Processo per l'omicidio di Mauro Rostagno

Buongiorno e allora state Tononi
E allora chiamiamo il processo a carico di Mazara Vito Virga Vincenzo
Calcolato
E allora
Processo sette due mila dieci registro generale assise nei confronti degli imputati Mazara Vito detenuto peraltro presente in Aula
Sì presente l'avvocato Vito Gallù for
Assente l'avvocato il secondo difensore avvocato Salvatore dall'ufficio
Virga Vincenzo detenuto per questo processo de
Presente mediante collegamento in videoconferenza dalla casa di reclusione di Parma Parma per favore la conferma la presenza
Buongiorno signor Presidente da Parma le do atto della presenza di Virga Vincenzo una tredici e Trapani l'undici nove del trentasei inoltrato alto dalla presenza dell'avvocato Vezzalini Stefano va bene grazie farlo
Presente in Aula secondo difensore avvocato Giuseppe Maria Grazia del frodi Trapani
Per le parti civili
Lo stagno Maddalena
è allo stato assente giovani Elisabetta è presente
Entrambe difesa dall'avvocato fosso Maria Amato
Cioè è presente
Conversano Maria Teresa
Assente lo stagno Monica assente lo stagno Carla assente tutta difesa all'avvocato Fabio Lantra anca allo Stato assente
L'associazione Salman è presente l'avvocato Elio Esposito dal frodi Trapani comune di evince avvocato Zaccaria ENI allo Stato
è assente
Provincia Regionale di Trapani avvocato Diego Maggio
Assente allo Stato
Comune di Trapani avvocato Carmela Santangelo è assente
Comune di Valderice avvocato Maria Giovanna Massimo D'Azeglio lo stato assente per la presenza alla Regione Sicilia avvocato Stefano Bevilacqua allo stato assente per la situazione siciliana della stampa avvocato Francesco Greco
Assente al momento
Per il Consiglio dell'ordine dei giornalisti Sicilia avvocato Francesco Crescimanno assente
L'Associazione Libera Associazioni nomi nomi e numeri contro le mafie avvocato Vincenza arrivando sostituito all'avvocato Carmelo Micelli sostituto processuale
Per la sua azione antiracket e antiusura di Trapani l'avvocato Giuseppe Novara allo Stato assente
Bene allora possiamo cominciare un'attività che era prevista per oggi con l'esame di quale teste sistemi presente per oggi
Sono stati citati i testi di Malta dei grandi
Grandi ammesso
Alla scorsa udienza dall'accordo ai sensi dell'articolo cento
Novantacinque però se presente lo consente prima di iniziare volevamo rassegnare una richiesta
Alla Corte
A proposito della dei tempi di custodia cautelare
Che riguardano la posizione dell'unico imputato detenuto di questo processo cioè via Appia Vincenzo
Volevamo
In particolar modo sollecitare la Corte sensi dell'articolo trecentoquattro da adottare una ordinanza di sospensione dei termini di custodia cautelare
In considerazione appunto di quanto è previsto nel dettato normativo circa la
Natura dei reati per cui si procede in questo o dibattimento quelli cioè previsti dall'articolo cinquantuno comma tre bis richiamati nell'articolo trecentoquattro anche in considerazione dell'articolo quattrocentosette
E
Se ben sebbene sebbene
In questo processo non sia stata contestata l'aggravante di cui all'articolo sette
Per una ragione però esclusivamente di natura cronologica dal momento che il fatto
Quello di reato come è noto è stato commesso il ventisei di settembre del mille novecentottantotto ossia in un periodo antecedente all'entrata in vigore dell'aggravante dell'articolo sette del decreto legge numero
Novantuno del cento centocinquantuno del novanta del novantuno
E quindi non non poteva e non può essere giuridicamente sostenuto ma non c'è dubbio che si tratta anche in relazione alle qualità soggettive degli imputati
Nei cui confronti si procede di un fattore rientrante tra i delitti cosiddetti di criminalità organizzata per il quale appunto il nostro sistema codicistico processuale non prevede l'istituto anche della sospensione dei termini
E di custodia cautelare
L'altro presupposto di fatto al quale l'Ufficio ritiene che possa e debba essere ancorata
Lor la la richiesta ordinanza di sospensione dei termini di custodia cautelare e certamente la complessità di questo procedimento
Resta già evidente
Dal numero
Dei
Dei testi a vario titolo indicati sia dall'ufficio del pubblico ministero ma anche da da tutte le altre parti dai difensori degli imputati e dagli stessi difensori di parte civile
E quindi da dalla particolare intensità e complessità del programma probatorio che
Complessivamente la Corte
Deve portare avanti prima di definire lo stesso un procedimento
La e tale complessità peraltro si è resa evidente già in questi primi mesi di dibattimento nonostante appunto
La forte
Stia procedendo a ritmo particolarmente serrato con udienze che si tengono
Dal mattino o sino sino alla sera per sentire
Diversi testi è per acquisire tra l'altro una complessa mole di atti e di documenti
Tuttavia è prevedibile fare una prognosi certamente di
Ancora particolare complessità dei tempi di definizione del procedimento riteniamo che tutte queste ragioni quindi
E legittimi non la richiesta del Pubblico Ministero di sospensione
Dei termini di custodia cautelare nei confronti dell'imputato Virga Vincenzo per tutta la durata del dibattimento grazie
Su questa richiesta proporzione
Penso che
Dell'imputato
Virga Vincenzo sentiamo avvocato versatile signor Presidente
Sì provato Vezzani
La richiesta di sospensione ex articolo trecentoquattro comma secondo
Grazie intendiamo
Forse dovrebbe dirigere il microfono che non
Sì
Ritengo che non ci siano i presupposti giuridici per l'accoglimento di questa domanda che è stata avanzata dal Pubblico Ministero
Non
Così come il Pubblico Ministero ha correttamente ricordato l'articolo sette all'epoca dei fatti non era stato anche non era ovviamente è entrato ancora in vigore e
Per questi motivi ieri ritengo che non sia percorribile la istanza certo è
è vero che siamo
Di fronte ad una dibattimento estremamente complessa solo che avrà bisogno del anche del suo tempo per perché si è articolata compiutamente tutta l'istruttoria
Pur tuttavia ritengo che il
Dettato normativo di quell'articolo trecentoquattro ossia
Estremamente chiaro sul punto ogni caso faccio presente come
Tutta la Corte nella sua completezza sa bene il signor via Gaeta
Sta scontando la pena dell'ergastolo una pena ovviamente passata in giudicato
Quindi
Ogni caso anche da un punto di vista fattuale devo dire che è una richiesta di che
Diciamo non
Non riesco a comprendere anche nel suo fondamento ripeto nella nel contenuto di questi motivi mi oppongo a questa richiesta grazie
Va benissimo
Terza signor Presidente non farò perdere tempo alla Corte disquisendo su tante chiesta che comunque destinata ad essere assolutamente priva di effetti pratici distava situazione
Del mio assistito
Non posso non rimanere perplesso quando sento dire che la gravante di cui all'articolo sette della legge duecentotre novantuno non è stata contestata ma per una mera ragiona temporale non è stata contestata ragione
Perché ce lo dice l'articolo due del Codice penale l'aggravante o viene contestata o non lo è
Non posso non restare perplesso quando sento dire per rivelazione evidentemente che questo è comunque un processo di crisi
Dove era a capo di imputazione io leggo soltanto un riferimento a concorso di persone reato per questo motivo c'è opposizione grazie
Ma
Accolte si riserva su questa richiesta
Altre richieste preliminari possiamo iniziare l'attività
Va bene cominciamo col teste di Malta allora va bene
Conosciamo il teste di Malta
C'è una
Molti
E allora prima che all'epoca quella famosa debbo ammonirla sulle conseguenze previste la legge perché
Falsi o reticenti lei acconsente essere vivo ripreso i propri prezzi
Consapevole della responsabilità
Pongo la mia deposizione
Vengono
Con la verità
L'articolato
Grazie con le sue generalità
Di Malta Giovanni nato a Trapani il ventitré mille novecentosessantatré Presidente a Trapani viaggio architetto centouno
Prego
Sì grazie signor Presidente il signor Di Malta buongiorno lo
Allora cominciamo suo sane
Intanto con
Il
Riferire alla Corte
Quale sia qual era
Con riferimento diciamo all'epoca dei fatti la sua professione di cosa si occupava dove viveva
Collega
Io ero operatore di
Di ripresa poi diventare anche capotecnico arrivi RTC che era la
La previsione che prima si chiamava RV
Dove ha lavorato per non più di un anno anche
Mauro Rostagno
Facevo delle riprese televisive
Mi capitava anche rifare pay
Dei montaggi
E spesso andava insomma comma o da fare a fare queste riprese
Ritornai a lavorare RTI ci
Chiamato proprio da Mauro Rostagno perché
Avevo conosciuto qualche anno prima
Due o tre anni prima
Però vorrei che precisasse intanto un punto di riferimento temporale cioè il suo rapporto con RTC o con la
Denominazione che aveva in precedenza la stessa la stessa emittente quando comincia
Allora iniziamo nel
Quando ancora era ti RV
Ottantacinque ottantasei più o meno
Poi andare via da R. dati RV che nel frattempo era diventata RTC
E andrei a lavorare attenerci Rocco quando Rostagno arrivo in RTC siamo all'inizio tanto fino a trentasette e trentotto
Lui stesso mi chiama diverse volte perché voleva
Che andarsi a lavorare colui a etici come tecnico di ripresa come tecnico di ripresa si poi dopo vari tentativi zone a chi mi ha convinto
E quindi lascia etere Scirocco ritornare a lavorare a RTC
Una precisazione in questo succedersi di denominazioni con riferimento alla stessa emittente
Televisiva diciamo giornalistico televisiva
C'è anche un mutamento nella proprietà o rimane sempre la stessa cioè l'editore in sostanza
Allora mi risulta quando era ancora TR Vuk gli editori fossero i fratelli bulgare nella da quando poi diventò invece RTC sembra ripeto io ma come lei sa amministrativo non è che mentre occupavo tantissimo
Però i nostri riferimenti non erano più i fratelli bulgare ma bensì Puccio Bulgarello la e la moglie Caterina un rush otto mi pare si chiamasse chiamati il cognome sì quindi
Quindi c'è stata una sembra quelli bulgara e la chi fa le spese Salvatore Puccio Burda perverranno quindi comunque rimane Puccio Bulgarelli parametro volgare rassicurante anche questo questo periodo
I senta
Quindi lei inizia questa collaborazione con Rostagno ecco a partire da quando ha detto Fini ottantasette primi dell'ottantunenne ottantotto sì sì
E concretamente il suo lavoro come come si svolge con rispetto al lavoro giornalistico o di Rostagno
Come diciamo che la marcia la maggior parte dei servizi televisivi laddove servivano le immagini le interviste li faceva con me poi c'erano altri operatori
Però lavaggio Padova io ero il primo operatore di di eretici allora e quindi
Molti servizi giornalistici che lo spagnolo faceva le interviste le cose strane norme
Andavamo assieme lei si occupava soltanto delle riprese esterne o anche del montaggio poi interno dei dei dei pezzi diciamo in molti in molti casi anche per i montaggi interni e sarebbe servizi
Sì
Quindi diciamo sul rapporto può corro straniera particolarmente stretto abbastanza sì senza molto stretto
Passavate se ben capisco molto tempo assieme in ragione in ragione di questa attività esattamente e gli altri operatori che pure collaboravano al lavoro dell'emittente chi erano all'epoca
All'epoca c'era Michele Monreale che era entrato poco prima di me RTC
C'era Peppa Aiello che ogni tanto faceva delle riprese però si occupava più per l'alta frequenza o dei montaggi
Poi c'era il mi aiuta operatore Bartolini abbassiamo Bartolo Alagna vogliono Pastorino e gravi Collino Bartolo Alagna
è come riprese televisive come Camera mi pare non ci fosse più nessuno poi c'erano altri operatore insomma di alle VM agli emissari ammissione e la redazione da chi era composta
In relazione allora c'era Ninni ramazza Giacomo Pilati Rosa Ruggirello
Per un breve periodo mi pare un po'circo mesetto anche Salvatore Vassallo che poi ebbe l'occasione di andare a fare il l'addetto stampa lettore Majorana venerando dovrà ed esce
Poi c'era ma penso mazzo nello che faceva il
Inviato per da quella dal tribunale per un breve periodo anche Vincenzo Esposito
Poi c'è stato un altro giornalista che mancano i punti quello per un breve periodo mi pare si chiamasse Mario Torre Mario porre
Non ricordo se Mario Torre sicuramente
Poi c'erano degli inviati cioè che magari collaboravano da Marsala Mazara che si collegava anche telefonicamente non non ricordo il nome perché ero cosa sforati le persone che lei ha menzionato diciamo erano quelle questioni abilmente
Lavora occupavano la redazione Stefanel relazione sessione oltre questi
Questo è diciamo quelle che lavoravano con RTC
Oltre questi voi c'erano i ragazzi che ma perché Mauro portava dalla comunità
Ai quali offriva l'occasione di un
Reinserimento
Sociale formativo lavorativo che era quella proprio nel campo sia giornalistico ma anche anche tecnico
Allora nel periodo che ho lavorato io c'erano Massimo Corinna Alessandro Del Comini
Tommaso torinesi
E poi l'ultimo periodo Monica Serra prevista Salvator Fausta Salvadori chiamata proietta
E poi non ricordo
Senta vuole spiegare alla Corte come avveniva la giornata tipo diciamo di attività giornalistica
All'interno della redazione in particolar modo chi decideva o comunque come veniva decisa la scelta
Dei contenuti da dare ai vari servizi giornalistici sia per il telegiornale sì anche per i cosiddetti relazionali o comunque per le rubriche cosiddette speciali di cui già nel corso di questo processo si è parlato il siparietto e così via ecco come avveniva
La scelta di questi temi
Allora l'indirizzo principale
Nonostante il direttore responsabile P.r.p.c. di allora non fosse Mauro Rostagno ma era
Enzo trattamenti la
Comunque la l'indirizzo redazionale veniva dato caro stagna la mattina si guardavano i giornali
Magari c'erano delle notizie già acquisita la sera prima rispetto a delle cosa che a dovevano accadere all'indomani e quindi l'indirizzo principale lo dava lo dava Mauro
Per quelle cose che erano un po'più rilevanti
Parliamo solo di politica in particolar modo di malaffare di di di mafia di Rieti di tangenti insomma di tutte le cose che potevano essere un po'più pesante allora se ne occupava direttamente Mauro
Agli altri invece dava i vari compiti e c'erano ad esempio i comunicati stampa che arrivavano in una in televisione e mi ricordo che li smistava sempre ampia rosa Ruggirello la quale
Andava
A trarre delle notizie rispetto ai comuni ai comunicati stampa che
Giornalmente arrivavano in televisione che erano tanti
Per il resto era lui che dava la l'impronta vera e propria sì ma c'era un momento al diciamo di valutazione collegiale all'interno della relazione sullo su un taglio anche
O comunque su su come andavano affrontati i vari argomenti in alcuni casi c'erano delle vere e proprie riunioni matti mattutine anche anche brevi
Ma spesso era direttamente lui che andava direttamente dalla giornalista o dal ragazzo della comunità egli diceva quello che doveva fare invece già lui qua posso dire
Arrivava già pronto già preparato già sapeva quello che doveva fare
Il il giorno dopo tranne per le cose che magari
Accadevano lì sul momento incidente per dire una cosa no che non era prevista e allora si partiva in maniera
Non programmata
Però l'UE arrivava già con le idee abbastanza chiare rispetto a quello che doveva essere quel giorno l'indirizzo redazionale del
Del telegiornale
Benissimo senta un'altra precisazione credo che sia necessaria
La
Il materiale che veniva videoregistrato ecco visto che lei era tra l'altro il suo principale punto di riferimento tecnico per le riprese esterne
Il materiale che veniva videoregistrato che poi veniva utilizzato per i vari servizi televisivi sia del telegiornale o degli speciali
Poi
Come che fine faceva cioè veniva custodito veniva archiviato ecco ci spieghi anche anche questo profilo
Allora in quel periodo perché bisogna contestualizzare il periodo siamo nell'ottantotto
Le videocassette costavano carissime
Si era allora un solo sistema professionale può precisare che tipo di videocassette venivano utilizzati all'epoca sì c'era diceva un solo sistema professionale che era il tre quarti di pollici che era utilizzato dalle tv locali
Perché le tv nazionali c'erano passate al pollice e poi fino tanto tanta nove Alberta
Quindi in quel periodo l'unico sistema del tre quarti di pollici erano delle cassette delle videocassette di due modelli una più piccolina da venti minuti che serviva proprio per i servizi esterni
Che veniva inserita nel videoregistratore che allora non era incorporato come adesso all'interno della stessa telecamera una cosa esternare una borsa a parte la borsa parte sì e poi c'erano le cassette
Sempre umana ticket tre quarti di pollice da un'ora che erano le cassette invece un po'più grosse che venivano utilizzate per l'emissione
Quando si facevano le riprese sostenne con le cassette piccolina da venti minuti che costavano tantissimo queste videocassette venivano poi portata in centralina montate quindi tagliate montate registrate sulla cassetta più grossa da un'ora che poi era quella che andava in emissione e la cassetta piccolina spesse volte quasi sempre veniva poi recitata utilizzata molte più volta
Cioè venire praticamente veniva riutilizzata per contenere altri serviva assistervi ossia ripresa resa sperma è e devo dire che anche quella grossa spesse volte venivano riutilizzati vendetta
Infatti il materiale che c'è oggi sullo stagno credo che sia forse il cinquanta per cento rispetto a quello che però sta nel fatto in televisione che molte cose
Tantissime cose sono state re cifrati al registratore sopra perché ripeto in quel periodo
Non c'era grosso materiale non c'era la disponibilità che c'è oggi ad esempio quando al computer ATO ventuno o devo dirlo e dunque registrare mettere da parte con un euro vi devo dire allora mi ricordo costava forse perché cinquanta mila lire una cassetta
Sì la mia domanda era anche rivolte a questo fine cioè quello di
Ricostruire davanti alla Corte un po'la sorte che poi ha avuto diciamo l'archivio di tutte di tutti di tutto comunque del lavoro giornalistico dito stagno
E quindi le chiedo
Una volta che il servizio veniva montato comunque che
Le varie
I vari servizi giornalistici venivano trasmessi
Di di questi servizi poi c'era un archivio cioè una copia veniva archiviata oppure no
Parte dei servizi sia alcuni dei servizi quelle che potevano essere magari un po'più importanti dove lo stesso giornalista Rostagno Ravazzola magari dava l'indicazione di archiviarlo allo magari stava archiviato
Molte volte capitava che anche per sbaglio
è capitato pure a me personalmente qualche volta di andare a spendo una una videocassetta in centralina registra ci sopra magari c'era qualcosa di importante o un telegiornale
La cosa che ha rimaneva un po'di più rispetto ai servizi finanze stesse nel telegiornale ente integrale integrare questo ne veniva fatta una regia di questo lei ha fatto una registriamo sentite le
Giornale in questa registrazione comprendiamo A conteneva anche i servizi i singoli servizi singole servizio si quindi ecco ci spieghi come avveniva diciamo la la la l'archiviazione di questo di questo materiale
Allora dal momento in cui c'era parte si partiva con la sfida del telegiornale c'era un altro videoregistratore che registrava la messa in onda quindi tutto ciò che andava sia lo speaker che stava parlando
Sia i servizi già preregistrati ammontati in questa videocassetta che una cassetta da un'ora veniva registrato l'intero che regionale questo intero telegiornale andava messo in archivio
Mi ricordo che allora c'erano credo anche dei termini di legge che Bosis bisognava attenere per trenta giorni mi pare
In archivio tutto ciò che si mandava in onda e quindi telegiornale minimo per trenta giorni venivano messi che in archivio
Poi molti di questi ripeto
Anche per le giornali molti di questi per la carenza di materiale venivano anche recitati alcuni di questi magari qualcuno dove si presumeva ci fosse stato un servizio un po'più importante magari rimaneva più tra i trenta giorni
Ma altri venivano comunque reciproca ecco questa riunione fisicamente dove aveva dove aveva al
Sede
All'interno c'è una stanzetta all'interno a fianco alla centralina dove c'era una scaffalatura metallo devono esservi per data
Alla alla a seguito dell'uccisione di Rostagno quindi a seguito della sua morte
Poi questo archivio che che fine ha fatto salvi i casi appunto in cui lei ha detto che
Spesso vivi vi era la sopra registrazione su materiale già registrato ma dico questa Attilio poi
Lei ha avuto modo poi di
Di sapere insomma
Se rimasto lì presso i locali della dell'emittente oppure se è stato portato altrove
Allora questo archivio io coi
Dopo un po'di tempo dalla morte di Di Mauro io andai via terra etici
Fino a quel punto l'archivio esisteva ancora in quella in quella in quella stanzetta poi mi risulta per quali quando via lei ecco vediamo anche di dare una
Indicazione temporale
Ma
Credo fino a ottantotto dopo un po'di mezzi verso
Non ricordo per ottantotto ottantanove
Do un po'di Mestre o fino a quanto pensa ottantanove vai a lavorare nate nel sud voi a seguire tale sud può andare invece a lavorare a Milano
Sto vivendo l'archivio mi risulta che ancora entrambi voi anche a detta dei colleghi che insomma ci ci vedevamo ogni giorno quando un certo punto retti ci
Smise di di lavorare di trasmettere
Mi risulta che il
Capannone con le attrezzature e quindi anche l'archivio
Fu acquisito dalla allora mi pare si chiamasse pubbliche m che era il cui proprietario di questa agenzia pubblicitaria che ha acquisito acquisì dei capannoni e l'intero materiali elettrici
Era tale Alberto Alagna
E e mi risulta che Albert Alagna questo materiale lo ha custodito nel senso l'ha lasciato lì in quella in quella stanza
Della tale dal dell'ex televisione
Poi mi ricordo dopo qualche anno fu Carla Rostagno che seppe di questa cosa e sembra che acquisì tutto questo materiale che era lasciato lì che nessuno aveva toccato
Perché lei dice sembra
Cioè lei ha avuto modo di parlarne anche con la signora Rossana siete la disponibilità da parte l'ardua di questo archivio della sanzione di questo archivio esatto sì sì sì Carla mi disse che aveva intenzione di prendere può e non l'ho più sentito hanno saputo se in realtà
Questo operazione alla fatto meno però mi disse lei che aveva intenzione che aveva saputo e io gli trovai allora conoscevo la
La figlia di Alberto Alagna perché nel frattempo aperta Alagna aveva avuto insomma loro ancora sta male
E quindi non siamo riusciti a parlare direttamente con Albert Alagna però parlai con la figlia che si chiama Deborah e Menis in contatto io la filiale aperta lagna con Carla Rostagno proprio per capire se si poteva insomma fare quest'operazione
Prosegue il procuratore
Sì
Senta completamento sono arrivato a udienza iniziato quindi può darsi
Mi ricorda senza se farlo ripetere qualche
Risposta già data eventualmente del presente
Me lo permetta e
Io non ho ben capito
Con che frequenza lei si accompagnava fuori dagli studi elettrici con non lo sa ogni giorno
Quindi
I servizi delle lei accompagnavano ad andarsene dei servizi
Uscivamo io e Mauro con l'aiuto operatore diverse volte comma Burton Alagna
Poi capitava che magari io potevo anche essere impegnato in altri servizi allora Mauro usciva anche con con Michele euro o competa ma la maggior parte dei servizi per il periodo che abbiamo lavorato assieme
Uscivamo assieme
Solo attratta domandava se anche altrove dono altrove andavamo in tutta la Provincia allora RTC seguivo tra la Provincia quindi quotidianamente andavate assieme fuori sei
Romano Russo
Come vi spostavate
Ci spostavamo con la macchina della televisione quando era disponibile anche lì c'era carenza diritti
Non solo di cassette di mezzi ma anche di auto spesse volte con la macchina la Regione quando era disponibile perché altre volte magari era impegnata a tre cose andavamo o con la duna di Di Mauro o con la macchina mia
E quindi in genere o portano anche a lei o la forza lavoro quasi sempre la porta voglio perché l'UE era una lumaca
No sono sparse anche quando erano la sua macchina passasse sino al io gli utili all'olio tanto a migliorare la guidava Mauro lascia qui dalla
Senta e in quel periodo ce quali erano in particolare la servizi che facevate periodicamente qualche cosa specifica che seguivate
Beh l'ultimissimo periodo c'era grosso fermento politico
Sì a Trapani che a Marsala
C'era mi ricordo che diversi consiglieri comunali se non tutti
Del comune di Trapani che allora facevano capo alla al Partito Comunista assieme a un deputato regionale del partito comunista vennero a parlare con Mauro in televisione
E vennero a a dichiarare che
Nel Comune di Trapani c'era un doppio Bilancio un Bilancio segreto che veniva gestito dagli amministratori di allora
E quindi Mauro vuol vederci chiaro su questo tant'è che poi dopo addirittura mi ricordo che
Questi consiglieri comunali parlarono di un bilancio di circa quattro miliardi
Che gestivano i consiglieri alcuni degli amministratori del Comune di Trapani e che poi dopo la morte di Mauro si scoprì invece che erano molti di più e qualcuno meno quattro miliardi ma erano molti
Poi c'era aspetti dice abbiamo introdotto l'argomento ci torneremo dopo intanto
Soffermiamoci un attimo su questo
Quindi
Questi pareri questi consiglieri comunali erano consiglieri comunali di di opposizione se erano dal Parco il trauma della Giunta c'era comune lettera b mi pare ci fossero
Vecchio pentapartito di CPS i
Pr i quindi questi con le il Sindaco era vicini sicuramente dice come si chiama
Se si ricorda Agugliaro
E
E
Questi consiglieri comunali erano di opposizione di che partito Partito Comunista pagano loro
E furono cose che erano state dette da questi consiglieri comunali in non ho capito bene in interviste o comunque ad un ente confidenzialmente a Mauro
Per non in sua presenza o anche no Mauro come Loris
E ne fece i nomi diversi consiglieri inserirsi bicchiere
Consiglieri di allora vennero a trovare Mauro in una prima volta fu Peppe Manzoni nodi Gregorio Angela Cangemi
Poi
Mauro vuole vederci chiaro rispetto a questa cosa e chiamo anche
Umbertino Vizzini mi pare che si chiamasse che era deputato regionale del partito comunista
E
E si incontro nuovamente con una questi consiglieri comunali
Sempre su questo tema del
Progetto doppio bilancio esatto
E
Quindi le riferiva
Allo stagno con l'unico di questi queste conversazioni sì lui mi disse che l'UE molte volte
Sembrava quasi un bambino quando riceveva delle notizie che
Che potevano allora era contento di poter
Né come dire scavare il marciume renderlo pubblico
E come
Bravo giornalista che era
Prima di renderlo pubblico voleva capire se in realtà quel marciume che aveva che aveva captato risultasse davvero e quindi non è una cosa che
A ha spiattellato così perché qualcuno gli è venuto a dire allora no
Ha voluto ha voluto capire ha chiamato questo deputato regionale nove Zini si sono incontrati di RTC
A reincontrato i consiglieri comunali del Partito comunista quando ha capito che in realtà questa cosa era vera
Ha iniziato a fare dei servizi
E queste cose non li vedo ma da
Me lo diceva mentre avevamo in macchina piuttosto mentre vogliamo delle interviste sull'era molto contento di aver capito di aver saputo no che c'era questa cosa che si poteva fare pulizia rispetto a questa cosa
Questi consiglieri comunali ne avevamo fatto una battaglia politica dentro il Consiglio comunale o ne hanno parlato di Tondo con noi insomma
Quando questo ritiene ricordi francamente non me lo ricordo
Senta quando lei dice doppio Bilancio cosa vuole riferire a un Bilancio in nero senza almeno Salento
Mauro mi disse quella volta son mi ricordo se eravamo in macchina o erano in macchina quando vista la storia di Marsala forse credeteci stessa
Mettendosi le mani alla alla testa avesse mamma mia cosa cosa combinano a Trapani c'è un un Bilancio segreto un bilancio in nero che viene gestito diceva da Galina e dai suoi compagni
Ecco lei anticipato la domanda e non solo per fare canino si riferisce chi onorevole Francesco Canino allora Assessore agli enti locali regionale
Del qui lo sa è un politico Greta aderenza stiano serissimo
Senta
Poi torneremo su questo su questo tema violazione dello specifico e intanto volevo chiederle facevate anche seguiate anche dentro cinesi
Udienze qualche processo in corso sì eravamo spesso cui al tribunale è in quel periodo visto che
Complesso arriviamo sempre stavamo seguendo in maniera assidua il processo Lipari
Per la sindaco di Trento e Bolzano e l'amicizia dall'ex Sindaco Vito Nicastri Castelvetrano sì e eravamo presenti in ogni udienza
Una volta ovviamente chi attese ma io ho quasi sempre ogni tanto io non sono venuto perché magari avevo altre cose e comunque c'era sempre un operatore che che veniva che veniva qui a riprendere questo processo
Se in genere anche altri che altri concreto Michele Morreale venuto diverse volte oltre all'operatore c'era anche spesso un giornalista che può e raccontava la giornata processuale l'udienza
E spesse volte c'era Enzo marzo nello qualche altra volta Massimo Coen
Credo basta forse loro due erano che venivano un colpo ma veniva a volte Mauro Rostagno anche lui personalmente in udienza o no questo non mi ricordo se
Sia avvenuto qualche volta
Con meno quindi va in generalmente diamanti venivate semplicemente a documentare con le immagini NASA all'utilizzo giusti
E
E chi erano gli imputati rivolgendosi presenti sì ricordo in particolar modo Mariano Agate che una volta insomma mi ha anche messo paura del Kenya puntato il dito dicendo delle cose abbastanza forte
E poi c'era mi pare Bond buona fede ognuno con gli occhiali lucrose non mi ricordo come si chiamavano Mariano Agate non
Ricordo benissimo è stato quello che
Mi disse non riprenderemo ed è una vergogna di questo episodio quando accade nell'istituto grossomodo ma è stata una delle prime udienze credo che partecipammo adesso
Se prendiamo come termine di riferimento domiciliari Rosania
Quanto tempo prima grosso modo
Secchiello indicazione data
Ma siamo siamo credo vicini alla credo vicine come periodo
Non saprei non saprei dire realtà però credo siamo molto vicine al tenebrosa negli USA
Allora rivolgendosi a me col Vito maniera proprio rabbiosa mi disse Monti rischiare a prendere i miei familiari sane
Sono rimasto un attimo un ragazzino insomma
Sono rimasto un attimo male
Poi rivolgendosi al giornalista Lino riprenderlo vadano i cani il non riprendere con la teoria legate ai suoi aveva rinviare perché non vi erano presenti alla cioè io non li stavo riprendendo erano presenti in aula erano presenti sia alle mie spalle sì alle mie spalle erano
Che faccio io ripeto non li stavo nemmeno riprendere non sapevo nemmeno che fossero i suoi familiari quindi non sembrava che che era pubblico letti
è e non le stavo nemmeno riprendendo perché aveva delle Camere insomma come qua ero girato verso verso la Corte con la telecamera verso imputati e non alle spalle
E poi rivolgendo si alla al giornalista che quella volta forse era Enzo Mazzone nello credo con me o massimo insomma uno dei due rivolgendosi al giornalista il settori ci ha che durava vago enorme vadano posso dire
Sì esattamente
Non rompere cui più ora
Quindi questo disse a chi a
Al giornalista regionalista che era come l'asse
Di mosso diciamo RTC sì a quello la battaglia con loro lavare barche non rompere UD una palese
E quindi con la lavanda chi si riferiva apro Spagna evidentemente
Senta e
E quindi indicò indico udito prima lei sì e poi il giornalista giornalisti
Che non ricordo se era insomma assolverlo o massimo come né perché sono stati due casi
Che Mariano Agate si è rivolto al giornalista che era presente in aula una volta ripeto ne sono testimone io l'altra volta invece che è stato raccontato da Enzo marzo nello in televisione a Mauro
A Enzo marzo nella in quel caso lì disse
Un'altra cosa non mi interessa fare una cosa sì ma era d'Italia quello che Lombardo questa cosa non mi interessano è inutile che venite qua insomma
Quindi non sono due episodi riversi sì uno in cui era lei era presero prenderne uno in cui la collega che è stato raccontato in televisione
Posso ricevono deriva tende presso gli studi televisiva
Codice in televisione non è il suo disco mi pare che si sui televisivo chiarire una cosa scusi un attimo cc chiariamo il passato quindi presso i servizi resi da chi atti
Ed è una Enzo Mazza una e l'ho presa da resi ve a Rostagno rivista questa cosa è chiara e netta in sua presenza
O io racconto ve lo racconto Mauro eroico ma un acconto ma da questo che Enzo perché evidentemente collegandosi al a quello che gli ho raccontato io sulla minaccia
Poiché Mauro mi disse non è la prima volta anti procurare che è già successo che egli ha detto
Quasi a tranquillizzarmi insomma
E che per la verità lei nel novantacinque
Verbale le sue i carabina antirapine novantacinque
Dissi allora vediamo se se ci chiarisce poi due episodi riferisse
Che era stato massimo con riceve questa minacce diceva poteri che non sono a conoscenza che l'Agate minacce lo stagno nel medio e massimo coi né svolgeva compiti cineoperatore giornalista infatti Sarcone di riferire a quello la barba di farsi i fatti
Solo io
Esatto non sei allora era Massimo quelle che era come questo è quello quando c'ero io a questa con la valutazione cerchia lealtà al ricordo essere parte falsi suoi
L'altra era le Cervarese cazzo insomma volevo rompere voglio la rivolta e con l'episodio povera Cialente il prevalere scusa
Organo revisore quindi accertato qual è
Era lei con con ARPA c'è solo l'altro invece c'era stato dichiarato allora novantacinque raccogliendo allora era qual è poi ce n'è un altro con
Mazzonetto va bene
Ma
Mario Agate
Lei valgono
Conosceva lei fisicamente cioè come sapeva che lei lavorava identici o portavate però almeno c'è una sigla sulla sfera grave
Dalla dalla cava trascrittore per pc è comunque eravamo l'unico organo di stampa presente in quel processo non c'era nessuno
Bene
Senta
Allora veniamo
Gli altri fatti appunto di cui
In particolare il rinvio cobalto in quel periodo che abbiamo detto
Il processo decidono impari
La sorella dopo il Bilancio c'erano altri vicende giudiziaria di particolare rilievo sì
Allora c'era su Marsala
C'era era appena
Nato lo scandalo dell'Ente Fiera vini
Dove si parlava di tangenti
Dati insomma
Destra e a manca
Si era lo scandalo dell'Ente Teatro del mediterraneo
Poiché mi pare solo questi due
Questo non ricordo se c'erano altre cose comunque c'erano queste due
L'Ente Teatro il Mediterraneo l'Ente Fiera linee che erano insomma abbastanza
Abbastanza forte come cosa però su questo
Lo sa io purtroppo non è per il tempo perché so Mazzato prima bisogna contare al cento per cento quello che aveva scoperto
E c'è cosa vuole dire
Il
Adesso quale intanto
Sui fatti di Marsala quindi si ente inerente l'idea era nell'ente creato del Mediterraneo eh in particolare cosa vuole dire che non è tema voglio dire che il sabato prima eravamo eravamo dottrina dell'omicidio sì
O il venerdì nero forse sabato eravamo assieme a Marsala
Che c'era un convegno della CISL UIL a presso l'Hotel President
E mi ricordo che il esponente di spicco invitato a relazionare in questo convegno era proprio l'onorevole Francesco canino sì e noi andammo lì per riprendere questo convegno mi ricordo che eravamo davanti la porta dell'Hotel President
Io pronto per riprendere l'arrivo
Dell'ospite d'onore e invece Rostagno Davis Gianni non me ne frega niente dei cani non riprende invece tutte le persone che che gli stanno attorno che solo abbraccia lasciano baciava
Sono rimasto un attimo quel sito va beh ma dice non me ne frega niente
In quel contesto Rostagno fu avvicinato prima che arrivasse Canino da un sindacalista di di Marsala mi pare si chiamasse Santomauro Santoro Santoro
Sempre lo stesso contesto sembrano Sasso contesta e e parlo con Mauro in maniera privata
Dopodiché abbiamo fatto il servizio quando arrivo canino anche lo stesso Canino
Ha voluto parlare con con Mauro in maniera privatamente che io ci stavo andando dietro con la telecamera perché pensavo che
Dovesse fare l'intervista prima dell'inizio del convegno
E lo stesso Mauro mi disse no no Gianni lascia stare
Michelon sarà deciso di non essere un giorno libri non riprendere perché devo parlare in privato
Colpito questo cosa ha fatto il servizio mentre al ritornavamo in macchina
Mauro mi disse mamma mia Gianni cosa sta succedendo a Marsala riceve un casino sta scoppiando Alice non te lo dico all'ICE purtroppo per adesso noi possiamo parlare perché
Paolo Borsellino c'ha le mani legate in questo momento anche Luis può fare nulla
Facesse mamma o qualcosa di ti riferisci
Mi disse mi mi fece cenno poco sull'Ente Fiera linea sul piano del Mediterraneo ci quello che sta succedendo nata vedrà Arici nei prossimi giorni cosa faremo
Poi mi disse mentre la macchina prima che arrivassimo davanti alla televisione dove
Si fermò ad ascoltare due volte Pino Daniele il suo sforzo
Mi disse che c'entrava in tutta questa storia un maresciallo dei Carabinieri nel ripetere che purtroppo Paolo Borsellino non poteva fare non poteva in quel momento non poteva fare nulla
E che comunque saremmo ritornati a Marsala per andare a capire di più
Poiché
Lonardi
Può mazzata
Bene
Allora
E
Per cercare di di dimettere
Esattamente inquadrare bene cronologicamente
Questi fatti e ha detto che
Accadde sabato giusto sabato pomeriggio sì sabato pomeriggio antecedente all'omicidio che venne di lunedì all'omicidio Bennati Lunardi quindi era il sabato si siano come il ventiquattro settembre
Di questo eccetto nuove dico che questo è certo perché c'è una leggera discrasia tra le sue due dichiarazioni relativamente alla convocazione del tempo
Nel verbale del ventisei settembre novantotto e quindi
Presumiamo che quali sono i suoi fossero più freschi lei disse come ricordato oggi sabato scorso nel pomeriggio persa
Ma era un verbale eccessivo del tre aprile novantacinque invece aveva detto
Se non ricordo male
Settantuno Brandon
Se non ricordo male il pomeriggio del ventisei settembre Regione all'omicidio ci recammo a Marsala preso del Presidente lo desiderano come io sono elevate avere conferma nel sabato si firma
E conferma che avvenne tutto nello stesso contesto sia il colloquio con Santoro che è quello con era conveniente
Lei ha alle le faccio una domanda specifica e qual è
Fu quindi la reazione immediata dopo il colloquio con con camino
Ma cioè le barre
Turbato Rosania in qualche modo
Nono era
Tranquillo nel senso non non mi è sembrato
Che lei se ne dica no starmi a domande nasce da una sua dichiarazione si ride triade novantacinque lei
Dichiaro che la conversazione durò circa dieci minuti dopo tale discussioni lo stagno sia ammutolì sia stato questo stavo dicendo a non era
Non non era turbato però un po'visto che rimase in silenzio si ammutolì
è poiché ciò a parlare quando eravamo in macchina raccontando delle cose e poi alla fine solo di questo viaggio davanti
Davanti davanti alla televisione ad ascoltare
In maniera alta al volume altissimo ISO pazzo che va a vedere qua sia
Tant'è
Senta quelle quel giorno quinta rialzarlo pomeriggio e eravate voi due non sono e ce lo può autorizzare credo mi pare ci fosse Bartolo comma Bartolo Alagna
