Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Vi prego di prendere posta
No allora il Consigliere Fuzio per favore la seduta è aperta
Quinta Commissione conferimento ufficio direttivi e copertura imposto il Presidente del Tribunale molte pur c'erano qui abbiamo
Tre proposto e quindi pregherei naturalmente i relatori
Anche in considerazione dell'ampiezza del materiale che dobbiamo esaminare in mattinata di contenere il più possibile relazioni
Allora la proposta in favore del dottor
Sestini Consigliere Virga prego
Sì Presidente
Però per quanto riguarda il profilo professionale del dottor Sestini
Mi riporto al
Al proposta per il l'attività svolta nel
Nel corso della della sua della della sua carriera
Si segnala da parte del
Dei pareri tutti ampiamente positivi l'ottima preparazione
In la sua quasi trentennale carriera le capacità professionali di già dimostrate il tratto la ragionevolezza e buonsenso l'umanità la dirigenza nel lavoro e soprattutto quello che più rileva per quanto riguarda giochi deve
Aspira un posto un posto direttivo che si segnala sì ce ne pareri come
è un punto di riferimento di tutti i colleghi della Sezione Civile presso il Tribunale di Arezzo dove presta servizio elevatissima sono le sue capacità di organizzazione dell'ufficio
Quale Cocco Direttore voi anche i rapporti con la cancelleria
Insomma ecco e con i colleghi sono indicati come ottimi la laboriosità elevata
E tenuto conto anche della variegata
Gamma di materia di cui si occupa per quanto riguarda le capacità organizzative
Insomma
Già dimostrate presso la Pretura di Piombino che ha un bacino di utenza di sessanta mila abitanti ed è riuscito a riorganizzare nel settore penale quello civile
Con presso la Pretura di Arezzo ha collaborato proficuamente condirettore diritti Colle Pretore dirigente dell'epoca
E ora presso il tribunale una alle e collabora con il Presidente nelle previsioni tabellari redatte
è stato storie delegato a sovrintendere alla Sezione Civile per un anno ottenendo ottimi risultati così come si legge nei pareri
Ha gestito diversi ruoli al settore civile e che in una parte dell'udienze presidenziali
Il ha collaborato il dottore Sestini come dicevo nella predisposizione delle tabelle vigenti
Procedendo alla rilevazione della consistenza dei ruoli sopravvenienze insomma compiendo tutto a quelle attività di carattere organizzativo che si richiedono produrre dirigente dell'ufficio
Sostituisce il Presidente nel caso di Presidente del Tribunale caso di assenza svolge il controllo periodico sui flussi e sui tempi di definizione dei processi
A promosso periodiche riunioni con i magistrati della Sezione e come dicevo è diventato un punto di riferimento
Un ulteriore elemento che si segnale nel profilo professionale dottor Sestini e che è stato componente del Consiglio giudiziario presso la Corte d'Appello di Firenze e in tale qualità quindi a
Ha avuto la possibilità di arricchire il suo bagaglio professionale
E anche per quanto riguarda gli aspetti strettamente inerenti l'organizzazione degli uffici
Quindi sostanzialmente ho anche riferito per quanto riguarda il diciamo le attitudini evidenziate per quanto concerne la comparazione
La comparazione nei confronti di più
Potrei ricondurre alla proposta però sostanzialmente salvo poi ritornarci nei confronti del dottor Grassi ha un profilo professionale più complesso
Più completo perché il dottor Grassi ottimo magistrato ma ha un profilo pressoché
Rivolto verso il settore penale emette il dottor Sestini altre
Si è occupato di tutti i settori dell'attività giudiziaria sia civile che penale e quindi c'è una maggiore esperienza in entrambi i in entrambi i settori credo che sia
Non c'è una una un dato che particolarmente importante per un Presidente di un tribunale
Particolarmente piccole che sarà chiamato a svolgere le funzioni sia nel civile che nel penale
E poi rispetto alla l'altro l'altra concorrente destinataria di una proposta di minoranza la dottoressa ma Martuscello di credo
Le attitudini organizzative dello non sono valutabili perché non non sono mai state
Non sono mai occupato di attività organizzative di uno di un ufficio ma soltanto quella del proprio ruolo e quindi solo su questo le loro attitudini sono possono essere intesa soltanto in fase puramente prognostica
Grazie la proposta Bini realtà c'è un errore materiale non torce romane ma consigliere Cassano per il dottor Grassi consigliere Cassano prego
Sì grazie Presidente
Dottor Grassi
A un percorso professionale che trae origine
Nel settantasei è stato nominato nel mille novecentosettantasei
è stato giudice al Tribunale di Trieste poi giudice del Tribunale di Bologna Sostituto Procuratore Generale presso il Tribunale di Bologna
Stato trasferito poi nuovamente al Tribunale di Bologna dal due mila sette come Presidente di sezione tribunale
Si tratta di un magistrato
Di
Profilo professionale elevatissimo
Di cui voglio soltanto ricordare che quando era giudice istruttore a Bologna
A partire dal mille novecentottanta ottantuno
Il
è stato il collega che si è dovuto occupare sia della strage dell'Italia il CUS sia della strage della stazione di Bologna
E lo ha fatto con risultati importanti
Al punto che coi rimasto è stato prorogato in quelle funzioni sino al mille novecento novantasei se non ricordo male se non vado errato
è un magistrato di cultura generale elevata e specifica professionale assai elevata anch'essa di cui si delineano in particolare una particolare laboriosità
Una capacità di smaltire il lavoro in modo celere
Una
Attenzione una cura nel deposito dei provvedimenti in modo assolutamente tempestivo
Un capacità di muoversi come Presidente di Sezione da ultimo in modo attento promuovendo costantemente riunioni di sezione
Con un'attenzione particolare ad una gestione
Partecipata dell'attività semidirettiva chi è chiamato a svolgere
Per quanto attiene in particolare al profilo delle attitudini voglio ricordare che
Si tratta di collega che presiede già la prima sezione penale
Non solo matte siede anche la Corte d'Assise
E di lui si sottolinea in particolare proprio la capacità l'attenzione al profilo organizzativo
Del lavoro proprio ma come abbiamo già visto ma anche del lavoro altrui al punto che i pareri ricordano che avete allorquando ebbe ad arrivare a presiedere la Sezione in questione
Ritrovo quattrocento quattro mila procedimenti a citazione diretta ancora da fissare provvide immediatamente all'incombente
E per di più riuscito poi ad abbattere l'arretrato
E magistrato che collabora nella redazione delle proposte tabellari e lo fa in un clima come abbiamo già detto di condivisione che di partecipazione dei colleghi
Il magistrato che ha avuto anche importanti esperienze di coordinamento investigativo allorquando era giudice istruttore a Bologna ed è magistrato attento ai profili informatici che ha implementato le dotazioni informatiche della Sezione
Ed è
Anche cosa che rileva come intendete tutti componente della Commissione flussi presso il Consiglio giudiziario di Bologna
E allora
Per esperienze professionali per capacità di merito torno a dire è stato giudice di
E magistrato anziano professionalmente attrezzato che ha avuto esperienze
Sia requirenti che giudicanti e con esperienze professionali assai importanti
Sia per i profili organizzativi che abbiamo appena visto io posso concludere credo nel senso che magistrato il più idoneo per concorrere a questo specifico posto
E questo emerge
Proprio in relazione alla valutazione comparativa farsi con gli altri candidati a questo posto io tralascio il rinvio alla proposta per quanto concerne gli altri candidati mi soffermo in particolare soltanto
Rispetto alla valutazione che concerne i dottori Sestini e Martusciello e che sono stati oggetto di altre proposte
Ora entrambe quelle proposte partono da un assunto assolutamente condivisibile cioè prendono atto
Che
L'unico che ha svolto di diritto e di fatto funzioni semidirettive e il Consigliere Grassi
Sia il il dottor Sestini
Che il ancor più la dottoressa Martuscello invece non hanno esperienza di questa di questo genere
Per loro occorre fare un giudizio prognostico allora si dice in quelle proposte si tratta di colleghi che hanno ben operato e che si può presumere
Faranno bene Sen nominati
Attenzione questo è un discorso vero
è vero che il dottor Grassi non ha diritto a questo posto solo perché è già semidirettivo ma è anche vero che il dottor Grassi e già semidirettivo ed ha operato bene sul piano organizzativo come servili direttivo
Organizzando bene il lavoro proprio e lavoro della Sezione ho già ricordato l'abbattimento dell'arretrato
Che gravava su quella sezione
E allora rispetto sia al dottor Sestini che alla dottoressa Martusciello matto Scelli il dottor Grassi
Possiede il titolo semidirettivo a un'effettiva esperienza da semidirettivo è un'esperienza assolutamente positiva
Che ha conseguito brillanti risultati sul piano organizzativo e magistrato consentitemi di ricordare ancora che si caratterizza per la varietà delle esperienze professionali che ha vissuto sia nell'ambito requirente che nell'ambito giudicante
Laddove i percorsi professionali degli altri due concorrenti sono
Direi lineari semplicissimi sono stati pretori sostanzialmente e poi i giudici nel momento in cui le preture sono state abrogata
E da ultimo vorrei dire che quand'anche si dovesse opinare ma non vedo come
Per un giudizio di equivalenza rimarrebbe pur sempre il criterio suppletivo della maggiore anzianità del dottor Grassi che comunque dovrebbe indurre a chiudere a concludere per la sua prevalenza
Grazie Consigliere Casella la Proposta C in favore della dottoressa Martusciello
L'ente
Dunque la dottoressa Martusciello i
Entrata in magistratura nel mille novecentottantasei è stato pretori a Piacenza Pretoria Montepulciano chiedo scusa colleghi io vorrei ascoltare le relazioni e credo anche gli altri lo vogliamo fare
Per favore e giudice a Montepulciano
Sotto il profilo del merito tutti i pareri che hanno riguardato la sua attività professionale danno conto di un magistrato di altissimo o il rilievo
Si parla sempre di ottima preparazione tecnico giuridica di ottimi qualità professionali di grandissima operosità
Encomiabile diligenza attaccamento all'ufficio
In particolare si segnala che questa eccellente possesso di cognizioni giuridiche riguarda sia il settore civile sia il settore penale
Che costante e continuo sono l'aggiornamento dottrinale e l'aggiornamento giurisprudenziale
Si connota il suo profilo di merito anche per una intensa attività scientifica perché ha redatto plurime pubblicazioni
Per le case editrici Giuffredi indotte tra
Sotto il profilo attitudinale
Va segnalato che innanzitutto la dottoressa Martusciello i a differenza ad esempio del proposto della proposta B del dottor Grassi
Si segnala perché ha svolto sia funzioni civili sia funzioni penali l'esperienza invece del dottor Grassi eh presso che esclusiva nel settore penale
A me pare che questa specificità sia particolarmente significativa in relazione al posto da ricoprire si tratta di un tribunali di piccole dimensioni
Dove quindi la conoscenza dell'uno e dell'altro settore si ribella preziosa per il buon funzionamento dell'ufficio
è stata diciamo ha svolto la dottoressa Martuscello gli che attualmente
Esercita le funzioni di Presidente facente funzioni del Tribunale di Montepulciano
Anche funzioni dirigenziali di fatto nel passato essendo stata di fatto consigliere pretore dirigente della Pretura di Montepulciano
Quello che va segnalato della dottoressa Martusciello e dunque oltre a quanto già detto la completa esperienza sia nel settore civile anche lavoristico sia nel settore penale e questa la distingue in maniera particolare
Dagli altri candidati sia appunto che per le funzioni di fatto dirigenziali che ha svolto
Presso la Pretura che svolge attualmente presso il Tribunale di Montepulciano
Si connota anche il suo profilo per l'elevatissima proprio abnegazione laboriosità mi piace ricordare che i plurimi Parisi
Danno conto
Della criteri dell'azzeramento dell'arretrato operato negli uffici in cui ha lavorato
E dell'organizzazione del lavoro realizzata secondo criteri di assoluta funzionalità e questo risultato è appunto il frutto proprio della abnegazione
Personale della dottoressa Martusciello i che ad esempio per un anno e mezzo ha tenuto udienza da lunedì al venerdì meritando anche su questo punto un ringraziamento da parte del Presidente del Consiglio dell'ordine degli avvocati
Ha collaborato alla redazione del progetto tabellare due mila nove due mila undici mi sembra insomma che la dottoressa Martuscello rivesta doti presenti doti di merito e attitudinali
Prevalenti rispetto agli altri candidati
Grazie ci sono richieste di intervento se non ci sono la votiamo c'è richiesto il ballottaggio
Sì
Consigliere Borraccetti
Consigliere Calvi
Insieme a Fini consenta Sella
Consigliera sano bene Procuratore generale
Assente il consigliere guardarci
Consigliere Di Rosa
E scusate sì
Consigliere Fuzio consigliere Giostra assente il Consigliere Liguori
Signor Presidente
Assente consigliere Marini
Consigliere Nappi
Consigliere Palumbo
Consigliere Pepe considera pannelli consigliere Romano
Considero sì
Consigliere Sciacca
Presidente mi assente il Consigliere Vigorito Rabbit
Consigliere Virga
Consigliere Zanon ci
Consigliere Albertoni
Consigliere Auriemma chi
Hanno ottenuto voti la proposta quattro la proposta B otto la proposta C nove voti
Bisogna bisognerà rivotare perché nessun
Bisogna rivota tutte e tre
Quindi
Ricominciamo RIA astraiamo un altro nome
Adesso sono invece sufficiente la maggioranza relativa giusto attestazione la maggiore procuratore Ciani che non c'è quindi quello immediatamente successivo non si deve guardare
Cd
Consigliere Di Rosa sì Consigliere Fuzio
Consigliere Giostra sente Consigliere Liguori
Signor Presidente
Assente consigliere Marini
Consigliere Nappi
Consigliere Palumbo
Consigliere Pepe
Consigliera Ranelli
Consigliere Romano
Consigliere Rossi
Consigliere Sciacca
Presidente assente il Consigliere Vigorito
Di
Consigliere Virga
Consigliere Zanon c'è
Consigliere Albertoni consegna Auriemma ci Consigliere Borraccetti
Consigliere Calvi
Consigliere Grassi Consigliere Casella sì consigliere Cassano dei
Allora hanno ottenuto voti la proposta
Ritiro la proposta tra B undici una proposta circa dieci quindi approvata la proposta
Bit rate
Passiamo conferimento ufficio direttivo di Presidente del Tribunale di Chiavari qui sono due proposte la prima
In favore della dottoressa Vidali Consigliere Virga
Dottoressa evitati
Stata Pretoria Barrafranca giudice al Tribunale di Chiavari giudice al Tribunale di Genova e dal novembre due mila sei Consigliere
Presso la Corte di appello di e Genova
Il
Il parametro stelle al merito allattamento è positivo in tutte la in tutti quanti pareti sin dall'inizio la carriera vado per la dottoressa e l'Italia è stata segnalata per la a parte la preparazione
Questi la persona forte personalità eccetera per la duttilità e versatilità in molteplici settori quindi civile e Penasa
Ricordo che si tratta del Presidente del Tribunale di Chiavari è un tribunale
Che prevede un presidente dodici giudici quindi il Presidente deve in essere in grado di poter gestire sia il settore civile che nel settore
Per la
Sempre per quanto riguarda la dottoressa e di dati e si sottolinea la disponibilità dell'applicazione al Tribunale di Caltanissetta dove
Ha celebrato delicati procedimenti tra cui in Corte di Assise anche il procedimento per la strage di via da medio
E tutti i pareri sotto il vino la sua capacità di convertirsi tra dalle funzioni civili alle funzioni penali
E viceversa
E ha svolto ulteriori incarichi altro ulteriore conferma della sua capacità diciamo di di gestire
In modo notevolissimo sia il settore civile cantonale
A è stata referente della formazione decentrate per due vieni sia nel settore penale sia nel settore civile
La qualità della sua produzione giurisprudenziale anche la elevatissima tortellino larga progressività
La puntualità nel deposito dei provvedimenti la disponibilità alla sostituzione del collega assente impediti la straordinaria tempestività nel deposito dei provvedimenti segnalo che in oltre trent'anni di attività nessun da provvedimento è stato mai depositato con il termine
è stato assente dei vertici della produttività dei magistrati della Corte di Appello di Genova
E addirittura nel due mila dieci la più produttiva
Fra i magistrati della sua sezione
Ulteriore dato alla dottoressa di dare sempre lasciato al momento dei suoi trasferimenti delle pendenze del tutto i requisiti irrisoria
E a dato un grande contributo alla smaltimento del del degli arretrati anche nelle Sezioni Unite del tribunale su tutto alla Corte civile
Per rete si sottolineano i pareri
Anzi meglio l'apporto al Presidente proprio della sezione
Che e proprio per questa sua attività riuscita trascinare i colleghi tant'è che ha assunto la funzione di volano all'interno della sezione
Ancora
Si sottolinea la particolare inclinazione per l'analisi e la risoluzione di problemi organizzativi
E la sua grande esperienza ormai manifestata nella
Presidenza
Del dei dei collegi
Per il resto mi riporto a quanto detto a pagina duecentoquarantadue in alto
Sottolineo che stabilmente presieduto il collegio la terza sezione penale
Per tredici anni
Quale giudice civile per i primi magistrati delle distretto Genovesa sperimentare l'avvio al processo telematico e dedicandosi allo smaltimento delle cause più vecchie del suo ruolo
Sempre in Corte di Appello ulteriore dimostrazione della capacità organizzative manifestate
Riuscito a formare un proprio archivio informatico creazioni cartelle condivise ha svolto una pluralità di incarichi
Quali appunto quelli di referente dicevo sia nel civile che nel banale
Nominata referente informatico dalla Corte di appello e poi le collaborazioni con l'università eccetera per quanto riguarda il
Nella comparazione litigioso
A quanto è indicato nel nel nel barriere e in particolare per quanto riguarda l'altro candidato
Delle e il dottore di Napoli
La comparazione svolto soprattutto sul fatto
Che il diciamo alla la professionalità del dottor Di Napoli si è soprattutto manifestata
Nell'ambito del settore
Penale
E non enormi entrambi i settori e mentre la dottoressa vitali come ho già detto se segnata come dicono i rapporti dei capi uffici con un vero proprio volano all'interno dell'ufficio discenda trascinare
Anche gli altri colleghi nella e riorganizzazione di tutti i luoghi
E il
Ottenendo i risultati dei quali ho fatto precedentemente differimento e non ultimo anche
E a differenza appunto mi pare del dottore di Napoli a una ininterrotta presidenze di collegio
Il che significa anche attività di organizzazione per tredici anni presso il Tribunale di Genova
Oltre agli incarichi di referente della formazione decentrata di referente informatico
Grazie la proposta di in favore dottor Di Napoli Consigliere
Casella sì grazie Presidente
Allora il dottor Di Napoli è entrato in magistratura nel mille novecentosettantasette dico che questo è stato un elemento che mi ha indotto poi a formulare la proposta
Dei suoi compiti perché considerate le doti attitudinali e di merito della dottoressa Vigliani peraltro armi
Ben note lo scarto di anzianità mi è sembrato comunque significativo e tale da imporre una riflessione sul profilo professionale del dottor Di Napoli
Che appunto come dicevo entrato in magistratura nel mille novecento settantasette
è stato pretore astanti a Rapallo Chiavari è stato poi giudice di Chiavari ed è consigliere della Corte d'Appello di Genova nel due mila quattro sotto il profilo del merito
Il pareti e le valutazioni che lo riguardano delineano la figura di un magistrato eccellente con una
Variegata esperienza professionale il dottor Di Napoli ha svolto funzioni
Sia civili che penali anche proprio presso il Tribunale di Chiavari e poi è stato trasferito alla Corte d'Appello di Genova dove presta servizio presso la seconda
Sezione penale
A conferma della qualità del suo profilo e della sua produzione giurisprudenziale
Depaoli Terim colleghi chiedo scusa la mattina trattati male siete troppo frizzanti indisciplinati e le relazioni non si riescono ad ascoltare più pregherei di se stare al vostro posto possibilmente di non interrompere chiedo scusa al Consigliere Casella ma ho dovuto ingrandire perché non la situazione
Inaccettabile così
Prego dicevo appunto che la qualità della sua produzione giurisprudenziale trova poi conferma nel fatto che
Numerosi sui provvedimenti sono stati pubblicati su varie riviste tra cui il foro italiano
In particolare va dato atto delle capacità di organizzazione del lavoro manifestate dal dottor Di Napoli
Nella gestione di un approach adesso particolarmente rilevante perché è stato il primo in Italia a carico di affiliati alla mafia albanese
L'interessato ha presieduto questo collegio giudicante è stato impegnato nel dibattimento che si è pronto può protratto per oltre un anno e mezzo anche durante il periodo feriale
Tanto da richiedere nella celebrazione presso l'Aula Bunker della casa circondariale di Milano San Vittore ha proceduto in questo processo all'esame di non meno di quattrocento testimoni insomma ha dimostrato capacità di autorganizzazione di organizzazione del lavoro sicuramente significativo e Stato anche Presidente sia della sezione stralcio di sia della sezione agraria del Tribunale di Chiavari questo a dimostrazione anche della capacità di affrontare tematiche di tipo diverso e settori professionali penale o civile di tipo diverso
Banche richiamato per la verità il progetto organizzativo che gli ha presentato in relazione all'ufficio da coprire
è stato anche allorché è stato giudice a Chiavari e durante Presidente vicario di cui il tribunale
Dal punto di vista della comparazione io mi riporterei alla comparazione con i candidati che non sono stati meritevoli da parte della Commissione di proposta
Mi soffermo soltanto su quella che a mio avviso sono i motivi della prevalenza del dottor Di Napoli sulla dottoressa vitali
Atteso che la figura professionale del primo mi pare di maggiore spessore sotto il profilo attitudinale sia per le cave scelta organizzative di cui già ho parlato sia per l'esercizio della funzione vicaria delle funzioni direttive
Sia di Pretore dirigente della Pretura di Chiavari
Dal novantotto fino all'unificazione Pretura tribunale sia nelle funzioni di vicario del Presidente del Tribunale mi pare che questa circostanza
Costituisca uno specifico indicatore della capacità di organizzare e programmare l'attività di un ufficio giudiziario
Non da ultimo la maggiore anzianità di cui ciò detto
Grazie faccio presente colleghi che siccome noto una inaccettabile indisciplina nel senso che qui non sembra di essere al plenum del CSM ma
Nell'atto di una stazione ferroviaria se c'è richiesta di sospensione per esempio perché è necessario
Che i vari Consiglieri si parlino fatte mila richieste sospensione altrimenti la sospendo d'ufficio la seduta si è ancora vedo una situazione di pace perché è inaccettabile
Dopodiché c'è richiesta c'è richiesta di
Però Consigliere Carosi prego
Solamente due parole riallacciandomi a tutto quello che è stato detto dal Consigliere Virga e nella parte finale dal consigliere caselle
Mi limito all'aspetto proprio della comparazione sotto il profilo in particolare attitudinale per il merito
Basta leggere
Voglio dire la proposta era la dottoressa Vitali per rendersi conto che ci troviamo di fronte a un magistrato sicuramente di
Elevato spessore
Ma sotto il profilo attitudinale anche proprio dalla comparazione semplicemente delle due motivazioni delle proposte emergono dei dati oggettivi
Che sono del tutto evidenti a favore della dottoressa filiali per tredici anni in coma comune sottolineato il Consigliere Virga presieduto il collegio penale
Ascolto profili qua attività nel settore civile
Sia in primo grado sia in grado di appello con i risultati che sono stati evidenziati dal Consigliere Virga che sono evidenziati abbondantemente nella motivazione
è stata tra i primi magistrati si dice a sperimentare l'avvio del processo telematico dedicando sullo smaltimento delle cause più vecchie del ruolo
