate apprezziamo molto la
Presidenza il Consigliere Borraccetti quindi va bene così essi questa pratica mi dà l'occasione intanto per ricordare al Consiglio che finalmente il Comitato Pari opportunità presso il CSM e definitivamente composto
Perché tutti i vari enti preposti alle indicazioni l'Anm Yardeni lo stesso CSM
Hanno effettuato le loro indicazioni è la prima delibera che viene assunta dalla a cippi o presso il CSM
E si è pensato a questa delibera per dare un segno tra virgolette di contenuto
Alla festa dell'otto marzo alla festa della donna cioè ci siamo interrogati all'interno del CPO quale potesse essere un segno tangibile terra ricordare
Questo momento e c'è sembrato che il segno tangibile potesse essere un monitoraggio
Sullo stato di applicazione di tutte le disposizioni regolamentari sul congedo per maternità congedi parentali flessibilità della prestazione lavorativa applicabilità della circolare
Di Settima Commissione sulla
Esonero diciamo qualitativo del lavoro
Per il la madre o il padre avente prole infatti né
E ci è sembrato importante questo monitoraggio perché ci consentirà di
Capire lo stato di attuazione di queste disposizioni ed eventualmente
Adottare ulteriori disposizioni peraltro questo monitoraggio riteniamo che possa veri a differenza di altri monitoraggio nel pass che nel passato
Hanno avuto scarsa valenza pratica possa avere invece una valenza perché intendiamo avvalerci dei Comitati Pari opportunità presso i Consigli giudiziari ricordo infatti che il precedente CSM
A provveduto alla costituzione di questi CPO decentrati
Quindi il dispositivo mi sembra sufficientemente chiaro
Quindi Lori assumo brevemente composizione del distretto corna riguardo appunto alle funzioni svolte ovviamente per genere
Indicazione del numero di donne e uomini che si sono avvalsi degli istituti a tutela della maternità e della cura dell'altro della prole variazioni tabellari adottate in attuazione degli istituti in questione
Verifica in ordine all'applicazione dei magistrati distrettuali questo una questione particolarmente rilevante
Perché abbiamo pochi magistrati distrettuali e non sempre negli uffici vengono utilizzati per sopperire alle esigenze della maternità e eventuali poi altre problematiche
Un ringraziamento particolare va a tutti i componenti del CIPE in me particolare alla dottoressa Tricomi che era originarie relatrice all'interno del ciclo m di questa
Pratica
E ripeto spero che venga come dire apprezzato il fatto che ricordiamo l'otto marzo attraverso qualcosa speriamo di concreto
Grazie solo perché non sembri che la Presidenza e distratta vedo che
La nota con cui il Comitato Pari opportunità chiedeva questo monitoraggio risale al ventiquattro marzo due mila e sei sono passati
Praticamente cinque anni
Nonostante questo abbiamo consentito un quarantacinque
Perché come dire Motus infine veloce loro fa insomma comunque chiuso per la principi o decente dati però sono entrati in vigore all'eventuale precedenti monitorare Milano avevano avuto allora va be'vera ragione volo durata delle pratiche
Grave non ci siamo insediati
Tenga ce l'ho con lei che chi è favorevole
Ah chiedo scusa foot Consigliere Fuzio
Ma
E per la verità avevo prima ancora di leggere la poi vedo che è indicato l'indicazione del numero di donne e uomini magistrati perché appunto
Andate abbiamo richiamato sono non sta facendo una battuta perché il congedo parentale come giustamente ha detto la collega
Esercitato ed ecco che ha usufruito anche dai colleghi maschi
Quindi la prima notazione è questa la seconda annotazione e che vorrei anche alla luce di quanto evidenziato dal presidente Vietti
Che queste POIN questo monitoraggio come dire
Vendendo conoscessimo alta ex venga utilizzato poi effettivamente perché non è facile fari consentire un ingranaggio quindi
Le finalità della del monitoraggio sono sicuramente
Buone laddove si dice candidate magistrati effettuate
Va bene così e Racanelli
Ente e volevo associarmi fa i complimenti al Comitato pari opportunità per questa risoluzione anche in relazione sarà
Alla cadenza temporale in prossimità dell'otto marzo però spero soltanto che non ci si limiti a fare questi auspichi in queste risoluzioni spero tanto che nelle varie Commissioni quando si approva affrontano i profili professionali delle colleghe
Che sono assenti dall'ufficio per motivi di maternità per congedi parentali non vengano penalizzate beh questo è lo costrinse grazie
Grazie la mettiamo in votazione chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvata settima Commissione applicazione extradistrettuale al Tribunale di Perugia dottoressa Bellucci consigliere Nappi mi riporto alla relazione scritta grazie chi è favorevole
Allora
Stiamo parlando laddove essa Cecilia Laura Cristina Bellucci consigliere Calvi l'amica difesa per caso no vale possiamo votare chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene è approvato
Ottava Commissione avvocato Pagliaro Consigliere Liguori Presidente prima di riportarmi
Un emendamento soppressivo a pagina sette
Rigo diciotto
Da http a uguale zero uno va bene
Era unitario di posizione
Grazie marziana
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata dottor Cutolo Consigliere Auriemma
Deliberiamo di invitare l'Avvocatura Generale a costituirsi nel giudizio promosso davanti al TAR dalla dall'avvocato Luigi Cutolo per una nota del coordinatore della sede del giudice di pace di Velletri grazie chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata Nona Commissione incontro di studio consigliere Pepe
Se un interpello cinquanta posti quarantadue sono le istanze presentate proponiamo di accordi autorizzare la partecipazione di cinquantadue richiedenti
Grazie
La mettiamo in votazione chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene e approvata ordine del giorno ordinario Nona Commissione concorso a trecentosessanta posti di magistrato ordinario interpello per la nomina della commissione consigliere Pepe
Sì stamattina ho depositato un emendamento integralmente sostitutivo della proposta che leggete nell'ordine del dodici del giorno ordinario l'emendamento non di non deve preoccupare i colleghi che come avranno potuto vedere si tratta soltanto di un diciamo restyling della originaria proposta con eliminando qualche piccola eccezioni di carattere linguistico esso soprattutto cercando di rendere più coerente e consequenziale tutto il percorso
Logico che conduce alle scelte che avrà a degli ha proposto diciamo che propone la Nona Commissione all'unanimità in particolare vedrete vedrete che la parte che in precedente era al nulla diciamo subito dopo
Subito dopo la parte in grassetto dei che i requisiti in cui si parlava dei criteri territoriali nella scelta originaria dei selezionando i viene inserita nella proposta dell'emendamento che io vi ho depositato alla fine
Su subito prima della parte in cui si si parla delle modalità dell'effettuazione del sorteggio che la Commissione propone di
Effettuare per quanto quindi e si tratta soltanto di un emendamento che produce una modifica di carattere diciamo no che non ha alcuna incidenza di carattere sostanziale sulle scelte che la Commissione effettua scrive
Non so è chiaro emendamento seconda pagina viene riportata Nizzola terza pagina questo è l'emendamento
Che abbiamo proposto quindi non c'è nessun tipo di modifica carte sostanziale a quella che era ho già inserita nell'ordine del giorno Ordinario ciò premesso tutto ciò premesso voglio in primo luogo ringraziare tutti i colleghi della Nona Commissione che hanno partecipato che hanno partecipato la discussione relativa a questo importante appuntamento
Che quello appunto del bando per l'interpello per la la nomina dei commissari ricordi del del concorso
Abbiamo cercato di realizzare un risultato che noi invece prospettiva in primo luogo individuare in modo chiaro in modo chiaro predeterminato
Tutti i criteri attraverso i quali si provvede alla preselezione dei colleghi che hanno legittimazione a partecipare alla commissione di concorso dopodiché si provvide in modo pre trasparente per la prima volta devo dire
In relazione alle diciamo alle precedenti esperienze ad individuare l'iter attraverso cui si realizza la selezione finale dei colleghi che potranno diventare commissario di concorso
La prima il primo aspetto da evidenziare è quello legato
E quello legato ai titoli
Allora
è quello legato ai titoli previsti per la diciamo la legittimazione
Al partecipare al concorso è stato la Commissione breve prevede un un triplice ordine di titoli in primo luogo la il curriculum professionale del magistrato quindi in primo luogo evidenziazione della esperienza professionale in magistratura nell'esercizio delle funzioni giudiziarie
In secondo luogo i titoli scientifici o i provvedimenti pubblicato in riviste di primario di importanza
E anche in questo caso è una novità perché si parla di riviste prima coordinati importanza proprio per dare rilievo tutti coloro i quali hanno effettivamente svolto realizzato provvedimenti che hanno avuto un rilievo di carattere nazionale
E poi anche l'esperienza insegnamento universitario presso le SS P.L. però perché per la particolare natura dell'incarico che si va a
Che si va Ackom che dire da parte del Consiglio Superiore evidente che forse sia importante l'esperienza di carattere diciamo scientifico non soltanto ma anche universitario per la capacità di valutare
Temi e
Esami di carattere orale
Se per la prima volta al per la prima volta si dà un criterio anche sussidiario che viene previsto come va valutativo in caso di parità di condizioni perché si dice che a parità di requisito sarà data preferenza quanti abbiano svolto attività didattica in sede di formazione centrale
E ho decentrata o che abbiano svolto funzioni di affidatario collaboratore dei Motta
Dopodiché si passa alle esclusioni in questo caso si può sono tutte discussioni di carattere oggettivo
Sì tiene conto anche del problema legato alle vacanze di organico perché si escludono coloro i quali provengono uffici con scoperture d'organico superiore venti per cento nei quali sono in corso applicazione extra distrettuale per la prima tra viene prevista l'esclusione per i colleghi ma devo collocati fuori ruolo proprio perché si ritiene sia necessario in questo caso avete una vicinanza con le funzioni giurisdizionali per poter meglio valutare coloro i quali
Devono andare a fare i magistrati devono diventare magistrati poiché si si passa alla parte la alla parte finale in cui vengono i vengono individuati tutti i criteri per la selezione
E in questo caso devo ricordare che nelle precedenti interpelli c'era un interpello di carattere generale in cui si faceva riferimento tanto in via generale in via generica I requisiti e titoli richiesti per potere essere selezionati dopodiché non c'era alcuna diciamo non c'era alcuna indicazione l'interpello iniziale
Per viselli dispetto con riguardo ai criteri poi alla fine utilizzati per la scelta in concreto
Era erano diciamo delle delibere di Commissione interni e la nuova Commissione
Quelle che alla fine realizzavano la selezione dei colleghi alla luce di un qui un sorteggio che nell'ultima occasioni è stato realizzato su un un numero molto consistente di colleghi nell'ultima occasione
Un numero superiore anche alle duecento unità effettivamente questo numero così esorbitante di colleghi che venivano certo che partecipavano alla selezione ho potuto in certe occasioni
Produrre dei risultati non del tutto congruo e coerenti rispetto alla al diciamo legittimazione scientifica e professionale per essere selezionati
In in relazione all'ultima Commissione di concorso in questo caso invece in primo luogo si prevede che la selezione debba riguardare ottanta magistrati
E quindi si vede perché si prevede per la prima volta un numero predeterminato e prestabilito di colleghi che saranno selezionata in base ai titoli di cui sopra
Si prevede che proprio per garantire un inquinata distribuzione territoriale di contenere la nomina di magistrati dello stesso ufficio di uffici in sofferenza
Di selezionare tutti i magistrati in tutte le aree del territorio nazionale e quindi con una suddivisione tra nord centro e sud e in particolare si prevede la preclusione della nomina di più magistrati appartenenti ai medesimi uffici giudiziari è evidente che per le diverse dimensioni degli uffici giudiziari
L'Italia si prevede che per gli uffici metropolitani quelli con più di duecento unità
Gli organi o quindi Roma-Napoli mi Milano
Il il numero massimo di colleghi seleziona Abbili nel limite della griglia originario tanti magistrati sia di quattro divisi due C due del civile due per il penale
Per gli Uffici invece vedo grandi che sono quelli quindi individuati il numero massimo è di due uno per il civile uno per il penale tutti gli altri uffici invece