Mi pare non non sono certa che lei dichiarò all'epoca che era presente anche
A signora Monica Serra
Sì a parte Monica Serra
Sì Monica usciva con noi
Sarà l'ultimo da era venuto a da poco e Monaco derivavano dando inizio a collaborare avvenire allo studio
Televisivi e venire fuori con voi Monica semmai credo una decina di giorni prima dalla sua morte non si riusciranno a ricevere il tre
No non sempre consente però quella Anzio la vostra mi pare ci fosse Monica Serra e qual è la funzione pubblica di Modica Monica era una del delle ragazze che
A cui veniva offerto a questa possibilità di fare l'esperienza sociale e lavorativa e questo Rutelli esatto è quindi
Luigi spesse volte
Come faceva anche con gli altri ragazzi all'inizio di questa avventura
In alcuni servizi se li portava Consei ragazzi in questo caso Monica Serra per fargli vedere abbiano male come si suol j vanno un'intervista come ci si comportava davanti a a delle persone e qual era il metodo per
Poggiare il microfono per dire dalle dalle cose più banali diciamo gli faceva mentre portava per per formazione più che altro per cercare ripianiamo i giornali apprendista esatto di regime spesa
Ok
Senta
Cambiando
Cambiando ottenga
C'erano stati comunque in quel periodo negli ultimi
Negli ultimi giorni nelle ultime settimane come avversari era preoccupato parte
Qua violentò qualche sua
Reazione particolare
Io ricordo l'ultimo giorno l'ultimo giorno
Che in mattinata era tranquillo c'era stato un cambio di umore c'era stato nell'ultima settimana questo sì me lo ricordo non era
Il Mauro ridente scanzonata learning c'era qualcosa e io quella volta ho pensato che forse era legata
Alla comunicazione giudiziaria che aveva ricevuto quindi pongono cercato nemmeno di
è l'ultimo giorno mi ricordo
Che mi colpì il fatto che
Si è rivolta a me in maniera in maniera quasi rabbiosa
Ma questo dopo credo non mi ricordo se le può non era di mattina nel telegiornale prima del telegiornale del della prima audizione sul Mezzogiorno insomma l'una che io ritornavo mentre di mattina era tranquillo
L'ordine era solito anzi era sembrato ritrovare
No il
Il Mauro quello scanzonato che che rideva che tranquillizzava tutti poi invece ritorna io da un servizio adesso non ricordo che il servizio
Stesse facendo ritorno è un servizio vi dovevo dare
Era un servizio politico perché c'è particolare insomma e me lo ricorda
E io devo dare questa questa videocassetta e l'UE lui mi disse ma in maniera proprio rabbiosa mi strappò la cassetta alle mani e Melissa io non mi occupo più di politica in questa coalizione
Dagli alla adesso se ne occupano invece Lavazza io non
Pone faccio più politica quindi lei era uscito la mattina per fare delle
Delle riprese guarda dove è andato
Non mi ricordo
Ma il dato era andato con Mauro Rostagno avviati Nantes no no dovevo andare a fare delle riprese io forse comunale dove sono le con
Guerra una cosa sicuramente politica perché mi ricordo vediamo in aiuto alla memoria all'attenzione delle sue dichiarazioni tessera immediatezza dei fatti del stessa serata di settembre
Dell'ottantotto delle dichiarato dalle ore nove e trenta di stamane fino alle undici e trenta siamo stati insieme cioè come a casa stagne
Presso il Palazzo comunale per effetto delle interviste delle riprese vari esponenti politici parte dalla Giunta comunale nella stessa mattinata il proseguimento dell'incarico di andare a fare delle riprese presso l'Ufficio provinciale del turismo
Ove convergevano alcuni esponenti alla stampa
Provinciale evidentemente una conferenza stampa
Effettuate le riprese del feci rendono presso la sede lettrici alle ciascuno seguendo lasciai allora essere sareste esatto esatto o i rilievi entrò Larry andato alla esatto allora quelle ore che eravamo al Comune di Trapani
Mi ricordo adesso che è stato fatto
Mi ha aiutato molto questo
Eravamo al Comune di Trapani poi io ritorna in televisione a lasciare l'UE allo immediata all'incarico di andare a fare delle riprese credo all'Ente provinciale per il turismo delle somme ricorda se
E ma e sono andato da solo quindi fino a quando loro lasciai nuovamente in televisione dovevamo tranquillo nulla firma ho notato nulla di particolare quando può invece del giorno torna e allora ho trovato questo questo cambio d'umore questo
Questo modo rabbiosa insomma che Bruni
Non che non era consueto di sostanze con la
Ma era stato lui che l'aveva dato l'incarico di andare ad usare queste tendenze nel nostro interesse mondo ritornò con lo queste riprese fatte no no io ho detto
Appunto era debba efficace le ragazze sorprese
Ma se non è comportato in questo modo legge non sono assolutamente l'unica volta che abbiamo avuto se così lo vogliamo chiamare un diverbio è stata una volta che ripeto io ero ragazzino
Che
Non sono arrivato in orario in televisione
Mi fece neuroni euro senso io la sera prima era San Vito Lo Capo dirlo divertito quella sera che addormenta e all'indomani mattino che alle nove non mi ricordo cosa dovevamo fare nove mezzo prove scritte dell'isola del nord come presentare
Quale sarà l'unica volta dove mi ha
Che c'era un servizio porta aveva partono dovrà venire con me
Quindi noi abbiamo il suo formulati lena mai gli chiese
Spiegazioni Regione
Precoci sono rimasto male insomma di che è successo non anche perché sa cosa dai danni nel Ravasi adesso non mi occupo del mi ero preoccupato
Devo dire perché e che se io non l'avevo mai visto che ha fatto lei
Li nelle medie nel solo mese
Invece molto sopportare rimase relazione andò via
Rivisto può no sì sì ci siamo rivisti come non sono rimaste dell'azione può andare via io all'ora di pranzo credo common come facevo di solito e poi nel pomeriggio
Ritorna e in televisione
Anche nel pomeriggio credo erano che erano sempre quel giorno che dei ricordi una molto più fessi ricorderà i tredici e trenta circa allo che alla storia dell'azione saluta Edo stagni intorno mentre si trovava nella sostanza in compagnia di una persona
Che non è di cura di osservare guarda e fugacemente
Sì può Brazzo se poi non ha più saputo puoi anche dopo pagare con i suoi colleghi no no no conti conserva Guagliardi aveva incontrato prima dopo
Geronzi non è mai riuscito a darsi una spiegazione di quella
Cambio di umore repentino dignitosa no
Purtroppo no
E
Poi lei quindi lei ha detto torno credeteci il pomeriggio verso le sedici e trenta perché doveva fare un altro servizio ricorda questo
Sì
Non ricordo il servizio però mi ricordo che feci un'altra prego altro uscita nel pomeriggio e vive Amado segno di nuovo in questione
E avete parlato e se avete qualcosa
Allora mi ricordo che Luigi quel pomeriggio anche lì non era non mi sembrava di buon umore
Mi ricordo adesso in maniera coro ricordo che eravamo nel corridoio io avevo questo servizio che ripeto non ricordo quale che era se
Se l'ho dichiarato magari se lo posso confermare
Vi devo dare questa cassetta e credo che fully che mi disse non fosse nel pomeriggio che mi disse duri non mi occupo più di politica ci pensa ci pensa
Nelle Lavazza alla politica scorso forse nel pomeriggio
Alle donne ceduta dell'asilo nido dichiarazioni un punto perché se non vorrebbero così era mai vediamo se lei sulla base di quello che di quelle do lettura ricordo sembrerebbero due due diversi momenti e vediamo allora leggo tutto il brano
Fece ritorno presso la sede venticinque sono le sedici e trenta in quanto era previsto un servizio presso il Palazzo comunale o da svolgersi entro le diciassette una riunione dei capigruppo avvertite la maggioranza e le ore diciotto il Consiglio comunicato
Ricordo le tredici e
Trenta perché lo abbiamo detto che era restano in compagnia di una
Nel tardo pomeriggio di oggi intorno alle ore diciannove
Dieci e quindici con l'avvocato Pelaggi leggermente dopo aver effettuato le riprese previste per l'arco pomeridiane sono ritornato presso la sede diretti ci mi porta immediatamente come di consueto Mauro Rostagno al quale sono rispiegare il contenuto le cassette registrate
E io sto nel corridoio stranamente ancor più e farmi concluderne argomentazione mi disse testualmente non faccio più cambiava ed aveva dato nel sacco era nel pomeriggio sì mi ricordo la neve però non mi ricordavo
Come ritornò equestre dichiara domande risponde ricordo ancora che questo pomeriggio intorno alle sedici e trenta quindi momento diverso che voleva diciannove col dottor Ronchi entro le sedici e trenta
Prima di uscire per effettuare le riprese chiese Rostagno chi dovesse realizzare interviste al Comune chi devo uscire con me anche in questo caso non saliva rispose chiedeva gli animi io non so esatto sì pesato nel pomeriggio era questa sì sì quindi lui cambierò tumore diciamo così nella tarda allora era me ne vado alla RAI Masi trovare per tracciare il solare è Fabio
Però ha più rivisto
Io voi dopo quello che ho dichiarato quella sera
A caldo mi ricordo
Che prima di andare via quando poi donare questa cassetta che lui mi disse no guardate da se ne occupano i né Lavazza Saglia Running né
Perché io comunque il mio riferimento era sempre ma un ordine intere quindi qualsiasi cosa facevo
Anche se alle quattro e mezzo l'OIM avesse detto se ne occupa Ninni o può e quando sono rientrato non sono andato dai nell'avanzavano all'Avvocatura
E dopo questa storia la cassetta professore poi medico nell'UE era nel corridoio mi ricordo che io ci sapevano me ne vado mi ricordo all'UE mi chiamo e mi disse farmi questa cortesia porta lì questa che possa e si era sentito con Caterina marcette analoga pomeriggio che era la direttrice all'oralità del sud
Mi chiamo andammo nel suo ufficio e mi diede una videocassetta che madre sempre
Ritornando al discorso prima che il
Costavano un sacco di soldi
Che Caterina Marcegaglia Telesud gli aveva prestato a Rostagno che era un un servizio su un in un incendio che era successo qualche tempo prima di notte
è che noi non avevamo l'immagine mentre per le sub ce l'aveva Rostagno si era fatto prestare questa videocassette mi chiama il suo ufficio mi diede questa videocassetta che io portare a Katharina marce e cartelle sul
E mentre ero lì a Telesud qua mi ricordo che passò Michela che sono io già visto la macchina la macchina mia sotto per dirmi che avevano sparato a Mauro
Ed è in quel contesto che si collega anche
L'ultima dichiarazione che ho fatto che nel novantacinque novantasei sulla videocassetta che ce l'aveva sul tavolo che da mesi teneva su quel tavolo fino all'ultimo giorno quella videocassetta che io lo stavo prendendo con la mano
Non avrebbe un quadro bisogna introdotto il tema ne parli perbene sedi che si tratta allora
In questo contesto Rostagno riferiti porta di la cassetta Caterina questa casetta carica Marcegaglia perché ce l'ha prestato la sera dieci volte prima di andare via cinque minuti prima di andare via
Io sto prendendo una cassetta dal tavolo dalla scrivania di Mauro Mauro mi ferma ci no no non è quella e in quella cassetta che era lì sulla sua scrivania c'era scritto non toccare Mauro personale Mauro qualcosa scritto dove
Sulla custodia della Cassa grosso
E mi dà un'altra cassa e parliamo sempre di videocassette videocassetta formato umana ticket da venti minuti
Mi dà un'altra videocassetta detto fammi questa cortesia al dovere portagli questa Caterina che è sua che era questa la sede c'erano prestato ben pochi
E quindi vado
Mi prendo la cassetta che che mi ha dato Mauro e la porto a Caterina marce ca fatta nel sud
Mi fermo a parlare con Caterina macerie Caterina anche lei ecco dimenticato era stata una nostra collega a Telesud da delle società a RTC sì nel periodo di Mauro poi
Quando si è aperta Telesud è stata chiamata a dirigere per l'insulto
E porto questa questa videocassetta nel frattempo che sono lì a parlare produrre più del meno insomma con
Con Caterina
Passami chiara Morreale che Albertini che ha visto la macchina parcheggiata sottoterra sud che allora aveva la sede proprio dove c'era prima RTC dove c'era prima che il Recup che era in via Salvatore non è
è suonata Michele
Al citofono dice son mi ricordo che ha risposto il ma Giannelli che si passata molo un attimo vado al citofono io perché Gianni uscendo uscendo e che hanno sparato Mauro secolo hanno sparato male
Dicendo di ricorso insieme a Michele ci leghiamo subito in televisione perché pensavamo che
La cosa fosse successo all'intera edizione
Arrivata in televisione troviamo già un mare di persone inquirenti non so adesso se terrà già agenti in borghese
Se carabinieri e polizia dove c'era
Nostri colleghi
Eccetera
E lì abbiamo capito insomma che la cosa era grave mi ricordo che la macchina dalla televisione non c'era adesso non mi ricordo quale motivo cappuccio Bulgarello accidia dalla macchina sua a me a Michele per andare subito sul luogo del delitto
Per per fare delle riprese nella concitazione del della cosa
Non mi ricordo se abbiamo lasciato la batteria lì a caso in televisione sono più ripresa non abbiamo potuto fare in quel momento
è arrivato lì c'era già un operatore di ripresa che era l'operatore di tenerci loco
Agostino Occhipinti che era già lì che stava facendo dei plessi non arrivammo lasciamo la macchina sul terreno adiacente alla alla stradina perché è una strada era era bloccata
E ci rechiamo subito nel luogo dove c'era l'ad una ferma pensando di trovare ancora dei Marmo auto
Scorso
Invece
Pongo
Ci
Sospendere vuole sospendere una
Se vuole sospendiamo qualche minuto grazie
Va bene oppure udienza è sospesa per dieci minuti
Riprendiamo l'udienza
Sì
Senta sia elevata allora
Per chiudere
Questo sulle ricordo quando lei arriva sul posto converrà già arrivate le forze dell'ordine sì c'era già molte persone esige
Che c'era ancora la la Serra sul posto era già
L'avviso ai colloqui stanno
Va be
Invece torniamo al
Tema da cui eravamo partiti che c'è la videocassette
Quindi
Letta
Quando lei torna in relazione
Lei torna voi non
Nella ma lo sanno di avere una scrivania dove teneva questa videocassetta che aveva visto l'allora due aveva un ufficio
Si entrava però si entrava sulla sinistra c'era questa scrivania
Abbastanza grande
Che dava nel muro di fronte quindi si entrava da sinistra
Sulla destra c'era un armadio a metri
Con la parte sotto invece non era avrei prende forma cosa
Sembra sulla sinistra c'era un divanetto prima e la scrivania sulla scrivania affianco alla foto ce l'ha portato comporta foto con la foto della figlia affianco a questo porta poco c'era questa videocassetta messa per scritto
Innanzitutto questo era la superficie rimase vostro ufficio prima nessun altro aveva scrivanie era suo so da sola poi gli altri avevano c'era una relazione c'è una stanza che hai di fronte a un organo però quelle orata alla sua porta anche a Roma
Che l'ultimo periodo
Da quando
Credo collegabile arrestato insomma prima dell'estate l'ultimo periodo Luigi a un certo punto chiusa a chiave
Aveva Luta chiave di questa di questa stanza stabili quando lui non c'era laddove non c'erano chiudeva a chiave me ne ordinano aveva altre come dicono no no
Poiché la stessa sera quando sono arrivato io li assieme a tutti gli altri la la stanza di Mauro era aperta non so
Come è stato aperto magari c'era una un passepartout magari c'erano altre una seconda chiave tenuta forse dalla dai proprietari però sicuramente
Era aperta penali trenta e lei non l'aveva e lei non ha mai saputo neanche da terzi dopo come era stata aperta no no
Lei entra è entrato in questa stanza ho guardato visto che c'era
C'è un sacco di persone non sono entrato direttamente però
Ho visto dentro guardato ma non ha avuto modo opportunità o curiosità di vedere se la cassetta videocassetta ci fosse ancora no perché inizialmente via questa videocassetta non le ho dato voglio dato peso
Sembrava cioè non era normale che una videocassetta potesse stare sulla scrivania di una persona un giornalista quindi non non gli ho dato molto peso inizialmente a questa cosa
Non ho guardato attentamente in quel momento c'era concitazione
Non risentimenti erano diversi non non erano quelle di andare a cercare di capire di vedere
Questo doveva essere compito chiaramente di chi fa questo per per mestiere erano in quel momento
Ma di comunque lei poi ha saputo se questa cassetta sarà trovata ma o è sparita nomi risultò poi perché io quello più chiara
Atto questo in un'altra in un altro mio interrogatorio ho dichiarato che c'è perché piano piano poi ho cercato di dare
Mio piccolo e umile contributo
Affinché si potesse arrivare ad una verità e quindi tutto ciò che magari riuscivo a ricordarmi che mi vedeva in testa
Spesse volte andavo anche a dichiararle in maniera spontanea rilievo salme sussegue mi ricordo di questa cosa so se può essere importante
Per le indagini
Presumo che anche altri miei colleghi hanno fatto la stessa cosa credo spero
Età e cioè sulla video se vogliono sulla videocassetta
Io ho dichiarato come pensando di queste cose sono andato a dichiarare di questo io cassetta fra l'altro mi ricordo che chi mi stava interrogando in quel momento che non ricordo chi era
Mi chiese proprio di una cassetta
E mi venne questo questi imputo no anch'io ho detto sì
C'era una videocassetta può invece mi resi conto che chi mi stavo interrogando che
Ripeto non ricordo chi era parlava di una audiocassetta quindi di questa aglio cassetto ancora non si sapeva nulla
Mentre mi stava chiedendo di sì dell'auto di una cassetta io mi riferivo alla videocassetta che c'era sul tavolo invece chi mi stavo interrogando si riferiva ad un'audiocassetta che c'era pure se c'era pure perché l'ultimo periodo Rostagno
Ha preteso che gli venisse montato un registratore stereo sette vecchio tipo nella sua scrivania nel vicino al suo telefono
Con ma in una maniera rudimentale ricordarlo non so se è stato che poiché il normetta che c'era una ventosa per registrare tutte le telefonate in entrata
Perché ultimamente c'erano diverse telefonate che
Non erano sicuramente bella telefonata che riceva riceveva allo Stato
E quindi siamo Natalina CEA quindi si si minacce dottor alle volte anche
Parolacce insulti
E quindi
Luino ogni telefonata che gli veniva passato che prendeva direttamente lui prima ancora di alzare la cornetta questa cosa l'ha fatto anche davanti a me diverse volte schiacciava c'era questo il videoregistratore che era a base così schiacciava player rette registrava
Poi non so se la cassetta che c'era la vendo essendo cassetta al massimo ri di un'ora non so se quella cassetta che c'era dentro il videoregistratore l'Audiweb giusto Claudio registratore scusate
L'UE la portasse con sé o la lasciavano di visto che comunque chiudeva la sua porta del suo ufficio apicale
Però sicuramente c'era anche poi non so se questa audiocassetta quella sera è stata anche queste appresa compresa assieme alla videocassetta
Quindi
L'audiocassetta Kolezec fa riferimento era dentro l'audio registratori esaurito
Questa audio legislatore Luisella fatto installare con questo sistema e lei ha detto un po'c'è un rudimentale di registrazione quanto tempo prima
Del domicilio
Una un paio di mesi prima sicuramente
E
Inoltre c'era anche un libero sì c'era un libro che mi risulta poi perché me lo disse Vito mai perché era il ragione era allora dei reduci
C'era un libro che io mi ricordo benissimo che era dentro l'armadio metri quindi era visibile si vedeva
Che era come quella sera sulle salino sul Corallo comunque un libro che gli era stato regalato questo ribes comparso quella stessa sera
Non si trovò più era assieme alla vera sì no no no no no la cassetta la videocassetta era sul tavolo a fianco alla foto della figlia
Sulla scrivania il libro invece era nella nell'armadio centri non lo faccio la domanda così perde di costruire questo passaggio della sua dichiarazione
Del sedici gennaio novantasei al
Al pm di Trapani e dove lei dichiarò risponde a verità che Rostagno teneva sulla sua scrivania di RTC una cassetta audio e una cassetta video con la scritta personale Mauro o personale Rostagno che ho potuto constatare personalmente
Così di che all'epoca ma se l'omicidio erano sparite assieme ad un libro sulle Saline di Trapani e Marsala che l'ha ricevuto il regalo quindi anzitutto
Chiariamo
Lei ha potuto constatare personalmente erano sparite o ha saputo no no allora ho potuto constatare personalmente che c'era chi faceva cose che fossero se fossero sparite evidenzia io non
Vaste stasera poi lo ha preso direttamente dai colleghi e vedere
Diabetici ma anche dalla dalla stampa da quello che si è detto dopo che
In realtà fra le cose chiara prese nonché non ci sono più c'era anche
Che a queste cose però è anche
E verbalizzato qui erano sparite assieme ad un libro sulla Savino anche fossero sparite insieme contestualmente non lo sa assieme sa che però non si sono trovate né una né l'una nell'arco di questo
Questo
Ma
Lasciamo perdere l'audiocassetta
Che poi quella della sede dove si fece a qua dentro il ma Nieto all'audio registratore la videocassetta lei non sa il contenuto lo sa no no no ma insomma saputo contro non l'ha mai chiesto malmessa no perché ma quando rovinato la prima volta in
Il giorno davanti saggia la videocassetta no no
No la videocassetta quella Sulta mi ricordo quel giorno ho visto perché l'ho appresa che c'era scritto personale va però questa videocassetta che era a fianco proprio alla
Alla porta foto della figlia minerale no era normalizzato ormai lì ed ha un po'lo vedevo si dà un po'di tempo quel giorno ho constatato che c'era scritto non toccare o personale
Ho un ricordo bene forse non personale c'era scritto mentre alla videocassetta ci torniamo mentre i controlli necessari droga le saline per quale motivo penso che
Si è dato una speranza lo dico fra le cose che sono comparse no Ban
Non me lo sono l'ANAS perché torniamo alla videocassetta e quindi lei ha detto che Tiberina sette era una da venti minuti tipo umanistico professionale quello che era allora il tre quarti
Quello che verrà loro il sistema professionale autorizzato alle tredici e quelle o della delle telecamere che lei utilizza esattamente la SICAV andavano nessuna registrato l'appalto e lei può
Escludere che che fosse la videocassetta di registrazione fatta da lei riprese faccia lei
No non lo posso escludere può anche darsi che era una videocassetta e magari avevo girato io di qualche servizio elusa la teneva lui magari non lo posso escludere che non
Altra domanda ma Mauro Rostagno sapeva usare dalle carte
Dida la questa professionale no vale umana perché no
L'altra la la piccolina che si era fatto comprare la Cucio bulgare nella quella sera
Teorizzare chiunque era Natale Camerina di casa un handicap ma chiamiamola così
Che poteva servire
A fare quindi non proprietà non era professionale no
E è vero che fa lei spiego un po'come si usava versante delle Camere ma dello Stagnone Keys report no Rostagno mi chiese
Una volta come si faceva non come si usava quella telegramma perché ripeto quella era di una banalità che ma poteva osare chiunque Lu invece una volta mi chiese come si poteva riversare
Una videocassetta dal formato amatoriale ha formato professionale
Incentrati montaggio io mi ricorda quella volta ha già detto ma se preparava Dambra detta la faccia dice no no no io così al titolo chimici penso che si vada semplicissimo c'era un adattatore si chiamava così
Che dove li si metteva dentro in questa l'attuatore la videocassetta piccolina della formato amatoriale si metteva dentro in questa trappola
La data attore con questa videocassetta piccolina veniva inserito nel videoregistratore Waka es
Era nella centralina
Da questo videoregistratore bastava schiacciare player rette nel registratore un matite professionale tre quarti dove
Si
Andava inserita una cassetta professionale
Play nel lettore player rette nel registratore e si riversava il contenuto da una all'altra cassa e gli ho spiegato questa relazione
Questo quando appena adesso quando io ho chiesto non lo so dopo che si era fatto acquistare da da Bulgarello alla telecamera sì dose
E prima che lei deve essere quella quella videocassetta sulla scrivania non lo sai
Questo non glielo so dire io mi ricordo che questa cosa lui me l'ha chiesta non
Tanto tempo prima che venisse ammazzata questo ma lo me lo ricordo
E non è in grado di collocarlo nel tempo credo letto dalla prima all'evento se ci può aiutare per
Contestualizzare il del tempo in cui successo credo che era il periodo che c'era Monica Serra
Che lui mi ha chiesto questa cosa perché mi pare che
Quindi parliamo quando conviene a giorni una decina di giorni gli ultimi dieci giorni
Mi sembra di ricordare non non vi è poi un grosso modo allo stesso periodo in cui lei ha visto la videocassetta singolare io cassetta Ciaraldi ripeto fino all'ultima sera e io non vi sarà ci siamo allora lei voglia appella sempre all'ultimo che sì
Ma lei chiede lei ha detto aveva cosa balza semplice fare questa operazione di Reder indicazione tale che Mario Segni potesse farlo insufficienti versano in seri
La seduta gli serviva a fare una cosa del genere magari ci fosse stata una cosa sua privata non lo so e lo vuole continuare resa disturbare nessuno lo potevo
Ripeto era semplicissimo fattori poteva facilmente accedere a questa strumentazione per farlo da solo senza l'aiuto di nessuno si chiese se tranquillo
Senza doverlo chiedere nessun se doveva fare montaggio no
Ma se dovrà riversare da
Da un sistema quello amatoriale al sistema professionale lo poteva fare tranquillamente da solo
Con queste due spiegazioni da e informata professionale era indispensabile per la messa in onda sì all'emittente
Sì anche se per la verità avevamo anche una un VHS nella messa in onda
Le cassette sono quelle diciamo amatoriale che però difficilmente utilizzavamo però capitava magari che c'era un film che ci arrivano turchese alla Simeto però ripeto
Al novantanove virgola nove per cento periodico tutto ciò che andava inonda era il sistema umana che qui a tre quarti professionale però per mandare in onda diversamente rimandare l'ordine del giorno di San Donà montaggio
Mandarli in onda andava montato certe per montarlo allora bisognava prima passi riversarle il sistema professionale e non potevamo modellare opera operazioni prima operazione se poi però i segnali volgesse un montatore chi si occupa del montaggio e del mare se arrivasse in grado di casa no non montaggio balletto emittente ma nella mettendo la maggior parte alla volta l'AVEPA Aiello forse Lucchese voi un po'tutte ce ne occupavamo del mondo anche a lei
Sì anch'io capitato diverse volte che montavo direttamente io servitù
D'accordo
Senta
Cambiamo tema
Lei lo ha introdotto così lo
Più volte diamo
Nello stesso momento in cui le accendere accennato poc'anzi
E della comunicazione giudiziarie che aveva
Ricevuto o allo stagno se invece alla come istituzione per l'omicidio calabrese no otto sì
E ricorda quale fu la reazione fu oggetto di commento collega da luoghi sì e quale fu la sua relazione doveva era stupito non riuscivo a capire come mai vi fosse arrivata questa cosa
E inizialmente si era anche un po'arrabbiato riveste rispetto a questa cosa poi invece per
C'è stato un attimo essere preda coperto i decimali ma sono pazzi stima distratti portato mi perdoni se però sabato tra l'altro giorno insomma c'era la situazione
Allora è comunque poi subito dopo non vedeva l'ora di essere sentito per chiarire la sua posizione ne ha fatto anche un comunicato stampa che l'UE
Mi ricordo ha rilasciato anche un'intervista all'interno della nostra stessa televisione a Giacomo Pilati
Affatto un lancio Ansa mi ricordo che mentre scriveva al suo comunicato è chiamato chiamato chicca per gli per legge al glielo primati
Per avere un Consiglio anche la chicca
Però ripeto nella sua si rifece Chicca Roveri Cetica propria destinazione prego
è è la sua la sua posizione è stata quella veramente alibi incredulità proprio tutto si poteva aspettare ma non
Una cosa una cosa del genere
Ma incredulità perché non sono aspettavamo incredulità perché riteneva che non ci fosse niente da da nove a chi riteneva perché Rita
Eva che non ci fosse nulla da scoprire rispetto a questa cosa è che Lugli Lotta continua con questa cosa
Non non c'entrava assolutamente nulla
L'UIC particolar modo perché lui era
Non le ho posto questa domanda perché lei
Sempre nella dichiarazione sedici Genova andarsene dichiarò in un'occasione disse non capiva costo volessero dall'i giudici possono sapevano tutto sullo vicini
Quindi confermo che se l'esenzione sì
Se andiamo tema
Senta quali erano conto lei sappia
I rapporti
Però lo straniero Francesco Carta
Rapporto inizialmente con Francesco Nardella erano era giunto morboso ne aveva chiesto il collega in premessa quando conobbe Samp sogni io lo conobbi credo tre anni prima che venisse ammazzato due-tre anni prima
Cosa del genere altre attratta trapanesi lei conosceva già registro Cardella no
Mi
Distrarre da quello conosciuto nell'occasione trovai la televisione quando ho iniziato a lavorare in televisione allora poi qualche volta Rotondi
Evidenziato a conoscerlo lo sta invece l'avevo conosciuto perché prima ancora che iniziasse
Mauro questa collaborazione attiva in televisione
Aveva iniziato a fare dei programmi del ricordo faceva al paese mio che era un programma che faceva la collega Marri era una sorta di Giochi senza frontiere altra ai Paesi del della Provincia di Trapani
Dove c'era uno spazio veniva gestito da Mauro con un Riboli ragazzi che era uno spazio che alle volte rari l'informazione di musica di divertimento e comunque di
Di informazione della comunità nei confronti del territorio che allora era visto un po'come
E quindi lì in quell'occasione sia da conoscere Mauro devo iniziato a scambiarci insomma
Delle nostre idee rispetto a a diverse cose compreso la tossicodipendenza e e da lì poi invece ci siamo ritrovati quando con lui mi ha chiamato
Lavorare vertici
Per nove mesi credo abbiamo lavorato assieme a otto nove mesi non ve ne sono rientrato scettici però risale a la coscienza
Durante né madonne ho fatto quindi i rapporti
Ma lo sono invece i suoi rapporti con Cardella mi risulta che fu un'involuzione un'evoluzione o involuzione
Ora mi risulta che aveva inizialmente quando io quindi facciamo
Marittima il discorso organico esatto
Allora fino ha un po'di tempo pur prima poi andiamo a capire il il tempo con con Cardella c'era un ottimo rapporto
Fra Rosania cappella
Nel senso che spesse volte mi ricordo che ma anche per le fonica mentre mi è capitato di di vedere lì in ufficio che si sentiva telefonicamente dal sistema si capiva insomma che c'era un rapporto se voi anche affettivo no
L'ultimo periodo invece c'è stato un involuzione situato un un cambiamento radicale rispondo rivolge effettivo per quello sulle potessimo reale effettivo di Mauro Rostagno verso perversi infissi
Sì c'era un rapporto sì ripeto
Poi Mauro era molto espansivo da
Non so se avete visto delle interviste addirittura sono sorte capitava che baciava le persone mi c'era questa spada spazzava al tema
E qualche volta mi è capitato internet in di vederlo mentre parlava al telefono Cardella si vedeva questo bel rapporto che era al di là di un rapporto amichevole norma porto vero Cindy amicizia vera e propria
E questo ripeto fino a un certo punto poi di
L'ultimo periodo
Ci sono stati degli episodi delle cose dopo che mi ha fatto capire che quel rapporto si era un po'incrinato parliamo l'ultimo mese più o meno
Mi ricordo quindi una volta in macchina lui era
Molto era triste e mi disse
Ci fosse qui ho cenato li farei vedere io
Francesco come si fa la comunità Renato era inteso Renato Curcio
Quindi lì ho capito che c'era
Cosa che con Francesco Cardella forse riferito al discorso della comunità che non non andava più per come che era prima
Un'altra volta ricordo parlavamo dei di amicizia
Non mi ricordo se eravamo
In macchino nel suo ufficio
Mi disse a me sono rimasti solo due amici
Beniamino allenato
Ma ci siamo
Come Beghi ce l'avrebbe Beniamino inteso come Beniamino Camassa scenate documentato Curcio parlando di amicizia
E non a caso il maresciallo calmarsi se il maresciallo calma
E e anche lì
Non ha menzionato Cardella parlando ripeto
Di amicizia
Quindi l'ultimo periodo ripeto si erano incrinati
Dei rapporti con Capello lei a conoscenza di qualche episodio specifico che a determinato
I livelli
Qui se
Io ho appreso
Ma non a non personalmente ho appreso coi anche dagli organi di stampa dalle persone che
Che lavoravano in comunità che stavano in comunitaria che ancora frattempo non oggi non
Diciamo persone della persona si da persone che erano in come che poi io nel frattempo iniziare a fare volontariato in in comunità
Dopo la morte di Mario Cosmo allora Milano poi ho iniziato a fare un percorso di volontariato nel
Nella comunità sa Manna che oggi si è trasformato invece nel rapporto lavorativo perché adesso lavoro con con Samantha
E molte persone
In quel periodo parliamo
Novantuno novanta mentre io ero a Milano oppure no
Gli avevano riferito che questi rapporti con Cardella si erano incrinati a seguito di una
Intervista che aveva rilasciato Mauro a ad un giornale credo King
A Claudio Fava giornalista
Dove c'era una posizione diversa rispetto a quella che doveva essere la posizione della della comunitaria allora nei confronti
Del fenomeno droga c'è una posizione diversa
Questo ripeto mi riferivano che io ancora non l'avevo letta quella quella cosa in quel periodo questa questa intervista poi la curiosità mi
Vi porto a leggere questa per capire realtà cosa c'era di tanto è francamente
Avendo letto poi quel gusto intervista cioè mi sembra esagerato insomma che ci sia stato un rapporto di amicizia no che durava da tanti anni che veniva così rotto
Per quell'intervista però una mia considerazione personale
Senta e essa
Sei conseguenza insomma famoso
Trasferimenti famoso
Diciamo il Comune ha saputo l'allontanamento al Gabbiano aveva sarai assoluto ma i concorsi riflessione senza consente si fischio sorgono
Ho saputo
Forse Marotta me lo disse Monica
Do avuto uno del ragazzo Monica o forse ancora prima Monica Serra
Sì comunicassero possa ancora prima la casa se non ricordo
Che Rostagno non dormiva più ingabbiano
Che era andato a dormire in un'altra stanza
Della comunità
Perché
Così gli aveva imposto cartella
A seguito di una vita che c'era stata se quella dice era ricollegabile a quello che abbiamo detto prima questo non
Non ho mai saputo ma perché ce lo dice Monica Serra
Sì mi pare che Monica verissimo enormi vanno a fare non c'è un lavoro cinque solo perché è un presenza perché lei sembrerebbe novantacinque dichiara di avere saputo
Che invece era stato una sorta di di scelta volontaria e non lo sai predica l'ho saputo dopo che lo sa che volontariamente vuole andare a dormire in altre stanze sembra l'intero la comunità perché là bisogna riflettere
Se ricordate una fontana stessa fonte la fonte direi no no no allora infatti mi collego al novanta novantuno al più o meno
A Milano
Forse ad afferrarlo mi pare
Insomma uno dei ragazzi in quel periodo era in comunità o yuppie terra Giuseppe Cammisa
Parlando così
No di questo di questo aneddoto mi disse soci ma guarda che non è vero niente non non non è stato Cardella a cacciarlo via gabbiano guarda che è stata una sua scelta
Non rimedierà legni raccontare la Sasi parlavamo un attimo era stata Cardella ma della vita e qualcuno le venerdì però questo bisogna guardare il
Che non è vero che va detta nove tornate seria io alla che Mauro ha scelto proprio di andare via larga abbiano andare almeno altra stanza
Poi ripeto
Non possiamo
Che era la fonte di questa cosa e poi
Va bene
Senta ecco perché ho dichiarato dico volontariamente
Sì sì
Si è servito
Chiarire questo versante senza tornando Eccher bella lei poi
Che i suoi invece la forte interpella quali sono stati prima insomma
L'omicidio e dopo un anno nel periodo che io lavoravo in televisione ripeto
Cardella lavoro visto un paio di volte
Intervenuto ma elettrici mando nessun rapporto ci salutavamo sapevo che era la
Il capo carismatico il proprietario del Presidente chiamiamolo come vogliamo il fondatore nuova di Samantha
Perso nessun rapporto
Dopo la morte
Di Mauro mi ricordo che io personalmente
Ho chiesto e ottenuto
A
Ma Caterina Bulgarello alla moglie di Puccio di continuare quella cosa che Mauro stava facendo ovvero quella di portare ragazzi dalla comunità
In
In RTC per continuare questo rapporto Caterina sia mentre Sasi si si si continuiamo mi piace questa cosa
Questa cosa la proposi allora Cardella anche dar del mi ha detto sì sì mi fa piacere di inizia nei rapporti diciamo mio con con Carapella
E
Andavo con la macchina mia mia spesa la mattina in comunità e mi ricordo che non veniva più Monica Serra ma veniva mi pare ritardi pare adesso non mi ricordo un altro ragazzo ma che è durato pochissimo perché dopo
Ma a livello Comba livello di una settimana forse mi ricordo che
Caterina la moglie di cui subordinare la Venis no Gianni questa cosa non si può fare più lasciamo stare non è possibile assuma perché
Qual è il motivo c'è no no cioè non lasciamo stare nel prossimo e quindi abbiamo interrotto questo discorso se è ma si interrompono anche i miei rapporti con la comunità
Dopo qualche mese invece
Io vado via dalla
Da da RTC e mi sento telefonicamente qualche volta con una complica che nel frattempo era andata a Milano in via Palmieri
Beh ed esprima chicca la mia insofferenza insomma stare qui
Mi ricordo che ci sentimmo pure
Una volta o due con Cardella
Cardella mi propose ma mi pare che fu chicca telefonarmi mi propose di venire di andare a lavorare sua Milano dei non
Di andare via insomma a Trapani anche perché io volevo intraprendere
In un certo senso un lavoro di giornalista o pseudo tale
Quindi abbandonare un po'il campo tecnico e dedicarmi al campo giornalistico e questa cosa RTC non non mi fu permessa a differenza invece di Telesud perché
A Rezzato farmi sperimentare nel campo giornalistico tant'è che feci una trasmissione mi ricordo allora c'era ospite chicca c'era ospite allora mi pare Dino Marino che era il segretario del Partito comunista c'era ospite pure Cardella
Quindi iniziare sperimentalmente sul
Sotto questo punto di vista
Poi
Invece mi arriva questa dietro mia richiesta questa proposta di andare a Milano e quindi parto e vado a lavorare a Milano passiamo credo fine ottantanove novanta
Non ricordo
Lì iniziano rapporti devo dire un po'più più stretti con cartella nel senso ci incontriamo lo ringrazio per questa cosa Cardella mi ospita per
Cinque mesi credo
Il tempo io trovassi casa mi ospitare in via Plinio dove abitava abitava pure lui allora piano superiore
Capitemi dall'ospitalità
Nel frattempo può io ho trovato casa e
Ho ringraziato per l'ospitalità devo dire e sono andato ad abitare
è un'altra casa
Nel
Nella mia permanenza a Milano Cardella mi propone di fare dei corsi per i ragazzi che erano spie la comunità
Quelle via Palmieri quelli che erano ospiti pure in via Plinio
Ma io con grande entusiasmo fatto questa cosa visto che era il mio mestiere perché è arrivata a Milano io inizia a fare da prima il mix servizio subito dopo l'assistente alla regia e poi invece la regia televisiva
E
Nel frattempo
Facevo
Questa sorta di volontariato in comunità con
Con i ragazzi alla comunità facevo fare questi corsi e di operatore ripresa di RWE M.
