Il sogno della nuova Europa

Buon pomeriggio
Adesso comincia il
Convegno sul serio nuova che abbiamo il tre Campanato prima questa mattina una gli hanno scherzato ma insomma non eravamo solo
Piccola introduzione ora comincia la parte più pesante vi chiedo di seguirla
Pesante pesante per la secolo per gli appelli peso degli oratori per e poi perché c'è un
Prima una relazione coi c'è una tavola rotonda come avete visto il programma prima però di iniziare questa parte
Noi abbiamo il piacere tra di noi il Sindaco di questa città che ci ospita
Chiesa in Valmalenco cara signora Miriam Rondini
Che ringraziamo
Per la sua presenza
Abbiamo sottratto il suo lavoro mi ha spiegato che il Sindaco di una città come questa fa tutto
Voleva persino riparare micro
Quale migliore presentazione si può fare di una signora e di un sindaco certo la parola immediatamente per il saluto grazie signora
Grazie mille io do un cordiale caloroso benvenuto a tutti voi presenti oggi in Valmalenco
Un saluto credo a mio nome personale e a nome dell'amministrazione che rappresento il comuni sono sindaco del comune di Chiesa Valmalenco
Ma sono anche Presidente dell'Unione della Valmalenco un'unione che comprende tre Comuni Chiesa Caspoggio la risata Unione che abbiamo costituito ben dieci anni fa
Che ora funzionerà con tutto il personale in Unione tutti i servizi in Unione e questo è stato la strada a suo tempo obbligata per migliorare i servizi
E per avere più soldi noi adesso lo dico che siamo tranquilli e che comunque va tutto bene perché le difficoltà ci sono
Però siamo stiamo già parlando di fusione io gennaio ho fatto un Consiglio comunale
Sono riuscito a convocare i Consigli comunali dei tre Comuni per discutere sul futuro dell'Unione e all'unanimità ho raccolto l'adesione a cominciare a parlare di fusione
Adesso pian poi deciso di fare una Commissione ristretta
Ci stiamo lavorando come finirà non lo so però il futuro ecco visto
E sono anche orgoglioso perché questa Costituzione l'ho fatta io quando ero segretario comunale di due Comuni mi ha facilitato un pochettino anche questa questa attività
Ecco fatto questa premessa per giustamente dire come la situazione non è piccola balle di montagna
Per volentieri non gli abbia messo e mettiamo a disposizione le nostre infrastrutture per accoglierli nel migliore dei modi ecco io mi auguro che
Le vostre aspettative siano tutte esaurite che tutto rispondo alle vostre necessità io ringrazio il consigliere regionale Angelo Costanzo che so quanto benevola la Valmalenco e grazie di averci riportati per la prima volta
Se la si sente
Ecco se poi vi trovate venne e volete tornare ben volentieri ecco la Valmalenco è una valle
Forse molti di voi non la conoscono perché non è detto che avete avuto difficoltà a raggiungerla e composta da cinque Comuni il primo Comune settecento metri e arriviamo fino a quattro mila cinquanta metri
La catena del Bernina che la più alta delle nostre ANPI centrali e di questo ne siamo orgogliosi ecco io a questo proposito ho chiesto
Alla Consorzio turistico di mettere dei depliant all'entrata sono a vostra disposizione se poi vi serve altro
Entrati in un termine ormai ci siamo organizzati anche noi quindi
Potete ben vedere l'Emilia attività che facciamo
Sia d'estate che d'inverno di inverno abbiamo un'area sciabile al palo e Caspoggio
Che ci hanno dato la possibilità anche di fare il legale abbiamo avuto dei Mondiali già da parecchi vedermi e cerchiamo di farci conoscere il più possibile
Io so che questi tre giorni sono molto intensi per voi quindi non posso che augurarvi
Buon lavoro una buona permanenza in Valle
Oltre a strutture che abbiamo messo a disposizione a disposizione all'ambiente bello io so che quando si lavora in un ambiente contornato da verde bellezze si lavora meglio
Lo faccio anche io personalmente in ufficio mi sono messa dietro una gigantografia Della Valle verde
Quando qualcuno dirà avventarsi dico qualcosa vi lamentate di queste bellezze che allora riesco cambiati un po'a parte le battute ecco non voglio togliere spazio perché so che gli argomenti da trattare sono molti e molto importanti io ho promesso Costanzo che sarò presente domenica alla tavola rotonda quindi grazie a tutti
Buon lavoro e se ci siete ancora domenica ventuno ter ancora domenica grazie e buona continuazione
Grazie
Grazie signora Sindaco ciò che deve lavorare per tempo comunque
Poi la lasciamo andare volentieri soprattutto se riesce a a diminuire il numero dei comuni d'Italia essendo l'unico Paese dell'Europa che è riuscito ad aumentarli siamo riusciti persino dividere un comune in provincia di Milano
Creando le due che così uno fa anche fatica funzionale
Queste sono
Facciamo l'unico Paese d'Europa che ha di minuti che aumenta il numero dei comuni
Per cui signora avanti con l'Unione
Per quello che può contare il mio parere però insomma alla battaglia che sostengo da sempre il complimento vivamente ora entriamo
In medias res do la parola alla Emilia De Biasi deputato al Parlamento ca il compito di introdurre
La poi con lezione conference chiamiamola
La definirà meglio meglio salvati Michele Salvati perciò MIC atte la parola
Grazie
Sì paventati che è concessa anche perché così cattiva quando si comincia che è bene che si distanzia
Non sarà un'introduzione a ciò che dirà Michele Salvati perché non mi permetterei mai ovviamente voglio soltanto
Beh ma posso intuirlo avendo atti letta lungamente
Voglio soltanto mettere così insomma sul piatto anche di una di una discussione ma alcune tematizzazione inc
A partire dal titolo noi diciamo il sogno di una nuova Europa
Mi pare che per come si stanno mettendo le cose si possa anche dire contemporaneamente utilizzare la la la dizione di Baumann che dice l'Europa è un'avventura
Ultima che è un sogno è un'avventura perché
Vento
Partiamo dal presupposto che siamo europeisti almeno questo possiamo
Possiamo dirlo con
Con una certa tranquillità
Ed è un'avventura perché la costruzione di un'Europa che non sia semplicemente una Europa dei mercati o un'Europa insomma
Di Stati nazionali
è davvero in nella fase di secondo me più acuta di una globalizzazione che ha visto comunque
Sconfitto il neoliberismo non non l'ha visto vincente da nessuna parte la crisi americana lo dimostra in modo molto chiaro mette in luce innanzitutto un primo punto e cioè l'Europa sita OPA
Nella condizione di non essere più
Il perno del mondo di non essere più il lato egemone anche dal punto di vista culturale del mondo
E si trova a competere non avendo né gli strumenti con i grandi colossi
Economici ma non solo economici perché dal punto di vista del ridisegno
Delle del sistema dei diritti delle dei sistemi finanziari degli stili di vita dei motori della crescita
Altre parti del mondo emergono con grande forza
Io sono rimasta molto impressionata
Dall'affermazione che c'è stata nel G venti
Iberica detto quando iberica detto beh insomma noi saremo anche stufi di pagare i vostri debiti ecco allora
E è un continuo passaggio da debito indebito o la ridefinizione di un'Europa finalmente la costruzione di nuove opache dico subito per me
Non può che essere un'Europa politica quindi è un'Europa democratica quindi un'Europa fondata
Sulla voto su una rappresentanza popolare
Questo CUP questo sogno insomma questa ridefinizione impatta con la problemi che richiederebbero un governo mondiale che allo l'attuale e penso anche nel prossimo futuro sarà molto difficile che esista noi abbiamo vissuto penso dal lato italiano o il tema dell'Europa
Negli ultimi mesi negli ultimi sei sette otto mesi in modo molto più forte dopo anni diciamo di partecipazione debole per non dire di peggio
Dell'Italia in Europa dal punto da qualunque punto di vista guardate dal punto di vista partire da da funzionari europee di delegazione italiana che non venivano messi e quindi è un'Europa che parlava
Altre lingue e parlava quindi di altri problemi fino ad arrivare alla disinteresse profondo
Per non dire altro del del ventennio berlusconiano per arrivare poi addirittura alla
Diciamo al
Alla ventilata
Affermazione che tutto sommato insomma in fondo
