Speciale Giustizia

Questa è radio radicale stasera l'ospedale e giustizia riproporremo la presentazione di un libro si tratta della secondo dibattito del ciclo di conferenze dal titolo libri dietro le sbarre organizzate a Ferrara nella libreria Mel di Ferrara
Dal professor Andrea Pugiotto che già lo scorso anno organizza un ciclo di conferenze dedicate
Hai temi della giustizia del carcere entrando nel merito delle questioni nella prima del del ciclo di quest'anno si è parlato di ergastolo e di della pena con Gherardo Colombo nella seconda puntata nel secondo dibattito che c'è stato la scorsa settimana il libro di cui si è parlato si chiama matti libertà il libro è stato scritto da una deputata radicale la deputata radicale Maria Antonietta Farina Coscioni
Che ha realizzato con questo libro una via d'inchiesta nei sei ospedali psichiatrici giudiziari ospedali psichiatrici giudiziari che
Il nome con cui si chiamano quelli che fino al mille novecentosettantacinque si chiamavano manicomi criminali che sono le strutture che ospitano
Gli internati in questi luoghi per i colpevoli di reati affetti da malattie mentali evidentemente matti libertà il titolo di questo volume perché
I detenuti
Che hanno scontato la pena dentro questo queste strutture non sono la maggioranza la maggioranza sono persone che continuano a rimanerci perché non c'è un altro posto in cui stare sono
Internati quelli negli ospedali psichiatrici giudiziari non solo
Perché sono colpevoli
Di reati anche se magari hanno scontato la loro pena ma anche perché sono
I secondini il medico l'infermiere insomma tutti coloro che operano all'interno di queste strutture tra l'altro è notizia è uno di questi giorni
La chiusura degli ospedali psichiatrici giudiziari dovrebbe essere imminente perché era prevista
Nel marzo due mila tredici secondo una legge votata
Quest'anno la la chiusura però degli ospedali sia giudiziaria denunciato la devo la senatrice radicale Donatella Poretti sembra
Piuttosto lontana
La scaletta prevedeva che entro il marzo del due mila dodici ci fosse un decreto del Ministro della salute che fissasse
I requisiti strutturali tecnologici e organizzativi per le nuove strutture destinate a chi riconosciuto socialmente pericoloso dalla
Dallo Stato dal Codice Penale dovesse restare in internata i sensi
Del Codice penale il Codice penale rimane invariato queste strutture dice la legge devono avere al massimo venti posti letto dovrebbero essere eventualmente sorvegliate
Dall'esterno nel frattempo per chi ingiustamente stava scontando proroghe si stanziarono ulteriori fondi per programmi versione Rizzati l'inserimento in comunità o in altre strutture e c'erano anche le previsioni di spesa per il due mila e dodici anche per gli anni
Successivi ora però si avvicina la data del trentuno marzo due mila e tredici data della chiusura
Degli OPG si avvicina la possibilità che questa chiusura in realtà non ci sia intanto perché il Ministero non ha rispettato la data per emanare
Questo decreto e poi perché anche le notizie di questi giorni però di queste ultime ore della cronaca non sono incoraggianti una struttura sanitaria quindi già non più uno otto o PG un ospedale psichiatrico giudiziario un asse Tura sanitaria sperimentare che ospitava appunto degli internati ha visto la morte
Di un internato ex OPG proprio pochi giorni fa in Emilia romani insomma vogliamo parlare di questo argomento dei pazienti dietro le sbarre di persone dimenticare dello Stato e costrette a vivere in strutture fatiscenti in questo spazio
Dello speciale giustizia e lo faremo proprio con il dibattito di Ferrara Maria Antonietta Farina Coscioni insieme
Alla gara ante per le libertà personali dell'Emilia Romagna insieme
A psicologi operatori e insieme al professor Andrea Pugiotto hanno partecipato a questo dibattito che si è tenuto la scorsa settimana libreria metri nel corso del dibattito sono state lette anche da un attore alcune
Parti del libro una
Rappresentazione scenica prevista in questo ciclo di conferenze in cui si leggono appunto alcuni brani quelli
Che sentirete raccontano la realtà
Degli ospedali psichiatrici giudiziari andiamo ad ascoltare dunque stasera questo dibattito buon ascolto a tutti
Come sapete
Ci troviamo
Qua oggi per parlare
Questo libro matti libertà vengano dalla legge Basaglia
Comincio localizzazioni dall'esterno Caracciolo vestali Ferrara perdiamo Daniele Lugli che il Difensore civico della Regione Emilia Romagna
Mario Sacco psichiatra del Dipartimento di salute mentale di Ferrara Andrea Pugiotto ordinario di richiesta di Ferrara Facoltà di giurisprudenza
Diritto costituzionale
E poi
Dulcis in fundo
L'onorevole Maria Antonietta Farina Coscioni che appunto è attrice autrice di questo libro
Un ringraziamento a tutti voi di essere qua
Andreacchio organizzato ride dietro le sbarre in particolare questa serata e a Radio Radicale di cui siamo
Graditi ospiti
Nonché
Alla libreria
Che ci ospita sono soltanto specialità
Prima di partire di entrare in medias res do la parola e nelle loro gli enti
Inizia con un saluto
Non c'è frettoloso
Perché così il tema di questa sera il quale naturalmente non entrerò limitandomi a un saluto è un tema che come avremo occasione di sentire particolarmente importante stimolante quindi mi limito semplicemente a ripercorrere il titolo
Gastone nascosto gli ospedali psichiatrici giudiziari
Potrebbe essere la volta buona così almeno recitava un seminario che si è tenuto a Reggio Emilia nel discorso nella settimana che Reggio Emilia vada sabato a sabato e che si è aperto sabato scorso che la questione della biblioteca di ospedale giudiziario di Reggio Emilia e connessione della compagnia teatrale dello stesso ospedale tutto bene dunque
Aggiungendo il fatto che
A Reggio Emilia che la situazione diciamo che qui è anche ben documentate assieme tutte le altre nel libro la situazione è questa
I posti teorici piuttosto e regolamentari esistenti sono centotrentadue come in ogni situazione di
Detentiva accanto a quelle tormentare vengono indicati anche i tollerabili che son centonovanta
Nella libera documentato e molto ricco di dell'onorevole Maria Antonietta Farina Coscioni era importati dei dati aggiornati al trentuno maggio del due mila undici
Duecentosessantuno erano gli ospiti di ospedale
Psichiatrico giudiziario di Reggio Emilia di cui duecentoquattro italiani i dati attuali al trentuno agosto di quest'anno sono di centottantuno
Quindi siamo nel tollerabile se non sia regolamentare di cui italiani ottantaquattro ed emiliano-romagnoli ventotto
Dico questo perché la legge del febbraio nove del due mila dodici che è quella che stabilisce la chiusura entro il prossimo anno degli ospedali psichiatrici giudiziari dice che le Regioni devono farsi carico dei loro
è quindi da questo punto di vista l'Emilia-Romagna apparente appare mi sta bene nel senso che ha ventotto per ospiti
Possiamo aggiungere anche le sette donne che stanno a Castiglione delle Stiviere siamo comunque in un numero ridotto stampa di trentacinque persone e quindici settembre la Regione ha mandato un suo progetto
Di da realizzare due strutture sanitarie diversa intensità a Reggio Emilia in modo da dare una risposta a questo
Detto questo parrebbe che se ciascuno si fosse mosso in questo modo e non perché c'è una legge due mila dodici ma almeno
Dal due mila otto
Da quando che si è detto il passaggio da strutture detentiva invece How Excel le cose potrebbero andare diversamente in verità questo tende a essere piuttosto un'eccezione
Ingresso non sto a dire delle misure che state prese però solamente un dato si è passati da quarantatré professionisti a settantatré si capisce che anche i livelli dell'assistenza possono permette di ragionare sulle dimissioni
Io ricordo solamente per dire però che le cose non è che si risolvano così perché per esempio resta il problema anche detto questo dei cinquantotto che vengono da altre regioni e di tutti quegli altri più di cento
Detenuti e quindi questo abbia un po'e parlare insomma stranieri che
Non
Che non si desse come quindi il problema resta forte
Termino rapidamente per dire però
Che il tema a mio avviso è molto legato a una questione che nella nostra città in particolare la nostra Provincia abbiamo conosciuto in anni andati mi permetto di farlo
Più così per perdita che per il ruolo piccolissimo che posso dirvi appunto
Che è stato quello della visto che il titolo è
Del del del matti in libertà
Noi siamo in una città nell'ospedale psichiatrico mi primati sono stati a suo tempo liberati ben prima che la legge Basaglia entrasse in vigore per per ricordare un dato molto semplice
ENEL settanta che afferrarla viene Antonio Slavic
ENEL settantacinque alle fine settantacinque diventa direttore l'ospedale psichiatrico
è nel gennaio del settantotto che in un convegno un po'particolare
Si annuncia praticamente la definitiva chiusura dell'ospedale psichiatrico quindi questo avviene mentre la legge Basaglia e del maggio del settantotto mi pare poco dopo se sinonimo ricordo proprio il momento insomma
E questo per dire cioè che
Certe operazioni si fanno se c'è un movimento se ci son professionisti che si assumono responsabilità e si è fatto in pratica utilizzando gli strumenti della piccola riforma Mariotti
Rispetto poi e Fini e ho finito veramente all'inganno della legge Basaglia al quale
Io credo che una cosa mi sento di poter dire che è stata una buona legge anzi per gli standards esistenti un'ottima legge
L'inganno consiste nel fatto di essere stata male come ritardi applicata e le difficoltà che da questo sono conseguite hanno quel prodotto una proposta di legge
Del onorevole Ciccioli straordinaria
Che che avanti
Che tende a riportare a riportare attraverso la forma del
Del trattamento necessario anziché è obbligatorio un un dato che esclude ancora di più la possibilità di una ricerca
Della accordo nei confronti
Del e anche tutta allargamento a sei mesi poi forse un anno e forse anche oltre apre appetiti del
Privato diciamo che in questo campo credo siano particolarmente disdicevole grazie
Grazie Daniele
Sì sì sì
Allora abbiamo la lettura scenica adesso come ci organizziamo
Prego
Se nel momento in cui avete commesso un qualsiasi delitto eravate totalmente incapace di intendere e di volere
Pazzi
Non potete essere assoggettati a una pena detentiva lo Stato si prenderà cura di Voghera dandovi una misura di sicurezza una sanzione amministrativa detentiva che sarete chiamati a scontare un particolare stabilimento denominato ospedale psichiatrico giudiziario
All'inizio io pensavo di raccontare poche storie recenti de questo abisso dell'o.d.g. come Pino
Terzo presso la sua pericolosità attraverso una serie di furti prevalente nei cassetti e non pochi dubbi Bordin
Il fatto che fosse il malato di mente al momento in cui fu giudicato la correttamente destinato undici
Fosse stato in sede penale
La condanna
Se la sarebbe cavata con due anni di galera ora ne ha scontati sei
E si è aggiunta la sindrome di casa
O Nicola agenti di custodia che è un bel giorno cominciato a sentire le voci
Voci provenienti dal Comando generale dell'Arma dei Carabinieri negli ordinato di fare cose turbine un po'il gustoso come verso piazza prendere a sassate i lampioni masturbarsi al cimitero
Si trova con una diagnosi di schizofrenia paranoide e al posto di una condanna al massimo di sei mesi un anno di reclusione con annessa alla sospensione condizionale sia disposto un ricovero in origine
Per due anni
Che sono diventati un posto in seguito altre vie esami si viaggia ormai verso un sine die misure di sicurezza