Mi ricordo che era nato anche alla struttura dirvi Belgioioso in provincia di Pavia
E quindi
Facevo diversivo ogni tanto andavo a in Palmieri puntano andavo in via Plinio ogni tanto andavo di questo me lo devo dire Cardella era molto contento insomma di questa cosa anche perché ragazzi
Tremano benefici rispetto a questi corsi di di formazione che
Che mangiamo per
Vi lungi da me la Pollina per la però Rutelli come Babbo annuncerà senta ma e nell'ambito di questi rapporti
Sarà verificato che avete
Parlato e non lo stagno commentato qualcosa
Quale non non è mai capitato se non uno due volte è Luigi attagliato subito il discorso con me dicendo mi Gianni
è inutile che pare che
Lo spagnolo ammazzato Mariano Agate stop non
è inutile che vai a cercare altri discorsi non a parlare perché
L'omicidio Rostagno a dire imputabile a Mariano Agate questo mi ha detto due o tre volte non più di tanto
In
Quattro anni cinque marzo come dichiarazione introdotto il discorso cosa il tema come la sentono entro otto lei sì e ICE se ricorda perché io sto spesse volte ho cercato di parlare perché così come ho detto prima
Ho sempre cercato di dare il mio piccole un minore contributo alla ricerca della verità perché
Perché è giusto che sia così perché ci deve essere una verità ho sempre cercato anche in maniera in punta di piedi di parlare con chi
Con Rostagno
Ha vissuto a più di me
E magari conosce lo stagno più di me parlato diverse volte mi sono confrontato diverse volte con chicca
Con persone che erano state in comunità Cardella doveva essere una quindi cercavo oggi Petra in punta di piedi di cercare di capire secca bella potesse sapere lui invece libera in quelle due o tre volte che io ho cercato di
Di prendere quest'argomento
In una maniera un'altra lo mi ha sempre detto che non c'era nulla da discutere perché l'UE era convinto non mi ha detto che sapeva al cento per cento perché gli aveva
Lo avrei invitato a
Avvenire a denunciare la cosa no
Però lui era convinto che l'omicidio lo stanno cosa è stata operative di Agata e non le aggiunse sulla base di quali no
Ragioni giungeva questo è un pessimo senta
E
Ricorda poi se qualche volta voi manifesto
Seppure indirettamente considerazioni sul
Sulla morte Rostagno quando
Manifesta preoccupazione anche dalla sua inconvenienti sua direi in comunità sì dice siluri mio dopo un po'di tempo che ero a Milano
Diciamo che ero
Stato un po'preso dalla Saudati avevo un po'nostalgica nella
Della Sicilia anche perché Milano in quel periodo era la Milano
Ovvio anche adesso caotica stressante
Io che non vi
Che ero che sono persona tranquilla mi stavo un po'stretta
E avevo detto a ma cartella che era mia intenzione diede del ritornare giù in Sicilia allo mi ricordo che mi disse dice che va a fare giunge in Sicilia
E gli ho detto guarda voglio andare voglio
Continuare questo mio voglio alimentare insomma questa mia passione per per il giornalismo perché a Milano non facevo quella cosa imitano sto facendo la regia televisiva
E quindi siccome avevo continuavo ad avere
Buoni e ottimi rapporti con
Conterrà il sud
Le ho detto che volevo andare volevo ritornare
E l'udienza mi disse Gianni ciò già un morto sulla coscienza voi che ne abbia due state americane non si trova
Li devo dire da un lato mi ha fatto mi ha fatto piacere insomma questa cosa perché
Che mi ha mostrato amicizia no anche di fatto e di me violando come come dire va in una zona pericolosa dove questa cosa difficile farla
Io stesso nocciolo sulla coscienza questa amico mio che che hanno ammazzato perché tuberi fare la stessa cosa
E quindi sono rimasto sono rimasto lì a Milano fino puoi andare
Novantacinque
Senta
Che poc'anzi avevo fatto differimento
A Giuseppe Cammisa come
Possibile fonte di quel
Della diciamo spiegazione alternativa dell'allontanamento Rostagno
Dato che abbiano
Chiese penalizza
Giuseppe che amministra detto yuppie ter era un ospite della comunità
Era uno che è entrato in comunità perché aveva problemi di tossicodipendenza
E che poi
Divenne e via via perché così si mostrava divenne via via una persona di di di fiducia di cartella in particolare di tabella
Anzi solo di Capello
E me questa cosa verrà mostrata diversa volta perché nonostante Giuseppe Cammisa per una persona che continuava a a combinare
Guai in giro non solo per l'Italia ma anche all'estero
Guai legati sempre al problema ma del tipo a Marsala e la a Marsala scusi a Malta era stato fermato con della cocaina
Quando è tornato a Milano Cardella lo mando mi ha chiesto se lo poteva ospitare io a casa mia
Che nel frattempo non era a casa mia era una casa l'ex casa di critica in via Boiardo
Che mi era stata messa a disposizione dalla dalla comode stamane perché dovevo cambiare appartamento anche in questo caso ma non è stato cioè va chiesto Cardella solo poter ospitare e mentre era lì a casa mia continuava a fare uso di sostanze stupefacenti
Io questa cosa
Mi ricordo ne parlai con con Kirch non solo questo si portava Madonna in casa insomma
Facevano gli spinelli otto se lo sa francamente
No dal punto di vista terapeutico non era il massimo
Ne parlai con con Chicca di questa cosa chicca mi ricordo che ne parlo con
Con Francesco che non potevo tollerare io che questa persona più Peter continuasse a stare a casa mia secondo me aveva bisogno di
Di tutt'altra
Di tutt'altra cosa e poi mi risulta che invece la risposta è stata quella di mandarlo in Somalia addirittura
Con un pacco di farmaci assieme a
A una signore somalo che si chiamava Omar ex amico di test di cartella perché devono andare ad aprire un ospedale Vidoni bastonate nessun altro fisso appena dicendo che che che questo ragazzo sta male tu
E la giustificazione di Cardia lento esso quando gliel'ho detto mi disse che anzi questa cosa gli dava maggiore responsabilità perché questa cosa dal punto vista terapeutica invece
Poteva essere d'aiuto a aiuterà proprio per tanto per stare lontano da dagli ambienti italiani dove si spacciava e in Somalia invece non
Non faceva
Non faceva uso di queste cose tuo
Lei da chi aveva saputo di questo viaggio in Somalia di Cammisa dallo stesso commesse
Stasera ho fatto uno più di una legge uno sicuro
Più di uno noi non lo so uno sicuro perché me l'ha raccontato lui dello visto partire
Prepararsi
E niente
Sa se Cammisa ha conosciuto
Ilaria Alpi in Somalia
Sì lo so perché quando lui torno dalla Somalia al ritorno nuovamente a casa mia mi ricordo un giorno mentre stavamo guardando
Del telegiornale
Si parlava della dell'omicidio di c'era un servizio pubblico omicidio di filare altri e lo stesso yuppie per e mi disse allora io questa di qua l'ho conosciuta eravamo nello stesso albergo con con questa
Poveraccio che fine ha fatto
Quindi
Lui stesso mi confermò chiede questa cosa l'aveva conosciuta perché non ce lo stesso albergo
Senta un passo indietro non una domanda che ho
Dimenticato di di porle
E al proposito delle minacce che aveva
Subito ma lo stagno in quel periodo la situazione un po'diciamo io anche intenzione attorno alla comunità ricorda se non sia neanche notati movimenti strani
Attorno alla comunità
Se me lo segno aveva chiesto di di fare la ripresa di di qualcuno di qualcosa disuguale detto allora c'è stato a me personalmente ha chiesto ma non in comunità ma RTC
A me personalmente ha chiesto c'era una macchina ferma vicino RTC in maniera sospendo cosa ripeto anche lì
In un momento di tranquillità Mauro non ma avrebbe mai chiesto una cosa del genere perché qualsiasi macchina si poteva fermare al di lì davanti
Invece in un momento di tensione è chiaro che qualsiasi cosa che può sembrare importante e Mauro mi chiese di riprendere una macchina che era ferma lì vicino RTC dove c'era Bonsignore fermo in questa ma insomma
Mi pare fossero no parlate
Non una vettura che era fermarli certo punto ha chiesto richiamare la questura
E mi ricordo che mentre io riprendevo questa macchina c'era all'interno un signore che è sceso dalla macchina che
Che cercava una una bottiglia di di di plastica aveva trovato ha trovato una bottiglia di plastica per terra e come dire non lo so magari si era fermato perché io era finita la benzina lo cercavano
No come dare una scusa questa su al fatto che il senatore per lo meno sarà riprendendo quel signore si sia accorto che perché erano io gli ho fatto proprio palese era ferma lì e mi sono messo lì a riprenderlo proprio in maniera palese
E nel frattempo che riprendo mi ricorda che arrivata la questura che evidentemente hanno identificato questa questa persona vuole qui però non so niente mentre sul discorso
Che che usa chi intervenne cosa disse
Quindi se è un cosa sei tranquilli così sì sì il alla polizia ricordo che può e uno dei poliziotti venne a parlare l'intero isolato elettorali che non
Mi preoccupa se sono una di parte o semplice sicuramente era nulla del genere più preoccupante magari era veramente un signore che era rimasta piede Lisma che poi che fine fece questa ripresa
Ma questa sicuramente sarà stata una di quelle riprese che poi sono state riciclate per riscosse dicevo prima
Non penso che è rimasta in archivio considerato fra l'altro ripeto che
Mi era venuto la questura tranquillizzarci che non c'era una quindi non non credo che fosse rimasta agli archivi alle presenze questo fatto rispetto all'omicidio quanto tempo vi va bene
Grossomodo
Ma credo che siamo nel mese di agosto prego fine agosto il primo di settembre che lei il
Merigo sei settembre
Chiedo circa dieci giorni fa
Quindi allora non ce l'ho dichiarato il ventisei settembre grave nuovamente vadano ad uscire rileggere tra generazioni sicuramente anzi
Senta
Non è mai
Ha mai sentito parlare
Anzi no qui a chiedere a questa domanda
E quali erano i rapporti birmano dello straniero con
Ninni Lavazza
Magari rapporti
Professionali devo dire erano
Tutto sommato dei buoni rapporti
Però il
Anche perché Mauro capiva alla posizione riminese Lavazza volta a volta
E quindi cercava di un certo senso che vuole dire capriola purché non evase lavorava garanzie Lavazza lavorava al Comune di Trapani
Non so se ci lavora tuttora
è in quel periodo il
Il Comune di Trapani era preso di mira da Mauro Rostagno per quello che ci dicevamo prima addirittura
Mi ricordo allora erano quaranta i Consiglieri non trenta come adesso e Mauro Rostagno definiva quel Comune Palazzo da lì Barba è del quarantuno adroni riferendosi ai quaranta consiglieri poiché in maniera anche privata poi diceva che di questi quaranta cinque o sei si salvavano
Però
Dico era il suo il suo
Obiettivo primario
Quindi capiva anche molte volte
Lei redini né Lavazza
Che trovandosi a lavorare al Comune di Trapani fra l'altro credo facesse proprio l'addetto stampa in quel periodo perché il giornalista pure l'UE adesso vorrei dire una fesseria ma credo facesse prova costante
Trovare la televisione dove viene Lavazza collaborava
Trovasse la contro verso il proprio datore di lavoro che il Comune di Trapani è chiaro che rapporti al di là di quello che poteva essere il rapporto amichevole
Non erano certo ne dei buoni rapporti con la DG Arrivabene insomma questa cosa lei usava lei come lo sa lei ha assistito
A colloqui diverbi o no litigi tra i due
Sì qualche che in particolare non non ricordo una cosa ben precisa però qualche grido fra i due insomma lo sa suo assistito
Nel senso che manichea io vado per la mia strada e non mi interessa insomma da parte dei De di Mauro quindi Lavazza chiedevamo maggiore cautela e prudenza rossa dopo che aveva magari qualche volta vedere
Di stare un attimo più calmo sicuramente ripeto non è mia presenza però ripeto esse non siano ed era
Saputo allora
Ma perché Mauro vado lo diceva questa cosa Paolo molte volte mi diceva che dispiace per mille ma che vuole io il mio lavoro è questa adesso è quello cambi lavoro cioè nel
C'era questa cosa ogni tanto anche a livello
A mo'di battuta che che Mauro diceva
E i rapporti rimarrà spagnolo Confucio Buccarella
Guardi con Confucio a meno persone lo sradicamento e anche su questo su questo tema allora con Puccio per quello che so io ma erano dei buoni rapporti
Per quanto ne so io
Mauro non mi ha mai detto di pressioni da parte di Puccio Bulgarello a nei suoi confronti rispetto a
Ad ai suoi servizi anzi
Puccio Bruga nell'era molto grato Mauro Rostagno perché Mauro Rostagno col suo modo di fare giornalismo era riuscito apportare in televisione
Quello che in televisione non c'era mai stato ovvero una certa liquidità che era dovuta non
A cose loschi e che potevano capitare di DDT degli non lo so di dire
Di convenzioni con comune a seguirlo ma dalla pubblicità che la cosa su cui si deve vivere un organo di stampa c'era una lista d'attesa pubblicitaria in in
In effetti ci specialmente all'interno del telegiornale che no l'altro sposto doveva andare forse dopo sei mesi mitico
Do lo stesso Vito Mariella che teneva che era la Ragioneria mi disse che c'era qualcosa come cento centodieci contratti pubblicitari cose è no
Mi ricordo una volta che Rostagno spiegò davanti a me a Puccio bulgare la proprio parlando di questa cosa qual era il suo modo
Di lavoro eravamo credo a Gibellina eravamo c'era Putsch o c'era anche Caterina in andò a fare un servizio sulle Orestiadi in un momento di pausa
Si parlava di pubblicità introiti eccetera eccetera e mi ricordo che in due parole dispiego benissimo il lavoro che Mauro stesse facendo in televisione e gli disse
La televisione seguita dalle persone e le persone sono quelle che hanno le aziende portano introiti pubblicitari per essere seguita dalla persona le persone si devono vedere in tv
Noi facciamo le chicche sia del programma che faceva in giro per la città
Fra il dito e poi altre
Dove chiediamo che gelato ci piace dove chiediamo cosa ha mangiato oggi dici non tanto perché ci interessa saperlo ma perché sappiamo che quella persona
Più tardi andrà a vedersi in televisione lo era un sociologo ed era splendido rispetto a questo
Sappiamo e facciamo questo tipo di servizio con le persone perché l'abbiamo e queste persone domani
Andranno a vedersi loro stessi in televisione perché sono stati intervistati da noi e chiameranno anche Lozio la zia la sorella fratello e così si crea il pubblico televisivo e quando avrei creato il pubblico televisivo tua è un mercato davanti
E Puccio l'aveva capita questa cosa e quindi non metteva bastone tra le rotaie davanti allo stagno perché aveva capito che Rostagno gli aveva impostato il modo elegante
Legale
Perfetto il modo di fare televisione sul vero senso alla parola portare prima il pubblico e poi dire a quel pubblico le cose che l'UE di messaggi che l'UE sociali politici antimafiosi
Che Merkel Rostagno voleva lanciare
Ha fatto un'operazione ripeto sociologica mai più ripetibile non l'ho mai più visto l'operazione del genere anche lo sto attuale nemmeno a livello nazionale
Senta
Quali erano i rapporti tra Puccio Buccarella e i politici locale
Se c'era qualche rapporto con qualche uomo politico locale
Privilegiato
Guardi io non perché
Ne sapessi più degli altri ma si sapeva in televisione che c'era
Sicuramente un ottimo un ottimo rapporto con con due esponenti politici di allora di che di grande rango che erano all'onorevole Bartolo Pellegrino all'onorevole
Ciccio canino
Anche perché il il Buccarella era proprietario di un'impresa
In quel periodo mi ricordo che aveva preso un grosso appalto che era quello sulla metanizzazione ed il metano il metanodotto
Nella città di Trapani e vuole o non vuoi comunque
In quel periodo ripeto contestualizziamo
Dovevi dovevi fare capo del referenti politici che quegli appalti quel quei lavori quelle cose comunque li gestivano attraverso i loro referenti
Consiglieri comunali sindaci e assessori
So che c'era un buon rapporto
In particolar modo con con Canino
E lei essa se
Non è detto che dove lei l'autrice mai pressioni sul Lussari ma lei sa se più che pressioni diciamo così feci delle richieste una qualche forma
Sia pure non so forse diciamo così di interferenza su su fare o non fare qualcosa fare qualche intervista su richiesta dello stesso canino verosimilmente sì
Cioè una volta mi ricordo in particolar modo
Puccio Bulgarelli la tramite Francesco Cardella fecero venire perché chiamo Francesco Nardella direttamente fecero venire Mauro di sera di notte quasi
Nella tarda sera
Lo fecero venire in televisione perché non si doveva per forza fare un'intervista a un altro deputato regionale mi pare fosse della Provincia di Agrigento
Che era un esponente
Democristiano vicino a Ciccio carino mi ricordo che nello stagno ci rimase un po'turbato rispetto a sta cosa però comunque la fece
Ci vado turbato io allora pensare perché l'avevano fatto scomodare di sera tardi venire dalla comunità e in televisione è lui che comunque era uno che
Secondo Saccà lavoro si dedicava quella comunale ho pensato che era
Lei quando abbiamo varato per quando ha saputo
Di cosa di queste interviste questo cioè quando non lo sai dire per la sua azione dovrà venire parlo spagnola
Sì sì sì
No no ma la stessa sera stasera mi ricordo che arrivò Rostagno che era cioè si vedeva che era era un Paese negli studi che abbiamo fatto non mi ricordo se c'era
Forse Rosario Milana AVEPA e lo però è una cosa che inconsueta insomma non ci dava e dava abbiamo allestito
Abbiamo allestito uno studio lì con due poltrone per intervistare stupivo che era venuto velivoli avvalsi capite chiarezza quale disse e quindi nello stagno
La la richiesta è gravata Cardente apre la SMA Bulgarello aveva chiesto a Cardella lì interviene sullo stagno esaurito anche perché
Credo
Mia
Supposizione credo che se l'avesse chiesto direttamente siamo nel periodo in cui il rapporto con Cardella per buono l'avesse chiesto direttamente abuso Bulgarello lo stagno l'avrebbe detto non ci penso nemmeno
Quindi a quella cosa è interessato Bulgarelli arma chiede l'ascendente sullo stagno poteva tenerlo era assunto nel sangue
E quindi i rapporti tra Bund Garella e Cardella rotti
Sì
E Candela non aveva nessun volto delle nelle allora dall'emittente elettrici giusto assolutamente
Senta ma
In
Canino ci torniamo solo un ultimo
Ultimo tema
Puccio Buccarella o Caterina Bulgarello alle sappia
Hanno mai ha suggerito consigliato a Rostagno magari diciamo nel suo nazioni interessa dico noi non nel senso
Intimidatorio minaccioso di essere più prudente
Sì Caterina sì Puccio non mi risulta ripeto da almeno davanti a me e nemmeno Rostagno mi ha mai detto una cosa del genere ma Caterina sì Caterina devo dire anche
Adesso col senno di poi fase forse materna no velina disse Mauro datti una calmata non essere chiamo di essere più tranquille non adesso non mi ricordo e-mail ragionare quando si sì sì sì
Ma ci fu qualche però ripeto non riferimento che era potesse andare a pensare che si sentiva qualcosa nell'aria
Da parte di chi stava questo suggerimento hanno mono io
Mi sono fatto una mia idea se fondata su elementi concreti lavori
Siccome c'era stato se era stato qualche tempo prima
Diciamo un'agitazione da parte dei minimi e in televisione su alcuni servizi ripeto lorde Donato esose sul Comune
Dico può darsi che magari lo stesso Niene magari aveva parlato con Caterina o con Puccia Puccia ne ha parlato andare magari a Catania ha detto diamoci una calmata insomma dico questa è una mia
Supposizione le parole che non so se
Ecco che
Senta lei
Appresso
Poi dopo l'omicidio stagno
Da terze persone
Altre circostanze che riguardavano
Bulgarelli cammino
Sì mi ricordo una volta mentre eravamo in un bar in un pub con completo Aiello Peppe MM mi dose IPAB sedazione a Trapani sì sì
Non è vero Giuseppe Moraiolo Giuseppe che era mio collegati chiederci dialettici
Peppe mi disse ma credo che l'aveva già dichiarato pure l'inquirente allora
Che durante un pranzo alcuno mansarde di Palermo dove c'era lo stesso del PAI nello Puccio Paul Garella
Un un signore di Emilio Time allora
Dove si dovevano si situa trattare Puccio voleva trattare per cercare di aprire dei ponti per arrivare anche a Palermo
Mi ricordo mi disse Peppe che in un tavolo vicino c'era
Ciccio Canino con altri e mi ricordo che il il tipo della
Di video Time cioè
Disse a Puccio bulgare nella ma come mai insomma Tuluc Ponchio a che fare cioè tutti fare ammazzare le persone che lavorano contesta
E Puccio Bulgarello a rivista questo signore rischio per questo motivo l'ICI con quel con quel signore lì adesso non ricordo bene poi magari
Peppe la dichiarato comunque questa cosa
Con quel signore lì e da un mese che non ci parlo integrare indicando quel signore proprio Ciccio canino io quel signore lì e da un mese che non ci parlo proprio perché
Per questo
Lei ricorda se
Utilizzò diciamo un'espressione un po'un po'più forte ma di fare un passo che emerga una convergenza mi sembra che mi riserverò di questo mondo attribuito Accarino frange sulla Bulgaria
L'ho visto sì
E aveva detto prima un'altra
Altra frase importante riguardo
Sugli interventi per si disse che lui lo aveva già salvato una volta a Mauro San Mauro Bulgarelli allora che una volta Mauro Rostagno è che questa volta
E per è proprio per questo e che questa volta non è riuscito e che proprio per questo non parlava più coordinata con questo signore
Le più esattamente dichiarò che do lettura
Già una volta sono riuscito a salvarlo ma questa volta sono stato colto di sorpresa non sono riuscito ad evitarlo
Se poi c'è l'assistenza perché se poi ripeto vivono coi attribuito Accarino quest'ulteriore si sono cosa che lei affronta preso Amiens RAI però esatto
E che quindi presto sicuramente sono può essere più preciso l'altra persona che ha assistito materialmente magari
Può darsi che il vocabolo che
Rizzo io diverso rispetto a quello ma il contenuto
Da quello
Lei non sa i nomi delle altre persone che erano presenti con Aiello Bulgarello abbia detto che sarà pesante la Società video tali nel non lo ricorda
Valuteremo
Difesa inglobato può esserlo Giuliano Cazzola che votato
Anzi concluso
E
Cévese
Senta
Lei conosciuto Alessandra fa conti
Sì non è in maniera proponeva che è stato il periodo che poi non c'è stata nel campo dei ragazzi per lo sviluppo e cento quando
Va conosciuta cosa faceva
La fa lei collaborava collaborava va be'avvenuta qualche volta RTC
Collaborava con Mauro
Qualche qualche servizio mio lo conosce ma credo di averla vista una volta forse uno o due volte perché ripeto non eravamo in un periodo che forse lei doveva andare via adesso non mi ricordo doveva partire
Era il periodo in cui io arrivavo RTC e lei stava stava andando via insomma siamo più o meno di come
Lei ricorda se
Lo stagno lei parlò mai dell'Alfa conti di un incarico che le aveva dato impartiva di organizzare un incontro con il dottor Falcone
Allorché me lo disse direttamente Rostagno questo non me lo ricordo per la verità io
Non mi ricordo però che c'era che c'era quest'incontro in programma
E che questo incontro molto abilmente fu fatto questo sì questo sì perché è lo stesso lo sbaglio mi parlò di
Che aveva voglia rifiuti sentire Falcone
E che politico l'incontro vi fu anche credo che si perché qua e non me ne parlo più
Va beh se poi i suoi
Nelle loro allora la mia denuncia se poi il tramite è stata la fa controverso francamente no perché almeno Leslie cosa no ben quattro amministrazioni
SM nel diciassette gennaio due mila otto
Dichiaro ricordo bene almeno all'epoca che lo stagno mi disse di aver incaricato la fa conti di organizzare un incontro in giorni fa con l'intervista
E che poi saremmo
Cioè anche resa dovremmo andare sino a Palermo per realizzare non mi disse poi più nulla quindi credo che l'intervista non sia mai stata fatta intervistano però l'incontro si
Allora lui si ecco adesso mi ricordo sì lui mi disse che aveva sì forse era la fa continue mi disse che aveva fissato doveva fissare un incontro con Falcone e quindi di non fare era legato adesso il lordo
A quell'Agazzi aveva fatto perché io quella mattina era andato veloce non fare gare che guarda che ci sarà una giornata e dobbiamo andare a Palermo che mi viene di pronto a vendere i beni dobbiamo andare a intervistare Giovanni Falcone
Fisse farmelo sapere a disposizione a voler mezzo allora Falcone un mito piaceva comma
Però poi non mi disse PM disse sì che aveva incaricato io presumo la fa i conti
Ci aveva incaricato una persona lungo una ragazza una sua collaboratrice ragazze stimare quesito può e non me ne parlo per fare l'intervista sì può invece dell'intervista nomi parlo più quindi
Ripeto
Non so presumo che abbia fatto l'incontro ma l'intervista non si fece più
O lei pocanzi ha detto che era sicuro che l'incontro di fu allora no l'incontro si
E e questo incontro in controlli intervista dato come lei sa che ho capito che non vi fu ma no no io ho l'incontro si e come lo sono
No non lo so l'assenza essenza anteriore sumo avvertono presumo non non sono sicuro che ci sia stato l'incontro presumo che sia stato l'incontro perché personalmente ho letto che c'è stato qualcuno della scorta che è però quello è fondersi non Vespa esatto purtroppo sulla scienza personale fermiamo scienza personale io non mi ricordo che Mauro abbia detto che ha incontrato qualcosa d'accordo
Questo quindi avete varato una sola volta quando le disse di tenersi pronto verranno
Lei poi lui ci teneva tanto aiuti esempio morire no noioso io vogliono più che altro non quanto tempo prima rispetto a vicende
Se se l'ho dichiarato fase interrogatorio ma non
Non lo ha dichiarato ma credo che fosse prima dell'estate addirittura
Da credo
Va bene ma non ma non posso essere certo
Senta lei ha mai
Conosciuto ho sentito parlare
A parte notizie di stampa metta sempre da parte euro dove si fa confusione
Nesta avevano pensato di Mario perché lo sforzo
Di un tale
Sergio Di cori
Io non l'ho mai conosciuto non l'ho mai visto ho saputo che ha pubblicato esecutivo una cosa ma non
A quel tema è umana e si ritrova solo varare assolutamente non lo sa nemmeno i leader ed altri
Lo sbaglio per via mi parlava di giornalisti Rio Mannu questo
Mai mai accennato
Quindi lo straniero è capitato che lei parlasse di soli sei lesi anche nei cosiddetti conoscenza dei chierici tanto mi parlava di Curcio vi Boato
Di altre persone adesso non le ho Di cori sicuramente Mario
Mai sentito egli Aldo Ricci ha parlato mai nemmeno Odorici io l'ho conosciuto può e quando è arrivato
A Trapani
Ce lo venne a presentare allora Kartell assieme a questo punto nella tenda a lavorare lì RTC ma
Ma lo sbaglio non me ne parlo mai avvenuto dosi dove ci sono domande dei colleghi ho fornito sì e allora
Allora
In quel momento ho concluso proseguono i colleghi
Poi
Per
Buongiorno
Eh lo so
Senta io volevo
Ritornare approfondire
Per tema già da
Da pochissimo analizzato attinente a quel pranzo al Gourmand cioè
Le disse anche
Aiello
In merito alla vicenda che appunto era stato Bulgarello colto di sorpresa nove ha detto questa
Colto di sorpresa e non è riuscita ad evitare l'undici lei disse anche Aiello
La persona cui bulgara nella si era rivolto per intercedere per evitare
Quell'episodio
Mi pare che mi disse proprio cammino campane in Bicocca
Ma ripeto la che allora rilasciati c'è un ci dovrebbe essere querelle è stato sentito rispetto a questo quindi potrei dire
NAMA
Ad una cosa che magari può e non è reale questa surreale quello che dice però questa circostanza sì mi ricordo
Glielo ma l'ha detto
Senta
RTC in quel periodo periodo diciamo della gestione Rostagno era molto seguita sì era la TV più seguito
Tutta la provincia vera
L'unica emittente che svolgeva questa attività di denuncia quindi il malaffare nella pubblica amministrazione processi di mafia o vi erano anche emittenti altre emittenti così impegnate nel settore
Impegnati nell'informazione c'erano altre emittenti
C'era tra reciproco era nata delle sud
C'era un tentativo di altre televisione che stavano nascendo piccole cioè non radio siano giornali ma impegna e io le ho chiesto insegna denuncia questo tipo di denuncia in questo tipo di informazione non c'era scettici c'era Mauro Rostagno
Senta
Ucciso Mauro Rostagno la linea editoriale di effetti cinque a destra questo momento è stata una cosa che va bene
Contestata ma anche da dai nostri colleghi che è stata nome su un pupazzo lì a parlare con
C'era un po'pazzo
No che doveva arrivare le denunce aziendali e chi si schieri no no non pupazzo delle prove
Si chiamava Paolino
Un po'pazzo una cosa che
Toglierlo stagni metto un pupazzo cioè subito dopo si sono inventati questa cosa che è sì la redazione adesso non mi ricordo che chi è partita l'idea
Però titolo di protesta hanno inventato un po'pazzo no che si chiamava Paolino
Che con la voce dei giudichi montare servizio leggeva delle notizie che dovevano fare i che facevano i giornalisti in relazione
Fortunatamente sta cosa è durata poco perché può insomma sono arrivati altri giornalisti e professori dice nella nota però inizialmente sembrava salvo che non è è stata molto insomma
Ho apprezzato anche dal pubblico assolutamente senta e in questo periodo ovviamente successivo all'omicidio di Rostagno visto che lei ha parlato di introiti della pubblicità in quel periodo torno a ripetere quali erano gli introiti
La pubblicità
Maniera in maniera economica non lo so
Però
C'era sicuramente un grosso introito nel periodo in cui c'era lo straniero successivamente successivamente poi è andata via via calando via via calando perché ripeto
La linea della televisione cambio
Nettamente adesso non so se per scelta editoriale o per incapacità di chi poiché doveva gestire quella vigna che non è riuscita a gestirlo
Senta ritornando mi perdoni
Schema fisso e il pranzo al BUR Manza
Aiello ebbe a riferirle si
Pur Garella fosse stato a conoscenza dell'imminente pericolo di vita
Di sulla stampa dopo ovviamente il primo episodio per cui era riuscita ad evitarlo questo non mi ricordo se
Se a livello mi ha riferito questo invece c'è un altro pranzo dove ho partecipato pure io prego
Dove eravamo con
Questi ingegneri questi lo inattuale lo sarò grato e c'era anche un un giornalista credo allora dal Giornale di Sicilia e mi ricordo che questo giorno non mi ricordo se c'era pure per farglielo come quella volta
E mi ricordo che alla fine pranzo insomma questo giornalista anche lì l'argomento del pranzo era l'allargamento direttrici verso verso Palermo
Ricordo che questo giornalista gli chiese proprio Puccio ma cioè secondo te qual è l'idea perché è stato ucciso da chi è stato ucciso Rostagno
E Puccio gli disse di visse guarda Rostagno o l'ha ucciso la grande mafia
Ho l'ho ucciso io o l'ha ucciso cartella spedito
Questo è stata la risposta di Buso Bulgarelli aggiungendo poi tener conto che io impossibile perché sarei andato contro i miei interessi Cardella non credo la grande mafia questa diciamo è stata
Questo passaggio mi ricordo perché ero io presente e quindi posso questi milioni e
Alludeva qualcosa la grande mafia perché dico
Cosa poteva indicare
Non non è stata non
No no nel senso alla alludeva veramente alla grande cioè alla mafia nel suo nella sua massima esponenziale e non ai quattro
Il o a alla Puccio Bulgarello allori gli ha fatto capire vale qua si è concentrata la più grande mafia che noi siamo prima si è concentrata sull'olio lo sa
Cioè provocatoriamente ha detto c'è o io o cartella oppure e allora ho fatto un'idea Enuta lega stai qui a chiedere un questo era diciamo il
L'input o che lo lanciava Puccio Bulgarello la a questo giornalista
Senta io ritorno ad un'altra sua risposta quando lei
Ha ricordato la confidenza di Rostagno secondo la quale gli unici amici
Erano Renato Renato Curcio e lei ha detto Beniamino può abbiamo capito degli amici Mario recepisce rimaste rimasti
Rimasti perfetto
Che rapporto ha vinta per quanto a sua conoscenza Rostagno con il maresciallo Cannas un grande rapporto di fiducia
Grandissimo si concretizzava silloge ricordava che giornalmente giornalmente in televisione si parlava di Cannas qualsiasi notizia qualsiasi cosa
Mauro diceva ad esempio a Rosa Rosa chiama Cannarsa vedi un attimo se o a migliorare indicare Cannas come andiamo fonte Lima come fonte ma come fonte eccome fiducia
Spesse volte è capitato voglio dire che riceva sentì guardava dovevamo tornare passiamo un attimo alla canna se che li devo chiedere una cosa veniamo proprio c'è oltre a questo
Rapporto c'è
Questo meglio questo rapporto di fiducia e stima
Si è materializzato in incontri questi incontri avvenivano frequentemente occasionalmente
Poi per quanto mi riguarda qualche volta è capitato
Che adesso non so dire se due satirici non non le chiediamo però è capitato qualche volta che ma dovevamo andare a fare delle riprese dei servizi e magari mi diceva
Quando ha fermato un attimo qua devo parlare con Beniamino della porterà queste era questo
Lei poi partecipava a questi colloqui lei era no non lo so io l'ho letta le macchine e attendeva quindi Lucera aveva un attimo e magari parlava del cuore
E poi ritornava c'è una ho capito Revello giornalmente insomma c'era anche un rapporto telefonico o chiamava luglio era Beniamino che chiama
Lei ma proprio
Allora
Viene spontanea quest'altra domanda alla luce di questo rapporto di fiducia di Cannes assecondarlo stanno una volto ucciso Costantino
Lei
Ha mai avvicinato Cannas per chiedere informazioni in merito allo stato delle indagini qual era la pista che i carabinieri stanno seguendo
Io personalmente no so che chicca la moglie di Mauro ma chiesto qualche volta
Perché sapeva anche lei che c'era questo rapporto penso che anche Francesco perché era anche Francesco era molto agiscono chi Cardella accadde era amico di vita andasse e anche per le scocche spaccando ha saputo io personalmente no non non non sono mai andato da che lei ha saputo né a chiedere danaro o veri quali erano state le indicazioni di Cannes le risposte che andassero
Non ha saputo però so che qualche volta sia Francesco Cardella si evita troveranno che sta Cannas sapendo di questo rapporto di fiducia che c'era altra Cannarsa
E Mauro Rostagno l'ultimissima domanda per quanto mi riguarda
Ricordarsi dopo l'omicidio di Rostagno RTC nel corso del giornale di redazionali voi da chi è intervenuto
Aveva avuto modo di
Commentare lo sviluppo delle indagini la pista che le forze dell'ordine stavano seguendo
Dopo sì dopo
Non mi ricordo anche perché ripeto
A parte
Il primo periodo che venne giù il Gotha del giornalismo nazionale
Tutti direttore del le massime testate giornalistiche nazionale che vengono lì siano date l'impegno tutti questi direttore donare l'impegno che non avrebbero abbandonato RTC non avrebbero abbandonato sa mandare non dovrebbero abbandonato Trapani e che dovevano venire costantemente lì a denunciare ciò caro Stagno continuava a denunciare
Pannella dirittura ci disse che avrebbe consegnato per la non la
Poc'anzi ha fatto la magistratura dal Ligas sei mesi avrebbe consegnato i mandanti agli esecutori lo chiedono stagno lunghi non sarebbe stato lui personalmente a consegnarci
Dopo questa prima fase
No mesetto due Mezzetti dopo
Assolutamente no unico più assoluta è stato è stato la mia domanda niente era un'altra cioè
Il giornale diretti cd i propri servizi diretti ci sullo sviluppo delle indagini la piega che le indagini avevano intrapreso dei piste fece qualche intervento ricorda qualche servizio
Su questo tema oppure no subito dopo no non mi ricordo poi io ripeto andare via è andato quindi non non so cosa
Io non ho altre domande istituti precisazione
Paolino D'Ubaldo
Volevo denunziato presente
Però
Claudio
Fraterno
Che tempi prevede
Io
Anche
Due domande primario che una cosa uno per prestazione basso rispetto a quanto
Dottor Pizzi
Posso
Hanno
Io sì appunto solo delle precisazioni rispetto a quanto già riferito dal signor di Malta
Torniamo un attimo a quel sabato pomeriggio antecedente all'omicidio che sappiamo si verifica il lunedì
Io mi sono
Ho trascritto letteralmente l'espressione da lei primo utilizzata mamma mia sta scoppiando Marsala cosa sta scoppiando purtroppo non ne possiamo parlare perché anche Borsellino le mani legate
Poi lei fa riferimento ad un maresciallo
Perché glielo dice sempre Rostagno e
Vuole spiegare meglio questura ultimi ultimo passaggio cioè
In che senso c'era coinvolto un maresciallo quindi in che senso Rostagno collegava questo coinvolgimento del maresciallo con il fatto che il dottore Borsellino avesse le mani legate in quel momento
Però lui mi disse e precisamente
C'entra quindi c'entra un maresciallo adesso non so se era un maresciallo dei Carabinieri piuttosto la Roma-latina presumo so maresciallo assiduamente regolare
C'entra un maresciallo
E per tale ragione Borsellino in questo momento alle mani legate
Questa è stata diciamo il segmento
No che mi ha fatto capire che c'era qualcosa dove Borsellino stavo cercando di no
Magari non non non intervenire in quel momento
Intervengo dopo perché evidentemente c'erano apparati anche dallo stato coinvolto in una cosa
Che poi insomma si seppe era una cosa abbastanza
Delicata grossa
Ecco per questo era il punto ora ora
Vorrei che specificasse che cosa poi si seppe e che cosa
è stato possibile collegare tra queste cose che aveva preso Rostagno e quello che accade dopo però prima
è necessario precisare un altro passaggio queste circostanze questi fatti Rostagno gli apprende quel sabato pomeriggio
Gonella raccontate ma che vede presumo di sì di apprese
O dal
Balcani notte gli ha parlato al solo o dal Santoro veglia parla da solo sicuramente non in pubblico le due persone che hanno parlato in maniera privata
Con Rostagno quel pomeriggio
Sono state l'onorevole Ciccio benino
Dieci minuti è
Il sindacalista della CISNAL
Fa un po'quindi
Sicuramente perché lui era entusiasta in macchina quando mi diceva stavano e quindi sicuramente alla presa in questa circostanza non erano cosa che sapeva prima
E dei contenuti specifici di quello che lui aveva presso non gliene parlo non me ne parlano non gliene ha riferito umano mi disse che c'
Però una bomba le somme levarlo una bomba nel senso come notizia una cosa grossa che la cosa crossare che sarebbe scoppiata da lì a poco
Infatti
La l'altra domanda appunto era questa cosa poi accadde a Marsala per cui lei poté collegare
Quei commenti che fecero stagni in macchina rispetto a queste vicende serio si scoprì poiché c'era
Tutta una serie un giro di di tangenti di affari loschi che venivano coinvolti personaggi politici di allora mi pare un certo eolica ricchi era socialista insomma
O l'intero apparato del partito socialista che era coinvolto e tutta una serie di nel di tangenti e di cose sporche che coinvolgevano il Comune di Marsala e l'Ente Fiera vini l'Ente Teatro del Mediterraneo e mi pare che c'era pure un'altra cosa
Che poi sfociare o no in può insomma dalla stampa ce ne ha dato notizia in mente in condanne in entro cessi cose risapute che ripeto Rostagno
Monaco aveva anzitutto volevo anticipare
Come quello stesso Paolo Borsellino credo abbia poi
Agito
Si vende realtà
Quindi per quello che le risulta
Era intenzione di Rostagno
O fare di queste informazioni che lo ha preso quel giorno che con poco o delle quale comunque quel giornale parlo farne dei servizi giornalistici dei servizi televisivi agorà condire l'argomento e poi
Proporrei di servizi sicuramente sì è
Conoscendo
Il sistema di lavoro che Di Mauro
Sono convinto che Luigi da lì a poco così come ha fatto quando abbiamo parlato del bilancio del doppio bilancio del comune di Trapani
Da lì a poco lui avrebbe intensificato le sue informazioni sarebbe andata a Marsala parlare sicuramente con Paolo Borsellino per capire di questa cosa perché
Lui lo lavorava così in maniera seria
Ah prendeva le notizie così come la no ha preso quella
Dove che riverificarsi documentava produttiva certi cioè non si basava soltanto sulle informazioni che riceviamo da una prima chiesto verificare gli scontri le uniche dal dottor Leone che formazione che lui davanti per per scontato
E perché in realtà potevano anche essere documentate ero l'informazione che ci veniva dare ad esempio non lo so