Ha creato un archivio informatico con una cartella condivise mantiene contatti costanti con il DC sia
Referente per la formazione decentrata per due trienni nominata referente informatica per la Corte d'Appello appunto dal due mila otto
Insomma tutta una serie appunto di dati attitudinali che mi sembrano decisamente prevalenti su quelle del sicuramente ottimo anche il dottor Di Napoli
Per il quale si segnala in particolare sotto il profilo attitudinale al di là della lontana esperienza della Pretura dichiarare che peraltro fa il paio con l'apertura di Barrafranca Sicilia della dottoressa vitali
Di avere celebrato un processo sicuramente complesso con
Dieci qualche tempo novantaquattro imputati presso appunto il Tribunale di Chiavari
Non vedo molti altri dati oggettivi
Indicati appunto nelle motivazioni e anche nei fascicoli processuali a differenza
Di tutti i dati emergenti appunto a favore della dottoressa vitale pare dunque questo uno di quei casi in cui l'anzianità veramente deve essere ritenuto carattere ed elemento è requisito per tutto residuali
Consigliere Racanelli
Se io mi associo alle considerazioni del Consigliere Carfì che
In maniera molto sintetica illustrato i motivi per i quali deve ritenersi prevalente il profilo che la dottoressa Vitali voglio soltanto aggiungere che ai famosi altro particolare che
Siamo sì e va anche considerato perché anche la disponibilità che la dottoressa elitari direi
Mi metto pigro storico temporale all'applicazione adesso negli uffici chissà di Caltanissetta svolgendo lì praticamente funzioni molto significative
Appunto perché fu anche i giudici a latere nella Corte d'assise che celebrò il processo per la strage di via D'Amelio insomma significa anche la disponibilità nei confronti dell'istituzione giudiziaria molto importante che anche meritevoli di apprezzamento anche in questa sede perché appunto trasferirsi dalla il cui ha alla Sicilia era presente in ogni caso una scelta che somma che mira a certe cattive sonnifero che adesso è giustamente considerata poi con l'anche evidenziare appunto anche
Che laddove sanitari se caratterizzata anche per e svolto una serie di attività diciamo così collaterali
Stiamo sicura che l'anima in senso improprio all'attività giurisdizionale nel senso che risulta essere stata appunto come gesto dico dato dal consigliere Carfì referente per ben due bienni per la formazione decentrata nel distretto di Gela queste molto significativo perché questo
Comporta anche un arricchimento
Della sua professionalità sotto il profilo del
Preparazione anche Lina serie di incontri di formazione per tutti i colleghi del distretto ma è stata anche referente informatico per la Corte d'appello nel due mila otto e anche questo e
è sintomatico di un eh
Di una di un intenso diciamo così disponibilità nei confronti dell'ufficio assumendo i ricavi che chiude volte sono onerosi
Non ci sono altre richieste di intervento c'è richieste ballottaggio
Mi fossi Alberto dichiarazione di voto
Molto molto probabilmente collego ai più voti opera opposta alla riserve dalla dottoressa Elisabetta Vidali per i motivi che sono stati diffusamente illustrati conditi grazie
Bene
Ballottaggio
Procuratore generale
Il primo
Consigliere lorda detta
Consideri rosa
Il Consigliere Fuzio
Consigliere Giostra Consei Liguori
Signor Presidente
Assente consigliere Marini
Anzi è in atti
Sì Palumbo consigliere Pepe
Consigliere Bonelli se Romano
Se Rossi
Se Sciacca
Presidente niente assente l'asilo nido
Consigliere Virga
Senta Presidente Zanon
Però
Consigliere Albertoni Consigliere Auriemma
Sì e Borraccetti consigliere caldi
Consigliere la figlia conserva Sella
Consigliere Cassano
Allora
Hanno ottenuto voti la proposta quattordici la proposta bingo sette quindi approva astenuto approvata la proposta a
Passiamo chiedo scusa colleghi passiamo al conferimento Uffici semidirettivi proposte doppie triple
Copertura di un posto di Presidente di Sezione accorta appello di Roma settore civile vacanza devo dare atto
Qui sono due proposte dapprima in favore della dottoressa mirror Consigliere Casella
Scusi se mi indica la pagina dunque
Novantasei novantasei in basso
Grazie mi scusi
Prego
Dunque
Allora la dottoressa Mira in tratte in magistratura nel mille novecentosettantanove
è stata prima giudice del Tribunale di Lodi poi dall'ottantacinque giudice del Tribunale di Roma e dal due mila quattro consigliere della Corte d'appello di insomma
Sotto il profilo del merito va rimarcato che i periti che la riguardano sono tutti estremamente positivi e il suo profilo professionale fu a mio avviso essere definito di spiccato rilievo
Preparazione giuridica elevata aggiornamento costante rispetto alle norme novità normative dottrinali i giurisprudenziali
Presidenza brillante di con i pareri delle udienze collegiali della prima e della seconda sezione del riesame della quarta sezione civile della Corte d'appello
Elevata qualità del lavoro svolto numerose le sentenze depositate magistrato laborioso e puntuale
Sotto il profilo attitudinale già ho detto che la dottoressa mila a presieduto udienze collegiali della prima e della seconda sezione penale e che vanta un'ottima organizzazione del proprio lavoro
Si caratterizza infatti la sua attività per l'esaurimento dell'arretrato e per la fattiva collaborazione con i Presidenti ditta sezione
Sotto il profilo comparativo rispetto in particolare all'altra candidato proposto la dottoressa Mariani
Mi pare che ci sia un elemento che il plenum debba attenere particolarmente in conto
La prevalenza della dottoressa Mirella va ricercata a mio avviso nella prolungata esperienza nel settore civile stiamo coprendo un posto di presidente sezione della Corte d'appello civile
Che ha avuto modo appunto maggiore e più più prolungata esperienza civile rispettano dottoressa Mariani che ha avuto modo di acquisire
Sindaco dall'epoca delle sue funzioni e appresso il Tribunale di Roma la stessa come ho già ricordato infatti operato dall'ottantacinque presso il Tribunale di Roma e dal due mila quattro presso la Corte d'Appello ritorna
La dottoressa Mariani inveisce dall'ottantanove al due mila cinque si è occupata in modo pressoché esclusivo del contenzioso lavoristico di primo e secondo grado
Quindi un'esperienza più settoriale che avrebbe sicuramente giustificato la prevalenza della dottoressa Mariani laddove stessimo
Coprendo un posto di presidente sezione della Corte d'Appello lavoro ma non già rispetto a un posto lì Presidente sezione della Corte d'appello civile
Quindi
Pur non negando le capacità e le doti organizzative della dottoressa Maria anni sono convinta che il profilo professionale della dottoressa mila
E più appropriato più idoneo rispetto al posto da conferire
E si lascia preferire i ragioni del possesso delle attitudini specifiche come ho detto nel settore civile che in concreto sono richiesti
Per questo posto
Mi pare che dobbiamo scegliere in realtà tra un magistrato che vanta una esperienza ininterrotta
Nell'esercizio delle funzioni giudicanti e civili che ha quindi conoscenze teorico pratiche rispetto al settore all'ufficio che andiamo a a ricoprire
Rispetto a chi invece come ho detto
Si è occupata dal ottantanove al due mila cinque quindi per un periodo molto lungo in modo pressoché esclusivo solo e soltanto mi contenzioso lavoristico
Va bene Consigliere Cassano proposta vi informo dottoressa Mariani
Sì Presidente
La dottoressa Mariani
E la dottoressa Mira hanno un percorso professionale quasi
Diciamo sovrapponibile
Hanno fatto lo stesso percorso se sono entrambe occupate di lavoro entrambe sono in Corte d'Appello oggi dopo essere stato in primo grado in tribunale addirittura negli stessi uffici
La proposta nei confronti della dottoressa Mariani
A mio avviso si giustifica per il fatto che
La dottoressa Mariani viene
Descritta nei per fare in tutti i pareri
Ha conseguito nel corso della sua carriera professionale
Come un magistrato che si caratterizza
Per grande operosità una grande capacità di lavoro ed una grande capacità organizzativa
Cose che sono entrambe essenziali per andare a ricoprire il posto di cui ci stiamo occupando
Le sue caratteristiche sono la preparazione professionale costantemente sottolineata una grande laboriosità e poi consentitemi anche tutti i pareri che si succedono segnalano un carattere fermo
E sobrio
Caratteristiche importanti anche queste per il posto di cui ci stiamo occupando
Si segnalano ancora la sua dirigenza e la puntualità nel deposito dei provvedimenti ma anche una preparazione
Estremamente accurata sempre aggiornata che si è realizzata attenzione sia nel civile sia nel penale perché a differenza della dottoressa Mirella la dottoressa Mariani si è occupata anche ebbene del
Settore penale
La laboriosità viene descritta come superiore alla media ma anche la qualità del lavoro si caratterizzate
Per una capacità di redigere provvedimenti complessi connotati sempre da competenza e chiarezza
Di motivazione
La
Capacità organizzativa naturalmente la sua propria capacità organizzativa si desume dalla laboriosità dalla puntualità del deposito dei provvedimenti che è un indice come dire della capacità di organizzarsi
E dal risultato concreto della riduzione del proprio ruolo e quindi la riduzione delle pendenze
Bisogna segnalare che presiede e ha presieduto frequentemente l'udienze
Presiede il collegio e quindi presiedere udienze
E
Da ultimo bisogna anche sottolineare le sue particolari competenze nel settore informatico
Perché preferire allora in modo riassuntivo la dottoressa Mariani alla dottoressa mista io credo che
Bisogna sottolineare la capacità organizzativa torno a dire che sia di manifestata nella Presidenza dei collegi e quindi nella capacità di ridurre i propri ruoli e quelli altrui
Ma anche l'esperienza informatica particolarmente importante
E
Dato non secondario una particolare esperienza che proprio in grado di appello si è protratta per ben dodici anni continuativamente molto di più
Dell'esperienza che caratterizza la dottoressa misura che è in grado di appello soltanto dal due mila cinque e che la rendono quindi particolarmente idonea per quindi coprire il posto di cui ci stiamo occupando
Ha chiesto di intervenire il Consigliere Auriemma
Sì
Perché la dottoressa Mirna non è in Corte d'Appello da dodici anni
Perché presiedeva
Perché presiedeva in quegli anni come si vedrà pagina trecentoquattro
Del verbale e presiedeva come presidio ha brillantemente così come descritto
Dal dal dal Tribunale dalla dalle valutazioni e cosa presiedeva presiedeva esse la la Sezione del Riesame del Tribunale di Roma
Come presidente di collegio quindi è vero come ha sottolineato è il collega Cassano che c'era una Preside una conoscenza del penale che emerge dottoressa Mariani ma direi che aver fatto il Presidente del Tribunale del riesame di Roma
Significa vere di Capa delle capacità organizzative in qualità di Presidente di deciso spessore che tutti i penalisti qui presenti possano chiaramente immaginare
E e questo è il punto che sostanzialmente le riporta se vogliamo seguire l'arrangiamento del collega Cassano su quello stesso del sullo stesso piano
Ma la dottor me sanissimi errati per rimanere sullo stesso piano se vogliamo e non per superare la dottoressa Mariani affatto civile poi quando andate in Corte d'appello e prima ancora quando stava ancora a Roma quindi ha presieduto il penale ha presieduto il riesame ha presieduto
E il a a patto civile ha fatto il civile ancora in Corte d'appello oggi chiede un posto di civile
E come l'ha fatto il civile in questi anni ancora pagina trecentoquattro brillantemente la quarta sezione civile della Corte d'Appello capitolina lo vedrete appunto appestati pagina trecentoquattro questo è il quadro completo
E mentre la dottoressa Mariani che pur
Purpura anche a breve ha presieduto brillantemente ha preceduto ha preceduto però né soltanto sezioni vorrei e quindi chiaramente la dottoressa Mariani sarebbe ottimale se il posto a cui si concorre se fosse il posto della di lavoro ma qui non è un posto di lavoro
Qui è un posto di civile cioè della materia specifica di siti di cui si occupa la dottoressa la dottoressa mia tra e allora li abbiamo vogliamo di eseguire fino in fondo il il ragionamento di Franco Cassano le abbiamo poste sullo stesso livello
Abbiamo a quei criteri a mio giudizio non è proprio così ma ripeto voglio accedere a tutti i punti di vista del
Dei di Franco Cassano allora andiamo all'ultimo criterio residuale la metà più anziana la vita del concorso al settantanove Lammadi anni del concorso ottanta mi dispiacerebbe che questa piccola inezia fosse
Per il solo dato per cui preferirei la mia terra io ritengo che le capacità organizzative che ha un Presidente che ha chi già dieci anni fa presiedeva la le tribunale del riesame di Roma e poi si è convertì do completamente tant'è che è arrivato a presiedere una sezione seppur naturalmente come facente funzione sia pure naturalmente un collegio la quarta sezione civile dell'Alta Corte d'Appello capitolina comizi dice Abbondio pagina trecentoquattro già quel qualcosa in più
Che permette di superare il concorrente diretto ma ripeto a chi non accede fino in fondo questo discorso e le pone come lo stava può rendo e consigliere Cassano sullo stesso piano rifletta su quel tema vitali ulteriore e upper Menon dei determinante che è l'anzianità di servizio
Beh invece richiesto di ballottaggio
Non è molto convinta come richiesto il ballottaggio
Consigliere Liguori
Presidente
Assente Consei Marini
Consigliere Nappi
Consigliere Palumbo
Consigliere Pepe consigliere Arganelli consigliere Romano
Consigliere Rossi
Consigliere Sciacca
Assente presidente Vietti assente Consigliere Vigorito
Consigliere Virga
Consigliere Zanon a
Anzi ambizioni
Consigliere Auriemma
Consiglieri Borraccetti
Consigliere Calvi
Consigliere Grassi
Azienda sei mila
Consigliere Cassano quindi Procuratore generale
Consigliere va bene a considerino
A
Consigliere Fuzio
Consigliere Giostra assente
Consigliere Fuzio cosa così consigliere inventate tranquilli non disturbate le operazioni di scrutinio
Allora hanno ottenuto voti la proposta dodici la proposta B nuovo un astenuto
è approvata la proposta a
Passiamo adesso a copertura di un posto di Presidente di Sezione la Corte d'Appello di tal settore penale vacanza dottor Giacomo anche qui due proposte la proposta favorito tutto Omnis Consigliere Virga
Pagina centoundici in basso
Allora qua siamo in presenza di un concorso per fossi Presidente della Sezione
Di Corte d'Appello del Cagliari settore penale
Dove abbiamo avuto due sordi concorrenti appunto il dottore De sia il dottore ogni che hanno un percorso professionale pressoché identico per quanto riguarda gli uffici ricoperti
Il per quanto riguarda concerne il
Diciamo le motivazioni che sono peraltro entrambe diciamo caratterizzate da
La dovuta sintesi il mio diritto a segnalare rimandando il resto alle alle a quanto scritto i positivi apprezzamenti nei confronti del dottor ogni
Il
Potesse posto in luce per laboriosità chiarezza accuratezza dell'altra motivazione della sentenza il rapporto costruttivo con gli uffici di cancelleria la capacità di conduzione delle udienze non si tratta di colleghi che hanno preceduto
Per Goldin qualità di consiglieri anziani i rispettivi collegi la produttività che si colloca a livello medio-alto dell'ufficio
Il e per quanto concerne poi punto le le attitudini le funzioni Presidente
Già svolta al dottor Ronnie presso il secondo collegio parlare della Corte di appello
Per quanto concerne viene segnalato ma è riportato anche nel contenuto del della proposta
Le segnalato un rilievo ma che non ha inciso assolutamente sul parere del Consiglio giudiziario proposti dalla relazione di una sentenza
Ma insomma nell'arco di una di un
Di oltre un trentennio di professionalità forse qualche sentenza può anche non essere venuta in modo particolare però lo stesso Consiglio giudiziario
E il non non trae alcun alcune alcune conseguenze di carattere negativo tant'è che il parere
Più che positivo nei confronti del dottor Ronnie per quanto concerne la comparazione perché come dicevo si tratta di entrambi vivo ottimi colleghi che
Svolgo le funzioni già da tempo presso la Corte di Appello di di di Cagliari
Il la prevalenza dal mio punto di vista del dottor Ronnie rispetto al dottor Verde essi
è data dal fatto che il profilo del dottore o non è un profilo di un penalista ed ho trovato e questo è un posto di penale il dottor Ronnie
Ha svolto le sue funzioni
Presso la Sezione Penale tuttora come dicevo presiedendo i con legge quindi acquisito sicura conoscenza le relative problematiche organizzativa
Mentre il dottore De sia un profilo spiccatamente civilistico e quindi mi richiamo ma insomma riportato nella motivazione
A quanto prescritto al paragrafo uno punto due punto uno dalla parte secondo il Testo Unico citato che dice appunto quanto è scritto idonea motivazione
Per questo sottopongo alla alla valutazione del
Del del plenum la proposta così come formulata grazie
Grazie Proposta B in favore del dottor Dessì consigliere Cassano
è vero
Bravo civilista in particolare nel materia dell'esecuzione del del del del fallimento ma questo non è un limite questo è un vantaggio le volte in cui
Questo configuri una ricchezza di esperienze lavorative
Quando cioè il magistrato possa esprimere una professionalità che si caratterizzi per pluralità di esperienze soltanto nel settore penale quanto nel settore civile del caso del collega Dessì
E questo anzi costituisce un punto di vantaggio in suo favore insieme con una preparazione giuridica che viene definita solida che si
Manifesta attraverso provvedimenti chiari approfonditi sintetici queste sono le prescrizioni che ne fanno i pareri giudiziari
Del Consiglio giudiziario e insieme ad una grande capacità di lavoro che Simpson stanza e poi nella deposito tempestivo dei provvedimenti nella definizione rapida dei procedimenti che gli sono affidati
Attenzione
Ha svolto e svolge esperienze direttive viaggia svolte
Dirige ha diretto l'ufficio di pretura coordinando lavoro del personale amministrativo ha svolto funzioni presidenziali presso sia pur di fatto presso il tribunale di Cagliari
Dall'aprile poi dal due mila quattro due mila cinque ha presieduto il secondo collegio penale della Corte di appello quindi ha già svolto l'attività
Di tipo semidirettivo in questa veste ha manifestato le sue doti organizzative dando impulso alla produttività di tutto quanto il Collegio da lui presieduto attenzione
Nel due mila cinque la produttività personale è stata di gran lunga superiore a quella di di un intero collegio
Il e tre lascio altre considerazioni di questo genere che
Tra l'altro sarebbe significativo segnalare il deposito di seicento sentenze sono numeri che parlano da soli
Ha preceduto di fatto
La sezione della Corte d'Appello l'ho già ricordato
Collaborano nella guida del tribunale attraverso il la collaborazione alla formulazione delle tabelle
In conclusione un magistrato dalla preparazione solida da un la capacità di lavoro impressionante che ha svolto una varietà di funzioni
Di primo grado preture Pretore e giudice ma anche di secondo grado che l'altro candidato non può vantare e che a un
Capacità di organizzazione del lavoro proprio e attui già in concreto
Manifestata in più aggiungo nel suo percorso professionale non sono riscontrabili le ombre le cadute che invece hanno caratterizzato il percorso del dottor Romiti che peraltro appunti un candidato eccellente e però il Consiglio giudiziario segnala
Evidentemente non a caso
Questi incidenti di percorso e per cui provvede un profilo professionale a mio avviso più completo e idoneo al posto di cui ci stiamo occupando
Il Consigliere Corder
Grazie solo un chiarimento e cioè volevo capire la genesi della questione relativa questo sorta di
Notazione negativamente parere del Consiglio giudiziario che non lo mi
Perché risulta dal delibera della proposta la proposta di delibera bene
Ma non riesco a capire generico in quale contesto cioè si possa il Consiglio giudiziario abbia valutato stupro figlio della
Valutazioni professionalità abbia valutato anche quasi il merito della
La decisione non è gli avvocati conservative è un po'strana perché lo stesso con il Consiglio giudiziario da questi indicazione ma non trae nessuna forma di di di conseguenza poi
E diciamo volevo dire soltanto non non sono pluralità di episodi è un episodio perché sembrava un po'dalla
Dalla dalla dalla relazione del consigliere Cassano
Se usato il plurale
Però chiedo scusa allora
Vuole intervenire così coperture chi non è che non non si riesce a capire il contesto cioè io nel quale viene inserita questa specie di
Di indicazione che è un'indicazione poi si parla di una sentenza cassata ma questo mi pare assolutamente fisiologico penso che a tutti sia però volevo capire qual era
Il contesto soprattutto in cui è avvenuto se se in una in sede di espressione di pareri di valutazioni professioni Taro poi
Quale altro ambito grazie va bene sopra questa cosa effettivamente resta chiave consigliere Carfì
Lo perché arriva e questo non non dirò nulla sul merito delle frasi preannuncio solo il mio voto a favore del dottor tessile
Per i motivi detti dalle consigliere Cassano in particolare per la proficua attività di Presidente di SEA
Simone con risultati ottimali per due anni nel settore penale solo per chiarire quello che chiedeva il Consigliere Corder perché ho qua il parere al Consiglio giudiziario
Del
Dottor ogni come quello del dottor Dessì
Ed è il parere al Consiglio giudiziario Ai fini degli incarichi semidirettivi in cui si lo leggo testualmente così almeno sono poche righe
Proprio all'inizio si dice sintesi dei pareri precedenti la progressione in carriera del magistrato è sempre stata accompagnata da giudizi positivi
In particolare si segnale recentissimo apparirebbe alla settima valutazione di professionalità comunque parere positivo del due mila nove indetto apparire in particolare Consiglio dopo aver espresso una valutazione positiva per i parametri di laboriosità diligenza impegno
Ha sottolineato che i rilievi relativi a un provvedimento redatto dal dottor ogni nell'ambito di una vicenda processuale di spiccato rilievo era il sequestro di persona in danno di Silvia Melis
Non erano sufficienti giacché si trattava di una carenza riferita a un unico provvedimento risalente nel tempo nel due mila due non erano sufficienti hanno a formulare una valutazione non positiva in relazione al parametro della capacità punto
Ecco dopodiché e poi ci si passa da
Consigliere Albertoni dichiarazioni di voto
Io non conoscono il mondo e l'altro dei candidati
Sembra che abbiano un livello
Molto significativo di professionalità però ritengo che l'esposizione fatta dal consigliere Cassano le precisazioni del Consigliere Carfì
Importino a fare un'opzione il voto a favore della candidato di essi grazie
Va bene appoggiata la richiesta di ballottaggio
Consigliere Corder
Astenuto
Sì Linosa
Anzi Fuzio
Il seggio nostro assente considerevoli
Signor Presidente
Il Consigliere Marini
Silenti
Consigliere Palumbo
Consigliere Pepe consigliere Bonelli consigliere umano consigliere Rossi anzi Sciacca
Gli stipendi assenti i consiglieri
Di
Consigliere Virga
Presidente del Senato va
Consigliere Albertoni
Consigliere Auriemma
Consigliere Borraccetti
Consigliere Nanni
Consigliere Carosi
Consigliere Casna
Consigliere Cassano
Procuratore generale
Consigliere Carlo e non è possibile tanto non c'è prova di resistenza non non non c'è problema
Hanno ottenuto voti la proposta
Colleghi si sposta quattordici voti la proposta bis sette due astenuti è approvata la proposta a
Passiamo adesso di nuovo Presidente sezione del Tribunale di Roma settore civile
La vacanza Vigorito
Quindi
Incomprimibile incomprimibile avessero
Allora la proposta
In favore del dottor De Petra consigliere Romano
Pagina centoventi nell'alto
Allora sull'ordine dei lavori Consigliere Casella
No devo dire che dare atto devo dare atto
Nella nella qualità che in relazione a questa pratica
Se richiesto un rinvio di trattazione perché altra pratica relativa un altro posto di Presidente di sezione