Sì perché a differenza della pena che ha un inizio e una fine predeterminati per legge le misure di sicurezza è rinnovabile alla scadenza periodi di minore OUA rurale
Lo scopo la sanzione è quello di tenere lontano dagli uomini liberi un soggetto potenzialmente pericolose
Può capitare di non uscirne proprio almeno di
Come Katiuscia richiusa Castiglione delle Stiviere condannata per il furto rigoroso
Da tempo di un disturbo di personalità borderline
Venire fuori dal carcere interviene all'origine perché
Ritenuta pericolosa per se stesse per gli altri
Meglio nuovo periodo di osservazione in ospedale psichiatrico giudiziario
Qui passa lunghi periodi legato al letto di contenzione legata mani chiede la struttura di ferro linguaggi
In cui relegare urinare venisse
Se gli altri non arriverà legacci differiscono impose caviglie in genere non intendendo per mangiare deve aspettare che qualcuno imbocchiamo che trovi il tempo per darti da fare
Finché riusciamo
Falla di vicinato di morire suicida
Tipica una recinzione ben poco storica in cui in un cortile esterno l'ospedale in mezzo al fango
Spostate miracolosamente punitive
Tante
Troppe erano le storie incontrate i due imbarazzante attualità
Così io ho preferito lasciare alle parole
Di Mario Tobino
Questo concentrarmi sulle libere dove ti mandiamo
Parla semplicemente di manicomio
Lasciamo il compito di portare questa testimonianza parziale
Magari in grado di aprire un canale rispondo
Il manicomio essi vincolo come nella vasta pianura
Siete come un bastione documentale
Come si chiama Santa Maria delle Grazie paese più vicino e Magliana
Ed è questo nome che sempre nella provincia di Lucca
Essere state Magliano significa ridendo estrema
Nella manicomio
Tutto si svolge tra i muri
è un aspetto che contiene il mille trentanove ma anche in circa duecento infermieri apertura
Menegollo diciannove suore
Fuori
Ce l'aveva
La gioventù la bellezza la giovane che
Inquilini Lehman rinchiusi prigionieri degli Ulivi sita sporchi poi
Esattamente all'interno perdutamente
è un Paese riservato non si contano gli anticipi le scarpe soffitte che ogni generazione asfalto di aggiunto
Ciascuna divisione ordinate risposta secondo il grado di agitazione pericolosità si parte nei tranquilli e si arriva agli abitanti
Tutti ad Avellino
Alcuni come teste Lumina lucidi respirano
Quando il malato e delle parti agitati mangiano sembrano davvero delle bestie
Ma l'uso di impegni per l'aspetto importantissimo le malattie specie quelle militarmente mattina sopiti nate delle infermiere
Ciononostante i capelli divengono idrica studi
Non hanno nessuna volontà né lucentezza
Con meno di venti Luigino uso strofinaccio assenza che già il voto positivo
Come veste di trent'anni le malattie infreddoliti e dentro le celle
Poiché sono la senatrice ieri non finirebbero stracciare rompere non è possibile dal loro lei è un materasso neppure un solo una coperta e quest'anno all'anca
Se non erro Nerina è staccata seccare Maccarone
Secondo vi sia svolgersi riscalda
Lampedusa nelle celle un mucchietto avverrà Stato presso la parete e in attesa di un matto che tra le sue file comporranno tumultuosa follia
Ma possono strappare quanto vuole
Loro iniziative si mescolano e i capelli entra entra nella dentro la bocca
Se veramente era malata e in furia allargarsi sparpagliata tutta la cella
Se poi la malata si effettui ce ne fa un mucchio di indennizzo
L'uranio c'è la larga si sente ripetere dalla scuola
Ce ne sono piccole stanze delle varie figure in un angolo c'è un reticolato dal quale d'inverno proviene l'aria calda del termosifone
La Rosa nel mezzo una spia comunque molto spesso si che non si può rompere nemmeno quei punti
Attraverso questa stia ogni tanto l'infermiera sarda gli ammalati
Lì c'è si dividono il semplici e di sicurezza quelle semplici alla finestra la solita altezza e di grandezza normale
Però mi vedrei molto stessi una serratura potersi chiudere a chiave
La sicurezza invece una finestrella in alto alla quale non si può arrivare neppure soltanto
Alle agitare detesta scala malati che possono stare alterato con tutte le altre poiché è una crisi fosse dichiarò lo fanno non di frequente insomma non sono feroci
E quelle Ferrucci che invece vengono messe in cella
Se la malattia non rompere al netto del vaso da notte se l'arsenale ventotto tutto e nulla si sente dunque all'altro
Naturalmente tra questi gentili per continua ondeggiare differenziare per ogni caso si applica in particolare il metodo sempre benevolo per l'ammalato
Esitate e reparto più vivo violento sincero
Adesso Italia vi sono due distinti gruppi le stabiliti gli occasionali possono rimanere lì anche solo qualche settimana
Nel senso che il luogo più doloroso
Piccole stanze delle parigine qui tra quelle pareti fuoriesce lo facesse propongono padroni permette a Praga Paola lanciata delle implicazioni
L'omicidio dell'accordo dal brevettabile stesso Veltroni poco l'infermiera osserva il controllo
Qui la massima agitazione continua può durare ventiquattro ore su ventiquattro senza che alcuno rimproveri il malato
A nomina selvaggiamente non medico ICE solare contro il muro del ritenendo che con lo sterco disegna miliardi parecchi scrive sui muri in ogni accompagnati dagli insulti più profondi vende la sua stesso Rina
Balla cantando arruffato sulla chioma come un pacco citato
Oppure pacatamente in se stesso confabula dando la posizione conciliative
La denatalità se lei è libero
Sbandiera non tralasciando né alcun gran la sua
Ma se lei sorride dove dichiara se stessi
Che compito della persona umana
Negli atti luccicante informandola Lucrezia stanno in cella per giorni e notti di seguito
Qualche volta tesi
Se la rete dei servizi dedicati inutili divisioni per essere furenti sacerdoti ciò che la loro stessa legge sprigiona mai ossia sparire la stanchezza
Riguardo alla fine il malato si accuccia
Grazie cominciando si adegua a Recco che sembra una bellissima
Così coperte dall'altro
Quando spunta lungo demagogico
La madre intervengo
Se si chiama nuovi inviso i fili di governo alcuna di nessun voto risponde
Quando siamo in una cella di un malato all'anche ad un incontro in modo che anche lei e arriva fino al cervello
Questi marchi sono ombre con radici al di fuori della realtà
Manca la nostra immagine
Anche se non precisa
Mi posti
Ma quello che misterioso domani potranno avere quello della perfetta immagine poi di nuovo tornare astratti sono parola soltanto quindi
Dunque
è nostra incerto equilibrio che vengono
Sopra i viaggi che insieme si amministra
Siamo soltanto uomini capaci delle opposte cosa
Guardi nel corso generazioni
La Rosa dei venti
Grazie sta
Entrato
Non è facile intervenire
Ma non con la rimozione teste
Le stesse nelle richieste storiche e feste iscrizione
Sì già scossa così profonda
Più bene
Oggi
Io Mario Sacco alle domande
Abbiamo avuto occasione di vedere queste cose non vedere il proprio
I manicomi aperti
Voluminosi
Io no
Lei deve comunque situazioni ad una avesse avuto in questi
Ospedali psichiatrici giudiziari
Per l'edilizia prima di tutto da
L'area l'ambito in cui si muove il libro di cui dobbiamo parlare stasera
Che prima di tutto
Articolo
Ma anche libertà
Titolo paradossale
Stiamo parlando di una segregati
Tant'è che a me personalmente non sono nella parola un terzo se
Possono moroso qui sono costretti accusato Governi
In cronaca però
Non è un caso che la prima citazione in cui nella premessa si parla primati è una canzone di Fabrizio De André
Famosa canzone stando almeno alla numero zero tentato dal momento che sia disponibile totalmente diversa
E quindi usa proprio questo termine il titolo umana
E l'uso
Quindi per certi aspetti potremmo dire
Gli enunciati
Il mondo teatrale la parola
Ma fatto la stessa radice di manicomio Birmania di Maniacco
Eliminare da pazzi fondamentalmente secondo Terna dicessimo
E sottotitolo se volete altrettanto se non paradossale accomuna fuorviante lo accennava
Migliorativa e davvero
L'impianto della legge Basaglia
Tra gelosi mostrare chiamati ad esaminare sapete come anche gli lo ricorderete lo stesso Basaglia
Io non l'ho conosciuto
Conosciuto persone
Professor Balestrieri da Roma parlavo con cui quotidianamente qualcosa funziona la legge che vogliamo chiamarlo in qualche modo godere SOSE Monate
Sono denominate
Con l'accento veneto certezza
Nel senso che non si conosceva
Se non ellenistica destinato questo disegno di legge l'imposta conta
Anche se brevemente comune si arretra
Con quali
Tante anche forza
Parlamento apportare sarete voi a recepirla tale e quale nella riforma del servizio sanitario nazionale
Poi
Fontana
Se può sembrare
Se ci deve far transitare su questi argomenti la sede è stata fatta in fretta è così
L'ombra cosiddetta religiosi sì visto che si profila all'orizzonte come uno spauracchio che spendiamo stiamo lavorando
Per poter scongiurare non abbiamo tempo di parlare
Però
Tra l'attualità
Si stanno preparando dei dispositivi riterrei disegni progetti di legge già approvato in Commissione che
Sono preoccupato tanto la comunità delle aziende che rischia di aggravare raccolte di firme sterminate contro l'opposizione
Marcello
Quindi titolo paradossale ma di libertà
E
Un asilo un inganno
Ma è vero che il soggetto che non li fanno gli autori non so se regole riconferma che
Molto spesso i titoli vengono concordando utilizzo ed un articolo di collocare Google lavorasse presidente ha ricordato il valore luogo vuol dire spazio visibilità
Però da schiantarsi condivido soprattutto
Un
Pregressa
Ricordo che l'olio
Terreni questo vincolo
Con quale intenzione produttivo di Greco si tratta oggi non avviene visto mai detto
Responsabile che è stata letta fra le inchieste dossier
Sulla richiesta perché raccoglie
Testimonianze
Con lo stile della vecchia inchiesta ci deve andare nei luoghi e di parlare
Solamente concorde facendo nomi e cognomi raccontato Euroscore con loro
Dossier come vedremo racconti tutta una serie di documenti che sono collega espressa
Galasso accettaste inesplorato spaventosa che nell'appunto
De cosiddetti origini dal Sindaco molti di voi conosceranno
Non può
Familiare cioè ospedale psichiatrico giudiziario
Seguo lei presentazione il gestore
Che inizia dove la citazione io ho detto
Come premessa a voi premesse per sdrammatizzare portante del mondo la presentazione degli asili nido sdrammatizza
Perché davvero messa e imparzialità di una serie di testimonianze di elementi di racconti dei dati che son quelli che
Sporcano
Della segreteria e particolarmente dal sistema stentano a decollare
Ho ritardato regole fra
La buddisti voti farmacie
Tanti di quegli elettori ciò
è
Il suicidio
Sono i tre argomenti che vengono come dire che l'attraversa recita
Ed hanno quindi un'idea di quelle aree la prospettiva
Capiamo bene quindi ogni inchiesta ogni dossier
A struttura beni immobili quando il consigliere Natale
O una sua radice nulla come utilizzare i loro interessi compilando septies reparto rosse
Anni
Soltanto chiaro
Andiamo a vedere cosa sono questi uffici oggi
Che senso hanno oggi possono organizzare oggi
è certo che tra l'altro grosso
Oggi in Consiglio i farmaci
Anche incontra delle necessità di erogare nuove
Né mi pare comunque
Provvisorie stridente scritte di sinistra
Chiedo scusa guadagno
No neanche ridurre gli organici
Qui credo nessuno avrebbe mai pensato c'hanno lavorato vero anche se abbiamo avuto o
Deficitario in anni più lontani conservate Russia mandorle
Molto diverse a questo proposito
Assegnati subito lo riprendiamo dopo che sono serie e
Astenersi territorialità uguale scusa introdotto accoglimento Castiglione delle Stiviere agricolo in qualche modo vicino nove
Ferrara
Ospita anche
Paziente
Mentre di fatto tutti gli atti sono sottoposti
Fa pensassimo
Ma