La signora cui mancava l'acqua o il signore che c'era la fogna otturate allo quelle ritardo nemmeno bisogno di
Di verificare dal TAR perché no si faceva dare direttamente a volta a volta a all'interessata ma questo tipo di informazione
Che era abbastanza delicate no anche perché doveva tutelarsi dal punto di vista anche legale queste privo informa sullo di approfondiva e ripeto
Io conoscendo il tipo di lavoro di male sono convinto che da lì a poco se non il lunedì che non è successo ma
Nell'altra settimana sicuramente Luigi avrebbe
Preso degli appuntamenti
Mi viene da pensare con dall'onorevole Bossi col una procurato a Borsellino sicuramente che già conosceva le risoluzioni avevamo già fatto diverse interne alla stazione avversato sì sì sì con me senta signor di Malta un'altra precisazione
Poco più avanti lei poi ricostruendo quello che accade invece il lunedì successivo ha fatto riferimento a questa acque all'al cambiamento di umore di Rostagno e in particolar modo a questa espressione testuale che lui ebbe
Con lei io non mi occupo più di politica dillo Ninni Lavazza
Io le chiedo ma lei
Non tanto e non solo quel giorno ma anche successivamente anche alla luce di quello che successe quella sera animi Lavazza
Ebbe modo di chiedere
Che cosa era accaduto perché lui lo Lollo
Lo menziono diciamo come nuovo interlocutore per gli affari di politica di cui si dovrà occupare l'emittente
No io non ho avuto realmente ad una spiga mai cercato di capire che cosa potesse essere Riondato
Che ho dato una lettura rispetto a questo che era quella vi
Che secondo me c'era stata sicuramente
Qualcuno o qualcosa che
Aveva spinto Rostagno era a scegliere
O non occuparsi più di politica o andarsene via dalla televisione mi sono fatta questa idea non è se non c'è una sua idea una neve certo la domanda mi chiedesse lei aveva cercato presso ramazza
Di avere come dire
Un riscontro una una sua
Informazione precisa su questo punto se c'erano stati non so allo Screti tra Luino e ramazza ripeto quel pomeriggio no no no no comunque di farglielo alcune stesso Lavazza potesse essere a conoscenza ecco questo è il
Se non ripeto non non gliel'ho chiesto la ramazza non è stata mia intenzione
Chiederglielo perché
In quel momento
Devo dire ero anch'io
Io no anch'io io ero un po'arrabbiato con ramazza non
Non avevo un buon un buon feeling con Corazza e quindi non non c'è parlato io sì non c'ho parlato anche perché dopo qualche mese quando c'è stato la trasmissione Telefono Giallo mi ricordo che avanza ebbe a dichiarare sulla mia
Persona
Che io avevo litigato con Maura che quella stessa sera quella stessa sera io ero a Tele Sud a contrattare con Telesud la mia andata via da RTC e è l'immissione a Teletutto
Cosa assolutamente falsa e che io ero a Telesud che Rostagno ma lo ha dato una cassetta da consegnare a Caterina marce questa cosa mia mi ha fatto male quindi per un po'di tempo io vorrà Mazza non non solo
Ho avuto rapporti può insomma passando il tempo voglio dire al consenso oltre che eravate chiesto ad altri eventualmente
Capire il perché
Di questo atteggiamento di Rostagno in quel pomeriggio noi provate a chiedere a lui stesso lui stesso come ho detto è un centro di a luglio del CSM che dicevano ma come mai novecento è così
Però può ad altri orchestra
Zeman Katharina a Caterina sì Caterina Bulgarello
Accadeva Bulgarello dopo l'omicidio
Forse è stato come quel Paese
Il periodo il del giorno se non lo stesso giorno che sono venuti tutti sti giornalisti nazionale
Se non lo stesso giorno mando il giorno dopo che mi ricordo sì do andare a Palermo a fare le cose io non non ci sono andato
Mi sono rifiutato di andarci
Io l'ho chiesta Caligaris ma perché vi era stato impedito gli ho detto perché gli era stata impedita Mauro chiede di fare
Questa di occupazione politica se le cose politica lei non mi ha risposto ad
Già
Non mi ha risposto non la responsabile poi un sapeva
Cosa dirle o perché non ha voluto rispondere diciamo non ha voluto e non lo è l'argomento dall'atteggiamento che le aveva no no no niente ma dall'atteggiamento poteva essere all'una la poteva essere fatto che
è così e stop perché si è deciso così può essere
Non so niente non non non so dare diciamo una lettura l'atteggiamento anche perché
O ventitré anni
Alla saggiamente però mi ricordo che perché stessa cosa Caterina come mai c'era questa cosa io
Collegavo a che pensavo e c'era stato forse qualche protesta da parte dell'avanza
Sui servizi e comune allora magari
No la televisione ha detto che
Lo sai quanti occupare più perché fa il danno allora facciamo occupare l'UE che ha ben Giacomo
Dico mi ero fatto deleterio volevo delle conferma rispetto all'idea che mi ero fatto io queste conferme non li ho mai avuta sì
Nella stessa sera da parte di Mauro né dopo l'unica cosa che mi sto ricordando adesso voglio
Quando gliel'ho chiesto Caterina
La mazza non l'ho mai chiesto minori
Senta ma per chiudere questo
Profilo lei
Da Mauro Rostagno a oltre a quanto ha riferito circa
Alcune espresse uniche Rostagno aveva avuto in occasione di alcuni servizi che riguardano il Comune dicendo ama mi dispiace per Lavazza però se lo ritiene cambi lavoro insomma senza
I rapporti con la mazza come erano cioè quelli che anche la considerazione che lo stagnola dire avanza qual era
Tale insomma non era
Di un giornalista che non poteva fare il giornalista ecco questa era la considerazione che aveva Mauro cioè non gli ha bisogno di una sedicente indipendenza nel senso no no rischia di nel senso nel senso
C'era un buon rapporto perché non non posso dire che
Non aveva quella che ora porre possano favore grazie è è capiva la posizione di Lavazza all'interno di un ente
Pubblico
Ripeto contestualizzato cinque in quegli anni
Devo anche dire
Che qualche volta ramazza spesse volte Lavazza anche l'UE ha fatto dei
Dei pezzi forti perché essendo all'interno del Comune stesso
Magari
Sapeva più cose anche rispetto allo stesso Mauro Rostagno
E questi pezzi forti li dava a Mauro e Mauro se li faceva sua
Se li faceva sua
Senza dire chiaramente che quel servizio era stato fatto da ramazza proprio per
Protegge lo stesso la pazzia Lazio quindi in un certo senso
Centoquindici quindi fa capire che non c'era nessun da parte lo sa che non c'è nessun astenuto poté ma Rostagno aveva un suo modo di lavoro e non guardare in faccia nessuno
Se pensava che quell'ente era un ente gestito in maniera sicuramente non al legale l'uno dall'enunciare
So
C'è
Chiarissimo per chiudere definitivamente qual era il bacino diciamo di ascolto di RTC all'epoca
All'epoca c'era coperta tutta la Provincia di Trapani
Quasi al confine con con la provincia di di Palermo
Ci credo inizia allargava
Qualcuna spurio insomma arrivano anche quasi al nella provincia di Agrigento sentivamo che
Qualche qualche segnale arrivavo ogni tanto a seconda la propagazione anche in qualche provincia quasi che ci avete provato ingenera poneva tutta coperta tranne la zona d'ombra che lo è sempre stata
Chi è la zona di di San Vito Lo Capo lì non
Ci voleva un altro può quanto cose tecniche però per il resto la Provincia era
Era coperto
Non ho altre domande grazie Presidente
Se
Posso sì c'era una richiesta di una sospensione però questo treno
A questo punto
Avvocato Carlo se fosse possibile
No operativo questo mese dobbiamo fare una pausa tanto vale che facciamo la pausa estiva voi riprendiamo e non possiamo giungere a un
Allora facciamo una pausa avesse riprendiamo alle quattordici
Va bene
Ne ha un'udienza facevamo
Si accomodi
Tasso
Sì tenuto il collegamento quindi dobbiamo aspettare qualche minuto
Legge che non c'è
Infatti
Dottore la caro abbiamo notizie del tecnico
Non si trova udienze sospese in attesa di
Fate comodi proviamo a riprendere l'udienza
E allora
Le parti civili che devono intervenire avvocato Esposito prego
Avvocati Esposito pressante
Signor Sama signor
Signor Di Marco
Quando è entrato come organico sta male
Insomma non sono entrato nell'organico
Fine novantacinque
Dopo che si costituito il nuovo consiglio d'amministrazione sì con che funziona
Come responsabile delle sedi siciliano
E in quell'epoca quanti erano in tutta Italia e gli utenti insomma
Mais c'erano
Ottocento settecento
Erano erano scesi alla fine però
Nel periodo che subentrato al nuovo consiglio d'amministrazione
Attorno a quattrocentocinquanta però subito prima si è arrivati quasi a mille insomma
Attualmente quanti sono
Adesso sono quattrocento
Quindi lei è entrato come tecnico
Entrato come responsabile non propriamente tecnico senso
Per l'acquisto come responsabile di responsabile gestire cioè lei non ha seguito un percorso di
Quello di recupero da un apposito dipendenza no no assolutamente non ho mai fatto uso di sostanze stupefacenti bisogna
Grazie mi sono avvicinato insomma hanno aperto volontariato
Capisco poi mentre
Confondevo poco fa Lazio
Entrato come tecnico energetici sì
Le aveva già un'esperienza tecnica pratici
Una esperienze squisitamente tecnica come operatori di ripresa sì
Senta in quell'epoca
Di chi attrezzature era dotate Ricucci
Che attrezzature squisitamente dedicate al
Il servizio al punto il giornalista
Ma c'era in quell'epoca c'era il minimo indispensabile c'è un'attrezzatura abbastanza fatiscente non c'erano grossa cosa
Era una telecamera che funzionava diciamo al cento per cento per la ripresa esterne un'altra che ogni tanto autorizzavano ma che per esempio potevamo fare solo ripresa durante durante il giorno perché di sera qua non non si poteva proprio utilizzare per la tua dalla Camera
In studio avevamo ripeto il minimo indispensabile emissione con c'erano tre videoregistratore o tre o quattro adesso non ricordo bene una centrale di contagio
No non c'erano grosso grossi mezzi del contributo le ma chiede ripresa io non sono un tecnico e quindi
E quelli più così genericamente
Erano sotto il profilo tecnico diverse da quelle
Odierne per quali aspetti
Sì allora erano del delle telecamere che funzionavano con si
In gergo si chiamano con i tubi e non come adesso ci circonda CCD c'è
Nel senso erano delle telecamere che riprendevano un po'
Il il vecchio metodo della della macchina da presa per fare un esempio non so come spiegarlo
Antichi insomma in quel periodo erano erano quelle che si utilizzavano erano ha bisogno di di molta luce nel caso in cui capitava ad esempio che essi vogliono della ripresa con luce frontale quella telecamera addirittura si rompeva perché
In gergo si diceva rimaneva impressa impressionata no andava in sovra esposizione e il tubo che c'era all'interno di questa questa telecamera sì ma è chiaro e quindi per un po'di tempo questo dalla Camera non poteva più essere utilizzato
Già o meno però macchinari ancora grezzi e molto delicati da utilizzare che non erano quelli che
Per quel periodo erano professionale diciamo che eravamo quasi a livello amatoriale insomma non era proprio
E scusi e
Le portatili dell'epoca in modo particolare la portatile di cui disponeva Costantino
Quella era unendo Icam
Che lavorava in VHS CIG sono cassette piccoline
Ed era una telecamera per quel periodo che amatoriale che che poteva servire per fare le riprese erano
Così
Della prima comunione dalla bambina piuttosto che
Ma non avevano una
Non erano efficace abbondavano un prodotto professionale o semi professionale non erano telecamere che potevano essere utilizzate per
Per riprese insomma professionale
Va mandata in onda ho capito ma mi scusi in condizioni di luce precari per il tempo la sera o la notte
Questa telecamera portatile
Materiale
Era in condizioni di fare delle varie riprese Omo no assolutamente no completamente a
Giaccon dalle nostre telecamere che erano lo ripeto per quel periodo semi professionale
Ci voleva abbastanza luce e nonostante l'abbastanza luce che solitamente era sui
Tre mila seicento gradi che Erwin nonostante questo dovevamo spesse volte andare a lavorare sul guadagno dei debiti che era da nove a dodici
E quindi dovevamo andare a guadagnare sulla voce intesi figure ora la campagna
Questo era c'era diciamo un dispositivo interno alla telecamera che ti faceva guadagnare un po'di luce però ti sgrava all'immagine quindi quando tu puoi andare via rimettere per l'immagine in onda
Vedevi sì la vedevi senso riusciva a vederla anche con
Scarsa Lucia
Però la vedete un po'con effetto neve ecco per intenderci della vedere un po'superata però comunque ti dava l'idea delle magie quindi in quella amatoriale se non c'era una luce abbastanza
Non non si è operato lampade e ci vuole
Omonimo no parco lampade entra deve scontare non ho niente da
Sto chiedendo da profano operative delucidazioni e portare questo contributo alla dico per fare delle riprese
Oggettivamente visibile insomma anche a livello amatoriale con quella telecamera che ripeto è una VHS ci
Ci volevano per o o o dovevano essere prese fatte di giorno oppure se li preservato e di sera ci voleva una luce
Sicuramente superiore ai tre mila seicento gradi che venne che schierano il minimo indispensabile per il professionale
Sì e tre mila seicento Callegari significa insomma Combo quasi una luce pomeridiane ho capito bene scusi lei mi pare che ha sentito che già
Detto
Al Pubblico Ministero
Di non avere mai sentito parlare di un certo Di cori convinta concerto Di cori di Coriano mesi compreso con la stampa
Ciò che mi ha mai sentito parlare di riprese straordinari ed eccezionali
Fatte da
Lo stagno si utilizzi assolutamente no
Non mi ha mai parlato Mauro di cosa del genere
Lei
La sera per infausto evento
Anzi pomeridiano alle tredici
Quante dici tredici e trenta quando lascio RTC
Ha avuto modo di vedere intravedere lo stagno cosa faceva
SIR avevamo già detto era la nella sua stanza ho visto che c'era una persona con lui ma
Non ho fatto caso insomma chi era questa persona anche perché
Come ho spiegato prima la sua strada cioè il corridoio
Questa porta sulla sinistra c'è la scrivania quindi quando uno passa potevo vedere dei faccia Mauro ma la persona che era davanti alla scrivania la vedevo dalle spalle vende
Non c'ho fatto nemmeno case noi come se sai perché diverse persone ogni tanto andavano a trovare Mauro ma
E esclude che fosse
Uno
Di eretici sì quello sì perché avrei regola anche risparmi errata prelevano cosa è stato un collega una persona dovrete conosciuti e non solitamente indicarci
Pieno appoggio ad investire nell'età né qualche caratteristica fisica e corposa guidarci avente
Nomadi Michele
No purtroppo no non non ricordo se se avessero un pullover piuttosto che una maglietta
Ricordo che c'era una persona così però
Lei è anche detto
Che
Il
So collega Cavazzana dipendente del Comune
Qualche volta si era
Non dico il fastidio ma comunque lamentato della violenza dei servizi contro il Comune di trasparenza
Cioè ha manifestato qualche ma aveva
Avuto qualche
Qualche discussione in proposito
E se sì
Di che tipo con no stagna discussione in particolare non ha sono a conoscenza
Sa che so che c'era che delle volte anche lì relazione spesso magari si lamentava in maniera ad alta voce senza magari chiarire prima però no a questi servizi a me chi deve mettere in difficoltà cioè cosa del genere ma ripeto
Di discussione vera e propria
Non ce n'è non non ne sono a conoscenza esteso cos'era avvenuto una sola volta all'avvenuto più d'una volta no qualche volta fotovoltaica privato
Vederlo insomma che era un attimo turbato magari rispetto a qualche servizio
Vorrei chiederle
Non lo straniero un coordinatore
Ho capito era un camminatore
Una che diceva alcune generato anche se lo può avere uno che aveva già passeggiare
Ma guarda
A mio modestissimo avviso nove perché anzi è un mio consta ci spostavamo del richiamo anche no cioè voi nella vita privata non lo so però dico
Nel nella parte che riguardava me RTC anzi mi dava l'impressione o tutt'altro che non
Anche per brevi tratti l'artista Enzo il cinese la macchina suicidio per andare al bar di uso del porto e l'andiamo a prendere cambiamo in macchina rende la macchina non ma camminare difficilmente
E che sa lei dei rapporti Francesco cartella
Con eminenti personalità politiche dell'epoca
Cardella aveva di questo ne sono a conoscenza personalmente aveva del degli ottimi rapporti con una con Craxi con Bettino Craxi
Quindi
Se eminente personaggi politici intendiamo quelli
Con Bettino Craxi sicuramente poi aveva rapporti anche con altri sempre nell'ambito
Nell'ambito del partito socialista sì comma ellenico Martelli si condanna De Michelis
Sì diciamo tutta la parte socialista
Insomma però il rapporto principale di di amicizia lo aveva con
Con Bettino Craxi
Cartella disponeva di un aereo personale
Sì anche se l'UIC inizialmente mi disse personalmente che quell'aereo lo affittava
Poi invece mi confidò che siccome costava troppo affittarlo aveva preferito comprarlo
Prego un aereo era un bimotore ad elica
Le risulta sentito dire serie abbia mai ospitato perché i viaggi queste eminenti personalità sul Sole
Sì
Mi sembra davvero del SISMI ho aperto personalmente ridotto ad un ritorno non lui personalmente non l'ho detto che qualche volta viaggiato una volta addirittura vengono prese in giro perché io ero seduto nel posto dove
Abitualmente si sedeva tax guarda che lì si siede Bettino
Sì sì sì infettato oppure no
Allora
Mi scusi Cardella dispone anche di una barca
Più di una parte
Rivolte a suo
Risulta aveva una barca una bella non suono che si chiamava povertà del povero vecchio in italiano
Può aveva un motoscafo sigarette Luca
Poi aveva ultimamente una una due alberi credo d'epoca in legno che faceva la ragazza e storiche Marseglia l'esattezza non mi ricordo che si chiamava dell'obesità
Sì le risulta che abbia avuto modo di ospitare
Questi personaggi così eminenti anche
Contrari sino ad una
Lui era molto generoso le sue cose o di condivideva con i suoi amici e mi risulta che abbia
Fabio ospitato anche sulle voci questa questa barca
Signor presidente sulla generosità di interpellare terminato Brienza ma grazie
Sì Presidente l'avvocato la franca
Sono un
Aiuti domande io volevo chiederle se
Ha mai parlato un modulo stanno un è capitato di sentire visto i rapporti di frequentazione stretta che avevate di sentirlo parlare della attività di inchiesta del Rostagno sul Circolo scontrino
Sulla loggia massonica agli inizi del due
Di Trapani cosa può riferire in merito a questa attività
Prossimo
Allora lo stagno
Iniziò a parlare
Del del non tanto della Loggia ma del
Un centro studi scontrino
Mi ricordo che siamo andati a fare
Un paio di interviste
All'interno lì di questo centro centro studi
Poi una volta in particolare mi disse
Che quel centro studi era la copertura di di una cosa più grossa non mi parlò di Loggia divisi da
Che secondo lui era una copertura di un qualcosa di più grosso
Può specificare se lo ricorda a chi faceste queste interviste al Circo scontrino
Credo alla professor prima o poi pare si chiamasse
E sono andato una volta comma uno e una volta
Ricordo se con i miei Lavazza poco massimo accordo
Un'altra volta siamo andati perché è quella
Quel centro ospitò la presentazione di un libro
Però mi mi permetto avvocato non mi ricordo se prima o dopo la morte di Mauro
Andranno andremo a riprendere questa presentazione un libro dove c'era l'autrice che era Dacia Maraini sente dal Ministro a proposito del del periodo lei ricorda non la vicenda del libro la vicenda delle interviste
Quando quando avvenne
Rispetto all'omicidio quanto tempo prima
Siamo sempre nel corso della credo nel mese di settembre
Penso
Sempre settembre all'otto mi pare di sì la vedo sì mi pare che avvicina
Seguo relatrice inventario però non non mi posso ricordare al cento per cento cioè mi sto sforzando ma
Ventitré anni sono lunghi se interessasse di queste vicende Mauro Rostagno nel farlo anche con il maresciallo Cannas
Ripeto Mauro con Cannarsa aveva un rapporto di fiducia
Non lo posso escludere che ne parlo con no comma uno se se era io non l'utenza io non lo so che ne ha però lui
Cioè quasi sempre sono io non dico ogni giorno ma telefonava sempre a
Al maresciallo Cannas si sentivano spesso e ripeto
Considerato il rapporto di fiducia che m'che mi risulta esserci Cera
Non posso escludere che lui ne abbia parlato va bene senta questo rapporto visto che lei mi sta parlando con maresciallo Cannas fu rapporto di fiducia fu costando ebbero mai dei momenti in cui
Lei ebbe
Percezione che il rapporto ci fosse incrinato oppure era sempre un rapporto di fiducia costante no no io fino all'ultimo non ho mai avuto una percezione di
Gli un allontanamento né dall'una e dall'altra parte
Paio di chiarimenti rispondendo alle domande del Pubblico Ministero lei ha parlato del Cammisa se ricordo bene sì
Cioè per Cammisa lei sa dove viveva prima di fare ingresso a Salman
Laddove no quale Paese veniva insomma lui era di credo di Mazaro di Campobello di Mazara
Poi però del Vallo con poco doveva ancora piena conoscenza visto la frequentazione che ho avuto anche con questa persona di contatti con soggetti appartenenti alla criminalità
Beh lui
Yuppie ter era uno che ogni tanto si vantava dei di cose ogni tanto mi è capitato mentre eravamo a Milano che mi diceva che lui conosceva tutti mafiosi dalla Provincia ma a livello di no Iorio mafiose tutto riconosco
Cioè come ha fatto anche voi come quanto e come fatto no non nomi non obiettivamente non me ne ha mai fatte però il suo quanto era quella di conoscere tutto i pezzi da novanta che
Per suo Paese in particolar modo moderno
Grazie sa quanto si può chiamare
Per la registrazione l'avvocato tematici
Buongiorno signor di Malta
Tornando
A quelli che erano i suoi rapporti di collaborazione con il dottor Costa
è in grado di indicare la frequenza di
Queste collaborazioni
Giornaliero quotidiani
La durante il corso nella giornata
Questa frequenza di portava a stare assieme quanta un quanto tempo
Dipende da dei servizi che facevamo
Solitamente
Quando si usciva per fare magari una semplice intervista per per il telegiornale dovevamo stare un'ora
Mezzora seconda pure dalla zona domandavamo se no Marsala sta un pomeriggio assieme non c'era diciamo un per il resto come quando eravamo lì in televisione
Se magari capitava che montava ma siamo un servizio
Ma non c'è non non posso dare
Un
Cui tempo quel preciso contabile
Questa collaborazione quotidiana comunque
Di consentì di instaurare un rapporto anche di natura amicale degli stessi nello specifico può
Riferire in che termini se spiegavo questo rapporto di amicizia con il dottor Rostagno guarda io
Con Mauro
Scudo un rapporto quasi da da figlio io vedevo in Mauro
Una persona che poteva essere
Mio papà avevo perso io il Papa che aveva avevo dodici anni
E incontrando Mauro dopo
Dieci dodici anni che era morto mio papà
Ho incontrato una persona che aveva lo stesso carattere degli avvocati mi sembrava di rivedere sembrava che
Non so che signora mais quattro studio legale
è
La natura di questo rapporto consentiva anche delle confidenze reciproca
Sì io me via Luini compilavo molto sulla mia cosa dire di quello che poteva essere e cosa di un ragazzo che diventando esenti due anni e il dottore abbastanza e Mauro sì anche lui
Molte volte le cose una cosa
Confida avanza perplessità preoccupazioni
No
No quello no però alcune cose che riguardavano il lavoro solo una cosa in particolare che riguardava la famiglia ma anche
Non mi va di riferire nella compilato che è uscito comunque questo processo
Riguardava la figlia
I rapporti invece con la moglie che
Se vi può ricordare il rapporto tra il dottor Rostagno la moglie
Nell'estate del mille novecentottantotto plurimi abbia sempre detto e mi ha sempre confidato che chicca era la sua buono
La donna della sua vita d'accordo chiedono rapporti
Ancor più che di amore di Dio di fiducia di
Rispetto insomma quindi questo alla all'estate nell'ottantotto Lene mi ha un ricordo preciso ho detto prima stamattina che quando ricevette
La comunicazione giudiziaria quando fece il comunicato anzi del comunicato stampa eccetera lui prima ancora che uscisse
Io ero lì seduto nel divanetto affianca l'UE e l'UE davanti ammettiamo etica per il per leggerli quel comunicato quindi
Cioè
D'accordo massimo un rapporto di
Lo posso dire debba di marito e moglie che ci può essere di fiducia
Rispetto all'attività invece giornalistica quindi faccio lo specifico riferimento ai servizi e Orlando redazionali dal dottore costante
Il dottor Rostagno aveva mai modo di commentare prima la trasmissione del servizio del razionale o del razionale il taglio che avrebbe voluto dare alla al servizio
Si confrontava su questo accettava consigli
No
Lui diciamo che sui servizi avevo servizi che batteva a macchina è che poi venivano letti
Sul redazionale
L'UE andava spesse volte a braccio sono delle cose che purtroppo ripeto
Non non esiste una cosa scritta e purtroppo ripeto a causa del riciclaggio delle videocassette non esiste neanche fosse documentata perciò delle cosa che lui
Andavo a braccio magari
Aveva degli appuntino su un foglio si metteva una traccia no parlava per dire non lo so comune bilancio presso il si scriveva tre riferimenti e poi su quello nel relazionarlo andava a braccio andava a ruota libera e il
Tenore dei redazionali ricorda
Sei era un tenore molto forte e talvolta
Intriso di circostanze specifiche nomi cognomi ricorda basta vedere
Quei pochi relazionava io sono rimasto M. per capire qual era l'impronta che Mauro dava lui
Parlava con nome e cognome
Non non aveva come si suol dire peli sulla lingua quando era certo delle cose che apprendeva vi diceva in televisione è informata la cosa che
Lo
Lo rendeva ancor più
Simpatico nei confronti del del pubblico era
Che l'UE riusciva
Ha spiegate a spiegarti bene le cose a a non usare un linguaggio se voi no giornalistico magari sofisticato lui riusciva a spiegare bene le cose alle persone e questo veniva apprezzato tutti e l'altra cosa
Nei suoi servizi c'era sempre un
Un po'di satira chiamiamola così no quella che oggi si potrebbe chiamare satira
Specialmente quando parlava dei potenti sia essi mafiosi o politici o eccetera
Facendoli quasi cercando quasi di Smith Zarate il potere che questi avevano all'interno del proprio territorio facendo fu quasi capire alle persone che ascoltavano che non va
Non erano poi così potenti perché potevano essere sbeffeggiato io tranquillamente e quel potere glielo potevamo anche togliere nuove quando ci si rivolgeva specialmente ai politici
è appunto i potentati cui faceva riferimento chi erano detto politici poi
Ma quale lui parlava sicuramente di di quella che era
Il potere politico allora nel Comune di Trapani Comune di Marsala in tutta la provincia
Quindi quelli erano prese di mira costantemente in particolar modo l'abbiamo detto diverse volte Tanino ma lo stesso Pellegrino
Qualche volta ha avuto anche delle stoccate
Verso alcuni consiglieri che magari no potevano sembrare amici perché magari non avevo preso posizione e dove il non
Diciamo non non usava due carte e due misure a lui
Se lui pensava che una cosa dovesse doveva essere detta la diceva a prescindere se poi
Il il destinatario di quella cosa era il politico potente magari legato a situazione non non limpida o era il politico onesto che magari
Stava facendo quindi
Non e per questo sarà fatto diversi diversi nemici e questo è
Sì scusino Provenzano di quella stessa cosa la utilizzava allora con
I i poteri occulti o o la fattispecie i mafiosi
Per lui andava e parlava tranquillamente mi ricordo il redazionale sull'omicidio Giacomelli
No
Mi ricordo la satira che specie quando si parlò di questo omicidio quando disse siamo solo al quarto posto ma adesso manca poco a fino all'anno andremo
No sul podio per gli omicidi per i morti ammazzati di mafia
Lui costantemente a parlava di mafia in televisione
è spesso legato alla mafia ai potenti ai poteri che allora gestivano la cosa pubblica in provincia di Trapani
Proprio in relazione a al modalità con cui operava la mafia in provincia di Trapani lei ricorda se il dottore Rostagno spiegava né redazionale nei servizi
Le modalità con cui Cosa Nostra riusciva a penetrare nel territorio negli affari alla politica e lo ricorda se lo ricorda da elementi concreti
Guardi sono diverse bisognerebbe andare a vedere relazione sono diversi elementi che ci fanno capire come mi viene in mente
Quando fece proprio sull'omicidio Lipari no quando raccontò di questo viaggio di Nitto Santapaola mi pare si chiamasse a Castelvetrano in pieno agosto che doveva comprare le angurie che
Che lui non non è un produttore piango dico questo era il meglio facendo nome e cognome andando a far capire alle persone che in realtà
Questi questi mafiose andavano a trovare delle persone all'interno dei due non per comprare Meloni insomma e questo può ingiusto e portare un esempio di cose che
Che conosco personalmente che si sono viste in televisione lei ricorda Sen
Tali argomenti furono trattati anche Andy relazione ad appalti ad esempio al fenomeno degli appalti
Scusi avvocato quali argomenti negli allora presso ISO
Il
La presenza quali
Notabili esponenti di Cosa nostra in Trapani è questo l'argomento che faccio riferimento anche soldi con riferimento a soggetti non proprie trapanesi è questo l'argomento a cui faccio riferimento
Io so perché lui me l'accenno una volta e so che la stessa cosa cenno anche a Giacomo Pilati
Perché era di colore con Giacomo ne abbiamo parlato so che lui stesso eseguendo con molto interesse la vicenda della recuperati orrendo Costanzo veraci
Che in quel momento ci occupavano dell'aeroporto di Birgi che avevano
Non mi volevano appena finito di costruire l'aeroporto insomma
Aveva sentito odore di bruciato in
In questa vicenda che era un un grosso abuso appattamento ma dopo
Però ripeto di questo me ne accenno
Sa se questa vicenda della ecografo Ugo oggetto di un redazionale
Non mi ricordo
Lei altri elementi in relazione a questa vicenda Lare contrada pur un recupero
Credo a parte quello può e non ricordo se il periodo ad azionare però ripeto conoscendo il metodo
Tito Stagno se prima non aveva elementi concreti difficilmente insomma
Presidente io chiedo eventualmente ove possibile che si è esibito al testo unico nazionale dovrebbe essere acquisita agli atti in parte in particolare redazionale del quindici tre ottantotto
Che non risulta tra i redazionali acquisiti attraverso il
La pubblicazione del dottore Mugno ma che dovrebbe far parte
Dei documenti
Prodotti all'epoca dalla signora Rovani all'interno delle due carpette quindi documenti personali al dottor Rostagno è che sono sette giacché produzione a parte alla procura nell'ultima udienza
Prendiamo questo fondo
Posso
Il problema
Argomento ci sono
Io non
Questo riguarda
Con questo
Però
Non si capisce che
Una rete cartelletta
Riguarda questo argomento però
Io non lo conoscevo come grazie al cielo
Perché fino a poco
Passano
Comunque a esigenza di
File
Chiedere al teste è possibile
Non lo si dice che Fini
Accadere
Mi si dice
Momento APS stimolare
Allora come si è pregato di un atto acquisito lei intanto da questo che l'originale
Provi ha sollecitato la memoria del teste con qualche passaggio in particolare
No no condivisibili
Quindi
Lei ricorda se l'aria ecografo come detto riuscì ad ottenere a aggiudicarsi un appalto
Provincia di Trapani sì l'aeroporto di Birgi l'aeroporto di Birgi lei ricordasse e questo
Se questa aggiudicazione
Fu attenzionate ricondotta da Rostagno a un interessamento di Cosa Nostra rispetto a questa appalto sì secondo il primo in cui sentiva puzza di bruciato
In questo adesso mi ricordo benissimo quello che mi ha detto ma
Ma mi ricordo che lui mi accennò in questo e mi disse che c'era insomma questa questa arreco opera si chiede che cosa è l'UE mi spiego riuscivo
Ma capire cosa era stato e quello mi spiegò che
Questa prego grave erano le iniziale di tre imprenditori catanesi che erano arrendo
Renda Costanzo è gracile mi pare
E se quindi il Recco vera
E che quest'appalto chiaramente che veniva dato a a questa azienda questa azienda
Purtroppo estatica no così
Doveva chiaramente mettere le basi su su Trapani e avere dei riferimenti su Trapani che non può non potevano che non essere riferimenti
Politici ma anche mafiose nell'UE lui sotto questo punto di vista
Siccome ripeto
La cosa gli puzzava molto
So che voleva ramo lavorarci rispetto a questo
Poi non ricordo se se ha fatto redazionale se già fatto un servizio utile fissi se si sono sviluppate delle interviste se c'è un redazionale del prodotto
Meglio così ma la i catanesi cui lei fa riferimento intende catanesi come ditta o come qualcos'altro
Lui mi parlò di
Recupera mi parlò di questi imprenditori che a suo avviso erano in odor di mafia
Che a suo avviso dovevano riferire venivano in Sicilia in in provincia di Trapani e dovevano cercare dei riferimenti in provincia di Trapani e questa cosa a lui la voleva capire
è in grado in grado di ricordare se il dottor Rossani abbia mai a riferirle quali erano le coperture mafiose trovate da questi soggetti in provincia di Trapani no questo mondo no
Scorie
Lei ha poc'anzi riferimento ha fatto riferimento alla ad una venute intervista al dottore Borsellino sì Paolo Borsellino compianto interruzioni
Lei fu operatore
L'operatore che riprese questa intervista e in grado di ricordarmi contenuti
Abbiamo fatto diverse non è solo quella ricorrenza però eri contenuto adesso non ricordo in particolare una ricordo che comunque lo stagno chiedeva sempre a
A Borsellino in quell'Ente le che ripeto non è solo una
In quell'Ente visa abbiamo fatto
Se chiedeva sempre la battuta a Paolo Borsellino
Rispetto a quello che poteva essere allora la lotta alla mafia gli interessava molto capire come si stesse muovendo la magistratura e mi ricordo pure che lo stesso Paolo Borsellino diceva che la magistratura poteva sicuramente entrare in un momento di repressione di queste persone ma che serviva il lavoro
Della cittadinanza prima di tutto dei politici secondo e della stampa questo mi ricordo che in diverse interviste
Mauro sollecitava Borsellino su sotto questo punto di vista non tanto perché volesse sentire la Borsellino il lavoro che
Che che la magistratura facesse una perché volesse che Borsellino diceva lui stesso alla cittadinanza che
Non era solo opera della magistratura sconfiggere la mafia ma era opera di tutti noi
Sì è
Rispetto invece a quello che ha poc'anzi lei riferito però sia il momento in cui
Il dottore Rostagno le riferisce di una prossima intervista al dottor Giovanni Falcone
Questa comunicazione che la fa il dottore Rostagno temporalmente si colloca
Dopo l'intervista al dottore Borsellino prima o concomitante ed anche rispetto all'omicidio servirci
è difficile l'avvocato la chiedono allora cioè se io lo so ma si figure di Rosi ventitré anni che mi sforzo
Io allo su Borsellino ripeto non c'è stata una sua intervista perché essendo lui a Marsala allora spesse volte ci vedevamo e
Su Falcone non ricordo se questa cosa voi me la disse
In concomitanza o meno di qualche intervista Borsellino finivano male riferimento temporale non
Con me lo ricordo assolutamente una
Considerandolo isolatamente l'episodio quando le disse di una prossima della volontà di intervistare il dottore Falco
Ma anche lui credo che siamo
Forse nel nello stesso mese di settembre prego Assessore mentre l'ultima di queste diciamo un ricordo più
L'ultima
Mentre l'ultima intervista al dottor Borsellino che le ricordi
Va
Bene ripeto erano più spesso l'intervista Borsellino credo prima del dell'asta mi pare che durante l'estate non abbiamo fatto intervista Borsellino se nel mese di settembre facesti messe da settembre si può darsi
Può darsi perché
I primi di settembre mi pare che ci fu qualcosa Marsala intervistiamo pura Borsellino
Mi ricordo ripeto ero
Quelle con Borsellino ora
Ogni volta andavamo a Sala voglio dire capitava che c'era un convegno una cosa il borsellino era presente eravamo sempre il via a chiedergli un parere che negli qualcosa e
L'ultima l'ultima non mi ricordo
è in grado di
Riferire la porta e se il dottore Borsellino e il
Battere lo sanno fossero nei rapporti con i fosse matura i loro rapporti al di là del semplice rapporto giornalista intervistato beh sempre guarda è solo un ricordo con chiarezza
Sempre durante le
Prima e dopo l'intervista e c'era sempre un rapporto amichevole un rapporto privato no fra
Mauro cioè Borsellino cioè si si parlavano seguirlo
Io non ho ascoltato anche il Garante Aral Camera
Però si vedeva insomma che c'era un rapporto reciproco richiede raccontarsi delle cose ridete irridere di dire ricordo il sorriso di Paolo Borsellino pago una volta mentre non so Mauro cosa che ha detto però l'ha fatto vivere
Però c'era questo rapporto prima e dopo l'intervista di di cordialità lei ha due appena detto io non ascoltavo Marano ascoltava spontaneamente come senso di rispecchia o oppure
All'allora le chiedo è mai capitato che lei ricordi che il dottor Borsellino dottor Rossana si possano appartati per discutere di argomenti il no integrato questo
Da
Un po'come successo per dire a Marsala con Canino e Santoro per non è mai successo con Borsellino
Rispetto a
Quindi gli argomenti trattati da RTC torno facendo un passo indietro lei ha riferito sostanzialmente quelli soprattutto trattati dalla dottore Rostagno con i suoi metodi erano tutti suoi cioè per aver capito
Furono essenzialmente a la politica la mafia e di poteri occulti per far ecco questi fenomeni
Che lei ricordi venivano
Rappresentate al dottor Rostagno come dei fenomeni isolati
Assolutamente no ma era
Da lui cercava di far capire che c'era una sorta di normalizzazione c'è quasi
A far sembrare normale che
Politica mafia in quel periodo in quel periodo o poter che
Dovevano essere no erano erano quelli che a cui
La cittadinanza aveva demandato il
Il ruolo di gestire tutta le cose quando in realtà non era così
E in tale contesto La Loggia scontrino Iside due assume con qualche ruolo che le ricordi aveva una qualche valenza
Allora per
Quanto ne so personalmente
So che poi è stata scoperta questa logica dove
All'Inter io non l'ho mai letto l'elenco dei nomi se non a qualche nome attraverso la stampa
Però ripeto so personalmente che questa Loggia poi e fu scoperto
Che comunque si occupava i personaggi che facevano parte di questa loggia massonica si occupavano del decisioni anche politiche che riguardavano non solo la Provincia di Trapani anche oltre
è può riferire quali Province se lo ricorda ma Palermo sicuramente interessi su Palermo sicuramente
Altre Province ricorda
No
Forse Agrigento
Forse la Grecia
Sempre sulla tema no
Era etici
Cerreto c'era l'acronimo di sociologo ricordare radio pelle cinque radio Tele circa
Lei ha poco fa poco fa pocanzi su domanda della Pubblico Ministero ha fatto riferimento alla diffusione territoriale di radio Tele civile
Ed ha fatto riferimento genericamente all'intera Provincia di Trapani ora io le chiederei uno sforzo ove fosse possibile lei è in grado di ricordare le frequenze attraverso le quali radio Telesina
Veniva diffusa
Le frequenze nello specifico ci il canale C H per intenderci
Allora c'era
Il canale di Sant'Anna mi pare che era canale trentotto adesso minima
Mi chiedo come possa documento e tre mi pare che c'era il quarantuno
Credo
Il canale trentotto mi pare di Sant'Anna
Poi c'era l'altro canale di ieri dice
Cinquantasette
Forse
Ma mi chiedevo se in possesso della uguaglianza vediamo se riusciamo a ricostruirlo
Lei
Sarebbe in grado di riconoscere innanzitutto radio Telesina aveva un suo ruolo logo scusi Presidente sì
Non sono dati che possiamo accertare presso il Registro anziché fare una ricostruzione così diciamo laborioso pretesto a distanza di tanto bene
Sì
Preside possono nei Comuni qualora vuole ritengo ancora che il Presidente possa esibire un
Uno stampato è una pubblicazione tratta da internet posso presente così le espongo el
Ci sono pure gli ottoni pubblicazione
Che hanno eseguito una ricostruzione
Dell'emittente la storia dell'emittente quindi ricostruzione sia storica che anche