Del Tribunale di Roma sempre settori civile verrà trattata la settimana la settimana prossima
Nella in Commissione
è stata formulata
Probabilmente credo a maggioranza ma non si è votato chiuse uno una una richiesta di rinvio per la trattazione di queste pratiche congiunte per
Per esaminarle e contemporaneamente perché diciamo la motivazione che la proposta sullo stesso posto sulla supposti
Diciamo analoghi normalmente vengono prospettate al in plenum in plenum contemporaneamente la particolarità della vicenda è la seguente
Il il plenum deve essere posto a conoscenza
Nella prima proposta quella che viene oggi all'attenzione del collegio
Sono stati sono stati indicati due collegi il dottore De Petra che ha riportato cinque voti e il dottore Bertuzzi che ha riportato un volto nella seconda proposta e che verrà la settimana prossima
Il
I concorrenti sono leggermente e diversi perché nella seconda proposta c'è nel secondo concorso il dottore Bertuzzi non ha presentato domanda
In quel come vedrete la la settimana prossima
Quella seconda pur per quel secondo concorso sono sono state formulate due proposte
Uno a favore del del dottore De Petra è un altro a favore del dottore Pontecorvo non ricordo esattamente il il numero dei voti credo due tre o giù di lì in quota un qualcosa del genere ecco non
E e da qui diciamo questa richiesta di trattazione congiunta del due pratiche perché non sono state portate contemporaneamente davanti all'esame del plenum non sono state portate quanto imponente perché
Il la redazione delle relative motivazioni sono stati assegnati in via automatica a due colleghi ex articolo ventotto
Il primo dei due colleghi i che dottore Guizzi se ricordo bene
Ha depositato in modo tempestivo come abito sua abitudine
Le queste proposte sono state passate prima magistrati segretari e quindi i Consiglieri che le hanno esitante
La seconda che era stata assegnata al dottore Varrone sono state depositate dopo
Tant'è che i i due relatori nelle due altre proposte
Sono una del consigliere Cassano e l'altro il sottoscritto le abbiamo ricevute
Credo
Lunedì credo lunedì e martedì e li abbiamo depositate
E questo insomma limitare la storia del del del procedere dal procedimento
Qual è la proprietaria del consigliere case aveva chiesto proprio sempre sull'ordine dei lavori
Quello che ha detto il Consigliere Virga merita di qualche integrazione perché in realtà
Quando ci sono concorrenti che si sovrappongono nelle varie proposte ci siamo dati una regola da sempre di trattazione congiunta
E questa regola l'abbiamo rispettata ad esempio per tutti i posti di presidente sezione corti di appello Roma che sono venuti in trattazione tra ieri ed oggi perché il deposito dell'illustrazione
In quel caso
Se volete verifichiamo i verbali ma credo che nessuno metteva in dubbio il deposito delle motivazioni è stato sfalsato nel tempo
E le proposte sono state portate d'intesa tra tutti i componenti della Commissione
In maniera unitaria
Quindi laddove c'era una proposta perché la quale era intervenuto il deposito della motivazione quella proposta è stata accantonata rispetto all'inserimento nell'ordine del giorno di plenum inattesa del deposito delle successive motivazioni
Non ho compreso perché
Sia stata appunto inserite all'ordine del giorno del plenum e quindi sia stata portata dalla Commissione per l'inserimento questa proposta
Mi meraviglia anche il deposito come dire tardivo della motivazioni di Petra dispetto
Al secondo posto non la vacanza Vigorito ma la vacanza Virgilis atteso che la motivazione deperita oggi è in atti e già contiene la comparazione
Con il dottor Pontecorvo che oggetto di proposta nel posto appunto vacanza degli argini essa
Peraltro in Commissione queste cose ce le siamo trovate dette con grande
Tranquillità e la Commissione di intesa a deciso di e chiedere un rinvio anzi per la verità
Aveva deciso nella giornata di lunedì gli
O forse di martedì adesso non ricordo di martedì di chiedere l'inserimento urgente ex articolo quarantacinque della
Posto Presidente sezione Tribunale Roma vacanza dei viaggi gratis anche questo passaggio non mi è chiaro non ho compreso
Come mai non sia stata
Non ci sia la trattazione oggi di quella pratica di culture ieri avevamo parlato ma comunque detto tutto questo l'intesa della Commissione
Era chiedere al plenum un rinvio di questa pratica appunto alla prossima settimana
Per
Trattare congiuntamente secondo quanto normalmente facciamo le due proposte dico che questo risponde non solo a criteri di coerenza rispetto al nostro lavoro
Ma consente anche a tutti i consiglieri una valutazione più ampia dei profili professionali di tutti i candidati
Perché ad esempio oggi noi andiamo a sostanzialmente procedere al voto rispetta due candidati il dottor Del Petra e il dottor Bertuzzi
La prossima volta andremo a come valgono invece procedere a votazione tra il dottor Del Petra e il dottor Pontecorvo allora io non ho paura di dire anticipando il mio giudizio anche per la prossima volta
Che a mio avviso il dottor De Petra
Prevale sul dottor Pontecorvo ma non prevale sul dottor Bertuzzi
Allora io vorrei con serenità essere messa nelle condizioni di votare sia il dottor Bertuzzi eventualmente sia il dottor liquidità allora credo che questo sia un diritto dovere che noi dobbiamo assicurare a tutti i consiglieri
E questo è il motivo per cui quando le proposte si sovrappongono cioè ci sono più candidati proposti più volte la trattazione congiunta non c'è intento dilatorio ovviamente
E non c'è intento dilatorio tant'è vero che si era tentato di presentare la seconda proposta ex articolo quarantacinque
Quindi
La mia richiesta formale ma a nome della Commissione perché questo abbiamo deciso in Commissione
è di rinviare questa pratica alla prossima settimana per trattarla congiuntamente con
La pratica Presidente sezione Tribunale Roma vacanza dei vigili su cui le proposte contrapposte sono detesta Pontecorvo
Va bene aveva chiesto di intervenire il Consigliere Auriemma
Grazie no maniere qualche Consigliere Virga Eritrea chiesti replicare lei ha chiesto di intervenire Consigliere Virga
Così nulla
Mi era soltanto devo dire che la la quanto detto alla collega Casella è stata assolutamente esaustiva
Esaustivo cioè la prassi e consolidata ma nella fattispecie concreta questi due fascicoli sono stati trattati lo stesso giorno e nello stesso momento dalla Commissione
Il fatto che abbiano avuto io siamo così l'uno una via preferenziale e l'altro
Non dovuta nessuno naturalmente una via preferenziale dovuta la diligenza del buon magistrato che si usa relazione e non della non dirigenza perché voi arrivato pare un giorno di distanza l'altro diciamo così dalla con tasso occasione l'età dei giorni della settimana mi viene
E da dire e è chiaro che il rapper rende questa sfasatura di tale evidenza che si creerebbe un'anomalia
Rispetto a una prassi consolidata dissi no e che stiamo accertando noi ancora oggi dobbiamo fare i posti di Presidente di Sezione
Della della Corte d'appello di Roma avendone già fatti quattro su cinque e perché tutti quanti oggi per aderire quella visione completa che porta
Che dai consiglieri un punto di vista comune e quei posti di cui avvisa abbiamo primo deciso in mi di Corte d'appello di Roma erano tutti i posti che non provenivano dallo stesso concorso ma copro venivano tutti da concorsi diversi
Le cui relazioni erano affidate tutte a magistrati diversi
E la cui sorte avuto tutto la stessa sorte che ha avuto il per le il lato il doppio concorso gemellato mi verrebbe da definirlo
Di cui stiamo parlando adesso cioè sono state decise le tre pratiche del penale me lo ricordo benissimo contemporaneamente
In contemporaneamente in Commissioni
Sono partite insieme dalla Commissione e sono arrivate insieme plenum ugualmente le due pratiche del civile sono partite insieme dalla commi sì onestà mi è stato discusso e unitamente unitamente nel senso nello stesso corrono logicamente in modo unitario e poi sono arrivate oggi al plenum
Caso vuole che invece ho una di queste si perda per strada ripeto per caso perché sostanzialmente un magistrato si dimentica si dimentica una cosa lo l'unico ed ecco io devo dire sinceramente non faccio parte della quinta Commissione sapevo di questa diciamo così decisione comune non c'è bisogno di votare quando si è tutti d'accordo
Se si è tutti d'accordo non c'è bisogna votare è un gentleman agreement mi viene da dire nel momento in cui si sia si è tutti d'accordo sul fatto razzisti stati tutti d'accordo su un fatto così in Commissione mi sembra logico che all'ora
Così come è stato per infine infiniti casi precedenti e così come sarà per infiniti casi successivi e così come è stato nei cinque casi di oggi
Le pratiche debbano riunirsi collegarsi e dare la possibilità di dal dare la possibilità di una visione comune alla alla al Consiglio stesso
Se i colleghi io faccio notare che ho tra iscritti a parlare per una replica
E proprio il caso che ci concentriamo adesso su questa questione predicare socchiusa io vorrei io d'accordo a Cornegliano io vi faccio ignaro che il tempo con abbiamo tante cose da fare però se voi me lo chiedete chiaro che non è una discussione si fa chiarimenti al prettamente accertamenti ben altri punti di fatto veniva
Che sono leggermente diversi benissimo consigliere Romano
Sì ma generalmente non piacciono i rinvii
E però generalmente non mi piacciono neanche le dietrologie
Mi pare che questa soluzione si possa sciogliere in modo molto semplice c'è una uno sfasamento temporale limitato
Se fosse più ampio io
Chiederei di discutere oggi la pratica della quale sono relatore
Ma c'è uno sfasamento temporale Bremen
Un rinvio che sarebbe al massimo di una settimana
Si è verificata una mancata coincidenza temporale del deposito credo che sia avvenuto per puro caso così come è ovvio che
Una corretta gestione amministrativa imponga di portare la pratica al plenum quando quelle sono già pronte
L'ASP la sfasatura temporale breve io sono perfettamente d'accordo a consentire una trattazione unitario avendolo chiesto uno dei componenti
La Commissione ed avendo né io già in Commissione detto di essere disponibile a rinviare
Va bene Consigliere Racanelli
Grazie Presidente
Alla premetto che io sono assolutamente contrario al figlio perché non ne vedo quali siano le ragioni tecnico-giuridiche alla base di questa richiesta di rinvio nel senso che come appena detto il consigliere Romano
Principi di economia di attività amministrativa impongono che quando un organo agli elementi per decidere su un bando di concorso deve provvedere senza aspettare
Peraltro devo dire e qui tanto io mi rendo conto che vivo delle cose abbastanza gravi e Mina sumo la responsabilità di quello che sto per dire
Io ritengo vagamente che al di là della retorica che è facile fare quando si dice che si voglio valutare il complesso degli uffici
Qui il motivo vero e dobbiamo reca dobbiamo dircelo perché chiaramente e che quando si vogliono fare queste cose tutti insieme è perché evidentemente c'è un disegno di suddivisione dei posti sulla base anche di logiche correntizie diciamolo questo perché dobbiamo avere il coraggio di dire che qui per fortuna devo dire non tutti mi rivolgo soprattutto faccio l'accusa me stesso
Gli appalti dei componenti togati non mi rivolgo i componenti laici perché solo fuori da questi giochi
Ma qui ci sono dei giochi correntizie che vengono fatti in questa sede
In alcune occasioni questo è uno dei classici su tutti i casi e situazioni in cui si prospetta un gioco correntizio e lo dico in anticipo perché poi mi assumo la responsabilità di quello che dico
E adesso vedremo si voterà io che ho già da adesso che per quindi o si voti e si voti e faccio la richiesta a nome anche dei colleghi Pepe e Virga per appello nominale si voti la richiesta di rinvio poi dalla settimana vedremo quello che succederà
E io
Voglio esercita mi nell'arte della profezia con esercita
E io voglio dire praticamente che la richiesta di rinvio è una richiesta di rinvio che viene fatta solo ed esclusivamente per consentire di capovolgere quello che volete ma è la Commissione è chiaro che il plenum è sempre libero perché
Quando una proposta Lindau dalla Commissione può anche venire con un solo voto e questa proposta vincente questo fa parte del gioco della democrazia del gioco degli organi collegiali siamo d'accordo
Però è ovvio che quando invece si cerca attraverso motivi strumentali di ottenere questo rinvio perché evidentemente si vogliono capovolgere quelli che sono gli orientamenti che sono nati in Commissione sono altri i motivi reali che spingono al rinvio
Bisognava e poi dire perché non veniamo qui a dire la visione complessiva ma quali sei complessiva se ne abbiamo un concorso con determinati concorrenti
Che partecipa al concorso
Un altro concorso a cui non tutti i concorrenti partecipano quale queste la visione complessiva faccio il caso di questo Tito biposto ne abbiamo qui un posto per il quale la vacanza di cui le peraltro una vacanza precedente di sei mesi
Alla pagata successiva quindi anche logica di buongoverno amministrativo
Richiede che le vacanze antidoti vengono coperti prima delle vacanze successive
Innanzitutto
Abbiamo un abbiamo una proposta dove ci sono in colleghi interpreta e Bertuzzi
Abbiamo una scelta che la Commissione ha fatto questi due colleghi il contenuto liberamente poca popoli siamo d'accordo e da una successiva scelta che la Commissione fa con altri concorrenti e con altri posti ebbene
Qual è la visione complessiva dottor Bertuzzi non ha partecipato alla concorso quindi a me non interessa sapere se voi composto per tutti poteva e si debba o meno a me non interessa perché non ha partecipato con il concorso qui non c'è e che avrebbe senso un accumulamento dei concorsi laddove la platea dei concorrenti fosse identica
Ma nel momento in cui abbiamo con costi comprati ieri concorrenti diversi vuol dire che il motivo del rinvio e altro
è il motivo del rinvio è che c'è
Qualche tentativo che viene fatto anche in questo in questo
Anche su questo settore da parte di alcuni togati per capovolgere
Lentamente determinati dati e valutazioni invece valutazioni dominate da logiche correntizie che io mi autoaccuso di questo ma siamo morti esse colpevoli di questo e quindi mi oppongo al rinvio e chiedere se vi indico si voti per appello nominale
Va bene consigliere Cassano
Io prendo atto di questa cosa di questo disegno però diciamo sono talmente siamo talmente strani
Perché io ho partecipato ai lavori di Commissione tanto
Che rispetto all'evenienza poi di cui si discuterà diciamo c'è una sorta di
Indifferenza sostanziale
Però
Rispetto alle cose che sono successe in Commissione qualche puntualizzazione forse questa vicenda merita e solo sotto questo profilo diciamo io do questo mio contributo per per ricordare quello che io ricordo dell'andamento delle cose allora vorrei innanzitutto dire che
è vero che questa discrasia è stata determinata dall'arrivo
Differenziato d'intenti delle proposte
Soltanto dietrologia diciamo può pensare può indurre a pensare che un arrivo differenziato nei tempi sia stato cercato e voluto ma io rifuggo
Rifiuto assolutamente di prendere in considerazione
Cose di questo tipo conoscendo naturalmente i colleghi con cui lavoro stimando di profondamente
Quindi
Obiettivamente si è creata una discrasia cronologica che determina il fatto che oggi ci sia qui una proposta e non due
Perché è vero
Che la Commissione ha trattato invece congiuntamente in Commissione queste proposte gli ha deciso e contestualmente
Ed è vero che esiste una prassi che
Sotto questo profilo una buona abitudine più di una prassi diciamo sin qui
Che vuole che poi al plenum ovviamente siano sottoposti in modo coevo le proposte che sono stati elaborati in modo polemico
Questo le volte in cui i posti siano identici e anche la platea dei concorrenti tendenzialmente
Sia identica come in questo caso in cui mi pare c'è una perfetta coincidenza tranne uno però questo uno è importante
Perché per le ragioni che avrete
Intuito perché destinatario di una delle proposte evidentemente
Altra questione vera per come io
La ricordo
E che ci sono state due votazioni su questa questione o meglio due discussioni
La prima volta direi che mai seguito una rotazione vera e propria in una prima occasione eravamo tutti quanti d'accordo per le ragioni dette
Nel senso di richiedere farci portatori come Commissione di una valutazione favorevole rinvio
Mi pare di ricordare che ci fosse una sostanziale omogeneità di vedute ancorché non esplicitata peraltro in un voto
In una seconda circostanza quando gli animi si sono un po'più riscaldati diciamo ci sono state più diffusa delle differenziazioni ma ancora dall'interno della Commissione emerso un un orientamento
Largamente maggioritario se non
Nella sua totalità diciamo per cinque sesti perlomeno
Favorevole rinvio per le ragioni che ho detto prima
Un'ultima cosa però ci tengo a dire perché mi pare delicata per quanto io ricordi
E
Abbia memoria ma può darsi che sbagli mai verbali dovrebbero fare fede non si è mai parlato di un quarantacinque ecco io lo dico
Sommessamente può darsi che io ricordi male
Ne abbiamo parlato di allora con le
è una mia evidentemente non ero
Sufficientemente
Presente in quel momento
I lavori della Commissione
Tutto qui quindi questo è
Diciamo la storicità delle cose ADI arrivo differenziato delle pratiche
Indiscutibile mi consta dirette delle motivazioni chiedo scusa mi consta direttamente
Doppia votazione in entrambi i casi in una direi totalitaria in un'altra assolutamente maggioritaria la Commissione ha espresso per le ragioni che ho detto un orientamento favorevole al
Al rinvio
Sul quarantacinque mi rimetto ai verbali al migliore memoria di chi
Ha seguito i lavori
Grazie Consigliere Di Rosa
Non una parola
Mi sembra un momento buio questo per l'attività del Consiglio allora vorrei ricordare una cosa che mi aveva molto colpito
Quando è tornata dal plenum in Commissione l'assegnazione della pratica di procuratore aggiunto del tribunale dividendi Milano
E del dottor Salvi perché la Commissione poneva perché si voleva e si sostenne questa ragione del rinvio si voleva mettere a disposizione le migliori candidature per le migliori situazioni
E ricordo che quella era in relazione ad un altro posto e quindi vorrei sottolineare che a seconda delle situazioni Lella oggi intendimenti ah no più o meno condivise e quindi sotto questo profilo mi dispiace un po'la
Anzi mi dispiace tanto la considerazione del Consigliere Racanelli
Che sembra non ricordare questi passaggi nei quali io ricorda di essere intervenuta proprio per dire guardate che stiamo mettendo una uno stiamo ponendo una pietra miliare che è quella
Di ragionare sul mandare i pasti insieme in relazione agli aspiranti cioè al alla alle valutazioni tra aspiranti supplente
Di aspiranti differenti e per questi dal tutto il plenum è stato bene non riesco quindi a capire vorrei avere davanti le pagine di di quell'intervento che fatto che è esattamente lo stesso di quello che sto facendo adesso e i voti dei colleghi che assolutamente su queste non hanno fatto una piega quindi non riesco a capire che cosa sta succedendo i diverso da quella pagina che è stata scritta
Con il consenso di tanti colleghi e che adesso stanno protestando per questo tipo di soluzione
Grazie consigliere Virga in replica
Io non ho ben compreso uno questo riferimento perché in tale che le questioni siano totalmente diverse
Nell'anno in quella vicenda che riguardava Procura della Repubblica di Catania se io ricordo bene ma potrei sbagliarmi
La vicenda era ben altre là c'era un collega che era stato proposto su un altro posto poi ritornati indietro e quel collega Consigliere Di Rosa mi scusi quel collega aveva fatto domanda per l'altro posto che era procuratore
Quella vicenda è completamente diverso
Non entro nel merito perché è già intervenuto il consigliere Cassano diciamo nella puntualizzazione dei vari passaggi
Sulle quarantacinque ecco su questo entro un attimo si era detto in Commissione eventualmente si fa siti servizi prospetto un quarantacinque ora io non voglio entrare in
Come dire in nel merito su cui del quarantacinque che come tutti noi sappiamo di essere autorizzato
Probabilmente c'è stato una o
Come dire un'incomprensione
E quindi questo quarantacinque non è che è stato fatto per quella ragione ma
Occorre che si è autorizzato il quarantacinque di questo ne siamo tutti quanti consapevoli
E allora detto questo e questo Consigliere Di Rosa la particolare la piccola differenza
E e che qua abbiamo dei concorsi con due platee diverse
Quindi il parallelismo che lei ha fatto non mi pare assolutamente pertinente in questa materia
Il e
Del questa io lo lo lo lo lo preannuncio non volendo prendere nessun tipo anche per la qualità che attualmente rivesto ebbe ridicola la la delibera di ieri
Sulla sulle permanenze
Dicevo data la qualità io mi asterrò sulla
Sulla votazione dell'eventuale rinvio quindi voglio assume una posizione assolutamente neutro al sud rispetto a questo profilo però
E mi asterrò anche perché sono fiducioso del fatto
Che
E
In questo plenum in questo Consiglio si conservi
Come dire quello che e la dignità del proprio ruolo cosa intendo dire
Si è fatto riferimento alla nel merito è per questo entro nel merito che e occorre che il Consiglio sia posto davanti ad una platea più ampia possibile ma io sono d'accordo su questo a una condizione
Che tutti abbiano fatto domanda per il concorso perché se io con una valutazione anche a me più ampia possibile intendo
Farsi che chi magari si ha dimenticato di partecipare al secondo concorso possa comunque beneficiarne sul primo e allora a quel punto mi pare non sarei tanto d'accordo perché
Credo che più che l'interesse dell'istituzione faremmo l'interesse privato
Però io non voglio andare a questo perché sono fermamente convinto
Che nella valutazione del primo concorso quantomeno i colleghi della Commissione che hanno manifestato una preferenza del dottore De Petra rispetto al dottore
Bertuzzi
Manterranno questa io ne sono fermamente convinto di questo perché non si può pensare diversamente c'è chi ha valutato in modo approfondito il concorso
è ritenuto che il dottore De Petra e un magistrato
Brevissimo come il dottore Bertuzzi ma che rispetto al dottore Bertuzzi a qualche cosa in più manterrà questa valutazione io sono fiducioso di questa a meno che non mi si venga a spiegare il perché
Cinque persone ma io sono siccome solo fra questi cinque io continuerò a votare il dottore De Petro rispetto al dottore Bertuzzi
Fatto questo fatto questo passaggio con assoluta serenità si passerà alla votazione della seconda della seconda proposta
Certo vedremo un poco strano se un certo punto diciamo non dico cinque perché io non sono fra cui cinque ma quattro
Oltre due o uno a un certo punto dovessero dirà no mi ero sbagliato il dottore Bertuzzi effettivamente recessivo rispetto al dottore al dottore al dottore Bertucci e quindi diciamo
Sono assolutamente sereno in questa in nell'ambito di questa valutazione perché penso credo presidente la ringrazio per la pazienza
Of penso che noi continueremo a mantenere diciamo quegli aspetti di serenità nella gestione delle vicende istituzionali che finora ci ha sempre contraddistinto grazie
Grazie risate come immaginavo la situazione degenerata adesso ci sono altre cinque repliche
In particolare ha chiesto di replicare il consigliere casella ma naturalmente enti due minuti
No no prendo atto dell'astensione del Presidente della quinta Commissione dottor Virga io avevo compreso ma evidentemente male che il Presidente della quinta Commissione era favorevole al rinvio in Commissione quando ne abbiamo parlato e sarebbe stato portatore
Convinto di questa istanza di rinvio ho compreso male
E dunque io voglio ribadire due cose uno che le proposte per le due vacanze
Vacanze che essi intervallate non credo di due-tre mesi
Sono state fatte in plenum lo stesso giorno leggi proposte sono state fatte lo stesso giorno in Commissione cioè esattamente il ventuno febbraio due mila dodici
Allora ma posso io pensare in mala fede poi qualcuno mi vorrà continuare a dare lezioni di moralità