Si chiama articolo con questa premessa invece attraverso alcuni accenni agli albori storiche niente
Insomma uno
Niente grafiche nelle proprie non a caso possa articolo tre emigrati designatore ottimista
Se necessario
In questo
Punto
Emergono degli aspetti che sono già oggi
Dinanzi ad una
Purtroppo
Tutti quanti
Nessun uomo undici
Nessuno di loro faranno sciocco fra l'altro il numero chiuso
Nei servizi di salute mentale famiglia della nostra regione per quanto in mia conoscenza
Bellissimo svolgete autorizzatorio sappia Bologna dove esiste
Un'apparecchiatura il gonfalone si chiama per via del composita qui capolavori qualche cosa che non appartiene nella nostra realtà per fortuna né allora nessun assistente giudiziario tenuto vivo
Dopo la premessa subentro ma questo
C'è
Mi godevo piastra garantiscono
C'è Giuseppe che ha fatto il bando in una fontana
E questi sono i reati mi sono stati condannati
E hanno dovuto in qualche modo nello scontare la propria appena essere avviati secondo la normativa vigente a delle strutture
In cui almeno teoricamente ci fossero impossibilitati a curare le loro polizie mentale esiste
Con sei voti
Ausili assolutamente incredibile
Il mio punto di cordate stimoli
Si può più Gigio
Se
Ovviamente con il TG uno viene
In realtà importanti
Restare e in qualche modo essere catturati da questa
Riesce a
Non posso smentire su una delle storie macchine sono diverse
Un altro anno avendo sul capitolo richiamati in Parlamento
Fastidio aggiungere un altro intervento
Soltanto un aspetto
Compresa l'università
Ma il ferimento a tutto ciò in Parlamento a
Cercando di fare
Specialmente interrogazioni parlamentari
Amantea e senza risposta
C'era
In particolare a sostegno del sistema giudiziale decentrate in particolare sull'opera di alcuni
Esponenti parlamentare spese nell'accettare bisogna dirlo in modo equanime del Partito Radicale
Che questo
Regole avvenuto storicamente è sempre fatto
Uno degli elementi importanti
Mancato antialcol presente nel settore casi
Peggio debbano realizzare a livello anche norvegese riportate
Spesso sono senza risposta o quando ci sono delle scuole sono frammentarie e incomplete che non si traducono
I
Provvedimenti
E
Anche questo è il contesto in cui si trova questo
Reduci anche se nemmeno per fare un valore
Ma
Ci sarà una Commissione del Senato che ha
Disposto ispezione
Liste
Questi posti ettari è in atto la legge di cui si anche totale
Vedremo come essere attuata prossimamente
La legge prevede inserita ancora
Il collocamento padre
Storie
Dell'istituto Jemolo Rosina ricorrere
Dando su alcuni in Cina nei grandi la sega cancellare
Ci son qua
Dal primo macrocriminalità deplora Aversa fondato nel mille ottocentosettantasei
Fino al punto da stadio nel centottanta del sessantotto
Di fronte a questi dato questi elementi sempre le parole
I carabinieri sono in rosso Caruso
La politica non vere consente e non fa come
Scimmiette
Sempre in qualche modo incapace integrazione coscienza
Vivono tardiva conoscenza
E alla fine riparte la sentenza della Corte costituzionale nell'ottantatré
Interverremo
Ci sono una sua sentenza superiori a fine aprile due mila quattro illegittimità costituzionale
Dell'articolo del Codice Penale centosei Ermanno dell'archiviazione provvisoria delle misure di sicurezza con tutto il problema collegato pericolosità confonde il concetto
Giuridico anche se siamo per certi aspetti
E in questi giorni
Quota l'idea che qualcuno delle assicurazioni ma il regime diciamo morti intenzione
C'è la sua pericolosità sociale
Sul
La scienza
Non è ingrato dire nulla
Si tratta di una visione del futuro
Non è un concetto vengono lanciati centesimo centosei
Organi ma nel sacco
Chilometri impiega su
Poiché nel prossimo anno dell'ergastolo bianco
Perché il catasto perché Diana come nel caso finisce per essere una sorta di segregazione Rita senza sia
File piena mai
O perlomeno così disse chiesta rischia
In una
Panoramica
Che riguarda uno venuto utilizzare stabilimenti gestita Presidente giudiziaria sapersi grazie agli operatori
Si parla di Montelupo Fiorentino dica
Condividiamo elencarli tutti Barcellona Pozzo di Gotto agli arresti
Con una serie di problemi e che questi signori conosciamo viene consigliato di una certa età
Cioè Ecuador coerenti nelle persone Segretario nazionale si sono una serie di meccanismi portano la persona regredire e naturalmente
Legge regionale condizione umana sociale che consiglia
Il fumo
Che assolutamente elemento
I testi ci sia stato
Questa struttura
Un po'capire
Quanto puntuali permeato di sé stanze indistinti gli androni i letti
La capacità e il resto
Nell'insieme fare una negativi
Molto scarse quasi nulla
La possibilità reale
Per queste persone parlare ed agli operatori poter parlare
Per una serie di motivi che non soltanto
Dal punto di vista psicologico l'articolata paura la preoccupazione dall'una e dall'altra parte di operatori penitenziari quindi
In qualche modo sanitarie accusa sicuro si sono giudiziaria è un problema desideriamo creata
Perciò pochissimi secondi
Che tra l'altro
Non si capisce investimenti agli artisti sacrosanta possa in qualche modo fare riferimento c'è stata alcuna
Un recente cambiamento di bandiera
Ma medici stesse
Per definizione legislativa in nonostante i nostri sforzi
Formulati
Senza
Nuova
Parlo poco essa
Non sconta attestata infantile
Invito
Già
Servizi informativi mito che mi dispiace mi sento
Parte responsabili se esiste da vent'anni
Salutare né di sinistra
Qualcosa
Si sta allungando il censimento
E voi le nuove problema della
Io sono felice di sentire che è quello che mi riguarda nel gruppo misto che migliora la convenzione è un problema che comunque esiste il
Ma abbiamo anche altri ambiti in cui purtroppo esiste comuni più virtuosi terriere strutture assistenziali Venezia
Ma antipsichiatria né esistenti in quanto esiste soggette a procedure a regolamenti che cercano in qualche modo di portare a tutto questo
Corretta prassi nell'aiuto nel mondo della produzione
La persona malata ma
Giovani sono tutt'altro che
RAI specialmente in questa azione
In cui
Le testimonianze drammatica dal contenzioso ordinario che era sistemica
Chiaro
Fonte di diminuzione della contenzione fisica
San Rocco
Ce n'è un'altra valutazione bisogna decidere gli anni due mila cinque direttiva
Salvo moderna
Pratica
Che agli operatori
Giuridici chiaro per fare
Fini più o meno legittimi o meno illegittimo dubbi indichiamo che invece
Certo
Chiedo
Per favore
Fermi
Ringraziando tutti devono fare
Libero ma
Quest'uomo manteniamo dato incardinata nel mare
Questo per dire che si tratta di un problema chiaramente che può essere ristoranti rivista ma che utilizziamo
Sua legittimità e di ridurre gli abusi legittimi come
Sono molto ampio nel passato in rassegna
Giustificatrice insostituibilità
Sia perché
La sede adeguata come i ricoveri volontari occupati avvengano in altre nazioni per i malati mentali
Ed è sicuro che non so
Tutti i limiti di azione
Perché non si parli in questo caso le strutture giudiziarie nazionali studio all'epoca Ospedale S.
E si farà quindi anche i trattamenti sanitari obbligatori verso procedure le variazioni
Certamente interessante
Ma che gli uffici in linea teorica ma
Riferimento preciso mentre quello successivo
Per ultimo capitolo
Sì barra GP Agusta mestieri giudiziario in Francia e Germania riunito il bando e quindi con delle
Interessanti in soluzione
Queste
Nostro peraltro avevano le nostre
Comunque
Devono essere molto utile avere come sapete
Mi scambia informazioni stando esperienza
Parte
Si sentiva
L'ultimo capitolo che stiamo emergente allora
Favorevoli disavventure
La
Presente
La residenza nei mass-media abilità favori chiesti vederli calamitoso espressioni delle modifiche fece
Mosic attraverso una serie poi ulteriori
Fare in tanti settori inchieste varie
Umili
Tali bravi giornalisti si sono occupati
Proprio
E il libro si sottolinea che usa la postazione inutile
Molto bene
Caglioti farà riferimento la sua storia personale
Ovvero fondamentale
Volessero lei sa di stare capire con una vocazione
I
Grande grande degli stessi nel vero pur marginalità situazioni molto difficili vigilanti faticoso
Testé
Chiudo il libro una serie di allegati sei allegati quest'ultimo sondaggio dell'agenzia
Primo allegato il decreto del Presidente del Consiglio rilevato alcuni
Sì
Auspica
Citato favorire
Disposizioni di legge che si passa alle competenze dagli uffici la Regione ai Dipartimenti di salute Piliego evolve nuove in cui si avvia ragionevole
La legge
A sancito ora
In tutti i dubbi le difficoltà sono in fase di passaggio è stato
Forse
Quindi
Se programma stabilizzare il paziente
Gli oncologici sette vie dell'ottanta sento
Erice sovranità rapidissimo detta azienda dodici degli assetti
Non è una novità però so di far capire anche dal libro che intanto posti queste cose non sono mai state fatte ritornano essenziale e anche noi vorremmo fare senz'altro buongiorno consentita
Ingiuria
Le posso fare a questo nuovo positivo perché come sapete benissimo fare ossia bassamente anniversario di terrorista costa all'estero favorevolmente se la mia attenzione ma progresso fatti concreti
Il regista
Il secondo che altrove
Una provvisoria
Udienza politica italiana e l'intervento del collega alla Camera dei deputati
Il ventotto aprile settantotto
Davvero sconcertante nella sua attualità
Perché potrebbe essere il suo pronunciato
Il valore dell'immobile sito sulla rete centonovantaquattro Robilotta
Va bene Presidente utile dinamiche intollerabile intorno alla centonovantaquattro limitare ulteriormente purché ne è seguito
Che riguarda
La procreazione assistita
E come la centonovantaquattro in qualche modo Ministero del lavoro per essere davvero l'attuale previsione di una serie di risorse saltano allo Stato
Che non sono mai stati sostanziale
Così anche la centottanta avrebbe avuto bisogno se genetiche non sono mai stati dati così dette strutture interne veneta nella
Parlo in questo
Più di trent'anni
Il terzo allegato una sentenza della Corte costituzionale
Citavo prima
Rilevanti vigente l'illegittimità costituzionale dell'articolo centosei del Consiglio
Che sancisce molto basso di archiviazione provvisoria delle misure di sicurezza inc persone che prendere atto siano
Trovati effettivamente lo zio
Che incostituzionale questo discusso del ricorso in Cassazione progettare
Il dato e il rapporto del commissario delle delibere del Consiglio
Termine
Dell'Italia proprio nel due mila cinque se non sbaglio
Per
No non sono stato della tutela della salute mentale
Con una serie di rilievi critici assolutamente centrale sul rendiconto l'attuale università
Non solo altro luogo su una serie di misure
Sì gli altri ma anche e soprattutto sulla
Ed è rimasta lettera morta finora seria trova
Sei chilometri in futuro rapporto dalla Commissione europea cosa
Sicuro possa
Il quinto il penultimo
L'udienza del Governo e la sanità penitenziario in cui la Commissione affari sociali Carrasco
Irene allegato
Abbastanza desolante
Si capisce le risposte ci sono stati c'è nessuno insomma stanza
Il sesto enormi inchieste così esistenti porto dentro recita
Cioè quante persone estranee riconoscibile sovradistrettuale
Bisogna chiarire quanto mai appropriato
I numeri che diceva lui sono quasi
Previsti anche risulti preclusa
Al trentuno maggio due mila undici
La cosa che colpisce che giunge a seguito del decreto del Presidente del Consiglio del due mila otto stimolo primaria del libro untore ricomprato
Quindi quando si è detto si devono fare i progetti inutili ma anche dei pazienti diventa
Affida tanti Dipartimenti di Salute mentale alcune
Sul territorio
Di questi tre
Mentre ci sono dei programmi interna Strehler crisi sofferente risentirsi diciannove