Hanno avranno la possibilità di avere la selezione soltanto di un unicum di un unico magistrato questo proprio per garantire che la selezione non lo vada a colpire alcuni uffici
Alcuni uffici giudiziari e non altri e per evitare appunto quei problemi su di organico che sono problemi effettivamente sentiti e che devono anche in questo caso costituire oggetto mi ha particolare attenzione nella scelta dei
Candidati commissari di concorso che come sappiamo hanno l'esonero cento per cento dal lavoro giudiziario
Nella ripartizione per aria se tenuto conto se tenuto conto che nel meridione consigli arrivando fino alla Campania
Ciò numero più diciamo numero maggiore di magistrati attualmente in servizio non considerando i magistrati che ancora devono assumere le funzioni
In quanto ancora molto in tirocinio
E abbiamo quindi calcolato una riparto che preveda una prevalenza del meridione con trentadue magistrati provenienti dall'area assunto venti
Quattro dall'Area Nord ventiquattro alla recinto in modo tale da realizzare il numero di ottanta di cui quaranta del settore civile e quaranta per il settore penale
Dopo questa selezione che tiene terra sconto anche della percentuale della quota di riserva del trenta per cento di donne magistrato proprio per garantire anche la partecipazione alla commissione di concorso delle donne magistrato si prevede il sorteggio
Come vedete che per la prima volta il sorteggio costituisce
Oggetto dell'interpello affidò perché dobbiamo fare un'operazione del tutto trasparente nei confronti dei colleghi
Perché si realizzi effettivamente la conoscenza parte tutti i candidati guardi quali saranno i criteri che verseranno utile verranno utilizzati dal Consiglio per la selezione finale
E si prevederà un sorteggio che realizzi dal numero originario di ottanta la selezione per sorteggio di quaranta magistrati i primi venti verranno
Faranno parte della Commissione come titolari e i secondi venti come supplenti quindi si prevede una selezione ancorata a criteri predeterminati di ottanta magistrati
Dopodiché sempre nel rispetto proporzionale tra aree del centro nord e sud e garantendo la equa ripartizione della diciamo della prelievo di magistrati fra tutti gli uffici giudiziari a secondo le dimensioni territoriali
Si realizza all'effetto di individuare i venti magistrati titolari e venti magistrati supplenti
Criterio a parte invece cioè per la nomina del Presidente titolare Presidente supplente che verrà scelto che evidentemente dalla Commissione al di fuori di ogni criterio di sorteggio
Devo io ricordare a tutti e qua non si trovò non si tratta non non siamo di fronte a una selezione concorsuale per la nomina in ufficio come massimario come la come la Cassazione
Per il quale e necessario fare una scelta adottata ma dobbiamo individuare una Commissione che dura in carica un anno
La cui nomina vi è condizionata anche dall'esigenza di contenere perché io di tutti i magistrati all'interno del del del territorio nazionale
E quindi non citato non ci troviamo di fronte a un concorso come quello appunto in cui si sceglie per sempre una nomina per la vita per quel collega ma quindi è evidente che il sorteggio
Che diciamo è compensato da una selezione per ed eliminata di ottanta magistrati un sorteggio che produce la scelta di uno
Sub due
Seleziona bili credo che sia un una risultato abbastanza congruo razionale che io sottopongo alla tutto il plenum
Ricordando che per la prima volta si fa una selezione con criteri certi per determinati conosciuti da tutti i magistrati che aspirano a questo
Acquista diciamo commissioni di concorso grazie
Grazie a lei Consigliere Auriemma anche per illustrare l'emendamento che risulta depositato a sua firma emendamento è finalizzato a valorizzare il lavoro che si svolge all'interno degli uffici agli occhi degli uffici giudiziari
Il la figura del magistrato che viene delineato con la delibera di cui stiamo parlando alla figura del magistrato studioso perché è in grado ed ha capacità di insegnare a capacità di intervenire tecnicamente a capacità
Di esser chiamato all'università di esservi apprezzato ma la cosa più importante è un magistrato e fare il magistrato è la cosa più importante per il magistrato e fare il magistrato all'interno degli uffici giudiziaria un prerequisito
Ri.Rei alla a tutti gli altri che vengono dati ecco perché
No tra i criteri di esclusione che succede però e quindi pertanto l'emendamento che avevo proposto è questo inserire tra i criteri di esclusione denim per dei magistrati
Cioè i magistrati di esclusioni immagino
Ha chiesto all'inclusione giustamente scritto ma
Inclusione dei magistrati quindi
Segnalare che possono far parte della che possano far parte so che regola
La che possano far parte Pella
Del del del novero dei commissari solo i colleghi che presenti non leggo testualmente statistiche dalle statistiche comparate Luppino appartenenza una proiettate una produttività nella media dello non superiore ad essa e che non presentino ritardi nel deposito delle sentenze superiori al triplo di Lecce perché questa seconda espressione questa seconda espressione si legge si lega come il Procuratore generale Presidente Marini sanno bene
Alla normativa sulla sulla disciplinare ebbero sicché
E la normativa sul disciplinare presume a lettera q dell'articolo due la possibilità di una incolpazione disciplinare ove si superino il debito che si superi il periodo del triplo del termine legge per il deposito delle sentenze ma ci sono delle cause poi di esclusione
La responsabilità ed è questo invece darlo come dato oggettivo ogni volta che non sia in grado anche se giustificati anche se il ritardo giustifica ATO i non contenere il proprio lavora all'interno di quel limite bene in quel momento il magistrato non dovrà non potrà far parte del concorso in magistratura
Tutto è finalizzato proprio a questo a sottolineare che il lavoro dello magistrato il lavoro principale nella attività e che soltanto subordinatamente
Deve essere guardata l'attività scientifica pur lodevolissima
Che
Scusi scusi scusi
è allora però così Auriemma per cortesia anche per consentire agli uffici di fare proprio lavoro ci didattica
E dobbiamo
Fare l'emendamento al testo integralmente sostitutivo presentato dal relatore
Per cui se per cortesia ci dice dove lo dobbiamo mettere e come lo dobbiamo esattamente formulare secolo espressione inclusione o esclusione e secolo ora è
Perché non è indifferente
Va bene allora consigliere goderne
Grazie Presidente
Dunque
Mi riporto ovviamente al
Alle parole del Presidente Pepe per quanto riguarda
La l'analisi insomma di questa
Di questa delibera
E anche in qualche modo la sua genesi
Volevo di nuovo sottolineare come per la prima volta con riguardo quanto meno ai bandi che riguardano il concorso per la per magistratura
Si sia scelta la strada di esplicitare in modo per quanto possibile minuzioso il percorso e i parametri ai fini della selezione
Però vengo alla questione
Che ovviamente la questione più più rilevante io sicuramente c'è la questione del sorteggio
Dico che
Il sorteggio è una scelta fatta dalla precedente consiliatura per alcune
Alcune tornate di di bandi per la Commissione per i concorsi in magistratura
In origine e si era scelto un sistema simile a quello adottato in questa delibera ovverossia di una prima fase di selezione per titoli e poi una fase di sorteggio con un numero di magistrati ristretto
Nell'ultima nel corso dell'ultimo bando si era scelto invece un sorteggio su sostanzialmente su tutte i concorrenti tutte le domande che erano pervenute
Questa è la situazione data prima della scelta che abbiamo adottato in Nona Commissione
Io condivido sicuramente le preoccupazioni di coloro che sono contrario che hanno perplessità sul sorteggio ovverossia
Le due preoccupazioni che sono la prima è che con il sorteggio il Consiglio ci però la magistratura possa abdicare alle proprie funzioni propri poteri
Condivido la preoccupazione che possono avere coloro che sono su un piccolo contrari al sorteggio con riguardo alla
Possibile lesione o pregiudizio alla selezione qualitativa quando ci si affida alla sorte
Tuttavia credo che nel nostro caso siano preoccupazioni superabili la prima ovverossia quella del abdicare i poteri del del Consiglio perché ritengo che qui siamo di fronte a un
A un
Per così dire un
Da un ambito assolutamente eccezionale rispetto a un sistema di regole e quindi a una regolata che ovviamente chiaramente è contraria e quindi affida e mantiene conserva
Banale dirlo ma conserva il punto al al Consiglio Superiore magistratura il potere discrezionale di fare le scelte di selezionare
Quindi selezionare anche dei concorsi di tramutamento per il massimario per la Cassazione e quant'altro
Quindi questo è un inserimento eccezionale rispetto a un sistema che ovviamente diverso quindi un vuol dire
Che questo sia un sistema esportabile in tutti quanti gli ambiti questo il primo punto
In secondo luogo la preoccupazione è condivisibile ma è superabile perché in realtà questo è un ambito che non
Involge poteri le funzioni primarie del Consiglio dalle quali dipendono le senza la natura del Consiglio come nei casi appena citati qui siamo di fronte a una semplicemente a una formazione di una commissione di concorso seppure si tratta di una funzione come tutti capiscono assolutamente importante e rilevante ma qui non vengono in gioco di
Diciamo la natura e l'essenza stessa del Consiglio
E quindi tutti i suoi poteri la terza ragione per la quale io credo che si possa superare la preoccupazione la perplessità relative al sorteggio e che anche era guardato dal punto di vista soggettivo dei singoli magistrati
La selezione con riguardo a questo tipo di Commissione
Non involge
Ambiti che riguardano la
Decisioni irreversibili o decisioni
Rilevanti o decisioni scelte decisive con riguardo allo status o alla carriera del magistrato
Torno a dire che è una sicuramente un incarico di grande rilevanza ma non ha questo tipo di incidenza
Quindi le preoccupazioni che derivano dalla natura dalle funzioni del del Consiglio penso che si possono superare e veniamo alla seconda preoccupazione poi ce ne saranno eventualmente altri ma
Ci dissi rifletterà la questione della qualità
Ovviamente affidarsi al caso in una platea di norme di ammesso che ci siano di candidati evidentemente è una può pregiudicare sotto il profilo della selezione qualitativa
Ma è proprio qui che siamo venuti a incidere per tornare un po'alle decisioni
Prese ventimila consigliature presente ma all'inizio in origine ovverossia di distinguere la procedura in due fasi questa volta però esplicitata in modo chiaro e preciso per quanto possibile ovverossia una falsa selezione per titoli titoli parare e per quanto possibile in qualche modo oggettivi legati alla concretezza e qui vengo subito all'emendamento concordo con l'emendamento mi chiedo solo e chiedo al proponente esatto forse l'ha anche spiegato ieri
In quell'istante non ero fu premente attento che cosa significa presentino ritardi cioè il modo con cui accettare questi di accettare questi ritardi e se me lo altrimenti loro altrimenti sposo questo emendamento
E quindi la si tratta di visto svolgere le procedure in due fasi la prima fase una selezione per titoli per arrivare a una platea
I ragionevolmente contenuta per procedere al sorteggio di circa ottanta magistrati che
In relazione all'incarico che come abbiamo detto non è un incarico decisivo e e fondamentale nel nell'ambito di una carriera del magistrato dello status dei poteri del Consiglio
Può anche compì grande probità pervenire a una platea di magistrati che
Sostanzialmente hanno un profilo
Omogeneo in relazione a quell'incarico e quindi siamo un profilo tendenzialmente omogeneo perché spendere energie e impegno per arrivare a profili di merito che sono
Assolutamente abito a trovare quando invece
Con calma criteri di grande trasparenza oggettività si lascia al sorteggio la questa seconda fase
Queste sono le ragioni sostanzialmente per cui credo che
Questo tipo di delibera così come congegnata possa essere
Approvata
Faccio presente che o ancora otto persone iscritti a parlare che vuol dire che se consumano ciascuno il proprio tempo andremo oltre le diciannove soltanto su questa di questo lo dico perché ciascuno sappia regolare Consigliere Casella
Cercherò di essere sintetica
Però come dire le preoccupazioni del Consigliere Corder Vella
Tentativo ragionevolissimo di
Giustificare con convinzione questa scelta del sorteggio in realtà rafforza le mie perplessità sul metodo scelto
Io so come in molti di noi perché si è pensato al sorteggio svariati anni fa perché un tempo la selezione avveniva senza sorteggio si è pensato al sorteggio perché ci fu una vicenda allarmante