Che ad esempio artatamente le motivazioni siano state diciamo posticipate nel tempo per consentire una trattazione differenziata cioè il dubbio mi potrebbe anche venire ovviamente non missione lampo e Cassano un
Tutto questo ovviamente era un artificio retorico per dire allora che
Ovviamente era un artificio retorico per dire che la quinta Commissione
Alcune regole si è dato ad esempio non si è data a quella di trattare i posti secondo l'ordine di vacanza non se ne dato perché noi
Abbiamo trattato nel corso di questo biennio
Prima posti vacanti e successivamente per motivi che non sto qui a ripercorrere e che sono legittimi nell'economia ad esempio perché arrivano i pareri dei Consigli giudiziari sfalsati quindi non si può aspettare
Però una regola se le date quella fino ad ora l'abbiamo rispettate e quindi io vorrei che la continuassimo a rispettare laddove ci sono candidati
Tutti identici o parzialmente identici la trattazione in plenum avviene contestualmente questa regola ce la siamo data nel caso di specie
Per motivi che esulano ovviamente dalla cattiva volontà di chiunque ma per i motivi che ha indicato il consigliere Cassano un disguido nel deposito delle motivazioni
Una diversità di Ca'imponente pose le motivazioni ciò oggi non è accaduto quindi l'istanza di rinvio peraltro ad una settimana non credo che sia la fine del mondo
L'istanza di rinvio fonda su queste considerazioni colleghi allora io noto questo ci sono altre richieste di replica che sono tra l'altro irrituali perché dopo la replica del Consigliere Virga non dovrebbe essere più consentito a nessuno
Faccio presente che abbiamo a parte le ancora altre tre euro tre pratiche di Quinta Commissione comma molti le proposte ma poi abbiamo nell'ordine del giorno aggiunto delle pratiche che non possono essere rinviata ad altra seduta per ragioni di urgenza
Quindi vi chiederei per favore a questo punto visto che c'è una richiesta di rinvio
è stata anche presentata
Se confermata una richiesta di appello nominale sul rinvio votiamo su un rinvio
Ed ho consentito spiegasse la di applicare anche io un minuto e mezzo per la replica
E allora consentiamo a tutti benissimo
Allora il Consiglio Di Rosa in replica
Sono solo per dire che la platea era parzialmente diversa consigliere diretta parzialmente ma che è il filone del ragionamento erano spesso solo questo e che io dissi che avrei preso atto dell'orientamento del plenum e mi sarei colata di conseguenza ricordando il da quell'occasione in avanti sempre che il plenum ha fatto queste alla consigliera casella ricordato che non ci sono regole rispetto alla data di pubblicazione del bando
Nel portare i pasti in plenum
E quindi noi non sono non sono i colleghi se ne accorgono di tutto questo e e questo è per giustificare lei appoggia non quello che voterò tra un attimo
Consigliere
Cassano in replica
Veramente per
Per esplicitare al al plenum il mio imbarazzo quasi mi indurrebbe a chiedere
Come dire così Consiglio voi ma ovviamente è un paradosso
Oggi senza l'azione dei dei consiglieri laici degli dei togati che non conoscono endovene la questione rendo conto Presidente però
La cosa
Che intendevo dire è questa che io per coerenza avendo votato in
In Commissione in senso favorevole al rinvio per le ragioni che ho già esplicitato e che abbiamo tutti quanti condiviso cioè
Tra pratiche trattate
Nello stesso contesto cronologico per lo stesso giorno che riguardano gli stessi posti sostanzialmente
Per lo stesso ufficio con la stessa
Platea tranne
Di concorrenti tranne uno che differenzia i due concorsi
Diciamo tutto questo aveva indotto la Commissione a larghissima maggioranza se non all'unanimità a optare
Per un rinvio e a proporre quindi in questa sede un invio le parole del Consigliere Racanelli mi creano un profondo disagio
I e mi creano imbarazzo perché mi viene voglia invece di rimarcare come dire l'indifferenza rispetto al profilo del rinvio
Di cui oggi stiamo trattando rispetto alle questioni che lui ha prospettato io con media prospettate
E e questa cosa pone un problema diciamo assai assai delicato
Io credo in conclusione che
Anch'io
Alla fine mi asterrò ci rifletterò in questo in questo arco di questa manciata di minuti però ecco con un disagio profondo rispetto a questa questa vicenda per la piega che essa
Appresso
Neanche la dichiarazione di voto si potrebbero fare visto però vi ponete un problema di principio piuttosto delicato
Il Consigliere RACANELLI replica
Per nel senso che io diciamo sì comprendo infatti l'hanno detto che ero consapevole della gravità di quello che stiamo dicendo me assume una responsabilità
Chiamo così non dico che sono contento di aver creato il disagio però sono contento che si rifletta sul problema perché se come Kobe molto delicato io siamo spero che venga smentito
Il famoso detto che a pensar male si fa peccato ma spesso si indovina e quindi chiamo così il conto da mia replica astrattamente rinviato all'esito
Del voto che avremo premente servirvi raccolto dopo queste due pratiche a quel punto vedremo e quindi siamo Vito a tutto i componenti laici soprattutto che sono estranee certe vicende e parte di commento Gati che sono altrettanto e se ne queste vicende valuteranno dopo le sue il voto se quello che dicevo io
Ha un fondamento oppure no
Consigliere
Domande replica
Sì innanzitutto voglio manifestare diciamo alla mia assoluta stima nei confronti del Presidente Virga che diciamo ha gestito quest'anno la in quinta Commissione in modo eccellente è con assoluta correttezza è mi riporto a quello che Franco Cassano io abbiamo detto
Cioè
Si è verificato oggettivamente uno sfasamento temporale questo sfasamento ne siamo certi è stato del tutto causa casuale
Ora forse è opportuno rimettere i binari diciamo in carreggiata entrambi
Ma proprio perché si tratta semplicemente di un una forma di diciamo cortesia enti
Opportunità di trattare congiuntamente le pratiche e non da parte mia assolutamente di altro io pubblicamente ribadisco
Che
Ero qui pronto a sostenere il dottor De Petra nella proposta
Avendo votato per lui e certamente
Io non cambio idea quindi dal mio punto di vista
Si tratta di una posizione molto chiara
Forse sarebbe stato molto meglio che avessimo immediatamente votato senza parlarci sopra perché talvolta si eccetera nel in ciò che si dice
Devo dire anche per correttezza
Che il Presidente Virga nell'ultima
Discussione aveva manifestato le sue personali personali perplessità
Circa un rinvio mentre è vero che mai cinque eravamo assolutamente convinti che questo convitto rinvio si dovesse
Dare quindi riportare tutto alla
Normale linearità dei comportamenti e poi ciascuno naturalmente risponderà pubblicamente del proprio voto che quello fotografato oggi nella proposta
Consigliere Vigorito dichiarazione di voto
Brevissima in due parole
Non mi piace non non amo
Ma non credo che uno ha ministro nel moralismo a senso unico su di chi si scandalizza diciamo che non gli fa comodo ma
Sono convinto che si debba in questa in tutte le altre vicende del Consiglio
Rispettare pre prassi e regole che ci siamo dati la prassi in questo tipo di situazione e quello di trattare i posti in maniera unitaria
L'abbiamo fatto ieri lo faremo lo abbiamo fatto in passato lo faremo probabilmente in futuro
Quindi se c'è un'anomalia è un'anomalia che attiene
A una diversità di trattamento di questa situazione rispetto alle
Fatta questa premessa però voglio dire che
La questione del rinvio o del non rinvio per quanto riguarda me e credo anche altri in questo questo plenum e assolutamente neutra io non non faccio il tifo mette rinviare né per non rinviare queste pratiche in qualche misura sono anche d'accordo con quello che è stato detto sul fatto che
Comunque quelle scelte andranno fatte sulla base
Di quello che c'è nelle carte e e anche di quello che si è fatto in precedenza e quindi preannuncio per la mia astensione sulle ipotesi sulla richiesta di rinvio
Dichiarazione di voto consigliere Khafi
Ho assistito con un po'di disagio devo dire
Al dibattito per un motivo molto semplice non moralista aumenta perché io non ero presente alle sedute di Commissione di lunedì martedì e mercoledì
Per motivi familiari quindi nulla so in realtà dica cosa si è discusso lunedì ne prendo atto ci ci mancherebbe altro ma non so dica cosa si è discusso come si è discusso e quali siano stati gli esiti di lunedì martedì e mercoledì siccome sento
Nelle versioni un pochino non del tutto diciamo coincidenti da qui ovviamente appunto
Ignoti disagio
Da un punto di vista logico lo dico in una parola logica vorrebbe che questa pratica venissero trattati unitariamente so abbiamo sempre fatto
Non c'è
Fatica
Ho sentito oggi fare dei discorsi diciamo così preoccupanti
Preannuncio a questo proposito la mia astensione su questo punto preannunciando fin da ora che
Siccome non sono uno che cambia idea facilmente
Anzi la cambia molto difficilmente ITEA avendo io comunque votato il dottor Petra in questa fatica e Occhiuto ovviamente andrà alto tempeste non ci saranno altri
Il motivo della mia astensione proprio questo sostanzialmente non averne partecipato a tutte quelle che sono state le interlocuzioni Commissione sul punto in questi ultimi giorni
Dichiarazioni di voto consigliere Nappi
Sì grazie Presidente
Accanto francamente a me non interessa in fatto come si è andato se c'è una prassi del voto
Contestuale sugli stessi pare posti io ritengo che sia una prassi
Non corretta
Ho fatto ricorderanno i colleghi feci una richiesta di voto disgiunto sulla questione della Procura nazionale antimafia
Perché i voti a pacchetto servono a fare gli scambi sono del rimango dell'Assessore Pignone e quindi voterò contro il rinvio
Bene questa era una dichiarazione di voto consigliere Fuzio
Presidente credo che
Ieri abbiamo discusso su nulla problema Anderle rinnovo delle Commissioni
Io sono d'accordo
Con quello penso poi bisognerà vedere in uno presieduto finora nessuna Commissione se non quelle permanenti sulle quali
Abbiano avuto le figure a ecco
Sì cioè quelle che servono così un'accusa la dichiarazione di voto no quelle che servono a far funzionare il Consiglio non
A gestire le pratiche del Consiglio
Prendo atto che però la prassi e quella di portare
Le Commissioni referenti portano in plenum delle proposte sulla base di una prassi che è stata oggi esposta che
Contestualmente consenta al plenum di esprime le proprie valutazioni autonomia proprio nell'ambito di quel ragionamento che appena fatto Nappi
Perché non è che
Gli accordi si fanno in Commissione devono essere poi trasportati accordi intesi come consensi eh
Convergenze sulla base delle carte e il plenum non conosce l'attività della Commissione se non nel momento in cui vengono iscritte all'ordine del giorno
Allora se questa è la prassi io credo che
O si cambia la prassi
E allora il componente esterno alla Commissione soprattutto alla Commissione direttivi avrà l'onere
Di partecipare ai lavori della Commissione
Altrimenti io in questa sede devo avere la possibilità di determinarmi autonomamente
Sulla base di una prassi che finora mi consentiva di scegliere se votare a favore di un e votare a favore di una
Porne l'autonomia di ciascun concorso per queste ragioni io voterò a favore del rinvio in Commissione
E mi prendo le risate iniziali
Dell'ente del rinvio ad altra seduta
Corder dichiarazione di voto prego sì io poi chiudiamo e votiamo e
Vastissimo
Ah per fatto personale giusto per ultimo
Consigliere Albertoni dopocena bene Consigliere Corder prego no io pur non essendo un laico
O meglio con lo sono per certi versi ma
E appunto pur essendo laico nulla o che sapevo e
Poco di più ho capito
Però MiFID mi
Mi chiedo ma se
Allora al di là della prassi che anche questa faccio fatica conosce non essendo non frequentando diciamo voi quartieri alti cioè la quinta Commissione
E quindi erano alti
E allora e quindi non conosco la prassi se se effettivamente non la ricordo come come si è poi di Panatta in sede di di
Di questi due anni al treno ma penso che sia una cosa anche ragionevole credo che si era così se mi si dice che è così ovviamente ci credo ma
Se il problema è l'incastro
Tra questi due pratiche proprio fuori dai denti se l'imprinting Castore tra queste due pratiche perché non ci sono
Concorrenti diciamo perfettamente combacianti
Mi pare che il meccanismo abbia incidenza sul momento l'incidenza derivi esclusivamente dalla successione del voto prima una e poi l'altra
Allora mi chiedo
Immagino che la prossima prossimo volta la successione resterà questa e l'uno e non riesco a capire è un altro motivo per cui non riesco a capire tutto quello che ruota ovviamente posso dire io lo so ma non lo posso dire
Chiaro
E allora no le procedure invece lo dovreste Airone colleghi lo dovreste dire allora presero per Israele e per questo aspetto dei consiglieri laici che molte nulla perché non ci arrivano da soli e
Allora e allora io credo che se questa sarà
Necessariamente la successione non potrà essere ovviamente
Scambiata credo proprio di no
Credo proprio di no per le stesse cose qui che ci siamo detti qui cioè che devono essere
Unite e quindi con la successione prevista credo che ne quindi io in questo marasma
No mi astengo
Bene
Consigliere Albertoni dichiarazione di voto
Signor Bertoni prego
Ma io considero molto gravi le cose che ha detto il Consigliere RACANELLI Cristini
Già in un'altra occasione non ho partecipato alla votazione quando si è trattato di pacchetti un fermo questo mio posizione non partecipo a nessuna votazione di questo genere
Perché ritengo che debba esserci il massimo di trasparenza e in modo particolare appresso della l'intervento della consigliera Cermelli richiamo hai consigliere distrazione parlamentare che non devono essere coinvolti in questa operazione
Quindi
Non partecipo alla votazione grazie
Consigliere Albertoni barba rilevato che questa sua decisione rispettabilissima legittima comporta però via proprio devo devo dare atto
Che stante l'assenza del Consigliere Vietti presidente Vietti stante l'assenza del Consigliere Giostra
No siamo sempre in cinque
Siamo sempre in cinque
Siamo sempre in cinque
Va bene più avanti
è chiaro che da questo punto i consiglieri laici che si allontanano fare una scelta come dire molto preciso dal punto di vista anche del della legalità del voto
Guai se vuoi sottolinearlo siamo in cinque a questo punto
Ecco
Il il Consigliere Virga ha chiesto la parola per fatto personale prego
Sì Presidente
Io devo
Sutto ringraziare il consigliere Cassano il Consigliere romano per avere puntualizzato il gli aspetti
Del di questa vicenda ma io ho chiesto il fatto personale perché
Avevo inteso il Consigliere CASELLA sollevare
Il dubbio
Di una gestione artata delle pratiche ci è stato usato il bello e l'avverbio artatamente
Ora il poi mi è sembrato
Mi è sembrato
Dopo un un intervento del Presidente che ci sia stato un passo indietro
Allora io vorrei comprendere se questo passi indietro c'è stato rispetto all'astrattamente Consigliere Casella Consigliere Casella sto parlando con lei se cortesemente
Se c'è stato un po'diciamo è stato un equivoco questa artatamente o non è stato un equivoco perché
Io non le consentirebbe di di utilizzare queste espressioni se non
Invitandola portare degli elementi concreti su una gestione
Particolare sulla gestione associata del
Delle delle pratiche quindi io prima di proseguire il mio fatto il mio intervento per fatto personale vorrei chiarire capire esattamente perché due sono stati i passaggi se
Bari il primo ovale un secondo perché se vanno il primo io continuo nel mia dichiarazione se vale se non vale il primo rinuncio al
Al mio intervento per fatto personale
Signori casella certo
Allora io credo che
Questa discussione plenaria abbia piega preso una piega
Molto sgradevole
Lungi da anni l'idea di
Come dire criticare
La gestione annuale di questa Commissione quinta di che della quinta Commissione presieduta dal consigliere d'Italia
Ho però ho ritenuto necessario esprimere alcune considerazioni è un dato di fatto che non deve scandalizzare
La circostanza che le pratiche in quinta Commissione non vengono trattate necessariamente per ordine di vacanza
Il fatto che non vengano trattati nell'ordine di vacanza non dipende danno alla fede dei componenti o da scelta dei componenti
Ma può dipendere con mio cercato di spiegare dal fatto che i parenti dei Consigli giudiziari possono arrivare in maniera differenziata
Questo è
Ho richiamato nel mio intervento il
Quello del consigliere Cassano e quello del consigliere Romano e chiedo scusa al consigliere Virga se sono stata fraintesa su questo ho richiamato per dire che anche sul deposito delle motivazioni una disorganizzazione
Del lavoro può provocare in alcuni casi riusciamo una sfasatura di trattazione delle pratiche
Però io a questo punto Presidente e poiché sono stata io quella che materialmente ha chiesto il rinvio e vista la piega che la discussione ha preso io ritengo di per ritirare questa richiesta di rinvio
Perché norma io ho cercato attraverso la richiesta di rinvio di essere portatore a mio avviso avrebbe dovuto farlo il presidente vittoria ma su questo non ci siamo intesi perché io avevo capito
Che lui era favorevole al rinvio l'ho fatto io a nome della Commissione ma considerato che
Il Presidente Virga si asterrà il Consigliere Cassano si asterrà il Consigliere Carfì sia stata mi pare corretto nei confronti della Commissione che
Quella che era una posizione di maggioranza
E che in plenum è diventato una posizione di minoranza cioè il rinvio sostenuto soltanto danni e dal consigliere Cassano cassa car romano non venga più sottoposto all'esame del plenum e quindi io ritiro la richiesta di rinvio
Ebbene questo mi sembra importante consiglierebbe vuole proseguire nella sua prendo atto perché credo che sia stato un dice un qualcosa in più nella foga forse la discussione all'utilizzo degli avverbi che devo essere sincero non
Non non
Non mi son piaciuti
E per quanto riguarda la trattazione io segnalo soltanto che questa è una pratica del novembre del due mila undici con vacanza sono sei mesi di differenza
Che le disposizioni che sono state date che non c'è nessuna cattiva organizzazione le disposizioni che sono state date alla segreteria è quella di mettere
All'ordine del giorno le pratiche in base all'anzianità
E di dare ovviamente la precedenza quelle molto vecchie qua son quasi due anni
Vorrei vorrei capire dove dove sta dove la disorganizzazione della segreteria detto questo però torno a ripetere di fronte a un'istanza di rinvio
Per la quale io non ho manifestato una adesione
Io ho manifestato la mia adesione a sottoporre come ha fatto al plenum quello che era una volontà che si c'era manifestata all'interno del della Commissione voi nelle riunioni della settimana io manifestato delle mie perplessità sul rinvio
Bene allora se mi è stata ritirata la richiesta di rinvio cade tutto ciò che
Abbiamo detto fin qua torniamo alla pratica
A questo punto c'è richiesta di ballottaggio la votiamo noi dobbiamo fare le relazioni ancora le relazioni o fa benissimo splendido allora consigliere Romanò proposta in favore del dottor De Petra sì
Due ore dopo riprendiamo da dove avevamo lasciato
E allora
In Commissione la proposto a favore del dottor De Petra
Scusate un attimo però vini chic
E allora la proposta di provare ad ottobre Petra
è stata votata dal sottoscritto dal Consigliere Virga dal consigliere Cassano dal Consigliere Carfì dal Consigliere Giostra
Quindi viene qui con cinque voti
Questo mi potrebbe consentire di essere relativamente breve comunque lo sarò
Dottor De Petra in sta entrato in magistratura a seguito di DM nel mille novecentottantatré
Dall'ottantaquattro è stato giudice del Tribunale di Trento dall'ottantasette giudice il tribunale di latina dal novantadue giudice del Tribunale di Roma
Si tratta dunque di una carriera interamente spezza nello stesso tipo di attività
Quella presso il tribunale di Roma che oggi è a concorso
Il tribunale di Roma in particolare è un ufficio giudiziario di grande diminuite dimensioni
Si tratta di un posto di Presidente di Sezione del Tribunale settore civile occorre dunque un civilista e il dottor perpetrare giusto appunto un civilista
Il quale ha manifestato capacità caratteriali orizzonti couturier averli competenze relazionali perfettamente sovrapponibili al posto qui bandito
Il Consiglio giudiziario presso la Corte d'appello di Roma del due a febbraio due mila e undici ha delineato un profilo professionale di indubbio spessore del dottor De Petra
Il rapporto del dirigente né evidenziato la notevole capacità il costante aggiornamento dottrinale e giurisprudenziale la particolare competenza acquisita proprio al diritto civile sostanziale e processuale
Questa attività di approfondimento scientifico e poi sfociata anche in una importante pubblicazione in materia di diritto immobiliare
E
Sia peraltro collaborato a lungo con la Presidenza del Tribunale di Roma
è è stato relatore in numerosi anche incontri organizzati dal Consiglio Superiore della Magistratura ha anche assunto attività di docenza presso la Scuola di specializzazione per le professioni legali della Luis di Roma
Dalla novembre due mila e sette in riferimento al parametro attitudinale ed è collaboratore del Presidente del Tribunale di Roma
Nella sua qualità di Segretario generale nomina formalizzata nel due mila otto
A predisposto anche per tale funzione la stipula di numerose convenzioni
Che il Tribunale di Roma ha sottoscritto con università del territorio
In particolare con le scuole di specializzazione è stato componente della Commissione flussi presso il Consiglio giudiziario di Roma
è a
Ha svolto anche attività di ausilio all'assistenza alla Presidente del Tribunale nella predisposizione del documento organizzativo generale
è stato anche dal mille novecentottantasette componente della Commissione dell'Ufficio documentazione automatica
Per tutte tali e qualità il dottor De Petra prevale sull'altro candidato oggi concorrente il dottor Bertuzzi
Avendo fra le altre cose come dicevo all'inizio del mio breve intervento esercitato sempre funzioni di giudice del Tribunale esattamente
La funzione che oggi in qualità di Presidente di Sezione con quelle doti di capacità organizzativa che ho sinteticamente riassunto
Egli a avuto e ha dimostrato nel corso della sua ormai significativamente lunga carriera
Grazie Proposta B in favore della dottoressa del dottor Bertuzzi Consigliere Casella
Presidente grazie dunque il dottor Bertuzzi è attualmente consigliere della Corte di Cassazione
Da e precisamente dal luglio due mila sei entrato in magistratura nell'ottantasei è stato giudice a Padova sostituto o
Procuratore della Repubblica presso la pretura circondariale di Roma dal novantasette giudice del Tribunale di Roma
Dal novantanove fino al due mila cinque collocato fuori ruolo presso l'Ufficio studi del Consiglio Superiore della Magistratura
Sotto il profilo del merito
Tutti i pareri e in particolare anche l'ultimo quello del trentuno uno due mila undici del consiglio direttivo della Corte di Cassazione
Evidenziano l'alta qualificazioni professionali dimostrate in tutte le funzioni svolte
E parlano di iter prestigioso di carriera comprende ivi compreso il periodo svolto dal dottor Bertuzzi fuori ruolo presso l'Ufficio studi del CSEN
Si parla di costante aggiornamento di doti giuridiche eccezionali
E di intensa attività scientifica perché il dottor Bertuzzi a redatto diverse pubblicazioni
Un commentario sulla riforma del diritto societario un commentario al Codice di procedura di del civile un volume sul nuovo ordinamento giudiziario ed è autore di numerosissime note a sentenza
La sua
Produttività e rilevantissima e si colloca in Cassazione nella fascia alta
E unanimemente considerato leggo sempre dall'ultimo apparire un magistrato di eccezionali doti giuridiche umane capace di impostare risolvere correttamente le più delicate e complesse questioni di diritto
Sotto il profilo attitudinale non v'è dubbio che il dottor Bertuzzi abbia maturato significative esperienze organizzative lo affatto sia nella sua attività di componente dell'Ufficio studi
Prestando ovviamente una preziosa attività di supporto informativo e di consulenza in favore del plenum del Comitato di Presidenza e di numerosi e Commissioni