O alza il teste lo ricordo bene se no
Poi le impronte poche nell'acquisizione come documento se le interessa fare acquisire Farhati anche agli atti all'esibizione di un di un logo per vedere se potesse essere riconosciuta in loco
Ma il nuovo attese il logo perché logo contiene all'interno all'indicazione precisa di tre canali di diffusione cui ho appena fatto riferimento il canale canali diffusione quattro riferimento ce lo conterrebbe l'indicazione dei canali di diffusione di
Da lei se si ricorda questi canali no
E in particolare gliela può nominare c'è bisogno di farli nella il logo allora lei ricorda sei canali fossero fossero i canali trentotto quarantacinque sessantanove
Al trentotto nove quarantacinque sessantanove se
Benex pensavo cinquantasei penso
Tra
è in grado di ricordare
Dopo la morte dello stagno se vi fu un'espansione
Di radio Telesina
Sì rispetta la sua diffusione territoriale senza insieme perciò anche prima non solo un'espansione
A carattere Provincia ci fu intanto un potenziamento questo non lo ricordo benissimo che ci lavoro l'allora tecnico alta frequenza Saverio Stendardo con il nostro tecnico per farglielo ci fu un potenziamento dei suddetti canali
Allora mi ricordo trasmetta avevamo con centocinquanta duecentoquattro correggerne portammo a mille a parte
Diciamo che a differenza delle
Delle attrezzature interno è che era ora sul sulle terre si stava investendo abbastanza e ci fu un'espansione dei suddetti canale un potenziamento degli stessi
E addirittura un a un tentativo di espansione verso
La città di Palermo e l'intera provincia di Palermo che non era coperta fino a quel periodo da da Telesud a da RTC se non
Al confine proprio alla propria eravamo come raccolti però se quello che risulta quando lei fa riferimento a un'espansione intende l'acquisto di nuovi canali Canali sa forse ci fu
Presidente io non ho nessun'altra domanda mi riservo quell'esito della tanto del controesame l'eventuale produzione documentale
Altre parti civili Presidente chiedo perdono ho dimenticato una domanda va bene chiedo perdono un'ultima domanda
Forse la più dolorose perché sarà l'ho lasciata alla alla fine la sera dell'omicidio del ventisei settembre
Lei ricorda lei vide uscire il dottore Rostagno dall'emittente
No io andai via prima
L'aver ancora lei andò sui luoghi dell'omicidio sì ci andai con Michele
Ebbene ebbe modo di avvicinarsi all'autovettura sì poco guardato la vettura e non solo c'era allora Agostino che
Erano solo questi ma che vinti era all'operatore di parecchio
Che era da solo perché era avevano mandato luce con l'avevamo mandato subito lì non c'aveva l'aiuto operatore
Ho visto che c'era di nel frattempo i carabinieri che stavano facendo sopralluogo e ho visto che avevano con sé delle torce perché vi era buio si vedeva nulla
E mi ricordo che Agostino mi diede il suo faretto portatile
Per fare le riprese
E aiutare Agostino inquadrare con
Con la luce
Fare luce laddove lui doveva fare le riprese e subito dopo aiutai i carabinieri e le forze dell'ordine a vedere lì nella zona a cercare
Li proietta insomma che c'erano lì per terra con sempre con questa luce
Lei ricorda se l'autovettura fu oggetto di ripresa
Sì anche in particolar modo anche perché Rostagno molto prima non c'era più autovettura fu oggetto di ripresa anche nel suo interno per il suo interesse un operatore
Guarda tutti particolare Agostino era un bravo operatore guardava tutti particolare dai dai finestrini rotti alla luce accesa all'interno dell'autotrazione hanno macchie di sangue se c'erano altre cosa dentro l'auto
Ricorda la presenza di oggetti particolari all'interno dell'autovettura
Ci fosse stata l'Anna è assolutamente generico oggetti particolari vorrei fosse specificato senza evidentemente suggestionato
Ricorda oggetti ad agenti sì non ci fossero stati oggetti all'interno della vettura sarebbero state riprese perché è l'operatore ripeto
Così prende tutto ciò che
Ma non ricordo che c'erano oggetti particolari all'interno la vettura non oggetti in generale non particolare no no nessun nessuno oggetto c'erano c'era si vedeva bene si vedeva il vetro del dietro rotto
Berluti accesa
Un po'di vetro rotto nella Cassa dei lama l'altra cosa
Semmai chiede a macchia di sangue dal lato guida
è lei a memoria se queste riprese temporalmente rispetto al
All'attività di accertamento fatta sui luoghi dai carabinieri fu successiva fu precedente fu coeva alla a questa attività dei carabinieri
No ripreso con un un fatto subito dopo formali non Trento lei ricorda ha fatto riferimento alla attività di ricerca che certamente a parte dei carabinieri persa
Queste attività di ricerca da parte dei carabinieri che lei ricordi furono precedenti coevo successiva rispetto alle riprese dell'autovettura
No era nello stesso identico momento è anche successo che si sono protratte anche successivamente quindi curare è successa esatto ne sono altre domande vorrei precisare una cosa che io ho visto delle immagini giusto per
Dare il mio contributo
Ci sono delle immagini che io ho visto
In televisione
Che non sono le immagini
Girate quella sera e che sono state spacciate da alcuni telegiornali in passato come le immagini di quella di quella sera in quelle immagini che sono immagine ricostruite da Telefono Giallo si vede una ad una
Così come era la duna
Del
Di Mauro Rostagno
E all'interno dell'ad una si vede una borsa
Tra quelle immagine non rispondono alla realtà le immagine unica immagine che risponde alla realtà sono quelle fatta allora datele Scirocco dove all'interno della duna non si vede una borsa
Grazie
Nessun'altra domanda Presidente grazie
Presidente prego avvocato Greco per la registrazione permette ricche rimanga seduto
Grazie
Scusi signor di un'altra buonasera intanto
Proprio dall'ultima risposta che ha dato
Cioè lei vuole indicarci che con certezza quando è andato lì non ha visto una borsa dentro la macchina oppure
Sei sicuro di queste no no no esattamente non c'era
Quando sono andato lì abbiamo inquadrato assieme ad Agostino Occhipinti
E io con il coso all'interno della macchina non c'era una borsa
Non c'era nulla mentre poi ripeto ho voluto precisare questo che poi ho visto in alcuni telegiornali anni fa e magari raccontava non mi fido hanno fatto vedere un'immagine della dura
E quel molto a cuore presumibilmente sono lei immagine girate da Telefono Giallo quando allora hanno fatto la ricostruzione dell'omicidio va bene va bene del luogo del delitto
Consigliere è una cosa con gli altri dati processuali evidentemente anche perché c'è
Aperto fu c'era
Senta invece sempre a proposito di quella sera Della suo trovarsi lì nell'immediatezza o capitolo della quindi lei ha assistito l'operatore
Quando i carabinieri ancora cominciavano a cercare nei paraggi della macchina reperti ho capito bene sensi
Senta e lei ha descritto pocanzi parecchie cose con molta precisione le chiedo
Intorno alla macchina annotato qualcosa ricordo di aver notato qualcosa di strano sì c'era un pezzo di un fucile del di legno
Non so che parte perché fucile non
Non me ne intendo però c'era una cosa che i carabinieri stesse dei parlava richiamo ai fucile scoppiato il fucile quindi questo pezzo di legno era lì per terra
è infatti nelle immagini si vede proprio che c'è il cerchio di luce che faccio io per inquadrarlo non ha non ricordavo i tre cose degne di nota diciamo nei pressi e la macchina o poco però avvenendo siccome c'erano c'erano dei
Come si chiama proiettili quelle tipo da caccia
Non me ne intendo però esiste bossoli si chiamano no quelle fisico che sono tipo di plastica sopra e sotto c'è il ferro ecco lumi epico quanto condito più o meno così ecco di queste ce n'erano
Adesso non ricordo il nome però le abbiamo viste può abbiamo cercato pure dentro siccome lì c'è un canale vicino
Sono andato lì a sporge né vicino a questo canale per vedere se sotto il canale c'erano pure alcune di queste ma non ce n'erano e poi pezzi di vetro è basta se non c'era c'era più nulla cioè il primo
Va bene grazie senta torniamo invece al domande che le hanno fatte in precedenza io volevo chiederle una cosa non o forse preso un appunto esatto
Lei stamattina ci ha parlato e ha detto che da un certo periodo imporre Rostagno teneva la sostanza chiusa ricordo male o lei non ha non è stato in grado di indicare più o meno diciamo il periodo da quando avrebbe cominciato chiudere la stanza periodo io l'ombra lo faccio coincidere
Con
Sicuramente dopo il rientro di di Rostagno dalla vacanza lo sa che è stato si è assentato per un periodo dalla dalla televisione nel mese di agosto
Al suo rientro sicuramente dal suo rientro in avanti la porta la tenuta al giudice sempre ma non mi ricordo senta per ausilio diciamo prima di fare una contestazione diciamo forti forma
Lei
Non ricorda si è parlato di una di una di una telecamera che aveva personale che aveva preso
Rostagno lei non ricorda di avere vissuto all'interno della relazione un episodio particolare su questa telecamera
Sino al parlate riferito sì sì sì sì che un giorno vi ricordo che dovevamo andare completo a fare delle riprese era di domenica
Delle riprese nell'Aula scusi scusi è perfetto era di domenica il periodo di questo episodio se lo ricorda c'era una partita di calcio quindi era il periodo in cui ancora c'era il campionato
Mi sembra dovevamo andare a Castelvetrano le somme vivo in un campetto insomma perché era
E mi ricordo che quindi diciamo eravamo entro
Giugno luglio se c'era era un campionato regolare saltava bastavano dove andare e andare a vedere una partita di un campionato può darsi pure che eravamo a settembre avvocato a
Non una tesi che non lo posso non posso dire se eravamo alla fine del campionato all'edizione allora mi scusi
Lei sentito l'undici dicembre novantasei così facciamo prima acceleriamo durante la primavera estate dell'ottantotto tra
Era ancora in corso il campionato di calcio
Dovendomi recare ricordare così l'esame Marsala ASAP per effettuare delle riprese l'incontro di calcio domenicale essa poi ecco
Quindi il periodo era allora abbiano dichiarato allora che era la primavera si quindi poniamo ai ferri diciamo non
In ogni caso prima delle ferie via copriva rendere quindi significa che la porta da quella chiudeva già che cosa successe con successa ICE conti
Che noi dovevamo fare queste riprese non avevamo mi ricordo se la telecamera l'altra
Vera rotto era uscita Michele con con un'altra telecamera e ci serviva e forza di cose
Un'altra della Camera l'unica che ci venne Bentelan le indica mega Rostagno teneva gelosamente conservata nel suo ufficio
Mi ricordo allora come facciamo facciamo telefoniamo ci facciamo dare le chiavi quelle qua ad un certo punto abbiamo provato le chiavi di ogni poi però ha trovato una chiave che apriva la porta a dire
Dell'ufficio dello stagno era rotelle erano delle porte normali via interno qui si erano è chiaro è universale la serratura assise ai sensi delle porte così quindi avevo trovato questa chiave allora le chiavi diciamo delle Acquicella è quindi abbiamo aperto la porta abbiamo preso questa abbiamo preso la la per la Camerin abbiamo colto la cassetta che accennava farà Kamarina l'abbiamo lasciata sulla sulla scrivania
Abbiamo preso questa dalla carta la Kamarina con un'altra con l'altra cassetta
Dopodiché per fargli uno scherzo a Mauro riaperta ci siamo detti ora voi come saprà che abbiamo aperto che stavo ed abbiamo tolto la porta dalla dai due dagli anelli insomma dove attacca i cardini ragazzi e l'abbiamo posta
Abbiamo richiuso alla serratura Rocco l'ha mandata
La Porta gliel'abbiamo messa a fianco alla porta sì affianco a quale fu la reale Castagna nazionale noi pensavamo che si divertì strada sta cosa veloce ma capire come che avevamo fatto togliere questa volta invece
Si arrabbiò molto
Ci disse che quella della Camera nove non la dovevamo toccare assolutamente
Assolutamente assolto persone
Senta e quindi questa telecamera l'aveva Rostagno ma non era di Rostagno giusto no questa senso era
Rostagno aveva chiesto che questo brava detto lo persona aveva chiesto Puccio di comprare una telecamera Rina gli serviva una delega Marina
E Puccio adesso non so se l'ha comprata nuova quella nuova questa questa dalla cava o era di sua proprietà
Puccio li vede questa questa telecamera isolata che però questa mia
Però comunque
L'aveva fatto aveva ruberò Rostagno praticamente la considerava così importante da non aver accettato lo scherzo essi fate sapere
Ho andiamo avanti parliamo del cassetta
Lei ha detto quindi questa telecamera è indicando attenzionava con cassette VHS cinque esatto sì
è il diciamo quell'operazione sulla quale Rostagno la consultata per il trasferimento da un formato ad un altro riguarda il trasferimento da un formato qualche Secci d'acqua
A norma ha formato professionale ho capito perfetto
Quindi diciamo che
Va beh corrisponde corrispondenti
Lei non ricorda esattamente quando lo stagno le chiese come si faceva questa operazione
No
Forme onerosa che potevano capitare totalmente sì
Senta negarlo dava ragione a sta qua allora le contesto diciamo che nello stesso interrogatorio dell'undici dicembre novantasei
Lei aveva spiegato proseguendo e a pagina due dopo la
L'episodio della della telecamera di cui ci ha parlato pocanzi dopo un po'di tempo e comunque prima
Che Mauro ricevesse la comunicazione giudiziaria dal giudice istruttore di Milano per l'omicidio Calabresi
Ricordo che un giorno mi chiese come si poteva duplicare una cassetta di tipo VHS ad un sistema professionale fumati qui per quarti
Che quello utilizzato in televisione confermo allora fare ho dichiarato in quel periodo
Ricordavo meglio in quel breve
Lei stamattina ci ha detto che si è offerto di fare questo quest'operazione ma che lui non si nel frattempo che lui mi ha chiesto questa cosa pensavo e gli serviva
Riversare qualcosa
L'uomo anche di personale o meno detto se vuole lo faccio dello
E lei sa se poi l'ha fatta con la fa la comunque seguita questa duplicazione né a conoscenza notturno
Allora le contesto nello stesso interrogatorio di avere così dichiarato
I dischi darmi la cassetta che ore proprio personalmente mi rispose dicendomi spiegarle a procedura e subito dopo nella stessa mattinata si chiusa nella stanza effettuando la duplicazione
Questo allo stato non mi ricordo però che lui se ho dichiarato quella si chiuse abbastanza apparati può anche darsi può anche darsi senta un'altra domanda allora intanto
Su questi qual è il meccanismo con il quale voi scrivevate su queste cassetta e mi spiego meglio voi sulla cassetta ponevate delle scritta con adesivo
Eventualmente Stati rimovibile oppure in altro modo
Non c'era sulla cassetta assai sulla custodia della cassetta nella cassetta spesso lo spiego amo nulla della custodia della cassetta
C'era diciamo una una velina trasparente dove all'interno ci va in cartone me in questo cartone scrivevamo quello che era servizio perfetto grazie quindi quando lei dice di avere notato una cassetta sul
Tavolo di lo stagno sì
Dove c'era scritto qualcosa resta
Vedeva una cassetta fuori senza fodero no no no era no
Era ce l'ho sentito era dentro la custodia sì
Quindi una cassetta completa esige cassetta che comunque avrei dovuto dire la cassetta qualora lo storico e nel cuore della completa con la custodia e dentro questo velina descrive
Trasparente all'interno c'è il cartoncino mi pare che era basco addirittura
Ma scusi si era quella che utilizzava ogni tanto di più va cioè c'era il cartoncino con con la scritta
Ho capito quindi in cartoncino e comunque può essere rimovibile
Per sostituirlo a questo proposito ma quando voi
Realizzava del G Rato sì di solito diciamo il girato
Per quanto tempo rimaneva sul fondo su supporto prima di venire utilizzato cioè era usuale re montare profuso notato subito il materiale aggirato
La maggior parte dei casi si
La maggior parte dei casi si veniva subito mandato anche perché ripeto per la carenza di Repubblica sette quella cassetta poi ci serviva per per fare altro altro altri servizi qui nella maggior parte dei casi veniva montato quasi su quello
In altri casi se c'erano dei servizi e magari devono andare in onda o so
Più avanti allora magari si conservavano il giornalista in questione in questo caso Rostagno o alterazione conservavano per i fatti propri e poi le le montavano quando gli serviva andare a fare il servizio
Senta questa
Lei è riesce ad allocare il momento in cui dal dal momento in cui ha visto questa cassetta sul tavolo di Rostagno lo ricorda mi pare d'aver capito non sbaglia
Io vado da me arriva l'ho detto pure stamattina era consueta Giurgola ricordo per un per un bel periodo io questa cassetta alle affianco a porta a bordo
Allora qua adesso vorrei dire sì sì sì però davvero Consiglio diciamo la sua memoria la leggo cosa dichiarò sempre lo stesso verbale l'undici settembre novantasei
Ai pm dottori Sostituto Procuratore Calvisi al Procuratore da noi
Allora praticamente le diceva
Come già dichiarato ma lo teneva la sostanza RTC una cassetta audio una cassetta video con la scritta non toccare Mauro non toccare Rostagno
Dell'esistenza di queste cassette io mi sono accorto successivamente alla ricezione da parte di Mauro della comunicazione giudiziaria di cui
Oggetto
Cioè è quella di cui parlava prima sì quella evidentemente per riuscire a Calabresi questo l'aiuta a
La diciamo
Sì sì nel periodo quadra nel mese di agosto settembre
Due mesi
Sì
Va bene può e ripeto poi avvocato io
No no adesso non voglio non vorrei può darsi pure che magari che per per dieci giorni non c'è stata e poi c'è stata perché magari lui se ne metterà in Borsa cioè non vorrei dare elementi
Che non siano corrispondenti a alla realtà sì quella casetta c'era
Ne sono
Questo posso testimoniare c'era
Dal periodo si può darsi dall'omicidio magari mi sono collegato a
A quando lo ha fatto il comunicato allora lo acquistarli va bene che ho detto prima che eravamo seduti sul divano mai però
Per un bel periodo c'è stata quella cassetta
Senta tornando al discorso quello quanto successo la sera del del
Dell'omicidio il capitolo capito che lei si era allontanato dalla rete televisiva e poi è stato chiamato del ritornato
Una curiosità ma dico la trasmissione è l'ultima notiziario era finito chi rimaneva cioè normalmente c'era un custode in questa radio
In televisione avere c'era la missione è strano non un Cul vota c'era un operatore che che stava lì finiva alla chiusura delle trasmissioni operasse mezzanotte all'una c'era quello che materialmente verso c'è la regia automaticamente
Ma se era quello che materialmente metteva le cassette li mandava in onda Center voi operatori avevate diciamo libero accesso alla stazione televisiva aveva tra le chiavi proprie
Senta lei ricorda se nel periodo successivo c'è stata qualche acquisizione formale qualche sequestro del materiale per di della stanza di Mauro Rostagno presso la televisione
Periodo successivo sino all'omicidio successivo all'omicidio sì mi ricordo che ci sono state diverse volte insomma venivano
In quell'Ente adesso non ricordo se
Sul carabinieri polizia che che venivano a visionare o apprenderò a sequestrare delle videocassette delle cose inciso c'era comunque formalmente soggetto responsabile era pur Garella o la moglie la moglie signora Caterina Ingrascì otto mi pare caos
Senta qualche altra domanda intorno lei ricorda sette del caso
Mauro Rostagno si sia occupato umbra di fare delle riprese un servizio su delle operazioni esercitazioni aeronautiche che nel maggio nella primavera all'ottantotto
Sono state presso l'aeroporto di Birgi non si occupò Mauro Rostagno se me ne occupai io con Giacomo Pilati
Lei Congia confinanti
Ecco esercitazione c'era hanno montato una tendopoli siamo andati con l'elicottero abbiamo fatto le maglie alla decotto lo si simulava un terremoto mi pare una cosa del genere
E siamo andati allora io gioco operate solo in due o non c'era qualcun altro
Dellas della struttura televisiva mi pare che eravamo solo noi due perché sull'elicottero fra l'altro potevano salire do solo due persone domato con l'elicottero fino a Sciacca mi sembra domatori presa dall'alto
Esce poi è stato fatto un film servizio dalla dalla reticenze incerto
Abbiamo fatto diversa diverse minute registrazione ce n'è un altro cineoperatore rosso che si chiama Michele Morreale Morreale sì sì
Ed era presente quel giorno non mi ricordo può darsi perché ripeto sull'elicottero mi pare di no eccetera perché mi ricordo che allora era proprio relativo a un operatore ha una e a un giornalista
Mi sembra di no ma non vorrei dire bugie
Michele pota può darsi che era lì perché magari me nel frattempo che io ero sull'elicottero faceva le ripresa l'immagine sotto
Non lo escludo insomma può darsi che ci sia poiché c'era pure
Senta un'ultima domanda non ho ben capito quando voi siete andati il sabato precedente l'omicidio all'hotel Presidente a Marsala avete fatto un girato giusto sì
Poi è stato realizzato un vero e proprio servizio Rostagno abbiamo fatto mi sembra
Credo o tre o quattro cassetta da venti minuti
Quindi ma
Dico tra la domenica e lunedì l'edizione del lunedì mando in onda qualcosa di cui omogenea no doveva doveva poiché montarla so che doveva fare uno speciale per questo ho fatto
Tale tre o quattro case voleva fare uno speciale Luini questa cosa
Forse andò in onda giusto la il servizio di cronaca
Forse Belluna di nel telegiornale delle due
Nel senso c'è stato sabato questo convegno eccetera eccetera
Ma non non mi ricordo in realtà se andò in onda però so che lui doveva fare queste tre cassette anche queste mi ricordo e glieli lasciai all'UNIRE Luigi rimise dentro l'armadio queste tra
Ho tre o quattro adesso insomma
E doveva fare uno speciale porre
Non ho più domande grazie
Cosa Crescimanno pochissime cose
E lei è per caso in grado di precisare la Corte l'orario in cui aree in cui arrivo a Lenzi il nuovo dell'omicidio
L'arrivo io silenzi
L'orario preciso no io posso mandare
Allora andai via io da RTC
Che ancora doveva iniziare al telegiornale e Mauro rallenta regionali pare iniziasse alle sette e mezzo Mauro andava via subito dopo l'inizio del telegiornale
O all'assetto alle sette e mezzo
Comunque facile Capirossi cioè insomma non e lo andava via dopo io andai via
Dieci minuti prima
Da lì andai alla fatti all'epoca attende sud
Sarò stato
Ma non più di un quarto d'ora li ha Telesud e nel frattempo è passato Michele suonando dicendo che
Avevano sparato a Mauro è come lo aveva saputo lei per caso lo sa come doveva saputo il il suo collega
No non glielo chiedo del mio collega non so se era ancora in televisione l'UE qualcuno aveva avvisato forse dalla comunità o i Carra Cogoli incoerente avanzate in televisione fatto sta che tu lui passando ritmi chiama andiamo oltre due in televisione quindi
Tenendo conto che da via lo nero facendo la via Marsala passaggio a livello arriviamo a Nubira ci mettiamo un quarto d'ora
Io penso che saremmo stati
All'è insieme
Verso le nove per Motta di mezzo
E come ricordo che la Buglio quindi quando lei è lì quando ripasso la prima volta dalla televisione trovo già la porta della stanza del giornalista Rostagno aperta sì
E io non ho capito se in questa prima fase o nella seconda fase trovo un sacco di persone si sia in questa prima fase quando siamo arrivati noi c'erano già delle persone
In borghese perché non mi ricordo di aver visto persone in divisa ho capito però c'erano già delle persone
Un'altra cosa
Lei
Per caso può fornire già
Le generalità di questo suo collega Aiello di cui ha parlato stamattina si Giuseppe Aiello ritardi Trapani mi ricordo la borgatari nasce concreta
Ultima cosa lei sa se
Direttamente giornalista Rostagno o alla serie eretici arrivassero minacce oltre quelli quindi ha già parlato
Diretta allo stagno
Sì cinque ormai nell'ultimo periodo è raro una costante a tante che ripeto Rostagno ha preteso lunare questa azione è stata questo registratore perché era diventata una cosa ormai consueta grazie che arrivava nomina o minacce o insulti
Nei confronti di Mauro ma più mena ceca Kenzo
Qualche riferimento ha fatto specifico è in grado di farlo
Ora io ne ricordo una in particolare perché lui la prese a ridere
Mi disse ma qua Trapani non riuscite nemmeno a fare le minacce
Qualcuno al telefono gli aveva detto che la mamma è era morta la mamma in un incidente stradale ma non amavo invece di Mauro insomma
Non c'era già chiusa da tempo e quindi lui l'ha presa del resto qui
Poi altre cose basta sentire colleghe insomma sono arrivate arrivano diverse telefonate che erano abbastanza insomma pesanti oltre alla frequenza che capisco essere stessi ravvicinata anche il tenore delle minacce aumento di milioni
C'erano più numerose chiederò anche più gravi o questo questo oserei dire più questo personalmente io personalmente non ho preso telefonata perché non è all'esame però però per sentire persistenza intendo i colleghi una dolorosa Ruggirello che
Appreso dalla telefonate piuttosto che lo stesso mai dai in segreteria o morose
C'erano diverse telefonate che
Insomma lo facevano
Che davano ma il messaggio passati abbastanza forte di minaccia però ripeto
Personalmente non so di che tenore non so cosa dicessero però so che c'erano questi queste cose
Lo stadio l'unica volta avevano di minacciata perché si mise a ridere su sta cosa che
Che mi dissero riusciremo anche a fare le minacce voi va bene né nient'altro grazie
Ratifica hanno concluso dal
Difensori ad una domanda
Però deve accendere il microfono
Questo
Ambrosio
Consente presente
Giù
Signor di un'altra buongiorno questa mattina rispondendo al Pubblico Ministero ha parlato di doppio bilancio sì lei intendeva dire e vendeva parlare per caso dai debiti fuori Bilancio del Comune di Trapani
Allora si parlava di un bilancio segreto ora non so se erano del quesito vorrebbe la
Non questo cosiddetto Bilancio segreto erano in fondo i debiti fuori bilancio non lo sono posto
Sa cioè c'è meno del genere e chi porto quel Consiglio comunale la quantità di debiti che non erano iscritti in bilancio e quindi chiamati fuori bilancio chi fu con l'Assessore fumosa
Che li quantifico riassumo eliporto con delibere di Consiglio se avete fatto qualche relazionava se se ne parlò
Chi fu
Mi pare che lei assessore avvocato ad aver avuto come noi avuto un'intervista su questo nonostante
Non era non ha avuto un'intervista su questo mi sembra con l'Assessore frenatura assessore chiedo al bilancio ricorda credo Bertelle grido
Può darsi era Pellegrino sì
Chi c'è c'è emergere e portato in Consiglio comunale alla quantità dei debiti fuori bilancio
Entra
Lei
Stamattina ha parlato di uno per le visto pochi giorni prima allora
Nei paraggi della erano una o erano più di
No in quel contesto mi pare che era una macchina
Per avremo Cino RTC mi pare che era uno adesso era aiuto alla sua memoria ricordo vediamo se le ricorda che il benessere tempo tombotto e ribadire circa dieci giorni prima videonola quelle che la Metalli pensata
E e il sud voi videro nel pomeriggio un altro Opel di colore bianca ricorda
Quindi sono viste due opere allora può darsi di sì per lordi Chiarato la sesta giornata
Più fresca di quella memoria lo confermo sì sei però è stato solo una volta che lo Stagnone ha chiesto di riprendere questo non ricordo di riprendere quella quella macchina sì
Senta
Quando Mauro Rostagno andava via dalla televisione lei sa che strada faceva partendo dalla Libia per arrivare al mensile
Solitamente cui faceva la parte di
Del ex calzaturificio insomma
Cioè la parte di taniche se può
Battaglia talmente vestire se lei lo sa
Cioè partiva da
Via poi c'è clandestino a scorrimento veloce scorrimento veloce cioè l'embargo
Dalle sale quello che adesso a sé alcalina scorrimento veloce arrivava limbo con l'autostrada girava sulla sinistra dove c'è adesso il bowling allora
All'incrocio sulla destra in fondo anziché andare verso una Pola andava sulla sinistra perdonerà siamo arrivati al bowling saliva verso
Torre piangano no arrivata al bowling andava dritto all'incrocio
Quella che via Palermo no dall'incrocio di cose che fa lei a risolvere ricambiato andava sulla destra sì e Souad Sbai Valderice sulla destra vai verso Milo
La durata e portarle ironico e girava destra andava verso Milano poi a Milo al novanta per cento alla volta faceva la strada del calzaturificio sì quindi quella che porta poi a Tangeri
Superato dice l'oleificio adesso nuovo Celso Valli c'è un incrocio sulla destra che si chiama quella mi pare via viale credesse che che la strada che collega voi questa strada con napoletana
Vigilando sulla destra andava dritto e poi si trovava la chiesetta
Rossa sulla sinistra
Girava sulla sinistra sulla via Baglio quarta Anna è andato in comunità
Va benissimo
Senta lei
Quando arrivo alla Insiel la sera
E guardo entro la macchina sì
E ebbene guardare il tettuccio della macchina all'interno ricorda cosa dite
Il termine nulla si
Soprano quello no ho guardato dentro la macchina questa dottrina come fare ha guardato il parabrezza sembra dall'interno il parabrezza davanti
Cosa presentava il dove presentava se presentava
Lezione su quale lato
Se era solo sul lato guidatore o anche sul lato passeggero allora sul lato guidatore assicurare
E sull'autovettura dal centro verso il lato passeggero ricorda se c'erano delle signore
Non mi ricordo
Ricordo il vetro per terra con dentro l'auto sembra quando partiste in elicottero per fare entrambe delle prestazioni siete partiti da dove
Da chi inizia dall'inizio bando lasciare
C'era l'altro c'era una tendopoli puntata che inizia una cucina da campo e non esercita l'azione credo terremoto secondo facciamo particolari occorre chiedersi
Senta
Della Scirocca all'epoca ricordasse
Trasmetteva a Trapani solo giù metteva anche a Palermo parte di Agrigento sono aveva alla più grande didattici aveva le frequenze generale sul Palermo
Quindi frequenze in Palermo Yordanova Palermo addirittura credo pure dirigente carta dei servizi
Da quando lei mi pare ha detto di
Dopo la morte di Mauro Rostagno rimane l'anno ammoniaca su richiesta sua fuso sollecitazione di qualcuno
Ma diciamo l'una all'altra io era un po'insofferenza stare qua
E chi Cardella avevano letto insomma questa mia insofferenze mi hanno proposto dei piedi
Di andare di andare a Milano reciproca lavorando il sedici gennaio due mila e se non ho parlato alla sua insofferenza approvato solo dalla proposta fatta da capire Bagarella spenderli cervella sul perché Cardella la presentare sin dal primo
Perché Cardella lo volle lì Bennardo lo pagavano si corsello secondo
No ma io non andare a lavorare Enza manda a Milano dovendomi sommando mila io andai a Milano a lavorare non c'è chiedo scusa quando partirà e andare a lavorare in un centro di produzione televisive che lavorava diciamo per per conto di allora Silvio timer Fininvest si chiamava ricco
Erogato che cosa cioè un enorme vacanze ma sarà pagato notizie
Seicento anziché essere mai debba chiedersi perché
Cartella e chi l'aveva chiamato
L'avessero chiamato a Milano avessero voluto Novara-Milano uguale io su tutto sul Cardella mi sono fatto del delle domande col senno di poi
Mi sono dato anche del darle risposta che potevano essere
In ordine a due
Direttive
Una
Mi sono chiesto perché caro bella mi ha proposto questa cosa mi sono detto ma forse evidentemente
Ha capito questo mio malessere acqua e quindi capito sono essere ho capito che l'altro devo sapere qualche cosa o sull'omicidio doveva sapere
Esatto emerge la seconda no non era mai essere per il suo maestro gli ho detto due direttive sapido affinità governare
La prima che mi sono data una risposta e altre naturalmente
Stava disturba via ricordo all'Aula con la prima mi sono dato come risposta a Roma evidentemente ha letto questo mio quale sarà allora qui a Padova la seconda invece
Che mi sono dato come risposta Del Toma
Considerato che siamo nel periodo in cui c'è
La famosa operazione Codice Rosso cervella indagare
Mi sono detto ma
Non è che Cardella mi ha voluto a Milano perché era convinto che io chissà cosa potesse sapere sull'omicidio Rostagno
Questo lettura mi permette ho convocato insieme sentito prego esserci mi sono posto a due una fu
Erano sembrate comunichiamo che c'era sembra perché sapevo cosa sull'omicidio e non si tratta si
Però
Ovvero se è necessario fare delle contestazioni e facciamo le danno del pubblico ministero e diamo Montestella mero aiuto alla memoria allora la contestazione al momento in cui
Senta lei coi torno mi pare attraverso
E al modo
Gli alloggi
Nel sì fino a novanta si interessi a quanto a controllare la gestione finanziaria brevemente sinteticamente si riguardi l'Olanda la prima cosa o irregolarità da parte di chi e
Quale tipo di irregolarità anche se la prima cosa
Sì sì rimane
Sono cosa gli atti che ho dichiarato quindi
Riconfermo in sottoscriva cosa che mi occupai
Allora in via Carosio dietro anche sollecitazione della Consip del nuovo di lamentazione fu la contabilità quindi la maniera come si amministrava e ho preso in esame l'ultimo anno di di contabilità in particolar modo di via Carosio
E ho visto che c'erano delle spese enorme rispetto a quello che era il fabbisogno in realtà
Per per quella struttura
E lì caduto il collega
Approfittiamo comunque ora che non servono Tonezza del Consiglio
Sorella lei era stazione degli acquedotti no prima
Da un periodo che nel bilancio soldi ma anche da petrolio porta un documento che glielo confermo
Ha il periodo sbaglia
Glielo porto io se va bene va bene
Però non ero dipendente aggredito
Credo che le Benedetto
No
Ingerenza
Nessuna prescrizione
Va bene
Viene
Dottore pagine delibera fuori ovviamente no
Qua ma fuori che
Cui avvocato ambedue
C'è Morena grande proprietà viene da fuori pura romane Andrea grandezza
Roma
Abbiamo notizia e sull'interruzione del collegamento
Va bene possiamo riprendere
Allora dal
Sempre lei ha conosciuto certo Birillo Joe Birillo chiamato Pelillo come si chiamavano risponde Giovanni and cognome non me lo ricordo è un ragazzo che era in Comuni dall'ENSE in quel periodo alla coordinazione
Qualcuno da Massaua certe cose c'è qualche rapporto tra San Vittore questo Pirillo Giovanni
Sì mi ricordo che dopo intanto questo Birillo detto Giovanni Enrico era in comunità silenzi se siete era nato si voglia aveva problemi di alcolismo
E questo Pelillo era di Marsala mi ricordo se non all'indomani dopo qualche giorno il famoso Santoro che era quella sindacalista che ebbe
Mi ricordo che era in comunità poi sarebbe stata proprio il giorno della della morte la camera ardente addirittura
Ricordo che andava cercando questo bel ricordo in comunità chiedeva tutti dove che era pericoloso che era venuto a parlare ce l'ho visto molto agitato secondo
Cercava di parlare con
Con questo Berillo ma
Lei sa se per caso qualche giorno prima presso la Comunità sussista qualche macchina mafia più
Sì questo Berillo mi racconto
Che era stata vista una vettura
E che che Mauro aveva litigato addirittura con con questi
Devono cacciati via mi disse pure che perché Mauro era andato a non mi ricordo se a Busseto in un paese forse lo lavoro dichiarato magari dopo solo perché dice
Mi disse è così parte e onorevole senese e che addirittura queste persone picchiarono Mauro
Senta e
Queste persone cosa facevano gli erano sospettati di fare qualche cosa senza una comunità sembrava che volessero portare del delle novità ad alcuni ragazzi dell'Autorità
Credo che stamattina ma proposito parlando dell'avvenuta comunicazione giudiziaria che Mauro Rostagno aveva ricevuto
Laddove era un aggettivo ricorda se
Fu preso dagli la preoccupazione o altro
Allora l'altro termine che escludeva con rispetto alla comunicazione giudiziaria sì no periodo alla memoria le confesso che sta arrossite del sedici gennaio novantasei
Pagina
Esito
Una
Quasi la quinta
Quando il Rostagno ricevette un avviso di garanzia per l'omicidio di calabresi ricordo che la sua reazione su diffida e preoccupazione
In un'occasione mi disse che non capiva cosa questo mi pare è stato letto cosa volessero dove il giudice posto che sapevano tutto sull'omicidio successivamente allo sbando sia sempre per circa un mese dalla
Ricordava sì se esiste migrante sopra do cioè uno seduto arrabbiasse ricevo una cosa in maniera se
Ingiusta serve
Qui si riteneva
Indirizzata Ario di questa cosa in maniera ingiusta nel normale che
Lei ha ricevuto
Conosceva qualche ispettore di polizia fumano Essebar riceve chi c'era delle confidenze dell'indicazione sui possibili responsabili dell'omicidio cervello
Omicidio euro stagni
Però stante
Sì ho conosciuto due persone che sono venuti a Trapani ad indagare
Una era l'ispettore capo di polizia Maria Gabriella pompo e l'altro era ispettore pure lui Piero review
Mi ricordo che è stata la Maria Gabriella è stata qui un periodo adesso non ricordo se poi un mesetto un paio di mesi
Ha fatto delle indagini e poi è stata chiamata perché nel frattempo si era aperta un'operazione a New York si chiamava a era un tavolo
E andò via prima di andare via mi disse Gianni non ti fidare molto di Cardella perché per me
Ci sono delle cose che non
Non mi quadra solo questo che aggiungere qualcosa
Disse che secondo lei c'entrava in un qualche modo
Di cosa in qualche modo centrava dell'omicidio ma non poteva dirmi altrimenti
Senta
Cardella ebbene mai a parlare della legge sugli stupefacenti assentarsi ferite qualche sua attività un impegno questa
Su questa legge lui mi disse di quella legge che c'aveva lavorato personalmente l'uso
Su questa legge quando Craxi insomma era
In auge dottoressa politico lui stesso che a breve a me disse che quella legge lui mi disse che me lo ha fatto di suo pugno
Insomma che c'aveva lavorato su questa legge sembra
Perché ricorda
Mauro Rostagno rispetto agli stupefacenti se si poneva il termine proibizionista ICI o antiproibizionista dice
Guardi col senno di poi e cominciando poi a lavorare io stesso in comunità
Il Rostagno
Adesso oggi
Rispetto a quello che avrò potuto dichiarare
Che
Sicuramente hanno dichiarato che era un antiproibizionista allora io
Di lo stagno oggi lavorando e facendo lo stesso lavoro dico che lo straniero una persona che
Tra virgolette posso dire non gli interessava
Il proibizionismo il non proibizione di sottoporre la persona che diceva
Se ti vuoi fare se vuoi fare la cosa di fare se non si vuole fare e ha bisogno di aiuto vieni da me
Se da questo momento l'autrice del novantasei pensavo si sia stabilito si finalizzato alla no no no esattamente nel mio ruolo anticipato io avvocato io sicuramente ero dell'avviso come devo che allo stadio fosse uno no
E cartella quando lesse chi
Non lo ricorda se prese bene questa differenziazione oppure ebbene
A rimanere
Turbato incazzato incanalare il Cardella mi risulta perché ho creduto a cui si ma tutti dà per scontato femmine è un articolo non AMACI
Un'attenta lettura ed è sempre una più che altro mi riferiscono allora l'altra domanda ricorda quale fu la reazione di Cardella quando messe King
E la
Valutaste scollato dalle e l'aiuto alla memoria allo avvocato io anche lì
Io non ero nel momento in cui Cardella leggeva King io non ero affianca caro bella quindi non posso sapere come la fresa so da altri
Che l'ha presa male la presa male perché
Cardella a differenza di tutti di Rostagno Capello aveva un'idea ben precisa è considerato che aveva lavorato così voi mi ha detto su questa legge aveva un'idea ben precisa sulla sulla droga
Ed era un proibizionista per
Percezione
Confermato da lui stesso diversa volta me quando si parlava insomma di spegnerlo uno spinello
Lui stesso ricevano ricordo una volta qui me ne dà ed è un solo euro di istigazione buona materia presumo che sfugge
Una posizione
Antiproibizionista
Viaggiava contro quelle che erano il riflesso di normative che avrebbero portato denaro alla comunità o no
Questa domanda perché è un giudizio alla fine non ha allora ritorneremo arriviamo da un giudizio senza
