Speciale Giustizia

Buonasera bentrovati dello speciale giustizia un cordiale saluto da Sergio Scandurra la nostra rubrica di cronaca giudiziaria questa sera avrà una forma ibrida per metà milanese metà palermitana che vuol dire che torniamo sul processo Ruby anche per lei inevitabili
Crollo sviluppati inevitabili sviluppi di cronaca anche lo scontro duro che c'è
Centrale del collegio difensivo delle principali imputato Silvio Berlusconi il i rappresentati la pubblica accusa ma
Addirittura anche il vertice della Procura di Milano che parla
Di attacchi virulenti nei confronti
Della dei vertici della magistratura requirente milanese come sapete lo scontro è tutto legato alla senza di rubriche dovevate che stimo ignare nel processo che vede unico imputato Silvio Berlusconi per concussione e prostituzione minorile quindi noi ci occuperemo di questa come dire questo scambio dialettico tra le due parti al davanti la quarta sanzione
Del Tribunale penale di Milano presieduto dalla dottoressa Giulia Turri e poi avremo modo anche di ascoltare lei lungo esame testimoniale ovviamente una prima parte che proprio Emilio fare ed è attenuto davanti ai giudici di quel processo ricordandovi peraltro che Emilio Fede si trova imputato in un'altra sezione in un processo clone con l'accusa di prostituzione insieme
A Lele Mora Micol Minetti ma per quanto riguarda la parte palermitana torniamo ancora sui veleni perché ruotano ossia
Potremmo dire dentro i confini catastali del Palazzo di Giustizia di Palermo e non solo
Entro le sue How le e anche per via mediatica attraverso
Come dire un po'i megafoni che amano privilegiare un certo tipo di veleni non è un non è un mistero anche certe
Chiavi di lettura che lasciano sul terreno molte contraddizioni molti dubbi qualche malizia da parte del cronista
E e e solo i megafoni che conoscete vanno dal fatto Quotidiano arrivano nella negli schermi anche di servizio pubblico di Santoro soprattutto l'ultima puntata
Incentrata sugli queste vicende palermitane con il collegamento anche in esterna di Antonio Ingroia dal Guatemala ingoia come sapete peraltro nelle ultime ore abbastanza
Attivo sul fronte anche politico con l'operazione delle cose da cosiddetta lista arancione di De Magistris la presenza poiché c'è stata li studia anche di Calogero Mannino ma non solo in realtà nelle maglie dell'ultima trasmissione di Santoro
Fa
Veramente specie potremmo dire fa un po'senso
La come dire la natura editoriale
Che c'è nei confronti la natura degli reale avversa che c'è nei confronti
Dell'attuale Procuratore Capo di Roma Giuseppe Pignatone
In realtà la vicenda della trattativa stato mafia per come è stata snocciolato in quella trasmissione con la presenza di Ingroia dal Guatemala
Ha avuto però un momento topico in un brevissimo momento con una intervista fatta da Sandro Ruotolo al magistrato Alberto Cisterna
E anche in parte nel cosiddetto editoria Lino di Marco Travaglio ve lo diciamo subito ancora un poco e bastava veramente pochissimo che si desse del delinquente
Al Procuratore Capo Pignatone perché in realtà sono state
Come dire investite delle vicende con la proposizione anche nell'intervista al dottor Cisterna che rimandano una serie di veleni ancora poco verificati in realtà molto complessa il vicenda Aler Comites aspetto che è stato una trattativa dietro la cattura di Bernardo Provenzano e che avrebbe persino coinvolto non solo Pignatone quanto il poco dottore Grasso però prassi dimenticano poi le cronologie delle cose perché nei veleni delle catture dei le grandi latitanti
Occorre stabilire una precisa cronologia tra le due grandi gestioni del del vertice dell'ufficio della Procura di Palermo
I sei anni che dal novantatré al due mila da latte Lizzano la gestione dei caselli sei anni che dal novanta da dal due mila al due mila sei caratterizzare non la gestione invece della guida di di del procuratore Piero Grasso ed è la macchina dottrinale organizzativa che poi quella decisiva
Per alcune strategie
Che ha visto anche il protagonismo di Giuseppe Pignatone nei sei anni di Caselli
Le cose andarono diversamente si partirà la testa per arrivare ai piedi caselle arriva a Palermo lo stesso giorno della cattura di Totò Riina gli venne offerto sul vassoio d'argento
L'arresto del capo dei capi quindi si partirà la teste se arrivo poi via via i piedi passando per le catture di Brusca Bagarella Santapaola via via fino all'ultimo sottoposto dei ranghi finiani
Della della mafia quando arrivo Grasso ci fu in realtà un processo leggermente diverso si partita i piedi si arriva alla teste
Si partì con il proletariato criminale complice e non della contigua anche della mafia guidata da Bernardo Provenzano si arrivò alla cattura di Benedetto Spera
Segua la cattura di un altro braccio destro di Provenzano che quel Nino Giuffrè che poi
Collaborerà
Con i magistrati fino a portare alla luce casi che già conoscete
Come il continuità della politica con la mafia il processo Cuffaro che grasse Pignatone hanno comunque vinto alla delicatissima vicenda delle talpe fino a via via a smobilitare l'ultimo quartier generale
Che ha curato la latitanza di Provenzano a Villabate nel due mila cinque facendogli sostanzialmente terra bruciata per poi arrivare appunto alla cattura di di Berna do di Bernardo Provenzano ma c'è di più forse c'è un mal di pancia nei confronti di un magistrato che è stato il primo vero nemico della famiglia Ciancimino
Iniziando proprio come Pubblico Ministero in quel processo che lo vide che vide condannare l'ex sindaco di Palermo per associazione mafiosa
L'attività di Pignatone non si è mai fermata perché poi poi ha condannato Massimo Ciancimino per riciclaggio in un processo
A Palermo lo ha incastrato invece dal procuratore
Capo della Repubblica di Reggio Calabria con la famosa vicenda dell'incontro
Con il faccendiere Girolamo Strangio il faccendiere ritenuto vicino alle famiglie Piromalli in un incontro tra Ciancimino e stragi a Verona
In realtà i magistrati seguivano una pista calabrese si sono ritrovati Ciancimino che tentò urbana o una piccola operazione diciamo appronti di riciclaggio ma poiché ogni attore lasciare gioca la briga
E arriva a Roma e a Roma a mette lo zampino con anche l'ausilio investigativo del nodo Indaco prendo il nome guarda caso per fatalità le coincidenze
Guidato dalla capitano Ultimo in arte Sergio De Caprio trova nella sua strada da magistrato Rocca procuratore capo di Roma di nuovo Ciancimino tra l'altro in un affare
Di cui avrebbe dovuto occuparsi Palermo e non si era occupato perché il Cipro Morosini residui le carte magistrati mi imbroglia
A Palermo dicendo che sulla farei corretti uno o è corretto non sappiamo come si pronuncia un grossissimo a fare di riciclaggio sulla più grande discarica
In Romania
Residui le carte per approfondimenti e supplementi di indagine ma i fatti ci ha pensato invece Pignatone che anche l'incidentalmente con un'indagine
Si è ritrovato di nuovo Massimo Ciancimino e non è che per caso quel network lui di Santoro ai maldipancia perché l'oracolo editoriale
Che abitato per tante puntate non solo da Santoro nelle pagine di altri
Organi di stampa
Forse Pignatone non viene
Come dire ben Visso
Da quel network lì
La
Insomma l'abbiamo spiegato in modo raccontare le vicende siciliane non è sempre facile ha forse ne sa qualcosa Gioacchino Genchi che ai nostri microfoni ben trovato i nostri microfoni Genchi allora da dove partiamo anche perché voi sullo si Fondo c'è anche la vicenda della Consulta c'è un clima alla Procura di Palermo in questi giorni mica male con un Procuratore Capo messo un po'sotto accusa con una intercettazione che lo stesso Ingroia prima di andare via in Guatemala a trasmesso a Caltanissetta
I vertici della distrettuale dell'Associazione nazionale nazionale magistrati che di matti Matteo Teresi che a lasciano l'aggiunta della magistratura associata si annuncia un documento dei magistrati in Procura come fosse come fossi ma i tempi Giammanco lei ricorderà al documento di sette magistrati Magistratura democratica sul finire del mandato di Giammanco nel novantadue dopo le anche lì di correnti politiche
Virulenti polemiche che ci furono sulla politica della
L'ex procuratore capo Giammanco in una casa pur Totti avviso coi l'omicidio clamoroso Di Salvo Lima insomma un poi la storia si ripete ma andiamo con ordine
Lei chiedeva se fatto di quella puntata lì l'ultima puntata di Santoro
Che
Davanti diciamo alla gerarchia delle del dell'attualità politica preferito
Come dire fare una una puntata ancora sulla trattativa sulla trattativa Stato ma
Ma guardi condannarla permetta che ha fatto lei fintantoché occuperemo il parente proprietario di case per i prossimi cinque anni dovessimo trattare
Tutto quello
Cui lei si occupa ricco perché non
E sicuramente avremmo argomenti per interessare gli ascoltatori perché
Sono talmente importanti
Le premesse che lei ha approvato perché sulle vicende palermitane checché se ne voglia
Ruotano poi
Tutti quelli che sono gli aspetti le proiezioni politiche tutti quelli che sono poi i risultati successi elettorali
Di Forza Italia in Sicilia gli insuccessi le proiezioni sul piano nazionale purtroppo non per voler essere Palermo centri coma trovano nelle vicende palermitane le vicende di mafia e negli attentati di mafia
Quelli che poi sono i capovolgimenti anche istituzionali fra la prima la Seconda Repubblica è chiaro che ormai anche i bambini hanno capito che
Per stragi del novantadue novantatré
Segnano sicuramente uno spartiacque
L'unica notazione al di là poi delle considerazioni come premetto mi consenta di fargliela perché mi
Al di là del merito delle vicende
Non non condivido e non è così
Colleghi ascoltiamo un servizio molto importante l'intervento e Marco Travaglio e gli interventi di Marco Travaglio
Sono stati assolutamente divertirvi contenuto
Diverso di quello che pertanto l'intervista bell'intervento che ha raccontato che era già stato fatto prima era preconfezionato
Dell'intervista quindi Ruotolo al al dottor Cisterna quindi Travaglio ha parlato di altro peraltro intervenuto con comunale pacatezza una precisione diciamo
Apprezzabile anche nel contesto diciamo della
Della vicenda di cui fino ad allora trattando
E non mi pare di avere colto nell'intervento di Travaglio impattato sicuramente come dice lei insomma Travaglio ha scritto anche sperimentalmente nei confronti
Di Pignatone che è tra una io ho fatto delle valutazioni fare le valutazioni che possono essere condivisibili
Che non ritengono di approvare il comportamento del magistrato che appartenuto automatica riaprire tra moderata ecco quindi sul piano diciamo politico uno può non essere d'accordo Tagliente modulata talmente godere a tale che poi porta lavoreranno in carcere Totò Cuffaro perché tocca il profilo del fondo portano Pignatone Grass nel continente sono antecedenti però le censure che vengono fatte che vengono fatte per aggravare io
A Pignatone rispetto alla condanna di Cuffaro rispetto muoia al
Male esecutività anche di giudizio
Che peraltro è intervenuto quando quindi tornerà più
Nemmeno Palermo quindi insomma il problema
Beh storicamente dobbiamo inquadrarlo cioè nei termini però io ho fatto la rivalutazione di fattori io non ho condiviso perché il mio grande stima di il travaglio mi sento di sottoscrivere molte delle cose che lui al testo scritto pensato
Su questo argomento siamo stati il diametralmente opposti indenni tutte le occasioni però io ho apprezzato la grande intelligenza e la grande onestà intellettuale con la quale Travaglio rispettato rispettato le mie idee il mio pensiero
Perché veda sull'impostazione di tipo discutere
Io qui in tantissime occasioni anche lavorandoci devo dire particolare quando ero più giovane
Non riuscivo capire una certa prudenza un certo atteggiamento un certo metodo di Pignatone perché i fatti hanno dimostrato tutte le occasioni in cui questo si è verificato avrà sempre ragione lui
No io non ho visto le bandiere comunale e guardi che io ho conosciuto Pignatone facendo indagini su Pignatone non ho conosciuto Pignatone lavorando su Pignatone ho conosciuto Pignatone lavorando che magistrati di Caltanissetta che ne hanno
Incaricato di fare di verificare il contenuto di un anonimo bruttissimo nei suoi confronti nei confronti di un altro magistrato palermitano che adesso ai vertici della magistratura
Messinese titolo forte dalla vicenda sull'apporto mafia appalti nell'ottantanove