Nell'ambito della Commissione di concorso una componente proveniente dal distretto di Napoli fu poi allontanata dalla commissione di concorso per un clamoroso caso chiamiamolo così di corruzione insomma
Che io però penso che appunto di fronte a questi casi il Consiglio Superiore della Magistratura debba invece rafforzare
La propria responsabilità di scelta
E non possa affidarsi appunto allo strumento del sorteggio io prendo atto con un grande apprezzamento degli sforzi fatti dalla Commissione
Per cercare di Dari più razionalità a questo metodo di lavoro
Rimangono però le mie perplessità devo dire che l'incarico di componente della commissione di concorso forse ha compreso bene che Secondo il Consigliere Corder non è decisivo ma insomma chiedo scusa se ho compreso male crede invece che sia molto significativo
No non per l'in sé del componente ma per il frutto del lavoro del componente perché si vanno a selezionare le nuove generazioni di magistrati
Allora dico se il Consiglio Superiore della Magistratura alla capacità e il dovere
Di selezionare i dirigenti e quante volte e ci troviamo di fronte a magistrati bravissimi e si tratta di scegliere e a volte anche solo per qualche virgola
Chi secondo noi più idoneo
E ma lo stesso non lo fanno tante Commissioni del Consiglio si è selezionato con grande attenzione la platea degli juniores in Cassazione e quant'altro credo che la scelta dei componenti della commissione di concorso in magistratura
Meriti una assoluta responsabilità
E assunzioni di responsabilità da parte del Consiglio proprio per l'incarico che si sbaglia svolte che quello di selezionare la magistratura futura
Quindi manifesto le mie perplessità e mie perplessità e mi orienterò al voto anche
A seconda del dibattito che credo sarà ampio proprio forse su questo specifico punto
Consigliere Fuzio
Credo che la questione come accennato poc'anzi la collega casella come dire è stata una scelta quella
Di individuare un non credenti o quella di attribuire
La qualità di componente la commissione esaminatrice del due mila cinque al al caso sotto certi punti di vista
E ora l'importanza della composizione delle commissioni di concorso
Sette anni fa quando si verificò quel caso che tra l'altro creo un po'di problemi perché ovviamente si arriva sulla stampa attribuendo
Nome e cognome a quel candidato figlio di un collega e compagna bene
Poi ha portato
Sicuramente a
Attenzionare maggiormente questa questione ora io credo che
Poiché il terzo Consiglio
Che sta seguendo la strada così di affidarsi un po'a alla scelta finale ad un sorteggio sicuramente io
Sono stato in Commissione quando si è iniziato a parlare della anche perché i tempi obiettivamente sono ristretti di questa
Possibilità di interpello e devo dire che le sollecitazioni che sono state fatte
Alcuni componenti in particolare dal Consigliere Di Rosa sulla nel richiamare l'attenzione del Consiglio sono state lodevolmente accolte dalla Commissione
Proprio il nome di quel criteri di trasparenza al quale noi ci siamo spesso
Richiamati e dico questo perché l'ultimo bando di concorso ancora una volta è stato fatto con una forma di interpello simile
Cioè simile nella logica che ma adesso è stata spendiamo giustamente cambiato dalla
Odierna quarto Nona Commissione perché era una forma di interpello nella quale si chiedeva la disponibilità dei colleghi
Senza che fosse esplicitata le modalità con le quali poi si andavano a selezionare le disponibilità e soprattutto senza indicare che poi la scelta finale sarebbe avvenuta tramite un sorteggio
Questa determinato poi nei fatti la necessità di
In corso d'opera individuare ulteriori possibilità di andare a sostituire
Mano a mano che i magistrati sorteggiati una volta ottenuto la comunicazione di essere stati nominati i componenti
Revocava uno questa loro iniziale disponibilità e allora si doveva ricordo è un altro sorteggio a secondo che fosse dal nord fosse un uomo o forse Massimo
Allora io dico che sicuramente e la scelta comporta sempre delle assunzioni di responsabilità
Pensiamo che tra qualche minuto andremo a prendere atto della nomina di alcuni di anche con poco magistrati
Nella Commissione del concorso notarile che noi tutti sappiamo due mesi fa a creato un problema probabilmente ci auguriamo che non verranno fuori
Nessuna irregolarità sostanziale ma questo per dire che effettivamente
Ogni volta che si nomini una commissione di concorso ci vuole la massima attenzione allora io credo che
Per responsabilizzare di più
Sia i colleghi che dichiaro la loro disponibilità sia
La responsabilità del Consiglio nel momento in cui va operare questa scelta deve essere il nostro obiettivo
Credo che finora la Commissione abbia lavorato direi in maniera egregia nella condivisione di questi obiettivi queste finalità
Ritengo che anche lo stesso emendamento presentata oggi in plenum
Sia e vada intesa o al di là dell'accertamento in concreto della lavoro negli uffici giudiziari come un'assunzione di responsabilità di chi fa questa dichiarazione di disponibilità
Io non credo che si debba poi andare ad accertare
Per filo e per segno se quali sono queste statistiche la rendita mediche non non sappiamo e però
Se un collega abbia o meno un processo in corso per esempio
Due mesi fa abbiamo discusso di una collega sostituti è stata sottoposto a procedimento disciplinare perché mentre aveva il concorso svolgeva il concorso in magistratura Polesano l'aveva svolto attività
Ho una collega che
In esame l'aveva chiesto di
Individuare anche come un criterio di esclusione chi non è in grado quindi con un'eventuale autocertificazione dovrà
Dichiarare di essere meglio sarà farà fare dal proprio presidente di sezione cioè dobbiamo responsabilizzare un po'di più questi colleghi che fanno la domanda e poi revocano
Tra le altre cose io ho letto con attenzione anche la relazione non appariva ma credo che
Lo si può desumere in via deduttiva la relazione del Consigliere Carcano
Che ha dato conto del calendario di Udine del delle sedute di Commissione e e noi abbiamo dovuto incorsa ancora una volta
Sostituire alcuni colleghi ora io credo che quando si va a fare il commissari concorsopoli per garantire quella omogeneità di giudizio è bene che i colleghi richiedano di far né parte si assumono una loro responsabilità
A questa credo che debba seguire quanto meno come obiettivo finale probabilmente non ce la faremo in questa tornata però deve
Riacquistare il Consiglio Superiore la responsabilità di fare delle scelte quindi condivido la lo all'attività svolta in questo senso perché oggi c'è trasparenza si dice il Sindaco adesso
Come avverrà la selezione e si dice fin da adesso che quanto meno il sorteggio verrà limitata ad una platea ristrette quale credo che sia gli ottanta magistrati
Però credo che l'impegno nostro deve essere quello di giungere
A superare questo momento del sorteggio perché nel momento in cui si dovessero verificare ulteriori
Problemi nell'ambito come se i concorsi e noi ci troveremmo a non poter giustificare le ragioni per le quali
Un collega abbia assunto quella qualità di componente della commissione di concorso che noi vogliamo che sia il più qualificata possibile
Grazie nel frattempo è stato distribuito un emendamento del Consiglio che Oriana che si deve intendere integralmente sostitutivo del precedente Consigliere Marin
Vi offrono grazie
Qualche
Avevo fare e lo devo fare proprio
In riferimento a quelle che sono i criteri che abbiamo adottato Nicola OCSE
Nicotra mi ascolti che abbiamo cercato non il professor verso il TAR
Di adottare per le commissioni di concorso
Ora
Proprio
Voglio il chiedo scusa se diciamo faccio forse più giunge dietro primo rilievo
Sui titoli diciamo poi arrivo contribuito quello cadde trova collega Casella ma primo rilievo
E titoli
I titoli e qui si fa riferimento ha dei titoli scientifici ora la composizione dalla Commissione qui è formata da magistrati che se non sbaglio per
Se sbaglio
Correggetemi subito da professori universitari
Quindi a me sembra che quello di richiedere pubblicazioni titoli scientifici esperienze di insegnamento universitario o sia una pubblica
Leone sbagliata per quello che ora vi dirò dei titoli si richiedono ai professori università
Qui abbiamo una Commissione che sempre se non sbaglio per se sbaglio come non detto e richiede protezione questi magistrati
I magistrati devono giudicare col metro dei magistrati non di chi ha scritto un libro che
Chiedo scusa al suo posto poc'anzi pure come è stato scrivo un ottimo libero però tutt'altra cosa dal lavoro del magistrato c'è una Commissione richiede una Commissione formata mezzadri faccio l'esempio
Uno un tema no deve essere giudicato da prima c'è una sottocommissione non solo se sono state abolite perché poi si cambia
Circa ogni ora eccetera o
E
E
Sì valutava un tema dice questo è un bel tema no ricevemmo esatto scusami questa scritto dieci pagine
Per dire quello che avrebbe potuto dire in quattro quindi è un metro diverso è un mezzo che va integrato
Quello dei già il professore
E dei e dei magistrati quindi io sono contrarissimo a considerare
Come
Quello che può valere come titolo ma lo dico così imporrebbe al riparo secondo me e inutile prevederle per quello che dirò poi alla fine
E si potrebbe dire le esperienze che un magistrato ha acquisito come
Faccio un esempio che non è un esempio corporativo esempio come componente del Consiglio ma sempre di una funzione di magistrato ma in una funzione scientifica perché ripeto non sarebbe una duplicazione
Andiamo alla scelta dalla Commissione
Quel discorso è semplice
Quando si parla delle commissioni di concorso del settario caro dico non abbiamo un problema che ci sono degli allievi da
E quindi ovviamente c'è un interesse del commissario troppo a Porta eh no no no no va beh scelte perché ha svolto vedendo siamo di fronte a portare avanti gli allievi
Quando si tratta invece di commissioni di concorso di uditore
Questo siccome c'è una platea mi pare che di dieci mila IVA undici mila venti mila euro non so quanti candidati questo interesse non ci dovrebbe essere
E allora qui
Come qual è il sistema di nomina il sistema di nome non è che ce n'è un quarto c'è quello di nomina diciamo da parte dell'organo di governo cioè da parte del Consiglio
Quello dell'estrazione a sorte e quello dalla votazione cioè immaginate che bellezza tutte nove magistrati votano per la commissione di concorso ora escluso quest'ultimo rimangono che cosa
Ho il sorteggio questo sorteggio che poi diventa un sistema misto quindi abbastanza confuso e pasticciato oppure quello che l'organo di controllo nomina una Commissione a vento
Qui c'è una Commissione se non sbaglio l'organo di governo è formato
Da magistrati e da professori ebbe
E quindi si assuma la sua responsabilità e nomine la Commissione
Questo poi il centro aveva su tutto isole
Quasi solo eccetera consentitemi di dire eh un altro criterio sì ma io sono ammirato perché è un lavoro
E c'è eccellente questo qua
è solo che minacce beh dico con molta perplessità mi lascia perplesso che ha un commissario sei bravo però appartiene e un isolano e sardo dodici e tu sei dalla Sardegna mi dispiace
Non può essere nominato perché la quota degli isolani è stata già esaurita ora io fermo restando l'ammirazione per questo lavoro
Ma io sarei per semplificare un pochettino
E e per me noi l'organo di Governo mi pare che tra i suoi compiti primari ci ha quello vi nominare
E cinque distratti nel senso di predisporre le procedure di nomina e quindi di assumersi relative responsabilità
Se domani farà la Commissione formata da come diceva collega caserme richiamato un precedente che mi perdonerà ma io non conosco
Dei cialtroni per persone poco onesto eccetera e forze c'è una responsabilità anche di carattere oggettivo
Come accade in tutte le nomine un'ultima notazione guardate che il profilo del sorteggio non eliminati quegli inconvenienti
Che dire già fa
Grave vizio buon testimone noi l'abbiamo adottato il sistema del sorteggio noi professori ed è il peggiore dei sistemi
Anche se viene attuato come sistema misto
Quindi io sommessamente direi se si può riflettere
Su questa su questa deliberazione questa proposta se
E opportuna mi sembra non solo opportuna ma necessaria una rimeditazione
Che semplice che da un lato i criteri e da un altro anche vada verso un'assunzione di responsabilità da parte dell'organo che è preposto alla nomina grazie
Prego Presidente
Non faccia più apprezzamenti alla Commissione perché a Foggia e apprezzamenti e dopo della delibera o resta in piedi più niente
Opere proposto un emendamento
Limitato a un problema che però mi sembra di rilievo perché si collega alla discussione se fatto proprio prima sull'auto necessità che i magistrati facciano innanzitutto l'attività giudiziaria
E allora c'è un po'un
Un emendamento mira a cercare di recuperare
I magistrati a riposo i quali
Dice la delibera nella parte finale sono invitati a fare domanda
