Speciale Giustizia

Radio radicale così all'appuntamento con lo speciale giustizia ai questa sera cominciamo ad ascoltare una
Parte della udienza dell'altro ieri di fronte al Tribunale di Pescara che deve giudicare Ottaviano Del Turco insieme ad altri imputati nel cosiddetto processo sulla assalito opporvi Abruzzese
E io in udienza dell'altro ieri è stata molto importante perché
In realtà nel processo ossia è iniziata la fase degli interrogatori gli interrogatori degli imputati
E appunto l'altro ieri è stato il momento di del principale degli imputati Ottaviano Del Turco
La cui la cui posizione finisce inevitabilmente per essere
In qualche modo schiacciata da almeno alcune altre posizioni forse la maggior parte
Che rimandano o a altri periodi della vita politica abruzzesi mediatamente precedenti
Quando l'Abruzzo era governato da una Giunta di centrodestra prima dell'arrivo nella due mila e cinque della
Giunta di centrosinistra e guidato del turco
Oppure rappresentano la continuità fra alle tue giunte questo ovviamente riguardano il personale politico quanto il personale amministrativo della Regione almeno nel comparto sanità
E la posizione di del Turco ospiti che ha non solo per mai peso politico nazionale del personaggio non solo perché
E e la sua Giunta e così via che di fatto viene sfiduciata dalla procura con uno una serie via arresti con l'incardinamento inchiesta
Che nessuno oggi è arrivata al dibattimento ancora di primo grado peraltro
Ma soprattutto perché in realtà la posizione di Del Turco e quella in cui più
Sì misurare la
Già con l'Aula opposizione netta fra l'impostazione dell'accusa e l'impostazione della difesa in sostanza
E proprio dalle prime domande che il pubblico ministero Di Florio Pomoni all'ex Presidente della Regione
Che appare
La totale antitesi
Ricerche nemmeno su alcuni graditi riguardano alcune foto prodotte dalla procura c'è accordo fra
Accusa e difesa
E quale giova ricordare come
E proprio lei evidenzia di una prova si sia rivelata dal primo momento in cui Del Turco viene arrestato fino al momento in cui si arriva al dibattimento
Evidenzia tutta da dimostrare
L'evento che aveva fatto parlare di prova schiacciante una visita di uno dei principali imprenditori che via sanità abruzzese nel nel caso del
Di Ottaviano Del Turco Paesi di Collelongo in cui imprenditore Angelini
Entrare con a suo dire con una
Travalica notevole un notevole numero di banconote ed esce con la stessa busta dove invece ci sono solo per il mese o un po'di Noci sembra essere è una prova regina
E così viene prospettata dalla procura
Ma in realtà si ricorderete
Attento contro interrogatorio del difensore
Di Ottaviano Del Turco avvocato Giandomenico Caiazza nei confronti tesi Angelini che il processo allungato più che avevate dei da un lato parte lesa ma dall'altro imputato
Mostra che forse nella storia non è andata così
Che sicuramente Angelini entrato al caso editor quel questo del Tour corrono nega ma non è affatto detto che portasse tutti quei soldi gli argentini dice di avere consegnato del turco
E non è affatto detto nemmeno e questo lo scopriamo nella
Nell'interrogatorio di del Turco steso l'altro ieri che perfino quella foto che vede i due sulla
Praticamente all'ingresso della del portone di casa
Sia davvero una foto assolutamente scelte neanche questo dice Del Turco che peraltro non mi Cherchi
Chi lo accusa sia effettivamente stato e che esso nessuna nega però dire che Angelini gli abbia portato quei soldi che peraltro sui conti di Ottaviano Del Turco non sono mai stati trovati
Ma in realtà è l'aspetto politico complessivo di tutta la faccenda è che Del Turco
Ricorda ai giudici oltre che al pubblico ministero che intento in sostanza
Il punto chiave dell'interrogatorio del punto di vista dell'imputato si concreta in un interrogativo che
A
Delle conseguenze politicamente pesanti