Su incarico del del dottor Fausto Cardella ed è la porta sempre a finire in quel periodo erano applicati a Caltanissetta all'epoca delle stragi
è o sono stato incapace io nel nel trovare riscontri nel fare le verifiche
Quindi non sono stato all'altezza del compito ma le posso assicurare di avere fatto il bello contro penso di aver ricavato in tutte le direzioni
Di avere approfondito quelle cose di cui parlava anche il dottor cifre ma che poi verranno dopo con
Con nelle dichiarazioni con le dichiarazioni i nobili e sono totalmente non solo infondate ma sono totalmente a partire dall'inizio sino alla fine destituite di fondamento
Ed è gratis Primo ed è gravissimo che ancora oggi si continuino a sostenere la valenza di pentiti e di dichiarazioni di pentiti come come tema perché questo uno continua a fare dei magistrati come lo fanno nelle aule di giustizia ma è capitato fino all'altro giorno
In un processo a Caltanissetta che un magistrato
Di quel che l'ha parlato di voi me continua a a far valere
L'attendibilità Pechino come mai come come collaboratore di giustizia terracotta di un altro collaboratore che riferire al giudice rima
Delle dichiarazioni pesantissime nei confronti di altri magistrati
Il geometra di periti ricordargli andare perso certo emettete aule di giustizia di Caltanissetta lei che trova ancora a magistrati che sostengono l'accusa utilizzando per i tempi come politici e neonatale accanto
Sì discutere della
L'elezione dei progetti
Né i cui atti giudiziari è scritto che poi c'è un pentito
Inattendibile che è un uomo territorio mendace occulta è uno che in carcere raccoglieva gli articoli dei giornali e preparava le patetiche l'azione confermato da altri
Quattro perché morì che stavano con lui in cella che adesso vi stanno facendo i processi per mettere una per mettere delle toppe
A tutte le assortita perché la magistratura niente né ha fatto con i processi sulle stragi faranno tra l'altro lo ricordiamo cioè Pignatone per quella vicenda insieme allo forte
Venne scagionato con un'archiviazione determinata dall'Agip se non sbaglio si chiamava Gilda Lo Forte
Purtroppo deceduta a seguito di di
Bruttissimo un proteso normale dopo tante sofferenze
Deceduto alcuni anni fa
Molto intelligente degli effetti Titti alta vivacità di alta tensione che che non è stata nemmeno tenera in quella
In quell'archiviazione
Però obiettivamente fatti erano chiarissime erano evidenti e non restava altra soluzione che procede
All'archiviazione da e sì so sono un condividere certi metodi in cui c'è un rispetto delle garanzie processuali dell'indagato dell'imputato in cui c'è un rispetto della persona umana in cui il magistrato procede secondo quelle che sono le regole nella legge però purtroppo
Pozzi dobbiamo convenire che quelle cose in regola della nostra Costituzione
Di una Costituzione che presume indagato imputato chiunque esso seria dal dal dall'extracomunitario
Al capomafia al al ministro al Sottosegretario al Presidente del Consiglio ma che lo presume innocente fino a quando non venga dimostrata in via definitiva
La sua colpevolezza dissesto concetto del rispetto dell'indagato e delle garanzie difensive le posso garantire che nell'operato del dottor Pignatone che io conosciuto dalla giovanissimo diciamo iniziando proprio collaborazione con
Con con il suo ufficio con la con la procura di Palermo poi con la procura circondariale in cui le posso dire che furono fatte delle cose importantissime anche perché si trattava di reati diciamo di fecondare seconda categoria ma le posso assicurare che non reati che incidevano
Sull'ambiente che incidevano sul territorio che incidevano sulla salute pubblica che incidevano sugli interessi diffusi della
Della collettività ed è una carriera che mi consenta di dirlo motivo cinquantadue anni mi porta a ritenere che si tratta di uno dei magistrati più bravi e più corretti più intelligenti che abbia conosciuto una mia nella mia vita SFOR peraltro
Insomma va detto anche che il modello Pignatone è un modello che non sappiamo quanto potremmo ricondurre invece alle mode le imbroglia c'è una memorabile deposizione del procuratore Pignatone quando
Era scapolo a capo della
Procura antimafia dica di Reggio Calabria
Davanti e i membri della Commissione bicamerale parlamentare antimafia dove in realtà nel nel dare col tra i membri della i componenti della Commissione della realtà calabrese della fortissima pervasività
Dell'organizzazione mafiosa calabrese della 'ndrangheta anche nel nord Italia anche perché
Va ricordato che c'è stato anche un lavoro di concerto tra rapinatori relatore essa Ilda Boccassini nelle importantissime iniziative giudiziarie che
Sono state portate a compimento Milano e non solo anche in altre realtà lombarde ma in realtà dietro quella
Quella deposizione di Pignatone man c'è il modello del magistrato che oggi viene un po'chiamato in causa in modo improvvido da da quel network lì di motivi di servizio pubblico perché Pignatone ha avuto
Un'idea anche competitiva del processo come ce la ricordo anche tempo fa
Giuseppe Ayala cioè noi sostanzialmente davanti non ci sa di avere davanti dei membri del parlamentare antimafia disse va io
Non posso interessare tribunale Corte d'Appello di processi che so che non arriveranno mai a giudizio prendo i capi carismatici che agiscono sul territorio incomincia a segare legando dell'organizzazione o quanto nella metterla in grossa difficoltà e comunque con processi impostazioni la pubblica accusa che so essere vincenti alla alla in sede di ben ti mentale una linea che poi ha avuto anche il suo culmine nei precedenti palermitani quando Pignatone di fatto che era la macchina dottrinale
Di un processo delicato come quello
Mafia politica e talpe Cuffaro Aiello UDC e via discorrendo
Sostanzialmente anche su quella famosa vicenda tra alla alla lotta tra i Castellani che volevano i concorre a favorire il concorso esterno in associazione mafiosa e invece grazie Pignatone che portavano avanti un reato più tipizzate completo come favoreggiamento aggravato a Cosa nostra va alla fine hanno vinto fino in Cassazione facendo anche una giurisprudenza sul caso
Quindi
La figura di Pignatone che viene un po'
Come dire agitata col solito metodo del
Del sospetto però
Ritorniamo alla vicenda Ciancimino guardi mi scusi non introduca Ciancimino che sulle spalle ma che merita di essere approfondita con un esempio perché probabilmente chi ci ascolta non conosce fondi tour tutti i fatti
De bene lei ha ricordato un episodio la procura di Palermo sui sbarco sull'incriminazione Cuffaro una parte dei titolari
Dell'inchiesta volevano che si contesta
A Cuffaro il delitto di concorso esterno in associazione mafiosa
Cerchiamo
Pignatone il Procuratore della Repubblica quindi che il titolare dell'azione penale invece
Deciderò di contestare il favoreggiamento aggravato dall'articolo
Grazie questo reato trovato un processo
Pignatone Stato
Il titolare dell'accusa che ha richiesto la condanna di Cuffaro concluso lui la requisitoria con i tre con gli altri due pubblici ministeri che poi limato ero perché gli altri hanno lasciato la bella chiara quindi hanno rimesso la delega
E ha chiesto la condanna per alloggiamento aggravato con l'articolo sette il tribunale ha condannato Cuffaro in primo grado per
Favoreggiamento
Senza riconosce l'aggravante l'articolo sette Pignatone stato colui che ha redatto l'atto di appello quella sentenza di condanna
Riconoscere l'aggravante dell'articolo sette la Corte d'appello ha riformato la sentenza di primo grado che ha condannato Cuffaro per
Favoreggiamento aggravato dall'articolo sette la Cassazione confermato Cuffaro sta cambiando la Benatti in carcere supera lasciamo perdere il merito delle vicende
Del resto della politica che magari poi probabilmente insomma chi è venuto dopo di lui può essere anche peggio di noi questo poi un problema che decideranno di poste di cui sopra politico non è un problema
Giudiziaria
Frattanto è stata contattata Cuffaro il Congo perno accorpare è stato accolto in primo grado è impiego annoverare un mondo chiuso esso connessi nel processo clone
Porto è stato contattato a Cuffaro il concorso esterno in associazione mafiosa come secondo me sbagliando sosteneva una certa alla della Procura di Palermo
Cuffaro per aver dato ha tolto come è stato assolto perché quello non è un reato proprio per quel tipo di condotte probabilmente sarebbe ancora presente la Regione Siciliana questi sono i fatti e
Quindi sono i fatti
Questo dimostra ancora una volta che pigro non era concluso
Con Cuffaro con i poteri forti perché ha sostenuto l'accusa ha chiesto la condanna quando non è stato condannato per l'articolo sette ma è proprio condannato a cinque anni per favoreggiamento che non è una la
Contravvenzione per divieto di sosta comunque intendiamoci
Per quello che è il fatto
Ha fatto pure all'appello grazie redatta dal sottoscritto l'appello e ha sostenuto l'accusa
Che poi ha portato alla riforma della sentenza
Ora in presenza di questi fatti non si può parlare di di un un moderatismo assolutamente
Una cosa però con la quale io non sono accordo con lei e che probabilmente pochi conoscono quindi diamo anche un contributo alla conoscenza era
Che sotto il profilo della professionalità sotto il profilo del garantismo sotto il profilo della qualità dell'azione giudiziaria guardi che noi
Mette a meno di Pignatone
E guardate che il dottore in gloria prima il dottor Pio va sotto il profilo professionale sotto il profilo professionale posso garantire per aver lavorato con entrambi che il dottore Pignatone grande firma del dottor vengano
Sotto il profilo del garantismo le posso dire che essendo stato consulente del dottore indovina che al processo Dell'Utri allorquando alcuni pentiti avevano cui
Dato
Dell'utile avere ordito una calunnia contro i magistrati di Palermo eccetera innanzitutto ricorda la vicenda ci perfetta Chiofalo
La mia consulenza è fatta dall'accusa fatta dai pubblici ministeri dimostrò che questo progetto di talune era nato prima all'interno del gruppo di detenuti di mafiosi di pentiti e di falsi pentiti
Che avevano cercato riagganciare dell'Uche coinvolgiamo in quello che era il loro progetto quindi un'azione alla quale delusione aveva partecipato
E quando c'è che citato da spiegare questo dibattimento con molta correttezza e questo è un punto importante che è giusto che disabile
I pubblici ministeri Ingroia e gozzo non ci siamo tirati indietro dal portare il proprio consulente i propri scontri che sostanzialmente erano a favore
Dell'imputato e non sono andato in udienza sostanzialmente ho riferito delle circostanze che sono state fondamentali per assolvere Dell'Utri come è stato assolto in primo grado
Il secondo grado in appello
E pubblicamente e non mi hanno impedito e non mi hanno limitato nel fare il mio dovere che è quello della ricerca della verità perché forse qualcuno riterrà dimenticato che il Pubblico Ministero
Non è che è citato l'azione penale e svolgere indagini ma il Pubblico Ministero in Italia secondo quello che l'ordinamento costituzionale italiano
All'obbligo di cercare
E portare al Progetto le prove anche a favore dell'imputato a differenza di quelli che sono gli avvocati dell'accusa di altri gli altri Stati che possono benissimo nascondere o fare a meno
Di portare al giudice le prove a favore dell'imputato e questo ha fatto il dottor Ingroia in questa come in altre circostanze le posso parlare di un magistrato di grande professionalità che ha grande rispetto delle garanzie processuale delle garanzie difensive
E io ci ho lavorato in tanti e che i progressi semplici completi eccetera quello che non è condivisibile sul piano del comportamento politico Di noia e sono esternazioni
Come quella che abbiamo visto l'altra sera cioè io non ho mai visto un magistrato che va in un dibattito televisivo a dibattere quegli indagati imputati dello stesso processo magistrato deve decidere quello che vuole fare
Vuole fare politica faccio politica a questo punto nascita magistratura
Però non è possibile e non è ipotizzabile che si acquista come noi abbiamo assistito a uno se trasmissione come quella dell'altra sera per carità Santoro un bravissimo giornalista
Che che che non ci lascia perdere un'occasione nel tentativo di ovviamente di
Di di di di visibile cooperare tipici di fare scelte tutto tutto quello che riguarda però obiettivamente
Ecco il risultato dal punto di vista istituzionale che i cittadini possono cogliere che la gente perbene accolto che questi magistrati che partecipano alla leva del dibattito accusando addirittura altri magistrati come nel caso del