Noi potremmo anche uscire dall'euro chi se ne frega perché tanto comunque e meglio fare in casa propria posizione che ha una dignità teorica anche come sapete ma che obiettivamente
Non soltanto
Diciamo mette una una una pietra tombale su un'idea di Europa ma soprattutto al oltre a questo legato confina confina ebbe l'Italia in un po'provincialismo che significherebbe non soltanto
Una decadenza economica un solo Paese che combatte con i colossi della globalizzazione ma
Ci confinarie piante dal punto di vista civile e culturale l'arrivo del Governo Monti assegnato sicuramente una svolta e devo dire che i successi voluti in modo molto forte dal Presidente Napolitano e io qui
Davvero lo faccio non retoricamente penso che noi dobbiamo tutti un ringraziamento per la capacità che ha avuto il Presidente di
Pur bare la politica italiana e di piegare anche i partiti compreso il nostro
Ad un'idea a più alta ma
A guardare un po'oltre il proprio naso a guardare oltre la contingenza di una crisi il Governo Monti a indubbiamente connesso
E soprattutto l'azione di Mario Monti vorrei dire a connesso in modo molto forte il destino dell'Italia quindi l'uscita la possibilità di uscita
Dalla crisi dell'Italia alla costruzione della nuova Europa
Non la faccio lunga arrivo all'ultimo punto della dell'azione di Monti quello dell'ultimo Consiglio europeo con quella che io ritengo
La cosa più importante pure con luci e ombre per carità
Di questo parlerà sicuramente meglio di me Michele Salvati
Ma certamente con un punto di grande importanza e cioè la definizione di un di uva euro zona
E questo è
Un perimetro importante
Certo dal punto di vista della soluzione dell'appoggio ai debiti sovrani dell'aiuto i debiti sovrani ma penso che sia dopo tanto tempo la prima volta che si cominci a ragionare
Di un sistema di relazioni più organico che vada oltre i singoli Stati nazionali
L'altro grande esempio abbiamo avuto è stato Schengen con
Le luci le ombre che ancora oggi noi vediamo e e dunque penso che questo cominci a essere la strada la strada positiva anche se
Io ritengo che vi siano davanti a noi i problemi immensi e il primo problema è decidere
Se appunto si va nella stata dite un'Europa democratica
Che sappia coniugare il tema dell'austerità con il tema della solidarietà il tema della soluzione del debito con il tema della coesione sociale
Nelle nei singoli nei singoli Stati e contemporaneamente sia in grado di agire la cessione di sovranità
Che sicuramente importante dal punto di vista del sistema fiscale ma io ritengo che sia ancora più importante dal punto di vista delle procedure democratiche perché per il semplice motivo che
Non è sempre tutto come appare
La l'antipatia della signora Merkel
Molto simile a un'altra antipatia enti e sapete come la
Il ministro può Arneo il che
Naturalmente può indurre a riflessioni sulle dopo il potere ma
Diciamo l'antipatia di tipo mediatico
Non può sovrapporsi assolutamente a scelte politiche che vedo no i giochi un po'di persi da come appaiono non vi è dubbio che la Germania attende alla i
Sacrosanta da un certo punto di vista della richiesta che
Si risolvano i debiti e che non continui a pagare la Germania per tutti è evitato canto è un dato di fatto che
Se la Grecia non avrà una rinegoziazione della dell'uscita dal debito sarà molto difficile che la stessa Grecia possa rimanere obiettivamente nell'area dell'euro ma d'altro canto
Noi vediamo che
Dal punto di vista invece dell'unificazione politica la Germania e molto più disponibile di quanto non sia per esempio la Francia ad una cessione di sovranità
E
Sicuramente l'elettrico elezione di falso all'altra porta un vantaggio alla cessione di sovranità ma non è assolutamente tetto per il momento che si è alta effettivamente una strada per un'Europa politica
Fatta appunto di cessione di sovranità nazionali e che non veda semplicemente l'asse Germania e Francia
Oppure appunto con le contrapposizione le differenze che o brevemente brevemente elencato e a questo segue un secondo problema
Ed è la il perdurare anzi farsi avanti di una sorta di percezione di una distinzione fra l'Europa del nord e l'Europa del sud l'Europa mediterranea o è evidente che anche da questo punto di vista la soluzione non può che essere politica perché non non possiamo esclusivamente fermarci
A a una considerazione secondo cui l'Europa del nord e virtuosa e l'Europa del sud è fatta da
Sfaccendati che hanno utilizzato la spesa pubblica come meglio
Allocare tutto e con il risultato che alla fine paga solo l'Europa del nord per un'Europa del sud non in grado di svilupparsi è questa
L'eccezione che io personalmente non condivido ma che
Nella pubblicistica europea non non esclusivamente in quella italiana comincia a farsi strada
Non può che richiede un altro tipo di soluzione un altro tipo di uscita che appunto l'interramento della dell'Europa della democrazia
Può ancora due piccolissimi punti la primo il primo punto è
La dimensione
Economica e sociale dei problemi perché uscire dalla crisi e costruire l'Europa evidentemente era mai un percorso unico ma
Parliamoci chiaro in tema di austerità in Terna anche dei singoli Stati penso anche all'Italia ma penso comunque al grande valore che ha avuto l'Europa rispetto ad altri continenti cioè la costruzione dell'UE il fare
Io sono sincero vedo insomma con allarme la necessità
Di
Giunge ad unità ripianamento del debito
A scapito
Di quello Stato sociale che è stato uno dei tratti distintivi della civiltà europea delle civiltà europea e per meglio dire
Tanto più che
L'uva infatti pure va innovato che pure va cambiato guardate possiamo discuterne fino fino quando volete e però tuttavia
Un Welfare moderno moderno oggi lo rappresenta esclusivamente la risposta a diritti fondamentali ali ma è una delle chiavi di volta di garanzia di una convivenza tra culture ed etnie religioni diverso
E la costruzione quindi di uno spazio sociale dell'Europa significa anche questo
E l'altro versante e quello dell'innovazione io non credo voglio essere insomma
Mi chiedo da questo punto di vista
La riduzione della spesa pubblica significa sicuramente intervenire sul settore pubblico e intervenire il settore pubblico non solo sulle istituzioni come stiamo facendo ma
Sull'insieme della pubblica amministrazione
Sapendo che
è un'operazione non indolore ma un'operazione che allo stato attuale vede a mio avviso il movimento sindacale almeno nei primi momenti di ragionamento sulla spending review vede il movimento sindacale in una posizione di estremo conservatorismo io mi chiedo sinceramente se non sia arrivato il momento di Jack riformulare una sorta di patto sociale di riformulare anche una missione del movimento dei lavoratori nel nostro nel nostro Paese l'ultimo punto quello che riguarda noi
Mi chiedeva scritto in un articolo di un po'di tempo fa della relazione fra
In una sinistra in un mondo progressista democratico europeo difficile definizione oggi una oscillazione fra pendenze neoliberiste da una pallida era al neoliberiste da una parte
E vetero socialdemocratica e dall'alta ecco io credo che questo sia possiamo dire oggi una piccola fotografia del Partito Democratico penso di sì
Penso di sì e penso che vi sia una
Necessità
Di come dica ritornare a mettere in campo idee di ritornare a pensare con maggiore libertà di lasciare quegli ancoraggi che noi c'eravamo detti di voler lasciare quando abbiamo fondato il Partito Democratico e per e tento di metterlo in Europa per il PD l'Europa è sempre stato un fondamento identitario ma possiamo pensare di andare avanti con i documenti in i dei giovani turchi che dicono che bisogna tornare alla socialdemocrazia ed l'altra parte il documento invece di quelle un po'più liberali che dicono che no che tutto dall'altra parte è vero che è una terza via non c'è ma è altrettanto bene o che
Noi siamo di fronte ad un inedito perché la crisi nelle dimensioni nelle modalità con cui sia presentata sullo scenario europeo e in virtù dei problemi che all'Europa in questo momento ha caratteristiche del tutto inedite rispetto al passato e compatta quindi una libertà di pensiero che voglio dirlo subito non
Non cancelli quei tratti