In fondo dice Del Turco tutto nasce dal momento in cui io vado a parlare con il Procuratore generale dell'Aquila che pure conoscevo che stimavo
Così come l'unica rivestiva nei miei confronti e gli pongo un quesito molto semplici ma che sta succedendo in questa Regione in tema di sanità nella Giunta precedente
Si sono visti
Momenti davvero significativi da un certo punto di vista e assolutamente singolari da un altro
Dal punto di vista della gestione dei fondi dal punto di vista della chiusura del bilancio che non è mai stato fatto dalla Giunta di centrodestra che ha sempre portato la Regione l'esercizio provvisorio
Ora io sto cercando di ridurre l'esposizione nei confronti delle cliniche private da parte delle Regioni
E in questo momento la Procura e le forze di polizia stanno aprendo una serie di inchieste
Perché fate così
Ecco la domanda in fondo è una domanda retorica
Contiene in realtà in parte la risposta Del Turco uomo politico troppo smaliziato per non comprende ciò malgrado
Sente la necessità di farlo di riproporre la domanda anche nel corso dell'interrogatorio con Ikea rappresentante della procura
Forse il senso di tutto Gruppo questo processo sta proprio anche nell'interrogativo che Ottaviano Del Turco propone
Anche i giudici ovviamente buona scorta
Solo per gli ATO Del Turco sono nato il sette novembre mille novecentoquarantaquattro a Collelongo
E lei ha ha ricoperto incarichi pubblici
Di varia natura nel sindacato ce lo dice per trent'anni sono stato segretario generale aggiunto della FIOM del sindacato dei metalmeccanici e poi
Conduce a volava Segretario generale aggiunto della CGIL
Poi
Strada fine di questa esperienza
O svolto un incarico nel novantatré di
Il tentativo ma era il mio livello di incompetenza di poter salvare un partito che stava per morire l'ho fatto diciamo titolo ribalti SI Venezia ad arricchirsi del dopo di che sono
Stato eletto deputato al Parlamento varie località alla Camera e al Senato
Poi sono stato farla ma parlamentare europeo prima di essere parlamentare europeo nel due mila e sono stato per un anno Ministro delle Finanze del Governo Amato
Se non ho dimenticato niente arriviamo poi del
Costituendo non solo che nel Parlamento Europeo sono stato eletto
All'unanimità Presidente della quinta Commissione quella
Riservata agli affari sociali mi carico di voi arriviamo al due mila sul
E poi arriviamo alle alla candidatura hanno alle elezioni
Abruzzesi regionali e ha ricoperto l'incarico di
Presidente ce lo dica non lo sappiamo però lo deve dire come volevo fare uno scoop come dichiarazione no è un'area diciamo è una rito che bisogna rispettare
Lei ne ha facoltà di non rispondere essendo imputato vuole rispondere sì o no sì sì sì prego Pubblico Ministero che attirano l'esame senta entriamo subito nel vivo di esso ha già detto
Qual è stato del suo curriculum anche politico dove entriamo dei fatti di questo procedimento io vorrei sapere da lei
Se vuole rispondere se è vera la circostanza come lei più volte affermato di aver ricevuto Angelini a Collelongo e se sì per quale ragione
Sì confermo che Angelino è venuto
A Colombo
Credo di poter confermare anche
L'indicazione che ha dato il signor Cesaroni dicendomi venuto per quattro volte perché l'Inter quattro volte lui si è preoccupato di fissare l'appuntamento al pubblico non sempre è escluso che lo scorso
Lo sono io l'ho ho difficoltà proseguire se una norma che deve essere ascoltata assolutamente
Allora volevo sebbene presente rileggo prossima però
Chiedo scusa
Le parlo parlo lentissimamente e spero di non creare pasticci andar la prego di aiutarmi
è stato il quattro volte a Collelongo
Sul palco sì
E ogni volta precisando a Camillo qual era la ragione del per cui chiedeva un appuntamento a partire dalla dalla primissima ragione per quale ragione a Collelongo perché era il posto che riteneva più riservato qualunque altro posto all'agro a Pescara