La la normativa la normativa vigente quella di
Lei disse
Il cartella diceva si mandava di avere scritto di colloquio
Portava contributi alle qua alle comunità così
Dico una posizione antiproibizionista
Consentiva di potere o trovare queste macerie di valutazione
Soprassediamo ma dobbiamo allora lo è ma nella fase nella fase
Senta lei ebbe mai
A cercare di
Spiegare e quali potevano essere tempo quale poteva essere la matrice dell'omicidio si è posto una qualche trovato circostanze riferimenti per potere pensare quale potesse essere
L'esercito a dove potesse ricondursi sua matrice dell'omicidio
Si guardi io ho sempre sostenuto che l'omicidio lo straniero un politico da un nome Cilio politico mafioso
Ho sempre sostenuto e
Ha pensato che potesse essere collegato a anche agli interessi e per la sua mamma
Nella misura in cui
Ci poteva essere un interesse
Io la cosa che ho pensato ma lo dico in maniera
Che ci poteva essere
Da parte di Cardella vasta di Gardel
Un
Un interessa e che era superiore rispetto alla poter
Come posso dire
Poter avere il sentore di
Per poter salvare una persona questo l'ho sempre pensato ma io l'ho detto pure
A tarda età del Veneto la sono inventata resta le serve questo sfitti ha detto pensato a una possibile matrice
Sì sembra sempre per la pagina del devono fare
Da pagina sei
Ho pensato una possibile matrice dell'omicidio collegato all'interesse della sana neanche alla luce eccetera
Dico d'accusa
Ricavava ottica vada qualche elemento che voglio dire che in sostanza ad oltre dieci anni eccetera è
Del contenuto del suo decennale dove non è quindi record eventualmente per aiutare la memoria
Ricordare eccetera Abu Mazen ricorda le circostanze per esempio di
Se ricorda le circostanze per cui intende
Che la matrice potesse
Perché se vuole avere dalla memoria che abbiamo annunciato uguale allora avvocato
Ripeto siamo in un momento novantasei
In cui
Sembra ci sia una svolta
Nella
Per l'omicidio nostra
C'è un procuratore che imbocca
Una pista che in via del
Comunicazione giudiziaria ancora mi pare si chiamava allora
Accusa delle persone
Di far restare
Fra queste persone accede Cardella che invece non viene arrestato perché
Rimane
Fuori fuori d'Italia
E io in qualità di amico prima è collega chiedo stagno e oggi nel novantasei in qualità di responsabile di Samantha
Che nel frattempo rompe i ponti Concato bella
Mi ritrovo a essere interrogato dalla mattina alla sera certo a volte
E tartassato dalla mattina alla sera certe volte solo ed esclusivamente
Su questo indennizzo
Anch'io inizia ad avere dei dubbi sul cartella mi sembra più che normale perché c'è ripeto un procuratore c'è una legge che sta dicendo no che
Le prove sono schiaccianti le persone sono state arrestate sono state riconosciute addirittura le persone che allora quindi anch'io inizio a pensare e inizia a cercare nella mia memoria quelli che potevano essere
Elementi che potevano aiutare a fare chiarezza rispetto a quella tesi che in quel momento si stava portando avanti
E quindi molte delle dichiarazioni compresa questa
Lei di appalto sono dettate comunque da questo momento da questo clima
Depressione che ha comunque subentra subivo
Non fermo restando che ripeto non voglio
Ritornare indietro rispetto al ad alcuna dichiarazione dal fermo restando che osso lo sostenuto o sospettato che ci poteva essere un interesse di Cardella prettamente economico no legato
Anche alla all'omicidio lo Stato
L'ho sempre posto non so io l'ho detto pure a luglio sembra ricorda come si chiamava la segretaria particolare cartella una sagra persone
In essa ne ha avuto natura sardi
Ne ha avuto due il nesso in essa normanno che poi fu trovata morta però qualcosa l'interno al suo appartamento voi subito dopo Anna sordi
Sì alla sua legge
Ricorda il pilota di quell'aereo che ha parlato il collega Puiatti atto ieri
Come si chiamava il pilota si chiamava Balestri sì credo
Marco no Marco era un po'
Almeno Aldo forse di dover
Di Genova
Seppur solo su questo poterlo reperire un'eccedenza di Genova
Ma so che lui una volta mi disse che era pilotati del non mi ricordo se di Umberto alle Agnelli io o dell'avvocato Agnelli dicono della famiglia e mi ricordo che mi dissero che era pilota
Perché può e aveva lasciata lavorato
Dainelli avuto è andato mai asparago attuare
Cartello oppure era stato invitato sono stato invitato allora da dal gruppo dissidente
Perché quando c'è stata la rottura in stamane abbiamo si è preso le distanze rispetto alla vecchia
Amministrazione c'è stato un gruppo di ragazzi che comunque
Continuavano a seguire le direttiva di Cardella che nel frattempo era il Nicaragua
A un certo punto il nuovo consiglio d'amministrazione aveva detto no ad alcune scelte che Cardella voleva si facessero è questo gruppo di ragazzi sono stati chiamati dal Cardella Nicaragua alcuni di questi adesso non mi rifiuterò pur
Italo mi pare che mi chiamo opportune
Guidano Frangipane
Su quote sommario che mi dicesse Antinoro ricordo Antinori sino Italo Frangipane sì Wilma De Angelis Chesil Manzi
Tonino Diliberto disse Giancarlo trucco fatto finora Mario villa
Pensate a missioni Parodi per spendere andare di paragone dovevate basti dalle varie do qualche altro posto Norcia mi aveva detto adesso non ricordo uno di questi che che mi che mi chiamò mi disse che dovevamo andare molto e non è che mi ha
Ne ha chiesto se volevo andare l'ha detto il Francesco ci ha detto di andare in Nicaragua però dobbiamo partire da Parigi mi pare ma hanno detto perché dobbiamo evitare il controllo italiano a me sta cosa francamente non
Quindi non c'è un bacino
Ricordo le poco fa parlando di Mauro Rostagno ha riferito di un'altra persona gliel'ho detto la madre senza un incidente
Quindi segnalate
Per caso ricorda se anche a lei ebbero a fare qualche basta essere pensieroso terzo di questo genere si
Le telefonavo dicendo cose non telefonarono personalmente a me
Telefonarono in comunità
E c'era presa la telefonata tale domenica Altomonte
Il quale prendendo statale e quaranta qualcuno approvato al telefono la voce femminile il riferiva che che mi amava anche mia madre auto un grave incidente che era in fin di vita che era al pronto soccorso all'ospedale chiudevano aveva telefonato
Domenico o meno mi chiama mi avvisa di questa cosa io sapendo che a quell'ora invece mia madre come ogni pomeriggio era in chiesa
Mi è sembrato un attimo stanno mi ricordo che ho chiamato fosse a Caterina marcette una giornalista amica mia perché no a dalla ragazza del Mediterraneo la Patrizia Mercadante
Patrizia perché degli se visto che loro insomma dopo questa Regione sta per non avere più contatti eccetera allora non c'era telefonino non era niente Verna successo ma è la cosa strana è che anche Patrizia mi disse che aveva ricevuto la stessa telefonata lì alla redazione del giornale
Senta lei avuto mai
Possibile
Contratto mai Andrea entrambi fuori da Trapani
Sì ci siamo visti di una volta a Roma perché ero partito io da Trapani con
La dottoressa Adamo
Giulia scusa Rosa Rosalina ricorso
Rosellina Adamo perché avevamo una riunione operativa presso il professor Luigi Cancrini che che era ed era attualmente del direttore scientifico di stamani
Mi ricollego alla volta ci siamo sentiti con Andrea grande che era D'Amico
E amico insomma Rosario Adamo ci invitò a cena e poi ci accompagnò ma
All'aeroporto ricorda se grande
Confidarle qualche cosa
Qualche telefonata se le parlo di progettazioni parlandole gli atti sul contenuto sì e parlando di Rostagno nei grandi allora mi disse che la sera
Ho qualche sera prima forse insomma no che aveva telefonato che Francesco ha telefonato
Scava detto a chi credo
Adesso non mi ricordo però ha detto all'UE di telefonare a chicca dei figli e di dare un bacio un bacino impronta a Mauro ma senza digli che glielo manda valuti
Ci aspetta in questo modo iscritti sia Cardella Cappellacci
Non mi ricordo se lo disse direttamente a grandi di chiamare in in comunità Lenzi
DDA chicca ritardi questo erbacee impronta o food direttamente Gardella che chiamo verremo dalla sua mole riserva quindi visite del quattro aprile mille novecentonovantasei le ebbe a dire che state nella scena mentre mi accompagnava
Con la sua autovettura in aeroporto il grande mi confidava di un episodio
In cui lui stesso è stato partecipe riferendosi ad una telefonata fatta da Cardella Francesco Chicca Roveri mentre lo stesso Corbella si trovava Milano giorni prima dell'omicidio di Mauro Rostagno
Il grande mi riferiva queste testuali parole espresse da Francesco Cardella Turandot Alleanza atlantica
Domani conto Cortivo a colazione a Mauro Baldi un bacio in fronte da parte mia ma non li dire niente che questo bacio
Io lo mandai glielo mando esatto sì queste no quello alle cose mi riferiva ai grandi qua e poi ha continuato grande dicendo
Che si parlava allora proprio della lite che c'era e grande ha continuato a vicenda visto dice peccato dice perché Gardella voleva abbia pacificare comma Oro la riprova e questo bacio insomma che gli ha mandato
Io invece considerato ripeto il periodo che
Che stiamo vivendo novantasei arresti eccetera l'idea di una vettura diversa natura diversa e quello del del bacio che non è siciliani siamo abituati o spesso bateau il bacio incontra Mauro
Quando sono sul letto di morte
Per upper poco fa vanno subito posto per le due questioni che ma ripeto è ovvio che valuta ma non per lei per il collega e parte civile
Per per aiutarlo nel contesto che
Quando ebbi a chiedere il suo sul perché era fosse stato chiamato quattro quattro aprile novantasei allora c'era il maltempo ha risponde fino ad oggi non riesca a dare una spiegazione sensata
Alla proposta che Francesco Cardella Chicca Roveri mi fecero ad un anno è passato all'omicidio cinque dall'omicidio circa il mio trasferimento a Milano per andare a lavorare presso l'antico studio di produzione televisiva e cinematografica
Di quel Cardella socio io mi sono dato due
Due risposte alla predetta domanda la prima che forse gli ero simpatico al punto di proporne un lavoro più remunerativo e qualificante mentre la seconda potrebbe essere riconducibile al fatto che il Cardella potesse sospettare che io fossi
A conoscenza di alcuni fatti in merito all'omicidio chiedo scusa Presidente
Il contrasto Ciments non ho mai Rapino possiedono quando io avevo detto erano due le ragione si imbatte nel momento
Ricordava prima qualcosa quindi è per
Aiuto alla memoria confermare che si imbatte
Non mi pare che ci contratta dovunque mi impone l'adozione di un aiuto alla memoria aveva dalla collega che era stato dalla precedente domanda riguardava il bacio in fronte
Dopodiché
C'è una contestazione un passaggio perché aiuta etico nessuno contesta il diritto alla difesa di fare emergere se però mi pare che rispetto
Precedente alla precedente risposta del signor Di Malta Viceconte contrario al rinvio ma non avevo fatto l'asilo
Sia remata non aveva parlato di Simba aveva scusa ma devo ricordare
Ci fu il collega che basse ma da cosa risulta pignola dicevo risolta la crisi
Ma Gatta chiarendo il collega che non ricordava
Senta
Vado alle conclusioni realtà lei ebbe
A ricevere qualche politico che proveniva da lei cela certo Marrocco ricorda
Questo qualcosa qualche lettera non ricevetti io
Una lettera
Non mio personale rivolgo in via Carosino arrivò una lettera anonima non anonima c'era un nominativo sì inviata da da Taranto
E questa lettera inviata da da Lecce credo adesso non mi ricordo e in questa lettera c'era scritto indirizzata Marco Boato in via Carosio e c'era scritta in questa lettera l'ordine è arrivato da Taranto
Ripeto siamo nel novantasei siamo in quel clima di cosa io questa lettera non l'ho manca persa
Ho creduto pensavo ci fossero delle cose
Importanti sempre per quel principio che mi ha contraddistinto che mi contraddistingue atti dare il mio contributo umile piccolo vuole può essere per risolvere
Il problema lo conosciamo ho posato quella lettera in Procura
Ricorda se barocco Jamerai Lecce sì
Poi i contenuti di quella lettera non so cosa c'era poi non è una tutto perché ripeto non ho mancato
Sembra a proposito della Belvedere la sera
Per l'omicidio lei sa se
Si trovasse dentro la comunità un fuori sera fuori e perché
Allora la Bentley mi risulta che stesse sempre dentro la comunità quando Francesco non era
Valenze
Quella sera io sicuramente ho dichiarato mi sembrava strano che quella macchina fosse fuori apprendere apprendere
Cardella l'aeroporto
Strano perché quella macchina non poteva passare ad altri perché c'era naturali lo stagno che costruiva ostruiva il passaggio
Poi volendo sempre nel mio piccolo cercare di capire come vanno le cose
Ho chiamato e mi sono sentito con Andrea grande
Che la persona che ha telefonato quella sera a
A cartella per avvisare che Rostagno
C'era stato omicidio Rostagno
è Andrea
Mi disse che si ricorda che quella sera forse non mando la Bentley apprendere
Prendere tabella ma che
Lui stesso o vittima telefonarono a tale
Costabile
Jeanne entra ex finanziere amico di perderla e sembra che Costabile già nella con la sua auto quando in aeroporto apprendere che afferma
Poi lo porto a mezzi
Nel frattempo quando poi si liberò
La stradina usciva Bentley
Questore la ricostruzione questo possa avvenire così era la vedova ed ex Guardia di Finanza dove lavora dove prestava servizio no lui era un ex fare quindi per cui non lo so dove prestava servizio so che era l'avvocato era qua insieme all'epoca
Sì in Iraq
Zemeckis equina già no no era ancora era ancora credo in servizio adesso crebbe mi pare che allora era ancora in servizio però era una persona che
Faceva volontariato in comunità andava in comunità e dal ragazzo ma una persona amico nella
Grazie cartelli pare che fosse ancora in servizio a Roma
Cartello sa in ordine alla Bentley se per caso salva la
Disposizione debbano stare sempre peggio non vuole essere fuori la macchina o no
In ordine
Allora non lo so ma nessuno può
Era nella sua macchinosa avanzo all'inizio devo dire quando ancora la comunità era
Che ponevano mezze cosa fare anche la Bentley la si usa la
Per tante cose
Ma quando poi la come danese ad avere un minimo di mezzi eccetera c'era da vendere veniva usata principalmente data dal Cardella
Quando si pongono
Sembra Cammisa ricorda se il giorno dell'omicidio
Si trovava
Dove si trovava sede a Milano oppure
Si trovava
Io Camisano l'ho conosciuto dopo nella quando sono stato poiché sua Mellano quindi non so in quel periodo lì quel giorno stesso sera Lenzi se era a Milano c'era trova
Che non lo conoscevo seguendo le qualcuno ebbe a dirle che non è l'ambito
No qualcuno mi disse che
Che questo Cammisa addirittura era stata cancellata sue giornaliere sordo sulla presenza era stata cancellata la presenza che non esce Cannizzaro con Rosella Cannizzaro Maria aveva ben presente così come discusso mi disse che non era a Milano da mensa
Invece Cammisa ricorda se ha già detto che la la
Cammisa sembra signor Presidente da Parma sì prego prego a Parma non riusciamo a sentire l'avvocato fa
E ricorda seguono sentite Sempione
No
No benissimo
Questo ci
Si sente ora
No benissimo
Va bene
Non posso farci nulla meglio
Sì se sono mette magari più vicino se andiamo meglio
E
Senta quindi la Cannizzaro ebbe escludere che Cammisa quel giorno fosse melanconico Siena Cannizzaro venissero Elisa mentre proprio che
Io qui saranno ceramica
Si conoscevano con l'aiuto
Sembra lei ha parlato a proposito di di Yuppi terre quei viaggi in Somalia doveva farle con il quale con quale nave con quale barca
Non ricordo cui no insieme due andò in aereo non mondo
Domandare la gara lenta
Qua non so se certi ondata doveva andare alla gara penta a Malta però a Malta sfusi in Somalia però un primo sopralluogo lo dovevo andare a fare i Uppi terre
Il riferimento in Libia tra alla in Somalia erano concerto Pietro Petrucci giornalista scrittore papabili
La persona che era lì in comunità molto amico detti Francesco è questo Omar fax questo
Abitante all'ombra somalo che non ho mai capito che ruolo avessero
Se
Senta propose duramente ma ringrazio della modernizzazione Puccio Bulgaria ricorda se
Prima dell'ottantotto durante questi appalti che doveva avere Puccio bulgare la parlamentarizzazione ebbe e le il pool Garella a parlare a Mauro Rostagno
In ordine almeno alla alla qualità aggressiva deterrente dei suoi nazionale nei confronti dei politici al Comune l'IPAB nuovo
A essere più moderato
Ricorda se
Qualche sollecitazione fu fatta o quando meno una chiacchierata non mi ricordo più pagare non escludo che ci possa essere stata una chiacchierata e magari è illusorio la prova che lavorino aiuto però non nascondiamocelo si Chiarato ovvero quindici aprile
Due mila otto credo che siamo alla seconda pagina esecuzione rapporti nelle Rostagno intratteneva con il Bulgarello ma ricordo che quest'ultima imprenditore
Se non ricordo male intorno all'ottantasette era interessato gola al Tour relativo alla metanizzazione della città di Trapani
In tale contingenza il bulgaro il ma più volte Siram rimontarlo Spagna anche in tono scherzoso invitandolo a convenzionale redazionali meno aggressive nei confronto della classe politica
Sì sì non lo escludo siglare innanzi modo scherzoso mi pare che ci sia stato si non fanno i nomi non ne sono a conoscenza SERIT
Capitolo tre Galuppo nella registrazione
Perché in alta
Ricorda se
Qualche giorno prima del delitto
Avesse più avuto nelle zone
Pare di no
Mi sembra mi sembra di no
Lei
Nel come ricordo insomma man mano all'oscuro imputati settembre lei di quando è stato sentito già il ventisei settembre l'ottantotto ci dice
Circa dieci giorni fa
Proprio il giorno che si è verificata una consistente pioggia non vado oltre perché quello che mi interessa sì
Se l'ho dichiarato ripeto non mi ricordo dieci giorni fa consistente di oggetti proprio arato il ventisei settembre l'ottantotto conferma quindi una circostanza
A memoria in quel momento era pesca repressivo si switch over IP offerta però
Ancora
Quando arrivo solo del delitto ci ha dato una delle prossime attivo e c'è anche detto che il corpo non viene più ricorda chi trovo che c'era quando lei ha ricordi
Che forse nell'ordine del tenente se vi fossero anche altri soggetti diversi dalle forze dell'ordine sì vi ricordo che c'era qualche giornalista per i collar dove Ziege proprio entrava nella macchina nel senso che si affaccia avere
Rifiutava quasi come giornalista per quello che il suo nazionale corsi sia guardare proprio la macchina vedere a perlustrare come giornalista e poi c'erano sui carabinieri
Che che che stavano che stavano perlustrando insomma vi erano
Tuttora poi altri c'è una generazione all'altra persona presenza particolarmente particolare la comunità ne ricorda
Ospita la comunità
Semplici curiosi abitanti sì sì sì c'era
Ripeto c'erano un bel po'di persona anche abitante la zona non so se c'era pure la signora Ponta che era venuta lì ad aspettarli che abita lì vicino però c'erano dopo è
Tenga conto avvocato che ripeto io sono stato il via prima cercare di vedere se c'era ancora lo spagnolo e non c'era è fuori
Da fare alla luce delle non
A fare quello a cercare corrette
Ricorda se per caso l'aria fosse delimitata in qualche modo se l'accesso all'aria quindi dove si trova la l'autovettura fase delicata in qualche modo o no delimitata da con i NAS Tribunale slargo no non c'era
Lei per caso fu identificato prima di sinapsi al luogo no assolutamente no
Quando lei arrivo vi erano anche forze dell'ordine e chi eventualmente sì carabinieri mi ricordo
Poi
Incerto che aiutato alla è stato poi se c'era altre forze dell'ordine magari in borghese non li conoscevo
Può anche darsi non lo escludo però sicuramente dal bilancio
Abbiamo visto delle immagini che
Bossoli altri reperti erano delimitati da un cerchio dei segnali parleremo lei erano già fatti quei segnali o le contribuì a fagiolo conto
Non lo fa qui lei si sia quando i buoi facendo luce lo voglia fare luce facevano i segnali quindi non c'erano ancora quando lei arrivò
Questi segnali
Questi i segnali che limitazioni qualcuno può forse quello più palese che era questo pezzo di legno che crede di fucile quello sì quello vi ricordo che c'era già infatti quando ha trovato il giorno avevano già assegnato uno furono fatte in sua presenza però sei sì ho visto adesso
Però visto che stavano segnando ancora qualche proiettile forse
La io non ho capito bene la ditta presso cui lei andò a lavorare a Milano successivamente questa iniquo
Da chi era gestita pochi Herat ci ha dato il nome di un socio ma non vorrei fosse sfuggito se non tutti minoranza però un potere gestionale allora il la ditta era
Però la società
Credo che fosse un
Vasco Errani
Sentano concreta che il cui
Amministratore delegato era tale
Capire i Daniele
I soci di questa vita per quello che ho saputo io poi non so se ce n'erano altri erano lo stesso la stessa famiglia Trafieri vera padre e figlio
E PIL cartella aveva una quota Carmela Francesco per Francesco
Poi se
Sì ciò che mi interessava è lei e inizia a lavorare alla ricostruzione all'azione di chi cioè lei conosceva
Glielo dico con il Cerasoli Cardella altri come entro all'amico di Cardella su segnalazione di Tor Vergata per la rinvio
Quanto alla cerco di seguire un po'l'ordine cronologico delle sue già deposizioni rese lei ci ha parlato era a conoscenza del fatto che alcuni giovani avevano ripresa fare uso Santa stupefacente che lavorano all'interno degli uffici ricorda i nomi
Massimo Corinna
Tommaso torinesi Alessandro ricordi complessità quando furono scoperti ricorda se verranno adottati dei provvedimenti nei loro confronti
Quando furono scoperti il provvedimento che ha rotto la comunità giustamente è stato quello di
Farli ritornare
In comunità farli riprendere un attimo portarli a riflettere rispetto a questa
Questo è accaduto a questa ricaduta
Perché così funziona comanda fa parte del
Delle cose che ci può essere un ricaduta e quindi la migliore risposta ecco dalla comunità e quella di
Far ritornare in comunità quali riflettere rispettano orari in comunità nel senso che non
Svolgevano che attività esterna che vuol dire esattamente non non perché c'è una persona che sta facendo reinserimento socio lavorativo che è quello che stavo facendo queste ragazze allora
Viene tolta questa opportunità del penseremo incrocio lavorativo
Magari verrà rimandato a poi dopo mesi no che non è che viene punito però viene messo in come da dire guardare evidentemente insomma
Abbiamo sbagliato in qualche cosa quindi dalla comunità non potevano più uscire esatta
Durante la fase il reinserimento le uscite erano controllate che le ricorda cioè questi soggetti erano obbligati affermare all'entrata di uscita erano perquisite nella pubblicità i soggetti che erano inseriti in questo progetto esterno per così dire una firma no
Non vanno perquisite non vanno controllati perché uscivano direttamente con
Con Mauro
Quindi e con un operatore della Comunità ma rientravano con un operatore comunità è comunque andava dato erano divento controsenso il fatto che io coinvolgerli andava data fiducia a questa persona che ha poi ripeto valido di potere sbagliare fa parte della cosa
è una debolezza che devo andare poca tanto da qui a un po'del della comunità cioè di libertà l'abbiamo compresa Maccora mi chiedevo nella
Parte restante la giornata accedere al di fuori dell'uscita all'entrata che è avvenuta con
Mauro Rostagno
Stavano con Mauro Rostagno e con lei io avevano libertà di movimento nella residua parte della giornata sono potevano uscire a fare del Servizio per le
Sì ovviamente autonomamente con l'operatore di ripresa spesse volte qualcuno usciva con me con Michele con ho anche da soli per andare a fare servizi anche la somma
Ricorda se per caso all'interno la comunità tornarono regime normale PIT parlo dei questi tre soggetti tornare ad un regime normale un regime diverso di natura diversa lavori forzati così chiama lavori non lavori forzati Lopez protetti insalate dell'attività un po'più particolari e più rigide rispetto rapita ordinari all'interno alla comunità questo lo sa o lo ricorda
Guardi io allora non non lavorava in comunità quindi non posso saperlo so per quello che adesso la mia esperienza che le persone che sono vittime di questa ricaduta
Diciamo ritornano un po'indietro nel percorso riprendono nulla da dove hanno lasciato la parte finale insomma più positiva quindi può darsi che venga messo in lavanderia dotarsi venga messo a fare le pulizie può darsi che
Vada alla terra però sicuramente divisi gli si dà l'opportunità di avere uno spazio ergo terapeutico più riflessione che può essere adatto a quella che
La patologia che in quel momento mostra dal basso quando i soggetti entrano in comunità
Sono sottoposti al regime di lavoro futuro
Assolutamente no
No duro
è così esaurito cioè dei lavori manuali fisicamente stancante intendo non durò
Come il testo ritenendo che anzi stancante sì stancante sì poi lei mi hanno fisicamente all'impegno fisicamente poiché a seconda ripetere esimermi veniva chiamata a regime di ingresso sa qual era il nome di no possano e si riferisce alla squadretta
Non tonificare arriveranno all'adescamento
La comunità funzionava allora mandiamo ancora adesso per certi versi che la persona quando entrava in comunità veniva inserito in un gruppo si chiamava la squadretta
La squadretta non è altro che
Quel gruppo di persone che sono all'inizio del percorso che si occupano
Del pulizia della comunità che si occupano del dello squassare viali sistemare insomma
Seguiti da una persona che il responsabile di squadretta che a sua volta è un
Un'altra persona che ha
Che ha finito questo percorso e quindi ha superato
Lei sa dove diverse Mauro Rostagno
L'intera comunità in quale settore
Sì
Mauro
L'intera dirigenza
Disarmante allora vivevano quello che si chiamava il il gabbiano che era il vecchio diciamo il vecchio bagliore proprio
Ricorda qualche spostamento per
Di Mauro Rostagno servito da sempre li ho testato scozzesi contestato no così alla fine ripeto dicevamo stamattina mi risulta che
Rostagno
Per alcuni versi dicono che è stato cacciato via da Carapella valga abbiano per altri versi invece non ricordo se più Pederobba allora a Milano mi dica che invece
Era stata una scelta Costaglia andare via gabbiani infatti dove però poiché sicuramente andato via larga abbiano l'ultimo periodo
E abitava in una stanza che allora si chiamava la stanza persone
Quando dice certe Rossano e quindi rientra quello che sto per fare come intestazione le intende era una possibile scelta volontaria aveva saputo e si tratta di una scelta volontaria debba farlo io ho avuto queste due
Personalmente lo stagno non me ne parlò mai di questa cosa anche perché ripeto
Manco lo sapevo io fin quando lavoravo
Nell'emendamento non gli ha dato prova assolutamente
Alcun peso a questa cosa ma non me ne ha mai parlato di sposarlo saputo a posteriori ripeto una versione che forse non lo disse Monica Serra credo
Che mi disse che era stato mandato via la cartella home lotte
Quella detto verrà è un'altra persona che mi disse per per l'anno presente a Milano che invece era stata una scelta dello stagno andare via che abbiano
Può essere integrato io non ero lì e non è poi lo stesso notti chiaramente in primavera sicuramente a conoscenza e per quello che sono queste conoscenze e sa quanto duro
Questo spostamento Mauro stanno
Dalla dal gabbiano a questa Camera persone
Tanta attenzione
Ma credo che Ufita fino al giorno dell'omicidio mi pare
Però lei ci dice quindi è una
Una delle classiche contestazioni se parlo del verbale tre aprile del novantacinque no
Subito dopo che ci parla di questa possibile volontarietà dello spostamento
La Roveri ultimate fa fatica
La Roveri andava a dormire
Parliamo del manto in cui già stava alle nuove alla stanza insomma la Roveri andava a dormire con Mauro e dopo qualche giorno tutto ritorno alla normalità può spiegarci questo consentendo a questo punto com cosa rende sono matita
Cioè Mauro torno al Gabbiano qual era la normalità nomi pare che lì si facesse riferimento in questo interrogatorio ad una vita che c'era stato fatta chicca Rostagno una cosa insomma di di di
E io ho detto che
Ha seguito questa cosa comunque non mi risultava insomma stabilità non so se è riportata nel verbale e che comunque semmai ci fosse stata questa lite a me risultava che Rostagno dormiva anche se no fuori che la chicca dormiva con Rostagno e che tutto era ritornato semmai ci fosse stata stabilita la normalità data dal fatto che
A quindi la normalità lei prende nel rapporto sì sì sì credo che in quello base riferiva a questa cosa che che cercavano e sono ripeto
Bisogna essere più preciso però no nobile OPA sarà su ciò che mi ricordo che quello che sono lì ma mi pare che si riferiva allora su questo cammino abbiamo chiesto l'anno a ripetere quello che lei acconsente alla normalità vivessero porto qual era
Alla morte ora la la normalità di questo rapporto era
Quella che
Su quella che è una normalità di un rapporto fra due persone da proprio persone libere fra due persone che
Hanno
Un'esperienza diversa rispetto
Alle persone
Che sono abituate no a magari ad abitare in un condominio la
Sono persone che hanno viaggiato hanno fatto delle cose
No io capisco cosa le quindi se non erro che mi riguarda il vagabondo non era questo il tema che stavo probabilmente anticipando ciò che lei
Elegantemente ci stava offrendo ma non era questo il il mio tema
Cioè normalità rispetto alla rapporto
La lite c'è questa lite tra chi era tra per quello che sono a conoscenza queste idee tra chi è avvenuta e per quale ragione
Allora ripeto
In base alle alle cose che io apprezzo la lite
Dall'iter avvenuta tra il carro bella
E il Rostagno sì
Sulla base di quell'intervista
Rilasciata
Queste sono le cose che io ho appreso dato
E non è solo perché lo sbaglio non mi parlò mai di ad esempio di questa vite con Cardella dell'allontanamento dal Guardian probabile un attimo se mette a rischio perché importante per me
La lite fu solo con i Cardella o anche con altri soggetti perché questa normalità non riguardava il Cardella da quello che leggo che lei ricordi questa lite pianta in sede
Lo spostamento alla Camera del Sole fu tra Cardella Rostagno tra lo sanno e anche altri soggetti
No altri soggetti non
Non è lei cosa e ho dichiarato nelle col mondo né con l'alleanza non è né ma questo è un dramma che lega intero periodo per si scorrevolezza sono poche righe
Sono a conoscenza che un giorno all'interno del Gabbiano ma vorrebbe delle discussioni con la Roveri e con il Cardella circa un'intervista rilasciata al settimanale King dove vi si parlava della legge riguardante la tossicodipendenza
Dopodiché interviene ciò che già avevo letto ho saputo dopo che Rostagno volontariamente vuole andare a dormire in altra stanza sempre all'interno la comunità perché ne ha bisogno di lettera la Roveri andava a dormire con Mauro e dopo qualche giorno tutto ritorna alla normalità
Ora alla luce di questa riflessione di questa lettura la vite tra chi era lo ricorda se la Roveri era ripeto la proprietà sicuramente
Presente questa lite ma per quello che mi ha magari
Ripeto è interpretato male per quello che l'ENI che mi riferirono allora e non ricordo ragazzi sicuramente della comunità
La lite non era fra la chicca era lì
Non però la lite non era fra la Roveri e è il Rostagno
è anche mi ricordo durante l'interrogatorio un po'come sta facendo adesso lei Ichino interrogava cercava di di capire se in realtà c'era questa lite e anche vi ho detto semmai c'è stata la lite
Posso assicurare che comunque dopo un paio di giorni a è ritornata alla normalità perché tant'è che sta lì da non c'è stata
Perché dormivano assieme sono due che litigano
Gli uffici per dopo l'accordo allora e io allora con questo senso però io a non capire perché in quest'ultima riflessione lei ci dice tra due che vi è un assieme tornando assieme per qui tra due che stanno insieme si torna demenziale
Quindi come se la normalità si riferisse alla rotaia Rostagno quei ci dice che la ricerca la vita avviene
Raccomando Cardella la normalità cui si ritorna è riferita al rapporto tra Rostagno e la Roveri o attracco tra San nel caso l'andamento è un porto fra loro storia il mio lo approveremo era a
Su cartella lo ripeto non mi risulta che ci sia stata poi una
Una Roma una riappacificazione una normalità non l'avrei mai dichiarato perché non mi risulta
Tant'è che o o spesso
Ho detto anche stamattina che sino alla fine lo spagnolo e dice ci fosse qui non è nata da non c'era più un buon rapporto
Poi non so se possa rimasto vivo Rostagno magari avrebbero chiarito se dà però fino alla morte non ha chiarito questa cosa vuole Carapella costante
La Roveri dove viveva
In quale reparto della fama minimo ingabbiano abbiamo
Anche quando Rosania nella stanza del sola si abbastanza vi però insomma dormiva la sera quando avalli aveva la voce Nardi all'orario
Bisogna invece di ora capire un po'di più lei ha manifestato delle perplessità
Le ha dette le ha accennate vorrei che ci dicesse da cosa deriva se le sue perplessità sulla gestione della stamani anche andando oltre ciò che già rapidamente detto eventualmente leggero io cosa ricorda che non le convinceva nella gestione economica l'attività sa manco e prima ancora
Sostanzialmente da chi era gestita la Comunità San Manno al momento la fecondazione negli anni successivi
Indipendentemente azione legale ciò che interessa a me e credo questa Corte era gestione sostanziale delle attività la stamane dei fondi da essa amministrati chi la
Gestiva la ministra
Allora il
La gestione asso assoluta della struttura era di di cartella Cappelletti Francesco
Quindi tutto ciò che erano le scelte
Economico-finanziaria amministrative erano date da Cardella Francesco dalla morte di Mauro Rostagno impone
Quelle che erano le scelte terapeutico che riguardavano invece
Le persone erano ospiti in comunità
Quando ma operativo se ne occupavano Mauro etica
Dopo la morte di Mauro
Se ne occupò solo
Quindi
Questa era la divisione di compiti che c'era all'interno è stata chiarita parto terapeutico quindi assistenza alle persone all'interrogazione amministrazione contabilità
Rifinanziamento io spetta progetta e cose varie era tutto in capo accade sì quanto all'Amministrazione e qua riferiamo alla l'altro aspetto che altrettanto forse più rilevante quanto all'Amministrazione
In ordine alle spese effettuate alla mamma riguarda le sue conoscenze dirette che era qualcosa che non quadra vale avuto ma dei sospetti su
Come venissero gestiti i fondi spettanti alla come tassa mamma
Sì io ripeto nel mio piccolo quando sono arrivato a Trapani
Ho fatto un minimo di anche perché dovevo prendermi in mano questa questa struttura volevo capire cosa c'era dentro questa struttura e come funzionava
Nel mio piccolo ho potuto riscontrare che in realtà insomma c'erano diverse regolarità segnata in prima nota diverse cose che non corrispondevano al vero farlo nel mio piccolo poiché avremo
Ma il discorso nel suo piccolo partitiche Serbia caro concreto anzi c'era ad esempio delle spese per tasse universitarie in capo a persone che non erano spie la comunità
C'erano ad esempio le volontà di chi
Benatelli di parenti dei di cartella nipoti ritarda infatti
Voi c'erano degli acquisti del terreno per fare anche cellulare ricorrenze particolare
Cioè voi né chi fossero regolarmente pagate
Cellulari non mi ricordo però non c'erano sicuramente spesa di vestiario ristoranti
Cosa che non non riguardavano assolutamente alle spese della comunità quindi io questa cosa la questa prima nota questo mi pare che ho preso in esame gli ultimi
Otto nove mesi di gestione di di Cardella che in questo caso era la sorella di cartella che gestiva chiedevo se note perché statica bella perché poi si sarebbe
La sorella di rapina che gestiva questo
E lei davanti a questa mia contestazione disse che siccome lei non era pagata era giusto che
Che tutte le spese che riguardavano lei e la sua famiglia ma mi sono caricate in un costante io ho detto va beh chiedi uno stipendio se voi lavorate e qui
L'ottenne residente sì mi pare che allora di la nuova amministrazione li riconosce
Un milione un milione e mezzo mi pare si
Ma che è durato poco e che può e sono stati grossa dite voi se lo sa insomma lei andò via per il resto invece sulla appartengono ecco e specificamente ricorda
Se vi fu una discrasia totale cioè del cento per cento riguarda le spese di vestiario
Cioè a dire sì
Bilancino indicano determinate bere vestiario meglio Appia come Italia zero completamente sì Presidente mi scusi avvocato Crescimanno
Se parliamo
Difatti è completamente il sistema gli anni successivi all'omicidio sì
Stiamo parlando della gestione stava intervenendo per l'appunto frequento richiamandolo capitolato di prova e anche i temi
Laica sì sì rischiamo
Soprattutto del sono periodi lontani
No
Da quello che
Altrove
Ricorda e richiamo anche le parti alla massima concentrazione perché già appianare necessariamente mensile noi e anche l'esame dell'altro teste che viene dopo
Ricorda o conosce i signori Barcellona Gualtiero essi Lecce a tutto
Si erano due ospiti allora della
Devia Carosio
Ricorda qualche episodio particolare riguarda Codigoro sia utile solo se vado mostrato
Palesemente minacciato dai due quando io
Notato l'auto auto a
Alla alla Giuseppina gabella dalla dalla comunità
Questi due membri tardano assieme a Francesco Errani era il compagno allora di della Giuseppina Casella mi invitarono al bar aprendo un aperitivo
Io pensai che volessero chiarire un po'questa cosa rendendosi conto insomma che prendendo le difese degli
Gardella stavano sbagliando e invece con mia sorpresa
Questi di qua in particolar modo il compagno la gabella mi disse di
Di non rompere insomma la testa perché è una persona che rompevano testa loro li eliminavano
Marco Cipullo le dice nulla umano
Marco Cipullo era uno psicologo che aveva problemi di tossicodipendenza che era
Ospite a Milano e che aveva
Nella fase in cui non era tossicodipendente aveva lavorato per
La comunità di Milano
Sembra che non avesse percepito soldi insomma stipendi e c'aveva un contenzioso con
Conferma riguarda il contenzioso ricordasse che Cipullo
Avesse o volesse il ricattare il cartellino
Sì in quel periodo
Però scusi prima di rispondere
Veramente questa domanda ci porta fuori fuori tema totalmente fuori tema
Si inserisce pone una questione che riguarda un ospite o comunque senza la comunità
E laicamente mi oppongo insomma capitolato di prova è abbastanza articolato vero che si fa riferimento poi al solito
Agli intravedono io non
A volte non conoscendo gli interrogatori però i temi che sono indicati non hanno nulla a che vedere evidentemente io ritengo che il modo di gestire l'aspetta economica nel caso specifico sostanziale importi rilevanti a parte il Cardella
E gli eventuali e ricatti subiti da ex tossicodipendente persone che perseguiamo denaro dal capo della sia rilevante visto che uno dei possibili
Una delle possibili piste che si stanno indagando però quindi anziani Santa mi rimetto alla Corte quanta la visibilità com'è la domanda retoricamente a quale periodo
Sì e allora è questo ce lo sarebbe stata domanda successiva perché nel verbale del sedi gliene novantasei ci farle questa circostanza senza contestualizzarla si parla almeno io non sono riuscito individuarla
Pagina per i colleghi uno due tre quattro è il terzo capoverso si fa riferimento a questo Marco Cipullo che avrebbe ricattato termine
In cartella mi chiedo se lei ricorda la circostanza e questo non dà anche di contestualizzare la domanda è ammessa però poi vediamo
Superare scusi
Sì sì è una cosa che io prese quando ero a Milano parliamo
Novantatré novantaquattro che questo è sicuro me lo ricordo una volta che
Era forniti in fase di
Ipazia assoluta
Rivolte in via prima
Arrivo volevo distrazione poi