I magiari posso da non più di due anni che hanno dato dalla cessazione dal servizio non in possesso dei requisiti per la nomina
Ora però poi leggendo la delibera non c'è nessun criterio anzi quando si dice aria cenno nel sud sembra che non sia vanno considerati
I magistrati all'i posso nella scelta degli a Bellavista degli ottanta scelti salvo il sorteggio ma
è un altro discorso
E allora il mio emendamento mira
A a far sì che la selezione degli ottanta magistrati ritenuti idonei
E titolati a svolge le funzioni di commissioni di concorso che è la base da cui pay vengono estratti a sorte quelli che saranno effettivamente voi componenti delle Commissioni se rimane questo sistema ma non entro in cui su questo punto
Tempo fa in questa lista di ottanta siano preferiti in linea di massima questo io l'emendamento i magistrati a riposo perché è chiaro che
Devono essere tenuti no
Quindi non è che si dà una preferenza assoluta
Cioè sembra l'azione di d'ogni età che già iscritta nell'attuale in nell'attuale normativa
E quindi quando aiutino oneri siano scelti completamente rispetto a quelli in servizio questo consentirà di
Pensare polacco
Come Commissione di concorso su coloro che fanno attività giudiziaria
E gli accoglimenti di magistrati sono arrivato da appena due anni e quindi diciamo e vengano ritenuti idonei in sede di valutazione silos Santa per cui a questo punto avremmo la penseremmo per il concorso inc
Prevalenza su magistrati che non vengono distolte l'attività giudiziaria e questo lo scopo tremendamente
Grazie consigliere Zanon
Sì grazie Presidente io
Ho apprezzato molto gli interventi che ci fanno riflettere ovviamente la Commissione però vorrei dare atto del fatto che molte
Delle argomentazioni anche approfondite che ho sentito sono state oggetto di famiglie lunga riflessione nelle giornate in cui abbiamo impegnato il nostro tempo a cercare di trovare un
Come dire un insieme di
Di regole che che fosse ragionevole possibile tenendo insieme esigenze diverse allora
Innanzitutto la questione del sorteggio la prima considerazione che abbiamo fatto e l'ha detta prima molto bene Paolo Corder è stata questa
Intanto il sorteggio ha una sua ragionevolezza in quanto venga svolto su una base di partenza già ristretta selezionata tale da rendere come dire
Il fatto che la selezione si è svolta a quel punto
Nella platea dei selezionati di sorteggio ha una sua ragionevolezza perché a quel punto è indifferente chi c'è e chi non c'è perché tutti selezionati sono considerati meritevoli
L'altra esigenza che ci era sembrata meritevole per vari motivi di essere seguite era quella di evitare di fare
Uno di quei concorsi che si fanno in terza cioè se noi avessimo dovuto noi dovessimo rinunciare al sorteggio
E quindi fare una valutazione che certo dal Consiglio la responsabilità piena della composizione nominativa dei singoli
Io come dire sono voglio aprire disse parentesi che stamane hanno suscitato però il rischio di una
Il rischio di una non sapremo
Che
Una spartizione
Insomma con manuali di più o meno senza ESA indubbiamente ci sarebbe stato questo rischio non dico che era una realtà ecco non voglio adesso offendere sensibilità di nessuno
Ma questo rischio forse
Si era era molto forte c'era orientato differentemente
Poi ecco per quanto riguarda la la considerazione del Presidente Marini che molto sensate c'è ma ci sono già i professori per citare la perché tra i criteri
Di selezione della base sul quale sorteggiare mettete anche una certa preparazione scientifica titoli Mema però i in dunque sono ventuno magistrati cinque
Cinque produce universitarie poi gli avvocati quindi di fatto poi la componente maggioritaria e quella dei magistrati professori sono pochi
E tutto sommato il metro io non dico che insomma non ci possano essere sensibilità diverse ma si tratta poi di valutare una preparazione da questo punto di vista il criterio tutto sommato dovrebbe essere unitario per questo ci è sembrato
Corretto dare
Non la prevalenza in assoluto ma un certo peso anche esperienza e titoli scientifici che sono stati
Inseriti
Io capisco che trova
La discussione a questo punto sia decisiva perché il concorso di ingresso in magistratura insomma il titolo di legittimazione della funzione che togati esercitare qui
Pienamente ragionevole che ci sia una particolare attenzione
Ecco tenete però presente questa e poi una commissione di concorso quindi tutto sommato non si tratta neanche di drammatizzare oltre oltre misura diciamo questo aspetto
Per cui quando sento ragionamenti circa il modello di magistrato ma e qui non è che si propone un modello di magistrato qui è necessario avere delle persone preparate che valutano la preparazione di giovani aspiranti colleghi diciamo e poi
E poi sostanzialmente questo
Naturalmente poi
Tutto può essere fatto tutto può essere modificato secondo la valutazione sovrano del plenum grazie Consigliere Di Rosa
Faccio parte della Nona Commissione che pensava quanto diciamo partecipato eccome a questa elaborazione di questo di questo interpello tuttavia
Voglio dirvi che nell'ordine di donne dicevo già parlavo stamattina in Commissione
Che pur avendo partecipato con sofferenza ma costruttivamente non riesco a ritrovarmi nella soluzione che è stata
Adottata alla fine questo interpello vedete è il frutto di una serie di aggiustamenti di individuazione di requisiti
Non testé più stringenti certamente rispetto al passato ho studiato i verbali delle precedenti Commissioni e addirittura le ragioni per le quali si è arrivati al sorteggio e le modalità con le quali si arrivato al sorteggio
Che non era nei disciplinato preventivamente né esplicitato all'e sterno tant'è vero che i verbali della delle Commissioni previa precedenti
Riportano negli anni una serie di di aggiustamenti trovati volta per volta per sopperire
Hamadani e che si verificano ma mano che si procede in questo ragionamento di sorteggio
Il problema però di fondo al di là appunto delle delle della ricostruzione che è stata fatta
E che
Come dire è sicuramente migliorativa rispetto a quella all'interpello precedente se comparata stette sti
Bene venne rendereste conto tuttavia non è ancora arrivato a quel salto che io credo debba compiere una una scelta così delicata e mi spiego vi è stato detto in Commissione che badavo al lato umano sì è probabile che sia una delle mie caratteristiche ma non è tanto la questione dell'umanità e la questione dell'attitudine a mio parere nella ricerca di un candidato
Che appunto riveste questo ruolo per poi a sua volta valutare dei candidati
E che deve venire a a coprire
Dei requisiti di attitudine didattica di attitudine di interrelazione di esperienza di concretezza
Nell'esercizio della giurisdizione ecco l'obiezione che sia un'umanità questa non lo so se risponda al vero credo che però questi profili non lascino emergere questo tipo di attitudine ed è proprio il problema che si è riscontrato nel sorteggio precedente
Il sorteggio precedente aveva sicuramente una base maggiore per cui il percorso che si è compiuto con la scelta anche per esempio territoriale altra questione sulla quale francamente ho espresso delle perplessità
Perché non riesco a capire che cosa voglia dire la ripartizione territoriale di un concorso nazionale assomiglia
A spartizione dell'Italia in due tre quattro parti che non so per quale ragione viene viene costruita
Ma
Non è questo vedete alla fine il problema e il vero imbuto di tutta la questione e proprio il sorteggio
Il sorteggio affida alla sorte dal latino non so forse
Il la scelta ora noi siamo giudici io sono magistrato togato che ho sempre deciso rivendico la mia capacità e la mia possibilità di decidere anche sbagliando purché adotti come dicevo stamattina
La trasparenza e la trasparenza consiglieri secondo me e nel cuore e nelle azioni non NI bussolotti
è un però è il problema del nostro percorso che deve essere lineare concreto non è un discorso vedete di affidare al caso perché altrimenti sappiamo già questo significa teorizzare e teorizzare con forza sapete en e all'esterno perché ho messaggio esterno quello che si trasmette questo significa teorizzare che tutte le altre nostre operazioni di scelta che facciamo da stamattina siamo stufi siamo seduti alle dieci e trenta e non abbiamo fatto altro che scegliere
E che cosa abbiamo scelto allora star tendo non avevamo trasparenza era e questa è l'unica operazione sulla quale sappiamo e vogliamo svolgere la trasparenza la Nona Commissione di per sè
Esercita funzioni di opzione proprio di scelta
Che sia nel bene e componenti del Comitato scientifico che poi veniamo a proporre al plenum e il premier il plenum sceglie nelle nomine dei relatori solo tu per
Operazioni di selezione i direttivi perché che cos'altro sono i direttivi semidirettivi se non l'individuazione delle persone più idonee
Perché per questa unica operazione per questo unico percorso il Consiglio Superiore della Magistratura manda un mi saggio alla a tutti i colleghi d'Italia individuando già un candidato diciamo così molto molto dotto
E per il quale ecco vi dicevo
Secondo me la figura non è quella rispondente al modello che nella mia testa e nel mio cuore e quello di componente del della Commissione di
Di di concorso in magistratura
Ma come dire di il sorteggio
Del del
Abdica
Alla nostra responsabilità che noi scegliamo sul primato Damiano scelte trecento e adesso siamo arrivati alla cioè il sorteggio avvenuto su trecento persone adesso il sorteggio avviene su ottanta
Sempre il sorteggio si fa
Sempre la scelta finale e affidata a questa situazione e soltanto che Larosa delle candidature si arriva appresi selezionare in ottanta ma come facciamo noi a priori a dire che arriveremo a trovarne ottanta migliori e non centocinquanta o o o o non so quanti e proprio il sistema in sé che
Come dire proprio suscita in me un la ribellione per il mestiere che faccio e per il mestiere che
Che che voglio continuare a fare e per l'alta attività che noi stessi svolgiamo grazie
Consigliere cassare l'ultimo iscritto a parlare
Poi si sente si
è una delibera delicata che abbiamo il dovere di spiegare i colleghi
Non ho fatto un tentativo
Sicuramente perfettibile sarà perfezionato nelle prossime circostanze di coniugare tre diversi criteri e principi
Merito efficienza trasparenza
Merito
Non c'è dubbio che spetti al Consiglio la responsabilità di scegliere e di assumersi la responsabilità di individuare i migliori possibili tra
Coloro che aspirano a svolge l'attività di commissario concorso
Su queste basi abbiamo precisato reso oltremodo restrittivi a mio avviso secondo alcuni apprendo stasera anche troppo restrittivi criteri
Di selezione per la partecipazione alla Commissione
L'efficienza
Signori arrivano centinaia di domande di partecipazione
Allora si tratta di selezionare non
Due-tre quattro professori come accade da ordinario nelle Commissioni di concorso
Ah cattedra
Si tratta di scegliere tra centinaia e centinaia di domande e allora se noi
Parlo come componente della terza rimaniamo bloccati immensi per scendere cinquanta posti dei consiglieri di Cassazione
Se dobbiamo fare le cose si seriamente così come sono sicuro tutti quanti noi vogliamo Di Grazia quanti mesi dovremmo amante rimanere fermi per scegliere
I quaranta componenti di questa Commissione e allora si tratta di coniugare due diversi criteri si farà una selezione sufficientemente restrittiva quanto ai criteri
E poi consentiteci di fare il sorteggio e di accelerare la scelta che altrimenti non se ne viene pacato
E qui non si tratta di fare un concorso per scegliere coloro che
Sono chiamati a fare e commissario al concorso in magistratura non si tratta di un concorso attenzione perché questo è un passaggio delicato
Da ultimo trasparenza uno dei pregi di questa delibera a mio avviso è dire esplicitare per la prima volta quello che
Danni il Consiglio fa
Ma fa in modo surrettizio come dire silenzioso perché il sorteggio tutti sanno che si fa
Però non si è mai esplicitato quanto a modalità ai criteri nel bando questa è la prima volta che viene esplicitato e si dettano anche delle regole
I magistrati professori diceva con la maestria da par suo il professor Marini sostanzialmente perché se ci sono già i professori chiamare gli
I magistrati particolarmente preparati sul sul piano teorico
Beh io non ho naturalmente lascerei questo dibattito i professori mi permetto soltanto di fare due tipi di osservazioni uno purtroppo
Il nostro concorso in magistratura e ancora
Ispirato modello di tipo teorico prettamente teorico
Due
A leggere bene la delibera credo
Si evinca chiaramente che i criteri di selezione non sono soltanto quelli fondate sulle pubblicazioni e o sul provvedimenti pubblicati ma il primo tra i criteri
Esplicitati in delibera e il curriculum professionale
Cioè costoro verranno scelti