Quest'estate
Sa evitasse varrebbe la pena di
Disegno denunciato a chiare lettere
Come sarà appunto questo
Castoro
Nascosto dice il titolo del nostro incontro atipico arida Trubia ancor
Visitarmi sono diversi ma il dato di realtà si esprimono allo stesso e cioè l'infinita prigione degli internati negli uffici
Dove viene rinchiuso chi è riconosciuto giuridicamente incapace
è socialmente pericoloso
Marca nella soglia significa spesso rimanervi impigliati
Per sempre
Perché è molto facile entrare negli uffici difficile e uscirne
Ritornando infernale
Che incatena ristretto è squisitamente giuridico e funziona così
Diversamente dalla pena
La misura di sicurezza dei ricoveri non PG ecco temporalmente indeterminata il Codice Penale prevede una durata minimale due anni cinque anni dieci anni a seconda che la gravità del reato commesso
Decorso questo periodo il giudice esamina la condizione dell'internato per stabilire se sia ancora o meno pericolosa
E se la persona risulta tale enti giudice sì c'è un nuovo termine per un esame ulteriore prolungando nel frattempo l'internamento
In gergo si chiama stecca
è il periodico rinnovato di
Internamento negli uffici
Si dirà Codice penale alla mano e con uno che la sentenza centodieci del settantaquattro della Corte costituzionale che un giudice in qualunque momento si riscontra il venir meno della pericolosità
Può rimettere in libertà l'internato
Accade invece che ciò nonostante
La proroga intervenga comunque
Se la famiglia d'origine non è in grado di accogliere internato
E se le strutture sanitarie territoriali non sono in grado di farsene carico
Così
Ogni tot anni di parola in proroga magari per un deficit o
Via Nizza attivo o di risorse dei Dipartimenti di Salute mentale si resta rinchiusi sine die in un luogo che è un mix fra un manicomio e la Camera
Il libro di Farina Coscioni ma anche gli atti della Commissione di inchiesta del Senato sul
Servizio sanitario nazionale che ho avuto modo di studiare preparando ogni per questo incontro
Ci raccontano alcune di queste storie gli ergastolani sconosciuti intanto quanti sono
Il dato più recente anche più decente rispetto a quelli che nei seriamente il libro riporta
Risale al dieci febbraio due mila dodici sono almeno duecento trentuno i soggetti non più pericolosi socialmente che ciononostante ma invano ancora trattenuti negli OPG
Qualche esempio
Antonio pieno PGT Napoli Secondigliano detiene il record delle stecche ventotto
Nel medesimo PG regit ancora il signor Leonardo Marco da ben venticinque anni a fronte di una misura di sicurezza che avrebbe dovuto durare ventiquattro mesi
Non è che altrove si stia meglio nello PGT Aversa Giovanni a sessant'anni è uscito
Dopo cinque anni di internamento e quindici stecche
Ma forse in caso poco il caso più allucinato allucinante e quello di Vito De Rosa
Internato nel mille novecentocinquantacinque nello P.G. di Napoli e da lì mai uscito nemmeno per un permesso fino a quando nel due mila tre il Presidente Ciampi lo Grazia
Dunque
Le porte degli OPG in uscita sono chiuse a doppia mandata
In entrata sono spalancate
Alla data del sei luglio due mila dodici il dato più recente ne segue PG che opero al nostro territorio sono mille trecento settantotto i sepolti vivi
Che sono
Allora che devo fare il giurista positivo
Le misure di sicurezza possono e si applica a te soltanto alla persona socialmente pericolosa e chi entra persino socialmente pericolosa
è
Colui anche se incapace
Chi ha commesso un reato ed è probabile che mi comunità un altro
Si scopre così che le chiavi di ingresso dello PGT ce li ha in mano un giudice
Chi deve desumere la pericolosità sociale di un soggetto sulla base di quale bastone da rabdomante
Il Codice penale dice ci sono alcune figure indiziarie oggettive hanno a che fare con il reato commesso
Altri invece sono squisitamente soggettive sapete quali sono
Carattere precedenti condotta di vita pregresse successiva al reato
Condizioni di vita individuali familiari sociali
Con una mappa del genere è evidente che qualunque giudice navigando a vista
Il suo è un accertamento predittivo
Dunque ma l'attendibilità perché dubbia
Qui il giurista sudato freddo
Perché si assiste allo slittamento questo sì socialmente pericoloso dal diritto penale e del fatto tipo unisco perciò che ai commesso
Ha il diritto penale dell'autore
Tipo unisco per quello che sei e per quello che presumo farai
Infatti i manuali di diritto penale su cui studiano i nostri studenti imparano che la pericolosità è cito una qualità il modo di essere del soggetto
Anche qui le testimonianze la puntate da Farina Coscioni
Sono interessanti
Perché chi parla al tempo stesso comuni di cui si parla
Impariamo così che si finisce dentro uno PG per reati da commedia all'italiana
Cioè quello che nell'ottantadue fingendo di avere una pistola in tasca ha fatto una rapina di sette mila lire in edicola ed evento da trent'anni
Quello che si è vestito da donna davanti a una scuola condannato a ventiquattro mesi di steccati stecca e dentro a venticinque anni
Quello che ha ordinato sul muro dell'abitazione bolognese di Romano Prodi rinchiuso non Romano Prodi quello che urinato per tre anni e sei mesi nello P.G. di Reggio Emilia
Quello socialmente pericoloso
Dopo un furto di un borsello egli un mazzo di chiavi lasciati incustoditi sul banco di una chiesa
Si badi
Non è che siamo fermi al Codice Rocco sul concetto di pericolosità sociale la Corte costituzionale con una
Sequela di sentenze ha eroso questa categoria
Fino a quando il legislatore nel mille novecentottantasei con la legge Gozzini su cui tornerò articolo trentuno ha eliminato la presunzione legale di pericolosità sociale oggi
Si è pericolosi socialmente solo se il giudice accertato caso per caso fasce pericolosi socialmente
Eppure nonostante questo giurisdizionalizzazione del procedimento presto il problema di soggetti
Che non sono più socialmente pericolosi ma ti arrestano dentro il Motegi perché non ci sono posti disponibile no
Tanto
Il tutto dice del giudice fuori non avrebbero dove andare do PG e limitato la loro casa
Sì d'accordo
Però così facendo e la costruzione che viene violata
Perché trattenere un soggetto che ha diritto di essere dimesso e capillare equivale all'iscrizione di una detenzione totalmente ingiustificata
Significa negare il diritto alla cura più idoneo suo stato di salute visto che le prassi le terapie fatte fuori non UPG sono decisamente diverso e migliori di quelle interne degli uffici
Significa anche violare il principio di eguaglianza fra il trattamento del malato pericoloso socialmente in UPG e trattamento del malato non pericoloso socialmente che invece trattato fuori gli uffici
Si può dire anche così negletta dei governi tecnici bisogna sparare i numeri
Se sono almeno duecentotrentuno almeno i soggetti intrattenuti no PG nonostante non siamo più socialmente pericolosi questo vuol dire che la Costituzione italiana è stata almeno violata mi centotrentuno volte
Teniamoci la colpa non è solo della magistratura di sorveglianza
La causa di ciò è sempre a monte non è mai a valle e si chiama tecnicamente sistema del doppio binario
è una cosa che ha inventato il Codice Rocco nel mille novecentotrenta e che è passata indenne dall'Italia monarchico fascista all'Italia repubblicana democratico costituzionale
Il codice Rocco distingue fra appena e misura di sicurezza badate anche se entrambe fenomenica mente si traducono in una limitazione della libertà personale
Sono diverse per natura la pene punitiva la misura di sicurezza non è punitiva sono diverse per funzione
La penna e retributiva e rieducativa l'amico di sicurezza è precauzionale e curativa
Questa invece tanto logica le fa partire da due stazioni diverse
La pena presuppone quella che noi chiamiamo la imputabilità cioè la capacità intendere e di volere
Diversamente serrare o non è imputabile io non lo posso punire
Però
Lo posso sottoporre a una misura di sicurezza
Perché se posso rimproverarti tipo unisco
Ma se non posso inerti devo comunque difendermi da tempo
Queste geometrica coerenza solamente formale come dimostrò brevemente
Non è mai stasa
Mai mai stata messa in discussione dal legislatore pure interventi legislativi finisce lo Stato
Il primo
La riforma dello strumento penitenziario del mille novecentosettantacinque si è limitata a battezzare i vecchi manicomi giudiziari con un nuovo nome n ospedale psichiatrico giudiziario
Sia detto per inciso è una vecchia abitudine italiana quello di cambiare il nome del marchio senza cambiare la qualità del prodotto
Noi adesso sono molto più civili perché non abbiamo più la carcerazione preventiva abbiamo la custodia cautelare
Così come non abbiamo più i centri di permanenza per l'appello temporanea perché li abbiamo chiamati recentemente Maroni docet e centri di identificazione di esclusione
E così siamo assolutamente più civili perché se verrà mai Dio non voglia
Approvato il disegno di legge in materia di assistenza psichiatrica attualmente la Commissione della difesa dalla cuce già salute della Camera Lucio esentati la Camera
Non avremo più
I manicomi avremmo quelli che chiameremo teneramente trattamento necessario extra ospedaliero prolungato senza consenso del paziente
Sul monte attinga ovaio se
La stessa cosa è successo nel settantacinque
Il cambio del nome né da manicomio giudiziario PG non ha cambiato di tanto così la condizione dell'internato
Però ha indotto in inganno
Perché se si parla di ospedale uno pensa che sia un luogo di cura
Ci si parla di giudizi Arici pensateci c'è un giudice che tutela formalmente l'indennità è nato laddove invece su questo marinaio Marina Coscioni Farina Coscioni ha ragione stiamo parlando di un non luogo per non persone
Cito dal suo libro
Lo PG non è un manicomio ne è un carcere né tanto meno un ospedale gli internati non sono detenuti la maggior parte di loro nemmeno dei pazzi le pene non sono prime e le cure non servono va bene ma tamponare situazioni potenzialmente ingestibili
Nel settantotto viene approvata la legge Basaglia
Eppure anche questa legge non ha varcato l'ingresso degli OPG
Perché la riconosciuta inidoneità di ricovero della custodia nella cura di disturbo mentale per cui la legge vale esclusivamente degli incapaci che non siano socialmente pericolosi
A quelle che sono socialmente pericolosi tutte invece l'internamento ad esempio
Ne do prima un tenuto Ferentino o di Barcellona Pozzo di Gotto vale strutture così assolutamente inadeguate degradate da essere state fatte oggetto di due inediti provvedimenti di sequestro firmati dal Presidente della Commissione d'inchiesta Marino
In realtà c'è un punto di saldatura fra la legge Basaglia egli UPG ed è un punto di saldatura paradossale
Come per una involontaria eterogenesi dei fini la chiusura dei manicomi comuni
Ha prodotto una ulteriore carceri d'azione della malattia mentale
Venendo meno in manicomio comune dove veniva collocato colui che era dismesso dall'UPI Gimi
Noi abbiamo oggi una situazione che ha un ingranaggio pazzesco
Il dimessa dall'UPG
Che non viene accolto in famiglia e che non è presente cura del Dipartimento territoriale commette un reato
Torna a essere socialmente pericoloso rientrino PG
è il Monopoli dove si torna alla casella di partenza e non si tirano nemmeno le due mila lire
Nasce da qui l'ergastolo nascosto nascita qui anche il fenomeno del sovraffollamento
Alla data del sei luglio due mila dodici a Castiglione delle Stiviere erano presenti duecentottantanove pazienti per centonovantatré posti
A Reggio Emilia a duecentoquarantacinque pazienti per cento trentadue posti