Avrebbe suscitato lui diceva dei pettegolezzi che lui non voleva
Non ho avuto nessuna difficoltà perché non è mai stato il solo presidente di clinica e è venuta con Longo a trovarmi no a porre dei problemi nella storia miniera rincari che ho ricevuto molte volte delegazioni
Ritenevano più facile determini la domenica pomeriggio a con enormi può collocare temporalmente le volte in cui si è recato del dottor Angelini presso la sua abitazione
Credo che mi possa aiutare il dottor Belleli per collocare
Temporalmente la prima volta
L'ho già detto il dottor per l'economia fa il Pubblico Ministero il dottor Bertelli non lo può se lo ricorda
Senza collegate allo ricorreva siccome ed è la prima volta riguarda un processo in cui Bellelli era pubblico ministero e siccome il tema ossessivo
Di quell'incontro quel signore lì mi vuole arrestare
è più facile che se lo ricordi
Il dottor Bellerio non ricordo sia avessi saputo si era dichiarato possiamo aiutare la sua memoriale se io avessi saputo di dover ricordare tutte queste cose non avrei mai ricevuto anonimi a coloro tutto qui al fine di una comprensione a
Al tribunale eczema dichiarato e lei è una dozzina no no no non è una contestazione presente perché la circostanza siano rilevati antica se non ricordo cinque ottobre due mila dieci udienza dinanzi al
CUP
L'imputato Del Turco dice confermo che anche lì ne valuta Collelongo se potessi dire qual è l'argomento l'ossessione di Angelini era la paura dell'azione di questa è una delibera è stata che già entrata nel
Processo
Ci sia una capire una volta che è andato a Collelongo omesso
No temporalmente io vorrei una collocazione temporale è questo
Credo che fosse una fase del processo se questo vi può aiutare a trovare esattamente la data
Nella quale
Non erano ancora stati ascoltati due ufficiali della Guardia di Finanza che venivano considerati molto importante infine del processo e Angelini riteneva che si era in una fase che poteva dare degli sviluppi interessanti punto
Perché non è l'unico incontro che si dedica a questo argomento
Ma quattro incontri per parlare danno incontri sono due su questo argomento questo per dirmi se lui se se poteva se io potevo visto che è stato Ministro delle Finanze
Ammorbidire la Guardia di Finanza Guardia di Finanza c'è un atteggiamento molto sottile stesso terremo ostile nei suoi confronti
Adesso mi ritrovavo regolerò Angelini vedere se può fare qualcosa per me e con la Guardia di Finanza e così siamo pari non feci nulla allora io non l'ha fatto nulla ovviamente non farà nulla dice di mia oggi
Gli altri due
Gli altri due
In un'altra circostanza lui venne e disse che il processo era entrato in una fase molto delicata non sempre il primo sempre il primo
Il
L'Arlas la la decisione di ascoltare i due ufficiali dalla della Guardia di Finanza avrebbe dato una svolta
Processo e dunque mi stava tranquillo dico ma non certo ceramica bisogni venirmi a dire che lei stava tranquillo di grosso lei deve essere sempre tranquillo se non ha commesso reati
Però questo è molto importante perché io tenevo che non mi facessero sentire questi due ufficiali poi
Scusate ho parlato di questo tema ho saputo che c'era stata una
Da parte di di di di di di Pierangeli c'era stava lì Laglio può Pierangelo si erano costituiti parte civile in quel processo
Pierangelo ha ritirato la sua partecipazione come parte civile e poi mi è sembrato che tutto fosse andato verso l'accoglimento dei benefici della legge Cirielli che feci esaurire le ragioni del processo tutto
Nelle altre due occasioni di incontro superato questa difficoltà anche Angeli mille aveva manifestato ma soprattutto questo timore che aveva nei confronti del processo subentrato un rapporto
Di frequentazione diverso rispetto a quello che era l'originario motivo dell'incontro no