Sulla base delle specifiche esperienze professionali svolte nel settore cui aspirano
Con quali commissari sicché il civilista ovviamente sarà scelto esclusivamente tra i civilisti e secondo la varietà delle esperienze professionali nell'ambito del civile fatte
Sezione commerciale sezione fallimentare obbligazioni e contratti e quant'altro
Ecco io mi fermerei qui però sarei soltanto due annotazioni a proposito degli emendamenti proposti
In ordine cronologico il primo quello del collega Auriemma
Direi che tutto sommato per una parte mi vede assolutamente favorevole non ho nulla in contrario
Noto come dire ma può darsi che sbagli sicuramente sbaglio faccio ammenda preventiva come dire quando si chiede
Tra i due tra i requisiti di selezione una produttività che sia alta o almeno nella media diciamo dell'ufficio di appartenenza si dice cosa sicuramente commendevole però
Visto che si è richiamato il modello no l'idea del modello di magistrato di riferimento
E
E come se
Come dire ci fosse qui sottostante l'idea del premio cioè quasi che la partecipazione al concorso fosse un premio qui si tratta di scegliere
It migliori possibili selezionatori e fare selezionatore una
Attività difficile
Io
Come dire penso alla difficoltà che hanno i professori universitari nell'interrogare e da
Dalle risposte date
Trarre in pochissimo tempo l'idea sulla maturità raggiunta da un candidato è un lavoro difficilissimo
Si chiede non mi interessa tanto ma lo dico veramente in modo come dire sommesso pronto a votare l'emendamento non mi interessa in questo momento tantissime al capire quante sentenze ha di fatto
Ma mi interessa se tu che pretende di selezionare i magistrati di domani se è in grado di farlo in modo consapevole e quindi mi interessa la qualità di coloro che sono chiamati a far parte di questa Commissione
La seconda parte dell'emendamento Auriemma se è rimasta come io l'ho letta in qualche modo è già
Contemplata dalla delibera che richiama la impossibile secondo
Facendo riferimento alle norme
L'impossibilità di far parte della Commissione le volte in cui si sia oggetto di procedimento disciplinare e quando sia abbia un ritardo di tre volte il deposito
Nel deposito dei provvedimenti c'è già una fattispecie di illecito disciplinare
Concordo pienamente con l'emendamento suggerito e proposto
Dal presidente Lupo
Consigliere Racanelli
E dire che secondo me non risulta mente tornare indietro la scelta del sorteggio con queste modalità non è un sorteggio appunto così a caso ma il sorteggio divini su una platea di studenti e già selezionate quindi su questo secondo me
Non bisogna assolutamente tornare indietro acceso scusi sì e che è stata una grande scelta di trasparenza dei precedenti Consigli su cui bisogna continuare anche crisi sono stati evidenziati alcuni componenti
Per quanto riguarda gli emendamenti che io devo dire sinceramente che trovo diciamo così
E ultroneo lei l'ha vinto il l'emendamento del Consigliere Auriemma nel senso che ritengo che qui più problemi di quelli che vuole visto che
Perché nella selezione si parla già di cui con un po'flessionale e c'è anche riferimento e poi cimenti disciplinari quindi già da queste indicazioni si può fare la valuta neanche sulle statisti ma senza fare questo riferimento specifico anche perché comporterebbe un grosso lavoro che la Commissione perché bisogna dei chiede per ogni magistrato che fa la disponibilità
Di acquisire le statistiche in ufficio molte volte quindi ci sono i disabili avremo un blocco dei lavori della Commissione nella scelta della Commissione che sanguinamene paralizzante per l'attività del Consiglio
Mettiamo in votazione gli emendamenti che consigliere Pepe l'emendamento Auriemma
Ritengo che già le requisito curriculum professionale contenga in sé è una valutazione anche della produttività media per quanto riguarda il villa diciamo il profilo
Dell'emendamento ultimo presentato dal collega Auriemma mi sembra ideologo emendamento punitivo nei confronti dei colleghi e soprattutto si realizzerebbe un'istruttoria ingestibile improponibile anche alla luce dei tempi
Abbiamo una esclusione oggettiva che prevista per coloro i quali hanno hanno precetti disciplinari hanno procedimenti vicinato precedenti vicinale anche quindi per ritardi
E la valutazione di ritardo utili con la media è proprio quello le in base al quale
Sia facendo disciplinare
Quindi io credo che va bene quindi il parere negativo allora mettiamo in votazione l'emendamento Auriemma chi è favorevole
Mani alte per favore
La leghi alzate per cortesia
Otto
Chi è contrario
Chi si astiene
è respinto
Sull'emendamento Lupo consigliere prevale sull'emendamento Lupo considerato che la legge prevede i magistrati collocati a riposo negli ultimi due anni pochi abbiamo quindi l'esigenza di a garantire di garantire la partecipazione coloro i quali sono vicine alle funzioni giudiziarie
Ma anche di prevenire
I prelievi dagli uffici giudiziari sono favorevole
Molto bene allora la possiamo mettere in votazione perché l'emendamento Lupo e fatto proprio dal relatore chi Colcera funzioni con la dichiarazione di voto
Sì Milano abdicazione voto uno può fare per è già intervenuto comunque se brevemente vuol fare una sorta di replica anche se
Irrituale
Ma io se si mette in votazione sull'emendamento rubo già delle acque ricrea lei ha toccato avesse fatto a braccio
No io come ho già detto nel nel mio intervento riconosco che è stato fatto un morto perché
Fare un sorteggio e senza che chi partecipa all'interpellanza che poi la scelta viene non certezze era una cosa che non state vagliate
Credo che però
Terreno per ciò che quello che è stato l'impegno svolto anche all'interno della Commissione io mi dico dichiaro che mi asterrò dal voto solo per
Come dire a parte gli ordini del giorno che vanno che siccome si fa in Parlamento perché credo che comunque è un problema che ci dobbiamo porre ci dobbiamo porre prima di ritrovarci tra sei sette Nesi quando si porrà il nuovo bando di concorso in questa situazione
Quindi l'approfondimento credo che debba proseguire su questa strada
Grazie la mettiamo in votazione chi è favorevole richiama votazione la delibera il suo emendamento Presidente è stato fatto proprio dal relatore quindi fa parte della delibera
Che c'è
Sì va bene l'intestazione ovviamente l'interpello per errore materiale è riferito al dodici dieci due mila e dieci non due mila e nove chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
Otto
No no no la delibera
Scusate però sempre state un po'di attenzione allora la delibera che a
Inglobato l'emendamento del primo Presidente che è stato fatto proprio dal relatore chi è favorevole
Se
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvato a sedici a favore un contrario otto astenuti
Terza Commissione
No scusi
Presa
Chiedo scusa chiedo scusa c'era una pratica di non ancora che l'istanza della dottoressa Calcaterra consigliere Pepe
Va bene chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvata
Ordine del giorno aggiunto Comitato di Presidenza
Il Comitato di Presidenza a disposto la trasmissione in via d'urgenza l'Avvocatura Generale dello Stato del parere che dell'Ufficio studi
Per resistere al ricorso al T.A.R. Lazio proposto dal dottor De Benedictis per l'annullamento previa sospensione dell'ordinanza della Sezione disciplinare del Consiglio Superiore
Si propone perciò di deliberare di invitare l'Avvocatura Generale resistere in giudizio per l'annullamento dell'ordinanza della Sezione disciplinare del CSM che ha trasferito
Il in via provvisoria il dottor De Benedictis
Eccependo preliminarmente l'inammissibilità del gravame Peretto tale difetto di giurisdizione chiedendo la revoca del decreto presidenziale di sospensione del provvedimento impugnato chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene è approvato terza commi chiedo scusa ce n'è ancora una di Comitato di Presidenza conferimento dell'incarico
Ai dottori Alessandro eccetera con i quaranta ore per i lavoratori la contribuire secondo le rispettive qualifiche e i livelli di appartenenza
Questo è esattamente la questione degli statistici di cui abbiamo ampiamente discusso prima ed è collegata al tema degli Standard
Quindi credo che tutto ciò che c'era da dire sia stato detto chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato lei è una due astenuti
Presidente
Va be'è una fatica del Comitato di Presidenza Procuratore generale
Fare un astenuto un astenuto
No ma come del si astiene
Terza Commissione conferimento funzioni giurisdizionali ai nominati con DM due ottobre due mila nove consigliere Palumbo sì come da richiesta
Ricorrendo le condizioni di legge la Commissione propone di conferire funzioni giurisdizionali dottoressa Paola appetibili stupido uniti a
Cassiani maschile Intini e inviati nelle sedi che sono indicate
Redatta dal settore
Grazie non ci sono interventi chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato pratica segretaria si sospende la seduta segretata si sospende la seduta pubblica Consigliere
Come privato di funzioni semidirettive ma di tornare a svolgere le stesse funzioni di legittimità che precedentemente svolgeva presso la Corte di Cassazione
Allora esattamente come la legge stabilisce l'articolo quarantasei comma due del decreto legislativo centosessanta allora in questo caso
Seguito a una domanda del magistrato torna a svolgere le funzioni nell'ufficio in cui prestava precedentemente servizio
Il che significa che la sua è stata considerata come una domanda di tramutamento
E quindi come un trasferimento dalla Corte d'Appello di Trento alla Corte di Cassazione ora il consigliere Gherghetta organo di Bach chiede al Consiglio di rettificare questa delibera
Adducendo egli ritiene che vi sia stato un errore anzi due errori in questa delibera
Perché ritiene che non si tratterebbe di un tramutamento di sede la domanda e non si tratterebbe di un passaggio dalle funzioni di consigliere di Corte d'appello ma quelle di Consigliere di Cassazione
Diciamo la conseguenza pratica il problema pratico che il Consigliere Garribba pone
Consiste nel fatto
Che in base alle alla nostra normativa
Quando si verifica questa domanda per il ritorno presso la sede in cui si svolgevano le precedenti funzioni
Per i successivi tra mutamenti si applicherà il termine di legittimazione ordinario previsto all'articolo centonovantaquattro dell'ordinamento giudiziario cioè i tre anni
E siccome il dottor Garribba lo lo dice chiaramente io ho un interesse concreto alla rettifica perché desidero concorre al posto di Presidente di Sezione della Corte di Cassazione
E quindi
Chiedo che venga rettificato perché a mio parere non si tratta di un tramutamento domanda ma di una sorta di
Trasformi Scoma
DD automatico ritorno previsto ex legge previsto l'articolo quarantasei comma due nel nell'ufficio in cui prestarci magistrato prestava precedentemente servizio
Prima è che ad avviso della Commissione sulla base delle norme primarie e secondarie perché qui
Per brevità rinvio alla relazione c'è anche un riferimento chiaro alla
Alla nostra circolare effettivamente invece
Si tratta di un tra mutamento a domanda
La circolare del otto giugno due mila nove
Paragrafo trentaquattro dice proprio questo
E anzi a aggiunge che improprio specifica che per i successivi tra mutamenti quando c'è questa domanda di ritorno si applicherà il termine di legittimazione ordinario in sostanza per farla breve
Rinviando per il resto alla analitica motivazione
Appare una scelta della legge e non del non solo della circolare
Il fatto di equiparare la scelta del magistrato di tornare presso l'ufficio precedentemente occupato a un tramutamento domanda quindi non sembra un arbitro della circolare ma
Una conseguenza che discende pianamente dalla
L'articolo quarantasei del decreto legislativo con le conseguenze anche della
Dell'efficacia del termine di legittimazione triennale
Per cui la proposta è nel senso di
Come si dice qui di rigettare l'istanza per per le motivazioni indicate
Grazie ci sono richieste di intervento no la mettiamo in votazione chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
Punto uno e approvata collocamento fuori ruolo organico della dottoressa Gizzi Consigliere Racanelli si preliminarmente Presidente vorrei integrare la parte della motivazione un'espressione
Al terzultimo rigo laddove si dice che il parere contrario espresso il capo dell'ufficio che si limitava a rilevare una percentuale di scopertura dell'ufficio superiore al venti per cento virgola
Sulla base di un calcolo ogni o aggiungere l'espressione sulla base di un calcolo erroneo
La prima
Pagina venticinque pagina venticinque si
Dopo il dopo il primo venti perché si abbia trovato va bene
Ecco allora volevo solo dire una delibera