Ecco e paradossale chiusi i manicomi il travaso si è interrotto evitato è stato di stabilizzare e rivitalizzare io PG io credo che il sottotitolo di Libero
Quando parla della
Inganno legge Basaglia faccio riferimento a questo anche se io avrei preferito una parola diverso a tradimento della legge Basaglia
Anche la legge Gozzini dell'ottantasei ha toccato collateralmente gli uffici la legge Gozzini è quella legge che introduce impegna alternative meritoriamente lo fa ma non può farlo per gli internati negli uffici
Perché la legge Gozzini riguardando misure alternative alla pena
No alla misura di sicurezza
Qui davvero
Tocchiamo con mano il formalismo del doppio binario del Codice Rocco
Perché fenomenica mente il soggetto ristretto dentro una galera o distretto dentro una Celin UPG ammesse invano gemelli siamesi
Tutti io PG strutturalmente sono galere
Plasticamente quello di Reggio Emilia contiene un unico edificio c'è il carcere siano PG
Io PG sono gestiti sotto profilo della custodia da personale che dipende dal Dipartimento della negli affari di Polizia penitenziaria
Quanto alla finalità di cura
Io PG cito sono dei residuati bellici che non possono essere terapeutici né riabilitativi continua citazioni internati infatti sono Senati non curati
Il personale medico specialistico e drammaticamente insufficiente spesso anche le funzioni del personale infermieristico sono svolti da agenti di Polizia penitenziaria privi di adeguate competenze non lo dico io
Lo dice il direttore dello PG di particelle una Pozzo di Gotto audito in Commissione d'inchiesta Marino
Eppure sulla realtà prevale il dato formale siccome su misure di sicurezza non gli si applica la legge Gozzini
Qui si assiste a che cosa è realmente il doppio binario del Codice Rocco la truffa delle etichette
Guardate ve lo dico amichevolmente e gratis fatti due conti
Se corrente il rischio di essere ritenuti socialmente pericolosi augurati vidi essere condannati e non di essere prosciolti perché non imputabili
La riforma ha creduto incidere sugli OPG è il decreto del Presidente Consiglio dei Ministri del due mila otto uno aprile due mila otto che trasferisce la sanità penitenziaria alla sanità nazionale
E che prevedeva la progressiva chiusura degli uffici le cose sono andate diversamente perché
Perché benché questo decreto prevedesse una scansione triennale di chiusura degli UPG Dini
Questa chiusura avrebbe già dovuto consumarsi secondo il ritmo normativo previsto già nel due mila undici a che punto siamo ce lo dice
A domanda risponde il Ministro Fazio Ministro da salute del precedente Governo riportato nel libro di Farina Coscioni
Dice che solo la prima fase delle tre risulta già avviata
Un ritardo pigro di anni sulla tabella di marcia normativa
Guardate che sarebbe andata avanti così stancamente
Nel disinteresse generale perché in Parlamento non esiste la lobby dei matti
Perché nessuno è così folle da fare una battaglia politica che non comporta a casa un voto
Doveva accadere qualcosa di straordinario
Mi fa sì che noi siamo qui
Fiorenza dice lei Vangelo porte tutte scandalo e venni anzi
è opportuno è bene che delle volte gli scandali avvengano ed è quello che è accaduto
La sera del venti marzo due mila undici quando Riccardo Iacona nata al missione di RAI Tre è presa diretta ha fatto entrare nelle case degli italiani l'orrore puramente semplicemente l'orrore
Ha mostrato che cosa è vivere in un OPG nell'Italia del terzo millennio
Quel filmato nella sua integralità ampi è agli atti della Commissione d'inchiesta perché se non Stati membri di quella Commissione facendo dei blitz a sorpresa a firmare quello che si può vedere
Se non l'avete visto guardatelo lo trovate nel sito del Senato anche su YouTube vale alla lettera la pena
Ora le parole restituiscono solo in minima misura le immagini rumori gli odori intuibili ci provo
Le assume
Un in atto immondizia letti arrugginiti fori utilizzati come i vasi per escrementi
Stanze da quattro dove si sta in nove ancora torture farmaci usati come si dà attivi continui nessuna terapia medici presenti siano quattro ore a settimana che dovrebbero prendersi cura di centinaia di persone
C'è chi piange il ginocchio ridando giustizia chi sia generosi venti stanze in costate dire udinesi di fiume ovunque un vero e proprio schifo
Un letto arrugginito per il PC occhi Danilo bagna con un forno in mezzo per la caduta degli escrementi dove si vede disteso un paziente completamente nudo bloccato concorde intorno alle braccia alle gambe
Sporcizia in ogni dove lesto nauseabondo spazi angusti bottiglie d'acqua infilate nel buco della turca per rinfrescarle o per impedire la risalita dei topi
Bagno a disposizione più pazienti con la diarrea dove manca l'acqua corrente
Cose da Medioevo
Eppure di oggi è innovatore colpirebbero i filosofi della contemporaneità del non contemporaneo
Con tutti sono inevitabili lutti
Dal
Due mila due al due mila dodici
I morti in OPG ammontano a
Sessantanove
Mi scusi sessantanove sì accertati come casi suicidio
Ha dunque ragione da vendere il Presidente della Repubblica
Chi ha avuto la ventura di incontrare ieri
Quando ha denunciato il ventotto luglio scorso metodo intorno al due mila undici in gara il tacito dell'estremo nove dei residui ospedali psichiatrici giudiziari inconcepibili in qualsiasi Paese appena appena civile
Parole di verità a una condizione però
Che questo può valere per l'opinione pubblica distratta non per gli organi di indirizzo politico in primis il Governo
Perché in quella realtà che io ho cercato di descrivervi era già hanno
Era stata denunciata nello nel due mila cinque e dal commissario per i diritti umani del Consiglio d'Europa che abbia visitato l'Italia
Tre anni dopo il due mila otto dal Comitato di prevenzione della tortura chiamano visitato io PG in Italia ma prima ancora nella undicesima legislatura parliamo del biennio novantadue e novantaquattro
La Commissione Igiene e Sanità del Senato aveva denunciato le condizioni inumani o degradanti negli OPG ha dunque ragione la nostra autrice quando dice chi doveva e voleva sapere
Poteva
è in questo contesto generale di indignazione diffusa tra il Parlamento approva la legge recentissima diciassette febbraio due mila undici e numero nove
Le Camere sono chiamate a convertire il decreto legge cosiddetto salva carceri viene infilato dentro l'articolo tre terre colleghi derubricato disposizioni predefiniti mo'superamento degli ospedali psichiatrici giudiziari
Siccome non c'è limite al peggio c'è sempre di peggio per cui la urgenza carceraria c'è l'urgenza più gente di questa che sono io PG
Tant'è che questo articolo fissa delle scadenze
Entro il trentuno marzo due mila dodici in Ministro della salute il collega Balduzzi deve fare un deplorevole alcun decreto ministeriale per discutere tratteggiare le caratteristiche le strutture che sostituiranno gli uffici
Da due dal trentuno marzo due mila tredici verranno dismessi soggettivo PG che non sono più pericolosi tutti gli altri devono essere dislocati in queste nuove strutture
Siamo tutti contenti
Fine io PG
Io inviterei tutti alla prudenza per evitare frustrazioni future
Innanzitutto
Si possono tiraggio dei dubbi su queste tappe forzate
Prevedere in un Paese come il nostro la realizzazione entro il marzo due mila tredici di nuove strutture sostitutive gli OPG
Non è molto credibile
Non a caso la penultima versione del decreto
Del ministro Balduzzi prevedeva
La possibilità che lei ASL affidassero il privato sociale o imprenditoriale e la gestione di nuovi centri
è un bene un male
Chi vota il principio di sussidiarietà nuovo passepartout del nostro Paese lì c'è un bene
Io inviterei tutto fa allora tutti a fare uno sforzo di memoria ricordare quello che diceva Franco Basaglia intervistato all'indomani dell'approvazione la legge centottanta
Che segnalava cito un grande aspetto della nuova legge le norme che prevedono convenzioni per il covo di malati di mente anche nelle cosiddette case di cura private
Ce ne sono moltissimi in Italia dove il malato ha trattato con totale disprezzo peggio che dei vecchi manicomi pieni di medicina murati de L'Espresso
Resta poi dato legislativo
Ancora cinque minuti
Qual è la finalità della legge approvata nel febbraio scorso attenzioni non è superare gli uffici
Mai seppur profondamente migliorarli
L'obiettivo enti la moltiplicazione sul territorio di nuove strutture psichiatriche ha ridotto a capienza
Bel differenti livelli di vigilanza ma pur sempre cogestite con il Dipartimento affari penitenziari e le cui regole d'ingresso restano quelle chi ventotto prima non imputabilità pericolosità sociale
Né si va a toccare il meccanismo della proroga che tu che è responsabile il sovraffollamento degli ergastoli Bianchi
Eppure si poteva fare qua qualcosa di più anche in una semplice ottica riformista
Crescente invece di intervenire a valle ma non a monte
Facciano una previsione
Alla moltiplicazione dei luoghi di custodia seguirà la moltiplicazione dei provvedimenti di internamento
E poi tre internato è de iure considerato pericoloso per sette per gli altri non è affatto scongiurato neppure il pericolo di un abuso dei mezzi di contenzione fisica anche all'interno delle nuove strutture
E quando penso all'abuso
Io penso al letto di contenzione
Oggi
A partire dalle dodici e trenta sul sito dell'Espresso su iniziativa dei familiari e di Luigi Manconi Presidente di a buon diritto
è possibile assistere alle ottanta ore integrali di Via Crucis cui è stato sottoposto Francesco Francesco Mastrogiovanni
Non è caduto PG peggio in ospedale normale
Il processo per la morte perché dopo ottantadue anni di crocifissione nulla che di contenzione il soggetto è morto
è in corso il due ottobre ci sarà la requisitoria del Pubblico Ministero suo diciannove imputati fra medici e personale infermieristico i reati imputati i reati contestati
Sequestro di persona falso ideologico morte conseguente ad altro diritto
Io non dico di avere era Fausto io ho fatto fatica oggi a guardare seppure super un pezzo questo filmato
Però anche qui vorrei restituirvi nomi firmato il Mastrogiovanni ma dà l'idea di che cos'è il letto di contenzione perché la descrizione e l'ho trovata negli atti della Commissione parlamentare di vigilanza
Un telaio inferno corrette rigida non articolabile munito ma non sempre di foro centrale per l'evacuazione intestinale
Ancorato al suolo tale da rendere impossibile l'assunzione di una pochissime seduto semiseduto da parte del cui recinto i cui atti e i cui addome oppure le spalle se se l'opera fiorentina cioè le cinghie non finisce qui dietro
Per cui arti addome o spalle intervengono tenute pressoché immobili immobili attraverso apposite fasce
Che qualcosa non funzioni in questa legge approvata dal fatto che la Camera approvato un ordine del giorno accolto dal Governo firmato anche dall'onorevole Coscioni in cui si cerca di raddrizzare in legno storto di questa riforma
Di questo ordini del giorno ricordo solo il dispositivo finale si invita il Governo cito a valutare la possibilità di modificare gli articoli del Codice penale di procedura penale inerenti alla imputabilità
Pericolosità sociale misure di sicurezza testo se domani il nocciolo
E mi dispiace che vivo Dini Farina Coscioni ponga il problema
Ma lui nuda
Perché Maria Antonietta non me ne vorrà Angelo appunto pone la domanda
Ogni volta che il primo PG mi pongo la domanda se opportuno chiuderli
è un acconto chiusi dal momento che la malattia mentale non si può cancellare con un tratto di penna un articolo di legge con quali politiche strutture si sostituiscono
Qui la risposta a questo interrogativo
Dipende dall'aggancio costituzionale che scegliamo