Della sinistra liberale del liberismo che sono importantissimi e che sono fondamentalmente la relazione fra l'uguaglianza e la libertà
Io credo che una semplice teoria dei diritti non sia più sufficiente
E ci parli di un mondo che ormai alle nostre spalle penso che emerga hanno non soltanto tendenze culture ma emergono soggetti nuovi sulla scena
Sulla scena europea e li inedito grandissimo che abbiamo di fronte
E quello di masse ormai grandissime Di Giovanni
A cui non eh dato di costruire un futuro convincente e quindi l'autonomia di un progetto di vita che uno degli altri grandi cardini e della dell'identità europea per come si è costruita se costruita nei secoli e ancora infine il tema dell'alta o della capacità di riconoscimento dell'alto
E l'alto per molto tempo e ancora adesso in parte eh è costituito dai dai grandi migranti dalle grandi migrazioni ma sempre di più nelle nostre società frammentate
L'alto è davvero il nostro vicino quello che ha cinquant'anni ha perso il lavoro quello che è attenta a non lo trova quelli che a l'ho studiato e non hanno soddisfazione disse e quelle masse crescenti di ultimi dei quali non si può non occuparsi
E allora credo che questo sia l'altro grande stimolo riconosce l'alto
E per costruire l'Europa pluralista e da questo punto di vista io credo che oltre che il sogno di una nuova Europa credo che oggi si debba parlare della necessità di una nuova Europa
Sì
Si sente da questo
Sono
No se così così ho le mani libere tutte e due
Va bene
Piace molto tenere le mani libere
Sempre utile
Perfetto
Grazie
Sì pronto si si sente
Ne ho mai forse posso
Si secco si sente così
Perfetto
Va bene
Tante anche l'assenza di sassolini che mi lascerebbe parecchio spazio
In realtà non mi ha indotto a occuparlo interamente anche perché spero che dopo
Diciamo questa mia introduzione ci possa si possa aprire si possa aprire un dibattito
Rimane però il pezzo abbastanza lungo
E io me lo sono scritto in modo da stare in un
Siamo in tempi ragionevoli ieri
Quindi credo che buona parte leggerò quello che ho scritto e lo stimolo molto colloquiale cercherò di esporlo nel modo più gradevole meno noioso possibile privare però la lettura di una cosa scritta io so che in questo comporta
Maggiore difficoltà
Io parlerò fondamentalmente di due cose della situazione economico politica internazionale e soprattutto europea come ci siamo entrati in che situazione siamo oggi
Ed è l'alternativa è che noi dobbiamo affrontare
Vedete che definiva l'alternativa in un modo non particolarmente allegro voglio dire
Catastrofe
O a si sia
Perché sto in omaggio al grande filosofo Mike Bongiorno allegri allegria però voglio dire
Cercherò di definire meglio questi termini villa
Quindi parte internazionale e alternative che noi affrontiamo data la situazione internazionale nella quale noi siamo e parte diciamo italiana la situazione politica italiana
E che prospettive non abbiamo come un partito che si autodefinisce ancora al partito di sinistra di fronte a una situazione
Così difficile come quelli in cui non entriamo così difficile della cui difficoltà c'è così così così poca conoscenza in realtà a livello diffuso
Va bene
Parte internazionali e non voglio fare lunga la storia solo ricordare
Che
Nel novantuno venne firmato l'accordo sulla moneta unica europea
A seguito di calcoli geopolitici interni dei maggiori paesi firmatari particolare delle due grandi potenze di Germania e Francia
Di questo di questi calcoli di perché essi attive Maastricht eccetera si è discusso lungamente
Nell'ambito dell'economia della scienza politica e non entro nel dettaglio tenete conto sono calcoli di interessa inutili Jimi Ranza non sono certo calcoli idealisti sì quelli che stanno tifo al di sotto di questa definizione
L'Italia si accoda come sapete allora
Protratta tre se la firma di Andreotti
A questa decisione in parte per il maggiore europeismo per la sincerare diffusa convinzione delle sue élite politiche tecnocrati che in quel momento quanto meno
Sino alla fine degli anni Ottanta inizio negli anni Novanta
E in parte e soprattutto direi nello spirito di Ulisse che si reca all'albero per non cedere alle lusinghe delle Sirene
Per vincolare sia una politica che avrebbe arrestato l'inflazione della crescita del debito allora entrambi dirompente vero rifrazione se in parte ridotta era sceso al venti per cento dell'ottanta
Ottantuno al sei per cento ma ciò nondimeno rancori il doppio di quello dei principali paesi che allora perché la Germania viaggiava su due e mezzo tre per cento e la Francia e gli altri ma è uguale e quanto la crescita del reddito e a quella che si porto
Grossomodo dall'ottanta per cento dell'inizio degli ottanta al centoventi per cento dei primi anni Novanta no nel momento in cui cresce di più non è il momento che
Decisivo per la formazione del debitore di Baggio decisivo per la formazione del tre molto prima sta bene nella pancia della Prima Repubblica sta negli anni Settanta fondamentalmente per alcuni pezzi importanti con la riforma delle pensioni negli anni sì qua alla fine degli anni Sessanta
Tanto per dire le responsabilità questo poco la situazione in ogni caso vincolando sia una politica
No europea occorreva intervenire in maniera più pesante giallo si era cominciato a fare cala
Economico disse contare qual è la soluzione allora perché tutta la
Grossomodo in realtà la salute azioni continue della lira
Cessano alla partire dal
Ottantasei no ci si ricorresse attivamente al marco tedesco infatti le imprese soffrono ed è questa la ragione per sorso freddo poi denunciano l'accordo di scala mobile
Donde poi
La
Lotta così intercalati fosse preso differenti firmava poi si mette a piangere portuale CGIL dalle dimissioni e poi ritorna eccetera tenete presente che
Vincolarsi no a una politicanti inflazionistica cominciato prima e la tesi oramai è unica non avete fatto altro se non rafforzare una tendenza che però le liti di allora parlo in particolare di Ciampi no avevano già scelto
Quindi noi dodici adeguiamo però questo in parte litologiche sono cose importanti parte il Baggio europeismo delle nostre élite tenete presente che allora personaggi importante
No e cruciale nella definizione degli accordi di Maastricht Tommaso Padoa Schioppa
Ora Tommaso Tommaso credeva veramente solo vedere in maniera
Più che anche una decisione così forte che avrebbe generato
Rischi così profonde di sarebbe stato in realtà propulsivo di una futura unione politica più forte
Questo è un po'la un'idea che lui aveva
Sapendo benissimo accedono eccellenti economico sta che l'area che avrebbe aderito all'euro non è un'area
Un'area monetaria ottimale come dicono gli economisti perché includeva Paesi ad alta e bassa crescita dalla produttività
Con Gradin molto diversi controllo dei loro conti pubblici diversa capacità di controllo di loro conti pubblici e delle loro dinamiche salariali quindi con sindacati diversamente forte
E dunque Paesi esposti a possibili shock molto diversi fossero arrivate fosse arrivata una cattiva stagione
E quindi rissa evocati problemi in futuro questo Tommaso sapeva
Ma la cosa che pensava e che quando si fossero presentati questi poi problemi diciamo passi avanti in un processo di unità politica
No sotto l'emergenza dei problemi sarebbero stati possibili questa visione di realtà di buttare il portafoglio il cuore oltre l'ostacolo in maniera tale da
Poi creare delle cose dei fatti ero preparato Illy contro i quali l'unica via di uscita sarebbe stato una più forte Unione politica
E questo spiega anche i parchi fatto una cosa inconcepibile oggi cioè l'impossibilità di abbandonare
Ho
Sostanzialmente la costo è una grande costruzione enorme fatta di parecchi piani ma della quale non ci sono scale di sicurezza
Cioè l'unico modo di abbandonare l'euro una catastrofe
è un evento catastrofico
Allora questi shorts si sarebbero potuti affrontare attualmente con istituzioni adeguate ma le istituzioni erano inadeguati
C'è un'assenza di un vero Stato federale capace di trasferimenti tirare in crescita e il declino tra ricche aree povere