Dell'intervista al dottor Cisterna
Con quelle arrivate allusioni Sussi nove tutto il resto nei confronti del dottore Pignatone che si è limitato a svolgere delle indagini
Peraltro che hanno portato pura una richiesta di archiviazione nei confronti dello stesso magistrato lo ritengo un fatto di una gravità
Inaudita
Che pone che pone le premesse perché
Chi
Metta mano seriamente a una riforma della magistratura perché guardi che quello che sta succedendo in Italia quello che sta succedendo a Milano lei probabilmente non è aggiornato del contenuto dice
All'interno delle mailing list che nei dibattiti della magistratura milanese ma guardi che lo scontro interno anche all'interno delle stesse corrente l'affinità della cosiddetta varia
Che racchiude i Verdi e Magistratura democratica raggiungendo dei livelli
Che sono insostenibili certezze esse stesse gli italiani che i cittadini leggesse raccapezza ero quello che si dicono i magistrati fra di loro i quali peraltro hanno riferito di risultati fra di loro quando poi qualcuno esprima delle opinioni
Sul loro con nei loro confronti immediatamente c'è sempre qualche magistrato che affronto condannato
Questo pone un altro aspetto magari quale
Se vuole possiamo parlare anche in altre circostanze
Però mi contenta di rivendicare
Un'assoluta professionalità nella diversità delle impostazioni di due magistrati che rappresentavano le punte dibattiti amante della Procura di Palermo
E che è un vero peccato dico è un vero e questo lo dico da cittadino e da grande estimatore di questi due grandi magistrati che la magistratura palermitana abbia perso
Pignatone che purtroppo non ha potuto fare il Procuratore della Repubblica di Palermo perché lì sinedrio della magistratura associata in una certa circostanza
Ha stabilito che non doveva fare il Procuratore della Repubblica di Palermo ma che uno uno fra quelli che era il più idoneo al più capace per affrontare su un piano di continuità
Quello che era stato
Il
Le attività che erano in corso Palermo e quindi è stato costretto ad
Ad espatriare ad andare in esilio poi
Bontà sua ha fatto carriera e quindi adesso il procuratore della Repubblica di Roma e e lo stiamo vedendo se mi consente lo stiamo vedendo perché le cose che dettano vedendo a Roma non c'erano mai visti
Lei aveva mai vista riflette all'interno di un Ministero come quello per la pubblica istruzione o come quello all'agricoltura eccetera
Si erano mai alzati questi squarci come quelli che vi stanno alzando la Procura di Roma da un certo periodo a questa parte mi pare che forma
La definizione di sforzo delle missioni mai
Risale all'epoca in cui eravamo sì sì ma questo le diciamo e qui non si tratta ovviamente distare sugli spalti o insomma fare gli ultrà i tifosi di quel magistrato passo quell'altro qui si sta basando su dati di fatto ed è un dato di fatto che
Pignatone arriva a Reggio Calabria in un paio d'anni fa cosa e mai fatte in quel distretto giudiziario dal dopoguerra a oggi ora poi vediamo come andrà a finire diciamo lei lavorava nell'elenco ieri Milano io dire
Molti anni fa io collaborai con un pubblico ministero di Milano forse lei ne ha Lehár ricordi
Mi riferisco al processo sulla costa la cosca Morabito in cui furono dati più dirmi mille anni di carcere
In un processo addirittura in cui grazie alla mia consulenza furono condannate persona per cui lo stesso pubblico ministero ha chiesto l'assoluzione perché il tribunale che mi senti
Col cinquecentosette dopo che verrà chiuso l'istruzione dibattimentale approfondire la mia consulenza ancora di più che il pubblico ministero aveva avuto la possibilità di farla perché è un'attività integrativa di indagine dottoressa Barbaini che storicamente ha combattuto
Le cosche le cosche mafiose le cosche della della 'ndrangheta radicate a Milano
E in quel processo fu magari più di mille anni di carcere fono con altre persone che in Calabria a Reggio Calabria constatarlo e portate processate assorbe Iacono pure pagato ingiusta detenzione se questi sono i
Fatti se sono infatti che un poco di giustizia di di lotta alla mafia e anche di pulizia all'interno di una magistratura calabrese l'ha fatta la procura di
Milano perché le persone competenti a occuparci dei magistrati
I calabresi che fanno la procura di Catanzaro che magistrati Reggio Calabria la procura di Salerno sui magistrati di Catanzaro quindi dei due distretti di Corte d'appello non sono stati capaci a fare quello che è in pochissime battute ha fatto la Procura di Milano
Ritiene arrestati due tre e sta facendo altre indagini
E che oggi rappresentano forse l'unica speranza di giustizia di fare un po'di pulizia e non a terra nella quale mi creda
Gli indennizzi fossero sono che il pericolo minore rispetto a quelli che sono gli addentellati istituzionali con la politica con la massoneria con la magistratura
Per cui abbiamo avuto modo di occuparsi non per questo insomma abbiamo anche
Secca senta Genchi abbiamo solo altri due punti vediamo se riusciamo a evaderle nel modo
Più più sintetico possibile ma intanto resta che era in quell'ultima puntata che abbiamo preso a campione quella di Santoro di servizio pubblico non c'era traccia di Massimo Ciancimino è stato l'oracolo mediatico di quella trasmissione non solo di un network mio network ben definito e identificato
E Pignatone è il nemico BUR numero uno privi di di Massimo Ciancimino della famiglia Ciancimino visto che
Appurarlo condannare versato l'unico questo perché tra l'altro Cisterna in un passaggio al veleno tra l'altro di quell'intervista ricorda qui in particolare quella cui il dottor Pignatone accusa ATO da Giovanni Falcone nel suo diario di essi in qualche modo un soggetto che per conto di Giammanco l'osservava le iniziative le iniziative che ne osservavo alla fine
Come dire no fu
Guardi quando che Paola ideale di Falcone intanto bisognerebbe leggerli tutte nelle nelle sedi bene
Io ricordo l'intervento di un consigliere del CSM quando sembrava nominando un magistrato ormai i vertici di un ufficio giudiziario in Sicilia
E si dessero che era litigato con Falcone e non era amico di Falcone e questo completa il CSM ha esordito dicendo che il tecnico
Si dovessero guardare quelli che non salutavano Falcone quando Falcone è stato ucciso per le nomine dei vertici degli uffici giudiziari
Bene per i prossimi trent'anni non si sarebbero potuti nominare magistrale Versace degli uffici giudiziari siciliani perché nessuno di costoro che poi furono i primi a mettersi dietro la bara di Falcone asportarla bare esporle la fotografia
Dei propri uffici
Chi salutava più con Giovanni Falcone io ho ricostruito un minuto per minuto la vita di Giovanni Falcone gli incontri
Ieri quelli che erano i veri amici che gli erano rimanesse nella magistratura palermitana io le posso dire che gli unici magistrati che gli erano rimasti amici a Palermo in ufficio sono solo due
Quelli comunque ancora circostanti ci frequentavamo si sono prese perché due erano marito e moglie erano il dottor Lo voi la dottoressa seminare
Marito e moglie il dottor Lo voi poi andrà
Al Consiglio Superiore della Magistratura maggiore del Magistratura indipendente e il dottor Gatto
Questi erano gli unici magistrati con cui
Falcone era rimasto in rapporto agli errori altrui
Lo avevano aggredito lo avevano vilipeso dall'uno considerato un traditore le posso garantire che Falcone fosse rimasto vivo mi scusi la brutalità
Delle esemplificazioni che sto facendo io sono sicuro che la Procura di Palermo l'avrebbe incriminato se oggi ci fosse stato una evoluzione del processo per la trattativa mutatis mutandis
E Falcone fosse stato vivo la garantisco che sarebbe fra gli imputati incrementa statistiche morto in generale ex questore l'assurdo di una realtà ora per carità i metodi Falcone
Si possono apprezzare possono condividere alcuni le garantisco pure io da grande estimatore dell'operato dottor Falcone le dico che
Secondo me andavano oltre quelle che erano probabilmente le regole di quello che era il Codice
Dell'epoca perché probabilmente Falcone da precursore di rischi di una certa normativa sul nella nella gestione dei pentiti nell'utilizzazione delle dichiarazioni sentite eccetera aveva un modo di concepire l'acquisizione e la documentazione delle
Delle prove acquisite
Che era molto collegata alla possibilità di utilizzarle di non bruciarla cioè Luigi Tech
Riteneva che è una dichiarazione non potette al momento portare a una condanna e quindi a un risultato processuale concreto mettiamo accoglierla non bruciata avanzato nei casi sia arrivato buoni come Pignatone tra Felice non ringrazio decidono abbandona carta perché apertasi conquistiamo oppure temo anche campana i giornalisti qualcuno farà pure carriera politica però Capranichetta per quel progetto finisce con un nulla di fatto liberatoria e la gente
E reale con la conseguente politica a favore di quelli che poi li utilizzano è contro quelli che vengono danneggiate dei progetti non è l'opera della magistratura italiana non è questa se la Costituzione a
Spaccatura infatti genti acquistiamo appunto abbiamo già detto pochi istanti fa in punto di metodologia delle chiavi con una visione competitiva ad processo dal punto di vista la pubblica accusa e chi non ce la
Però io ritorno alla alla natura della domanda ma insomma
Non è da escludere che è quel network lei non veda di buon occhio il principale nemico di Massimo Ciancimino tagliamo la così ecco qualora possono glielo dico proprio Gravellona realtà fraternità
Ci sono io mi tantissimi sono centinaia di omicidio a Palermo poi ci sono state le entrate del novantadue ci sono degli omicidi politici
Che si sono verificati il nove marzo del mille novecentosettantotto quando viene ucciso un segretario della Democrazia Cristiana e che le
SISS
C'è un altro omicidio che avviene
Dei gennaio dell'ottanta che non cito il Presidente la Regione per tante una c'è un altro omicidio che avviene il dodici gennaio dello
Dando atto che il Sindaco il Sindaco si paventa sa che ne è un altro cardine del dodici marzo del mille novecentonovantadue quando vi hanno ceduto alcolica bene
La convinzione degli inquirenti eh
Che questi omicidi era una vendetta per una presa di posizione all'interno della Democrazia Cristiana per il grande controllo del rapporto con la mafia network politico col metto qualche mafioso allentano la Democrazia Cristiana probabilmente c'
Saranno state anche il reperiva o no di alcune persone con esponenti che poi sono risultati essere mafioso cerchiamo
Sì però ci sono state persone che hanno cercato di combattere l'uomo ha rappresentato il punto di convergenza degli interessi mafiosi e dei rapporti mafiosi all'interno delle democrazie che cerca conguagli
Che aveva presentavano la prima espressione politica della mafia con Bontate Badalamenti gli altri sia quelli che ne prendono il posto dopo la tragedia del Lazio di cui ricorre il corso l'anniversario qualche giorno fa
E mi riferisco ai Corleonesi quest'uomo si chiama Vito Ciancimino
Pongo ai muri hanno sempre saputo che dietro queste omicidi cui sto parlando c'è questo rapporto perverso
Qui Vito Ciancimino con i vertici di Cosa nostra sì noi acquistiamo
Oggi
A una
Li edizione in cui la Procura di Palermo scopre ora
Scopre ora
Che è
Bernardo Provenzano è il mandante dell'omicidio Lima che è avvenuto dodici marzo almeno centonovantadue notata una merenda la torta perché non è stato nemmeno indagato quando sono fatte le indagini sono fatti già i processi sull'omicidio lì
Perché lo ritenevano morto Sissi ricorda che faceva ancora una certa parte dello Stato ritenerlo morto e questa farsa dello Stato e molto ben precisamente identificabile in una serie di soggetti che appartengono all'Arma dei Carabinieri
Quindi le accuse che vengono rivolte a Pignatone a grazie alla politica sulla cattura di Provenzano che rappresenta una delle operazioni più pulite più corretta e che siano state fatte nella storia della politica italiana e la le investigazioni italiane rappresenta comunque un successo dello Stato
Di uno Stato che ha assicurato alla giustizia un uomo che per quarantacinque anni è riuscito a Herat è latitante arcata sola
E questo è qualcosa di cui si devono vergognare lei
Se l'Italia s'
Jackie l'altra ma e poi ci avviamo alla conclusione ci diamo un po'il microfono da Palermo a Milano per il processo ma