E lo ha fatto
Come consigli attualmente doti organizzative manifestati anche attualmente come Consigliere ha diritto alla Seconda Sezione Civile
Il dottor Bertuzzi infatti collabora con il Presidente della Sezione nell'attività di coordinamento e direzione
Curando in particolare la promozione di incontri con i magistrati per problematiche giuridiche ed organizzative
La preferenza del dottor Bertuzzi sul dottor di Petra di cui ovviamente non disconosco l'elevato valore
Dipende a mio avviso dalla maggiore varietà del suo percorso professionale
E non va non sottolineato ulteriormente che e l'unico candidato tra tutti gli aspiranti a vantare anche l'esperienza di giudice di legittimità
A una conoscenza dell'ordinamento giudiziario sicuramente superiore
Perché testimoniata sia dei contributi dottrinari sia dall'attività
Svolta presso l'Ufficio studi di questo Consiglio
Sotto il profilo attitudinale va ribadito che il dottor Bertuzzi collabora l'ho già detto con il Presidente della Sezione della Corte di Cassazione della quale fa parte ulteriore quindi elemento attitudinale
Che con nota la sua attività rispetto a quello del dottor De Petris
Va bene allora consigliere Marini prego
Propongo
Per
Evidenziare
Siccome gran quello che diceva ieri amico calde
Un uso abbastanza generoso degli aggettivi
Qui
Si è riferito all'uno che all'altro dei candidati e non è mai questo ma bisogna
Bisogna
Caro Presidente essere abbastanza
Se non si rischia di essere ridicoli poco quando io parlo di eccezionale doti giuridiche intensa attività scientifica e poi leggo che la Guida al diritto dico SCO un pochettino qualche
Qualche
Qualche sorriso viene a chi regge no
Cioè ecco quindi io quello che
Proprio raccomando indipendentemente da quelle che sono
Le le preferenze per l'uno all'altro candidato alla serietà nera osservazione ed è fatto di serietà usare gli aggettivi che sono consone alla
Alla
A alla natura dei lavori alla carattere dei lavori e soprattutto alla statura del cantiere
Infatti Presidente Marini e mi ha tolto le parole di bocca tant'è vero che io mi asterrò essendo entrambi candidati così bravi non sono in grado di scegliere fra due eccellenze
Consigliere Auriemma
Ma però allora cominciamo a dire alcune cose che sta al Consiglio Superiore conosce di ordinamento giudiziario di tabelle sì
Bertuzzi è stato al Consiglio giudiziario è stato al Consiglio superiore all'Ufficio studi e conosce di
Di di l'ordinamento giudiziario di tabelle questo non sarà eccezionale ma certamente è utile per un Presidente di Sezione come Presidente di Sezione dovrà collaborare con il Presidente del trend di sezione del Tribunale
Scrive la riforma del diritto societario edito da Giuffré che non è proprio mi permetta il Presidente e di da
Voglio dire no un anno non non è una cosa
E
Signor Marino e sono però non lo facciamo ma io
Presidente miste io non sono bravo come Bertuzzi e neanche come De Petra quindi certe cose non sono manco in grado di valutarle a come debbano essere valutate insomma le si valuterà insomma dando un giudizio su due colleghi così bravi su due colleghi così bravi perché non lo nascondo alla domanda del dice Presidente Zanon facente funzioni io ho la risposta abbastanza abbastanza decisamente chiara
Io voglio che a Roma vadano i colleghi più adatti a quel ruolo io voglio che Roma vadano i colleghi per l'articolo io voglio che in tutta Italia di a vadano i colleghi che da chi ha carrozza parlando di Roma e io conosco bene il
Tribunale di Roma e io considero i colleghi che Petre Bertuzzi assolutamente assolutamente
Ottimali per quel posto
Ottimali
Nonché altri candidati che verranno in seguito non siano bravi questi sono le due persone ottimali in quel posto ed è peccato oggi perderne è uno dei due ove dovesse prevalere ove dovesse
Prevalere Demetra che a mio giudizio però rimane subvalente rispetto alle esperienze Bertuzzi che esperienza variegata
Ha fatto il giudice civile ha fatto per un breve io il pubblico ministero affatto il il il reato fuori ruolo al Consiglio superiore all'Ufficio studi che noi abbiamo sempre
Rappresentato ritornato al tribunale civile ha collaborato col Presidente crebbe del di sezione diede del tribunale Hector è andato in Cassazione è stato a alla sezione tributaria oggi sta le sezioni civili
Non mi sembra che in altre occasioni le esperienze legittimità proprio oggi che in Nona Commissione abbiamo approvato un corso oggi ieri
Che trattava del rapporto tra primo grado e legittimità della Petra rapporto tra appello illegittimità
E allora portare questa esperienza da parte chi di chi a lavorato già per lunghissimo tempo stiamo parlando
Di un concorso del del dello di un collega del concorso trenta deriva ottantasei chi ha parlato a chi ha portato per lungo tempo il
Ad ha fatto esperienza per lungo tempo nel settore civile
Presso uffici di primo grado e poi viene a riportare la propria esperienza all'interno del settore del settore civile è sicuramente la persona ottimale ripeto io non sto dicendo che altri altri che pur però sì Pertusi dovesse essere bocciato potrebbero prevalere nella carenza di Di Pietro e di di cadere internet quindi io ritengo
E io ritengo che poi tra deperita e reiterate Petra e che l'ottimo collega peut-être un ottimo collega che ha gestito il Tribunale di Roma lavorando sulle tabelle e questo va detto
Per questo io lo ritenevo preferenziale al loro preferivo nell'altro concorso per la sua esperienza specifica presso il Bellaria dalle Trivella presidenziale locale mai emersa aspira fornendo delle informazioni che fu forse prima non abbiamo colto appieno lei fa domande io rispondo per non non mi tiro certo indietro rispetto alle sue domande non non sono il tipo lei riconosce insomma
E e quindi io voglio dire questo
Però
Nella comparazione odierna tra Demetra e Bertuzzi io ritengo
Che colui che per lungo tempo ha svolto attività di giudice del Tribunale civile di Roma
Ma è oggi in grado di riportare l'esperienza della legittimità in al Tribunale civile di Roma dopo essere stati per vari anni in Cassazione io ritengo che sia persona da indicare appena preferendo serene Consigliere Virga dichiarazione di voto
Sì grazie Presidente intervengo dichiarò
Che voterò per il dottore Del Petra così come ho già fatto in Commissione però voglio indicarne le le ragioni
E le ragioni sono queste il
Siamo in presenza del di due ottime professionalità
E che sicuramente diciamo chi non riuscirà
Di qui a poco avrà la possibilità di partecipare ad un concorso ed ottenere conseguire
E quelle che sono legittime aspettative perché torno a ripetere siamo in presenza di due ottimi candidati indipendentemente dalle aggettivazioni sotto il profilo scientifico
Ma io mi limito non balla o di una valutazione
Dal punto di vista giurisdizionale
Perché voterò per quanto sud per il dottore De Petris perché credo che
La esperienza maturata proprio
Credo che ora non so bene non ricordo bene ma per circa trent'anni al dottore De Petra
Presso un utile tribunale
Sia un'esperienza molto più ricca rispetto di chi
Il dottore come lei dottore Bertuzzi e avuto tante altre esperienze nell'ambito
Nel della giurisdizione e delle diritto non perché io voglia sminuire l'importanza di un'esperienza di legittimità
Fuori dal ISO o sempre sostenuto in questo Consiglio e colleghi
Che provengono dalla Cassazione per le centomila ragioni che spero ricordiate ho fatto proposta autonoma anche da solo per ottimi colleghi dalla
Della dalla Cassazione ma le ha fatte per gli uffici secondo grado
Per un ufficio di primo grado credo che chi abbia onestà durato un'esperienza all'interno dell'ufficio di primo grado e abbia collaborato anche in attività organizzative che siano tipica dell'ufficio di primo grado
Siano più tranquillizzanti per una buona resa dal punto di vista attitudinale per questo torno a ripetere in presenza di due ottimi colleghi
Per fortuna insomma noi ci scorre abbiamo problemi quando siamo in presenza di ottimi colleghi Carchio molto più difficile
Dei difficile fare questa scelta
Il prosegue dottor Bertucci sicuramente avrà
L'avrà la possibilità di raggiungere e gli obiettivi che si è prefissato ma in questo concorso credo che prevalga per le ragioni che ho detto il dottor prego vedete Petra
E sono proprio contento che
L'uno all'altro candidato ottimi e siano i successori di Francesco Vigorito che ha gestito in modo
Eccezionale è il posto e il posto si
Lo dico perché anch'io ho dovuto a votare il successore al mio posto di Presidente di Sezione quindi so
Diciamo la la difficoltà che si ha quando in queste situazioni ci siete ci si lascia prendere un po'dal sentimento
E quindi entrambi entrambi entrambi
Saranno degli ottimi successori comunque volevo dire le ragioni per cui votarlo perché bene scusate prima di dare alla consigliere Rossi per dichiarazione di voto qui c'è il problema dell'organizzazione dei nostri lavori perché ovviamente qui siamo andati ben oltre i tempi che potevano essere ipotizzati
Noi abbiamo ancora
Una due-tre pratiche di semidirettive con doppia e tripla proposta poi abbiamo tutto l'aggiunto nella giunto ci sono Aime molte pratiche che non possono non essere fatte oggi
Perché ci sono dei contenziosi purtroppo i contenziosi hanno delle scadenze c'è la pratica di settima vi ricordo Gori che va decisa perché il quindici di giugno è prevista la prima udienza preliminare che bisogna bisogna sapere cosa si fa
Ci sono delle pratiche di nomina con sostituzione di componenti della commissione di concorso che sono urgenti
Quindi o posponiamo queste tre pratiche Dini di direttivo e ci dedichiamo a spron battuto agli urgenti in mano comunque temo che non riusciamo entro un orario ragionevole a fare tutte le pratiche urgenti di aggiunto
Però se volete ci proviamo ma io tenderei a escluderlo oppure prevediamo un plenum successivo alle ore quindici però
Alle ore quindici in modo da poi da consentire a chi deve
Partire di di farlo in tempi ragionevoli ovviamente senza poter riunire le Commissioni previste per il pomeriggio abbiamo alle diciotto
Alle diciotto
Però non vorrei adesso aprire una discussione perché perdiamo ulteriore tempo io vorrei decidere plenum alle ore quindici e d'accordo e
Allora
Nemici
Consigliere Cassano però non va bene è stato già deciso
E perché se no guardi abbiate pazienza ma qui è
Possediamo
Certamente certamente alle ore quindici ci dedichiamo alle pratiche urge anche adesso
Allora adesso finiamola ecco signor Rossi
No all'ordine dei lavori no così ovvie ma basta consigliere Rossi dichiarazione di voto
Allora dichiarazione vuol proventi secondi preferire l'ho dal dottor
Del Petra
Proprio adesso il valore il suo perché sicuramente il problema sì e non è il giudice al Tribunale estrarre giudice al Tribunale di Roma solo due anni dal novantasette novantanove da allora manca in un'esperienza diretta
Di primo grado e penso che questo elemento di fronte I gatti sicuramente rilevanti del proprio Petra sia sufficiente a una
Preferenza per il proprio
Consigliere Vigorito dichiarazione di voto soltanto per dire che entrambi i candidati sono candidati di altissimo livello sono molto contento e molto soddisfatto che siano loro apre nel mio
Ma non ce la facciamo
Ma non ce la facciamo controversie nelle
No
Allora scusate la richiesta dice richiesto il ballottaggio
Consigliere Liguori
L'iniziale lei
Astenuto
Presidente assente consigliere Marini
Il mare il Consigliere Marini votare
Al Consiglio in atti
Infine
Sono state tre predisposte qual è la risposta considerano consegnarlo
Cioè consigliere Marmo
Consigliere Pepe
Non si era Granelli pensiero umano
Considero sì
Consiglio Sciacca
Ne simili
Assente Consigliere Vigorito a
Consigliere Virga
Consigliere Zanon astenuto
Consigliere Albertoni
Assente
Consigliere Auriemma
Consigliere Borraccetti
Consigliere Calvi
Consigliere Azzi Siena Senna di
Consigliere Cassano
Procuratore generale
Se ricordate Bitto Consigliere Di Rosa astenuta Consigliere Fuzio
Consigliere Giostra assente
A va be'richiamiamo
Perciò votarono ci avvertono intatta
Allora
Hanno ottenuto voti la proposta tredici la proposta B quattro
Astenuti sei approvata la proposta a
Chiedo scusa colleghi non abbiamo scelta nel proseguire perché le pratiche urgenti di aggiunto sono troppe per poterle calendarizzare ora le rinviamo alle quindici e inizieremo da quelle quindi proseguiamo con le nomine
Relazione alla pratica successiva lucrando
Non ho sentito chiedo scusa sull'ordine dei lavori relazione però alla pratica immediatamente successiva lucrando
Perché più
Devo dire che o ricevuto è un'esperienza nuova in questa
In questi due anni di Consiglio ho avuto modo di sentire di recente la collega Rando non niente di grave
La quale collega Rando e come dire avendo apprezzato ovviamente il mio sostegno e il fatto che
Lo proposta e che a mio avviso e sicuramente collega meritevoli di essere proposta
Ma mi ha sinceramente rappresentato che riteneva che il dottor Luca e questo voglio dirlo perché credo che sia un fatto anomalo
Nel rapporto con i colleghi fosse ampiamente meritevole e del conferimento di quel posto
E se non più meritevole
Motivo per cui io mi inducono a revocare la proposta che ho fatto per la collega certo
Allora Consigliere Casella questa cosa ha fatto bene a dir la trovo particolarmente scrive come dire apprezzabile questo questa iniziativa nella
Nella vostra collega dottoressa Rando a questo punto
Quindi io credo con la proposta evoca la pericolosità regola proposta
E quindi Consigliere Virga
è presente anch'io lo volevo votata apprezzo tanto il
Un quest'atteggiamento dalla dottoressa errando che un'ulteriore dimostrazione della serietà e della correttezza del del magistrato in valutazione quindi
Dell'opportunità che abbiamo
Avuto nel proporla proprio per questo suo quantomeno questo suo stile comunque prendo atto della revoca quindi voterò la se l'altra quindi a questo punto consigliere Cassano lei fa una relazione molto breve
Si riporta molto meno
Quindi si riporta a cui il Consiglio
Consigliere Fuzio che fa chiede e
Magari ecco si attende che io mi dia la parola
Accende il microfono un po'e dice quella fa dichiarazioni di voto
In senso
E
Rinunciataria
Bene allora scusate la la votiamo visto che c'è il Cocer Cassano sia riportato la votiamo chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Copertura di un posto di Presidente di Sezione Tribunale e Santa Maria Capua Vetere qui abbiamo due proposte proposta consigliere Cassano il prodotto Tudisco naturalmente molto breve compatibilmente con i tempi
Microfono
Collega
Todisco
Stato nominato nell'ottantanove stato magistrato di sorveglianza al Tribunale di Santa Maria Capua Vetere poi giudice a Napoli dal novantatré
Si tratta di un magistrato di grande laboriosità così descritto sin dagli inizi della carriera
Queste le cose che sto per dire ritorneranno in tutti i pareri
Quindi sono qualità che ritengono costantemente riconosciuta grande laboriosità diligenza intuito giuridico e magistrato che cura costantemente l'aggiornamento professionale
Di grande produttività anche questa è una sua caratteristica costante che nel corso del tempo grazie anche al fatto che ha dovuto e ha potuto curare
Procedimenti di grande complessità anche contro la criminalità organizzata è cresciuto professionalmente
è un magistrato che riscuote grande stima umana e professionale sia tra i colleghi che tra gli avvocati la stima si è poi come dire manifestata in concreto con la sua nomina a componente al Consiglio giudiziario
Nomina che gli ha consentito di acquisire anche una notevole competenza nel campo dell'ordinamento giudiziario
Dicevo prima della sua propensione all'aggiornamento professionale continuo e questo dimostrato dalla alta frequenza dei corsi del Consiglio Superiore
Ma anche direi soprattutto da ultimo nel fatto che autore di un numero considerevole di pubblicazioni
A carattere scientifico si occupa professionalmente di criminalità organizzata si è occupato di criminalità organizzata di reati in materia finanziaria di reati contro la Pubblica amministrazione
Di cui va ancora sottolineata dalla oltre alla grande produttività
La sua capacità di autorganizzarsi
Questo evidenziato dal fatto che ad esempio presso la Quinta Sezione penale dibattimentale ha saputo ridurre la pendenza del sud del ruolo Moro monocratico
Portato nel corso di poco più di un anno da trecentosettantasei procedimenti che erano pendenti a centonovanta
E di questi attenzione ben centosettanta si sono stati definiti poi nella prima metà dell'anno successivo
E il magistrato che presiede uno dei collegi
Penali della quinta sezione e quindi ha rivelato in concreto anche capacità di etero organizzazione oltre che di auto organizzazione
Ho già detto che conosce l'ordinamento giudiziario per aver fatto parte del Consiglio giudiziario
E uso a organizzare il ruolo d'udienza secondo criteri predeterminati indirizza l'attività di cancelleria e collega che ha avuto modo anche di occuparsi della Commissione uditori giudiziari e quindi di organizzazione del tirocinio dei magistrati
Si tratta quindi di un collega che
Assomma in sé una grande varietà di funzioni svolte tre mi ricordo che ha fatto anche la sorveglianza ma nel settore penale è stato G.I.P. G.U.P. si è occupato del dibattimento
Di grande qualità i suoi provvedimenti di grande tempestività di dirigenza nel deposito e di capacità di autorganizzazione direttore organizzazione come dicevo
Come componente del Consiglio giudiziario è abituato ad esaminare i progetti degli uffici
Le variazioni tabellari e quindi assommato una grande competenza anche in materia di ordinamento giudiziario quindi e collega maturo completo strutturato di grande competenza professionale
Che si lascia apre preferire rispetto ad altri candidati proposti in particolare faccio riferimento alla proposta avversa o con l'altra proposta più esattamente a quella concernente la collega Napoletano
Per il fatto che il
Dottor Todisco lavorato a lungo in un grande ufficio
Quale quello di Napoli ma anche di Santa Maria
Al contrario della collega Napolitano che ha un'esperienza vissuta soprattutto
In uffici di assai più ridotte e le dimensioni si tratta poi di un collega
Le la cui il cui merito si è rivelato in particolare anche nella alta produzione scientifica e poi un collega
Le cui caratteristiche di capacità organizzativa sono state in concreto manifestate come dicevo dalla riduzione dei ruoli e dalla riduzione delle pendenze richiamo ancora una volta
L'aver saputo ridurre nel giro di un anno e mezzo le pendenze di quasi della metà del proprio ruolo
Da ultimo e in chiusura quand'anche
Ma non vedo come si dovesse ritenere che i due candidati sono equivalenti tra loro
Richiamo il tridente il criterio residuale della maggiore anzianità del collega Todisco per perorare un la sua nomina
Va bene grazie la Proposta B in favore della dottoressa napoletano Consigliere Virga
Sì grazie Presidente anche qua siamo in presenza di due magistrati di
Ottimo livello professionale
E io mi riguardano in particolare la dottoressa Napolitano la dottoressa napoletano che si caratterizza per un
Profilo professionale
Che sin dalle prime valutazioni rese nei suoi confronti individuano la presenza di un magistrato di altissima professionalità
Sisti sottile l'indipendenza l'imparzialità grande prova di equilibrio e di serietà eccellenti capacità professionali
E poi ciò che particolarmente colpisce per la dottoressa napoletano eh sono le funzioni dalla stessa concretamente esercitata lo svolgimento del suo lavoro
Il PD soprattutto in qualità di Presidente del collegio penale cioè vorrei sottolineare quelle che sono le capacità dimostrate la dottoressa napoletano proprio nello svolgimento delle medesime attività
Che dovrebbe ricoprire proprio in qualità di Presidente di Sezione
Perché a differenza del dottor Todisco ed è questo un la Regione preferisco
Concentrare di più dall'intervento sulle differenze e sulle ragioni della comparazione la dottoressa napoletano ha svolto concretamente le funzioni di Presidente di Sezione
Non soltanto dal punto di vista giurisdizionale rimando al contenuto della della dalla proposta per indicare dove sono indicate se indicati gli in quindi dalla dottoressa napoletano nello svolgimento delle sue funzioni che non attengono al solo penale monocratico ma riguardano anche e soprattutto il penale collegiale dopo la dottoressa napoletano
A trattato processi estremamente delicati maxi processi
Che peraltro hanno creato anche del
Come dire del del dei problemi di carattere personale di sicurezza personale la dottoressa napoletana che però sono stati affrontati
Senza mai
Cubo alcun dubbio tirando sempre diritto così come deve fare uno qualunque e qualunque magistrato
E dimostrando grandissima professionalità proprio nella gestione di questi processi che come dicevo
Le hanno pure ha creato delle difficoltà ora o l'elemento che è stato sottolineato dalle al
A sostegno dalla proposta a favore del dottore Todisco e che dottoressa disco a
Come dire una avrebbe una maggiore attitudine perché
Svolto le sue funzioni presso il Tribunale di Napoli e anche di Santa Maria Capua Vetere
E questo è sicuramente vero ma questo non è un elemento recessione che consideri che possa indurre ad una posizione recessiva alla dottoressa napoletano
Se solo si considera che la dottoressa napoletano fissi ha svolto le funzioni di Presidente di giudice di Presidente a Nola dove e quindi in un territorio dove diciamo il tasso di delinquenza e il
E le capacità delle organizzazioni criminali non sono di certo secondario rispetto a quelle
Che purtroppo gravano su sul territorio di Santa Maria Capua Vetere tante che le conseguenze che la collega ha dovuto sopportare sono particolarmente sono particolarmente pesanti sempre qua e qui c'è un ci sono degli elementi proprio che ne caratterizzano la la differenza
Sempre ed elementi a mio modo di vedere a favore della dottoressa napoletano sono costituiti dalla dalla gestione concreta della Sezione perché come indicato credo chiaramente nella nella relazione assunto i compiti propri di Presidente della Sezione organizzando il lavoro dei colleghi addetto alla Sezione e anche quello del personale di cancelleria
A collaborato partecipato alla formazione
Delle delibere dei processi tabellari
A acquisito una rilevantissima esperienza sotto il profilo informatico che come tutti noi sappiamo e di grande importanza
Per la gestione ottimale derive degli uffici è riuscita ad ottenere per esempio faccio uno dei tanti esempi la scannerizzazione dell'intero materiale istruttorio e tutti noi sappiamo quanto sia importante
Avere tutto raccolto
In un supporto informatico piuttosto che invece centinaia se non migliaia di carte
E il a Kabul si è adoperata per esempio fra le altre cose alla
Presidente esce
Siamo stati privilegiati ad altra partita però che forse c'è un certo silenzio relazione vorrei rilevare che eccetera
Non ce ne sia più in sicurezza d'altra parte la
No erano già in una dal brevità vi dicevo sempre per tratteggiare le qualità della dottoressa napoletano sotto il profilo informatico
Oltre appunto a questa scannerizzazione l'intero materiale istruttorio
Qualora qualcuno l'avesse ascoltato se adoperata per esempio per la dotazione della strumentazione tecnica il di udienza deve deve per i magistrati sono
Tutta una serie di attività organizzative
Che credo non siano presenti nel profilo del dottore Todisco anche lui dal tutti sia giurisdizionale ottimo magistrato ben più ancora la dottoressa napoletano a la
Proprio la la cognizione diretta con quelli che sono le attività organizzativa perché è stata componente la commissione flussi è stata componente del Co.Re.Com Silvio giudiziaria componente della Commissione pari opportunità che come sappiamo
Anzi Presidente per la verità della Comitato per la sua attività e che di grande importanza anche perché
A si è occupata di progetti proprio volti a garantire il rispetto delle differenze
Fra livelli del genere ma dico a parte tutti questi elementi vorrei sottolineare proprio la gestione materiale dei maxi processi
Che è stata chiamata celebrare
Che peraltro sono stati tutti condotti puntualmente celermente sino all'esito sino all'esito finale