C'è una difficoltà di spostamento di manodopera da un Paese all'altro già difficile se una Regione e l'altro immaginiamoci se un Paese tra Paesi con lingue diverse
Che sono tutti i caratteri diciamo un unico Stato composita di trasferimenti e flessibilità di spostamento della manodopera sotto di carte essenziali di un'area monetaria ottimale
No
E mancava una banca funzionasse come prestatore di ultima istanza
Mancava
Anche la fai la si vuole far mancare questo esplicito questa fu la condizione che precedette la creazione della BCE
Attualmente la speranza era che
Le asimmetrie tra i diversi Paesi sarebbero sanate in parte cammin facendo
Che buttando cui dicevo il cuore oltre l'ostacolo se fosse risolto i problemi istituzioni federali più solidi rigore di Maastricht le sarebbero fatte dopo
E che in fondo l'Europa e a progredita sempre così no creando deficit Hawks
E poi in realtà cosa di fondo e a che data la situazione di crescita di quegli anni con i dati sono gli anni che vanno dai
Diciamo tutti gli anni Ottanta e tutta la prima parte dei novanta no e i novanta nessuno veramente
La situazione è una situazione di crescita forestazione il cui rilievo capitalismo il capitalismo liberale il neoliberismo sembra funzionare ma crescita non soltanto in Europa in America ma
Crescita forti cose in altri Paesi
Pensiamo pene altre cose di questo genere che voi conoscete nessuno allora ma veramente a nessuno pensava i possibili guasti di un capitalismo scatenato
Di crisi finanziarie reali di quei punteggiato l'intera storia di questo modo di produzione
No della instabilità profondo del capitalismo che nessun riferimento era fatto i grandi pensatori dell'instabilità e delle crisi
Ah prestatori come che x o come Min Ski e solo adesso che Krugman riscopre Metz che questo ripreso il CRU vanta l'altro
No ex assessore Pompili
Benissimo
Sì che alla
Uscire dalla crisi adesso è uno splendido riprende io non sono totalmente d'accordo con quanto diceva perché i alta vuole un libro di economia profondamente leggibile appassionante anche analiticamente profondo prenda questo libro è veramente
Il è la cosa che migliore non era cosa tecnicamente migliore ma è la cosa migliore da potesse divulgativo che sia uscita adesso
Troppe ma lo stesso come si arrivi in ritardo serio quando è diventato poi di sinistra come Comitato eccetera in ritardo
Rispetto a quei contributi gli ha fatto vincere il premio Nobel se fosse saltato fuori con quella roba lì prima
Il Nobel non glielo ripeto dato nessuno
Allora questo è
In Italia poi oltretutto quindi nessuno pensava a le cose sono pervenute Italia poi queste preoccupazioni di lungo periodo erano allora sommerse dei vantaggi nazionali di Preve periodo che non avremmo avuto avremo ottenuto
Cioè un guardiano esterno per così dire per i nostri conti tassi di interessi più bassi come come avremmo puro cruciale il superamento della crisi e per l'entrata in successione tabelle
Anche chi
A sinistra
Era contro Maastricht
Non lo faceva certo in considerazione dell'instabilità dell'uno del capitalismo
Sulla base di considerazioni Gatta profonde sulla natura di questo note di produzione di cui noi siamo
E siamo costretti a stare
Perché un'altra non c'è
No è che dobbiamo addomesticare perché l'unica possieda che abbia
No e quindi non è alto avuto queste considerazioni cosa succederebbe se nessuno pensabile tutto andasse come ci aveva dato negli anni ottanta come saldato negli anni Novanta entrati nell'euro l'euro di fare i Paesi dell'euro sarebbero cresciuti Balica più o meno riforme tutti quanti
Non era le cose così
Invita sia a sinistra si era contro si era contro
Da un punto queste inadeguata architettura di base resta
Ma perché questa puro inadeguata poneva limiti alla spesa
E all'autonomia della politica questa è la ragione per cui si raccolto decollo colori episodio perché quando
Entrammo quando fu commesso la moneta unica europea
Io ero diciamo se il Parlamento e quindi partecipavano migliore del mio gruppo che rapidi esse Ulivo e poi si può dire se Ulivo perché il gruppo di Roma
Chissà se abbiamo finito col cambio di nome ma in ogni caso
Questi DS Ulivo
PDS Ulivo DS Ulivo e mi ricordo benissimo l'atteggiamento arteria adesso basta con i sacrifici finalmente possiamo tornare a spendere e spandere questo è un atteggiamento
Ci si renderà conto minimamente che i veri sacrifici Piero allora che lei grandi diciamo sciabolate fiscali
Mediante le quali dovevamo entrate nell'Euro voglio dire non segue passate più e sarebbe tutto fare un penoso durissimo lavoro di pistoni settore per settore
Teo mentale nell'efficienza nella scuola nella giustizia nella sanità ovunque le cose che
Dobbiamo fare ancora adesso che Monti vorrebbe costringerci a fare queste cose qui
Cioè
Da più seria e vera passata la festa gabbato lo santo
Questo
Nel nostro gruppo e tutti votare uguale queste opporre situazione
Va bene
Sapete come la storia è andata dopo entriamo nell'euro
Effettivamente i Paesi deboli ottennero condizioni finanziarie molto più favorevoli entrata oramai è unica
No e quindi tassi di interesse con cui ripagare il proprio debito molto più bassi no fu questo quell'elemento che consolidano se entrata
E chiede loro questo l'illusione che la lotta per la riduzione del debito c'è una maggiore efficienza produttiva poteva rally rallentare dopo la corsa per rispettare le condizioni Maastricht famosi parametri di Maastricht no passata la festa gabbato lo santo
Da noi gli avanzi primari degli ultimi anni ottanta
Gli anni Novanta no quelli sono tenemmo e che ci servono per ridurre il debito di Baggio che sono gli avanzi primari ottenemmo maggiore diciamo minori sono i deficit complessivi e quindi diciamo minore la crescita del debito
Ne è fuori e rossi nel corso degli atti dalla fine degli anni Novanta ma quel soprattutto negli anni due mila killer via Rose fu Berlusconi naturalmente perché lungo che non gli anni due mila
No e quindi per questo deve se tenete presente però che il debito il grosso del debito il grosso delle colpe sono prima
Ecco a me e ci sicuro poco anche allora dell'inefficienza del settore pubblico e della debolezza di quello privato ter risolto delle stadio evidente della produttività la nostra produttività dicevo però spagnola non cresce
Cioè il prodotto pro capite diciamo copre ora lavorata dei nostri lavoratori
Nel loro complesso non cresceva mete cose riesco crescere in continuazione e crescevano coi salari non tanto ma se non cresce la produttività il costo del lavoro per unità di prodotto che ogni singola cose che si fanno sto a farvi
Siamo gli esempi che devo sosto alla voglio dire
Il costo del lavoro il costo diciamo deficienza priorità di prodotto e dato due fattori all'operatore
Sono i salari più crescono i salari no maggiore il costo del lavoro i salari e i costi del lavoro per l'impresa è perché non solo sull'isola
E però diciamo se cresce fortemente la produttività è un gran mangia Torre di costo perché vuol dire che si fa le stesse cose costi il costo di lavoratori sono gli stessi o lavoratore fa più cose
E quindi ogni singola cosa ti costa di meno questa la produttività quindi questa semplicissima diciamo da
Frazione salari fratto produttività
Allora la produttività da noi non cresceva quindi il divoratore di costo che lavatrice progredita non funzionava e illuminato e invece cresce
Tutte e due più della Germania che la Germania proprio allora propri quegli anni attraverso riforme di un socialdemocratico Gerhard Schroeder
Tre riforme a sale
Ho vi sistemo il nuovo problema di welfare il problema del lavoro pubblico e del lavoro privato in un modo tale per cui
Da loro e non solo per questo naturalmente ma per la maggiore efficienza dell'impresa sia essa la dinamica salariale
Sia latitante no
Era più debole della nostra sia la dinamica della produttività e più forte di area vasta e poi si meraviglia perché la Germania si pane naso ma insomma questo è un po'con la situazione
Quindi
Grossomodo noi perdemmo questi quindici anni della seconda Repubblica non facendo i compiti che dovevamo fare per potere stare senza crisi senza attacchi dal di fuori