Come vedete motivazione molto corta perché ormai da questo punto di vista ero mai più stretti e quindi questo Consiglio che dà polista oggettivo non c'è nessun problema trattandosi di incarico di assistente di studio del giudice Lattanzi per quanto riguarda l'aspetto soggettivo e il primo incarico fuori ruolo del magistrato e quindi che tra poco la la propongo l'approvazione della proposta
Grazie non ci sono interventi chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene approvata
Quarta Commissione dottor Berruti Consigliere Di Rosa
Si tratta
Della e la proprietà è la presa d'atto della nomina del dottor Giuseppe Maria Berruti quale Presidente della Commissione esaminatrice e il concorso a duecento pasti notaio
La delibera esaminata dalla Quarta conserva inoltre e propone di autorizzare al dottor Berruti lealtà nero parziale dal lavoro giudiziario a partire dalla data del primo aprile due mila e undici prevedendo che questa esaminerà si articoli in particolare in conformità alle richieste del dottor Berruti
Ritenere a partire da tale data cioè dal primo aprile due mila undici una sola udienza al mese autorizzando il magistrato apprendere pal successivi accordi con il Presidente della Prima Sezione Civile
Per svaligiare fino a un massimo di due udienze al mese
Ora si tratta di un incarico obbligatorio per legge e questa è la ragione della presa d'atto sotto il profilo del contenuto dell'autorizzazione al parziale esaudito
Potete vedere che il testo della delibera evidenzia che la data di inizio delle prove scritte prevista per il venticinque febbraio due mila undici
Che vi è quindi attività di organizzazione che lavora e correzione cinque pertanto come vedete la autorizzazione al parziale esonero
Rispetta diciamo alla previsione normativa perché
Il testo che guida la composizione della Commissione esaminatrice del concorso per non tali o è un contenuto nel decreto legislativo ventiquattro aprile due mila sei numero centosessantasei
E in tale testo si individua appunto la composizione della Commissione e la previsione dell'ESA o nero ora
Considerata la funzione di Presidente e la particolarità della dell'impegno che questi incarichi e comporta oltre alla contenuta della delibera che sottopongo all'approvazione del plenum
Linea desidero esprimere nella qualità di Presidente della Quarta Commissione il mio vivo compiacimento per la scelta del Presidente Berlusconi che pur Pat indotte nere unta tale esonero dal lavoro giudiziario ha preferito continuare sia pure in forma leggermente ridotta il suo impegno di consigliere della Corte di Cassazione
Di contestualità alle difficili incombenze connesse all'espletamento dell'incarico di Presidente della Commissione di concorso e da questo prop ASI pareti fico quanto ha detto di anzi perché e le prove d'esame sono proprio iniziate a oggi è dunque sta svolgendo quest'anno
Grazie esaminerà unitario Presidente
Trenta secondi per associarmi
Al vivo compiacimento bella collega perché effettivamente come alla Cassazione non posso non apprezzare un collega che
Pur potendo non lavorare come lavoro giudiziario invece a
Chiede lumi di lavorare
E che è una cosa che mi fa piacere e vorrei queste essendo fosse limitato il più possibile il che è consentito dall'ordinamento e quindi vanno davvero compiacimento per risolvere
La richiesta proposto dal collega
Grazie Consigliere Casella
Associare alle considerazioni del Primo Presidente credo che il Consigliere Berruti meriti un particolare apprezzamento
Per questo per quest'atto di responsabilità in particolare nei confronti di un ufficio qual è la Corte di Cassazione particolarmente gravato di lavoro
Bene anche la Presidenza si unisce al compiacimento la mettiamo in votazione chi è
A
Levin dissenso poi chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene e approvato dottoressa Tudino Consigliere Di Rosa vuol trattare la insieme anche al dottor Tanferna perché
Credo che sia la stessa situazione non si infatti mi riporta al testo delle proposte si tratta ovviamente di componenti della ma è una posizione differente tuttavia
Quali esame era totale potete vedere appunto alla differenza Creti marca quello che si diceva prima sì va bene le mettiamo in votazione chi è favorevole
Chi è contrario si astiene approvata dottor Bruti Liberati consigliere Calvi
Dottor senza
Bruti Liberati due linee ovviamente
Di essere autorizzato
A rispondere positivamente alla richiesta che viene effettuata dall'università
Degli studi di Milano
Università che conferisce l'incarico di lezioni sull'ordinamento giudiziario
Vorrei salvo attraverso il parere non si tratta di un incarico un impegno di business
Mezzi ventiquattro ore da marzo a novembre gli otto nove mesi
Il compenso del gratuito
Incarichi
Nessun incarico attualmente
Riguardi tempestivo
Del richiedente non ottantina non hanno le componenti delle Commissioni tributarie
Che naturalmente
Abbiamo
Visto abbiamo letto il parere favorevole espresso
Dal Consiglio giudiziario non ci sia assolutamente nulla che possa far prefigurata in qualche modo
Un diniego a una richiesta di mia
Va bene
Grazie consigliere Zanon
No è solo una precisazione formale che però
Dal punto di vista accademico alla sua importanza e l'Università di Milano Bicocca quanto mi risultano sono due Università diverse
C'è una Facoltà di giurisprudenza e non faceva sanabilità accogliamo l'accento sull'hobbistico in questa sua precisazione
Gestacci è Romano
Io invece non vorrei che deve sapere quante ore sono perché non vorrei che fosse sottratte inadeguato e la risposta non è assieme
Indagini in corso
Vendicativo che lei auspica che fossero di più però si limita ventiquattro no al contrario mi sembra tanto in effetti a parte ogni scherzo ce ne sono parecchie ventiquattro ore è quasi un corso universitario intero quindi francamente mi dispiace che che venga distratto e quindi io voto per voterò contro va bene la mettiamo in votazione chi è favorevole
Chi è contrario
Voti contro però allora tecnico
Pure all'azione citavo realizzazione due chi si astiene
Uno è approvata
Nota del dottor Galanti consigliere Carfì
Sì signor Presidente qui sul tuo
Richiesta concorde della
Di tutti i componenti della Commissione chiederemmo il ritorno in una Commissione per poter rivedere alcuni passi della motivazione
Va bene
Ci sono obiezioni
No la votiamo chi è favorevole al ritorno in Commissione
Chi è contrario
Chi si astiene torna in Commissione
Settima Commissione
Integrazione e l'ammissione all'incontro informatica innovazione eccetera consigliere Sciacca
Eccetera eccetera ha semplicemente la delibera con la quale il plenum viene informato
Degli ulteriori colleghi che sono stati ammessi che dovrebbero essere ammessi al corso di formazione che quest'anno per la prima volta e aperto non solo i magistrati fissi in che si occupano di informatica per il distretto di Corte d'appello ma anche per i magistrati di riferimento per l'informatica che operano nei tribunali e nelle Procure della Repubblica
Grazie consigliere Pepe
Un chiarimento al relatore leggo qualche orletto ristorno quarantadue selezionati
Ritengo che i quarantotto con i posti di le segnalazioni nove gli ulteriori posti individuati erano trenta numero originario come si arriva quarantadue
Allora su questa cosa su questo tipo di considerazione matematiche mediamente non so rispondere
E lo so è molto grave deve essere ricorderemo rivedevo quelle scuse almeno devo precisare che nella delibera del plenum
L'indicazione dei magistrati di riferimento era di trenta però in Commissione all'unanimità chiaramente abbiamo visto che il Budget di spezza era comunque è coperto che il numero di magistrati distrettuali che hanno fatto domande era inferiore a quelli previsti a quelli che si sarebbe dovuto ammettere
Considerando che sono pervenute tutte queste domande che queste domande erano documentate in relazione al fatto che si tratta di magistrati di riferimento che stanno seguendo progetti specifici nei tribunali nelle Procure della Repubblica abbiamo ritenuto di ammetterli
Stiamo
Da fatti esterni
Chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvata chi si astiene due trentaquattro
è approvata con quattro astenuti
Esonero dall'attività giudiziaria dei componenti della sto consiglieri Sciacca e Casella chi riferisce
Occorre
Oscene Sciacca riferisce lei essa si riferisca io Presidente lei è sottoposto a violenza privata opposto a avvenga inserire da parte del consigliere Pepe
Allora la sto la sto in questo momento come peraltro noto perché ne parliamo abbastanza spesso e impegnati in una serie di linee di Progetto
In corso attualmente in settima Commissione sono aperte due diverse pratiche
Una prima pratiche quella che ha portato alla sottoscrizione del protocollo di intesa tra il Consiglio Superiore della Magistratura e il il Ministro del per l'innovazione è pubblica onorevole Brunetta
Una seconda pratica aperta questa addirittura risale però alla precedente consiliatura relativa all'Asti-Cuneo di un accordo
Tra il Consiglio superiore della magistratura il Ministero della Giustizia per lo scambio di dati informativi e di dati statistici
Scambia chiaramente finalizzato a una migliore gestione delle procedure tanto da parte del Ministero di Giustizia quanto da parte del Consiglio supera della magistratura stessa
Entrambe queste pratiche e chiaramente richiedono uno studio approfondito dei dati giovedì dei dati informativi e dei dati statistici che sono necessari
Per potere da un lato al Consiglio Superiore lavoro per poter consentire al Consiglio superiore di lavorare diciamo in modo più consapevole più efficiente e al Ministero di giustizia per le sue competenze
Ulteriore passaggio che spieghi il perché si propone oggi dal plenum di dare un esonero totale dell'attività giudiziari ai componenti della struttura tecnica organizzativa solamente per cinque giorni consecutivi a partire da lunedì quattro aprile
Sino a Verdi otto aprile due mila undici
E va fatta in relazione al protocollo cosiddetto diciamo CSM Brunetta nei in quanto a Brera nelle prossime settimane
Verrà sottoposta all'attenzione
Prima della settima Commissione quindi del plenum e la delibera attuativa del protocollo che è stato stipulato vive verrà sottoposta all'attenzione della Settima
La convenzione attuativa del protocollo questa convenzione attuativa gliele consegno avere un allegato tecnico che è un allegato del quale si va a dettagliare il tipo di e attività che concretamente dovranno essere compiute nella prima fase di esecuzione del protocollo
Questo allegato tecnico dovrà quindi contenere come dire le indicazioni metodologiche di contenuti diciamo in via in media di principi e di massima
Sì sull'analisi organizzativa di come funziona il Consiglio dei dati informativi dei quali come dire il Consiglio che il Consiglio utilizza nella lavorazione delle pratiche e via dicendo
Abbiamo quindi chiesto alla sto
Di fare una prima avanzi ovvero una preanalisi
Di tutto il tipo di analisi di intervento di una disorganizzazione di analisi dei dati statistici e vede i dati informativi
Che sono necessari dato per dare esecuzione a questo protocollo quanto per arrivare alla sottoscrizione dell'accordo con il Ministero di giustizia
Quindi quello che oggi si sottopone al plenum e esclusivamente questa richiesta di esonero per soli cinque giorni date già indicate dal quattro aprile all'otto aprile
I colleghi della sto aree verranno qui in Consiglio e saranno mattina e pomeriggio a lavorare su questo Progetto grazie
Va bene non ci sono richieste di intervento chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene e approvata
Ricorso al TAR Lazio della dottoressa Romano consigliere Nappi
Picco
Grazie chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvato unità dei votanti
Applicazione autore essa vitale Consigliere Virga
Mi riporto alla relazione
Grazie consigliere Romano
Grazie Presidente
Io devo dire che
Ho qualche perplessità in ragione del fatto che ho partecipato i lavori della selettiva
Quando per la prima volta abbiamo affrontato la questione
Ed è l'orientamento che sembrava essere emerso
Sembrano in realtà opposto rispetto a quello che il relatore ha condensato nella relazione illustrativa
Perché noi avevamo notato quindi ignoro il dibattito successivo per mancanza mia
Avevamo notato come ci fosse una disposizione del Presidente del Tribunale di Milano che limitava le richieste di applicazione di soli procedimenti con detenuti ovvero in assai in avanzato stato di definizione
Avevamo accertato come il procedimento in questione fosse in realtà allo stato iniziale
Dal momento che pare si fosse fatto soltanto l'ammissione delle prove e dunque nessun'altra attività
E niente che il procedimento in questione proprio per questa ragione cioè essere in fase assolutamente iniziale
Non sembrava si potesse definire in
Tempi particolarmente Brady che sono quei tempi che l'articolo centodieci