Ci fu una una sola occasione in cui sembrava che insomma l'incontro fosse un po'superfluo un po'un po'surreale perché il padre di una sposa che viene a Collelongo apportarvi la ai Borboni da non la bomboniera pacche sulla partecipazione
Con tanto di invito a partecipare alla cerimonia
Siccome ci sono molte persone di Collelongo che sanno che non vado mai matrimoni nemmeno quello di miei parenti no io lo dissi allora Angelini perché io fui prevenuto preceduto dalla dichiarazione di Angelini era appunto un po'singolare io le ho portato l'invito ma
Le sarei grato se lei non per risse questo patrimonio gli ha detto stia tranquillo è già accertata la clausola e quindi
Angiolini Senegal Presidente Regione vendita ma rimane la figlia con preghiera si
Perché lui era ossessionato dall'idea che lo seguiva dettatura da ottobre a parte tutte le presenze venivano che erano la prova di chissà quali
Conoscete come me Angelini anzi lo conoscete molto meglio di me
Senta ma sulla vicenda della busta su cui lei ha contestato seguitato ha contestato il contenuto tra mele e noci anziché solo mele quando si colloca questa
D'azione
Nemmeno questa e certo che non si colloca il tondino eccetto che non si colloca il due di novembre l'unica cosa ci cura che so e che in quel giorno non c'è nessun incontro con l'Angelini e non era nemmeno possibile che il duo venti al di là dell'avvocato lei dice non è il due novembre
Probabilmente lei non c'era il due novembre a Collelongo ma voglio dire
Si è verificato un episodio in cui Angelini viene dalle e poi esce dalla sua abitazione con una busta no
Va bene badate
Vedo che c'è un orologio
Lo dico le la ringrazio molto non solo per il tono ma anche per la cortesia con cui pone una domanda sulla questione
Io considerati imbarazzante ma se è questa forse è una illuso che cito scottadito ma non c'è mai stata nessuna busta porta la cosa e non ho mai sentito il dovere di dover pagare
Duecentocinquanta mila euro con cinque con cinque negli perché o vergogna anche del dell'iter Rini ecco di questo
Ma è esistita una casa e quindi non è mai uscito mai mai mai ma quando le riceve Angelillo riceveva dentro l'abitazione rimanevate sull'uso lei ha visto anche in quell'afoso
Che ormai qualche mese fa e diapositive ampia esatto non è il nodo son proprio fotogrammi intestinale
Sì ma le date con gli abbiamo proiettato ormai passato purtroppo nessuno si è venuta a trovare a casa rimasto sull'uscio di casa sono una persona beneducata senta bussato alla porta che a studi entra lei si è riconosciuto in quella fotogramma no
No perché quando si da una buona conosciuto il taglio dei capelli quanto avete visto il programma noi ricorda la frase del Presidente l'autista detto quello lì è del tutto
E il Presidente ha detto no guarda quelle una porta non è del tutto quello che anch'io mi sono riconosciuto in una porta ecco ed è negli atti guardate che
Non vale l'ora che ero sono e la la ricordo la ricordo bene però siccome e anche nella sua semplicità nitida quella foto
E io sono riuscito ad individuare le
Da quelle fotografa l'operato del complesso dei capelli le sono molto grato Presidente ha trattenuto a partire dal mille al teste
Che c'è una differenza tra una porta è un teste non è non è più bui scacco se in questi termini e magari poi aveva Lei avere io quella sentire l'avevo detto qualche altra cosa quando si faceva vedere l'aver aperto la corregge la parolina solista dopo i calzoni centro si vedeva zero che lesione pure si vedevano delle figure questi osato sono un'obiezione a sul contenuto della busta perché non c'è bisogno di essere agronomi
Per sapere che non ci possono essere
Del in una busta due di novembre Delle Noci con il ballo qualunque persona qui dentro che abbia una noce nel proprio orto sa che a novembre
Le imprese volge ledono ci hanno perso il malloppo e sono diventati dei gusci