All'interno di un il sistema di un'architettura istituzionale così fragile perché quelle quattro regole di Maastricht non bastavano a proteggerci non basta proteggersi lombardo basta non c'erano trasferimenti tra Stato e Stato
Non c'era diciamo un prestatore di ultima istanza che ci
Evidentemente rifornisse di quattrini un Paese che quindi si attacca il cui debito sovrano venisse attaccato e quindi queste condizioni un Paese dove si è bravo efficiente e comportarsi molto bene per poter non essere attaccato ma perché
Noi potevamo e sette
Tutto questo dovere però finché lo scoppio la grande crisi finanziaria americana fino al due mila sette
E allora che i capitali cominciano a diventare nervosi per così dire
E allora purché si insinua il dubbio di possibili default riposi fallimenti di banche di Stati all'interno di un'area così indifesa come l'euro zona che non è uno Stato sovrano
Non attaccano la Gran Bretagna che da un punto di vista produttivo e per molti aspetti più fragili noi no non attaccano il Giappone che ha un debito che il doppio del nostro a tutti i mali giapponesi
No ed è uno Stato sovrano non attaccano gli Stati Uniti attacco nei singoli Paesi di una struttura istituzionale maledettamente frase
Che avrei bisogno di diventare uno Stato sovrano e non vuole diretta
Questo è un po'
Un'area in cui non c'è un prestatore di ultima istanza e l'ho detto quei data non si tratta di pochi speculatori cattivi ci sono nel corso
Forme
Di gente come era Soros una volta le società di polizia coscienza finanziando diciamo tutti che gli economisti di sinistra che può trovare creando grandi università eccetera solo se lo ha fatto saltare il banco
Nel
Novantadue
No italiano e spagnolo e inglese dei britannici e quindi facendo ci sono ancora personaggi perché come
Il grosso però è dato da gli armenti dal gregge
Dei fondi di investimento dei fondi pensione che sono i grandi detentori dei nostri titoli e che naturalmente sono terrorizzati dall'idea che
Paesi come il nostro possa far fallimento e non ripari alla scadenza questi debiti o la scadenza due chiedo di rinegoziabili e di via i soldi te li dopo attrito fra due anni
No i soldi te li Tomba riduco poche tasse interessa una cosa di per sé cioè sostanzialmente abbia il contratto sulla base del quale questi soldi ci sono stati dati
Beh questi soldi sono
A preoccuparsi e questi sono i fondi pensione dei postini dello Iowa
Otelli avete capito gli agenti è così
Sono
E beh questo tiro avvengono escono ovviamente dai nostri Pizzetti titoli del debito sovrano
Il prezzo di questi titoli frolla i tassi di rendimenti salgono e rinnovare il debito di contratti scadenza diventa una cosa per i vari possibile oltretutto diciamo
è impossibile costosissima tale per cui da solo cioè sostanzialmente se degli spread sullo del quattro cinque per cento sul titoli tedeschi quindi sostanzialmente dei titoli decennali
A livello del sette otto per cento continuano per un po'di tempo ne siamo finiti cioè non siamo in grado di pagare si crea una situazione nella quale il possibile ripagare il debito
Sono il timore del fallimento può provocare il fallimento
A seguito questo popolo Sturzo
Questa è la situazione nella quale ci troviamo ora e alle quali recente vertice di Bruxelles
Ha cercato di porre qualche rimedio o qualche piccola cosa è stata fatta qualcosa è stata fatto e non entro cui anche prego ci sono degli aspetti che possono in realtà
è nascosti tra di voi che volta gran parte dei quali davanti queste cose sa poco fortuna sua collezione di persone che sanno tutto di quegli strumenti a Praga hanno naturalmente se avete bisogno di dettaglio violenza
Diretta di azione farei lunga
La cosa poi soprattutto lo la cosa è stata fatta e la comprensione no del problema cioè la natura del problema in cui siamo è stata identificata con chiarezza
Da parte di tutti i parchi anche quelli più cattivi
Che ci vogliono meno bene
E questi sono molto moltissimo guida circolano diverse analisi della crisi no le sole circolo una sola
Fondamentalmente
Ed è molto
Ma l'identificazione del problema non basta
Se non esiste la volontà politica di affrontarlo
Se gli Stati richiede in gestiti si rifiutano di pagare i conti di Stati poveri e mal gestiti
A maggior ragione di Stato i ricchi e mal gestiti come siamo noi
Professor richiama gestiti almeno ricchi d'Europa
E se questo no
Se questi Stati stessi oltretutto
Oltre cento povere andare in giro diciamo cappelli in mano per si rifiutano di sono riluttanti accede sovranità politica si soldi te li diamo ma
Che controlliamo
L'intero processo di formazione topi lancerei siamo in grado di porre veti
Su un insieme di spesa no che significa ledere profondamente la sovranità tutta la Francia come reagisce anche noi ma che la Spagna l'avete visto di recente la coi
Per quanto riguarda il siamo le sue banche voglio dire tacciono facciamo come state abbastanza orgogliosi e gelosi della nostra sovranità anche più PEC senti tra di loro
Anche la Grecia no da rispetto una cessione di sovranità di questo genere se molto esitato ed effettivamente appello
è una cosa pesante una cosa di questo genere
è una situazione a cui ci dovremo tra l'altro volevo solo farvi notare che la situazione nei confronti della quale
Dove non solo gli ultimi a meravigliarci
E anche a protestare
Perché è molto simile questa diffidenza di Finlandia Germania e altri Stati nordici ben gestiti nel nostro confronto è molto Sibilla diffidenza che ha il nord dell'Italia nei confronti del sud dell'Italia non è diverso il problema
Esattamente lo stesso
Trattandosi di Regione all'interno di uno Stato sovrano non si pongono ovviamente i problemi che affliggono l'area monetaria
No sprovvista di uno Stato sovrano
Ma è proprio questa mancanza di fiducia questa eterogeneità politica e culturale che rallenta il progresso verso un vero Stato federale
Gli Stati deboli devono dar prova di virtù e su questo non ci piove
Devono dare prova direttore tra virgolette
E per lungo tempo
Prima di essere ammessi benefici i passi sostanziosi verso lo Stato federale passi che valgono in forma di controllo per loro a passi che valgono anche per i Paesi ricchi naturalmente che non ha bisogno nel senso si gestiscono bene da soli
Però
Domani sì sì se va male deve esserci una infrastruttura
L'incastellatura di regole che atti si applica anche a loro una cessione di sovranità
E qui sorge il problema
Con la Grosso che quello che ci attanaglia oggi
è molto difficile dar prova di virtù in condizioni economiche così depressa
E poi virtù col dire
Cominciare seriamente ad abbattere il debito pubblico e dunque col dire minori speso maggiori entrate
A questo deprime l'economia e crea un circolo vizioso nel quale il rapporto tra debito e PIL non sia bassa non si abbassa perché il PIL non cresce no al denominatore di questo
Oppure si riduce perché lo stesso disavanzo che alimenta il debito tenuto alto dalle entrate fiscali
No e quindi praticamente
Legata a un PIL in discesa i dati che l'Istat ha appena pubblicato sono quel per l'anno scorso sodalizi questa non solo letteralmente terrorizzante cioè l'operare di questo circolo vizioso
Più tasse mettiamo no e addirittura più diciamo la base fiscale si riduce perché il reddito si riduce no
Più speso tagliamo più si riduce la dinamica del ad esempio del reddito passive derogare chiarezza è un tipico circolo vizioso
Da un lato
E dall'altro lato l'altra prova direttore perché aumentare la competitività no la produttività delle nostre prese ma
E molto difficile aumentare la competitività quando la domanda non cresce
L'unico modo non è sempre possibili salute azioni esterne quelle cui da dove siamo a cui siamo ricorsi in passato diciamo per tanti anni e tutto considerato si può in modo disordinato hanno funzionato
No e bisogna basarsi su valutazioni interne protezioni interne sono semplicemente
Tener bassi costi del lavoro il modo di essere riuscito ad essere competitivi anche nella stessa moneta
Tener bassi costi del lavoro che è un po'il congiunto tra salari e produttività che vi dicevo in modo da essere competitivi senza poter toccare l'amarezza che è comune
E questo è un problema serio
Perché