Non possiamo sceglie il principio di umanizzazione
Delle pene di misure limitative libertà personale allora il nostro problema è migliorare gli uffici
Restituire adesso in una funzione curativa e di custodia non chiudete
In questa logica la riforma del due mila dodici va benissimo
Ma se ne agganci invece un altro principio il principio della dignità umana anche molto più esigente io acque ma quella ristretti mobili devo restituire quel minimo di umanità che non posso negare a nessuno e cioè
La responsabilità della sua condotta
In questa logica l'obiettivo è abolire gli uffici e soprattutto abolire i meccanismi giuridici che lo promuove che lo producono lo dico così
Ricordando
Citando un'altra persona di fronte alla giustizia non deve più esistere il folletto treno
Ma solo un aereo che se infermo di mente incontrerà misure alternative in sede di esecuzione della pena
Non si tratta di enti di negare a Mattia mentale si tratta però di ricordare l'insegnamento di Basaglia i quali c'è di qualche chi non ha diritti nome
L'idea è questa tutti siamo responsabili di ciò che abbiamo commesso
Siamo tutti processabile e possiamo esercitare in pieno diritto di difesa saremo condannati se responsabili sottoposti a una pena carceraria dove la nuova legge sulla sanità penitenziaria bene prevedere anche misure idonee per i malati di mente
E se il mio stato limato mentale incompatibile con la detenzione allora scatteranno le misure alternative della legge Gozzini
Badate che questa strada è possibile perché costituzionalmente le misure di sicurezza non sono un obbligo
L'articolo venticinque terzo comma della Costituzione dice che nessuno può essere sottoposto a misura di sicurezza se non nei casi previsti dalla legge
Ma questo vuol dire semplicemente che se il legislatore prevede l'invio di sicurezza scatta la riserva di legge ma non che noi dobbiamo per forza prevedere la misura di sicurezza
Aggiungo un'ultima cosa e poi chiudo davvero
Il binomio non imputabilità misure di sicurezza sposta al momento della garanzia dal giudice meno ne vorranno i colleghi lo psichiatra
Perché è il momento decisivo per la sorte dell'imputato e la perizia psichiatrica
è quella che accerta se sei pericolo socialmente dunque si andrà in un OPG o se andrà in una galera
Ora io non voglio rubare il lavoro al professor Caracciolo dal dottor Sacco
Ma credo di poter dire che i temi che Frediani a numerose tra del mio per logistici di un tempo
E quindi si presenti dal psichiatrica riconoscono infermità psichica uno stato patologico transitorio mutevole nelle forme in intensità e che l'incapacità totale di interni di voler dunque appare un evento del tutto eccezionale
Io sono preoccupato del peso determinante della perizia psichiatrica perché adesso non me ne vorranno lo devo usare lo perché sono il pubblico si addormenta
Al di là dell'apparente accertamento tecnico è un lancio di dati
Ecco perché
Mi venne in mente la richiesta di Davide pluriomicida durante una partita a carte
Diceva Davide io sono un pazzo criminale
C'è più pazzo criminale non lo so io figurarsi gli altri
Si è detto con nettezza e quindi farò la mia categoria
Un giudice che pigramente si dimette alla perizia psichiatrica accontentandosi di verificare che non ci siano dei vizi logici si comporta come Ponzio Pilato
E si dimentica di essere il peritus peritorum come dicono i giudici penalistici
Il penalista
Ecco perché
Io sarei propenso penna ragione io vorrei che al tempo stesso radicare modifica
La polizia meglio PG e la sostituzione dei meccanismi giuridici che lo producono e chiudo dicendo che su questo abbiamo da imparare dagli altri
Ad esempio dall'esito del processo norvegese Adda Anders Brajdic
Nonostante la perizia dell'accusa
Tesa a sostenerne l'infermità mentale
è prevalsa tra il giudice di del Tribunale di Oslo la scelta di riconosce l'imputato capace di intendere di volere
Dunque responsabile la propria condotta quindi condannabile a ventuno anni di detenzione in carcere in Norvegia dove sono più civili di nuovi non esiste l'ergastolo
Sul piano culturale
Si tratta della sconfitta dei numerosi anni contemporanei delle neuroscienze
Per noi italiani che continuiamo a convivere con osceno residuo manicomi Aler tanto longevo quanto nascosto si tratta a mio avviso di autentica lezione di civiltà grazie
Non me ne vorranno non me ne vorranno adesso vediamo se noi vogliamo sentiamo Mario Sacco
Prego
Intanto mi associo al
Alla civiltà del popolo norvegese
Vorremmo
Se fosse accaduti in Italia avremmo forme di leghisti sotto il palazzo di giustizia
Perché la malattia mentale voglio rassicurare tutti
Non è un'invenzione dei medici mi un'invenzione giuridica
La clinica psichiatrica una disciplina medica molto rigida
Che risponde a criteri oggettivi e misurabile oramai da almeno tre trenta
Il soggettivo a cui faceva riferimento
Scostato con gran piacere il perché i concetti giuridici
Come dire sono molto in interessanti per noi che lavoriamo per sul campo rispetto anche Atteone
Tali la giurisprudenza intende il diritto
E però ci sono delle cose che mi lascia un po'perplesso
La prima è
La responsabilità della propria condotta San sfonda una porta aperta come psichiatri il problema è
Come lo si intende giuridicamente
La quarta sezione alla Cassazione però mi corregga se sbaglio
Mi pare sia la quarta presieduta dando e se non ricordo il nome del presidente ha ritenuto in due occasioni
Responsabile uno psichiatra del comportamento Egitto dalla persona
Che attenzione
Non c'era la certezza della
Dell'incapacità di intendere e volere quanta compiuto quel gesto
Questo cosa vuol dire vuol dire che
Cosa che è venuta evidente anche in tanti seminari in cui erano presenti dei giudici
I giudici ragioni non so se ragiono anche lei però sa io sono in un posto dove siete libertari no per cui io mi sento a casa mia qui nonostante ci siano delle cose poiché la procura di sottolineare
E
Però i giudici pensano ma pervicacemente purtroppo anche in maniera anticipatori per concettuale che qualunque cittadino che baschi la soglia di un servizio psichiatrico di un ambulatorio psichiatrico abbiamo diminuzione diritti civili
Non è scritto nella legge però la mentalità è questa qui
Per fare una
In una cosa insomma un po'più leggera se Norcia presentiamo tre otto prima di via qui è un mio collega ieri dice ma come vai lì cos'è l'inganno della legge Basaglia pensando che fosse un posto dove noi psichiatri
Avremmo dovuto giustificarci
Perché proviamo a mantenere il diritto delle persone che copia
Ingenerano abbiamo sollecitazioni opposte quotidiani
E opposte
Dove abbiamo incontri con amministratori
Giudici
PM
Bobo Giba non so bene quelli che confermano eccetera
Cos'è che con i quali ci rapportiamo in funzione di una maggiore garanzia rispetto al diritto che quella persona
Voglio rassicurare tutti rispetto al fatto che uno finissimo PG molto semplicemente
è un po'complicata la faccenda
E parlo non solo vi esperienze personali se pazienti in un PC nessuno ci è rimasto per il tempo che il giudice aveva stabilito hanno perché io sono bravo gli altri colleghi della provincia di Ferrara hanno lavorato allo stesso modo
Allora qui un problema
Che viene affidato una cosa tanto grande
Alla responsabilità individuale delle persone che rappresentano quell'istituzione
Ma se noi continuiamo ad affidarci alle persone sbagliamo strade
Sbagliamo strada perché quando non ci saranno più gli psichiatri Ferraresi e parlo di quelli che hanno chiuso i manicomi accertare prima della legge
A proposito il discorso di Pannella dell'aprile
Era la settimana prima dell'approvazione della settecento della legge inesatto che è del maggio
Quindi relativa alla votazione in camera di quelle che sono
Quando non ci saranno più gli psichiatri come come a dello Vannini come e come Guglielmo russo che a hanno rotto il muro fisicamente ma rotto vuol dire rompere fisicamente
Per far uscire le persone fuori
Che cosa accadrà
Voi non dovete fidarvi degli psichiatri non dovete fidarvi degli psichiatri implicati vanno controllati democraticamente
Ma non
E come dire tacciati di qualcosa che si inventano perché questo poi travalica in un sport nazionale che consiste nel dire tra quelli che fanno altro mestiere che cosa devono fare
Ognuno deve fare il suo mestiere
Lo deve fare bene
Per quanto riguarda l'esperienza qui nel nostro Dipartimento non c'è nessuno che è andato a ad avere una restrizione della libertà senza che abbia avuto una valutazione più che attento
Altro problema che noi abbiamo
Parlo del almeno per quanto riguarda il nostro Dipartimento
E che a volte noi diciamo delle cose giudici che vengono disattese della serie di voi insomma
Mi fido ma è giusto
Esempio o
Un uomo trent'anni patologia purtroppo severa
Resistente ai farmaci
Prognosi negativa rispetto al delirio romanico persegue una donna in maniera massacrante
Allora questo signore avevamo durante il processo amo già stabilito un percorso ex OPG
Ma prima che scadesse la il processo leggo
Con il dottor Missiroli altro psichiatra perché ha lavorato qui a Ferrara che si occupa della casa Zacchera chiamo struttura intermedia che la Regione ha creato tra
Lo PG
E il territorio una cerniera di osservazione di decompressione dispetto all'agito delle persone che hanno questi disturbi prima di tornare in un contesto così detto sociale allargato cioè in mezzo alla strada
Per questo per dire che cosa che
Quando siamo andati a proporre un progetto dettagliatissima ad un giudice di Ferrara
Non ci ascolta signore è stato condannato a quattro anni questi quattro anni e una una tesi a meno che ha accolto che che non tornassimo PEGI ma fosse affidato e servizi psichiatrici
Questa difficoltà io democraticamente la metto in luce
Un altro episodio
Dal due mila otto i giudici hanno la possibilità di affidare servizi psichiatrici non
All'origine ma direttamente a servizio territoriale o che sia residenziale o quant'altro si ritengo opportuno tecnicamente per quella fattispecie
è capitato una volta
In quattro anni e da un giudice di Bologna
Questo che cosa mostra in mostra che
è stata da fare dobbiamo fare tanta
Che non c'entra
Chi c'è seduti in quel momento lì che fa delle cose per le quali ritiene giusto adoperarsi al fine di tutelare il diritto di un matto che ha gli stessi diritti che ho io o dovrebbe avere gli stessi diritti poi
Qua si tratta di cambiare il sistema e qui non posso che essere d'accordo con lei
Nel senso che l'architrave sta in un percorso di entrata uscita che vada al di là del singolo giudice o del singolo psichiatra
Se ci può consolare
La la norma
Del due mila otto
Che mette in moto un meccanismo per il quale il carcere viene affidato al Dipartimento di Salute mentale eccetera
Prevedeva anche che il servizio saluta mentale subentrasse
Nella cura degli internati negli ospedali psichiatrici giudiziari
Questa cosa limite parlo dell'Emilia Romagna a Reggio Emilia ospedale psichiatrico giudiziario a cui afferiscono il Triveneto Emilia Romagna Marche
Anche se fino a un anno fa c'erano cento lombardi
Di difficile
Dimissioni
Per problemi economici sociali di accettazione
Perché ci sono poi anche problemi di
E di ordine come dire amministrativo politico come la vogliamo chiamare insomma
Quando siamo andati a discutere con
Per avere la possibilità di creare delle strutture alternative
Sono state assunte delle persone dipendenti del Dipartimento di salute mentale di Reggio Emilia cioè dove fisicamente lo PG
Dove direttore
Un altro collega appunto che di quelli che dovrebbe essere sostituiti successivamente per vedere di mantenere un minimo di diritto che si chiama Grassi