Si possono raccogliere in questo modo io leggo anche raccolti le ONU portati regala in epoca di per farvi vedere qual è l'anno veloci che si
Coltivavano novembre che si raccoglieranno vendere
Ha visto anche le fotografie e ha sentito anche le dichiarazioni di Dario Sapelli l'autista di Angelini Silvia sentite
Può dirci qualcosa sul punto nero restare lì dice di aver portato alle del denaro mai visto una previa Romania ma di essere venuto anche a Roma prova prima in discussione quindi Damiani a Collelongo né a Roma nei una se nessun altro apposta per me le
Sono all'Aquila no no ma è per l'alcol quelle ancora più ridicola perché intervenire portarmi una busta di soldi a nell'anticamera piena di gente io esco non lo faccio nemmeno entrare scopre prenderla per non fa di fare una pratica eccessiva
Anche questa partita nel campo delle cose che
Non sono nemmeno raccontarvi allora e in un
Perdere tempo e appesantire l'esame lei sostanzialmente ritiene
Che Angelini non dice la verità sicuro sicura ecco e mi spiega perché dovrebbe inventarsi queste cose nel momento in cui si è rivolta a lei almeno per quattro volte o almeno per due volte come dice lei per aiutarlo
In funzione del primo procedimento perché erano cose che probabilmente pensare non si dovessero pagare impattino le ha pagate nel senso che io non posso
Intervenire sul pubblico ministero è un processo e il dottor Pellegrino farà fatica a darmi atto che non sono intervenuto ma non poteva essere pagato se su questo è il tema
Non non posso immaginare che lei crede
Che Angelini volesse chiedermi queste cose in cambio di chissà quali cose ricompensa che non c'è mai stata non è mai stata accennata non c'è mai stata non ha mai avuto una busta del quattro per la casa mia l'ho visto sempre con il suo giaccone
Tradizionali però lei sa che ha descritto anche la sua abitazione fatto della libreria appena si entra il fatto di scendere dei gradini soltanto e dovremmo avere anche un filmato fatto in occasione della simile alla Presidente perché doveva essere proprio uno degli elementi di riscontro la descrizione che da Angelini dell'immobile dell'abitazione di Del Turco
Lui racconta di essersi recato sotto di aver messo questa busta
In cucina c'era un mobiletto come Guarneri del partito sia la non quando quando siamo andati sotto proprietà lei mi ha chiesto di vedere nell'orto nel quale
Io passavo da parte di niente
Sabato e domenica a coltivare a mettere a posto le piante
L'ha voluto vedere non ha lasciato nessuna Busa da nessuna parte guardate questa storia delle buste non non esiste toglietevelo dalla testa algerini deve ricostruire un altro modo di intendere il suo ruolo in questa storia
La foglia di fico quindici milioni di euro rispetto ad una bancarotta che si deciderà e si discuterà in altro processo non credo che possa essere in qualche modo
Un alibi per dire ma doveva giustificare la fuoriuscita di quindici milioni di euro rispetto ai duecento milioni di euro
Della vanno in pensione personalmente è motivo di discussione in fallo rischiamo che anche questo noi come si dice che dell'argomento d'esame guardano magari le parlare del suo
Diciamo timore di poter fallire come villa Piliego Pepe extracontabili la vita guardi la sua ossessione ma non era solo l'ossessione bando
Questo Presidente importante che faccia riferimento al tempo perché anche quando ci sono e l'altro le testuali iniziare e ho notato importanti nel processo cioè una ricostruzione anche logica
Guardi se io Lello glielo ripeto senza e se io avessi saputo
Che un contatto a Collelongo con l'Angelini su qualunque argomento sarebbe diventato l'argomento importante in un processo di questo tipo di non avrei mai ricevuto Angelini a Collelongo questo è chiaro perché da
Da fare