Punto sette dell'ordinamento giudiziario sembra indicare come ragioni di opportunità per una applicazione
Ad processum e quindi devo dire che sono rimasto anche un po'stupito del fatto che
Una soluzione diversa da quella che l'istruttoria che avevamo fatto aveva palesato
Abbia poi invece condotto a una soluzione radicalmente differente
Credo che ci sarebbero motivi per approfondire meglio perché non mi è chiaro
Il motivo per il quale non si segue ciò che lo stesso Presidente del Tribunale ragionevolmente aveva disposto il diciassette ottobre del due mila dieci
Non si tiene conto del fatto che il procedimento era in passato assolutamente iniziale non si tiene assolutamente conto
Della circostanza che il procedimento anche in ragione di questa circostanza avrà una durata ragionevolmente non breve
A ciò si aggiunga un ulteriore motivo di forte perplessità che motivo
Che è un motivo di merito cioè
Al di là di questi profili giuridici
E cioè
La dottoressa vitale che ha nel frattempo ho preso servizio presso altro ufficio
Ha più volte avrebbe ripetutamente e devo dire anche con una certa insistente analiticità
Affermato rappresentato la propria contrarietà a tale applicazione
Ora io ovviamente non ho la più pallida idea delle ragioni in
O
Nessun idea né nessuna conoscenza con la medesima dottoressa vitale
Tuttavia mi pare che quando un magistrato così reiteratamente sollevi dei dubbi
Circa la propria applicazione in un determinato processo allo Stato ancora del tutto iniziale
Forse sarebbe motivo di riflessione prudente da parte nostra quello di non forzare una ma la mano
Perché qualora sia all'esito successivo della vicenda singola nella quale ma questa vicenda incidentale si inserisce
è indubbio che questa forzatura dalla volontà della dottoressa vitale si rifletterà e-mail inevitabilmente
Sull'esito finale sia esso assolutorio sia esso di condanna sia esso di prescrizione qualsiasi sia la soluzione dalla quale si andrà incontro indubbiamente una
Posizione così netta di invivibili di negazione di partecipare al Collegio secondo me meriterebbero di essere rispettata
E eviterebbe che noi senza alcun danno poi per per il lo sviluppo del processone infatti visto ciò che ho detto
Eviterebbe che su questa vicenda si proiettarsi una Lucio non del tutto positiva
Per tale ragione io credo che forse sarebbe opportuno uno riflettere magari anche in Commissione alla luce di tutte queste diversi passaggi che ho cercato di sottolineare in sintesi
E che mi parevano avere condotto la grande maggioranza della Commissione nella riunione
Alla quale io ho partecipato ad una soluzione del tutto opposto da quella che oggi mi trovo a leggere in proposta di delibera
Credo che questi punti vadano approfonditi con serenità è che forse sia il caso di
A ragionare in senso ampio in punto di diritto eh in senso concreto sotto il profilo specifico della posizione soggettiva di questo magistrato nel tutto il resto è
Al di fuori dalla mia valutazione
Consigliere
Quindi
Grazie Presidente io innanzitutto vorrei ringraziare il
Consigliere Virga
E gli uffici perché hanno fatto una relazione preciso e puntuale
Per cui la mera lettura fa capire esattamente con tutte le virgole con tutti i punti di che cosa stiamo parlando noi stiamo parlando
Dell'ormai famosissimo processo Mills
Dove imputato il Presidente del Consiglio
Abbiamo evidenziato come CSM ci sempre si era ancora giustamente di verificare la prescrizione che non si sa mai cosa possa succedere
Del tredici maggio del due mila dodici quindi sarà un processo che sicuramente qualunque sia l'esito non avrà mai una sentenza di condanna
E questo è un dato pacifico questo non esime ovviamente che vi può essere sono condanne in primo grado e visto mai riuniamo
Pene accessorie anche più gravosa però di questo stiamo parlando cioè abbiamo paura che Unipol un processo pur non
Processo si prescriva
Io
Voglio dire che alcune cose mi hanno colpito di questa delibera
Non può considerarsi che l'applicazione per un solo processo presso il Tribunale di Milano quindi è la stessa delibera cede checché con decine forse centinaia di processi
Duecento e in base al principio che è scritto sulla tratta di un tribunale riunione da due giovare per tutti queste però un solo processo
Dopodiché
Noi abbiamo
Una circolare
Circolare interna del Presidente del Tribunale di Milano circolare che non è mai stata impugnata da alcuno non è mai stata disattesa da alcuno che questa volta
Viene totalmente disattese e capiamo perfettamente la logica con cui viene disattesa
Le pure appaiono accoglibile l'osservazione della dottoressa viale
E in quanto non prevede le applicazioni endodistrettuale alcuna richiesta dal consenso quelli da noi la mettiamo lì invito Domino come aveva
Detto il consigliere Romano due minuti fa
Ora
Io sarei fortemente tentato a dire la verità a votare a favore di questa delibera
Perché votando a favore questa delibera credo che possa essere impugnato al TAR e nel giro di un quarto d'ora essere sospese nel giro di venti minuti perché
Mi pare che i principi
Cardine per cui
Dodici impegniamo acché si faccia un'eccezione per un unico processo
In base ai chiederei la legge uguale per tutti li trovo ampiamente violati
Però siccome non voglio fare nessun favoritismo nei confronti di nessuno e men che meno del premier e soprattutto io credo che
Il principio amico sul suo Magistris sed Magis vera mi che sta Veritas
Laddove
E il maestro nella norma
Debba essere rispettato per questi motivi io credo che questa delibera
Sia
Ovviamente la rivedere come di mi associo alle stanze principale del consigliere Romano
Per visitarla magari con la stessa soluzione Marcon delle motivazioni giuridiche più accettabile
Nel caso contrario permanente per non poi riprendere la parola per dichiarazione di voto voto in modo contrario augurandomi nel bene di tipo che comunque venga approvata
Consigliere Zanotto
Io mi associo alle parole del consigliere Romano trovo qui liberate corrette chiedo
Ma questo è davvero una domanda se vi sono precedenti di
Caso in cui la volontà del singolo magistrato che pur correttamente qui viene indicata come non rilevante dal punto di vista della circolare
Sia stata
Come dire
Disattesa in modo così netto coscienza è un
C'è una prassi abituale del Consiglio decidere così
Consigliere Nappi
Vorrei
Quale Presidente dalla settima Commissione rassicurare il professore
Romane professor Zanon
Sul
Sereno approfondimento già compiuto in Commissione su questa pratica
La Commissione si è occupata di questa pratica nel corso di due sedute
La nel corso dalla prima se alla prima seduta partecipanti il professor Romano che come rilevo dal
Verbale
Sommario sommario quindi sono opportunamente munito è intervenuto nella discussione come interlocutori il professor Marini
E si è discusso piena consigliera casella
Si è discusso
Appunto perché c'erano delle perplessità su questa
Posizione di resistenza da parte della della collega
I valutammo serenamente quali fossero le esigenze di celerità in questo procedimento si ci Sella la mancata partecipazione della collega
Abbia
O comportasse una
Una perdita di tempo prezioso e significativo e sfuggente questo questa primo questo diventerebbe un interrogativo ebbe risposta
è un gioco locuzione diretto con il Presidente del Tribunale di Milano il quale ci fece presente che
Pur essendo stato deliberata sull'ammissione delle prove
Il un nuovo componente del Collegio avrebbe richiesto tempi considerevoli per lo studio ed un un fascicolo
Di dimensioni non irrilevanti
Ci interrogammo poi sulla sui termini di di prescrizione ancora a decorrere appunto per valutare serenamente quali fossero le diverse esigenze in gioco e poiché mancavano le indicazioni mancava la nota del Presidente del Tribunale di Milano sulla sul termine di prescrizione ancora a decorrere la Commissione
Come rilevo ancora dal verbale decise
Di rinviare a metà anno a sud di a sud seduta successiva e cioè a giovedì della scorsa settimana
La la delibera la decisione previa acquisizione di questa nota del tribunale di Mina
Nella seduta alla quale purtroppo il professor Romano per sua scelta non partecipo e
Fondo esaminate i diversi aspetti della questione e innanzitutto poi che
L'arte la applicazione ad processum è prevista l'articolo centosette all'articolo paragrafo centosette della circolare sulle tabelle e
Che include anche quella sulle applicarla vedere la disciplina delle applicazioni
E questa circolare esclude che si debba tener conto della volontà del magistrato ad applicare ma impone di tener conto solo delle esigenze ed è difficile degli uffici di provenienza negli uffici di destinazione
E poiché questo provvedimento di applicazione è un provvedimento di competenza del Presidente della Corte d'appello e e non di competenze del Preside del tribunale a quale sarebbero state imputabili quelle norme interne
Che avrebbero contrastato l'applicazione cioè della della dottoressa vitale
In conclusione la Commissione ha ritenuto che fosse più coevo opportuno fosse rispondenti a criteri di efficienza quello la decisione di applicare
Disporre l'applicazione dalla dottoressa vitale
Questa applicazione è per un unico processo
Nel senso nonché questa applicazione che sia disposto un'applicazione per la prima volta e per un unico processo ma nel senso che
La la circolare prevede l'applicazione ad processum
Dei magistrati che avendo in corso un dibattimento
Vengo non nel corso di della celebrazione del dibattimento trasferiti ad altra sede e per evitare che tutto il lavoro svolto vada disperso
Consente l'applicazione di quel magistrato per cui è solo processo alla sede dalla quale dalla quale lavorava in precedenza e quindi non c'è nessuna
Eccezionalità nessuna extra ordinem in questa in questa situazione in questa decisione
Aggiungo in conclusione
Che per rispondere alla Andrea
Alla curiosità del professor Zanon
Che
Non
Non si è mai tenuto conto della volontà del magistrato da applicare appunto perché la circolare non prevede che se ne tenga conto
è una delle ragioni che ha indotto la Commissione a disporre l'applicazione della dottoressa vitale e appunto quello di non creare un precedente
Di non creare un precedente che desse
Che valorizzasse la Resistenza del collega da applicare che ovviamente un collega andato via per lo più a sua domanda e quindi non ha nessun nonna
Per lo più gradimento a tornare assente dalla quale a ha inteso allontanarsi
Abbiamo voluto evitare che con questa decisione si creasse un precedente quindi tutto nell'ambito era più
Ordinaria normalità
Grazie consigliere Romano in replica
Per io
Innanzitutto ringrazio in premessa il Consigliere il presidente Nappi perché mi ha detto più di quello che avevo detto io
Nel senso che
Io anche per una riservatezza dei nostri lavori mi ero astenuto va a dire ciò che lui ha già dette e quindi mi scioglie da
L'obbligo di non dire ciò che è stato detto
E cioè
Io non so se quel verbale che non ho letto sia così analitico da dipingere la realtà come nel mio ricordo nel mio ricordo la seduta si è aperta con una posizione nettissima
Sono vicende che hanno eco anche a New York
Ebbene
Meglio perché si è aperta questa questa
Riunione quindi non è che una posizione
Il mio modo di vedere netta da parte del Presidente Nappi contraria alla soluzione che poi si è adottata
Laser seduta successiva
E devo dire Presidente e devo dire anche confortata da dalla struttura voglio essere ovviamente generico per evitare personalizzazioni
La cosa mi aveva
Convinto proprio perché si erano adoperati con gli stessi argomenti perché uno adoperato io cioè
Ma in che fase del processo
è diciamo io volevo appresso
Dalla veloce
Del Presidente Nappi perché
Di propria paragonare che arrivando in Commissione non avevo la più pallida idea di che cosa dovessimo per discutere
Ne avevo guardato
Il il tema
E quindi era affidato alla sua relazione introduttiva che mi sembrava perfetta precisa analitica e convincente
Intanto un certo punto della riunione diciamo
Presidente l'ha detto io non posso fare finta di non aver ascoltato
C'è stata un'interlocuzione diretta con il Presidente la Presidente del Tribunale
Mi si darà atto che io non avevo detto per un dovere di riservatezza
E diciamo questa interlocuzione che è avvenuta
Tra il Presidente in atti è la Presidente
Del tribunale di Milano diciamo di ritorno il presidente Nappi avuto una influenza
Dirette decisiva questa era la mia perplessità
E sinceramente rimango alla mia perplessità diciamo credo che si possa anche apprezzare
Che
Come nel mio
Primo intervento
Abbia mantenuto e anche in questo quella pacatezza è quella
Tranquillità di Margiulli alla memoria
Consigliere Virga in replica
Grazie Presidente
Vorrei ricordare a me stesso anche perché tanti colleghi mi hanno preceduto relatori di questa pratica sono io