Che idea si è fatto di questo ruolo guardate malte coi Italo guardò guarda Malta eco di di di Ingroia non si ha la sensazione
Che per alcuni magistrati sopra esposti alla
Agli apparati mediatici
Ci sia dietro
Come dire uno spirito di rivalsa un po'il voler regolare i conti sotto altra forma in altre sedi insomma l'abbiamo già visto un po'con Di Pietro
Non sapremmo dire se
Questo è nella testa di De Magistris
Viene il sospetto che Ingroia potrebbe essere tentato da una cosa del genere guardie c'è anche un magistrato
Che adesso fa l'Assessore per la Giunta Crocetta come amico Marino possa sostanzialmente cercare uno spirito un come dire passare un istinto di rivalsa nei confronti suoi detrattori ricordiamo che
Marino esce da polemiche pazzesche che che che nascono alla Procura di Catania
Una delicatissima
Inchiesta sugli appalti di Catania poi viene trasferito
Continua il suo lavora Caltanissetta improvvisamente accetta quello di entrare sostanzialmente in politica fare l'assessore regionale dove c'abbiamo il Presidente la Regione il magistrato il poliziotto
Insomma c'è qualcosa che non sta andando o
O mi sbaglio
Qual è il fatto che lei continua a fare il giornalista con tanto successo conta al patrimonio tanto interessi peraltro all'interno della stessa redazionali Radio Radicale è una conferma che le contento del suo lavoro che ci crede
Nelle istituzione nel gruppo
Per me e Turco lo vogliamo chiamare in termini più moderni di cui fa parte quindi e gratificato
I magistrati che avevano in politica sicuramente non ci vanno per aumentarsi lo stipendio perché già mi pare che lo stupendo il magistrato non è che poi sia così carente rispetto a quello dei politici non ci fosse una differenza minima certamente lo fanno
Perché prescrivono un
Ma poi come la sofferenza di quello che è forse il fallimento e la magistratura italiana questa è la vera ragione secondo me che spinge molti magistrati attentare o comunque lasciarti abbacinare perché a quel punto
Secondo me è solo l'illusione di quello che pensiamo di potere fare lì meglio in politica perché poi quando la conoscono bene da vicino magari
Finiscono col spediti magari ce lo diranno mai che stiamo zitti
Io ritengo che imbroglia sia profondamente e cioè l'uso della sua istituzione di quella che è una magistratura e pensa magari forse di trovare in politica di meglio
Senza rendersi conto probabilmente che i partiti
Forse non hanno di meglio rispetto a quelle che la magistratura quindi
Alla base di tutto secondo me c'è un
Profonda offrono
Risponde ripeto per quello che si faceva forte per l'ambiente né ex lavorava propriamente gloria
Lo dirà prima o dopo il clima che stava vivendo è che scriveva alla Procura di Palermo quello che sta emergendo è gravissimo quello che sta emergendo pone
Delle riflessioni e probabilmente non solo delle riflessioni perché mi sorprende come mai ancora
L'Associazione nazionale magistrati il Consiglio Superiore della Magistratura e forse anche qualche altro organo non abbiano già adottato dei provvedimenti anche sotto sotto il profilo cautelare voglia
Quindi alla base di quelli sotto
Di tutto c'è
Probabilmente questa grande insoddisfazione per quello che si faceva né il Potenza
Nel non poter realizzare quelli che erano magari propositi le velleità chiesi modifiche che ciascuno di noi
Si era posto quando ha deciso di fare qualcosa il poliziotto il carabiniere il magistrato il giorno
Questo è la ragione per la quale noia progressivamente a una
Iniziato ad esternare quindi probabilmente lascerà
Lascerà la magistratura a me dispiace perché si sono molto affezionato incoerente ottimo molti dicendo che ho conosciuto come magistrato avendo avuto l'onore diritti di lavorare
Di lavorare con lui e per lui anche lui con con discreti risultati sotto il profilo pro
Sulla
Però io ritengo che la normativa dovrebbe essere diverso perché non può essere consentito
Al magistrato di esternare in politica di affermare in pubblico e contemporaneamente esercitare una funzione io non posso sentirmi giudicato dal magistrato che ha espresso sul piano politico specie quando pregiudicati fanno dei politici
Poi si arriva al punto di un dibattito al quale il magistrato che ha istruito il progetto che ha richiesto perché citato l'azione penale partecipa nel dibattito con l'imputato come nel caso
Di Mannino che certamente insomma che lascia parlare anche un'espressione ma
Lo posso pure capire poveretto insomma dopo tutto quello che ha subìto Mannino viene accusato peraltro lettere in concorso con il rosso
Nella trattativa che sono in rosso su quelle stesse persone che hanno fatto le indagini su di lui
Con dei pentiti e dei parchi pentiti per i quali per
Mannino è rimasto per anni in carcere è stato processato fino alla soluzione definitiva quindici macchine insomma che uno si metta d'accordo con quelli che poi lo portano in carcere fanno le indagini su di lui mi sembra un assurdo somma significa dare del deficiente
è uno può anche ritenere Mannino sia mafioso ma mi pare che nessuno possa sostenere che Mannino FIAT un deficiente
Quindi tutto questo incarico che è per me che oltretutto tantissimo nella giustizia che purtroppo toccato e tocco con mano
Anche sulla mia pelle quelle che sono le incongruenze di questo sistema di questo sistema giudiziario
Non fanno altro che confermare quello che già pensavo la magistratura italiana è un'istituzione che va assolutamente riformata
E va riformata sul solco di quello che era il progetto di Giovanni Falcone intanto con la divisione delle carriere non è più possibile tollerare che i pubblici ministeri e giudici continua bensì del turno
Non è più possibile tollerare che appartengono allo stesso ordine che abbiamo aperto i cantieri fra il piano dobbiamo assolutamente realizzare una immediata separazione delle carriere delle funzioni
Finché anche dei palazzi
Si deve poter accedere da parte rimanente
Sì ma che i dati dell'ufficio del pubblico ministero devono poter parlare col giudice facendo attestanti Camera che fanno gli avvocati
Devono poter avere un rapporto con il giudice con la testa perché il Parco stesso diretta comunque ce l'hanno gli avvocati
Cosa ne penserebbe lei di un giudice che porteranno il col collega dell'avvocato perché fecondi indirette con l'avvocato che deve dei che sostiene la Difesa o alla quota di parte civile in un progetto allo stesso modo
Di quel giudice
Conta avrebbe pensato che fosse fatta una trasmissione come quella di Santoro in cui partecipava alla dottoressa può capire Silvio Berlusconi antica parlati trattativa che parlava dei gruppi con la neonata cantato lei o il popolo italiano
Il giorno dopo ci sarebbero state le sommosse popolari se questo fosse accaduto
Questo
Questo non è accaduto perché è anche parlato di Catania di Palermo perché questo è tutto lecito
Quando poi ci si sposta a Milano allora si cominciano a mettere i puntini sugli stessi cominciano a tenere le debite distanze lei ha mai visto Pignatone partecipare a una trasmissione televisiva
No è intervenuto nei dibattiti pubblici lei fa quanti convegni quanti dibattito universitaria alla Camera al Senato nelle Commissioni nelle crede accademiche
Come anche i magistrati non collasso idrico l'assiduità di altri magistrati massiccia ha partecipato
Sicuramente non al Parco della Versiliana ma io ho letto l'intervista dell'Assessore di un presidente dell'Anm devo dire con molto apprezzato negli interventi che ha fatto
Non lo conoscevo e
Oserei dire che questo qua di qua che non sembrerebbe dell'Associazione nazionale magistrati
Per i precedenti che l'Associazione nazionale magistrati ha avuto perché
Devo dire tutta l'Otello tanto parlare ne apprezzo sempre le cose che dice in particolare l'ho molto apprezzato negli interventi che ho fatto a difesa dei magistrati corretti dei magistrati
Dei magistrati pugliesi sulla vicenda il grasso non ricordo il cognome vaga superato un giovamento ma intelligente vivace che oggi ha rilasciato l'intervista al fatto proprio
Proprio sulla sulla sulla querelle e delle dimissioni di di TTP Matteo e Teresio l'Associazione nazionale magistrati
Ecco io ritengo che
Sia iniziato il momento di
Porre una seria riflessione e io sono anche convinto che persone perbene come Di Matteo
Che hanno sarà veramente di altissimo livello anche dal punto di vista professionale probabilmente
Perché ne
Risentito oggi sullo stesso tema probabilmente
Forse anche pentito di essere ma dalla Versilia sessi
Avere fermiamoci qui Genchi perché se no ci prendiamo voi inevitabilmente tutto lo spazio a nostra disposizione dello speciale giù tizio Genchi in punto di fatto in punto di diritto urgenti che lo ricordiamo con un passato alla Polizia di Stato poi
Peraltro Presidente superconsulente come si dice giornalisticamente informatico
Per alla magistratura requirente del delle varie distrettuali antimafia e che oggi esercita lo ricordiamo l'attività forense perché il legale non è un avvocato comunque Genchi noi la ringraziamo per questo momento di
Di conversazione di approfondimento che non non non semplice
Ovviamente nelle varie vicende siciliane come sempre però utile comunque ai microfoni di Radio Radicale grazie Genchi grazie a voi PLP aiuto perché l'ora e speriamo non è sempre semplice lo speciale giustizia prosegue e prosegue con
La la parte documentale che li abbiamo che già abbiamo preannunciato
E che ci riporta a questo punto da da Palermo a Milano a Milano dove come sapete si sta celebrando un processo importante
Come della tipologia e quella del rito immediato la forma è quella ma in realtà i tempi si stanno dilatando più del previsto si contava a nelle previsioni di arrivare
A sentenza forse addirittura anche a gennaio
Ed è il processo rubi l'unico imputato sapete benissimo che è l'ex presidente del Consiglio Silvio Berlusconi
La scena non è solo quella delle cene eleganti o gare burlesca che dir si voglia o del bunga bunga per come
Per come è stato raccontato sui giornali ma soprattutto il capo di imputazione che segue quello di prostituzione minorile che è quello di concussione sul famoso pasticcio lungo la linea
Di comando in questura della Questura di Milano sulla cessione del fermo di Salima il mare UPI in arte rubi e che ha visto davanti ai giudici della
Della quarta
Sezione Penale di Milano presieduta dottoressa Giulia Turri un forte momento di scontro nell'ultima udienza di giorno dieci
Tra la Boccassini gli avvocati difensori primo fra tutti gli avvocati difensori Berlusconi primo fra tutti Niccolò Ghedini
Sulla escussione testimoniale sull'interrogatorio di tubi che sappiamo peraltro non è non non hanno il ruolo né arte né parte in questo processo ci fu un periodo in cui forse si parla di tutto la possibilità
Che l'UPI si possa si poteva essere costituire alle battute iniziali del processo come parte civile così non fu poi ci fu la vicenda un po'rocambolesca sui continui cambi
Di delega difensiva
Che sono stati adottati da rughe cambio qualcosa come quattro-cinque volte abrogato
Ci fu una conferenza stampa annunciata da un suo
Uno dei suoi tanti avvocati l'avvocato Frattini che non si tenne mai dove si paventa o la costituzione di parte civile ancora oggi rimane un interrogativo quella vicenda lì
E anche perché costituirsi parte civile come ha giustamente ricordato uno dei suoi avvocati che è l'avvocato attuale Paola Boccardi significherebbe l'input la missione diretta dell'avvenuta attività di prostituzione oggi Rudi è stata ovviamente come sapete dalle cronache rintracciata in Messico
Una di un un viaggio che comunque sembra aver fatto dopo aver saputo comunque dell'impegno che avrebbe dovuto prendere nella
Nelle more delle dell'economia dibattimentale era fissata comunque la sua la sua audizione in tribunale improvvisamente è andata col
Col compagno in vacanza
Sembrerebbe in Messico sono stati momenti in cui non si è saputo dove si trova
E insomma allora riprendiamo da qui riprendiamo dallo scontro abbocca sino alla presa bene
Non l'ha presa bene neppure il procuratore capo Bruti Liberati
Che parla di gli attacchi alla Procura di Milano la Boccassini andata tagliato corto c'è andata
Diciamo se non non le ha mandate a dire in Aula ha detto sostanzialmente
Che questi ritardi si stanno giocando in modo fraudolento da parte del collegio difensivo rappresentato agli avvocati che Dini e Longo per dilatare ulteriormente i tempi del Proci esso visto che la fatalità delle coincidenze vuole che ci troviamo in campagna elettorale accelerata per via dello scioglimento anticipato delle Camere