L'atteggiamento di Angelini come avete capito tutti quanti come almeno ho capito io perché io sono stato sempre presente in questo processo fin dalla primo giorno anche per cercare di capire perché non riuscivo a capire come si era montata questa
Questa questa storia
Angelini passava trascorreva le sue giornate facendo il giro delle persone che conoscete a ciascuno manifestava
Diciamo la propria preoccupazione sulle sorti della sua azienda della sua famiglia deve di sua figlia di sua moglie della storia della famiglia io ho sentito venti storie del padre
Che era Presidente da società di calcio e chiedi che fu fischiate che per questo morì di di di crepacuore avranno erano i suoi temi
Consueti siamo che scandiva lo tutti gli incontri
Dopodiché però quando siti che si cominciava a parlare di queste cose mi diceva ma Belleli Nicola restare dico guardi
Cerchi di non commettere reati perché attinenti Belleli tacciono ai sondaggi lei ha detto prima io non sapevo come avrei potuto influire interferire nell'attività del pubblico ministero però in questo processo lei lo ha letto
Non solo ha sentito le telefonate ha letto gli sms con il professor Mauro ma anche letto sicuramente la nota del Procuratore generale Amicarelli lei a un certo punto chiedere un incontro ed eravamo ormai a ridosso era quasi completato completata l'attività di indagine lei a un certo punto chiede un incontro per avere rapporti con Amicarelli
Che cosa voleva per cui l'incontro legale tra loro Sezze l'ho letta ma intanto nell'incontro con Amicarelli il patto era che non era un incontro riservato tra due carbonari che
Contavano cose non si potrà aprire io sapevo terzo non non c'è un incontro istituzionale io sapevo l'abbiamo lavorava all'anno lei avrebbe potuto aveva
Una visita di cortesia io
Io rapidamente io vorrei condurre con serenità che sarà però l'avvocato femmine la che in questo momento non c'è una teoria poiché non è quella di ieri anche
Sì ma nemmeno non sia dell'ironia galleria surrogato del esenzioni ma rimane all'ordine basta così
Non c'è alcuna contrari l'avvocato euro mi dà fastidio così sino adesso lei si rivolga a me infatti il Presidente all'ordine l'avvocato femmine leone escludeva rimanere
Mastra né il Presidente Amicarelli
C'era un ottimo rapporto personale di stima reciproca
Che si nutriva del fatto che io non solo ascoltarlo la sua dichiarazione annuale in occasione dell'inaugurazione dell'anno giudiziario ma la commentavo e qualche volta lo chiamavo per farvi notare i punti di maggiore consenso
Era nato dunque una cosa che capita quando io gli dissi che avevo bisogno di farmi chiarire alcuni aspetti dell'attività giudiziaria in Abruzzo che non mi tornavano lo mi disse se riguarda diciamo vicende lei sappia che io sono
Dovuto devo riferire le cose che lei mi dice lei li può riferire a tutti perché non dico cose segrete
La cosa che non mi tornano perché ho chiesto al dottor Amicarelli
La scelta di pescare non dell'Aquila fu una scelta del dottor Amicarelli perché lo dice spesso cenava casa di questo signore che era un professore universitario e un paio di volte invitarono anche me in queste cene c'erano anche il Presidente aveva banche riesca
Hanno cene conviviali
Avvenute nel quale si parla dei più del meno quella sera fu una cena lo fu un tema un caffè preso verso le cinque
Solo con il dottor amiche gli dissi ma com'era possibile ora
Che io ho trovato
Una Regione
Che
Negli ultimi cinque anni
Nei
Negli ultimi cinque anni non è mai riuscita conclude il Bilancio entro i tempi stabiliti dalla legge
è andata sempre se Tizio provvisori
Questa Regione è andato in esercizio provvisorio e ha subìto una serie di manipolazioni dell'assetto della Giunta con il passaggio di vari assessori alla sanità ultimo è stato quello che avete ascoltato la settimana scorsa dottor domicilio
Sono successe delle cose molto singolare