Allora ridurre ulteriormente i salari e direi che è particolarmente difficile poi crea che lei problemi di domande effettiva e aumentare la produttività significa un insieme di
Riforme di riforme strutturali dell'impresa cioè invece delle cinque mila buone in prese
Che noi abbiamo e che sostengono le nostre esportazioni sono ottimi prese che sarebbe diecimila perché di tante ha bisogno
Un Paese grosso come l'Italia e avere vedi almeno tre mila del Mezzogiorno se vogliamo anche risolve questo problema annoso pre
Per far questo non si fa in fretta occorre molto tempo e le riforme strutturali sono a scadenza molto lontana hanno effetti di lungo periodo
Sicché la prospettiva più realistica e quella sulla quale un politico dovrebbe basare i suoi calcoli per il vecchio periodi
Ebbene pericolo di una legislatura cinque anni
Quello che abbiamo davanti quella per cui i nostri politici chissà perché stanno competente o contattati grinta
La propria penalistica è una prospettiva di ristagna
Non molto diversa da quella classica
Ricordo che abbiamo da un ristagno che due dagli inizi degli altri due mila
Quindi sostanzialmente ai dodici anni di ristagna fino adesso dovremmo aggiungere almeno altri sette
Di vacche magre
E la
Realistica naturalmente miracoli avvengono sempre bene in economia che non a livello religioso prego
Questo avviene
Una prospettiva non necessario ora già potrebbe questa Prosperi ristagno
No
Potrebbe essere alleviata attenuata ho detto invertita
Fondamentalmente
Attraverso decisioni due tipi di decisioni nessuna delle quale di nessuna delle quali noi siamo i tombini siamo quelli che li possono prende
La prima è fondamentalmente l'autorizzazione data la BCE di comportarsi da prestatore di ultima istanza in modo da abbattere in modo drastico gli spread che gravano sul nostro Paese le nostre imprese stesse sei gli investitori
In titoli sanno che
Le aste pubbliche diciamo sono tutte quante sottoscritto dalla BCE che la BCE compra i titoli
No evidentemente questi sanno venisse va difeso moltissime non giocano al ribasso
Sul prezzo di questi titoli sanno che si perderebbero molto no perché abbiamo una persona che
Abbiamo un'autorità con potere di fuoco illimitato
No che li difende
Questa è una cosa che volevo fare con gli eurobond che però la Germania
Come il nord leghista nostro
Facciamo per la Germania c'è una specie di Vega in Europa
Non l'accetta per comprensibilmente non accetto non mi sento di tagli titola francamente
Su solo ieri tra l'altro si va a letto c'era atteso non lo so cosa ne pensano i nemici economisti ma Vincenzo Visco spezza una lancia in favore di un progetto di reflusso americana che si chiama Harrison
Che potrebbe non interpretazione generosa molto generosa
Non è se in contrasto con le regole che impediscono di sciiti trasformarsi prestatore di ultima istanza cioè l'impegno di acquistare i titoli
No dei titoli del debito sovrano dei vari Paesi ha un tasso di riferimento
Con qualche penale per i Paesi credo rispetto a certe regole Mariella poi sostanza non molto diverso nel senso che
Tra Germania fuori finanziarsi al due per cento su un
Su un titolo
Quinquennale noi possiamo i fini finanzia esaltare d'accordo quindi con asprezza tesi contraria di cento punti base voglio dire ma non di più di questo
No io ho l'impressione che sia un pio desiderio
E che ci siano ragioni giù politiche di fondo che impediscono questa soluzione ma se questa venisse adottata un bel pezzo del nostro problema e della nostra capacità di respirare ti toglierci dall'asfissia del circolo vizioso che ci troviamo ci sarebbe
Se devo parlare con amici più
Istruzione gli orari di molto come alta soluzione migliore preti molto due date sulle soluzioni di cui non c'entriamo
Anzi più stiamo Ski ci cominciamo a Milano e step devo quattrini e non pretendiamo eurobond eurobonds meglio è
Non so se rendo l'idea
Perché se
Perché siedo vediamo prestare come se Orlando l'attuale sindaco di Salerno va in giro apro
Di Palermo
Del De Luca sì sì
Sì sì efficienza Fontana come viene chiamata a fare se si De Luca De Luca andasse a protestare che non danno abbastanza soldi alla Sicilia quindi questa e la situazione se non andiamo a protestare
Migliorerebbe di molto la situazione se la Germania e i Paesi in avanzo sulle bilance corrente i Paesi surplus
Conducesse una politica
Più espansiva fiscale più espansiva e accettasse una maggiore inflazione in Terna questa naturalmente genererebbe domanda per gli altri Paesi perché
Si scatena passione dire che farebbero più importazioni che sarebbero in parte nostre importazioni salire per i loro salari e quindi anche la cresta i nostri salari sarebbe meno
Dannosa se crescono anche i loro no e quindi sarebbe maggiore competitività se la Germania la Finlandia e da altri piccoli ma fondamentalmente la Germania gli altri contro fico secco
No facessero proprio testo soltanto voglio dire
No hanno colto frase Marabese questo e se si desse la possibilità della banca prestatore di ultima istanza noi questa prospettiva di ristagno di lungo periodo
Noti difficoltà grosse si attenuerebbe molto e avremo una speranza da far vedere davanti a noi ma nella cerchia
Fondamentale per questo e avere diciamo al Governo le persone più responsabile più affidabili più rispettata a livello europeo che noi possiamo metterci
Io atta i migliori l'unico fondamentalmente a questo livello di estiva davo già e lo stiamo spendendo
Rendere difficile non stiamo spendendo altri chiusa Bonnot dovesse farlo lo IVA su questo torneremo
No non se ne vedono dato avete tenete presente anche con misure così favorevoli decise da altri cioè quelle due che vi ho appena detto prestatore di ultima istanza che espansione tedesca
E l'Italia nei prossimi anni sarebbe comunque soggetta uno sforzo di consolidamento fiscale e di riforma strutturale da un piccolo cioè quelle punto
Qui tagli di bisturi che sono necessari per ed efficiente la scuola la giusti tagliare i tribunali tagliare i piccoli ospedali resterà per chi dovesse fate in ogni caso
In ogni caso ha in maniera molto più severa di qualche volta insomma Monte tornati indietro aveva come formidabili rende conto ma noi dovremmo essere lì ad proseguo di dire ancora ancora frusta ancora più forte volete perché questa la
Perché è più avesse invece esci
Capo avrei detto queste olive qualche perché frusta frusta
Capra in masochisti ma ci sarebbe almeno cioè la situazione è facile
Ma almeno sembra prospettiva è il famoso luce oltre il turno alla fine del tunnel una parla divento di ripresa diciamo tutte le metafore che voi vogliate
L'accordo sennò la prospettiva di ristagno e di un ristagno che si autoalimenta
In cui non si vede una possibile via d'uscita sarebbe una prospettiva dominante
Io ho visto però
Pal posso davanti va bene va bene
E non sarebbe la prospettiva peggiore questa perché stadio l'asfissia mi spiego
Con un po'di ristagno potesse sia siamo ancora vivi
L'altra alternativa cioè cattivo che alcuni folli vogliono attuare sarebbe una crisi devastante
Sarebbe il default sarebbe il fallimento sì ad una situazione che si prevede un'ondata mostruosa di depressione a livello mondiale presso altre modo io la Spagna salterebbe Levorato
Banche chiuderebbero trovare l'uomo nel K stessi le banche già del campo con l'autorevole su questo l'impresa disoccupazione massiccia cioè si creerebbe una situazione
Che almeno due-tre anni no di ricordate la famosa noto della della recessione americana restate UE il fare
Prata che io spero ettari
Fratello fuori dai ruoli che Lino voglio dire quali c'è una situazione vicina queste per molti Paesi e con l'Uefa che non può pagare credo vestaglia e stipendi altre cose di questo genere questo è un po'la situazione che avremmo cosa che adesso non è ancora in vista quindi diciamo questa
Lento soffocamento teniamocelo perché c'è la speranza che i dati letto sopravvento diventerà soffocamento più rigoroso e poi un'uscita respiro pieno l'altro è un pasticcio
Grosso
Allora
No e
Sia che falli amorosi riesce la Spagna cambia niente voglio dire spia pesce troviamo tutti e due chiunque fallisce prima si trascina l'altro e fa crollare l'intero sistema monetario europeo vari economisti si sono dilettati