Fin qui la allo scambio di battute che riproporremo dai microfoni di Radio Radicale alle sue frequenze nella rubrica specie giustizia e poi a seguire
Nel montaggio consecutivo inizieremo a sentire una prima parte della lunga escussione testimoniale
Di Emilio Fede che è stato chiamato vi dalla vista della
Dei difensori di Berlusconi ormai la lista dei pubblici ministeri è stata evasa ora si stanno sentendo appunto
I testimoni del
Dei difensori di Berlusconi e invece il tre scorso era stato sentito anche fede quindi sentiamo postami battuta di giorno dieci scorso
La prima parte dello studio testimoniare Emilio Fede il processo Ruby che ha avuto luogo invece il tre di questo mese sempre davanti alla Tribunale presieduto dalla dottoressa Giulia Turri burrascoso
Sono andate
Pubblico Ministero sta arrivando
Allora sento già contumace l'imputato presenti entrambi sui difensori di fiducia
Angelo alla Pubblica ministero
Abbiamo già questo fatto l'appello possiamo iniziare
Faccia riguarda i testi della discesa per quanto riguarda invece la signora che vennero ovunque
Abbiamo qui il
La corrispondenza intercorsa in questi giorni
Abbiamo la citazione ventisette undici due mila dodici fatta con raccomandata presso il domicilio ettari sottoposta
Pervenuteci lo stesso giorno
Dalla collega perché abbiamo fatto doppia notifica con raccomandata viennese
Giorno ventisette risposta
Che avrebbe fatto il possibile accada presenziare
Intorno
Tre dodici due mila e dodici dopo l'udienza cioè alla fine dell'udienza del diciannove zero sei
Abbiamo avuto con il un fax
Necessitava indicazione che la signora che rimane una lunga era
Via
Allenerà all'estero
E alla mattina del quattro dodici avvisavamo e il pubblico ministero
Il che avevano per fax che aveva ricevuto
Prego spurio è presente il giorno sei abbiamo ricevuto una ulteriore comunicazione
Ove cioè
Dal
Collega che dicembre chiarimento adotterà
Con la quale si dava atto che magari nel mare ovvie era all'estero e qui non sarebbe stata la possibilità di presenziare
Dottor Angelo pensare alla collega che cita alla pubblicazione e che
Ci prospettava
Che aveva chiesto alla sua assistita idonea documentazione comprovante
La permanenza all'estero
Però
Noi abbiamo questa documentazione qui seduta nota alla Procura perché ci siamo scambiati queste
Questi fax questa indicazione
Quindi avevamo in sospeso
Ancorarsi voglio che definiamo un momento la questione della teste
Carime in parrucca se il difensore vuole darci ulteriori notizie
Prego si avvicini oppure al microfono
Signor presidente giudice della Corte come ho anticipato a questo Collegio per iscritto o verbalmente e come anticipato ai difensori del più onorevole Berlusconi
Questa ricetta non possiede una documentazione non l'ha passata dal sistema scolastico né possiedo purtroppo le paga in data odierna attestante ideati e per l'emendamento è quello di cui possa dar conto vecchio per strani intercettato la citazione della Trieste per l'udienza odierna
Intanto mi cito di domiciliatario ex legge eticamente erano troppo cercato in ogni modo di mettermi in contatto con la ragazza ha portato il suo cellulare risulta staccato anche quell'attenzione famiglia banconi qualora suo compagno
La ragazza mi ha inviato un messaggio ma soltanto lo ribadisco lunedì scorso nella tarda incapaci comunicando amiche si trovano all'estero ha chiesto di una mia documentazione ha detto che l'avrebbe fatto la portata quasi argomentazioni non mi è pervenuta questo il motivo per cui non ha potuto dar seguito alla comunicazione sono
Dato stia a chi accettato la ragazza che naturalmente questo Collegio
In relazione alla preme nebbia sta all'estero e anche la durata di questo soggiorno
Corazza al quale io non posso assicurare ciò che è un emendamento che sarà in Italia il diciassette che essa è storia prossima data la potenza fissata avanti a questa quando c'è questa banale
A tutto ciò che posso dire questo Collegio cioè non ha più avuto contatti nemmeno a telefonici purtroppo no ma dovrà togliere che esattamente io non incontra ragazzata almeno un mese perché non abbiamo l'esigenza di incontrarci
E quindi abitando nella Genova non è che io incontro mi aspetta con costanza ogni settimana in conto solamente per la presenza
Peraltro segnalo che questo suo nuovo essere all'estero a
Inciso anche su altre vicende processuali che riguardano personalmente per cui lentamente lesse dimenticata in questo intanto di avere avuto l'udienza
Nelle varie propone strana scorsa a Messina che ha affrontato la vita senza di lei
Agli scesi insiste per sentire Carime Marlunghe
Sì Presidente dall'abbandono diciassette
Ebbene citazioni sono regolare orribile qualora
Presidente mi consenta due parole
Rispetto alla scelta ovviamente è una strategia processuale che incombe ed è doveroso da parte di entrambi le parti del processo che sono le difese eh la Procura della Repubblica
è una mia opinione ma che sento il dovere di esprimere oggi in dibattimento che la dilatazione
Dei testi della difesa
Che non è avvenuta
Per quanto riguarda la pubblica accusa perché il presidente giustamente più volte ci ha invitato
A indicare più testi anche se potevamo immaginare che trattandosi per esempio delle partecipanti alle serate numerose erano
Faccio un esempio le intercettazioni trascritte
Che erano note anche al Tribunale e che quindi si poteva prevedere una lungo l'esame da parte del pubblico ministero come
Ci si poteva immaginare un lungo esame da parte delle Difese tant'è che le udienze sono finite nei limiti del possibile
Considerando i tempi della della della Cancelleria della stenotipista i comunque intorno anche alle sei del pomeriggio
Ebbene dalla ripresa la pubblica accusa ha rinunciato a luglio a numerosi testi
Non c'è stata subito da parte della difesa una colloquiare rispetto alla fine accoglievano meno abbiamo dovuto aspettare varie udienze poi finalmente è cominciata
La istruttoria difensiva
E è inutile che io ripeto ma forse sento il dovere di ripetere perché penso conoscendo ovviamente quali sono le strategie da più tempo un po'il contatto con la difesa dell'imputato Berlusconi
Che vi sia una dilatazione temporale
Che naturalmente perché non è possibile mi consenta Presidente
Che avvocati di tal fatta
Rispetto a una
Chiusura estiva commessi avanti un processo delicato che coinvolge nella ex Presidente del Consiglio non abbiano potuto avuto il tempo di appianare una difesa tale
Che consentiva non sono
E ovviamente ve ne sono tutte
Tutte
Come c'era l'accusa se non di più la possibilità di reperire i testi se effettivamente
Se effettivamente
La difesa voleva ascoltare quelle persone no no io
No no non è possibile quindi non svolgesse l'obbligo direi che abbiamo commesso illeciti ce n'è per conseguirlo non sono è lecito
Il commesso avvicinando in una Procura della Repubblica questo non è tollerabile Voltri comunale consentire
Che ci sia un'aggressione nei confronti delle strategie della difesa dei tempi dilatazioni nel quale dilatazione cioè non si può così
Cioè questo non è oggetto del processo faccia del processo adesso è secca rimandarlo che deve venire qui I si è sentita o meno
Segrate comunale a carattere decoro che volete ma non si può consentire che in alcuna difesa che non ha avuto nessun atteggiamento aggressivo nei confronti della procura in questo processo venga valutata così
Io le chiedo di intervenire
Mentre il Ministero se può completare e cercando di essere sintetica però io la domanda era soltanto di interloquire sulla citazione della teste Presidente a
Ora sulla citazione della teste ed io ritengo che il fatto che non sia stata documentata come avrebbero potuto e dovuto fare
Non solo la difesa della fisica che dice che non sa neanche dove mi consenta di non credere a quello che ci viene prospettato di non credere
Fa quello che ci viene prospettato in udienza
Quindi questo è da interpretare come non volere
Dilatare i tempi del processo per arrivare in campagna elettorale questo è il terzo Paese al possibile Zeni prosegue nel Molise L.R. meglio privare i tempi di non credere anche l'alcol lei crede inoltre che per noi
Probabilmente
Questo è un se è un'opinione del Pubblico Ministero questo è un obbligo diffamatorio questo ritorno sui confronti
Anzi il Giurì oso dire vista la presenza questo non è tollerabile fare campagna elettorale
Cioè non qui qui qui stiamo facendo campagna elettorale qualcun altro dentro questo quest'udienza
Io le chiedo di intervenire il Presidente
Allora viene verbalizzato se abbiamo capito in estrema sintesi che il Pubblico Ministero chiede che la Difesa venga dichiarata decaduta dall'assegnazione del teste
Di con una storia Presidente mi scusi che qualora il Collegio sia di contrario avviso io chiedo che vengano recuperate comunque le udienze e che si faccia il processo anche non i giorni di festa ma sicuramente
Che vengono recuperate le udienze che stiamo perdendo perché i testi per una ragione o per un altro non vengono in dibattimento
Abbiamo un'altra questione è ancora in sospese rispetto all'udienza scorsa perché i difensori avevano depositato
La trascrizione è fatta in autonomia di alcune conversazioni telefoniche sull'utenza dica rimangono giunte le ho viste Presidente mi scusi se non non lo sono ricordato autonomamente
Come lei sa è stata disposta e ottenuta una perizia già nel corso del dibattimento in cui sono avvisate tutte le partite ed è di tutta evidenza che l'elenco indicato
Dei pubblici ministeri ovviamente non è esaustivo
Non a caso viene fatto ammenda discovery e quindi le parti e in questo caso i difensori dell'imputato Berlusconi avrebbero ben potuto indicare delle telefonate che allora un diritto sacrosanto
Che non erano state indicate dal Pubblico Ministero
Non solo ma
Quindi addirittura hanno nominato un consulente tecnico ergo che già fin dall'inizio sono entrati come doveroso
In pieno né in una fase importante che era quella di un perito che doveva trascrivere su indicazioni delle parti le telefonate che si devono di interesse dell'accusa o per la difesa
Non solo ma ricordo che richiamo audio i brogliacci
Di tutte le telefonate che sono diventato è parte integrante di questo fascicolo sono state a disposizione delle difese essi
Dall'inizio e cioè dal momento
Del giudizio immediato
Quindi io penso che i diritti della difesa sono stati ampiamente garantiti e che non si può arrivare all'ultimo momento indicando delle telefonate che non sono state fatte peraltro nelle garanzie
Di tutte le parti processuali
E quindi nei confronti del collegio del perito che era stato nominato del pubblico ministero quindi io mi oppongo nella maniera più totale
Va bene allora sentiamo
è già presente in Consiglio
Buongiorno ci sono dei giornalisti in Aula che la vorrebbero riprendere lei ha qualcosa in contrario
Nulla si avvicini si accomodi pure lì
è presente il suo difensore
Buongiorno a lei e l'avvocato
Guarini
Lo sentiamo ai sensi dell'articolo duecentodieci vero avvocato Ghedini
Buongiorno si accomodi pure lì
Si sieda pure
Lei si chiama Emilio Fede Emilio Fede già in atto
Prego dove è in atto vascello uno
In provincia di Messina il ventiquattro sette ventuno
Non si sente bene deve avvicinare bene la sua voce nascono bocca al microfono fino a quando non si vede
Sono nato a Barcellona
Bloccato tradotti in provincia di Messina il ventiquattro sei trentuno ventiquattro sei
No
Dovrei saperlo usare parole va bene lei non è obbligato a rispondere alle domande
Sì sono perfettamente note ucciso di avvalermi della facoltà di rispondere chiedo scusa non per ironia casomai di nuovo ricordare particolari in considerazione del tempo passato e forse anche dalla mafia
Va bene
Allora deve avere cura di parlare con la bocca vicino al microfono tutto e oltretutto con la bocca con il viso allineato al microfono perché se si sposta vede che non si sente più
La ringrazio imparato qualcosa
Eh sì ma che colpa ho detto è avvenuta del corpo che l'azione di anomia
Va bene
Grazie
Buongiorno dietro l'altro giorno
Se
Io inizierei chiederle se lei ricorderà nel corso del due mila nove
Di aver preso parte du concorso di bellezza ovviamente
Come come giurato come Presidente della giuria come comunque come ospite
Sì io ho preso parte quelle so ricordo credo fosse settembre invitato vorrei dire perentoriamente perché in quell'occasione mi si doveva assegnare un premio alla carriera
Cosa che ho sempre rifiutato ma trattandosi di siciliano in Sicilia ho accettato di andare ha letto gli anni sono andato a letto Iannini