Stato buttato fuori quanto
Quanto al ricatto era questo a me interessava non la spesa
Sa
Su che cosa voleva ricattato quella la ragione la pretesa era economica ma e ricatto altro dico presupposto sa qual era lo strumento per il quale avrebbe voluto ricattabile l'avrei dichiarato in conto quale avvocato quindi la risposta è che non lo sa
Però mi dissero che c'era questo ricatto
Ma l'avrei dichiarato fermarsi assessore
La merci ha già riferito di una discussione avuta con ragazzi sono Uno bianca vicino alla comunità quanto al tempo quando avvenne questa discussione con questi ragazzi per ragioni impedire lo spaccio interna con età non
Ed è ciò che non sono fondate quando questa discussione con i ragazzi della Uno che presumibilmente ad ascoltare all'interno e la comunità avvenne
Ma questo quello che mi riferiva Berillo parliamo cominciano a esserci ma
La le domande quelle decise Giovannelli lui mi ha riferito mi pare qualche giorno prima non è una cultura cose dell'omicidio
Non era una cosa molto distanti mi sembra di vivere che mi riferiva io volevo dichiarato qua voglio dire sì
E invece la dicendo che ci ha parlato per cui lo stagno avrebbe anche avuto una sorta di
Con l'educazione quale deve collocabile nel tempo rispetto rispetto a quello si credo sempre quel periodo siamo
Siamo in quel periodo
No rispetto a questo forse mi
Il merito del Giovanni mi disse questa estate mi pare
Può darsi che mi disse questa è stata pentito del genere percorrere le ci disse mi riferì che circa un mese prima ecco esatto se un mese prima esattamente
Sì
Volevo un approfondimento riguardo alla
Segretaria in essa normanno di cui già parlato del morì per overdose ma
Era un soggetto tossicodipendente
Ospite della legalità era un una ragazza che aveva quasi terminato il suo percorso terapeutico anzi
E aveva iniziato una un rapporto diciamo quasi se ho collaborato Ivo quando la comunità facendo la segretaria di di Francesco Cardella
E quando si iniziava un rapporto
Chiamiamolo pseudo lavorativo allora comunicherò
Ti dava l'opportunità di iniziare a stare anche fuori dalla
Dalla struttura e le aveva affittato una casa proprio lì vicino via Plinio sì proprio per iniziare
è una avvenire in comunità non più contento ma
O Comune impiegata per erogativa andava abbia quel rapporto lavorativo diretto con il Cardella civici segretaria del Cardella non dalla comunità sì sì sì per far capire proprio con l'altro tema c'erano si erano avuti sentori che avesse
Ripreso a fare il sessantotto per cento una sorpresa assolutamente no assolutamente no perché nemmeno il fidanzato allora lei era finanziata con
Fabrizio IBA
Il ragazzo sardo
Ma nessuno di noi avemmo Santoro in quel periodo che interessa potesse
Potesse avere ripreso
Non
Diciamo che è stato un fulmine a ciel sereno
Non non ce l'aspettavamo veramente ma nessuno all'interno di aprile aspettava che
Voglio precisare una cosa sotto questo punto di vista
Che molte volte diciamo tecnico
Molte volte capita che quando si è
Puliti fisicamente da tempo quindi non si fa più uso di sostanze stupefacenti
In particolar modo di eroina
E ci può essere un momento di ricaduta
La stessa persona che Magare due anni prima usava un certo dosaggio di eroina
In un momento di
Di depressione argomento di in qualsiasi momento gli capita di rovi fare uso perché a
E magari usa lo stesso dosaggio chiosava due anni prima quello stesso dosaggio usato due anni dopo accorpo Polito diventa un'overdose
Quindi non è escluso non escludo che immerso in quel momento
Ha sottovalutato questa cosa
Perché ripeto fino a giorni prima e non ci dava nessun scusa perché nessuna precisazione no no no non è la ragione per cui ha fatto quest'
La designazione poi finiscono per una questione di rispetto alla persona morto insomma perché magari ha avuto un momento e depresso questo voglio dire non non nessuna
Per capire che in realtà questa ragazza
Può darsi che veramente non faceva più uso di sostanze
Perché è stata una questa è una cosa a votazione o il frutto di elementi di quella che è un sogno o no non autonomia
Cercherò di essere il più breve possibile stradario ma ho bisogno di qualche altra precisazione le è stata fatta una domanda io non ho capito la risposta sensata a credo non sia stata data
Dato i possibili utilizzi della band mille fu chiesto se però
Dopo la parte iniziale in quanto in altri mezzi dopo acquistato altro mezzo vi era o meno una disposizione del
Del Cardella
Sull'utilizzo o sul divieto utilizzano la Bentley ciò che accadeva normalmente bene ma esisteva che lei sappia una disposizione
Con quel Cardella stabilita se e come l'essenzialità talmente allora la disposizione che Cardella dava che era qua posso dire
Un tacito umbra input era quella che quando arrivava l'UE e quando ci va l'UE la pentole dovrà essere a sua disposizione esco
Poi sul l'utilizzo o meno se capitava un momento di urgenze serviva
Certo molto dopo la la usavo senza una io mi chiedo quando lui non c'era e non lo utilizzava lo invierò a disposizione sul fatto che l'ATO dovrà essere stare ferma esisteva questa disposizione
Quando non verrà utilizzata personalmente allora era risaputo non so se c'erano a disposizione dettata dalla dal Cardella perché ripeto quel periodo io non ero
Non lavorava con una
Però sicuramente esso che
Detto da da da molti ragazzi della cultura che è quella quella macchina guai chi la tocca avanzato che magari non ce l'ho a disposizione sfida però le leggo non era Attilio nata sitter resta il trentuno luglio del novantasei
In effetti la sono grosso modo a due terzi la pagina in effetti la Bentley doveva allora trovarsi già fuori dalla comunità cosa ben strana in quanto il Cardella va dato disposizione tassativa
Che l'autovettura quando egli non si trova all'ente dovesse rimanere custodita all'interno della comunità sotto la tettoia di fronte il cancello d'ingresso esisteva lei ha conoscenze questa disposizione tassativa
Sì ripeto non c'era una cosa se disposizione tassativa da intendere come una cosa che non c'è nessun modo ce lo dica lei
Allora disposizione da Sativa significava che il cartella
Con i suoi metodi
Quali sono dai suoi quello erano quelle anche che bastava molte volte uno sguardo per farti capire una cosa dico è un po'un personaggio particolare che mi piacerebbe che un giorno venisse qua a raccontarvi le sue cosa noi capire è ca è così vi rendereste conto pure voi quali sono i suoi veri allora io io interpretavo questa disposizione tassativa è per me era così risolve attivamente alla macchina
Lenta questo volere ASI questo voler di carne resa ma che non andava locata così come altre cose era come toccare l'aereo voi però ripeto
è chiude le faccio anche se poi ho detto che
Nella mia qualità di piccolo in cui renda meno andavano a cercare di capire questa macchina quanto è grande
Io visto che per quel che ha delle le faccio l'unica altra domanda che avrei dovuto farle lei ci ha detto di avere qualche volta provato a
Per stare
I dubbi e le imprese card elettrica della le disse è stato Mariano Agate insomma
Ma
L'argomento continuo o Citron Colli non si trovi in mente non ti dava possibile la primo era in cartella che chiedeva l'argomento o era lei che lo tagliavano non ti dava lui continuava più possibilità di di riprendere l'argomento che rilasciava lire
Ricorda quella tracce costanza quella minaccia che le strutture
Che lei ci raccontò all'interno dell'Aula fatto lei pensa che la Serbia che lei sappia il Cardella ne era già a conoscenza di questa circostanza
Non lo so avvocato non escludo che dello Stagnone magari gliel'avrà detto non lo escludo mano non lo lei non era nemmeno in assenza di entrambi
Ma magari glielo ho detto pure io forse qualche volta cartello di questa cosa magari con
Parlando mi sono tirata in questo modo la l'ipotesi del Cardella sulla
L'omicida
Avvenne dopo o prima rispetto al Patto lei li possa aver detto la circostanza della Sardegna del tribunale migliore
Io glielo chiedo poi valuterà lei se lo ricordano nonluogo umanesimo
Però ripeto che ci sia stata questa minaccia
Del della Qatar cartella è una cosa che
Era risaputa nel Parolo alla stampa quindi il calo della sicuramente nera a conoscenza
Io parlai del cartella con cartella dell'omicidio Rostagno cercato di capire
Nel
Novantatré novantaquattro
Ora non so se questa notizia fosse già uscita in quel periodo sulle carte
Sulla sulla stampa o meno quindi non
Non so se il Cardella aveva appreso dalla stampa di questa minaccia o meno
Altra cosa così cerco di chiudere questa chiave con cui venne aperta la porta della stanza di Mauro Rostagno
Nella Minna confezioni capo universale di cosa si trattava cos'era che all'altra porta si era una chiave di un'altra cosa che è avvenuto ventiquattro può appeso cioè l'esposizione di tutti intensa però
Lei l'ha lei la trovo non cercando le norme non ce la caveremo l'abbiamo provato siccome non le porte tutte
Uguali
No porta giù nello Red affermare che chiunque avesse chiesta la sede eretici poteva utilizzare questa chiave che farete evidentemente avesse fatto la stessa esperienza la stessa sperimentò che abbiamo fatto gli aspetti però volevo sicuramente
Ho un'altra cosa per dirimere un dubbio riguarda questa cassetta con descritta non toccano
Cosa
Quante erano le casse e quante ne ricorda
E soprattutto in particolare ricordo una audiocassetta
No no no ampiamente
Il tre maggio si si Wenders
Ricorda se nella disponibilità di Marocco Luciano me ne trovata chiave in grado di aprile cassaforte
Nella disponibilità di Mauro vengano sì nel possesso di Marocco Luciano
Fu trovata mai una chiave
Che era in grado a Rovigo Luciano avesse una chiave di cassaforte in possesso se vuole posso lei ricorda questa circostanza il sender recitavano lettura
Ricorda se viene messa fortemente in una struttura
Madrassa fortuna lo scoperta nel novanta io non sapevo esistesse era dietro un armadio patto chiamato
Allora gli inquirenti non mi ricordo dell'euro è coperta portavano in modo consapevole non trovavamo ma su una chiave
Ebbene fossero altre cassa poi c'era un'altra cassaforte che voglia avere idee chiare invece c'erano è chiaro da dove erano le chiavi
Ma penso che l'aveva Crisanti l'orrenda
Marrocco
Mi chiese anti Stefàno l'aveva che era il ragazzo che era loro responsabili del disabile va bene
Abbiamo terminato
Non ho altre domande grazie
Procuratore Ezzelini
Ecco mi
Signor di Malta lei ci può collocare temporalmente quando venne fuori il
Diciamo quello il problema relativo al doppio bilancio del Comune di Trapani rispetto alla all'omicidio quanto tempo prima viene fuori
Ma credo
Penso primavera eravamo
Sono
Marzo faccio appello
Penso
Ma non
Non so se l'ho dichiarato in qualche verbale oratoria dovesse difficoltoso avvocato Manzi ma ritengo che era marzo aprile
Senta lei oggi lungamente ha ricordato la giornata quella giornata prima della sera dell'omicidio
Lei si ricordasse quel pomeriggio sentivo non Rostagno
Con qualcuno
Discute discutere eventualmente anche in modo animato o al telefono personalmente
Prema il pomeriggio del dell'omicidio o la sede per due sere prima quando siamo stati Marsala
No no il pomeriggio dell'omicidio
Non mi ricordo avvocato era ripeto ho detto prima era cambiato verrà cambiato era nervoso mi ha mi ha preso quella cassetta le mani mi aveva detto che non si voleva più occupare di politica
Però mi ricordo se si ha avuto una telefonata un diverbio con qualcuno quello no diverbio no lo escludo
Non mi sembra avvocato senta
Senta poi volevo chiedere lei oggi ha parlato non ci ha ricordato come ad un certo punto sempre quel pomeriggio Rostagno le disse by Dagnini Ravazzola riferimento al
Così agli
Ai servizi sulla politica lei di poi successivamente non dico quel giorno perché mi pare di aver capito che lei
Abbia escluso di essere andato quel giorno da miniera pazza mi corregga se sbaglio ma lei poi successivamente
I giorni dopo andò a parlare con il ramazza chiedere spiegazioni di questo a cosa se sapeva qualche cosa miniera pazza il fatto che
Rostagno si era rivolto in questo modo
No avvocato io o n né ramazza ho detto questa mattina non ho chiesto non ha chiesto nulla rispetto a questa cosa
Non non lo approfondita solo che poi
Dopo l'omicidio vende Lavazza comunque
Può o non vuoi inizio l'UE ad occuparsene realmente del
Dei servizi di politica attraverso quella quel quel pupazzo di cui parlavo prima che era
Si chiamava Paolino
Però lei Conley conferma il fatto che neanche successivamente da parlare con il mio Lavazza in questa circostanza fatto sotto avvocato sì
Senta invece
A proposito delle della della videocassetta con scritto non toccare oppure lei ha detto anche forse era qualcosa come personale
è vero che abbiamo parlato lungamente di questa cosa ma
Volevo chiederle una cosa che io non ho compreso ma era frequente trovare sulle cassette una dicitura non toccare o personale
Beh sì devo dire sì perché altri giornalista avevano anche
Della cassetta con la scritta non toccare Giacomo persino a pagare piangevano del saremmo un servizio un po'di servizio devono contare quindi si
Io stesso mi ricordava e ora avevo una videocassetta che era quella che è il secondo me arrendeva un po'di più e ce l'ho scritto
Gianni ma la tenevo li incentra Lina toccare Giana tenevo così
E si ricordasse nella stanza degli Rostagno vi erano più cassette con la dicitura non toccare con personale
Non mi ricordo di queste perché ripeto era sulla scrivania poi c'erano altre Casse c'è ma erano messe nell'armadio ma siccome erano messe
A Pila una sopra l'altra non riuscivo a vedere non non si vedeva cosa c'era scritto sulla custodia
Magari non lo escludo che ci potesse essere qualche altra cassetta dentro l'armadio metri con la scritta
Con altre scritte però ripetono
Non posso dire cosa c'era perché essendo messe una sull'altra sfonda non si poteva vedere quella R era palese perché era lì vicino
Al Porta foto guardando la scrivania sulla destra
Senta all'interno dialettici voi avevate una cassaforte dove venivano custodite alcune videocassette o cassetti o comunque dei documenti relativi alla vostra attività
No avvocato non mi risulta ci fosse una cassaforte all'interno di ad esserci
Senta invece cambiando completamente argomento le Stati ha parlato di Cammisa del suo viaggio in Somalia
Lei ricorda quanto duro alla permanenza di Cammisa in Somalia
Ma mi pare
Attorno a una settimana credo dieci giorni
Non è stato una lunghissima accordo e
E quando tornano Cammisa tornò di nuovo a casa sua esatto sì ancora per un po'a casa mia
Per quanto tempo rimase a casa sua
Guardi non mi ricordo precisamente so solo che quando torno Contino appare certe cose che non mi garba vano e allora chiesi proprio a a chicca di intervenire su cartella per cercare e trova una soluzione diversa
Su Camisa e mi risulta che poi dopo un po'
Cartella mando il Cammisa in Ungheria Budapest a appare a ristrutturare la casa dell'allora compagna di Cardella Lario su Falluja sì
E poi ritorno dall'Ungheria torno di nuovo da lei no no poi allora io non l'ho più visto quando in Ungheria poi io
Un polo quattro
Proponeva il gravame
Mi sa che ancora in Ungheria
Senta giusto alcune precisazioni e volevo cioè per le quando stamattina ha parlato della
Del l'incontro con Falcone con il dottor Falcone
Prima ha parlato di un incontro cui ha parlato di un'intervista ma quello che effettivamente voleva cercare di ottenere il dottor Rostagno vada Falcone che cos'era era una intervista o era lui che aveva bisogno di andare da Falcone a parlargli di qualche cosa per quelle che sono ovviamente le sue conoscenze
Io quale io credo che lungo l'asse fare tutte e due cose l'assenso così come ad esempio facevamo affatto
Con con Borsellino nonché
C'era una parte di colloquio privato se vuoi anche senza
Magari per raccontarsi delle cose
è una parte interviste io credo che volesse fare otto e due cose che sono non va bene non mi avrebbe nemmeno chiesto di stare pronto per andare a Palermo a fare questa intervista
Quindi
Presumo che l'UE volesse andare a parlare con con Falcone
E nel frattempo magari fare anche un'intervista Falcone magari sullo stesso argomento delle cose che
Egli voleva dire o magari tutto di tutt'altra cosa perché l'UE approfittava quando c'erano
Questo glielo dico perché
Lo voleva far parlare
Ho detto prima anche su su Borsellino
Allora interessava che gli organi no istituzionali anche il politico il politico onesto il magistrato cioè desse un segnale dessert delle interviste che magari non non c'entravano niente con
Con con la con un argomenti particolare ma che dessero delle interviste delle testimonianze che potevano essere testimonianze contro il malaffare contro la mafia quindi non escludo che l'UE magari
Voleva andare lì a parlare con Falcone
Magari per un argomento
I che esse però nel frattempo si portava la telecamera per dare l'opportunità di dire a Falcone di dare un messaggio no
Per di Falcone dare un messaggio alla cittadinanza trapanese o così come spesso faceva con con Borsellino
Questo lei ha usato il verbo presumo cui questo significa che cosa che ero stagno non le disse Maio bisogno di andare dal dottor Falcone
A riferirli determinate cose esatto avocato a sé con quello che
A
Marco
Senta poi a domanda della Parte Civile di una parte civile ad un certo punto ha parlato della
Alloggia scontrino e ha parlato di interessi di questa
Alloggiano solo nel trapanese ma anche su Palermo sulla Agrigento
Io volevo chiederle da chi è lei ha preso questi dati se sono cose che essa
Prescelto per riferito da qualcuno per ha preso dal dalle indagini riferite sui giornali
No no queste allo sulla loggia scontrino a parte le cose che ho detto prima di me
Riferite più che altro al centro studia riferitomi da Rostagno
Queste cose che dice lei io le ho apprese dal agli organi di stampa le ho apprese da da notizie che davano dai
Indagine ci sono state dopo che hanno portato all'arresto di di di di alcuni esponenti
O altro esponente indagati
Che c'erano gli interessi di questa logica non solo su Trapani ma in altri posti della Provincia della della Sicilia
Questo non me non me lo disse Rostagno
Volevo
E comunque quanto tempo dopo rispetto all'omicidio di Rostagno venne a sapere dettagli circa anche questi interessi anche
Arresti relativi alla Loggia scontrino
Quella dopo quale subito dopo l'omicidio Rostagno c'è stato
Due cose che poi no all'inizio c'è stato una fase di quasi buona pubblicità verso la massoneria mi ricordo che
La stessa RTC fece un servizio no entrando nella stanza della Massoneria fare vedere
Queste allora non ci andai io con come operatore a fare vedere questo questi questi poltrone comma
Se esistesse i simboli eccetera no intervistando mi ricordo che fuori la spesso l'altro servizio pur fatto del genere
Anche in una rete nazionale mi pare Canale cinque no quasi a dire che insomma Coco cose che paura avete di questa massoneria una cosa così per
Poi invece dopo un po'spuntare uno le indagini in e le condanne sulla stessa massoneria perché è stato sì dopo questa
Sì ma dopo un po'quanto nella se stiamo parlando sempre ottantotto oppure anche nel novantanove a votare giusto per avere
Indicazioni temporale
Allora la prima parte quella che si fece dei servizi diciamo di normalità quasi della della massoneria io ero ancora a Trapani quindi parliamo ottantotto ottantanove
La seconda parte che mi ricordo insomma che riguardano indagine credo che erano dopo adesso non vorrei fare confusione ma
Ma mi pare che che siamo già negli anni novanta quando poi ci sono indagini arresti eccetera
Mi pare guardie Berlusconi globale andare a vedere gli atti semplice dedurlo
Senta ha parlato poi di qui
Oggi anche lungamente devo dire di questa entità ma che era nella disponibilità di Rostagno
Lei si ricorda se mai lo stagno le disse guarda oggi ho utilizzato questa handicap ma e ho fatto un servizio
Oppure sono andato in giro con la e indichiamo e ha fatto questo servizio oppure si ricorda se ogni tanto
Rostagno andava via per conto suo i lo vedeva ad esempio tornare con questa telecamera
Lui ogni tanto la telecamera se la portava in macchina
Mi pare che fece anche delle cose all'interno della della comunità
Quindi ogni tanto la portava mi pare che lo spot una parte dello spot Tavana mi pare che
Che è stata girata da Massimo coi non
Con con con questa dalle Carra però lui mi ricordo che ogni tanto questa è una parte non ho capito una parte dei
Lo spot davanti a una trasmissione che non è mai andata in onda
Una la tra c'era uno spot che
C'era chi era pronto da mandare in onda per una nuova trasmissione che poi
Non è più andato in onda si chiamava Avana questa
Si doveva chiamare avanzo
Quindi dico la telecamera Louise spesse volte qualche volta l'ho visto io che se la portava
Poi ripeto per quanto mi riguarda l'UE non mi ha mai detto che aveva fatto della ripresa
Di qua o di là non
Senta a proposito invece del
Del rapporto che lei aveva con Rostagno lei satira parlato del fatto che spesso lei si confidava con l'UNIRE Rostagno a volte mi pare di avere capito
Ne parlava anche di
Come posso dire anche di sue questioni personali e mi corregga se sbaglio si ricorda se negli ultimi tempi Rostagno ebbe mai a confidarsi con lei circa minacce ci aveva ricevuto all'interno della comunità
No dei di minacce all'intera comunità non me ne parlo mai assolutamente di minacce telefoniche Siro l'ho detto prima insomma ma di persone
Ragazzi utenti o dirigenti della comunità che abbiano avuto
Minacce complotti non me ne parlo mai
Lei venne a sapere da qualcuno e se sì da chi
Circa l'esistenza di minacce provenienti dall'interno della comunità nei confronti di questa di Rostagno
No io non vengo a sapere assolutamente nulla di minacce all'interno della comunità venne a sapere
Quello che ho dichiarato da Birillo dare questo Giovanni detto Berillo che c'erano state delle persone che erano state avvicinate dar Rostagno ma che non erano della comunità
Persone che si erano avvicinate in comunità non si capisce bene con quale intenzione che erano state avvicinata dallo stagno e queste persone sembra per quello che mi riferisce questo Giovanni
Abbiamo avuto una colluttazione proprio con
Con Rostagno perché Rosalia andate a trovarle adesso mi ricordo dove mi ha detto questo Giovanna Buseto Palizzolo o a Partinico adesso
Queste le cose riferita ma minacce all'interno come da da persone ove la
Maria Rita avvocato
E subito dopo il ritrovamento di stupefacente nella disponibilità di quelle persone che venivano dalla comunità e che venivano a lavorare all'interno di aree Tisci si ricorda se lo stagno le disse mai parla mai quei pochi giorni
Antecedenti l'omicidio lesse le disse mai come si erano come avevano reagito questi ragazzi nei confronti della Spagna
No Rostagno mi disse che
Sapeva tutto di quello che era successo perché adesso non ricordo se è così come neo occorrendo insomma devono confidato qual era la modalità
Mi disse anche
Cosa che non so se mai emersa mi disse anche che questi ragazzi ricevevano da dei soldi a casa di un'altra persona e quindi potevano comprare
La droga e che quindi insomma sapeva tutto rispetto a questa cosa e ragazzi perché io mi ricordo che gli ho chiesto ma adesso che farete noi ragazzi continua a loro percorso terapeutico questo mi ha detto lo stadio perché nel frattempo
Si era creato una sorta di diciamo legittima paura almeno per quello che era il periodo allora da parte di alcuni dei ragazzi
Che lavoravano RTC me compreso
Che davamo Rostagno insomma ragione rispetto a questa cosa
Rosalia ci ha tranquillizzato tutte ma ha detto guarda che ragazzi sicuramente non verranno più qua perché saremmo cretina saremmo pazzi e vorremmo del male
Questi ragazzi se li continuiamo a mandare fuori dalla comunità quindi ragazzi sono dentro la comunità continueranno il loro percorso in cui verranno altre persone
Questa cosa ci ha tranquillizzato ante che poi venne Monica Serra che è stata accolta da tutta la persona dialettici in maniera
Positiva benevola abbiamo cercato di
Dargli una stessa
Istruzione così formazione avevamo dato anche gli altri
Senta un'ultimissima domanda invece visto che lei ha
Dimostrato anche particolare dimestichezza anche per il lavoro che poi successivamente ha svolto nella gestione nella organizzazione il funzionamento di Salman
Il come o meglio tutti all'interno della comunità Samani Lenzi e parlo di tutti gli ospiti innanzitutto avevano la possibilità di uscire dalla comunità e
Ad esempio anche di guidare un'autovettura per proprio conto
Io faccio riferimento all'epoca all'epoca quindi parliamo della dell'anno mille novecentottantotto
Allora no avvocato non erano oppure c'erano delle distinzioni a seconda di categorie certo
Non a seconda dei categoria c'era distinzione a seconda del del percorso a tappe terapeutico che che stavano effettuando quella persona
Questi che uscivano erano chiaramente persone che avevano già intrapreso un percorso per
Terapeutico tempo prima
Che erano già pronti che l'équipe allora della stessa dirigenza ESA ma non riteneva di poter dare fiducia a questa persona viene non erano tutte le persone che potevano disporre l'uscita dalla struttura eccetera
Vero è che tutte le persone potevano andare via dalla comunità perché la comunità non era un luogo restrittivo quindi potevano scegliere di andare via ma non uscire rientrare tranquillamente come si può fare non solo in un albergo
L'aumento in cui entrava doveva uno fare un percorso terapeutico che prevedeva diverse tappe
Alcune delle tappe prevedevano anche che quel ragazzo poteva diventare
L'autista della comunità no quello che accompagnava il ragazzi in ospedale quello che usciva per andare a fare la spesa
Poteva diventare un una persona che invece andava a fare il reinsediamento socio lavorativo
Poteva diventare una persona che poiché stava in ufficio a rispondere al telefono era un percorso che lo portava poi fuori dalla dalla comunità alla sua autonomia
Sociale lavorativa
Così era così ancora
C'erano dei registri ad esempio dove venivano annotati coloro che potevano uscire liberamente oppure coloro che avevano ma delle restrizioni
No no c'era un registro delle presenze poiché
Ogni ragazzo aveva un sulla sua cartella un suo diario sto chiamiamo la cartella clinica ecco
Non solo di aria dove venivano registrate i vari percorsi il
I vari Passavanti elevare a debolezza le cose che potevano
Che poteva accadere
Ma non non c'era un registro dove si diceva
Questo esce l'altro non esce non non è poco non era previsto nel previste
E ad esempio all'interno della cartella personale veniva notata la possibilità eventuale di uscire dalla comunità
Sì
Sì c'era un una cartella che racchiudeva innanzitutto
Una storia
La storia personale una storia tossicomani Caramico regata corredata anche da la fotografia della persona che veniva fatta per entrare in comunità giusto per poi vedere come era questa persona quando usciva la comunità passo no
E ma mano qua questa gara questa cartella veniva aggiornata anche
Magari con una riga nota diceva da domani non è più il lavanderia ma sarà in ufficio
No
Va bene d'accordo grazie non altre domande
Come l'Asia
Signor presidente anche se penso di poter annunciare una felice intesa in ordine alla rinuncia al teste grandi e quindi transito dei verbali del mio controesame sarà comunque stringati Simo vista l'ora tarda
E anche all'esaustività dagli interventi che mi hanno preceduto
Dottor Rivalta buonasera sono avvocato Ingrassia difendo Vincenzo Virga
Dottore Rivalta lei all'inizio col suo esame
Ha definito l'attività dal dottore Rostagno all'interno della comunità
Come
Elaborazione mi corregga se sbaglio sul progetto formativo finalizzato alla regia
Alla risocializzazione
In prosieguo
Parlando di quell'incidente di percorso dei ragazzi che hanno ripreso altro carcasse
Descrivendo i protocolli in atto all'interno dalla comunità ha parlato
Di una pausa ergo terrà Aprica di riflessione
Ora senza arrivare a scomodare unica Barraj mi sembra di poter riferire
Che fin quando all'interno della comunità viene al dottore allo stadio vera una generale situazione di
Massima attenzione nei confronti degli ospiti e delle loro problematiche
Che ho detto prima anche a occuparsi del
Terapia
Quando ho fatto la distinzione dei ruoli ho detto prima che
Con ma occuparsi dei ragazzi
Materialmente c'erano Mauro
Etica proprio l'altro giorno era
Però loro che si occupavano Manera in maniera
Seria delle persone in maniera seria va benissimo
Dottorati Walter lei rispondendo alla domanda credo dal pubblico ministero ha detto che nel novantacinque lei
Nel novantacinque rientra all'interno cioè tra Trapani
E all'interno della comunità se la mamma
Assume un incarico ufficiale
La mia domanda era se in quel periodo
Sono tanti anni dopo la morte del dottor Rosario in comunità vi erano dei sieropositivi
Perché fumosa e mesta
Questi sono positivi a quell'epoca cioè dopo la morte dello stadio all'interno della comunità sta mandando ricevevano un trattamento particolare adeguato
Allora
Allora in quel periodo non c'è una come adesso
Un reparto infettive dedicato
Anche sieropositive nel nell'ospedale di Trapani
I ragazzi sieropositive erano obbligati ma recarsi costantemente per
Le varie visite di routine costantemente ma fermo
Per quanto mi riguarda quello che
Ho visto io
In Carosio di Accardo succede Carosi dove sono andato
Dirige novantacinque
Questa cosa era fondamenta trascurata
Nel senso cioè
Nel senso che i ragazzi non venivano seguite costantemente
Venivano quando andavo dovevano andare a Palermo ci si chiedeva alla famiglia di affrontare le spese anche per la benzina per accompagnarli attuale
E
Anche le spese sanitario insomma quello che serviva le persone venivano chieste
I soldi
Al alla alle persone cosa che anche con
Prima non accadeva bene
Dottorati in alto è stato esaustivo per quanto riguarda un aspetto la questione
Ma io mi riferivo a qualcosa di ben più immediato
Cioè il modo il cui venivano trattati questi ragazzi affetti da HIV all'interno della comunità dopo la porta dal dottor Costantino se lei lo ha constatato
L'amore io bene per aiutare la sua memoria do lettura del verbale di sommarie informazioni rilasciate il sedici gennaio del mille novecentonovantasei
Presso gli uffici DIGOS della Questura di Trapani dal privato a Giovanni
Dato senz'altro alla pagina che permea assegnata come pagina duecentonove
E per completezza lecco dal periodo
Comunque fino ad oggi
Ho potuto constatare che spesso le riserve alimentari della sede vengono attinte dal nucleo familiare della cartella
Tramite il figlio e in effetti nelle voci di spesa relative
Io ritrovo consumi di cartone olio latte e altri generi alimentari più che doppi rispetto al fabbisogno alla comunità
A fronte di ciò al momento del mio arrivo in via Carosio ho potuto constatare che ragazzi mangiavano malissimo e in maniera insufficiente
Per esempio non ricevevano mai la carne a fronte anche di esigenze ben specifiche soggetti sieropositivi
Dottor ribalta
Ha recuperato la memoria su questo significa quello io lo confermo li mi faccia riferimento a via Carosio serio che era quello che gestivo io e tant'è che a seguito di questo io ho mandato un fax
A allora non esisteva l'e-mail un fax per avvisare chicca e mette cartella che mi pare in quel periodo erano già in Nicaragua rispetto a quella che era la situazione che io ho descritto lì che avevo trovato in questa comunità di via Carosio
è lo stesso chicca dando su tutte le furie lo stesso Cardella mi risulta abbia ripreso la sorella che gestiva quella quella comunità
Perché ripeto
Ritorniamo al discorso diceva prima l'avvocato che ha l'UFO
Non c'era c'era cioè c'era discordanza fra ciò che si spendeva
Ecco perché i si spendeva e ciò che invece era tutto questo anzi dopo la morte del dottorato sovrani non solo la comunità Saddam Hussein in quel in quel periodo lei rendendo
Sì tra comunità stamane intesa geneticamente è un dato assolutamente impreciso sia esaustivo giusto mosti a Carosi via Ca'Rossa Carosio Trapani
Benissimo sia quella che io dove inizialmente presi il diciamo il possesso chiamo così l'amministrazione
Che era gestita dalla sorella ritardi però lei tutto questo ha detto poc'anzi di averlo evidenziato sì in quel periodo cioè quando lei riscontrava evidenziata questa mancanza ha mai avuto un incontro con
Tale errata del quale mi pare abbia fatto riferimento
Sì
Già corta dove
Male mi famoso incontro Lia al bar
Bembo mi hanno invitato a non ricevette ricevette del frasi del espressioni minacciose da partner centristi cosa verranno sicuramente il bebè di occuparmi solo per la contabilità non occupa
Armi più moderni nei ragazzi che non gli altri elementi che io non avevo niente perché altrimenti quella che rompevano non sono alla testa loro li eliminava by ciò detto noi li eliminiamo la persona che attiene per compagno della sorella di Francesco Gabriele di sabbia quindi
Senta
Ha parlato a un certo punto
Di un episodio
Durante il quale
Secondo quello che le ha riferito tale Giovanni
Dottore Rostagno ed una discussione
Con alcuni giovani che
Viaggiavano a bordo di una FIAT Uno
La domanda le è stata già fatta dall'avvocato Carlo fu junior il quale penso che sia incorso in un lapsus giornalistico giudiziario perché ha parlato di Uno bianca
Le volevo chiedere
Lei ha mai ha saputo effettivamente perché colore fosse questa FIAT Uno
Guai non mi ricordo non so se l'ho dichiarato però il birillo Giovanni Birillo
Mi disse di di questa macchina non mi ricordo se mi colpì cose mi disse anche il colore di questa ma anche sul tipo di bruciare insicuro si trattava di una FIAT Uno
Mi sembra che mi disse FIAT T uno sì va bene
Passo all'ultima domanda
Lei ci ha già parlato della pompo Maria Gabriella
Vicecapo
Ispettrice capo di polizia sì
Ricorda l'azione
La pomposa fece
Qualche riferimento al luogo dove era stato parlando con lei naturalmente qualche riferimento al luogo dove era stata rinvenuta la macchina e presunti assassini addottorato stagna
Piero review che era ASP Piero riuniti che era assistente della Maria Gabriella pompo tutti assieme insomma assieme
Indagavano qui
Mi disse ma anche l'UE prima di partire che su quel posto dove è stata ritrovata l'auto bruciata
Su quel posto la polizia c'era già passato durante la notte se non addirittura
Prima prima dell'alba
Proprio in quel posto preciso e non c'era nessun'auto
E quindi quanto venne ritrovata l'autobus domani mattina domani
Ricorda che tipo era quest'auto però mafia timoroso andato io allora fare anche questa è una cifra e uno grazie non ho altre domande
Se lo deve fare riesame
Una
Sulla domanda Presidente
A proposito di quella
Colluttazione della quale ha parlato Buseto Palizzolo in cui era stata vittima dirlo stanco
Lei ebbe modo di ricevere da Rostagno confidenze sì dirà effettivamente venuta questa cosa ha riscontrato dissimili estivi
Sul corpo di Rostagno di colluttazione di un architetto ideazioni di percosse
No io di questo nome
Devo anche dire che
C tre dei popoli un poco
Alle cose che mi disse Giovanni brillante
Se non addirittura non un gioco recuperato rispetto a questa convocazione
Queste cose Giovanni brillo Maria riferite subito dopo la morte di mano
Mi ha riferito che qualcuno aveva tagliato ricavi della luce che era buio ci ha riferito che c'era questa macchina giorni prima mi ha riferito che Rostagno era andato a litigare con questi che era stato malmenato subito dopo
Facendo quindi cervello nel momento in cui Giovanni Mickey diceva queste cose
Io ho cercato di pensare se c'era se c'è stato qualche giornata che ho visto Rostagno magari con qualche Mantova che cosa assolutamente no
Anche perché
Conoscendo insomma Mammano non era una persona
Aggressiva che andava alla vita che fa sette poteva capitare che poteva essere malmenato ma se fosse stata una cosa del genere sono convinto che e Mauro sarebbe andato a denunciarlo alla cosa quanto meno a Beniamino Cannas
Anche in maniera informale
Nessun altro
E allora qualche chiarimento con la Corte senta lei sa se qualcuno alla famiglia Buccarella fosse stato coinvolto in indagini in materia di criminalità organizzata
Non so che il fratello aveva avuto a livello diffuso Bulgarello Salvatore Buccarella so che aveva avuto problemi con la giustizia credo
Però questione dei
Legata allegata corruzione credo non ho mai approfondito questa cosa però so che il fratello aveva avuto problemi del genere
Senta lei ha parlato di una esercitazione non ho capito se esercitazioni Protezione civile
Non militare come minutaggi azione militare ecco lei ha partecipato ha ripreso tutto in parte di quest'Assise citazione e non ho capito ha fatto delle riprese dall'alto sì sì dall'elicottero ecco il periodo qual era
Marzo possa apriva era già faceva già caldo mi ricordo non era non era
Forse periodo il periodo pasquale primavera
Senta e qual era la zona in cui si svolgeva queste esercitazioni in particolare riprese dall'alto delle affatto allora noi siamo qua c'era la la base
Diciamo operativa era
Hakkinen sia
Dove c'erano cucine da campo cambiano militari tutta una serie nell'ex aeroporto ritieni sia proprio lì su quella pista
Poi con l'elicottero siamo andati invece abbiamo sorvolato Trapani Marsala siamo andati a Sciacca dove c'era un'altra base mi però mi pare di ricordare Sciacca magari ora mi sbaglio però credo è lasciata dove c'era un'altra base un'altra tendopoli montata
E mi ricordo allora nel servizio provato che
Tutta questa operazione era mirata a a una sorta di simulazione di terremoto di vivere di attacchi ride
Per per protezione civile però fatta vai militare non dalla Protezione civile Tosi allora manco
Se esisteva già ancora siccome civile
Senta lei ha conoscenza sa se a maggio maggio tanto otto
Ci fu un sequestro a una serie di effetti
In sequestro di materiale nel disposto vanno pulita di anzi effettuato dalla
Polizia poi convalidato dall'autorità giudiziaria nell'ambito di un procedimento carattere diffamazione
Quale non ne sono a conoscenza però non lo escludo perché
Diverse volte insomma veniva la Questura anche certo volano che voi chiaramente le note magari per visionare della cosa
è sicuramente questo caso fu pronunzie quel sequestro sì sicuramente Roma ci sarà stato non non lo escludo però non ne sono a conoscenza
Mi ricordo che c'era non ripeto non so se veramente sequestri
Però molte volte a seguito di qualche a denuncia per diffamazione venivano magari acquisivano dalla videocassetta sì questo sì
Quindi questo lei ha ricordo che qualche sequestro sì significherebbe che c'è stato se l'organo visto qualcuno della questura mi pare portare via
Delle casette quindi può e non so se c'era l'atto formale di sequestro riportavano visionarlo però mi ricordo benissimo che c'è stato
Senta a proposito vediamo un po'di precisa un po'meglio la collocazione
Temporale di alcuni fatti di cui lei ha parlato
Questo questa vicenda del bilancio in nero o del doppio bilancio il Comune di Trapani
Ecco
Lei ha mi pare che a ha indicato come epoca la primavera nel dell'ottantotto
Credo di sì
Ecco credo ascolti nell'ultima settimana
Una settimana che precede l'omicidio
Nonostante lei ha partecipato al montaggio dei servizi andati in onda RTC
Era presente dei montaggi non mi ricordo l'ultima settimana
Perché montaggi io non li facevo spesso
Capitava solitamente somma se ne occupavano che si occupa montaggio
Non mi ricordo se se ho fatto tre montaggio cultura settimana
Quindi non ha ricordo neanche dei servizi andati in onda quella settimana va beh servizi sì perché voi io lettera giornale però come lo seguivo ora da casa anch'io ero
Bassirou ascoltatore letizia andava a cadere e quindi servizi che andavano in onda
Di vedevo
Non mi ricordo se in quella settimana si parlò del del doppio bilancio non lo escludo perché comunque fu un argomento che
Che occupo
Tanto tempo perché ripeto prima c'è stata la notizia portata dai