Sui calcoli dalla catastrofe che innescherebbe una recessione forse una depressione mondiale
è una catastrofe SSP è sempre possibile va sulla fughe in massa da i titoli di Stato dei nostri due Paesi grandi
Il fallimento delle principali banche pescato Ilaria e bastano passi falsi
A livello europeo anche italiani spagnoli per scatenare queste fughe stimolate anche da chi pensa di guadagnarsi Paese gli speculatori quelli cattivi sull'insieme al gregge buono che cerca di difendersi
Già perché sopra o catastrofe o ristagno per un tempo imprevedibile
Eccoli visione mi momenti di maggiore allegria più vicini a Mike Bongiorno riferisco coperta Astorre così sia allora altezza
Allegro né proprio
Se questa
Vabbè ed anche un po'l'idea validate se no no non
Ora se questa analisi regge
C'è da meravigliarsi che ci sia una folta schiera di politici che vogliono governare l'Italia della prossima legislatura
Ecco il tema
Forse alcuni lo fanno perché non credono all'analisi che ho appena esposto e allora farebbero meglio a studiare
Forse alcuni lo fanno per il bene del Paese come il capitano che non abbandona la nave nel momento del pericolo insomma sono degli anti Schettino tanto per il tempo se lo fa per quello
C'è poi un'altra ipotesi naturalmente parte possibile motivazione che neppure formulo perché io ho troppa stima per la politica non per i politici
Per considerarla ma che grandi studiosi amiche anzi poi
E dominante no nell'analisi comportamenti politici né stupidità né eroismo solo perseguimento dei loro interessi come centro gli altri vadano a fondo
Io galleggia va bene io ci sto
Per il nostro partito per il PD io mi rifiuto chi crede o meglio faccio finta di non credere
Che valga l'ipotesi di Michel s'
E faccio anche l'ipotesi credo sia guidato da persone stupide cioè che sappiano bene che in caso di vittoria
Si troverebbero in una situazione difficilissima e dire così è già uno il femminismo che rasenta la menzogna
Una finzione
E ciò nondimeno penso che eroicamente si vogliono provare
Ci sono le condizioni perché non a fare
Ordine insieme alla nave
Che riescono a reggere ad una legislatura di ristagno
Crescono impone sacrifici i cui frutti si vedranno se si vedranno dopo molti anni e non solo ma che riescono a convincere i cittadini e chi vota che la strategia che perseguono una strategia di sinistra migliore la più responsabile date le circostanze
L'unica condizione per non affondare insieme alla nave convince elettori i cittadini
A convenzioni profondo della gravità della situazione dagli il senso della casta strofe imminente
Questi nostri leader D'Alema Veltroni Bersani successione non sono riusciti a farlo nel passato Enore riproporre evitando vi dico la verità perché
Dato il modo con cui si è formato il PD i limiti culturali delle tradizioni da cui è emerso i condizionamenti dovuti agli insediamenti elettorali al sindacato al settore pubblico
Ma di fatto ancora oggi il popolo della sinistra e tutto il popolo al di fuori dalla sinistra a maggior ragione voglio dire
No
E le forze sociali che il PD sono vicine non hanno capito che i tempi sono radicalmente mutati nel passaggio dal primo trentenne del dopoguerra il trentennio glorioso sindacato
è fortissimo ed io so che di conseguenza devono votare anche i nostri obiettivi debiti dalla sinistra non è insensibile a sinistra
Anche perché il possono essere cambiate se cambiano i tempi
Ed è da stupidi non cambia
Io non ho capito
Io direi che il nostro popolo non ha capito che le misure di efficienza e di risparmio che le circostanze richiedono
E che Monte forme ero hanno interpretato come meglio potevano loro non provenendo dalla sezione di sinistra mica sto dire che non risulta medesimi se non lo sono affatto
E se noi avessimo avuto il loro senso di alla realtà e Teo insieme anche a dei valori di sinistra avrei potuto farle con la stessa efficacia ancor più dure anche emetteva dandogli un senso di
Class come si diceva una volta usa sicuri attenzione I cedibile
Queste misure questi diritti lo si risparmia eccetera di affrontare una situazione difficile vado legate alla nostra tradizione
Ma è questo che
In tutta fretta
I nostri leader devono capire si vogliono evitare il rigetto alla luce di orientamenti
Soste Pitti sostenuto in passato mano più oggi alla luce della percezione tradizionale che cosa vuol dire essere di sinistra
Allora io qui entravo in una
In un pezzo che di salto prego
Se
Che è una specie di coso più più o meno ideologica
Che a cosa vuol dire se è di sinistra oggi
Mistero
Un'altra volta
A
Ma non è un espediente retorico
No perché voglio
Voglio guardare
Vogliono dare
Sono problemi veri con chi ci alleiamo che perché legge elettorale dobbiamo io voglio andare lì
Ecco allora fate natalità subito li dai
L'adesione tra qualche parte si trattò esce in un pezzo sul Mulino fra poco quindi voglio dire la leggerete cioè sui titolato sesta e sinistra
Che diciamo da
Definizione della della mia visione di sinistra oggi la Sinistra liberale
I Liberal siamo come Libertà eguale ha sempre sostenuto quindi son cose che già sapete
D'accordo
Sostanzialmente l'idea di
Pari opportunità fondamentalmente
Uguaglianza di opportunità sostituito
A me basterebbe e avanzerebbe ve lo dico tu su
Il che noi
Sapessimo rispettare così di cui il succo di questa lunga tiritera sapessimo rispettare il senso profondo del secondo comma del terzo articolo della Costituzione
Se noi riuscissimo a rispettare il senso di questo articolo
è compito della Repubblica perché faccio fatica a lei signor senza piaggeria no è compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociali che
Limitando di fatto la libertà e l'eguaglianza dei cittadini impediscono il pieno sviluppo della persona umana e l'effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all'organizzazione politica economica e sociale del Paese
No tenete presente sul tre accezione diverse su cui riflettere cittadini
Persona no
Lavoratori sono state poco promessa naturalmente allora però oggi milita rileggendo gli si possiamo pensare va be questo è poi il senso
Torniamo a noi vediamo noi voglio dire
Alla politica corrente alla politica concreta dopo questa digressione che non l'ho fatto ma che leggerete su Molino
Del prossimo numero
Dopo l'estate
La ditta rimessione più importante perché se non si cambia la cultura del passato no queste trascinato da quelle idee e da legami sociali che alle passate visto che anche
Emilia diceva l'atteggiamento del sindacato se lo cambia l'atteggiamento del nostro sindacato di riferimento
Voi no sì non cambia l'atteggiamento di quei fasti settori dell'impiego pubblico e quali io mi faccio ma finalmente
Noi facciamo fatica a terra non riusciamo a reggere
Una politica di tipo monti ma girata si distacca ciò che vuol dire girata dei confronti dei veri poveri girata di confronti delle persone che veramente sta banale e che non solo bensì da Calizzani degli impiegati pubblici
Accordo quindi questo
Poniamo è se la domanda come si sta preparando al topo Monti e alla terribile legislatura che la spetta il nostro partito sei
Insieme con la Curia alleati trincea le elezioni
E lasciamo come da parti problema campano sappiamo quale legge elettorale si altera a votare
Si è aggravata ci sono accetti da parte di Bersani Veltroni
Che è partito sia consapevole della situazione di disagio sociale in cui si reca a trovare
E però anche della necessità
Di perseguire in una politica la cui architettura non puoi la cui architettura antico le misure specifiche non può essere diversa nel suo impianto macroeconomico e nelle sue principali misure di riforme strutturali
Da quelle impostata da Monti
Anche se fatto tanti errori qualificano
La grande diversità consisterebbe in che cosa
In un sostegno parlamentare che io mi auguro sia di centro sinistra e solo di sette sinistra ciò che non si debba fare una mediazione col centrodestra covano si fa niente
Perché abbiamo idee troppo diverse
E non solo il centrosinistra voi centrosinistra
Che non abbia al suo interno elementi troppo dissonante come aveva Bertinotti nel novantotto e Mastella nel due mila otto