Non reggiamo indotto un aereo
Da me e pagato sono arrivato nella tardo pomeriggio alle tre anni il tempo
Poi di fare questa quest'incontro non da solo con una giuria comunque sessanta settanta ottanta ragazzi che fossero lo so
Poi la cerimonia chiamiamolo così dalla premiazione
Sono andato a dormire latino all'alba sono ripartito per Milano rimasta detto gli anni qualcosa come due ore tre ore
Prima della
Della manifestazione dove però ripeto
Pare giusto chiarirlo
Io sono andato non per la manifestazione cioè non per firmare la dottor la giuria ma perché Hill organizzatore mi aveva pregato
Nuove così venia intervenire perché la Sicilia che dà un premio
E sono andato
Quindi scusi non lo che chiede a noi dentro questo punto lei non faceva parte della giuria lei aveva tutto il plenum dovrebbe essere
Io sono andato ritirare un premio alla carriera
Ho
E contestualmente
Oltre comprendeva carriera c'era anche un concorso di bellezza di processo il corso se ricordo bene era un
Uno specchio un volto nuovo per il cinema
Sì
Quindi scusi lei in quella giornata a lei è arrivato nella strada sterrata
Sollevato nel tardo pomeriggio
Ho chiesto in tarda serata in dell'accordo pomeriggio
Sì tardo pomeriggio economici che dopodiché come si è svolta provvisori vorremmo arrivare eccetera
C'era questo questo premio
Che diciamo non era collegato al TAR
Quel questa
Premiazione su questa scelta come allegato notorietà il mio premio
Però mi è stato chiesto se potevo fare il punto alla Giulio che sto l'ho detto di sì consiste in loco
L'avvertiamo che si sente poco
Si sente veramente poco nel che siamo vicini facciamo fatica a sentirla
A loro morsa così
Allora pochi c'era una giuria tutto chiesto di poter vedere queste ragazze che erano candidate erano una sessantina settanta cinquanta non lo so le quindi loro rapidamente
Parlato con loro ma neanche insomma che sto soltanto chi erano che non erano non arrivavano eccetera poi c'è stata per la premiazione ma non ricordo assolutamente c'è stata che ha vinto
O sono fin troppe persone come lo ricordo Center c'era anche Raffaella Zardo il proprio non
Raffaella Zardo se ricordo bene il signore ti
Erano
Però vi conduttore della serata
Non non hanno nulla a che vedere con il mio premio erano proprio la serata aveva due momenti il momento dell'assegnazione del premio diciamo alla carriera nel per me e poi il momento dell'elezione del
Volto nuovo per il cinema loro si occupavano dalla parte spetta da parte diciamo così spettacolo
Senta
E chi è che l'aveva invitata coi a partecipare che alabarde concorso c'è c'è qualcuno che LEA detto espressamente
Rimanga anche a questa parte qui
C'è un organizzatore America OLAF
Sì purtroppo non lo ricordo si chiama Antonio Lo Presti
Chi ha devo dire Dio intorno ad un rilievo sempre concluso mai mosso per feste e cose di questo genere proprio talmente Saeva passiamo venga venga venga lucra all'organo d'accordo con la serata
Tutto questo se lei lo conosceva già da prima era un suo amico
Lavoravano nono siano presentato più volte dal telefono così una profonda con correttezza ci mancherebbe altro
Per chiedere mie fino all'ultimo io ho deciso di hanno deciso di non andare poi sembrava che ci fosse disabili da persone che non c'erano l'anfiteatro che invece non c'era
E allora mi sembra di fare una scortesia nei confronti della mia terra
Mi sono noleggiato pregiata né spese un aereo sono i fattori il tempo ripeto di partecipare dormire e ripartire all'alba a mezzogiorno ricontrattazione ero di nuovo in redazione il giorno seguente a mezzogiorno
Ho capito senta lei ricorda anche che albergo ha pernottato
Era un una specie di corrotta e già in una sua era uno strano albergo strano nel senso per un po'disperso perché ero fuori stagione no non mi ricordo che albergo fra lo sapevamo
Nulla e
Durante questo
Questa parte del concorso di bellezza e qui lei abbiamo decifrato ricorda è come si svolse cioè lei a partecipato assieme
Alla giuria alla selezione di chi poi avrebbe vinto cioè espresso dei un voto
Oppure se n'è occupata la giuria e previa è rimasto soltanto lì
No guardi
Diciamo che era più che altro una la presenza un po'passiva nel senso che poi ho chiesto alla giuria di esprimere il voto regole espresso io e a maggioranza nord ricordo assolutamente
Chi è stata che ha vinto questo molto pratici e poi sono quelle quale manifestazione torce volto per il cinema il Vice volto per il cinema e procede quella che qui c'è molto per il teatro sono su quale ma le persone che accorpano a
Almeno una ventina di premi e non ho avuto tempo di seguire seguire tutto non mi interessa
Consistente
Mentre lei era solo Regioiat accompagnato dalla chitarra qualcun
Da qualcuno della sua segreteria
Ora
Vano non solo nella sua
Sono andato solo ritorno trentuno benissimo senta e
Vedere lei ha avuto modo di avere contatti colloqui
Con
Queste ragazze che partecipavano a concorso
Colloqui singoli no
No assolutamente
No ma un c'era tempo erano tante presuppongono anche parlato
è chiaro no non sono un po'personaggio povero Commissione sono personaggi in pensione però voglio dire è chiaro che ho parlato
La Sicilia qualcuno sussurra però francamente non onorato ma con qualcuna di queste ragazze avrei avuto modo di avere rapporti di colloquio diretto al di fuori di quello che è accaduto sul palco
Assolutamente no c'è stato però nel momento della cena che
Mi sono formato a chiacchierare
Con una ragazza indiana credo il padre man mano per un ricordo vago molto vago perché
Ripeto
Tempo che sono rimasto lì era proprio breve
Senta durante queste
Questo questo concorso o dopo concorso lei ha avuto modo
Di conosce
Quella che poi
Sarebbe diventata nota ai dubbi ovvero che a rimediare Umbria
Io ho visto
Io credo di dover ricordare di averla visto ma molto molto vagamente
Lui e deve averla mai più rivista nei non ai più può fare un mutuo con lei
Neanche un contatto telefonico fino a quando loro rivista ad una delle cene ad Arcore noi più né quello questo decreto che nonostante il tempo passato la mai
Sia un po'
Nella realtà mi auguro delle tante intercettazioni delle e dell'inchiesta che mi porta
Posso dire una
Ma per
Lo posso dire scusi nel testo che noi dovremo rispondere concretamente come riflettono una cosa che io mi ripromettevo chiudo scusa la Corte
è una breve riflessione che va fatta perché
Alla mia età
Pressioni per la verità no nel senso che se vuole riferire fattiva benissimo ma riflessioni interesse nomina allora ma perché l'avvocato e detiene dello spaccio
Quando sarà il caso Noemi autorizzarlo
Senta
Ma
Durante il concorso è stato fatto un video
Che acquisito agli atti del processo
Ecco
Lei ricorda via per
Riferito durante quella quel concorso di aver conosciuto una ragazza di origine egiziana è minorenne chi si riferiva ricorda questo
No ho rivisto all'epoca ho o durante l'inchiesta
Non ci sono tantissimi avvocati questo video
Io ho parlato addirittura dunque credo che l'ha fatto cenno ad una ragazza tredicenne
Marmo non mi riferivo annoso nel particolare il riferimento che poteva collegarsi a questa Rudi
Che io ho proposto con
Insomma con particolare attenzione e qui sta la riflessione me la consenta Presidente perché fa parte della cronaca
Perché mi pare che abbia detto io da grande voglio fare il carabiniere mi permetto di dire che essendo io figlio di un vice brigadiere dei carabinieri medaglia di bronzo al valor militare ho ritenuto che quel riferimento fosse
Fosse bello simpatico
Di fronte ad una situazione che
Certamente non prevede nella sogno delle ragazze gettiti tantissimi di provocare no di fare altre cose quindi ecco quello è un riferimento ma che io non posso collegare in nessun modo
All'immagine di questa ragazza che non ricordo assolutamente
Tant'è
Se non so se fa parte della prossima domanda le parole non la faccio da solo io l'ho rivista unicamente
Ad Arcore
Posso memorizzare eccetto la data dirle quattordici febbraio mai vista mai più sentita mai più avuto nessun tipo di rapporti con questa persona e questa persona forse anticipo la domanda
Non è certamente avvenuta
Ad Arcore con me
Sì magari direttore su questo poi torneremo poi ma
Quando lei ha detto sempre invertite o che è agli atti che avrebbe
In qualche modo aiutato questa ragazza
Che cosa
Consisteva questo aiuto e se voi in ogni modo
Durante la cena dopo cena no lei ha avuto modo di avere un qualche contatto con uno scambio di numeri di telefono va be'uno ma sullo scambio dell'operetta depositato particolare
Ricordo di avere parlato
Forse qualche minuto una persona che poi pensavo di localizzare in rubi ma Lo Presti mettono guardi lei si sbaglia
Lei parlava con un'altra ragazza
Quello che è apparso o attraverso le intercettazioni o che cosa
Del mio riferimento a
Alla ragazza cioè che nel salutare la alla gente che era lì nel ringraziare per il premio eccetera e ho detto ci sono casi umani
è meritorio certamente rispetto come quello di una ragazza che
Il cui sogno è quello di
Su un giornale
Si è interrotto lì puntini puntini conoscere Lele Mora ma l'ha scritto il mio giornale anzi precisamente a Repubblica io non ho mai detto che il sogno di questa ragazza poteva essere conosciuto Lele Mora
è stata attribuita a me ma questo non fa parte dell'inchiesta presumo spero
Ma invece di un
Disattenzione di un collega molto zelante io non ho mai detto niente tutto che mai segnalato questa persona
Mi fermo sì sì no no no no avvenuto nel senso che non fa parte la del processo questa alle interviste Presidente più volte ci ha richiamati a nominare
Da
Questioni istituzionali confermino anche perché non fa altro che confonderci tutti perché sovrapponendo Chissi che sembra che
Lei abbia letto sui giornali a quello che ci sono adesso l'avevo detto sui giornali sono i ricordi sito perché si confonde cerchiamo di limitato a soli a quello che lei ricorda essere accaduto
Fatti
Conosco il direttore allora
Per
Certamente a minare questa parte del concorso leggo cosa è stato a settembre poi LEA
Già anticipato di aver rivisto
Per via qualcosa nel febbraio per l'anno successivo
Allora la ragazza
Intanto tra settembre
Però
Cari man mano
L'ha cercata in relazione sul suo cellulare aveva
Tramite terze persone per avere dei contatti con lei
Cioè lei dice prima di averla incontrare le aziende mai
Ma in quindi lenta fino a quando diceva che non ha mai più rivisto
Posso aggiungere che anche quando l'ho vista uno fa parte non voglio fare confusione
Ma quando io l'ho rivista ad Arcore non sapevo chi fosse tant'è che ho chiesto macchie coriste chi l'ha invitata
Lei si è avvicinato a me ha detto lei non si ricorda di me no chi sei io sono con la ragazza egiziana che lei eccetera eccetera fa
Basta celeri
Finisca contro quella ragazza egiziana che lei e che Carnazzi egiziana che faceva parte del concorso dove lei aveva partecipato
Come Presidente della giuria
C'era assolutamente no questo è un ricordo ben preciso junior non lo ricordavo affatto perché non lo potevo ricordare impossibile
Ed è lei che quando l'ho vista ad Arcore
Si avvicini a cui ho chiesto a qualcuno ma chi è questa
Questo
Qualcuno non sapeva lei si è avvicinata ma ha detto non si ricorda di me no chi sei io sono una delle ragazze Sacco ragazzi egiziana che ha partecipato allaccerà imbarazzi sa quello che sia alla concorso in quanto per il cinema
Questo è rigorosamente alla verità ricordo come a quel punto se non ricordo
No
No
No c'erano sessanta ragazzi settanta ragazzi nel contratto e tantomeno la collego in alcun modo
Ebbe modo gradi sapere quella serata prevedrebbe remore Saras
Chi l'aveva accompagnata in quelli ancora
Quella sera quando io ho poi nuovamente ripetuto la domanda ma prevista
Ma non non non non voglio dare un giudizio va beh comunque ma queste che ritenevo quali che sentiamo male
Ma questa ragazza che io ritenevo inadeguata fisicamente dopo insomma non so come dire non uso il termine lasciamo perdere allora mi è stato detto è arrivata con Lele Mora no accompagnata remore arrivato con Lele Mora
E come lei chiese qualche cosa Vernola su
Questo Cerise ma come mai accompagnata chi è ne parlava con una norma
Se in un futuro roseo forse dopo sì
Perché avevo espresso un giudizio negativo sulla persona fisicamente però va detto è una
Brava una brava danzatrice una che fa la brava che farà danza del ventre basta
E
Ebbe modo di parlare con lei da Nora
Dell'età della ragazza cioè vedi se manca questa ragazza ventenne
No non mi sembrava il caso del parlare delle cave