Per questi elementi e credo che la dottoressa napoletano presenti un profilo
Direi
Eccellente stavolta mi permetto di dirlo da
Dal perché riguarda la giurisdizione non riguardi un'attività scientifica
Ma io preferisco guardare il più alla giurisdizione di dicevo un profilo davvero eccellente che
Credo abbia tutti i titoli e qualche titoli in più rispetto ad altri per svolgere diciamo con è un profilo sotto un po'sotto un profilo strettamente
Diciamo di
Organico e non soltanto di fatti e cioè di fatto ciò che è appunto di fatto ormai da tanti anni ebbene
Svolge
Bene allora adesso tre iscritti a parlare mi auguro che sia non
Tre dichiarazioni di voto molto sintetiche consigliere Nappi
Tutti noi quando veniamo in Consiglio assumiamo l'impegno
A
Determinarci in base a ragioni di merito e non in base a ragioni di appartenenza
Questo impegno
Però e difficile da mantenere un impegna quale difficile tener fede perché non sempre la documentazione di cui due ASP disponiamo e attendibile
E quindi e necessario frequentemente
I correlati informazioni diciamo extra cartolari io mi sono sempre attenuto alla regola per cui
Quando non conosco personalmente i colleghi
Mi attengo alle informazioni che provengono dal gruppo a quale appartengo
In questo caso
Le dalla documentazione risultava
A mio avviso una maggiore una prevalenza della dottoressa napoletano e quindi ho acquisito direttamente queste informazioni e credo che il farò così anche in futuro
Io ho acquisito direttamente queste informazioni che mi hanno confermato che entrambi i candidati sono ottimi
Però non hanno superato le informazioni pur positive che ho avuto sul dottor Todisco non hanno superato impressione Dio ricavo dalla lettura del delle degli atti di una preferenza della dottoressa napoletano perché
La dottoressa napoletana esercitato di fatto funzioni dirigenziali non ha solo presieduto il collegio ha organizzato una sezione
Cosa
Questa che a mio avviso
Militare determinante Ai fini nella
Della decisione di rendo conto che questa assunzione di informazioni non più attraverso i quali il gruppo ma direttamente può portare come in questo caso a una di terzi diversificazione del voto all'interno all'interno del gruppo ma
Se
Queste difese diversificazioni non vengono non vengono drammatizzate sulle questioni di principio
Come accade frequentemente non vedo perché debba dovrebbero essere drammatizzate sulle scelte dei nomi quindi preannuncio il mio voto per la dottoressa napoletana
Grazie Consigliere per cento
Proprio io intervengo molto poche volte in un ordine al conferimento di uffici direttivi e semidirettivi mi sia consentito parlare tre-quattro minuti su questo diciamo più questo a pratica due consigliere Pepe
Perché credo che sia ufficio Rizzetto da cui provengo anche per la conoscenza personale che ho nei confronti della P due
Dico candidati e in particolare della collega
Molte volte si è detto qua che quando si conferisce un incarico di questo tipo bisogna uno può valutare alcuni aspetti specifici un geologo bisogna valutare la varietà delle esperienze professionali svolte dal magistrato in questione
Cito l'articolato di fronte a due bravi magistrati l'uno che ha fatto sempre il giudice di sorveglianza dopo fatto sempre il giudice del Tribunale di Napoli
Sempre nel settore penale l'altro dottoressa napoletano la quale nella sua attività all'inizio ha fatto il pretore civile del lavoro ha svolto le funzioni di giudice l'esecuzione
Successivamente andata non l'ha fatto il giudice delegato del fallimento e da quindici anni da ben quindici anni svolto svolto le funzioni di giudice penale
Le funzioni di giudici penali svolte sia come G.I.P. G.U.P. sia come componente del collegio penale in questi ultimi quindici anni la dottoressa napoletano non soltanto fatto il giudice monocratico collegiale G.I.P. V
Ma svolto da dodici anni da circa dodici anni
A
Costantemente le funzioni di Presidente del collegio penale sono ben dodici anni che il la dottoressa Napolitano fa il Presidente il quale svolge le funzioni presidenziali Previti di collegio penale
E ha gestito
Questi dodici anni processi di grande
Rilevanza di grande difficoltà
Ricordo alcuni processi che hanno avuto anche risonanza forte risonanza mediatica il processo Abete Francesco più sessantacinque di cui è stata presidente Collegio estensore di una sentenza di ben due mila ottocento pagine
Processo nel quale ha dovuto anche subire una forte diciamo o campagna mediatica perché veniva accusata di diciamo di accelerare eccessivamente i tempi del processo
Processo che è riuscito a gestire in tempi molto rapidi evitando anche la decorrenza dei termini di custodia cautelare e durante questo processo ricordiamo a tutti che è stato proposta anche diciamo a misure di protezione particolari perché inseguita inseguita sull'autostrada da macchina senza targa con targa falsa
Per cui la dottoressa napoletana nonostante questa
Intimidazioni subita ha definito con serenità il giudizio ripeto con una sentenza in ben due mila ottocento pace
In tutte le attività che ha svolto sia come giudice monocratico sia come G.I.P. G.U.P. sia come giudice con la collegiale sia come Presidente del Collegio ha sempre definito in tempi rapidi i processi e da lei più alte statistiche di produttività nell'ufficio giudiziario comunque fra le prime idee d'ufficio giudiziario che l'ufficio non piccolo ma in ufficio di ben cinquanta magistrati
Oltre a vere per dodici anni preceduto di fatto il colleghi collegio penale la dottoressa napoletano per non più di un anno ha svolto lei fondi di fatto le funzioni di Presidente di Sezione
Che non è la sezione di tre o quattro giudici
Ma è una sezione di ben dodici giudici con ben quattro collegi e nella e nemmeno in questa attività lei è riuscita a gestire molto bene la diciamo la sezione composta da con ben quattro collegi che hanno continuato a funzionare perfettamente
Voglio solo
Sì
Voglio soltanto ricordare che si è fatto riferimento all'esperienza di componente del Consiglio giudiziario da parte del dottor Todisco inesperienza risalente nel tempo
Soltanto di due anni mente dottoressa napoletano ha svolto le funzioni di consigliere giudiziario nell'ultimo Consiglio giudiziario quello che è stato chiamato ad attuare la riforma dell'ordinamento giudiziario
è stato componente per quattro anni della Commissione flussi che la Commissione centrale nella gestione delle organizzazioni di tutti gli uffici giudiziari
è stato presidente della Co del Comitato e la Commissione pari opportunità
L'ultimo aspetto
Competenze informatiche non si è fatto riferimento
La dottoressa napoletano a particolare competenza informate così come è stato ricordato dalla Presidente Virga nella sua relazioni
Dunque ci troviamo di fronte a due profili di ben due bravi magistrati che se qui parlo sotto il profilo dell'attività giudiziaria come giudice ma l'altro essa puritano a esperienza in fatto di carattere semidirettivo in fatto svolto
E ha competenza ordinamentale organizzative del tutto superiori del tutto superiore non comparabili con quelli del dottor Todisco
Voglio soltanto ricordare che come Presidente elezione di fatto ha collaborato con il Presidente del Tribunale nella redazione Progetto organizzativo del Tribunale di Nola
Come relatore al Consiglio giudiziario è stato relatore del progetto organizzativo del Tribunale di Napoli settore penale
E in tutte queste attività si è sempre comportata al massimo livello sotto questo profilo credo che non c'è alcun tipo di possibilità di comparare posizione due magistrati
Sebbene entrambi Bra e credo che bisogna far prevalere per forza dottoressa napoletano perché se non si fa prevalere la dottoressa Napolitano in questo caso
Non contano le carte non contro la nostra circolare ma contano altri argomenti che non possono in questa seconda Consigliere Casella
Grazie Presidente sono contenta vi manifesto un sentimento che vende a conclusione questa vicenda relativa all'assegnazione del posto di Presidente di Sezione di Santa Maria Capua Vetere
Perché è stata termini fonte di grandi riflessioni
E il voto di astensioni l'astensione e della Commissione testimonia la mia indecisione
Che si è prolungata per da molti giorni molto tempo quindi sono contenta oggi che questa riflessione per quanto mi riguarda sia terminata
La difficoltà deriva dal fatto che come ha detto il consigliere Pepe siamo di fronte a due magistrati entrambi molto bravi
E e il disagio deriva dal fatto che come spesso capita quando si parla del distretto di provenienza sono magistrati che io conosco entrambi molto bene
Conosco la dottoressa Napolitano perché con lei ho condiviso in maniera assai positive profit quale esperienza della Commissione pari opportunità presso il Consiglio giudiziario di Napoli
Lei Presidente in quanto componente eletto nel Consiglio giudiziario io segretaria in quanto nominata indicata dall'Anm locale e abbiamo lavorato su un progetto che poi la dottoressa napoletano sta portando avanti unitamente a tanti altri colleghi di
Al quale anche io avevo già in precedenza lavoratori che quello dell'asilo nido presso gli uffici giudiziari di Napoli
Ho conosciuto poi dottor Todisco e l'ho conosciuto in maniera come dire più sul quotidiano giudiziario perché è venuto più volte a sostituire colleghi assenti impediti presso la Sezione del Riesame che io come facente funzioni presiedevo
E ho avuto modo di apprezzare del dottor Todisco l'assoluta disponibilità al lavoro la eccellente preparazione giuridica io credo che
Oggettivamente il dottor Todisco sia uno dei migliori magistrati del Tribunale di Napoli
E questo lo dico senza avere le preoccupazioni del Consigliere Nappi perché non ho la fortuna di condividere la stessa passione ideale e di corrente né con il dottor Todisco né ahimè con la dottoressa Napolitano
Per cui
No era un diciamo va beh Aid dovendosi nel
Concludo concludo perché una dichiarazione di voto quindi avendo conosciuto
Il dottor Todisco nell'esperienza quotidiana di giudice del Tribunale penale di Napoli io credo che pur rimarcando la dell'elevato livello della dottoressa Napolitano gli si farebbe torto
I si farebbe torto anche perché e questa è la considerazione alla quale mi sono ancorata nell'assoluta incertezza della scelta
Gli si farebbe torto essendo che il dottor Todisco dell'ottantanove e la dottoressa napoletano del novantasei io
Novantuno
C'è un errore va bene va bene doveva quindi diciamo di fronte alla bravura professionale di entrambi io credo che il criterio residuale dell'anzianità debba sempre giocare il suo peso
è chiaro Consiglio Albertoni brevissima dichiarazione di voto PAC il mio sogno scelto il pre-CIPE
Presidente lavaggio io credo che
Il sul punto specifico di punto due candidati per un conosco ma di cui essa è stata ampiamente
Chiarite le caratteristiche il punto d'organizzazione sia preminente per la dottoressa napoletano appunto Napolitano a cui fa milioni otto
Con la Giunta però che voglio fare conclusione di questo brevissima dichiarazione di voto cioè che
In modo specifico dobbiamo anche tener conto la presenza femminile all'interno delle nomine che facciamo
E quindi questo una sottolineatura in più intendo fare proprio per una ragione di equilibrio quindi grazie
Va bene consigliere Carfì anche lei brevissima dichiarazione di voto sì sarà brevissima
Volevo dire solamente è una cosa che cambiare idea
Quell'opinione sempre sintomo di una lodevole riflessione
Quindi prendo atto con piacere che anche il Consigliere Nappi ogni tanto cambia idea cosa che non
Non mi sembra sia capitato molto spesso in questi due ultimi anni io invece non cambia facilmente idea e confermo la mia
Preferenza per
La posizione di Todisco
Per tutte le cose che sono state dette dal Consigliere Casella anche da chi ovviamente mi ha preceduto dando atto che anche sotto il profilo attitudinale organizzativo anche il dottor Todisco ai numeri di assoluto rilievo è chiusa il profilo appunto dell'anzianità quindi confermo il mio voto per il dottor Todisco
Bene allora a questo punto c'è richiesta di ballottaggio è appoggiata sì
Consigliere Rossi inizio alle ore quindici e venti
Suggerisco a
Sì esatto
Presidente Vietti assente Consigliere Vigorito
Consigliere Virga
Grazie Presidente Zanon
Consigliere Albertoni
Consigliere Auriemma
Il Consigliere Borraccetti
Consigliere Calvi
Considerazioni
Consigliere Masella
Consigliere Cassano
Procuratore generale sente Consigliere Corder Bindi
Attuazione di rosa
Consigliere Fuzio
Consigliere Giostra
Assente Consei Liguori
Signor Presidente assente non se ne Marini del
Consigliere Nappi
Consigliere Palumbo consigliere Pepe consigliere Ranelli consigliere umano
Allora hanno ottenuto entrambe le proposte undici voti credo che in base al Regolamento
Il voto del Presidente prevale quindi dovrebbe prevalere la proposta B
Nessuno ha la congettura congegnato le cose sono andate così
Prevale pasta quindi è approvata la Proposta B
Colleghi
No una vicenda abbiamo già affrontata la nostra abbiamo già fatto una una
C'è un precedente
Chiedo scusa colleghi io vi inviterei a questo punto ad aggiornarci alle ore quattordici e trenta alle ore quattordici e trenta facciamo le pratiche urgenti quelle che non posso o non essere rinviate quattordici e trenta vi chiedo vi chiedo puntualità per consentire poi a tutti quelli che devono di partire in tempo e poi di proseguire anche i lavori della disciplinare
Ad arrivare alla Commissione il resto sarà rinviato ad altra seduta
La quarta Commissione sconvocata la seduta è tolta
Scusate prendete posto così vedo quanti siete
Antonello Paolo il tavolo
Beati Paoli
Aperta colleghi ring propongo di rinviare la pratica di sezione lavoro Tribunale Messina e di dedicarci inizialmente alle pratiche urgenti poi vediamo se se Risiko del tempo compatibilmente con le parti sì sì tutti tutte quelle raggiunto
Cominciamo così quindi con pratica del Comitato di Presidenza
C'è da fare la Costituzione innanzi al TAR Lazio sul ricorso proposto dal dottor Cisterna sapete che ha avuto inizialmente anche un cautelare monocratico è stato evocato ma in ogni caso noi dobbiamo
Autorizzare l'avvocatura costituirsi per resistere in giudizio su conforme parere
Del dell'Ufficio studi ci sono richieste di intervento su quest'anno chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti
Ci sono alcune pratiche urgenti di Nona Commissione in particolare
Non vedo però il consigliere Cassano allora
Che è vicepresidente questione Bertoni allora così Albertoni può riferire lei sulla sostituzione di un componente dalla Commissione
Il dottor Spina dimissionario pagina nei
Mi riporto sa è un accordo una cosa molto sembra che lo si è impegnata la dottoressa Emanuela leader Lenzi importate della Corte d'Appello di Milano componente dell'emissione esaminatrice benissimo di sostituzione del dottor Luciano Spina
Consigliere della Corte benissimo a Brescia chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato a lamentare i votanti Settore Internazionale qui anche credo ci possiamo riportare
Rete europea di formazione giudiziaria
Aveva sia
Sono anche quelli del prodotto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Nota pervenuta restare Salento un po'oggetto terminato giudice al training eccetera consigliere Pepe si riporta
No si riporta bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato dai votanti
L'Accademia del diritto europeo ci invita a partecipare a un seminario sulla parità consigliere Albertoni anche qui noi CISL riportiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata unità dei votanti
Per quanto riguarda la quinta le pratiche urgenti in realtà sono quelle di contenzioso
Possiamo fare anche
Facciamo le possiamo anche quelle pacifiche così posso sostituire Consiglio Consigliere assente il consigliere assenza va benissimo bene conferma nelle funzioni dei direttivi dottor delle ottimismo Virga si riporta
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato a metà degli utenti
Dei conferma dei semidirettivi dottor muscolo Consigliere Virga dei ricorsi alla Corte pacifica allora possiamo farle insieme la uno a due la finora evacuato in realtà c'è anche la cinque
Perché nell'indice manca la conferma di Francesco Greco che Presidente procuratore aggiunto di Tribunale Napoli però c'è agli atti quindi ne possiamo
Fare tutte tutte e cinque in realtà aveva o non ci sono nessuna problemi no nessun problema
Questo che del dottore Greco non ricordo esattamente e all'unanimità vero
Sono ancorati all'unanimità approvati all'unanimità allora possiamo trarre congiuntamente dalla uno alla cinque chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti per quanto riguarda il contenzioso
Anche qui il Consigliere Virga le chiedo qualità sa sostituire
Possiamo votarla insieme la prima è una presa d'atto prima è una presa d'atto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata l'unità dei votanti la seconda dottor Tortorano conferma di un giornale della volontà dell'Amministrazione di resistere
Quindi lavora costituiti siamo già costituiti quindi su
Ulteriori considerazioni sul ricorso che significa su motivi aggiunti
Possiamo votarla ai consolati
Il Consigliere CASELLA la il siamo già in
In avanzato stadio di studio del
Pagine
Spasimante dunque qui si tratta di contenzioso mi sentivo di quintali in particolare il dottor Toscano un posto si può riportare
Non ci sono premi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata unità dei votanti
Dottoressa De Marco Consigliere Virga anche qui anche qui si mi riporto perché
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata anche questa infine dottor Siniscalchi Consigliere Virga anche qui si riporta sì in sostituzione del Consigliere Giostra
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene così
Ecco allora è approvata con due astensioni approvata con due astensioni la numero
Quattro dottor Siniscalchi approvata con due astensioni
La sesta per ora la lasciamo da parte la terza anche
La quarta pure in realtà le pratiche urgenti Disetti ma nel proprio la pratica della dottoressa Gori perché è come sapete
Il ci è stato
Lo facciamo dopo prima facciamo le pratiche urgenti di VII
Per non lasciare indietro nulla cosa che scadono di sulla pratica dell'applicazione processum della dottoressa Gori abbiamo già discusso a lungo l'altra volta è ritornata in Commissione
Io mi limiterò a dare qualche aggiornamento
Allora
Pratica voi sapete che
L'approfondimento istruttorio è stato motivato variamente in particolare la dottoressa Goria inviato anche in data ventinove maggio
Una nota con richiesta di audizione personale il tribunale di Cottone ci ha informato che la prima udienza utile fissata per il quindici giugno due mila dodici che da questo anche la necessità di trattare oggi questa pratica
In data trenta maggio sono arrivati ulteriori memorie una della dottoressa Gori una del Presidente del Tribunale per i minorenni di Roma che sono state indirizzate nell'ordine
Al Presidente della Repubblica al vicepresidente del CSM al Segretario generale il CSM a tutti i componenti del Consiglio in cui si ribadiva hanno le doglianze già ampiamente esposte
In seguito al rinvio in Commissione la Commissione il trentuno maggio deliberava di chiedere al Presidente del Tribunale di Crotone notizie sul procedimento il Presidente ti quali Crotone faceva pervenire
Questa documentazione richiesta il primo giugno
Allora qui la cosa importante da aggiungere
Che la documentazione
Che abbiamo acquisito io mi limito a riportare le novità nella motivazione naturalmente su tutto il resto mi riporto a quanto abbiamo detto l'altra volta
La dottoressa Gloria l'udienza del tre maggio due mila dodici ha rigettato in quanto inammissibili le richieste di integrazione probatoria del pubblico ministero
Che erano state avanzate all'udienza del trentuno marzo in quella sede quelle richieste non erano state decise vista anche l'ora tarda ore dodici e trenta
Il processo fu rinviato di oltre un mese successivo rinvio ho disposto il tre maggio
Ha portato alla fissazione di una nuova udienza per una data che era appena di un giorno successiva alla scadenza del periodo di posticipato possesso che come ricorda come ricordo era stato concesso la dottoressa Gori proprio in vista della
Che in funzione della definizione di questo complesso procedimento
Quanto al rigetto dell'istanza di astensione era una delle ragioni che ha determinato il ritorno in Commissione
Ora voi Singers noi sappiamo che la decisione è considerata in giurisprudenza non impugnabile
Quindi un evento strettamente processuale che non deve incidere sulle valutazioni che il Consiglio fa in questa sede
Però dalla documentazione che il Presidente del Tribunale di Crotone
Ci ha inviato su richiesta risulta un dato che merita di essere sottolineato
Il tre maggio due mila dieci dottoressa Gori depositava una dichiarazione di astensione motivata con frequentazioni con un imputato marito di un cancelliere del Tribunale
Presidente del tribunale non accoglieva la richiesta con un provvedimento del sei maggio due mila dieci due mila dieci qui c'è un evidente errore materiale
Nella notte indicato due mila dodici il sette maggio due mila dieci la dottoressa Goering reiterava la dichiarazione di astensione
Ma sempre in quella data il Presidente non raccoglieva
Con questa seconda dichiarazione la dottore secoli aggiungeva un nuovo elemento cioè diceva dice che non sa che sarebbe stata accolta in precedenza una sua dichiarazione di astensione in ordine allo stesso procedimento
A causa dei suoi rapporti personali con un altro indagato nominativamente indicato
Però a seguito di verifica e di cancelleria il Presidente del Tribunale di cottura cinque Crotone ci informa che nel fascicolo non risulta alcuna richiesta di astensione
E che a carico di del nome che veniva indicato
Mia risultavano iscritti al Rege procedimenti diverse con diverso numero rispetto a quelli oggetto di richiesta di applicazione extradistrettuale
In altre parole il soggetto per cui la dottoressa avrebbe avanzato una richiesta di astensione poi accolta non è mai stato indagato nel procedimento cubilot
Come del resto sembrerebbe ricavarsi anche dall'ultima memoria che la dottoressa Clorinda tra due giugno due mila dodici ha depositato perché qui lei indica un nominativo che non risulta fai quarantacinque imputati del processo cubilot
Sul discorso dell'immutabilità del giudice abbiamo già ragionato l'altra volta abbiamo detto che non è quello il
Più che rileva in questo caso
Viene ricordato nella motivazione che nelle consigliare pacificamente seguita tra l'altro sono state disposte applicazioni al processum anche di magistrati appartenenti all'ufficio del pubblico ministero
Che per sua natura è impersonale rispetto al quale quindi
Il problema non si pone
Ricordo ancora
Che e del tutto fuori luogo questo importante dal punto di vista tecnico giuridico il richiamo al divieto di applicazione previsto dall'articolo tre del decreto legislativo due sei due dell'ottantanove
E ripreso dal paragrafo quarantotto punto uno della nostra circolare su applicazioni e supplenze
Quella previsione chiaramente riferita alle applicazioni disciplinate dall'articolo centodieci dell'ordinamento giudiziario
Che comportano un vero e proprio distacco del magistrato applicato dall'ufficio di provenienza e l'inserimento sia pur temporaneo per il perito di applicazione nell'organico
Dell'ufficio di destinazione cosa che qui non accade
Perché nell'applicazione al processum non accade tant'è vero che il punto due del paragrafo quaranta della circolare esplicitamente ribadisce
Che si deve
Ritenere che il magistrato possegga le capacità di esercitare le funzioni in entrambe le vesti per tutto il periodo in cui l'applicazione si riferisce
Lo stesso paragrafo quarantotto della circolare
Lo rende palese perché dopo aver riprodotto al punto uno il disposto della norma primaria citando espressamente al punto tre specifica che i magistrati che esercitano funzioni minorili
Non possono essere destinati ad altre funzioni salva l'applicazione determinata dall'esigenza di portare a compimento procedimenti in corso