In in in questo periodo la più swing singolare delle quali per me rimaneva la cartolarizzazione con incorporato il non performing che per me è una delle cose più singolari della storia della politica amministrativa che abbia mai conosciuto
Perché il non performing applicata quella cosa voleva dire che la Regione diventava il bancomat delle cliniche private bastava
Decidere di quanti soldi si aveva bisogno e si andava a staccare la
Questa vera rari allora con queste cose che voi avevate già a disposizione perché non erano possa essere riservate nelle cose pubbliche erano talmente pubbliche che io le leggevo a Bruxelles ero ancora lì
Per quale ragione appena io sono diventato Presidente della Regione sono partite centocinquanta
Indagini conoscitive su questo su quell'aspetto sulla è stata sottoposta a ad una osservazione molto ravvicinata
La seconda carta allo zero quella che viene chiamata la seconda cartolarizzazione ma che secondo non è la naturale prosecuzione della prima
Ed era una seconda cartolarizzazione che non aveva in sé
Quell'elemento che ha destato la mia preoccupazione
E ho detto ma possibile per quale ragione il colonnello Vezzoli viene mandato tutti i giorni tutti i giorni veniva L'Aquila e chiedeva documenti
Patti che atteneva alla Rambo al lavoro della Giunta ma se fosse stato fatto prima questo lavoro questo punto probabilmente l'avremmo già realizzato qualcosa dal punto di vista della
Così attraverso all'epoca non si occupava dell'indagine finirà
Vedo occuperà dell'indagine fiera perché so che è stato lui
A fare le indagini sulla Fiera di chitarra
Del solito sì sì credo di sì credo che la scelta di fare le alzate veniva prendere documenti per questo suo gesto anche per questo anche per questo ma anche per la cartolarizzazione
Tant'è che la cosa strana e che di tutti gli ufficiali si sono occupati della Giunta Marco e che non sono stati messi
Sono stati
Messi solo da noi nell'elenco delle persone da ascoltare non sono stati ascoltati nella la procura ha ritenuto che non ci fossero da parte di questi ufficiali delle notizie utili
Al dibattimento intatti nazioni non è stata mai convocate e teste a discarico lei ha avuto sempre un rapporto mi pare molto cordiale con
Il colonnello Vezzoli o per le intercettazioni che danno atto di questo per cui
O meno
L'unica cosa che non perdona ma lei sa se per soli acquisito carte sulla seconda cartolarizzazione acquisito carte mercato perché abbiamo tutti dovrebbe acquisito un mucchio di carte apparve dopo quasi tutti gli impiegati gli habitat lavoravano alla Regione se lo sa se non lo so siccome ha detto prima veniva da quando sono stato eletto bene non ho guardato e tutti i giorni tutti i giorni
Tutti i giorni ma era il suo dovere procedendo avendo soldi lo sta rimproverando era il suo dovere
Venire la e controllare se c'era una parte di potevano dimostrare un'attitudine della Regione io speravo che
Cogliesse l'attitudine diversa ma anche se ne ne coglieva una uguale e decideva che quello era un reato magari pensavi sempre allo stesso reato fosse stato commesso la volta precedente invece però non ha trovato né
Corpi di reato utili per la mia Giunta né ha trovato credo qualcosa che riguardasse
La prima che si ricorda se ha acquisito la delibera dodici ottantuno oppure la delibera diciassette e ventisei della cosiddetta seconda
Guardate io non ho controllato le carte che la sinistra
Questo l'ha chiesto il PM se lo ricorda io non lavoro non è che se non è che non ricordo più del solito una vera non aveva l'abitudine nonostante i nostri buoni rapporti vivi il mio
Io se mi è stato questa carta perché vi farò quando uno sequestra rilascia generalmente una copia del verbale di non essere mai stato nulla né a me non aveva per legge rilascia un verbale a me non ha rilasciato nessuna copia lei non ha avuto nessuna
Aiuti perché io sono un po'non l'ho un elemento che lei ha introdotto
Assistendo