D'accordo
Definiti in un modo che
Pomponio ma insomma
Della soluzione migliore sarebbe ovviamente con Monti
Che all'Est all'estero e quasi sostituibili e una maggioranza che gli consente di fare riforme strutturale ma che economiche coerenti
Di no ma anche di non essere bloccati sull'insieme di riforme molto importanti perché la sinistra non è soltanto a fare politica economica e sociale e fare di giustizia corruzione RAI
Sul quale ovviamente voti si trova a dover mediare tra due posizioni conciliabile una posizione decorosa non divorare non di sinistra la seducente decente
Voglio dire civile da un lato
E posizioni civile l'altro
No
Come lo è adesso qui queste riforme si farebbero
Si farebbero non lo so se si fosse solo un centro sinistra se non avessi Rosu giustizia su
RAI su
Corruzione eccetera siamo degli ostacoli così forti come abbiamo con una legislatura che va
Copre l'intero spettro vedete a sinistra
Sono due allora i problemi sono due
Proprio Governo che per un Governo di centro sinistra
Quali sono i problemi gli ostacoli rispetto una serie di questo sì uno
Che per un Governo di centrosinistra probabilmente Monti non è disponibile
Benché fossero sarebbe come Presidente della Repubblica in un Governo di Malta guidato da un'altra persona voglio dire ma ho l'impressione che lo sarebbe disponibile cioè allo afferma troppo di non sembra che sia una una roba per cui di ritrosia ad o no no però voglio fare però
è stanco può fare credo probabilmente e questo lo può fare
Ed è quasi insostituibile a livello internazionale volti e così grande pasticciona con problemi però i soldi
Come lo scriviamo
Con Enrico letta
No sto dicendo di noi plausibili messo al centro
Con Bersani premeditato e pensare che si tira su le maniche Honda
A un summit europeo buongiorno voglio dire era una grandissima stima voi
No fra da offra intendete mi
Non fraintendetemi no fraintendetemi confluenze detti
Ha fatto il suo lavoro come che è un lavoro difficilissimo come era molto di più difficile far meglio voglio dire dalle circostanze dai non ma scherziamo proprio deposito di persona
Allora perché più che un problema proprio diretti di persone
E il secondo problema
Grosso però abbiamo uno che non è disponibile un uomo
E che una legge proporzionale come forse ci si può ovviare a fare no con una legge proporzionale non ci sarebbero i numeri per un Governo di centrosinistra
Con una maggioranza solita ma depurata da componenti che osta accollerebbero l'impianto riformatore tipo Monti
Anche se più nettamente orientato a sinistra
Non ci sono i numeri
Se Cinquestelle fa cappotto
O comunque prende un'enorme quantità di voti e se diciamo la lega Berlusconi non si fa porranno totalmente voglio dire
Guardate voglio dire non
Non ci siamo con il nome no in un sistema proporzionale non ci siamo
No credo
Credo
A qualcuno poi parlerà di queste cose
E questo è il vero problema da pratico che abbiamo adesso totale l'orizzonte di posero risolti pratica questa roba qua domande sono allora le seguenti
Due domande per l'immediato e poi le altre prego
Abbiamo poi riusciamo a trovare un simile Monti
Come sentiamo leader di partito e quale il partito se facciamo un'alleanza con Casini accompagna
Potremo trovare un altro grande burocrate o l'altro grande banchiere un'altra cosa diciamo come orientamenti vicini nostro Riva
Molto accettato e che venga considerato che parli perfettamente inglese che si senza dare pacche sulle spalle si mescola di col gruppo dividere internazionali dossier omologo a loro
Ha capito che conosca bene Assessore non è impossibile ce ne sono
Anche se infiltrati meno severo politici di poterlo diventino ma che potevo grande politica ma vogliamo scherzare voglio dire che ha fatto politica per gli ultimi dieci anni della sua vita e politica ad alto livello
No quindi
Di grandi tecnici li abbiamo dei tecnici tecnico-politiche questo livello non abbia
Labile
Quindi abbiamo per immediato qualcosa qualcuno da presentare
Su quale legge elettorale puntiamo per l'immediato da ostative le grandi riforme del futuro
Per l'immediato per queste elezioni qui
Se il nostro scopo di creare con la maggioranza di centrosinistra depurata depurata avete capito cosa voglio dire
E solida
Se vogliamo evitare e se vogliamo evitare la coalizione dare la grossa coalizione destra sinistra ecco questa destra
Questi sono domande le due coliche domande credito le due più importanti domande per cui si deve rispondere per l'immediato voglio dire nei collegi io dico delle prossime poche settimane
Si prendono un posto molto fresco per fare un seminario
No da cui escono
E vengono fuori controrisposto voglio dire elettori che non lo corpo
Per il prossimo futuro una volta che avremo vinto
Le domande sono queste
Come dare ad un'architettura tipo Monti una torsione di sinistra realistica in questa fase di ristagno quali misure
Certo si può spingere molto su misure che non costano che abbia un significato identitario
è vero però tenete presente che la via d'uscita di Sappada vero cioè laicista prove amaro dire
Noi non possiamo seguirla
Come PD per la ragione che non consente raccolto
Se non la Bindi protesta o qualcun altro recepito noi una una roba che entusiasma il popolo di derivazione laico socialista
D'accordo e gli faccia deglutire tasse tasca hai capito però valido possiamo farlo
No ci sono state cose pulite che possiamo fare no sulla giustizia eccetera però tante mettiamo risulta cominciamo assegnazione bene senza sfrucugliate troppo su questa roba
Cattolica
D'accordo Caracciolo ciò consentirà
Quindi prima domanda è facciamo mettiamo nero su bianco un insieme un'architettura rivolti non diresse l'ammontare che volti dall'alto scranno neo del Colle
Si possa benedire e vada qualche summit anche luglio d'accordo una cosa di questo genere
E però abbia un tono diverso pesta al
Per il prossimo futuro la prima domanda seconda domanda per il prossimo futuro
Per quale assetto costituzionale dell'articolato optiamo se avremo una maggioranza di Parlamento che ci consentirebbe di
O attraverso un nuova bicamerale o attraverso diciamo altri strumenti di impostare una seria riforma della Costituzione Canovi se questa non funziona va be'chiarissimo
E non ha fatto detto che se facciamo una ricevo una legge elettorale per l'immediato per cui
Ci transita alla prossima legislatura questa debba rimanere le sezioni possono cambiare
D'accordo e si è messo d'accordo con l'ora riforma costituzionale
Questi sono i due grandi problemi per il futuro
Lo spero che i politici presenti a questo convegno
Converrà nel futuro sappiano dare una risposta a queste domande grazie finito
Bene che cane al Papa ce n'è più che in abbondanza la chiama vitali
Passiamo vi è un parchi dibattito aspettiamo tema
E
Hai tenga poc'anzi
Se si faccia stavo comunicando fuori
Caldo secondo
Da ma allora noi abbiamo la seconda sessione che è molto importante tramezzo non certamente
Ma si può fare una passeggiata sapete che per noi va bene io ritengo che ci sono ha bisogno di domande eccetera eccetera per cui
Concorsi e premi sintetiche eccetera eccetera possiamo avere una mezz'oretta
Sono le quattro province usato forse un po'meno
Sono le quattro
Quattro e dieci facciamo ci cinque meno venti
Mi piace mi numeri spezzate come previsto e facciamo un
Poi gli interventi
Sentito e Portici e ci sono ovviamente ma mi sembra un esempio e poi passiamo invece
Alla parte sul lavoro sono già presenti si è proceduto all'arringa
Tutti gli altri sindacalisti
Rosati Giacomassi siete eccetera
Va bene
Ci sono delle domande ci sono dei brevi interventi
Cioè non ci sono chiediamo agli anziani degli elementi
O se no facciamo così pensiamo facciamo
Dibattito
Poi facciamo dopo tutti assieme
Io
Abbiamo perso per fare
Salvati può andare a prendere il caffè
E io lo accompagna gli altri no
Pareggio
E procedere arringa che vedo
E
Marco Leonardi che deve coordinare dopo all'ammalato già iscritto
Io raccolgo l'iscrizione per il dopo
Marco Leonardi viene inerente
Adesso rimettiamo in un'epoca storica
Dottor Rosati
Giacomassi
C'è
Parte io intanto prende il nome
Quando andavamo