Senza strutturalmente specificando e quindi con il richiamo al presupposto individuati e genera in generale dal paragrafo quaranta e così via
Può essere ancora utile dire che
è ovvio che la durata del processo sarà condizionata dall'impegno profuso nella celebrazione dello stesso
A questo proposito le informazioni che ci giungono con la nota del primo giugno due mila dodici del Presidente Tribunale di Crotone
Possono essere utili perché ci si dice che nel procedimento sono impegnati quarantaquattro difensori per gli imputati
Anche se ci sono più imputati col medesimo difensore
E più imputati che hanno nominato due difensori e poi ci sono ventotto difensori per le parti civile responsabile civile
Queste informazioni ci impongono ragionevolmente di limitare ci suggeriscono di limitare l'applicazione extradistrettuale alla celebrazione della sola udienza preliminare
Senza estenderla agli eventuali riti alternativi che dovessero essere richiesti dalle parti
Ora
Se venisse in questo modo limitato l'impegno processuale della dottoressa Gori la previsione formulata dal Presidente di Crotone
Appare plausibile
Presidente di Crotone
Ritiene in base alle possibilità oggettive dell'ufficio tenendo conto di dotazioni logistiche di personale nonché di esperienze precedenti di maxi processi
Realisticamente pronostica una durata della fase di discussione dell'ESA preliminare limitata sei o sette udienze però naturalmente ipotizzando questo lo sottolineerei
Una programmazione da parte del giudice con ritmi diversi e più serrati rispetto alla sequenza di udienze tenute sinora
Non possiamo prendere in considerazione i gravi motivi di salute che la dottoressa Gori prospetta è specifica ulteriormente in una
Missiva ulteriore del trenta maggio anzi il due giugno
Non li prendiamo in considerazione perché si sono coperti riteniamo da ragioni di privacy che la riguardano mai del tutto evidente che una richiesta di aspettativa per ragioni di salute che risponda ai criteri di legge
Noi non la potremo certo trascurare ma
Sottolineiamo che l'accoglimento di questo intanto istanza comporterebbe l'impossibilità di esercitare le funzioni in qualsiasi ufficio non solo a Crotone ma anche
Presso il Tribunale dei minorenni
Infine ricordo che
Ieri quindi in data sei giugno è pervenuta un'ulteriore nota non so se oggi siano pervenute ulteriori notaio sono aggiornato a ieri
Una nota del Presidente della Corte d'appello di Roma raggiunto dalla Presidente del Tribunale per i minorenni di Roma
Anche il presidente Santacroce si associa peraltro anche Luigi
Trattando del disposto dell'articolo tre del decreto legislativo eccetera che abbiamo detto non essere conferente
Si associa anche l'UE alle perorazioni affinché questa applicazione non venga concessa
Io non non non se ne dà conto in motivazione perché non abbiamo fatto in tempo così come lo facciamo in tempo a dare conto di eventuali ulteriori note di eventuali altre autorità istituzionali che dovessero pervenire nel frattempo
Mi sia consentito dire che forse
Se
Un filo delle energie che sono state impiegate
Dalla dottoressa Goria ed altre autorità per accompagnare
La dottoressa Gori in questo iter di lamentazioni accompagnare non solo metaforicamente peraltro banche praticamente ecco c'è un filo di queste energie fossero state dedicate allo svolgimento delle funzioni forse
Non ecco forse l'udienza preliminare sarebbe stata a suo tempo celebrate svolta in ogni caso questo detto per inciso ma resta però giusto secondo me sottolinearlo
Il PQM della proposta che la Commissione ha ritenuto di reiterare nella medesima il medesimo esito numerico cioè cinque voti a favore un voto contrario
Continua a essere
La proposta di applicazione extradistrettuale al Tribunale di Crotone
Per la definizione dell'udienza preliminare riferita quel procedimento non anche per la trattazione di eventuali riti alternativi richiesti dalle parti ai sensi del paragrafo quaranta
Per due udienze mensili in una giornata di venerdì a partire da quella fissata per il quindici giugno e per le successive fino all'effettiva definizione dell'udienza preliminare questa la
Proposta
Ha chiesto di intervenire il Consigliere Carfì
Silvio sotto un certo profilo devo dire che secondo me proprio la documentazione nuova che è arrivata che ha peggiorato la situazione almeno per quello che era la mia posizione alla scorsa seduta del per
La peggiorata nel senso
Che la mia sensazione di trovarmi di fronte come dire a uno scaricabarile di questo processo è ancora più forte e ancora più forte
Proprio perché leggo che addirittura il Presidente ha fatto la relazione ma le novità sarebbero appunto queste e cioè
Che la dottoressa e Goria ha rinviato l'udienza del trentuno marzo dove doveva assumere prendere decisioni sulle istanze istruttorie alle ore dodici e trenta perché l'ora tarda
Retorici attenta in Calabria dove si paranza intorno alle tre credo e comunque alle dodici e trenta e l'ora tarda questo non lo so a me lascia
Perplesso
La dottoressa Gori reiterare alla dichiarazione di astensione ha presentato una serie di dichiarazioni di astensione che mi risultano non essere state accolte
Lei dice che è una è stata accolta ma la mentalità la lettura della delibera se non ho letto male
Sembrerebbe che ne è quella del tre maggio né in quella del sette maggio sono state accolte anzi Presidente del Tribunale ha fatto
Degli accertamenti che addirittura è arrivato alla conclusione che una dichiarazione di astensione per quel procedimento riguardava un indagato di altro procedimento
Questo mi dispiace dirlo perché si dice conosce gli atti
Conosce gli atti però si astiene per un indagato di un altro procedimento nell'ambito di questa città quindi i miei timori che sono sostanziali e cioè che
Questo procedimento quando viene assegnato ad un magistrato e qui mi dispiace dirlo ma siamo in questa sede credo che sia corretto dirlo dimostra in tutti i modi di non volerlo fare
Come è accaduto in un recente passato non l'ho detto l'altra volta lo dico oggi presso il Tribunale di Milano quando uno dimostra di non volerlo fare un processo e
Si rallenta non si farà grazie si trovano tutti i modi questo è un processo importante e io credo che dovrebbe essere assegnato a chi questo processo garantisce c'è quel discorso che addirittura anticipa l'aspettativa dice prenderò le aspettative
Quindi per carità aggiunto a questo punto il Presidente del Tribunale di Crotone ovviamente si sta giustamente dal suo punto di vista ovviamente le sue ottime ragioni per potere insistere mi lascia molto perplesso il discorso
Che si fa in delibera dicendo l'applicazione vale solamente
Con con esclusione dei riti alternativi
Perché a quel punto dovremo trovare un terzo giudice che studi riti alternativi quindi avremo uno che fa l'udienza preliminare uno che farà poi Dipartimento ordinario eccetera e poi il terzo che dovrà studiarsi fascicoli su fascicoli qualcuno che dovrà studiare
C'è
Qualcuno di nuovo a questo punto che dovrà studiarsi tutto c'è
Però prendo atto ovviamente che il processo è sicuramente importante e mi auguro che e Lazio
Chiunque lo faranno farà con la dovuta celerità perché il problema è quello della celerità
Non reitero il mio voto contrario dell'altra volta non voto a favore mi astengo su questa pratica perché francamente è una situazione che non mi
Non mi convince insomma né da un lato né dall'altra sperando che questo processo si faccia grazie consigliere Pepe
Che ho votato contro la proposto dalla Commissione applicazione
Vorrei anche spiegare al fenomeno a giugno di quest'
Decisione
In primo luogo secondo me bisogna anche chiarire
Argomento astensione che è stato diciamo
Evidenziato anche dal presidente Presidente relatore e credo che debba essere chiarito perché la collega con la successiva nota che ritocchi
Quando parla di dichiarazioni di astensione è accolta
Ne parla in relazione a un altro procedimento cioè nell'anzi secondo la nota nella seconda nota del sette maggio in cui richiede un'altra volta l'astensione di astenersi in quel processo dice al Presidente del Tribunale guarda Presidente
In un altro procedimento
Io allegato B Dutto ragioni di abituale convenzionalità convinto con l'imputato con indagato e tulle accolto la dichiarazione di astensione perché in questo caso non me lo accoglie e il Presidente del Tribunale
Basentini diciamo alle sue convincimento non accoglie la dichiarazione di astensione per questo nella nota del Presidente del Tribunale si fa riferimento al fatto che non c'è questa dichiarazione di astensione agli atti
Perché non c'era alcuna dichiarazione esenzione dall'altro indagato era soltanto un argomento per cercare di convincere il Presidente del Tribunale che questa dichiarazione astensione andava accolto
Io cerco di fare un intervento nota ciociari nota evidenziato questo aspetto che credo
Sia importante
Cercherò di fare l'intervento di carattere suo tecnico per fortuna non sono stato presente mi martedì e mercoledì perché impegnato all'estero e quindi non stato sottoposto diciamo la pressione che molti consiglieri hanno diciamo subito per questa diciamo visite
Qua perché alla dottoressa magari ha fatto negli uffici negli uffici del Consiglio Superiore
Quindi intervengo senza avere mai avuto alcun interlocuzione coautore sa che non conosco personalmente
Ho grossi ho grossi dubbi ho grossi dubbi sulla ricostruzione di carattere giuridico che si fa che si fa nella nella proposta di
La ricostruzione parte in primo luogo da un
Da un da un presupposto di fondo che l'applicazione ad processum non sia un'applicazione e questa distrettuale cioè non quindi non partecipi alla disciplinare articolo centodieci ordinamento giudiziario ed era nostra circolare
E per affermare questo principio si fa riferimento addirittura
Alle alla all'anno alla norma di circolare
E si va a rilento al fatto che nell'applicazione do processum non c'è l'impiego attenti al cento per cento nell'ufficio di destinazione ma c'è uno un impiego a tempo parziale
Ma questa è una cosa che accade nell'applicazione di carattere di carattere generale previsto l'articolo centodieci perché l'applicazione previste articolo centodieci o e
Ma quando RAP
L'applicazione o a tempo pieno o ed applicazione parziale quando l'applicazione parziale è prevista in uffici è ben possibile prevedere un'applicazione
Il lunedì e martedì il mercoledì ufficio giudiziario è un altro è un'applicazione giovedì e venerdì in un altro ufficio giudiziario
Gli altri sono Sannicola
No netto tanto quell'articolo quarantotto gradi articolo quaranta l'applicazione in ufficio all'altro per degna di procedimenti ma anche
L'articolo trentotto l'applicazione a tempo pieno a tempo parziale
L'applicazione extradistrettuale se andiamo a vedere la norma dall'applicazione dovesse attuare e la stessa cosa
L'unica differenza dell'applicazione ad processum che l'applicazione non è per lungo il numero indefinito di controverse ma per un determinato processo e per definirlo ma in ogni caso e applicazione
Tant'è vero che la nostra circolare imperava quaranta
La definisce applicazione la nostra circolare la definisce applicazione
E prevede soltanto una deroga ai criteri dell'articolo del paragone da quattro
Proprio questo spiega chiaramente che si tratta di un'applicazione rispetto alla quale vi è una sua deroga
Quelli del
Paragono tenta quanto che si tratta di che li riguardano i ricavi i requisiti di scelta del canto della della magistrato da applicare ma è evidente che peraltro quarantaquattro non si può applicare perché nell'applicazione ad processum
Vale
Certo il magistrato che deve definire quel procedimento e quindi è stato trasferito
E deve definire un procedimento nel nel diciamo dell'ufficio da due è stato trasferito da poco tempo nella stessa circolare che ci dice quindi che siamo nel
Diciamo nella nel campo della ordinari applicazione
L'altro argomento utilizzato nella nella proposta di delibera
E che c'è una l'ho imparato Fo quarantuno Stato prevede due forme di applicazione e per l'applicazione ad processum dei giudici minorili minorile di prevede una diversa disciplina
Ma se abbiamo detto che l'applicazione del processo ma fa parte della gente della generale categoria dell'applicazione
Perché l'articolo centodieci l'ordinamento giudiziario non fa alcuna differenza fra applicazione a tempo pieno a tempo parziale del processo parla soltanto di applicazione
Siamo noi che abbiamo definito questi vari istituti
Una volta l'ho affermato che l'applicazione dove adesso fa parte della gara ampia categoria dell'applicazione e davvero
Impossibile
Utilizzare riparano quarantotto per derogare ai principi di Satie della legge noi vogliamo utilizzare le norme della circolare per modificare il dato pragmatismo l'unico dato normativo presente
In materia di applicazione dei magistrati minorili nell'articolo il nostro articolo trenta
Del decreto legislativo duecentottantadue del mille otto mille novecentottantanove
Questo decreto legislativo prevede chiaramente che a differenza dell'ipotesi di applicazione ordinaria in cui
Vengono in rilievo le imprescindibili esigenze di servizio ci vogliono imprescindibili esigenze di servizio in casi eccezionali
Temperare dopo quarantotto punto Tri non potesse che riguarda l'applicazione ad processum
Non può derogare al principio fissato dalla legge perché altrimenti citando avremo una circolare contra legem ma questo è evidente non fa altro che specificare un principio ci dice
Che quando siamo in rete sul campo del manifestiamo il settore della giustizia minorile il magistrato minorile non può applica esse applicata dal processo se no l'urna
Se non quando venga non venga diciamo estromesso dalle funzioni minorili cioè il giudice minorile può essere applicato processum se va a fare il giudice minorile anche d'ufficio dunque
E questo è un'ipotesi fissata diciamo oggetto di un osso precede
Nostro precedente caso filoni in cui un bando è stato minorile è andato a fare il magistrato minorile in quel caso abbiamo applicato il quarantotto punto tre ma che non è una deroga Falqui alla agli principio
Del pagato quarantotto punto uno
La legge e quella che ci deve dettare i termini della della controversia e la legge ci dice che ci vogliono casi eccezionali
Anche per l'applicazione del processo
Una volta affermato questo ci troviamo di fronte una situazione che sembrerebbe chiara anche da definire se non volessimo parlare di giustizia minorile quindi anche se non volessimo applicare il nostro articolo tre perché ci troviamo di fronte a un processo
In cui c'è stato un lunghissimo un lunghissimo diciamo un lunghissimo udienza preliminare non definita ma non portiamo qui ora aggiudicare la provvisorietà di un collega dare giudizi di carattere etico morale di Garelli di caratteri professionalità
Siamo qui aggio valutare la legittimità di un'applicazione e purtroppo questo dobbiamo fare in questo caso in questo processo abbiamo fatto è sostanzialmente intanto tempo è stato fatto soltanto una cosa è stato fatto un incidente probatorio l'incidente probatorio e nati negatività
Che utilizzabile altro giudice quindi qua non c'è il principio dell'immutabilità del giudice siamo anche se fossimo nel CNEL diciamo ci fossimo nel la nel campo di una normale applicazione in cui non centro giudici minorili
Noi non ci troveremo di fronte alla necessità di valutare se un atto che può essere Rizzato altro giudice imponga e imponga l'utilizzo del giudice che è stato trasferito
Ma qui c'è di più perché ci andiamo al abbiamo la necessità di applicare l'articolo tre e quindi non so
Soltanto non potremo applicare nel caso di applicazione binaria ma qua siamo nel campo dei giudici minorili in cui non solo bisogna valutare anche se ci sono casi eccezionali né per questo il principio del giudice dell'immutabilità del giudice deve essere valutato in questo caso
Perché non c'è il principio dell'immutabilità del giudice e perché noi dobbiamo valutare se è un caso eccezionale
E possiamo ritenere che caso eccezionale questo
Quando peraltro quando peraltro ci troviamo di fronte a un tribunale di Crotone che ha rispetto all'organico di dieci diciotto sedici magistrati in servizio più un Presidente di Sezione di un Presidente in tribunale
Mentre l'ufficio inviante è un ufficio con quattordici magistrati e con scoperture pari a due quindi abbiamo un ufficio che in linea con un percentuale di scopertura superiore all'ufficio che richiede
Il magistrato da applicare
Dopodiché un
Un velocissimo richiamo ai decessi in un minuto in un minuto Presidente
Il precedente Chiavegatti precedente Chiavegatti che in quello dell'utilizzo dell'Ufficio del personale del pubblico ministero
è unico eccezionale di utilizzo di un magistrato ma non era un magistrato minorile per cui non viene in gioco l'articolo tre e in quel caso addirittura era cioè il consenso esplicito del magistrato da fare uno due udienze
Caso filoni caso Milone l'utilizzo di un magistrato minorile e quindi apre alleati abbiamo l'applicazione del dell'esplicazione del quarantotto punto uno dice esplicazione della del del principio del per prepararlo quanto otto punto tre
Eppure abbiamo il caso di Napoli che l'unico precedente consiliare
In cui è stato applicato ad processum anzi atto applicato per lungo tempo una magistrato minorile ma qual era il caso di Napoli di chiamata una rosa di libertà un magistrato minorile del tribunale di Palermo un tribunale in soprannumero
Viene chiamato a fare un'applicazione in corso nella sezione penale di Corte d'Appello di Palermo che non aveva giudici ecco dove a celebrare un'enormità di processi penali
Contro la criminalità mafiosa evidente che in questo caso la valutazione contrapposte esigenze gli uffici giudiziari affatto accogliere l'istanza di applicazione
Questo era un caso in cui si applica l'articolo tre e l'ipotesi dell'eccezionalità l'ultimo aspetto di carattere tecnico-giuridico riguarda anche una un altro
Una volta che abbiamo affermato che si applicò tutte le regole dell'applica della dell'applicazione ordinaria tranne quelle del paragone trentaquattro che ha chiaramente tranne quella dei criteri interpello di criteri di scelta della Plicato che è uno solo può essere applicato do processo
La luce sorpreso
Credo si deve chiudere preda di glutine l'argomento di carattere tecnico
è quello legato al fatto che è stato fatto un ulteriore applicazione da parte della dottoressa corda dottoressa fuori nel giugno due mila undici è stata applicata nel definire alcuni processi al tribunale di Vibo Valentia cioè in Tribunale sul Tirreno rispetto autoprodurre che si trova sullo Ionio
La collega dal giugno due mila undici fino a marzo due mila dodici affatto questo processo ha definito questi processi e a redatto le sentenze la collega firma
Ma poche io solo ho fatto un'applicazione recentemente io voglio che si applichi la disciplina circolare che prevede che se io sono stato applicata in tutti quei due anni non possa essere nuovamente applicato
E mi risponde in questo questa regola non si applica e che applicate ad processum
Essi richiamo nella proposta di delibera un precedente che non afferma questo principio
Il precedente richiamato l'avevo non afferma questo principio il precedente richiamata in questa verità in questa tenero della delibera della maggioranza afferma un principio è tutto diverso che non si applica centodieci comma sei dell'ordinamento giudiziario secondo cui non è possibile inserire in un collegio due applicati
E si dice no se si tratta di un applicato ordinario una applicato da processo Mock ciò si può fare ma perché ciò si può fare perché la nostra circolare prevede una principio
Deve chiudere
Perché prevede prevede una delega esplicita questo principio proprio con una norma ad hoc e quest'ulteriore commento che conferma che siamo nel campo di applicazione binaria perché se non fosse un'applicazione ordinare l'applicazione ad processum non avremo la deroga esplicita e se non c'è una deroga esplicita negli altri negli altri campi vuol dire che in questo caso l'applicazione di leggi
Sì ma che questi questi pezzi per questo ho votato contro l'applicazione
Grazie Consigliere Auriemma
Rinuncia grazie molte consigliere Racanelli
Rinunciano rinuncio presenti
E devo dire che molte delle questioni di carattere tecnico sono state già affrontate in maniera molto dettagliata dal consigliere Pepe
E devo dire che faccio anche mia molte delle considerazioni che ha fatto il Consigliere Carfì nel senso che si potrebbe che assume questa vicenda in una in uno solo ma nel tipo volete voi far andare a catafascio questo processo mandate la Gori
Vice volete voi fa il processo ecco aveva trovato un magistrato al Tribunale di cotone che si
Tra musiche si metta vissuto a lavorare e porta avanti questo processo perché devo dire che io rimango sempre abbastanza stupito anche diciamo sì questi
Nella scorsa delibera si dice ma no stampato in processo tutto sommato di pane si può chiudere l'udienza in cui mi si chiude
Così si diceva nella vecchia delibera già oggi parliamo di sei sette udienze quindi già siamo sui tre quattro mesi perché con due udienze al mese sette udienze significa almeno tre mesi e mezzo quindi significa premente o te la pausa estiva che si mangia a metà ottobre andiamo già
Quindi già qua c'è una un cambiamento di rotta della proposta Commissione perché è una scossa Trabucco proposta si diceva due udienze compiuto presumibile di due mesi invece paghiamo già di sette udienze tratte mi seme Enzo quindi questo già dimostra che la sesta Commissione
Nella maggioranza si è resa conto che probabilmente quella quella revisione era molto era ottimistica
Ma diciamo la verità secondo me non saranno sufficienti nemmeno sei sette udienze perché come giustamente ha talvolta fosse il consigliere Rossi aveva messo in evidenza
Insomma soltanto le conclusioni che dovevano fare quarantaquattro quarantacinque avvocati eccetera sono tali tali e tante non solo cucciolate qua una legge la riserva di una perizia ulteriore che è stata chiesta date dalla dalla Procura della Repubblica quindi questo è un processo presumibilmente che
Prima di parecchi mesi non si potrà chiudere allora assenso che noi adesso mandiamo sia pulito io prendo atto dello sforzo e la Commissione ha fatto
Per voler distinte udienza preliminare i riti alternativi anche se devo dire che personalmente ho anche delle perplessità
Su questo tipo di indicazione che il Consiglio dà perché lo dirò un approfondito la vicenda ma il fatto che il Consiglio stabilisca che il Duce udienza Viminale può fare solo quello non può fare non so quanto sia un'interferenza
Nella diciamo sì nella liberalizzazione deducibili sanno benissimo che molti di utilizzare Minale fanno gli abbreviati quindi in questo modo mettiamo anche in periferia in un processo anche
Ragionate quasi di tutti è naturale perché noi diciamo che l'avvocato che fa la richiesta di abbreviato pensando che possa essere giudicato da quel GIP invece si doveva essere giudicato un altro magistrato ma anche questo un pasticcio non ho avuto tempo di riflettere dal punto di vista delle conseguenze premente il Consigliere Nappi che sempre molto attento a questi profili quesito penale potrà
Sicuramente dare un'indicazione in più non si potrà tranquilizzare da questo punto di vista sicuramente
Per quanto riguarda quel discorso dalla vicenda emerge chiaramente anche un altro dato che su questa vicenda e le astensioni sicuramente IReR questo neanche un appaiono molto chiare c'era ma questo poi nelle sedi competenti saranno valutate eccetera
Ma evidenza Ancona Codato nella proposta si continua a fare un errore nella proposta si dice un fatto che non corrisponde alla realtà si dice che la scopertura del copia delle Tribunale penale di Roma è inferiore a quella tribuna di cotone non è così e che io ho i dati
La la scopertura che viene indicata quel tipo una di cotone sedici per cento non so da dove viene dichiarata perché dei dati ufficiali che sono in mio possesso
E vedo e la tabella della pianta organica che praticamente il vademecum in materia quali questa materia dice che la scopertura di Crotone dell'undici per cento quindi vuol dire che che essendo quella di Roma del quattordici per cento e quella dell'undici vuol dire che prima era stato scoperto guai superiore a Roma e non a Crotone come si può fare ma un fatto ed è la proposta