Quindi
Diciamo
Allora
E io
Visto riportato alla proposta per una semplicissima e per due semplicissime ragioni
La prima e che una normalissima proposta di applicazione per la prosecuzione di un processo regolata dettagliatamente dalle nostre circolari e più volte applicata dal Consiglio almeno da quando io faccio parte di questo Consiglio
La seconda e che tutto mi sembrava essere stato indicato nella motivazione della proposta che sono sicuro sono cento tutti quanti avranno letto con grande attenzione
Quindi mi era sembrato sufficiente riportarmi alla proposta
Ora
Diciamo per quanto riguarda tutte quante le osservazioni credo che nel nella motivazione ci sia
Credo la risposta a queste
Osservazioni
Alcune sono state ribadite dal consigliera in atti
Anzi scusate al Presidente della settima Commissione
E e quindi non non norme non voglio ritornare su questo punto vorrei soltanto trattare due appunti
E la prima il primo riguarda il
I precedenti
Perché il consigliere Zanon
Correttamente sempre abbiamo ha chiesto ma ci sono precedenti su queste pratiche ora io francamente posso rispondere per quella che è la mia la mia esperienza che come l'esperienza di tutti è un'esperienza limitata immessi che abbiamo tutto qua
Di contrari non ne ho non le conosco neppure uno io non ho credo di non avere perduto una seduta della settima Commissione ma le applicazioni ad processum quindi al singolo processo
Sono applicazioni che nel nostro ordinamento hanno la precedenza assoluta
Anzi vi dirò
Che per esempio
Nel nostro ordinamento perché vieta la che a un processo vi siano applicati due magistrati
Cioè che vadano in applicazione due magistrati
Perché non più di uno se ne può applicare
Però nell'applicazione ad processum sulla base di un parere dell'Ufficio studi del due mila e cinque
Si dice che e siccome l'esigenza è quella di portare avanti la giurisdizione si possono applicare ante due magistrati quindi c'è una tendenza all'applicazione per consentire la definizione dei processi
Quindi in questi termini mi sento di rispondere ai precedenti cioè tutti i precedenti sono conformi a alla delibera che la Commissione propone
Il secondo punto perché su tutti gli altri torno a ripetere credo che sia abbastanza motivata ma è già intervenuto
Presidente della Commissione
Sugli altri punti e cioè sulla scansione temporale
Che bene ricorda il consigliere Romano perché noi questa pratica dico ne parlo perché se n'è parlato ma essendo il relatore mi sembra giusto perché puntualizzi su questo punto
Effettivamente questa pratica è stata trattata in due sedute diverse non due sedute ravvicinate due sedute distanziate secondo quelle che sono le normali tempistica dalla Commissione da una settimana all'altra
Sì cioè dal martedì al giovedì c'è allarme seduto scusate scusate va bene dal martedì del volevo dire da una seduta all'altra e
Alla prima seduta
Si è discusso molto di questa pratica
E visto che ciascuno ha manifestato io sono stato ecco credo che i colleghi possono dare atto colui che ha detto sin dall'inizio che era un'applicazione da fare secondo le nostre regole dico io l'ho detto chiaramente
Poi si è discusso ma le nostre Commissioni sono fatte PROPER questo per discutere
E di fronte alla obiezioni di qualcuno
E si è cercato un'interlocuzione che uno normalissimi istruttoria per stabilire quali fossero i tempi di prescrizione del dei reati di cui discutevamo
Per questa ragione si è rinviato alla seconda seduta alla seconda seduta i consiglieri che
Avevano espresso delle perplessità hanno manifestato la loro le loro determinazioni nei sensi peraltro all'unanimità nei sensi indicati nel nella proposta e nel nei verbali
Per quanto riguarda l'aspetto l'aspetto diciamo delle osservazioni della della collega effettivamente questo sì questo per quello che la mia poca esperienza Insiel presso il Consiglio è la prima volta che mi succede di vedere diciamo una contrarietà al al all'applicazione però
E diciamo
Oltre alla considerazione già indicate che si tratta di un'applicazione che non prevede il consenso a differenza delle applicazioni extradistrettuali
Dove si richiede il consenso del magistrato anzi profondo la disponibilità all'applicazione extradistrettuale in questo caso non lo si richiede
Peraltro mi pare anche giusto che non si debba richiedere
Perché se no si finirebbe si finirebbe per attribuire al magistrato la possibilità di scegliere quale processo a fare quale processo non fare
E io credo che sia assolutamente inaccettabile non solo che le parti si scelgono il giudice Mercuri inaccettabile che il giudice non adempia quelli che sono i suoi compiti
Quindi queste sono le ragioni che dal mio punto di vista hanno determinato a diciamo FI insistere in quella che era stata la mia prima impressione
Grazie quindi detto questo credo che il resto il dato è stato detto grazie consigliere Sciacca per dichiarazione di voto
Presidente solamente chiaramente voterò a favore della delibera solo per ribadire perché credo che in plenum alla presenza anche della stampa sia doveroso dare atto dell'assoluta
Linearità testimoniato oltretutto proprio da quello che dice il Consigliere Romano che il Presidente della nostra Commissione non ha avuto alcuna remora da raccontare in modo trasparente e puntuale siccome si sono svolti tutti i lavori della Commissione
Peraltro l'interlocuzione con i capi degli uffici in moltissime altre pratiche
Proprio per una questione che la settima Commissione quando attenta tenta di risolvere i problemi lo vuole fare anche in quel modo agevole pacchiana in eletta i capi degli uffici e dice qual è il problema vogliamo capire questo punto il Presidente Nappi aveva fatto altro che quello che ha fatto in altri casi
Di chiamare davanti a noi lui in capo dell'ufficio e dire vogliamo capire con coerente con il problema una cosa è una pratica delicata che abbiamo ritenuto di trattare come ogni altra pratica cioè come una pratica normale grazie
Grazie credo che nessuno potesse dubitare della correttezza del consigliere mapping dichiarazione di voto consigliere Palumbo
Sì Presidente edificazione operano solo per dire che io mi asterrò dal dal votare questa delibera
Non volendo contribuire a svolgere un processo acché si svolga un processo inutile
Perché un processo che riguarda reati che si prescrivono come è scritto in delibera
Al tredici gennaio del due mila dodici è un processo inutile laddove io ricordo che esiste una norma nulla del Codice purtroppo che i
Faculta il Pubblico Ministero e quindi
I capi degli uffici a scegliere di procede determina
Processi si possono che possono trovare una loro definizione naturale e non processi crisi prescrivere hanno sicuramente nel corso degli stessi processo inutile al quale io non voglio contribuire per
Io mi asterrò
Consigliere Racanelli dichiarazione di voto sì per dichiarazione di voto Presidente io pur avendo delle perplessità su questa proposta e devo dire che presenta che mi sono state chiarite in maniera molto esordiente dall'intervento da ultimo del Consigliere Virga
Esprimo il mio voto a favore della proposta esprimendo perorato anche non spinto inferiore l'auspicio che faccio è che tutto questo possibili future situazioni analoghe cioè di procedimenti particolarmente complessi
Mi quali ci sia stata un'attività
Chiamo sì di tre udienze udienze in cui sono risolte questioni preliminari l'apertura del dibattimento immissioni prove e con uno iato checché destinato
Dall'appunto di vista siamo situati plausibile plausibile ritenere che non ci sarà mai una sentenza definitiva di merito prima era prescrizione
Ci si comporti sempre in maniera nato
Consigliere Liguori dichiarazione di voto rinuncio grazie
Consigliere Marini dichiarazione di voto
Per questo siccome consigliere Romano a evidenziato col suo assenso volontario il volontario penso involontaria alla delibera è stato ad oltranza
Come forse sottolineo il forse un ritorno in Commissione non sarebbe
è opportuno
Parliamo di giorni per consentire al Consiglio domanda
Dette esprimere
La sua valutazione più approfondita
Che non ha potuto esprime
Presidente
Tutto
Spiego vanno lei formalizza la richiesta di ritorno in Commissione o possiamo votare la delibera basic io l'avevo e mi pare che lega l'attore contrario
L'avevo preannunziata all'inizio credo che sarebbe dal mio punto di vista un passaggio che
Ci aiuterebbe a comprendere questi passaggi che sono rimasti per me ancora parzialmente oscuri
Interezza purtroppo in contraddizione con me stesso ma credo che sia abbastanza dettagliato diciamo tutto l'iter per la delibera quindi non mi sento
Diciamo con tutto il rispetto per dire le delle esigenze
Quanto vale la Commissione era nel
Composta nella stragrande maggioranza lei Consigliere Virga lei stato molto esplicito
E la vuol far votare
Allora il ritorno in Commissione chi è favorevole
Su cosa
Prego
Mi associo alla richiesta del Consigliere Romano sul ritorno in Commissione e in generale e mi associo alla osservazione del Consigliere Palumbo nell'eventuale valutazione nel merito anch'io mi asterrò dal votare
Va bene chi è favorevole al ritorno in Commissione
Due
Quattro cinque
Ci
Chi è contrario
Diciannove
Chi si astiene
Respinta diciannove voti contrari e cinque favorevoli mettiamo in votazione la delibera chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvato con diciannove voti favorevoli uno contrario e tre astenuti Nona Commissione incontro di studio consigliere Pepe
Si mi riporto a proposta
Quadro che oggi la giornata di errori materiali voglio rilevare che i
Nella prima sessione io
Grazie nella prima sessione del dottor Luca Ramacci deve figurare come relatore relazione altre voci
Renato Mitti Alessio Scarcella
Luca rara pagina scusi la prima sessione di lavoro pagina sessantaquattro relazione a tre voci dottor Renato uniti dottore onesto Scarcella dottor Luca Ramacci non c'è la parte relativa introduce e coordina
Perché questo era il testo iniziale quale emendato dalla nuova Commissione
Va bene chi è favorevole e Consigliere Casella
A mia memoria ma può darsi che il Sannio
Ormai in gruppi di lavoro col con la presenza di molti coordinatori perché ce ne sono ben sei nella seconda sessione ben cinque nella sessione del giorno successivo
A mia memoria come dire i coordinatori erano limitati a tre ma appunto forse sbaglio
E volevo comprendere qual era il senso di questa presenza che sembrerebbe sovrabbondante rispetto ai gruppi di lavoro tenuto conto peraltro anche nella prassi
Frequente di talvolta di di
Considerare i relatori anche coordinatori quindi volevo capire qual era l'esigenza specifica di questo numero così elevato di coordinatori
Ci sono altri interventi consigliere Pepe in replica
Pongo semplicemente nella prima giornata così come è accaduto in altri incontri Stuto soprattutto in materia di penale
Abbiamo ritenuto di dati fosse opportuno ai fini proprio della diciamo della formativi
Che ciascun gruppo di studio fosse coordinato da un pubblico ministero da un giudice in modo tale che si realizzasse un confronto fra l'esperienza del pubblico ministero del giudice
Per quanto riguarda invece la quarta sessione cioè secondo come Riggio in cui sono cinque coordinatori abbiamo ritenuto che il primo gruppo di lavoro
Sia coordinato dal collega milita perché riguarda in modo specifico e tecnico investiti protocolli indagine quindi materia soltanto riguardante il Pubblico Ministero in particolare di quello esperto in materia di edilizia
Di reati legati all'inquinamento e ai reati ambientali
Mentre gli altri gruppi di lavoro saranno coordinati da due magistrati l'uno
Che ha una competenza specifica in materia di inquinamento idrico l'altro che ha una competenza specifica in materia di inquinamento atmosferico elettromagnetico perché saranno le due in materia oggetto del dibattito
Va bene il Consigliere CASELLA soddisfatta
Bene chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene è approvato
Coccoli studio consiglieri Cassano e Di Rosa chi riferisce
Riporto presentavo chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene e approvati la seduta ah chiedo scusa consigliere Sciacca lontanamente residente un errore materiale nella delibera
Con la quale abbiamo utilizzato i magistrati di riferimento a prendere parte al corso di formazione la struttura mi aveva segnalato che il
Dottor Edoardo Vullo che il ride di Caltanissetta aveva comunicato di non potere prendere parte al corso ed è stato sostituito col dottore Mariano Fadda pagina
E per la prima pagina la prima pagina quindi è l'eliminare il riferimento al dottore quarantasei chi in alto
Allora il nome dottore Edoardo Loquimur Vullo si intende reso sottolineo Total Marigliano Vaiano Lavarda tra parentesi Sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Como ci sono obiezioni
No allora così rimane stabilito la seduta è tolta