L'assunzione di questi psichiatri ha cambiato le cose ovviamente non le ha cambiate come avremmo voluto che fossero cambia questo ma e chiare perché
Il medico il direttore del dello vigilati allegro
Tutte le volte che deve muovere un foglio una paglia non deve rispondere solamente rispetto al percorso rispetto lo psichiatra il Dipartimento rispetta finanziamento no ma deve rispondere al direttore del carcere che un funzionario
Che legge le carte come io potrei leggere un libro di diritto cioè non fa ben dieci nulla o quasi
Questi sono problemi concreti
Il problema concreto è sostanzialmente come fare in modo che venga esclusivamente sanità Rizzato il percorso
E questo è un altro elemento poi un'altra cosa che
Non avrei mai creduto che
Insomma che
Quando parliamo di ingannano appunto ma non mi pareva fosse leoni chiudete di nuovi fatti uscire son pericolosi
Perché fuori era così
Non so la vostra esperienza ma noi che lavoriamo tutti giorni in una servizi psichiatrici vi garantiamo che
Alzati Gastini prima che abbiamo è il repressivo e intollerante ed è assolutamente e come dire non accettante il diverso
La tolleranza e dal suo diverso è il minimo
Io ho cinquantadue anni non ho mai vissuto una fase in cui il diverso nel sud o così pericolosamente
Mi auguro che negli anni passi questa cosa e ci sia qualcos'altro quando c'è stata la riforma del settantotto un'epoca in cui in Italia si è sparato estranea
Sono state fatte le riforme enormi
Se le riforme enormi questa legge è stata fatta non so quelli che hanno piani di me o è la mia età sul ricordo quando c'è il compromesso storico
Cioè è stata una a qualcosa che ha coinvolto tutta la Nazione nel profondo dalla legge sull'aborto dalla possibilità di aprire la sanità tutti
Non ce lo dobbiamo dimenticare che prima non era così e rischiamo di perderla
Vigilanza vigilanza attenzione nude
Guardare i diritti perché non sono stati regalati da nessuno sostato i conquistati da chi era prima di noi
Quindi quando ha parlato di inganni ebbene va nella fossa dei leoni invece solo la parte di quelli che sono di bastare insomma insomma il Partito radicale come dire
E mi mi mi apre l'anima anche se non ho mai votato per la verità
Però devo fare da contraltare a qualcos'altro lo fa da contraltare alla un po'alla minimizzazione
Che queste informazioni possono
Dare del perché uno finisce chiuso in un reparto psichiatrico
Faccio un esempio pratico
Mila novecentottantotto un paziente uccide collasso l'infermiere c'era successa Ferrara nostro Dipartimento
Uccide un ferie una infermiere appunto con un'ascia e ferisce gravemente una collega
A casa verso la casa di questo signore che li aspettava di appunto una
Dopo dieci anni di UPG
Circa
In un collega che adesso è lì in
In pensione Guglielmo Russo
Contro i santi e conti tristi contro i sindacati contro contro il mondo
Ha fatto uscire questo signore gli abbiamo fatto un percorso e Luino ancorato del Dipartimento dove lui ha commesso il reato
Sta lavorando in fabbrica a una residenzialità e a tutti i diritti con Cristofori
Allora
Quando parliamo poi di ok così radicato il fico per l'amor di Dio sull'umanità non si vide mai però noi dobbiamo ragionare su persone che purtroppo
E non hanno molte volte risposte ai farmaci
In tutte le malattie viene accettato l'idea che non tutto sia curanti i ticket seria perché forse tutti ci siete un po'psichiatri per cui ciò che vogliamo quasi il diritto di dire che il signore che Norvegia fosse matto solo perché e inammissibile per nostra coscienza che uno uno possa trucidati ottanta persone o anche più
Insomma due volte quello che voglio trasmettere questo
Che dobbiamo fare in modo di cambiare le regole in funzione legislativa rispetto al percorso alla cornice
Non dobbiamo limitarci al sacco di turno al bandi di turno che fanno delle cose
Dobbiamo pretendere che avvenga qualcosa a livello legislativo per stringere le maglie per cui si entra in quelle strutture lì
Altrimenti si fa in fretta a riempire molto in fretta se non riusciamo ad avere un dialogo diretto con la giurisprudenza con con i giudici proponiamo delle cose essi si fanno delle altre cose
Insomma diventa poi difficile diventa difficile
Comunque per la cronaca le persone che sono stati non rigidi Ferrara son tutti uscite prima
Stanno tutte seguendo un percorso esterno alcuni lavorano altri no moltissimo
No
Portato non è così semplice e c'è un cinque per cento di alcune patologie mentali che sono irriducibili
La irriducibili tali sintomi psichiatrici per fortuna e bassa però esiste
E prima di dire ok fico d'accordo mettiamo Cianchi violini sotto per emozionarsi ci sono delle situazioni che vanno affrontate realisticamente non demagogicamente
Se queste persone non hanno una risposta immaginate se fosse una vostra figlia una vostra fidanzato una vostra madre molestato in una persona che
Si sa perfettamente dal punto di vista prognostico che avrà sempre quel tipo di disturbo poi ne riparliamo
Non è facile bisogna contemperare più cose
Un altro un altro concetto che
è necessario e questo dunque
Per capire un pochino
Do due numeri senza tediarvi sulle cose feste tecnica allora Ferrara seicentocinquanta mila abitanti circa trecento mila adulti
Sette mila cittadini ferraresi accenno nel servizio frammentate annualmente
Di queste persone alcune hanno patologie di un certo tipo diciamo psichiatria primaria di anche suggerire la maggioranza per fortuna no
Quindi quando parliamo di numeri duecentocinquantuno è allucinante è allucinante ma noi abbiamo comunque la legge Basaglia che non chiamerei né tradimento l'inganno non abbiamo una quantità di psicotici che fanno la loro vita fuori grazie a questa legge
Esame di realtà sulle difficoltà delle malattie che non possono guarire
Valutazione dei rischi del Ravera rispetto al danno che può produrre ad altri qua se stesso e cornice legislativa per fare in modo che non intendo più
All'interno di strutture che devono essere de e ministeri e Rizzato e non so come dire fuori dal Ministero di Grazia e Giustizia
O se proprio ci devono entrare ad esempio né questo
Avviene nel gruppi che abbiamo in Regione sulla dimissione dello PG la difficoltà molte volte sta e ho sentito ragionare quelli che poi a regime i nostri colleghi regimi a devono fare sulla
Voi giuristi ne sapete sicuramente M. perimetro giurisdizionali cioè della serie c'è un perimetro che non può essere guardato da un medico ma ci vuole uno armato
Io me ne guardo bene neanche da commentare non non è capisco non lo so però il tentativo è quello di creare dei piccoli o PG
Dove si tengono delle persone alcune persone son poche però faccio il Bastian contrario e difficile che possono uscire con gli altri son poche si contano nel nostro diciamo Regione saranno otto nove
Forse dieci via voglio esagerare o a quindici ricevono strutture in loco
Poiché ispettorato dove devono andare i pazienti allora molte volte noi siamo costretti a elaborare progetti riabilitativi di pazienti che escono PG non è il luogo dove sono nati non perché non vorremmo che ciò accadesse ma perché in genere ci sono le persone che hanno subito dei danni da queste persone che vivono ancora lì
Allora
Bisogna
Contemperare molte cose
I matti non sono tutti santi esami non sono tutti santi
Ci sono matti che non possono guarire a stragrande maggioranza per fortuna guarisce cosa fare con quelli che non guariscono non può essere un problema dei medici psichiatri deve essere un problema della collettività
Sì
Primario
Credo che a questo punto sia doveroso dare la parola voleva in aggressore nelle varie esperienze presenti
Grazie davvero per
Eccolo
Ecco
Fatta
Ma quando
Di culture due limiti mia
Mi ha chiesto di scrivere questo libero perché aveva seguito tutto lavoro
Abbiamo fatto fino a quel momento in Commissione affari
Proprio
Sulla proposta di legge Ciccioli
E quindi andando ad evidenziare
E andando a ripercorrere
Il vissuto all'interno del degli ospedali psichiatrici giudiziari diversa
Quindi anche
Nella Commissione
Sono stata da una parte mi sono sentita
Bonaparte questo perché qualcuno al di fuori della Commissione affari sociali si temeva lavoro
Villa del disagio mentale
Che e quindi o no
Accettato questa sfida di poter ripercorrere
Il viaggio all'interno degli ospedali psichiatrici giudiziari che che avevo fatto
Quel momento e cercare quindi di
Di scrivere quello che avevo visto di scrivere quello che avevo sentito perché all'interno dell'archivio PG
Nuzzi vede solamente ma si respira si respirano degli odori si respirano
Diciamo
Si vivono dei sentimenti che non è facile sommati scrivere cioè esce da lì
Siccome il desiderio di magari di ritornarci per capire di più per del per sentire gli agenti di Polizia penitenziaria per sentiti più volte per vedere
Negli occhi ci chiede di
Incontrato per la prima volta magari una seconda volta
Perché all'interno di queste strutture non ci sono solo i reclusi all'interno di queste strutture c'ha una comunità di persone
C'è il direttore sanitario cioè l'agente di Polizia penitenziaria
C'è un una stanza dove ci sono diciamo
Coloro che
Devono finire appannata diciamo la salute psichica quindi lo psichiatra infermiera e quindi vedete come
Le figure che ruotano all'interno di questi quindi di queste persone sono sono diverse
E quindi le persone all'interno i reclusi io voluti definire perché di fatto sono così ancora così sono degli ibridi
Perché sono delle persone malate però sono delle persone contenute detenute perché
Sono diciamo sotto la responsabilità del Ministero della salute non solo sotto la responsabilità del ministero di grazia e giustizia quindi
Questa questo concetto e io lo Espresso delle ed è ancora così quindi quando
Chi mi ha preceduto ha parlato
Che bisogna mettere mano ad una riforma
Degli articoli del Codice penale il Codice di procedura penale purtroppo ha parlato professor Pugiotto di pericolosità sociali non imputabilità di misure restrittive di sicurezza certi concetti
Che devo
In qualche modo cambiare proprio per andare di azienda di intaccare a chiudere quel canale di rifornimento
Degli ospedali psichiatrici giudiziari
è questo
Quello che
Ho accennato alle di Libero è quello che non c'è nel libero ma è quello che
Comunque
è stato
Iniziato
è stato fatto io ricordo
Ma Commissioni Pisapia
La Commissione Pisapia Abdallah un altro ha trattato questi temi
Però
Il Governo è caduto Governo Prodi e quel lavoro potete trovarlo negli archivi della Camera
Ma il lavoro
C'è un solo diciamo gli interessati possono andare accogliere che un tentativo
è stato fatto perché
Non l'ho non non ho scelto di inserire questo lavoro
Perché era come ripercorrere un un lavoro che poi nulla non abbiamo acquisito
In questa vigilia in questa legislatura quindi era forse un auspicio di poter Ferri riproporre e rielaborare ed approfondire quel percorso e magari
Ormai
Nella prossima legislatura
Convincere il legislatore convince del nuovo Governo che forse per quanto riguarda
Il superamento la chiusura degli ospedali psichiatrici giudiziari forse bisogna partire
E approfondire quelli questi aspetti dico questo perché quello che abbiamo approvato famoso articolo tre ter dello svuota carceri
E
I rischi che
Che non sono scongiurati sono stati espressi da chi mi ha preceduto
Che cos'è
Che cosa può accadere in che pericolosi siamo
Professor Pugiotto ha parlato di
Tra utilizziamo per poter spiegare uno stesso fenomeno parole diverse ma non andiamo a incidere su quel fenomeno
Abbiamo chiuso i manicomi comuni
Con
Con quella che viene eternamente chiamata legge Basaglia e poi
Spiegherò perché
L'inganno
C'è
Perché fuori
I cittadini pensano quando hanno visto determinati immagini della Commissione d'inchiesta che ho pensato che queste realtà erano state