Se io fossi ormai come è stato interessato a poter fare impugnare la delibera incartare di lingua si dà un dato che non corrisponde alla realtà dei fatti
Ma non solo ma io mi spingo anche oltre nel senso che secondo me c'è anche un'altra valutazione da fare
Questa e anche un'altra votazione una riflessione mi è venuta leggendo delirio ammetto che sono un neofita in materia di circolari di Settima quindi veramente adesso dico qualcosa che è talmente non non è assolutamente
Vero te sbagliato però io dico se io fossi di un difensore avvocato che poter nipoti si va a difendere la bovino navi Costa davanti al TAR io leggo
Al punto quarantotto punto tre i magistrati che esercitano funzioni minorili non possono essere stimati ad altre funzioni salva l'applicazione determinata l'esigenza di portare a compimento procedimenti in corso
Allora io farei anche uno straccio di questo tipo cosa vuol dire portare a compimento procedimenti in corso che bisogna chiudere il processo
Ma l'udienza penale non chiude il processo l'udienza preliminare non è una fase processuale autonoma e la fase del procedimento di primo grado quello ma io io dico
Effettivamente l'argomento diciamo sinceramente opinabile però io dico io obietterà gli anni che secondo me in questo caso la mente anche discutibile si possa applicare questo quarantotto punto tre perché qua si parla
Portare a compimento procedimenti in corso il procedimento in coso significa pochi metri prima o di secondo grado udienza premiali non è un procedimento con Ugo l'udienza preliminare è una fase del procedimento di primo grado e quindi anche questo è un elemento ulteriore che si offre alla possibilità allora io dico la situazione in cui abbiamo queste grandi difficoltà sì in cui dubitiamo negli stessi della legittimità di questa applicazione ci sono a sé ed elementi che la magistrato interessato laddove può anch'potrà eventualmente impugnava deriva in senso sfavorevole frequenze confronti ma ovviamente lo vogliamo
Evitare questo processo di facce perché perché sono sempre stato questo magistrato Bartali impugno Tina sospensiva va questa voce esso non si fa più noi condanniamo questo processo non essere fatto soprattutto può nel momento in cui ne abbiamo fatto una scelta che abbiamo detto questa magistrato deve fare solo udienza preliminare
è un atto magistrati codone dei fabbricati ma non è più semplice l'odio quel magistrato di cotone sacrificando un mese in più della sua vita di studio faccia tutto fate udienza preliminare udienze abbia anche giudizi abbreviati in questo modo otterremmo
Minor conflittualità otterremo un risultato la mente capolista della e della giustizia più spedita Dellai del del del CNEL per lite processuale qui da questo punto io confermo il mio voto contrario ha proposto dalla Commissione
Grazie consigliere Rossi
Sì gli argomenti che ho già esposti e l'altra volta fondamentalmente anch'io sono d'accordo sul fatto che Alinari tanti motivi se vogliamo che questo processo si faccia e io su questo
Credo che dobbiamo avere tutti questa responsabilità non dobbiamo in in ogni modo cercare di di lasciare il processo di mi rendo conto che può infastidire anche l'idea
Coi discutibile o meno ma che comunque in qualche modo emerge da qualche parte carte
Che è un giudice che non vuole fare il processo debba essere poi tra virgolette premiata ma qui non siamo né premiano dei giudici ne danno delle sanzioni ai giudici ci saranno poi gli elementi di valutazione che ognuno farà
Valutando singolarmente nelle sedi opportune noi dobbiamo solo valutare se è per il processo è più utile che ci sia un nano da questo punto di vista uno a uno sforzo ulteriore
Lia propone rispetto a questo io proprio perché ho la massima fiducia
Di giudici di Crotone lo dico tra l'altro perché molti
Diciamo colleghi che sono lì sono stati miei uditori credo validissimi uditori e conosco la fatica che hanno in quel posto eccetera conosco anche
Oggi giudice stanno io sono sicuro
Che proprio questo fattori aiuterà anche con la spinta del Consiglio a portare avanti questo processo
Altrimenti veramente i sono certo che noi tra tre mesi ci ritroveremo purtroppo con un processo non terminato anche per qualsiasi motivo e quindi ci ritroveremo a dover fare che cosa non lo so questo ponte ultimo elemento mi sembra che questo dato è la scopertura non sia da poco però
Perché noi dobbiamo ulteriormente giustificare a questo punto perché mandare un giudice da un ufficio meno scoperta una più scoperti ora
è così risulta nella tabella non non so per quale motivo
Emerso lì e però è un elemento non da poco
Perché dovremmo fare una valutazione che non c'è in ogni caso utile argomento che quello dello studio del fascicolo vecchi sanno sicuramente abbreviati un giudice sono dovrà studiare
Prima o poi qualcuno solo ora su di esso questo fascicolo e questo è un problema ulteriore mi rendo conto che una questione estremamente opinabile
Ci sono motivi sia per una per l'altro mi rendo conto che argomenti opposto possono essere combattuti darla
Diciamo la loro e l'anno la delibera è ben motivate per tanti aspetti però credo che questi aspetti un po'più pratici siano più facilmente
Diciamo cave una maggiore presa almeno per me
Grazie consigliere corteo
Io vorrei se è possibile sarei grato il che aderenti il chiarimento sulla questione dei dei vuoti di organico
Cioè nella delibera si dice a e e poi sento che
Quindi questo è un dato sulla mica da poco mica da poco visto che è uno dei presupposti quindi crediti cercare di sciogliere questo dilemma perché altrimenti restiamo con un bel dubbio al di là del resto al di là
Ad esempio
Cioè
Come
Consigliere del Consiglio e quindi quei pezzi questo pelata perplessità è sulla inserzione
Nel PQM di una sorta di scelta se chi debba fare i riti alternativi quando penso che si debba essere una soluzione che segua la legge e la dinamica del processo e non
Ciò che dice il CSM e poi c'è l'altra questione che un po'mi lascia ancora perplesso ma
Che eventualmente vimini porta all'astensione non all'acqua alla
Alla
La questione che ha sollevato il Consigliere Pepe sulla inammissibilità della seconda applicazione che è un'altra questione che lo scorso primo il plenum non era emersa grazie
Va bene il Consigliere Nappi
Per
Il Consigliere Racanelli Alletto
Il terzo comma della paragrafo quarantotto dalla circolare sulle applicazioni che smentisce quanto alla poco prima ha detto il consigliere Pepe perché
E chiaramente
Precisato che i magistrati che esercitano funzioni neri che non possono essere destinati ad altre funzioni salva l'applicazione determinata dall'esigenza di portare a compimento di procedimenti in corso quindi
La
Il divieto
La la marginalità
Della applicazioni di tutti i limiti di giudici di
Minorili
Non vale celle applicazioni ad processum c'è scritto qui si potrà dire che questa circolare illegittima però l'abbiamo sempre applicata
E
Se non è illegittima perché l'applicazione di cui parla l'articolo centodieci l'ordinamento giudiziario quella che trasferisce come ha chiarito il il il relatore
Poi c'è la questione che ha proposto il il il
Consigliere Racanelli portare a compimento un procedimento e chiaro che questo giudice viene applicato per portare a compimento la fase che gli compete e la fase che gli compete e quella dell'udienza preliminare
Per giurisprudenza pacifica il giudice l'udienza preliminare che ammette il rito abbreviato non è tenuto a celebrare il rito abbreviato l'esigenza di chiudere questo procedimento
Sì pone per quei per quei di quegli imputati che non cederanno il rito abbreviato che dovranno andare a dibattimento e rispetto a questi l'applicazione avrà indubbiamente un'utilità perché
è vero che si dovranno fare i riti abbreviati però per intanto il giudice che noi applichiamo per l'udienza preliminare avrà fuso questa fase avrà consentito l'apertura dalla fase dibattimentale
Gli altri presupposti
Ci sono tutti anche quello della scopertura perché quello che risulta dalle tabelle e la scopertura di diritto
Non la scopertura accenno alla scopertura di fatto la mentre
La disciplina delle applicazioni fa riferimento alla prima alla scoperture di fatto nella scoperture di diritto non si tiene conto per esempio di chissà chi sia in maternità
Di chi sia il innata inapplicazione quindi
Il problema
Questa di questa discrasia tra ciò che risulta dalle dalle tabelle non non esiste perché si deve far riferimento applicata alle scoperture di fatto perseguito
Quanto alle previsioni sulla durata io francamente
Chi avuto esperire io non ho affatto il giudice udienza preliminare però viste tante udienze criminale i verbali di tante udienze preliminari e vedo che le discussioni
No
Ci giungono in breve tempo perché d'altra parte quando ci sono i molti difensori
Si può dire ciascun difensore concluda insomma un giudice che sa condurre l'udienza preliminare lo la fa portare a termine in tempi ragioni
La realtà questo caso
è interessante questo caso è interessante
Perché secondo me
Ci dà il destro di chiarire quali sono i limiti di un sano pragmatismo perché
La la l'appello al pragmatismo che viene dal Consigliere Carfì ed al consigliere russi cinque qui bisogna vedere se questa qui non lo vuol fare
E questa qui non lo può fare però la disciplina dice che per le applicazioni non è necessario il consenso del magistrato
E quindi se noi ci sono tanti magistrati che non vorrebbero darlo sconti e non che non sono contenti di essere applicati però non fanno
Non si agitano in quel modo abnorme in cui la dottoressa Gorizia agitata venendo qui atta ampliare i vari colleghi consiglieri quindi se noi diamo il destro di
Favorite chi si agita in modo abnorme
Facciamo un cattivo servizio alla giustizia e vedete colleghi il
Tutto il sistema delle garanzie delle tutele
Della magistratura si fonda sul presupposto purché
Si fonda sul presupposto che il magistrato è uno che è impegnato
Nella nel suo ruolo istituzionale e che bisogna impedire che ci sia qualcuno che tende a banche tenda bloccarli che voglia impedirgli di lavorare
Questo è il sistema il sistema di tutte le garanzie della magistratura Sennori Sennori continueremo a dare spazio invece
Alla alle spalle ma i magistrati che non vogliono impegnarsi Tron sento la responsabilità per esempio di portare a termine il procedimento che hanno avviato che è una responsabilità istituzionale che chiunque
Dovrebbe avvertire se noi diamo spazio a questi magistrati che cosa faremo
Che quel che tutto questo sistema sia essi che era diventerà un binario morto e diventeranno sempre più rilevanti le norme che Sir sono destinate a imporre il lavoro i magistrati che non vogliono lavorare
Quindi tutto il sistema delle garanzie verrà
Verrà privato di funzione danno a voi
Danno a voi se noi non se non diamo il segno di un modello di magistrato che quello che è impegnato e che deve essere tutelato contro chi cerca di impedirgli di lavorare
Ma mentre invece noi diamo spazio i magistrati che non vogliono lavorare questo che cosa farà svilupperà enormemente laghi di sistema disciplinare tutte questi spesi sistemi
Che tendono a a trasformare il magistrato in un o quasi si mezze maniche
Qualsiasi burocrate acché indispensabile sul quale bisogna controllare e sorvegliare perché faccia il suo dovere
Mentre tutta l'alloggio tutta una cultura de la magistrature ed è su un altro senso almeno quella la magistratura da alla quale appartengo io che ciò sessantacinque anni non lo so oggi come sia
Ma la magistratura dalla che ho conosciuto io è una magistratura che va tanto ha voglia di impegnarsi
E che bisognava cercare di difendere di chi voleva impedirle di lavorare
Non la magistratura alla quale bisogna pungolare alla
Per per farla lavorare
Grazie solo per ribadire subito perché è importante la scopertura effettiva non giuridica del Tribunale di Crotone pagasse ci per cento quella effettiva del Tribunale per i minorenni di Roma è pari al quattordici per cento esattamente come abbiamo scritto nella delibera
Se poi così alla canea dei dati diversi dobbiamo Iorio ricavati anche ora quindi retta dal sito del Consiglio Superiore magistratura che immagino sia aggiornato ecco
Però vale quella effettiva
Così delle priorità
Ma io francamente avrei evitato di intervenire però
Dopo aver ascoltato il consigliere Rossi
E vivaddio che siamo quasi indiretta perché Radio Radicale trasmetti lo si interventi sul territorio
A quei giudici di Crotone gli voglio rivolgere
Perché a quei giudici si è chiesto
Come modello di magistrato di fare uno sforzo in più
E questi giudici che vi voglio ricordare il più giovane e del DM due mila sette
E gestiscono mafia vera
A questi giudici noi diciamo
Guarda fa lo sforzo in più
E supplisce all'ordinario del tuo collega che quell'Avolio non vuole fare ce ne stiamo dando questo segnale cioè il Consiglio dovrebbe dire oggi
Badate visto che la collega si è lamentata
Ha perorato varie
Istanze presso questo Consiglio e questo fastidio che l'abbiamo arrecato dovette sopperire voi facendo questo processo non l'ho detto io l'ho detto
L'ho detto io l'ho detto io questo è tutto
Primo Rossi prego potrà repertata intervenire eventualmente dopo per fatto personale e do scusa se ti sei arrabbiato ma
è già espresso prego prego ma io ti chiedo scusa ai ruoli non non io sto dicendo da questo dibattito complessivo dovesse essere come dire ascoltato
Chiedo solo al Consiglio che lo stesso sbagliato in qualcosa non un balcone mio pensiero le mie parole oltre il mio pensiero dico
Il messaggio e questo l'importante è che questo processo lo vai Lolo faccia chi ha voglia di farlo raccontano allo mi mi correggo in questi termini la potrebbe sentirsi legittimato ogni ciclici quel tipo lì a dire quel solo voglio fare
Dico
Assumiamoci questa responsabilità seria inconsueto istituzionale
E soprattutto appelliamo CPT a quella che la norma dice abbiamo chiarito in lungo e largo abbia fatto la corte d'assise don dedicato due o tre sedute
A questa vicenda che a mio modesto Palermo per quello non meritava tutta questa attenzione però alla fine come dire la proposta ribadisce in quelle condizioni di legge
L'udienza preliminare speriamo che si possa svolgerle e chiudo dicendo Malavolta chiuso il consigliere Rossi ma
La seconda parte il mio intervento era quello che volevo dire cioè
Mi sono chiarito le chiedo scusa prima che tu intervento per carità
Allora abbiamo consigliere Pepe in replica
Proprio per chiarire perché credo
Io
Rifuggo da delle valutazioni di carattere metagiuridico
Parte appartengono a carico dei magistrati che assente lavora tantissimo e tutti i magistrati in Italia tendenzialmente lavoro tanto quindi non facciamo la distinzione fra quegli anziani che lavoro e quindi giorni con lavoro che non appartiene a nemmeno alla discussione di questo Consiglio
Facciamo interventi di carattere giuridico perché siamo stati qua chiamati cercando di applicare le leggi e le circolari
E questo è l'unica valutazione da fare per in questa pratica
Al di là di Palazzo Ina messaggi contro messaggi e questo
Massima stima per i colleghi e tribali di Crotone ma cerchiamo di applicare non se lo vige nostri Scola l'articolo centodieci l'ordinamento giudiziario che ciò qua che potrò rileggere non fa alcuna distinzione tra applicazioni
No fa alcuna distinzione tra le applicazioni tempo pieno a tempo parziale a o o ad processum parla di applicazione
E noi abbiamo poi dopo attuato l'articolo centodieci con la nostra circolare
Io faccio tanto riferimento alla nostra circolare il capo se il Capo sei che la circolare si intitola applicazioni extra distrettuali dei punti disciplina specifica
E poi parlo trentuno trentadue trentatré trentatré trentaquattro trentacinque e lutto per quaranta nel capo della nostra circolare riguardante le applicazioni extradistrettuali si intitola applicazione processo quindi noi stessi affermiamo chiaramente che si tratta di un'applicazione perché niente mercato per le applicazioni com'è possibile dire il contrario com'è possibile dire il contrario
Una volta affermato questo ritorno a fra faccio un ulteriore chiarimento rispetto alla richiesta di chiarimento che ha fatto il Consigliere Corder
Se il paragone il paragrafo quaranta riguardante l'applicazione ad processum
Fa una sola deroga quella del paragrafo trentaquattro perché deroga soltanto ai criteri che parlavo del da quattro vuol dire che tutti gli altri paragrafi vanno applicati
E va in pratica APPI in particolare applicato impara dopo trentasette che vieta che vieta che vieta le applicazioni successive dopo che sono state effettuate nell'ultimo anno inutili due anni che vieta
La norma della circolare Perego solo a paragone da quattro il trentasette non è derogato e quindi è evidente che c'è questo limite è un limite tecnico previsto a nostra circolare
Mi si richiama il precedente legato al fatto no ma questo limite non riguarda le applicazioni ad processum e se li diamo un precedente che non riguarda questo aspetto
Il precedente richiamato precedente la delibera del cinque ottobre due mila undici fascicolo sessanta Bubu due mila e nove chi opera riguarda l'applicazione del del dell'articolo centodieci comma sei dell'ordinamento giudiziario
Secondo cui secondo cui non è possibile che non medesimo collegio di snodo applicati
E noi abbiamo
A abbiamo derogato con una norma delle chiusure c'è un'esigenza di rispetto dei tempi abbiamo erogato con la norma della nostra circolare apposita
Per cui se non c'è una norma ad hoc non è possibile derogarvi in questo caso quindi soltanto argomenti di carattere tecnico che ci impediscono di fare questa applicazione non altro
Consigliere Rossi replica molto breve la prego rinuncia grazie consigliera cannellini replica brevissima si
Bene pedissequamente
Volevo ricordare al consigliere NA
Vic il mio riferimento e facevo al quarantotto punto tre non è in contraddizione con quello che aveva firmato il consigliere Pepe nel senso che io parto sempre dal presupposto che non ha esplicitato perché era stato già e avevo richiamato le considerazioni giuridiche consigliere Pepe che in ogni caso qui c'è il problema
Dell'articolo tre del decreto legislativo del mille non cento ottantanove
Che appiccichi accolti cioè chiaramente momenti in cui alla circolare viene data la lettura interpretativa che propone la proposta di maggioranza è chiaro che secondo me questa circolare sia palese legittima perché secondo me anche il quarantotto punto tre non è che praticamente deroga
Alle e e non potevo dal quarantotto punto tre applicate generale perché non è che con la normativa secondaria può stabilire un principio in contrasto con la normativa primaria quindi laddove ci fosse questo tipo interpretazioni ritengo che la circolare e si è legittima
La dovete per dato in questo senso per quanto riguarda la interpretazione prospettavo con riferimento perché made in corso io stesso ho detto che è opinabile però l'ho detto anche se io fossi l'avvocato dell'interessata puramente
Aggiungerei anche quest'altro elemento allora rispetta tutte queste criticità io ripeto assenso mischiamo voglio ampliamo la mente rischiai questo processo non venga fatto allo mandate la Comi a Crotone e così questo processo non si farà più
Benissimo io replico in trenta secondi dicendo che francamente credo che abbiamo
Impegnato due sedute dando Dino stessi come dire ma mi ci metto dentro anch'io uno spettacolo pessimo
Credo che comunque la la il il dato che culturale che emerge e che noi su questo aspetto se questa applicazione verrà rigettata
Sostanzialmente porteremo a forzare i meccanismi oggettivi che prescindono dal consenso delle applicazioni extradistrettuali alla volontà di questo di quell'altro magistrato a seconda anche delle conoscenze che ha ed è la capacità di smuovere conoscenza autorevoli questo secondo me è il dato culturale che come laico mi sento di evidenziare
Do per le Regioni personali
Emesse dal Consigliere organicamente questi perché altrimenti chi ci sente
Ritiene che gli interventi precedenti siano fatti perché è intervenuto a Tizio o Caio quando uno dice una cosa del genere e non ci sono RAI cogliere dire Tizio Caio Sempronio sono intervenuti perché la cori ha convinto perché era cavallo è venuta
Qui si sostengono deve ha ragione a torto o ragione perché per carità
Sono lungo questo potremmo discutere per ore e sappiamo bene sono argomenti e un contratto ma non si può dire
Che questo è stato uno spettacolo rispetto a quello non si può dire perché a meno che non gli si dice che Tizio e Caio sono stati convinti da questo motivo per ragioni e strane alla
John intellettuale provandolo oppure non si finisce così all'interno di un treno allora per fatto personale replico anch'io non non ho detto assolutamente questo vanno ho detto che il dato oggettivo è che noi siamo stati
Aggiuntivi da una serie infinita di osservazioni provenienti da Presidente Corte d'appello Presidente del Tribunale dei minorenni eccetera
Non è affatto detto che voi siete stati convinti da questo a questo il dato oggettivo che emerge che se noi rifiutiamo applicazione
Dopodiché chi è che ha chiesto ancora di intervenire
Poi credo che SIAN necessario chiarire
Che ogni tipo di argomentazione fatta in questo plenum argomentazione CATA un convincimento di carattere giuridico non c'è alcun tipo di pressione da parte di chicchessia rifuggo questa interpretazione
E credo che i colleghi debbono sapere questo qua siamo con serena coscienza tant'è vero che io non conosco la collega Gori non ho mai parlato con lei
E peraltro conosco benissimo il magistrato GICO Gruppo che dopo tre B a vere a rischio di subire il processo penale nel caso in cui non venga applicata che è stato mio ex editore
Bene da questo punto la votiamo chi è favorevole alla proposta della Commissione
Chi è contrario
Chi si astiene
Quindi è approvata la proposta con tredici voti favorevoli quattro contrari e tre astensioni dobbiamo con colleghi ancora approvare una pratica quello del Consigliere Vigorito relativa
Al ricorso al TAR Lombardia per l'annullamento del decreto presente Tribunale di Milano di trasferimento alla sede centrale in sedi distaccate linee in cinque secondi
Si tratta della vicenda riusciamo già con vari in due occasioni
Cioè del su tutta la tratta in realtà vi sono tre pratiche collegate ma in realtà si tratta della stessa vicenda
Del decreto del Presidente del Tribunale di Milano con il quale veniva fortemente limitato l'ambito di operati vita delle sezioni distaccate e si procedeva ad un accentramento di una pluralità di attività dalle sezioni distaccate alla sede centrale
Questo provvedimento era stato impugnato è un provvedimento immediatamente esecutivo era stato impugnato davanti al TAR
E il TAR mi aveva sospeso l'esecutività successivamente il Consiglio in due occasioni rispetto al provvedimento base e ha in cura e a quello che dava esecuzione al provvedimento base
Il Consiglio ha approvato invece il provvedimenti i due provvedimenti del Presidente del Tribunale di Milano
Ritenendo implicitamente che la sospensione
Disposta dal TAR non riguardasse il la validità dell'atto in sé ma la sua efficacia
Esecutiva ovviamente a seguito di questi due provvedimenti del Consiglio sono intervenute delle impugnazioni da parte degli stessi avevano impugnato il provvedimento originario
Il Consiglio delibera di costituirsi in questi però in questi processi
Tra l'altro eccedendo oltre a una serie di questioni relative all'ammissibilità del
Dei ricorsi anche questioni attinenti alla competenza dell'organo giurisdizionale amministrativo investito
Nella sostanza i temi di cui si tratta in questa dei in queste delibere sono sono questi per il resto li chiamo il contenuto delle delibere stesse
Va bene quindi le votiamo se non ci sono richieste interventi la quattro la cinque la sei chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Le così Albertoni si astiene quindi sono approvate tutte
Sono provate tutte con due astensioni
Da questo punto la seduta è tolta e tutte le altre pratiche sono rinviate perché non c'è la possibilità di trattenere tutti i colleghi e soprattutto c'è la disciplinare che prevista