L'età della ragazza ho avuto occasione di parlarne poi tempo dopo ma non posso collocare alla data ma dopo la il ventisette maggio cioè dopo l'arresto
L'arresto di chi dopo il fermo ragazzaccio dopo
La vicenda
Sì credo dopo
Una serata Giannino ristorata Giannino c'erano
Un se è un signore che fa
Come si chiama cuneo alcuna gente ma insomma
Siamo un agenti questi gestiscono
Prospettate convinto eccetera
Siamo attori toscano credo che sia al Bellaria
Si chiama Terni un toscano colpa mia stravolta Toscana e parlando di questa ragazza che aleggia in atto
Siamo così lo scandalo come vogliamo chiamare oratoria ma pensa
Che
A metano è arrivata per prima da me
Quasi
Si
Ha fatto un casting e perdono la ripresa
Ma non mi convinceva ma ha detto di essere una ragazza egiziana Carollo mi convinceva il fatto che quando gli ho chiesto i documenti aveva questo è un signore che esiste io che ho indicato non ha avuto più notizia
Se perché se voleva documento che ha presentato c'era la data di nascita come graffiata sia mattoni toscano io
Credo di averlo detto in tutte le che ENEL tutte le forse mi avvocati l'ho specificato perfettamente RAI ecco e questo signore gli stampatori toscano che te poi siano poi l'ho mandata da me da Moro
Il percorso dunque era se ho ben capito Genova
Milano
Trovi toscano toscano lavoreremo largo
Ebbene settore toscano è un nome che sente oggi per la prima volta evidente
Toni toscano è
Noni fra i più fortunati che fanno il vestito io lo chiamavo scusate il termine il lavoro dei poveri vale a dire uno che aveva un po'aveva dei suoi clienti si possono chiamare così
E poiché faceva il casting non è che a partecipare castighi so che ha fama raccontato questa storia qua
Che io poi ho messo a verbale da qualche parte oppure ho indicato agli avvocati
Quindi mi scusi
Prego a lei essa anche la ragazza minorenne
Successivamente le vicende del maggio cioè quando o no no io romanza dono
Mi ha detto che normate dal proprio in zona se ho capito perché era
Era rimasti incerto
Rinascita comuni quando invece viene a sapere che la ragazza minore
Era minorenne
Vedo che è successo tutto quello che successe romane mai saputo
Cioè non era una persona che mi interessava messa a punto di vista ma poteva proporre durante le serate di Arcore lei non aveva contezza che forse mi va bene
Questo se non una ma perché poi scusi il consulente
Io ad Arcore non eroiche
Facciamo un'indagine per sapere il tuo intervento quanti anni hai già ed è di Gallipoli non mi interessano
Assolutamente pere una ragione che credo sia pure nelle intercettazioni
Perché va a trovarlo inadeguata anche quando si racconta ho letto i particolari eccetera credo che mi
Mi sia consentito Presidente di fare questo riferimento questa ragazza l'ho vista ballare
La danza del ventre vastissima
Devo dire in maniera non gradevole perché aveva
La come Aprica ne faceva le bollicine non mi pareva una cosa mediante una persona che non mi ha mai interessato dalla su un punto di vista purtroppo
Lo dico purtroppo
Io ho espresso questi giudizi che sono stati
Argomento di intercettazione tant'è che quando lei mi ha visto una seconda volta forse ha detto macché il modo di
Che a bordo villano che lei ha avuto di giudicarmi basta
Se le finisce
Molte le dica polli no però se no noi che chiediamo questo voto perché sino a voi
E ci si affastellano che cosa
Bellavista
Successivamente al
All'uscita di intercettazione
Io l'ho visto un asset credo due volte complessivamente
Ad Arcore non voglio sbagliare e una volta lo incrociata al ristorante Ibiza di Milano
Dove io ero
Cimino con degli amici nel era tavolo vicino
Si è alzata e mi ha salutata
Mi ha salutato e io ancora una volta stavano al Prefetto ho detto per pochi sei ma come non si ricorda di me ed è stata la seconda o terza volta in cui ha detto non avevo
Non più memorizzato dalla su un punto di vista certamente monde
Dell'età perché torna quindi questo avviene dopo il deposito delle intercettazioni tanto che la ragazza le contesti assessori per capire questo quale incontrollato ristorante
Se
Qui si successivi dopo perché essi si certa assolutamente venisse nove ma un quantomeno
Dopo
Va bene sede quindi scusi per concludere sulla sulla minore età lei e la minore età quando la incontro ad Arcore la conosce non la conosce
Avvocato con tutto rispetto già risposto per ben tre protetto no né io non ho mai saputo all'età di questa ragazza la potevo giudicare con altre l'hanno giudicata vista che certamente lo sembrava una minorenne davvero
Dopo ritorna nuovamente solubile
Ancora anch'essi brevemente
Inoltre viene in mente che non ha mai direttamente ma una sera l'ha portato la seconda serata Arcore
Lecco parlando con l'altra ragazze chiedere però che a me avevano chiesto porta parlavano tra loro dignità di che cosa che lei diceva di avere ventiquattro anni e sicuramente ricordo che ha detto di essere egiziana
Altri riferimenti non credo
Questo nella serata del quattordici febbraio
In anni saranno Serino credo no guardi credo nella o forse in quella prima serata perché io ero incuriosito in senso negativo della presenza di questa persona
Scusi economiche così
Chiediamo che questo argomento
Questo senso negativo era
Correlato a ondate estetico
Avvocato protetto Sindaco spiegare la ragione però perché lei ci ha detto
Aveva spiegato che eravamo insieme a noi stessi Viviana Renault grado diretto il delle pratiche scorrette anche se si possono procurare sostituto
Io l'ho trovata brutta
Purtroppo realizzazione ho detto no non lo posso dire
Dalle
Ma non mi sento di dire che ho detto di una ragazza che aveva cattivo odore detto chiedi
Che brutta cattivo odore e quando bombardava ballava facendo bollicine credo che chiunque persona che si trova a vedere una persona che è
Che balla in quella condizione posso provare minimo di
Non so di fastidiosi esiguo vediamo contabile consenta torniamo un attimo
Invece le problematiche di carattere generale cioè le cene
La casa dell'onorevole Berlusconi lei da quanti anni conosce
Io conosco Berlusconi da ventiquattro anni
Tanto è inutile nascondere che questo periodo
Lungo periodo dieci mesi non lo sono stato sollevato dal mentre l'articolo
In termini in situazioni inaccettabili
I miei rapporti con
Commessi sono
Quasi del tutto interrotti
Va detto perché non è una riflessione Presidente è una storia
Che io il ventotto marzo sono stato sollevato chiamiamolo così
In tre minuti dall'incarico concluso un telegiornale sono strattonate in ufficio ho trovato capo dell'ufficio legale capo del personale che mi hanno detto brutte notizie cioè se licenziato
Lo dico come adesso sì
Scusa e quanto tempo ho per no
Si chiude stasera l'ufficio e tu qui dentro non puoi più entrare
Quindi dal ventotto marzo scorso non vede più e non parla più con l'onorevole Berlusconi la provviste parlato con un burbero tre volte visto pochissimo
Parlato altrettanto non dico che presto interrompe il rapporto
Di rispetto di ventiquattro anni di lavoro durante i quali ho lavorato come direttore confrontato all'informazione certamente non è che una persona che si ritiene perbene professionalmente soprattutto
Venga sollevato plesso levato licenziato io sono stato licenziato in tronco senza una ragione precisa
Va bene va bene la sanità aveva esaurito
Non c'entra ma la domanda dell'avvocato Righini poiché mi chiede il rapporto che mi ha chiesto lei Presidente o da quanto tempo lo conosce questa era la domanda convocata ventiquattro anni
Infatti ha risposto prego avvocato senta e ha avuto modo di frequentarlo anche al di fuori di ragioni di lavoro cioè avete avuto un rapporto anche a amicizia
Realizzazione
Di Brera
Di vera amicizia
Assolutamente dopo la partita insieme andavamo da Giannini insieme partecipava alle sue cene certo l'ho detto ma per questo mi pare è noto
Forse ha pagato anche questo però ventotto marzo
Senta che lei nel corso degli ultimi anni in particolare due mila nove due mila e di ha avuto modo di
Area serate conviviali con
L'onorevole Berlusconi
Evidentemente anzi
Se lo spirito perché esso in tutti i giornali ogni giorno solo purtroppo necessaria per il verbale del Rettore va bene no io ho partecipato a moltissime delle serate delle ceneri
Ad Arcore
Non a villa Grazioli no contraddizione cenno rationes Grazioli non il
Certosa la domanda all'ospite si maturo prestate solo toccato alle cene in un'unica riferita ad Arcore
Sì numerose anche un appuntato anche acqua che alla villa sul lago resa
Al alla villa su una vergogna Portici
Guardiamo ad una sicuramente
Forse anche a due ma direi Fiona
In particolare una sicuro
Signor Nobili nobilita vuol in linea generale poi verremo alle cene specifiche ma narrare Tribunale che cosa accadeva e a queste cene
Cioè come si svolgeva
Intanto lei perché veniva invitato recepiti proprio se ci può narrare in linea generale come si svolgeva il Lante cena la cena dopo cena
Allora
Io partecipavo alle cene
Qui avete sentito tante volte ripeto cene regolari eccetera eccetera eccetera mio partito nuovo alle cene
Non fino a tardi perché era mia abitudine esattamente come risulta
Da quattrocento sette mila ottocento intercettazione
Io
Un genere all'una e trenta della notte all'una e quaranta lasciavo Arcore perché il mio appuntamento quasi tutte le notti ancora
Giorni fa
Era alle dicono di piazzale Loreto dove ho comprato il giornale il credito il giorno seguente
E andava a casa se c'era qualcosa di importante politicamente eccetera allora
Chiamavo Maria Rosaria Rossi comuni personalmente per dirgli correrlo i titoli dei giornali de all'una e quaranta ripercorre la sera alle Dalla Riva Repubblica per dieci minuti arriva il fatto quotidiano
Questo per quanto riguarda la mia permanenza lì per quanto riguarda le cene
Le cene ad Arcore
C'erano cene
C'era una tavola immensa fosso calcolare trenta quaranta persone
Tavolo ovale io prendevo posto sempre di fronte al Presidente perché perché mentre il
Le altre ospite di altri ospiti chiacchierano fra di loro tanto alla grande per il tavolo
No noi parlavamo potevamo parlare che ne potevamo parlare di politica approvate altre cose che fossero al di là di un atmosfera di banda netta
Fitto finita la cena c'era la decisione e prendiamo il caffè e qui o andiamo a prenderlo giù o no ecco Cioran con rituale
Che poi leggendo sui giornali si trasformava in regalare i gioielli eccetera eccetera cioè rituale che l'unica
Portata ci rapportare delle scatole dove dentro c'era per la bigiotteria
Bigiotteria bella ma bigiotteria e
Il questa questa scatola passava fra
I presenti o lei presenti
è un mero poteva scegliersi quello che voleva
Nel mio caso me lo diceva sempre portare qualcosa detto segretario e trenta erano erano noi diciamo tra virgolette preziosi pagato al punto di vista dall'artigianato dalla fattura ma non erano gioielli per quel che risulta
Poi c'era una scelta lì prendere il caffè il nolo a Campobello perché sia
Frapporre andarlo a prendere il giugno bisogno
Quello che poi è stato sottolineato bunga bunga
Era
Una
Da una parte c'era una sala conferenze come un palco e delle poltrone fosse il cinema perché
Se non vado errato era stato creato
Durante la discesa in campo meno cinquantaquattro per riunire il coordinatore di Forza Italia sia per incontri erano sapete politici ma da questa parte c'era una specie di di di di locale
Curva
Dove c'erano delle poltrone in un angolo
C'era
Un servizio bar c'era un cameriere commi pur comunanza otto tolga
Che
Che si poteva avere
Trascorre prendeva posto si sedeva quasi sempre dall'altra parte olio accanto all'Unione di qua e e basta con la si chiacchierava sentivo la musica
Qualcuno parlava
Mai ho visto palmare prego nel presente neanche io ma dall'altro
E basta cioè voglio dire
Non ne faccio una domanda più precisa sono Presidente si è riservato fuori
Rare in linea generale mediocre scusate per evitare che faccia un soliloquio vorrei dire fate vedevate ben preciso io preferisco anche per non
Uscire dalla porta sempre faremo delle domande ben precise direttore per inquadrare come avvenivano in linea generale
Qui pervenire ad una domanda precisa ha conosciuto una ragazza di nome chiaramente è una ragazza di nominando la partita
Credo che
Tutti qui dentro in questo palazzo possono sapere quanto rispetto io collaborato quanto rispetto per la giustizia
Ma qui la devo fare per forza una consecutio parlare vicino al microfono tutti questo palazzo per tante ragioni compresa la Procura sono quattro rispetto io ho parlato sempre della giustizia della magistratura