Erano superate proprio da quella appellandosi al nome di battaglia invece no quindi abbiamo
Uno sforzo cercato di andare ad incidere su
Quell'informazione che ovviamente portava alla verità delle cose
Quindi abbiamo chiudiamo i manicomi comuni si alimentano
Gli ospedali psichiatrici giudiziari e adesso in che fase siamo chiudiamo entro il trentuno marzo del due mila tredici chiudiamo gli ospedali psichiatrici iniziali e queste persone dove vanno
Perché poi ci sono delle persone seppure una percentuale di piccole piccola pericolosa davvero tra virgolette e altri invece che possano essere
Reinseriti
Che sono di fatto già
Potenziali reinseriti nella società però perché questo non è avvenuto io non sono fiduciosa né i radicali quando il bene abbiamo dovuto votare
L'articolo tre terra
Ci siamo
Siamo intervenuti in Aula non abbiamo fatto come gli altri
Ci siamo astenuti e abbiamo detto il rischio il rischio dipende contenuti queste persone dove
Nelle attuali in carcere
Perché quello che sta avvenendo ci sono dei del dei casi concreti delle segnalazioni vere perché
Il psichiatri e psicologi sono stati trasferiti stanno per essere trasferiti da una parlo del caso di Roma da un'ASL ad un'altra
Proprio per andare a lavorare magari questo un reparto che deve accogliere
Le persone
Che escono degli ospedali psichiatrici giudiziari dove all'interno del carcere ad esempio di Rebibbia
Quindi
Questo rischio di vedere
Migrare
Persone dagli uffici alle carceri
Si sta verificando si sta verificando in queste
Inizia verificando in queste ore in questi in questi mesi quindi
Tempo che ci separa dal trentuno marzo due mila tredici è un tempo adeguato per fare in fretta e in furia quello che non si è riusciti a fare
Tutti questi anni percorso cronologico
è stato il professor Pugiotto parlato di anni
E possibili che adesso d'Italia il sistema Italia
Riesca istituzioni le Regioni
I servizi territoriali
Riescono a fare quello che non sia riuscita a fare tanti anni
Ecco noi non vogliamo
E abbiamo sostenuto questo in Aula concludiamo creare e vedere
Nuovi ghetti
E
Ed è quello che Basaglia all'indomani della legge
Approvata tredici corretto il suo nome
Dice
è ancora sul territorio che prima di tutto bisogna intervenire
Con strutture non ghettizzati combattendo l'emarginazione a tutti i livelli facendo opera di prevenzione lottando contro le contraddizioni della società
Meglio ospita negli ospedali ci sarà sempre il pericolo dei reparti speciali che per tutti per spazi di una visione se Greganti ed emarginate e poi non dimentichiamo che l'aspetto della nuova legge parlava
Della legge
Che era stata approvato a suo nome le norme che prevedono convenzioni per il ricovero di malati di mente anche nelle cosiddette case di cura private ce ne sono moltissime Italia dove il malato
E trattato con totale disprezzo peggio che ne vecchi manicomi questa è la citazione che ha fatto anche
Il
Improponibili professor Pugiotto quindi quell'articolo tre interdette svuota carceri riprendo sempre le parole di Basaglia
Attenzione alle fasce più furie
Non si deve crede di aver trovato la panacea tutti i problemi del malato di mente con il suo inserimento
In quel caso negli ospedali tradizionali la nuova legge cerca di omologare la psichiatria la medicina cioè il comportamento umano
Al corpo eccome se volessimo omologare lui dichiarava i cani con le banane
Io non cito sempre questo e quest'articolo che non ho potuto
Riproporre
Integralmente nella negli anni libero perché la
Del giornalista Franco Giliberto deceduto quindi
Per andare a ripercorrere perdiamo la liberatoria di diritti nono non sono riuscite a contattare
E
Gli enti quindi o
Ho messo alcuni ho preso alcuni alcuni stralci
Quindi io credo che il pericolo di strutture diciamo
Migliori però ghettizzati di strutture magari per noi
Parlamentari in una non visitabili così come ora riusciamo ad entrare senza preavviso
E
Diciamo in maniera improvvisa all'interno
Di queste strutture io
Insomma
Mi auguro che
Questo rischio realtà
Venga venga superato però
Ancora visto che il tempo che ci separa la
Del trentuno dal marzo due mila tredici insomma è breve
Abbiamo e continuiamo insomma adempiere
Ad avere dei dubbi
Però
Sicuramente un un piccolo passo avanti è stato fatto però speriamo che non sia semplicemente un cambiamento di non mettere invece lasciare
Tutto così
Come
Da a me
Piace ricordare
Anche
Il
Momento storico
Nel quale è stata è stata approvata quella quella legge
Perché
è stata approvata la legge quella che viene chiamata legge Basaglia
Scongiurare per il
Il referendum moderati germanico Miale quindi è stato ricordato
L'intervento di e di Pannella in Commissione
In Commissione perché quella legge è stata approvata è stata calendarizzata il
Il diciannove aprile del settantotto che è stata approvata il dieci maggio del settantotto quindi in
Poco meno di un mese
Non in Aula
Ma in sede
E in sede deliberante quindi il tempo e l'urgenza per scongiurare insomma il referendum c'era
E quindi io credo che quella legge
Aveva l'obiettivo certamente valido che è qui che è stato quello di ripulire DTT di di demolire istituto manicomi alé però poi l'applicazione
è stata una parte una un'applicazione difficile
Ma non per questo noi non dobbiamo continuare a sostenerle a fare in modo che l'applicazione non avvenga a
A macchia di leopardo
Le parole del Presidente del della Repubblica Giorgio Napolitano sono state citate
Per quanto riguarda il risibili ospedali psichiatrici giudiziari risibili diciamo inconcepibili in qualsiasi Paese appena civile
Quindi io credo che
Questo
Questo libro che uscito insomma circa un anno fa non aveva
E non ha la presunzione di
Pur fare dare
Diciamo delle risposte però erano era un percorso che serve per comprendere come le istituzioni tragitto troppo spesso sono
Inadempienti
Come la classe politica troppo spesso è inadempiente
Ho mette
Come prioritari convergenze delle situazioni che in realtà
Sono
Sono per noi per chi
Cerca di andare accogliere
Per le realtà anche impopolari
Non lo sono io credo che questa è una realtà difficile credo che le carceri così come
Gli ospedali psichiatrici giudiziari sono delle
Delle realtà outing missioni urgenti
Credo che la dignità umana debba essere posto
Tra le urgenze delle istituzioni e
Quindi confido che
è una politica più attenta una politica più coraggiosa una politica che riguarda non ha alcun senso ma guarda
Al
Ai bisogni dei dei più deboli debba andare in questa direzione grazie
Soltanto dire quindi allora si capisco bene l'inganno delle gelosamente istituzione parafrasare così Kung Fu interna
è così questa percezione qualche no presenziare ad oggi sono tutti d'accordo entra
Bene allora
Abbiamo uno spazio
Lettura scenica finale
E quindi secondo
Vorrei ricordare
Certamente
Ma
Passando
Benissimo
Così
Allora
Non lo sa presentato tantissime
Insistono
Un
Ambienti
E
Sta
Due
Il terzo o comunque desideri
Dobbiamo
Noi
Ed è stato il suo destino
Da me
Ordinato
Dico Renato negli anni Sessanta nei favolosi anche sessanta
Sta all'istituto da molti anni
Nicola lo sapeva dapprima cosa istituto c'era già stato con la norma trovarla mamma fin da piccolo Nicola
Era debole il cervello
Procede all'istituto ci stanno due volte
La suora
Apre la prima
Deserta tutti dentro una specie di buco
Si chiude la prima cosa sia per la seconda e si riesce
L'istituto deve sempre stare chiuso se no scattano i poveri malati ma in qualche modo gli altri devono uscire
Così si sono inventate straniera delle due cose che una rete sempre chiusa l'istituto è sbarrato una cassaforte
Dentro convocano per fare gli infermieri diceva scusandosi arrecato da questo ecco una piantare una pianta che cade per terra
Cifre nel c'era
Che non ci sta niente da fare perché già attivati su come gli altri RAI lo scarcera per fare del bene agli altri si ricevono solo calcio
Diceva che
Normale se Gargano per
Che mi faccio gli auguri eclatante piuttosto che è stato il segnale che la caccia si fa gabinetto perché è facile ed i vasetti insegnargli e a cui si con la carta igienica insegnargli idee riscopre
Questa prima dell'ufficio addosso si diciamo dei valori stanno sempre troppo stretto Topolanek relative agli infermieri scendevano un'unica legge
Quando lavora fuori vestiti da un sacco di distribuire una casaccio investiti ci stanno solo uno e due misure mica mica come la mia cento lunghi ci sono tutte le età
L'istituto
Magari non c'era l'avanzo di capitale negazioniste mentre un matto in seconda dei casi di latina
L'importo queste povere creature ci cascano le canzoni poco solo e si alzano in fretta che arrivano in tempo la colazione
La cura del manicomio e fare le cose in un anno
Gli altri anzi cacciare estive
Mangiato tutto in orario
Erano i punti
I nomi si chiama una morale
Che il disordine nel cervello sicura curve dell'istituto infermieri meglio molto utile anche in Cina tutti vestiti lo stesso colore tanto che nella specie sfilano tutto novanta gradi disinfettare e tutti coloro che significa che si crea un grigio manicomio veicolo di tutti questi
La cura morale
Si vede pure nel mangiare tutti la stessa cosa Natella appena colta
Davvero Oracle impegno
Il primo Ciocchetti legno impianto di alluminio perché siete portate possono essere pericolose
Buongiorno Nicola confortato dal dottore spogliarla messo su una branda né per gli infermieri enorme anche grazie agli hanno mangiato mettendo in campo penale personale poiché non vi sono eventuali il dottore detto pronto ed infermieri del popolo
Quando si è svegliato stava nell'Ente ci stavano suona vicino
Dice che erano stati
Qualcuno ha finito le evenienze avvicinata detto niente istituto Hermanin convivente
Nelle crisi
Accusa il cervello dei malati dice che la malattia di tutti e la paura
Oltretutto poveretto grande sapete in favore del gruppo paura dei mostri che arrivano insieme la notte che stanno nascosti dietro ogni angolo buio
I manicomi elettrico accende la luce in questo buio
Con la luce staccato sapete mossi immobili con la luce dei manicomi elettrico scompare la paura dei cervelli del malato
Grida
è inutile che fa paura
E si può rilevare la paura del buio
Infatti anche di notte l'istituto non resta al buio per sicurezza non si possono spendere tutte le luci
Dall'altro
Il palazzone si fa il Presidente
Sono lieto di bambine rinunzia Nicola pensare che nel mille anni fa il Bambinello nato povero in una stalla ma non credo che avrebbe lo scopo di nascere marzo
Vorrei sapere l'istituto continuava a starci solo per un errore di burocrazia
Come inutili immondizia stanno in mezzo alla strada quando il Comune non si mette d'accordo con la nettezza urbana andarlo a ritirare
Del giorno però Nicola è uscito fuori dall'istituto attendo la prima volta e si è passati in mezzo
Avverto la seconda
Ed è uscita
E ha lasciato in tutte e due
Insomma è scappato
Vorrei un attimo si son fatti trent'anni uniscono
Neanche se informatico
Un altro
Stato scandaloso grazie
E con le parole con alle parole dell'attore Marcello Brondi che leggeva altri brani che questo libro ci fermiamo era il ventisette settembre scorso a Ferrara la presentazione del libro di Maria Antonietta Farina Coscioni matti libertà i temi la legge Basaglia ma non solo
Del gli OPG il
Gli ospedali psichiatrici giudiziari quindi il
Viaggio inchiesta della deputata radicale attraverso
Questo universo il libro e
è edito dagli impedito internazionale riuniti è stato presentato a Ferrara il ciclo di eventi di presentazione di questi libri dietro le sbarre organizzato da Andrea Pugiotto nostra programmazione invece prosegue con altri argomenti