Dai consiglieri come Partito comunista poi c'è stata quell'incontro con
Vizzini allora era
Sino Vizzini mi pare si chiamasse devo ed
Quindi
C'è stato un po'di tempo prima che la notizia uscisse io faccio riferimento sicuramente a Pasqua primavera un'intervista vizi intervista io Rostagno Vizzini intervistano non me la ricordo però che è vero che sia venuto Lia negli uffici e si
A quindi dialettici
Quindi
Se invece si che c'è un redazionale il ventiquattro settembre dell'ottantotto che ha per oggetto proprio questa Intermizoo lo scudo ripeto ma è una cosa che è parte però come posso dire può anche darsi
è una cosa che parte già prima magari il ventiquattro settembre
Molto poco prima prima aumentando a questi
Senta poi lei ha parlato anche di questo incontro costa da Marsala all'hotel Renzi Presidente pro tempore
E questo incontro di Rostagno con
Canino e con sindacalista della CISL adesso intanto questo sindacalista della CISL Santoro può precisare un po'meglio se lo conoscete lo conosceva
Credo
L'area politica di riferimento
Faticoso tanto vi era la prima volta che lo vedevo lui si è presentato come sindacalista della CISL credo che conoscesse
Mauro Rostagno perché ho visto e servono solo salutati
Beh
Era essendo sindacalista della C.I.S.L. ed essendo presente a un convegno della democrazia cristiana credo che fosse da esponenti
Per la loro democrazia cristiana no però francamente non ho accolto i più precisi snodo interno tecnologo una galassia composita veneta mormora passo Matrix percorso
Senta e invece per quanto riguarda con questo incontro con canino
Intanto all'epoca
Lei sa se onorevole Canino rivestiva qualche carica
Mi pare che all'epoca fosse già l'Assessore agli enti locali assessore regionale agli enti locali degli enti senta lei ha detto che
Quest'incontro avvenne a quattrocchi quindi non ci fu praticamente unica io mi stavo avvicinando allo stesso modo mi dissero che non tasso ecco ma lei sa se in quei giorni effettivamente fu fatta un'intervista darlo stagno accanimento
In quella stessa guadagnando in onda o doveva andare in onda
In quella stessa giornata mi pare che la poi la l'abbiamo fatta noi l'intervista canino non è più andata in onda che poi si si si non è più andato in onda per così come le altre interviste dei servizi perché poi lo sbaglio fu ammazzato
Che non si doveva montare uno speciale rispetto a questo però intervista cani non l'abbiamo fatto ecco insegnate fatta però non è andata in onda mi pare che non è poi andato in onda si ricorda l'oggetto di questa intervista
Ma si parlava del convegno di questo convegno della CISL
Sicuramente però qua
Non mi chiede troppo Presidente lo però mi ricordo a me
Il il contenuto
Io ovviamente non ricorda quindi l'ultimo servizio curato darò stanno creando in onda proprio il ventisei settembre
Se ci fu un'intervista un'altra intervista
Questa volta al Sindaco Agugliaro
C'è da quell'anno venendo e sulla questione del Bilancio dandosi alla costa Agugliaro che ricordo le ricordo che eravamo assieme a fare questa intervista
Ma evidentemente era sulla discorso del Bilancio sicuramente però
I contenuti non uno ma non me le ricordo anche perché ripeto allora certe volte si faceva pure fatica ad ascoltare quello che dico che non era come adesso che c'è la cuffietta assentire allora
Starei
Senta con lei ha detto di avere
Partecipato anche a servizi con interviste a Paolo Borsellino sì
E a ricordo di una intervista nella quale
Allora procuratore di Marsala
Bene Ebea rilevare che
Tutto quello che
Si sapeva all'epoca sugli assetti mafiosi di
Marsala Mazara e Trapani e a quello che si era preso nel corso del maxi processo
Cioè alludendo un po'a
Certo immobilismo diciamo serena tassi sì mi ricordo una
Non so come chiamarla una cosa di Padova vada effetto detta da Paolo Borsellino riferita riferita proprio a all'immobilismo che c'era e che
Fortunatamente grazie al maxiprocesso qualcosa si inizia residenze inizia sapere
Però di preciso anche lì contenuti non
Precisi vere e proprie non non me li ricordo
Senta veniamo alla sera del delitto quando lei va sulla scena della del delitto
Intanto
Lei ha parlato di un pezzo di fucile mi pare che l'ha indicato così un pezzo di fucile che ha visto
Ha visto qualcuno poliziotto carabiniere che fosse perenne delle impronte
Impronta noi Boron su quel reperto o su altri nono pronto lo avevo visto riprendere
Ho visto che facevano presso il pugile era già cerchiato dal
Gesso bianco
Bisogna però impronte non ha visto può darsi che poi io che io finito le riprese poi siamo andati via può darsi che magari l'hanno fatta dopo sei c'è stata la scientifica qua non lo so
Senta lei poi ha detto l'ha fatto questa
Osservazione questa precisazione sulla borsa detto ha parlato di un filmato in cui si vedeva la borsa all'interno dell'auto mentre invece lei è sicuro che quando si è recato sul posto all'interno all'auto non c'è nessuna borsa
Perché ingannato pure a me queste ma quando vi sosta colore ma sono altresì ma come sta basso
Ecco ma lo Stato utilizzasse postami aveva l'abitudine di Po portare con sé una borsa senza quorum sì sì sì aveva una borsa imporre nero Morrone
Una bomba Borsa solo normale due
Lei sa la portava serve cosa benessere di solito in cui la borsa
No
Non lo so
Senta un'ultima domanda
A proposito di questo
Ospedale in Somalia che dove si è realizzato in Somalia
Lei sa dove doveva essere realizzato l'ospedale
So che doveva essere realizzato in Somalia ma la la località no so che c'era questo riferimento lì in Somalia
Questo dottor Petrucci Pietro Petrucci quasi a zero giornalista
Però il Paese preciso dove loro il luogo preciso dove dovrà essere realizzato solo sono si parlava su in Somalia
Quindi non sa neanche dove fosse specificamente diretto il Cammisa
Dove lo disse adesso non mi ricordo come si chiama il Paese però me lo disse Bosa Bosaso no come secco sicurezza
Non l'ho visto
Va bene
Sono domande su questi
Siamo contrari
Soltanto l'ultimo trovando la vittoria di Malta lei ha conosciuto il Cammisa perché se non sbaglio ha detto che è stato anche ospite a casa sua sì dove non si comportava benissimo per quanto tempo
Nel senso che avete convissuto dai Alcamisi si stavano
In quest'appartamento
Per quanto tempo
Ma credo tre quattro mesi di sicuro se non di più quand'è che il cambista sigle che esattamente in Somalia
Stiamo
Novantadue novantatré credo
è stato l'anno l'anno dell'omicidio di della realtà e sicuramente mi pare che la novantadue novantatré sono ricordo
Vede qual era il mese di marzo gravissimamente con quali compiti
Ripeto stranamente
Dovevo andare lì a prendere contatti assieme a questo ma Rezza
Con il con questo Petrucci perché c'era intenzione di di Cardella insomma di stamane che dovevano aprire un ospedale in Somalia nei cantieri può portavano lì alcuni farmaci che a realtà si sono raccolte un po'di farmaci lei che ha conosciuto quindi
Questo Giuseppe aeternis Salsa e lo stesse avesse qualche competenza specifica
Non lo sono stato là dei farmaci per la gestione degli ospedali
No era un bravo manovale sapeva fare benissimo lavori di idraulica la mano
Da un po'vedrà onnicomprensiva suo poiché mi dica una cosa andava in Somalia nel novantadue novantatré stento ad altri operatori sono più di trent'anni dopo la fine del protettorato italiano e Cammisa parlare inglese
Sì esplicitava un po'ha specificato un po'qualche parola l'inglese qualche parola in inglese ma non in maniera Slovenia tant'è che
Mi disse che meno male che c'era il
Omar verze che era che era somalo che riusciva insomma
Tramite lui comunque a
A colloquiare all'interno dei del del Paese terreno sarebbe stato un attimo confusione va bene
Sanzionata grazie
Una domanda e mi hanno dato e mi ero scordato le ho mai sentito parlare un certo maresciallo Li Causi
Io personalmente
Non me ne ha mai parlato nessuno o ha preso dalla stampa
La notizia ma
Non me le hanno mai parlato va
E allora possiamo congedare il teste con
Allora Presidente prima Fini acquisire con il consenso delle difese i verbali di sommarie informazioni rese da grandi Pubblico Ministero avanzo una richiesta sensi dell'articolo centonovantacinque
Alla luce di quelli che sono state le dichiarazioni del teste appena discusso in merito a quanto dallo stesso teste oggi riferito appresso da Giuseppe
Aiello Pubblico Ministero chiede che si proceda al all'esame di di Giuseppe io sulle circostanze specifiche quindi questi incontri al ristorante Harbour Manza le confidenze eccetera
Presente
Sollecitiamo questa esigenza Presidente proprio anche a seguirlo acqua si era proporremo di alla prossima udienza perché essendo un
Tema strettamente legato alla deposizione di oggi cioè
Presente addirittura il
E lei Aiello
Alla prossima volta nel cassetto
Signor presidente l'ANCI si conosca se fosse possibile ecco
Pubblico ministero avanza questa richiesta hanno ovviamente ha riflessi
Su questa rinnovata esso Peduzzi non l'avevo vista insomma anche chi
Secondo è noto però che oggi è presente bene così posso tre qualora tendenze dovesse
La corte a mettere lo abbiamo per edotto hanno su questa richiesta di altre parti
La destinazione osservazione dimensione strategica
La parte sinistra
Già associamo presidente va bene e allora
La Corte accoglie la richiesta ai sensi dell'articolo centonovantacinque quindi si dispone senz'altro per la prossima udienza all'esame di
Riello Giuseppe
Sì abbiamo regioni nato a Trapani il ventotto agosto del mille novecentosessantatré
Sì diffidata Goldstein settantadue
Allora diamo atto che
Pietro Giuseppe presente in Aula
E viene quindi diffidato a ricomparire senz'altro avviso alla prossima udienza che è quella già calendario del quindici giugno ore nove e trenta in questa stessa a
Grazie
Per quanto riguarda
Per
Il teste grandi sì del pubblico ministero
Chiede acquisirsi con il consenso delle difese
Di parte civile ma anche degli imputati tre altro preannunciate dei verbali di sommarie informazioni prese da grandi Andrea il ventuno maggio del mille novecentonovantasei alla DIGOS
Di Trapani
Vite il
Quattro settembre mille novecentonovantotto sempre alla DIGOS tra novantasei novantotto quanto si vede ma lì uno
Per quello che avete fornito voi
Sul
Va bene
Domando simbolico
Carico visibile
Chiede così male numero novantasei
Presidente
Qualora dovesse esserci l'acquisizione
Del verbale il pubblico ministero rinuncia
All'esame del teste
E allora su questa
Richieste di acquisizione
C'è il consenso e anche il consenso alla rinunzia alla zampa alla
Facciano
Facciamo entrare cioè dobbiamo andare
Rendere onore chilometri
E
C'è il teste grandemente non vorrei raffreddare leu fuori misura storia però non
Avrei la necessità di porre qualche domanda che intendo rispettare a me e allora
Grandi
Si accomodi
Ovviamente l'unico ricorrere ma tecnicamente questo
Ho
Furono attenzione
Se c'è opposizione rendiamo autonome
Diciamo
Non è mai col centonovantacinque concetto avendo messo una lista testi
Nel
Chiesta
Si momento siamo in una fase in cui è stato ammesso ai sensi del centrosinistra
Sì perché non essendo non essendo nell'anno essendo teste comune perché non è nella lista
Non non doveva essere sentito come teste della difesa
Presidente comunque indipendentemente dico dalla possibilità o meno pertanto non ci sarà opposizione domande a chiarimento allora siamo sì un attimo in piedi
Intanto
Consente serie videoripresa
Preferisce allora tengano conto gli operatori presenti
Prima di leggere la formula impegno debba moneta sulle conseguenze prese la leggerete sui falsi o reticenti legga quella formula
Sì
Si accomodi le sue generalità andrà grandi
Nato a Chiavari il ventidue undici sessantatré presenta a Roma India Berardinelli venti ventitré
Allora pubblico ministero rinunzia a porre domande
E non si anche a rispondere
In un secolo
Non
Quindi
E allora soltanto avvocato Miceli sulla
Voi al
Volantini insomma
Basta
Cominciamo l'avvocato dice
Signor grande buonasera buonasera stazionavo
Durante la sua audizione
Avvenuta ignoranza la
Divisione investì azione generale di Trapani quindi la Questura di Trapani nel novantasei lei ha fatto riferimento a
Una circostanza ovverosia la scoperta nell'estate all'ottantotto che alcuni utenti ella sa Manna
In forza del retti ci erano ritornati a fare uso di stupefacenti
Questo risulta dal verbale che abbiamo acquisito e lei ha specificatamente riferito alla
La polizia giudiziaria che la stava ascoltando o ha preso perché mi sono stati riferiti
è sano può
Va
Proprio può riferire alla Corte da chi ha preso tali circostanze
Tutto se c'è un accordo
Va bene
Allora siamo d'accordo con l'orgoglio
Unendo numero
Il
Ricorda da chi ha preso tali circostanze sinceramente no da qualche altro utente della comunità tipo qualche altro ragazzo
Però il nome preciso
Potrei ricordare
Non è in grado
Potrei fare
Paglierino membro non essendo sarebbero ipotesi esatto se non
Avvocato Micelli
Del paziente però lei dovrebbe in qualche modo
O
Circoscrivere
Oggetto dalla sua indagine quello che è il tema per cui è stato ammesso
è stato disposto l'esame
Quindi
Ma che
Rispetto
Alla all'episodio della
La sera del ventisei settembre lei ricorda dove si trovassero quando appresa la notizia è omicidio Rostagno più che ha preso l'abbiamo vissuto insieme
Alla signora Roveri
Quanto ci se stavamo salutando ci praticamente
E abbiamo sentito
Dalla segreteria
Tendenze degli spari
Siamo guardati mi ricordo negli occhi
Stupiti perché era un
Po'strano sentire degli spari
Non mi ricordo i minuti esatti sono passate da questi spari ma ricordo che la voce di Monica Serra
Le parole esatte non le ricordo però
Il
Qualcosa che aveva a che fare con Mauro Rostagno
In quel frangente chi era presente in comunità in quel frangente migliora arricchite eravamo su nella segreteria
Io e lei da soli e poi la comunità c'erano altre persone perché c'erano al di sotto altri utenti
Lo ricordo i nomi
Mediche
Nel pratico lattanti tanti c'era esempio Filippo Tamborrini era
Responsabile di Marsala dove stavo io
Però penso che era se ricordo era al piano di sotto
Tonino Diliberto che
In quel momento aveva delle
Fosse stava Rinazzo nel zona circostante più o meno in quelle circostanze
Questi qua perché sono le persone che ho con cui poi siamo andati
Macchina verso il
Verso la strada
Queste persone qua ricordo
Con
Appena letto esternati ma pesa verso la strada con qual è invece cura
Capiente abbia come abbia sentito la voce di Monica siamo scesi abbia fatto le scale siamo legati al parcheggio che era sottostante che qui una decina di metri
Penso con la macchina che avevamo in dotazione a alla comunità di Mazzano
Vi ricordo che ho
E che c'ero
Chiaramente io
Torino Diliberto
Filippo Tamborrino
Mi viene che sarete mi da cui io però alcuna certezza su questo dico questo perché da Marsala ero venuto io con chi già con la patente se guidavo io c'era anche la signora poveri con delle sinora Robert sicuramente
Vi recaste esattamente dove l'ha detto per strada e ci siamo abbiamo fatto i chilometro penso quello che vista dal parcheggio alla macchina
Al punto diciamo a tal punto esatto dove abbiamo trovato la macchina la duna
Ferma giunti sul posto incontrato questa duna fermo esatto sì
Carluccio Sangalli sono trasmessi rimane come si diceva che è stato nessun sussume circostanza
Telefonata no va bene quindi quella movimenti concessione del fanale
E
Mi scandalizzo
Sì tutti i movimenti gli spostamenti di quella sera
Se poi l'alternanza arriva
Giunti giunge giunti rilievo sul posto mi ricordo
Mi limito la visione la macchina messa su questo punto che era un punto
In cui non si poteva nel proseguire
Sì ci si doveva fermare per cui scendiamo
Chiaramente chicca è stata la prima le le mi permetta di interromperla per PROPER provare ad essere più precisi l'autovettura in sia stato
L'autovettura e mi ricordo che stava
Sulla strada
Con bloccava la strada
Le portiere dell'autovettura ricordo imminente condizionamenti io cioè la vedo dava cioè di lato per cui posso vedere solo quella l'atto Rossi dallo Stato
Le altre sono
Quelli propriamente chiusa
Quindi lei è d'accordo però non è certezza e che era chiusa
Quale la portiera di lo stanno però non ricca cercherà di Castagna dossier che è un ricordo che voglio dirlo posso dire conseguenze gravi lei a memoria della portiera invece anteriore destra
Per le ore desta guardi Monica no perché non ci sono andate aspetto nati media allora il ricordo di invio di questi signori colpaccio prima
Ricordo
Chiaramente chicca che si precipita
Io mi
Mi avvicino a lei ora non ricordo sarà lei affetto era già offerto a questo non
Numero motivo
Però il ricordo punto tre circa sei
Savenca sul suo marito
Lo accarezza mi ricordo di aver visto un foro
Su collo
Ricordo il Chianti chiaramente lo strazio
Della Rover identica
Si parlava
Nel frangente che dava un'occhiata io
Diciamo che la carezza coda dietro le stavo indietro negli e lei se la seduta Soriano so che non è facile non è peraltro piacevole
La Rovani quando
Si appoggia al marito sei alla dottoressa stagno ricorda da qual è l'ATO della vettura accede sì vuole allora lo dica abbiamo di fronte procura da parte della guida quindi quella parte
Da sapendo all'ISVAP
Presso
Però
Presidente solo se fosse possibile ordinario voglio sottolineare un ricordo se non
Agli atti e non possono essere sicuro che poi ciascuno fotografico che contiene esattamente l'immagine della macchina così come viene vista dall'ATO nella comunità stamattina
Il teste ha già riferito su cosa ricorda e come vede l'autovettura possiamo però
Al fine di vedere se riusciamo ad aiutare altri aiutare la memoria del teste esibire
L'immagine dell'auto del Rostagno ripresa dalla
All'ATO alla comunità sta male
Sempre crescente
Nemmeno
Allora dovrebbe prima faccio una domanda specifica vediamo cosa vuole appurare poi vediamo
Rispetto alla la strada da voi percorsa verso la vettura della Rostagno
L'autovettura a alla vostra vista per provenendo da Samantha in che modo era una direzione di salito
Ma Direzione di sanità entrava in comunità ed era rispetta la strada all'asse della strada alla se immagino Ario dell'asse della strada è una stradina proprio poco ferma su un ponticello
Credo
Magari ancora lì
Fisicamente non lo so su questo ponticello
Galli bloccata evocava nessuno poteva nel salire qui NN Ayane gliela ricordo che la signora Roveri arrivate voi con l'autovettura fermata l'autovettura scende dalla vettura è
Beh da quale lato raggiunge il lato anteriore
Sinistra dell'apertura quando il marito armonica la Max secondo me no secondo me lo ricordo però non è che lo dico con certezza il secondo mese malati siamo andati nata direttamente
Diretta sul lato guida aperto la porta secondo me però
Praticamente tanti anni su momenti molto anche per me per quanto potevo arrestare freddo
Difficile
Momenti particolare non ho mai assistito
Una cosa del genere per cui le ricordo è quello
Lei non ha memoria che la signora per caso gli asili nido girato attorno all'autovettura no però ricchezza
Dall'estero nel prologo arriveremo io ho trovato sequestri e Surico Vamba comunque tridente non ha alcuna importanza del teste delle domande chiedo che siano con do meno suggestive possibili sembra rispetto a questa logica pur essendo in una logica materiale però appunto non siamo in una logica di esame esame se non andiamo avanti
Io proprio per questo avrei voluto va bene andiamo avanti intanto
In quella frangente
Per lei ha detto la Roveri si avvicina alla al marito quando laddove ricomincia se comincia a parlare con qualcuno
Ricordo e sanno che la Rovere tocca la Roveri
Si rivolge al marito
Dicendo che cosa ti hanno fatto lo accarezza piangendo a parole di
Titolo ore di sono momenti terribili
Per lei in prima persona ma lo erano per me che diciamo fra virgolette
Ero un amico un conoscente diciamo utente di quel momento per cui lei ha queste questo trasporto
Tragico nei confronti del marito sente che ancora
E dico perché ricordo vita sta
Si vede che ancora respinto per quanto
Debole
Queste sono le parole Della Rocca
Dopodiché c'è questo se si vuole che vada avanti dovrà appunto appunto dicevo Chicca Minini certo punto come sarà un attimo deducibilità
E mi chiede che andare avvisare cartella
In RAI se e in particolare il
Mi chiede
Di riferirvi va bene dediche degli impieghi la particolare più importante dei richiedenti se sono via Maddalena poteva vedere per l'ultima volta perché
Dice queste prove che puramente capisce che Okoro se non è non è il penultimo casomai di poter andare a vedere il padre in quella situazione
Ma la domanda le sembrò avere un senso logico rispetto a quello che era secondi per il perché secondo me sì
Perché chicca
Per il mio ricordo era una persone che faceva
All'interno la comunità stamane differimento cartella per cui in un momento tragico chicca aveva non sapeva prende una decisione
Riguardo
Anche se può sembrare strano ma all'interno di quelle dinamiche della comunità lei facendo riferimento a Cardella anche su quello
Chiedevano aiuto in Consiglio per cui a ma in quel momento conoscendo
Vivendo chicca in questa situazione non mi non mi sembra non mi era sembrato né fuori luogo mamma capisco che magari per altre persone possa sembrare ma dentro quella dinamica
Dentro quella famiglia
Era
Secondo me è logico quindi non ho altre all'invito alla aveva ad eseguire una telefonata al signor Cardella fu rivolta a lei lei cosa fece a quel punto quel punto io
Mi sono recato a piedi
Tempera pochi centinaia di metri
Verso l'ufficio mi ricordo al parcheggio in contrari Maddalena che dicevo io voglio andare a vedere voglio sapere cosa è successo che ho detto aspetta credo parlare con Francesco poi
Si deciderà
Lei mi chiamò coi francesi si sono salito su
O fosse direttamente del e c'era dei Piani d'ufficio ora c'è un telefono soprano sotto la non mi ricordo adesso peso più sopra che sia salito
Preso
Telefono numero
Di Milano
Mi ricordo che mi
Sia mi rispose
è chiaro solo solo mi perdoni se la SEM facciamo finire l'o meno
In risposta
Risposa altra parte e di
è un altro o una persona che era addetto evidentemente
Rispondere detto passami subito Francesco non immediatamente contestate magari possono dire no non certo tu passami
Francesco che
Do parimenti urgentemente
Metto Mafai gli ATO passano subito ha passato
Le mie parole sono state guarda
Francesco Rio dire una cosa terribile hanno sparato a
Di sanatoria che a nome
Appare allo Stato
Ma insomma
Ma come nulla che il principio
Ma mi stai prendendo in giro somma scherzando
Letto qua hanno e allora io agganciare la richiesta di rettifica proprio per non perdere tempo per non farvi perdere tempo per fargli capire che stavo lo stavo giocando che non era uno scherzo di si guarda critica
Chi chiede se può vedere per l'ultima volta
Mauro Rostagno per fargli capire che su su Sud un'potevo giocare su
Una bambina su una ragazzina lui capi che era la verità c'è chi non li stavo non è uno scherzo miste va bene rispose immediatamente va bene prende primario
Questo
Telefono quindi lei disse
Chicca ti chiede seppur vedere deve per Luca ecco la risposta fu no la risposta fu
Ma era riferito a
Kulsum cioè
E mi disse ma secondo te e mi chiese perché sono stato lì sul podio guaio letti di quell'agghiacciante il la visione di questo
è agghiacciante perché
è una cosa
Forte cervello questo improprio gli disse è agghiacciante cioè allora
Allora no
Questa telefonata rispetto al momento in cui arrivaste sui luoghi è
Rispetto al momento in cui la Roveri le chiese di disegni di di chiamare Gardesana se Paola quanto tempo dopo diciamo
Io penso
La decina di minuti però poteva essere dentro i dieci interventi cioè io dal dal momento che siamo scesi giù siamo stati
Sulla macchina
Io presumo il tempo che i
Scendiamo
Proprio dal dagli spari
è tutto
E quando loro veri lei disse di facendogli Emilio Del questa cosa non poteva vederli migliori dissi pure
In quel momento mi sembra che c'era
Che può tipo però non sono sicuro Tonina D'Angelo qualcheduno che là vicino a diciamo più vicino
La figura di ma di Maddalena che certo somma
Diseguale non puoi vedere tipo la tenevano perché chiaramente
Abbandoni la ragazzina voleva
Assolutamente scendere giù crederei io
Diciamo che diede quello redigendo
Tenete la perché Cardella non volete e da questa
Questa situazione
Rispetto materialmente alla composizione del numero e alla telefonate fin dal Candela lei quando le fu detto di chiamare Cardella ebbe la necessità di ricercare numerose sapeva dove ritrovare il cartella
A quale sapevo che era sapevo che era a Milano
Quello sapevano tutti
Cose
Sono andato sollevo RAI se era scritto subito su l'agenda oppure che siano state cui a memoria non non lo so però l'ho fatto nel giro di pochi
Se non anche se non sapeva a memoria se
Era lì c'erano i numeri Guaccero era su un'agenda erano scritti sul telefonino sulla un telefonino sul sul telefono all'epoca non c'entra
Comunque rispetto alla necessità di reperire il CARA bella lei non ebbe dubbi su dove reperirlo no ora queste che mi ha detto chi te ma io sapevo che era annuncia
Certo eh per gli utenti di di Samani una
Era
Notorio
La il luogo in cui reperire eventualmente al al bisogno il signor Cardella
Diciamo che era la domanda stanno chiedendo al teste riferire se
Per altri soggetti erano dolori era opportuno nell'ambiente di Sama non
La domanda era comunque di essere grazie rialzi detenuto riunione
Allora io penso che inizio
Sardi Spring magari l'utente non arrivato nuovo non lo sa nel senso che
Un utente un ragazzo che arrivato in comunità da poco non anni necessità né confidenza di saperlo
Per cui invece diciamo nel nella cerchia
Dei operatori le persone più vicino
Responsabili era più facile saperlo se magari se ne è parlato a dovere
Dove chicca dove Francesco dove
C'era
All'interno dar vita a una
All'INPS agli responsabili
Prima di amicizia per cui uno spot chiedeva domandava indipendentemente da
Dai fatti che succedeva
Ma
Fisicamente se alture davvero occasioni particolari che eventualmente le consentono di affermarlo
Era
Facile reperire il signor Cardella
Quando non si trovava
In San
Da quella nota che escono mente diciamo che quella fu una casualità che lui era penso
Dentro la stamane Milano potesse del ristorante la sede Stato improbabile trovano perché le concernente le fonti
Se ricordo bene
Ad esempio fa rima
Non sembra di quegli anche io non mi ricordo che ci avete fornito ma che mi sbaglio
Ogni caso alludendo diciamo che la la la facilità fu che lui era lì
Se era fuori a mangiare una pizza Rete sorge andava anche lui ma sarebbe stato facile
Dunque
Che anche lui faceva la sua vita diciamo
Rispetto invece al momento in cui lei chiede di fare un passo indietro
Apprendete della notizia la prendete
Attraverso delle urlano comprendete inizi successo qualcosa da alcune urla che da chi urlava in quel momento della ragazza che era in macchina con una Mauro Rostagno dormono in caserma
Lei ebbe modo dopo aver udito le urla di incontrare Monica Serra
Lo incrociata
Molto scopre modi manesco già perché noi eravamo ormai già proiettati dichiarare
La macchina e di precipitarsi ricorda di indumenti indossati in quell'occasione alla terra
Provato nel mente dentro di me cercare scuse che in passato
Ha mai ha preso dell'esistenza di un giù di un giubbino da bella utilizzato alla serra quella sera che poi fu
Oggetto di un apposito lavaggio perché macchiato da
Capo sezione romana è chiaro che l'esame disposta dal Presidente non siamo in sede di controesame sta conducendo con un questione favorevoli al progetto comunque posso rispondono mai sentito mamma Tommasi
è quando invece la la salma dottore Rostagno fu portata via io non c'ero lei dov'era
No se arrivata l'ambulanza
Fare dell'altro
Qua un po'più
Opinabile
La cosa fa subito dopo l'arrivo della nell'ambulanza quando la salma viene portata via fare ritorno senza anzi altrove no alle casse altrove no perché
L'altra mattina c'era la macchina di ferma nessuno poteva se non a piedi ma
Per la campagna nessuno poteva né entrare né uscire partivano si poteva uscire
No io rimango sicuramente lì
Alla salma sicuramente ritorno
Indietro
Mi ricordo che possa avere
Alla sua domanda e che a quel punto può quando il ritorno ci sono i carabinieri fosse si aspetta l'ambulanza un po'forse un po'
Può non arriva immediatamente non sono così veloce
E che
Però per i
Stare coi sull'ambulanza
Edicole però veri sembra dell'ambulanza dice
Può essere
Dei contratti tra tanti ricordi questo mi sembra plausibile degli ricordando però veramente son passati tanti anni allora in
Qua quella sera io
O un
Debolissimo rivolti su questo
Viste le le contingenze ovverosia quello che era accaduto alla dottoressa stanno nel fatto che la signora Roveri comunque in ambulanza o meno si fosse recato altrove non
La salma non avesse fatto ritorna Sama Samarra il reggente di stamane responsabilità ma non in quella quella sera attivi chi rimane Chio
Ricordo firma
De Angelis
Il male ricordo
Ricorda cosa fece l'altro la signora De Angelis cosa ordino agli utenti se vi fu una riunione che partecipa alla riunioni c'erano il discorso era poi legato andare a prendere cartella
Diciamo che ricordo che ho
Dire poi della problematica
Era
Barbara cogliere Candelaro posti
Questo prodotto questo modo di ricordare in che modo avvenne si
Ricordo
Che si pensò di richiamare
Una persona vicino alla Salman
Che era e sterno cinque perito frequentavano
Ricordo primo per quali motivi però era
Penso un ex INA urgentemente la finanziere
Si chiama già nella costa
Quella fuori io credo che
E abbiamo chiesto a lui al telefono di fare questa
Questo favore siccome non ho nessuna macchina poteva uscire
Ed è andato a prendere
Con l'asset ciò grazie sa se cioè effettivamente avvenne mi ricordino così
Nessuno
Protocollo siamo sicuri qualcosina accusato sconsigliato poterli vanno sulla domanda la persona che le risposi a Milano il cliente si chiama editti
Di cognome non mi ricordo è un ragazzo tunisino
Venti e il cognome però sicuramente negli elenchi starà
Lei conosce una signora nome Cannizzaro Mario mi ricordo che fu un utente compera entrai i
A hai detto rimovibili per il primo periodo del della comunità
Niente non hanno
Se semi se è quella che
Se non è un'altra
Cannizzaro
Ahimè ricorrere conosciuto all'interno dalla comunità questa persona
Però mi sembra che sia non sono omonima
La persona che che le indicato come Wilma come si chiama di cognome De Angelis al
Antenne periodici step io ricordo di Angelo però de Federici se possibile ad effetto De Angelis una cantante Wilma nel rione se quaranta anziani
Decade de felici se possibile e ti provare ma risulterà negli anni gli attiva nel bene grazie
Sì perché
Avvocato nello posso siccome provvedono sia quando le chiedo scusa lei poco fa ha detto che ha chiamammo a Milano chiamare chiamiamo mai personalmente a Milano sembra il ricorda
Dove chiamo in quale sede e poi il numero per il numero uno la sede e di gli atti legno
Via Pinochet
Se non mi aveva telefonato altre volte via Plinio e non la prima volta no queste che era capitato io a volte ho fatto qual è avuto qualche ruolo nella segreteria per cui
Probabile anzi sicuramente votiamo che ricordo ha percorso il più ampio
No per cose no a volte statue se per trasmettere una lista dei lavori poteva essere per chiedere aveva aveva mai parlato prima con caro bello si parecchie volte lì
A
In comunità a Milano al telefono
Di persone si stenta
I lei poco fa vettori telefono mi pare accerto Costabile telefono negli occhi telefono no credo che abbia
Chiamato delinque stabilirlo credo
E comunque lei sicuro Amato questo Costabile
Io mi ricordo che il problema era quello
Quel momento era molto concitati io me ne abbiamo parlato di questa possibilità
Penso che sia poi concretizzata istante come andò questo consigliabile quattro marginale con con la sua macchina colleghe ripeto il problema era che non potevano uscire macchine della San Manna
Cosa che io non normalmente saliva la chicca la Milano arriva un ospite
Eccetera mani se arrivava un utente Che Guevara macchia mi capitò anche a me questo vuoto visto lo ha saputo mobile Duce Chiampo con la sua macchina cioè la macchina dello stabile
Ma ciò che vorrei che poi è arrivato e arrivato come con la macchina di costo dello con la band politica no io la
Almeno veramente non fosse fuori
Qualche motivo non ma ricorda ecco questo nel parcheggiano ma ricordo male lei ha dichiarato che oggi è un parcheggio che era fuori
Fu possa aver dichiarato questo ma non è detto che se in realtà verità nel senso che ho fatto la migrazione
Dimmi un attimo fuggente che sa cos'è la macchina
Non andremo
Dando fuggendo anzi comunque costretti non dico che esiste oggi benefico comunque di un
Sembra chiaro che
Fatta di anzianità che quel momento erano molto
Sì prego
Presidente mi scusi ma non non a meno l il regista male malissimo favoleggia malissimo l'avrei mai dove l'ha detto la che non c'era e si riferisce al verbale del quattro subendo nel mille novecento
Sì citando del metodo di un anno ad esempio mille novecento un'autovettura che non è così per me vale la pena
Vuole
Dovrebbe essere ottantasette nell'opera un po'meno leggibile e novantasei presenta il quattro settembre novantasei ed esattamente dei miei figli il riferimento alle dichiarazioni del mese il ventuno maggio presso questi uffici voglio precisare
Che la sera in cui fu ucciso Mauro Rostagno non ricordo di avere visto parcata l'autovettura ben due di Francesco Nardella dove abitualmente con stessa era posteggiata
E precisamente sotto la pensilina novantuno accesso degli uffici ritengo che l'autovettura in quel momento non si trovasse al più presto la comunità ricordo di aver dichiarato questo quello ma ricordo ventiquattro
Sembra e
E poco fa rispondendo a una domanda a proposito del tempo trascorso ultra
La sua partenza da dove c'era la macchina di Mauro Rostagno dose dell'avvenuto la dell'Armando Ruzzetto per andare a telefonare lei disse le chiese la domanda quando che nel passato
Ventisei dieci minuti separati stiamo attenti e parole ma è vero conta poco purché ci pur se ha ragione perché io le ho risposto male in effetti tre dal momento che me lo chiede passano pochissimi minuti
La risposta vera eccetera ma se c'è io avevo sono andato oltre voluto fare un po'più
Il
Si passa di pochissimi minuti dal momento che me lo chiede io proprio stanco
Quindi diciamo cinque meno siccome non pubblici poco fa ricordava male quando dopo dieci o venti voluto mettere io purtroppo questo vizio di mettere un po'troppe cose a domande non rispondere ma negative
Ha sbagliato la ringrazio
Presente
Nessuna domanda
Avvocato dal gruppo dico se lei consente all'inversione dell'ordine
L'assunzione delle prove potrebbe eventualmente condurre anche il suo esame adesso approfittando la presenza del
Teste e condurre il suo esame sul suo capitolato di prova che era diverso si spezzino oppure rinunziare all'esame
Ovvero si riserva con il segugio ammesso che il teste qua si cambiato più
Del
Preferisco preferisco approfondire alcuni passaggi Giuseppe
Ma
No erano riferisco riservano una contraddizione possiamo congedare
Office potrebbe ricevere con una nuova citazione forte
Va bene va bene allora può andare grazie grazie buonasera
E allora se ne
Abbiamo
Completato per oggi
Quindi
Non ci resta che
Rinvia niente per darvi un'ultima cosa come anticipato nel corso dell'esame del teste Gianni di Malta
Questa difesa avrebbe
La volontà di chiedere la produzione
Di una
Pubblicazione
Presente su internet estrapolata dal sito italiana formativo
Riproducente ecco che contiene la storia vi radio Telesina con particolare riferimento
Alle ai canali di emissione alla sua espansione ai tempi della sua espansione
Contiene anche il logo cui si faceva riferimento prima e il logo dell'emittente e che contiene l'indicazione delle dei canali di espansione è infine contiene anche l'indicazione dei soggetti che hanno
Creato questa è l'autore di queste non si esatto questo dicendo presente contiene anche l'indicazione dei soggetti che hanno creato questa pubblicazione nelle persone la dottoressa Elena De Santis Presidente all'annuario guida
All'emittenza Roberto la comare guardo master di radio tv Trapani e Bruno precisi in atto
Che sono tutti coloro i quali hanno proceduto alla ricostruzione va beh questa è una richiesta d'altra parte onorevole Tenaglia interessante non si estendono l'opposizione Vito avremo la possibilità e acquisire ove queste informazioni dovesse essere ritenuta necessaria la Corte delibera acquisizione statuti costitutivi certamente c'è opposizione a qualunque produzione estrapolata da internet su dati
Che devono essere depositati ufficialmente lo Statuto costitutivo il logo e le espansioni nel corso degli anni potremmo acquisirle se necessario in modo ufficiale per quanto riguarda su questo tipo di produzione c'è opposizione estrapolata internet in questo modo va bene
Esistono diversi
Presidente io temo che se questo processo citasse combusto cosa possono introvabile
Noi potremmo raccogliere migliaia e migliaia di fonti giornalistiche
Che se destinate a orientare il giudizio della Corte
Non possono essere autoreferenziale
Per questo motivo c'è opposizione
Non è
Da altre parti
Presidente Ruffini invece
Dando
E allora
La Corte sì riserva su questa richiesta invece possiamo dare atto di intervenuto accordo acquisitivo per quanto riguarda i due verbali di sommarie informazioni rese dal teste grandi
Presidente prima della chiusura
Questa difesa ritiene anche alla luce di quello che è stato sentito oggi perché non assolutamente necessario sentire il signor Costabile
Così come lo hanno indicato perché sarebbe la persona che materialmente
Ha poi presso il Cardella l'aeroporto e sarebbe utile stabilire orari l'arrivo mezzi e quant'altro
Nella logica che è già stata affrontata potrebbe anche essere utile farlo omogeneamente qui presenti oggi e centonovantacinque effettuato e successivamente del cinquecentosette
In questo senso quindi è particolarmente servizi non è esattamente un centonovantacinque ci hanno detto
Che è stato chiamato alla
Che c'era chiamata ora non ricordo
Come comunque interna
Testé riferimento calcolato sui passaggi
Però
Però dico da parte dell'accusa non vi è nessuna
Opposizione tecnicamente non è assolutamente la stessa cosa perché il signor dello stabile una riferito nulla al signor grandi per cui oggi
Votiamo per l'organo
Scusate se non è questo il tema non è questa
Non in quella fattispecie ma ripeto non c'è opposizione
Assoluto
Va bene su questa richiesta
Naturalmente va compiutamente identificato seri associamo
Alle
E allora
Su questo perché l'esigenza risentirlo subito la prossima udienza
Sembra difficile
Va
E allora mi pare che si può accogliere la richiesta
Si può accogliere anche questa richiesta
Previa compiuti identificazione
Fattura della parte richiedente
Che dovrà provvedere anche alla citazione
Presidente il programma per la prossima udienza dello volonterosi certamente
Citeremo o meglio è già stato citato il signor Aiello quindi verrà direttamente solo Vassallo citazione della Corte e poi
Sentiremo
Andasse montanti
Presidente mi pare che il programma sia
Lo scrittore nutrimento perché
Ovviamente Cannas montante con riferimento all'ulteriore capitolato verificato alla Corte all'attività
Integrativa di indagine depositato dal Pubblico Ministero ci sono poniamo dove non dovremo ricominciare insomma
Info esame sulle non occorso avanzano ma infatti gli ho detto con riferimento questi ulteriori emergenza Simionato e cercheremo l'ordinanza in questo programma di protezione rinviato all'udienza già all'andata del quindici giugno due mila undici ore nove e trenta in questa stessa ora si dispone il videocollegamento fatti tutti all'istanza dell'imputato dinanzi ad una produzione l'imputato ma
Buonasera
Udienza affidato
Peso
Su