Essendo stato rammarica domande il Rossi secondo i dati conosciuti noto Preside struttura certi giovane una cosa lasci dire cioè parlando e queste due persone si è dato la facoltà di non rispondere ad un signore di nome
Daniele
Mi ricordo più come si chiama di cognome
Che che cioè abbiamo a si è stata cancellata alla verità
Su queste due persone sul ruolo color perché bastava non consentire a questo signore con
Con l'onere vi siano dei precedenti penali va bene e non si è avvalso dalla proprietà dà facoltà di non rispondere dei responsabili di tutto perché queste due ragazze la portata Imbruglia attraverso delle porrà
Va bene e sono stata attribuita ad una storia e che mi collega queste due ragazze quando risulta chiaramente agli atti che queste due ragazze
All'accusa la serata a mezzanotte non vale quattro del mattino
Sono state da me e con cortesia riaccompagnate mi pare in viale Monza dove Cerroni gli uffici né di dire la maratona questo Daniele stava aspettando grande ha portato ad Arcore io sono arrivati in ritardo perché era una partita
Una tosto altro incarico di presentarle
Seria dedicata alla cena
Non Daniele
L'avvocato le situazioni Salemi perfetta
Bene a Salemi però un ex consigliere o attuale in quel momento consigliere provinciale del popolo e libertà mi pare a Balbo così questo genere inquisito per truffare varie storia varie storie
Ha preso contatti con me mentre io ero
Sì ho dovuto accenno da Giannino e per favore per favore per favore per favore per favore per favore
Cosa era l'intento l'intento era ma quando esclusi ce lo colloca del tempo questa scena da Giannini in cui questo signor Salemi prende contatto con lei non abbiamo capito
Pazienza di ascoltare io devo essere necessariamente entrare nel particolare s'
è naturale titolare di dieci quando in che tempo dove è successa questa cosa
è successo al più c'è una nota Giannino all'aperto che questi signori che hanno scusi in che anno di che anno stiamo parlando che signor Salemi mentre lei era da Giannini al sistema privato lo scandalo
Come state prima non non mi ricordo sarà stato luglio guardi non con un onesto collocare
La data comunque riesce a collocarlo nell'insieme se possiamo essere essere d'aiuto secolo nuove ricostruzione della della Procura
Darcene in quel di Arcore fonda Chiara Danese andrà partiranno
Il da questo Tribunale sarebbe avvenuta il ventidue di agosto del due mila e dieci
Quella scusate crea consono se lei ha iniziato la sua accantonare la domanda del presidente Salemi era conosciuto prima dopo quando
No prima prima prima durante una cena mia Cine mia cena con degli amici
Baggio almeno così ha dichiarato si è presentato ha detto di essere un esponente politico
La faccio breve perché andrebbe bene raccontata propri prematuro ma scusi no che cosa temi nuovi e c'era la racconti tutta cioè nel senso cosa non si spiega esattamente
Come ha conosciuto sa bene se era una sua vecchia conoscendo la norma onora prima no no si è presentato si dà il caso che un po'di notorietà aggirano si è presentato
Come esponente politico del popolo e libertà eccetera eccetera e che avrebbe voluto
Farmi conoscere delle ragazze che propongono delle quali
Si voleva che proporre come
Ragazza meteo allora delle due
Polo posto ha scoperto guidata da rapporti il collega Marroni e quando
La
Se confuso qui il problema perché l'accompagnatore non le ha portate mai ad Arcore ed e quel giorno che lei dice ad essere stato domenica perché io ero alla partita no no il pomeriggio erano prenotati Armeni sì le due
Un altro signore più o meno lì
Per fare il provino per il meteo
Problemi che non ha mai fatto da solo
Cioè ho sempre voluto che ci fosse qualcuno testimone alla ragazza alla più giovane Fabretto che non era credibile perché fare il metro era una scienza che dunque a diciotto diciannove anni politico la tenera età non era possibile
Proporla neanche a fare il profilo
Però non mi scusi direttore
Tornino al fondo delle domande specifiche ciclo eletti sarà proprio tutto togliamolo così immediatamente andrebbe torno subito
Allora Daniele solenne
Larghi vicine essi dentro sicuro
Dicendo Aversa sono Daniele Salemi
Mi impedisce di avere delle ragazze che vorrebbero fare nebbiolina San questo è accaduto
Della ragazza una delle due e tre sono tutte e due non ricordo male il ragazzo erano già con lui quando le si avvicina
Poi invece è presente un appuntamento anno c'è stato un appuntamento non lo erano convengono
Sarà lo era solo
Regalato dell'uso dei prodotti di un'audizione sul
Animal cos'è accaduto avrà fissato un appuntamento
No son venute in redazione da me
Per fare il provino ritrovino mi pare di non averlo fatto perché la ragazza che
Non si proponeva per il provino uno delle due non so qual è la più giovane non è la credibilità diciott'anni diciannove non si è credibili
Nel dover spiegare una scienza mentre oggi è una scienza poi avevo creato io
La storia delle ragazze metto
Ma quindi scusi lei non propose né all'una né all'altra
Di fare venete origine e anche di dai neon compenso settimanale
Di un certo tipo anzi questa solo correttamente Briosco Galbiati pro che ha letto scusi qualcosa accadde quel giorno
Mentre non accade niente perché la ragazza non era assolutamente in grado di poter fare questo lavoro
Poi il company agisse questa è la domanda lei disse a questi due persone che secondo lei non erano comunque i giovani e che quindi non avrebbero potuto fare
Di questo genere di attività ognuno di loro più giovane ad altri invece dissi che l'avrebbe assunta
No noi no non ho mai detto allo scopo di lucro che poteva essere assunto il pronto al compenso
Era quello che normalmente prendevano persone con malattie trovo com'era
Sono tutte quelle che hanno fatto dismette o quindi ho sentito parlare di cinque mila euro assolutamente credo che all'epoca
Il cachet fosse stava meglio economicamente mi pare trecento o duecento euro al giorno per cinque giorni
Sì
Il lunedì martedì mercoledì e giovedì
Venerdì sabato domenica non c'era
Meteo quindi c'era non piace che era settimanale giornaliero
Era
Giornaliero piano prevedeva un contratto con la mamma sì credo e
Ma lei ha capito scusi l'altra paga allora alla fine gli ha detto che andava bene
Che lei ha le avrebbe prese per farla macchioline abbiamo detto
Io non mi sono spiegato bene io no ho detto che non dà come è andata bene nell'un'arma
Ma non una dall'altra ma l'altra ma vi ricordo sì l'altra
Non sia non si era proposta verrà accompagnato insieme a Daniele la sua amica
Noi in finale perché sono diventano non voglio disperdere accorta dall'attenzione a questa vicenda
Le dovute poi nella realtà cercavano che cosa cercavano di una raccomandazione perché siamo una che l'altra erano candidata nuove una terza ce n'era che ho conosciuto polli
La Roberta Bono sia caro tre amiche loro
Per essere raccomandato il perché partecipavano al concorso di Miss Italia
Se nessuno poteva aiutarle naturalmente intervenire
Invece scusi sul concorso di Miss Italia ne vedrà richieste specifiche da parte di dargliele Salemi o da parte delle ragazze di avere un aiuto
Presso altre vie
No questo è impossibile da luglio sono stato molte volte ma non per gli anni cioè non questo impossibile ma glielo chiesero un aiuto una raccomandazione si
Sì glielo chiedesse avendo le ragazze
Me lo chiesero tutte e due forti sotto il tre toglie
E lei che cosa rispose che terracotta fa
Che era impossibile aiutarle per Miss Italia perché non mi risulta che se il concorso potesse subire delle raccomandazioni di qualsiasi genere tra quel che ne so io
Ecco senta dopo questo colloquio avvenuto in redazione lei
Richiamato queste possono avvertire accennato
Mi avvalgo della facoltà di non ricordare che cosa è accaduto esattamente
So che non rivista lei ha parlato la battaglia detta parlato la data del trentuno agosto Sisino anzi mi scusi direttore ma dopo questa prima relazione che lei ha detto che non erano date a farle Medioriente si ricorresse senz'altro piacere
Siamo andati a ciò che si eliminazione sono autonome ho capito so che allora c'è stato un accenno al
Si chiama Albalonga riguardo all'ultima comunitari sì eravamo sei o sette
E come mai c'è stata questa cena
Chi mi ha proposto la proposta venga proposta sta avendo in mano la proposta Salemi ma io ero con degli altri amici non loro si sono aggregati alla cena cioè non eravate soli
Non eravate voi quattro
No no no no eravamo cinque o sei sospettavo io ho in diciamo vi sono ferocia allontanato dalla da loro perché c'erano c'era un gruppo di persone svizzere
Sarebbe hanno invitato a cena loro beh non ma non lo ricordo comunque insomma
Complicato queste norme a testa c'è stata l'accenno da Bulgari io onestamente in questo momento non mi ricordo qual è stato il passaggio successivo per le quali sono venute ad Arcore però lo vedremo dopo mi scusi
Come Gino Direttore sulla scena
A questa cena
C'erano quindi altre persone e le ricordo che non avvenga no vano alla cena di del pool cariche ha ritenuto
Sono eravamo sei o sette ma non mi ricordo
Non si ricorda lei ricordasse durante questa cena
Lei ha
Fatto alzare qualcuna di queste ragazze
Gli ha chiesto di esibirsi medica che in qualche modo
Nicola che particolare relazione avvocato
Proprio no
Elettorale insomma
Ma quanto ci sono delle domande va bene
Cioè io da Bulgari avrei
Fatto esibire che cosa cioè di fronte a quaranta cinquanta persone piano parla domande che cosa ricorda di quella cena
Ma io me lo ricordo assolutamente niente perché hanno parlato parlavo proprio non lo so di che cosa avrebbe forse anche parlato la bellezza della del
Del fai finora la
Televisione o non ricordo bene non erano persone che sono rimaste nella mia memoria per qualcosa di particolare poiché lo sono diventate
Quando successo qualche successo dopo dopo la cena lei ha avuto modo di aree incontrarle in quel di Arcore
Certo
Però molte esatta o meno longeve per quanto riguarda il passaggio chiave
Sono arrivate ad Arcore credo perché sa lei mi è intervenuto cordicella Borra dicendo perché non le facciamo incontrare
Ma perché lo facciamo invitare non c'era stata la partita del Milan
Per la domenica
Qui il tre ventidue agosto
E alla domenica non lo so
Ma perché era dopo la partita IVA data la partita con il Presidente
E Lele Mora le ha fatte accompagnare ad Arcore
Domenica sinistrosità programmatica da domenica scusi vaporoso vedremo alla giornata in
La decisione
Del che queste ragazze venissero candidati ad Arcore vecchietta resa solidità da lei no no no no no no da Salemi Lele Mora
Lasciatemi Lele Mora diversamente
Sì o no
Mi dicono che la domenica
Calore domenica ero andato la partita Loreto la guarda io provata la partita qualcuno le accompagni perché io
Non le posso aspettare
Salemi il disordini che sarebbero venute quel viale Pola
Si stava in vista del dissenso
Sarebbe attraverso le Moreno remore attraverso
Salemi non ho non mi ricordo esattamente non erano non era pare
E così via va bene senta vediamo proprio quella serata Doge esauriamo piano per l'esame ad attirare
In quella serata
Dopo partita amico Jean-Jacques Dordain via
Sì sì normalmente non siamo stati poco
Poco perché
Con loro anche il corpo è stato dove avevano accompagnate mangiare a mezzanotte un quarto mezzanotte e mezza e quindi il tempo di cenare
Il tempo di cenare e basta credo
Non mi ricordo neanche sono scesi giù
Nel cosiddetto bunga bunga questo francamente non me lo ricordo
E termina qui lo speciale giustizia di questa sera con questa prima parte dell'escussione testimoniale di Emilio Fede nel processo lutti vi lo scontro anche tra la Boccassini
E il collegio difensivo sulla
Mancata audizione ti ho dubbi stessa nel processo dell'imputato Berlusconi per prostituzione minorile e concussione ma uno speciale giustizia è stato occupato nella sua prima parte con una
Conversazione con Gioacchino Genchi sulle sulle vicende che hanno caratterizzato ancora una volta Ingroia la trattativa
Stato mafia l'ultima puntata di Santoro
Ma anche un po'le interviste al veleno fatte da servizio pubblico nei confronti del magistrato
Pignatone con un'intervista fatta alla una
Un altro collega di Pignatone che il dottor Cisterna vi potete riprendere se ve la siete perse a nella prima parte ovviamente
Nella sito di Radio Radicale punto etiche come sapete
Impeccabile giubbotti multimediale di Radio Radicale per quanto riguarda la prosa giudiziale tutto cordiale saluto sagge Scandurra buon proseguimento di serate in diretta con i programmi di Radio Radicale