Va bene pure ritroveremo ecco del documento a firma grazie diciamo del procuratore generale una prima il collega la frase nella notte anzi così se vorrete chiarimento sul punto perché
In parte diverso siccome sulla base di quello che ha riferito l'imputato il procuratore generale
L'undici aprile del due mila otto scrive una relazione di servizio in cui dice
Faccio seguito alle nostre conversazioni telefoniche per documentare sommariamente quanto in oggetto
Come ella sa e previo suo assenso ho incontrato mercoledì nove aprile due mila otto su sua richiesta presso l'abitazione del comune amico professor Pino Mauro intascare all'onorevole Del Turco
La sua richiesta di incontrarmi in modo riservato era per dolersi di quanto gli stava accadendo un avviso di garanzia per abuso di ufficio in concorso
A suo dire l'accusa non aveva fondamento in quanto la delibera di Giunta incriminate l'immunità vizio è dovuta per scongiurare maggiori danni all'Ente Regione
Non potevo peraltro fa presente tutto ciò agli inquirenti perché vivamente consigliato dal suo e delle difensore ad avvalersi della facoltà di non rispondere
Il timore era che la incolpazione potesse aggravarsi
Si diceva vittima del sentimento di titolare di cliniche
Su mia richiesta mi diceva di non chiedere che io riferissi
Alla signoria vostra le sue doglianze
Si è concluso il colloquio con la mia esortazione a non disperare in quanto l'indagine preliminare può per sua natura questo dice il Procuratore generale concludersi anche con una richiesta di archiviazione
E con la sua dichiarazione di avere solo voluto manifestare il suo attuale stato d'animo una sorta di confessione laica di tutto ciò subito informato la Signoria vostra a mezzo telefono con particolari più dettagliati
Ma che non mi sembra un necessitanti documentazione scritta con viva cordialità il Procuratore generale Bruno Paolo Amicarelli è un aspetto racconti conosco lo stile del dottore aspetto rischiando racconto di prima Presidente mi pare che c'è una diversità prima si dice conoscevo le relazioni per l'inaugurazione dell'anno giudiziario
Problema della giustizia perché la Regione per cinque anni non va fuori termine per l'approvazione delle bilancio per cui l'incontro prevalentemente qui in realtà un incontro per parlare di fatti che riguardavano
Il suo procedimento
Facce
Signor faccio vedere un attimo questa lettera proceda livelli salariali farraginosi delega oserei dire allora che fare con l'ASI poste che va bene faremo anche questa questa Marciana solidarietà prima invece era eliminato la leva reggenze volevo salutare rispiegare qualcosetta sopra le conoscono stile del del bar del sinora negare allora
Lei prima nonostante nel suo immondo elegante garbato garbato
Senza commenti asettico senza come ma
Io lei ancora una volta che stavo dicendo una cosa che è importante quasi non abbia capito io suonavo donna ma non non più voglio continuare quell'elenco di questioni chiedevano mi avevano turbato morto
Le faccio presente
Che
Alla fine del due mila quattro
Si approva il si approva si tenta di approvare il bilancio della Regione
E ancora quella volta il bilancio non viene approvato entro il trentuno gennaio
Con il risultato che siamo al quinto esercizio provvisorio continuativo quinto
E dico quinto perché non ho calcolato che cosa è successo con la Giunta precedente ma sono convinto che anche nella Giunta precedente che aveva un colore diverso da quello di pace anche lì ci sono stati i begli esercizi provvisori
Perché hanno tentato anche con me il primo anno di portarmi l'esercizio provvisorio
Poi dato due ore di tempo i capigruppo o approvato il bilancio oppure io torno a fare il mio lavoro a Roma e l'approvi il bilancio è stato approvato come sapete perfettamente
Succede
Che quel bilancio non viene approvato non solo
Ma per la vergogna delle vergogne
Vengono addirittura presi dal bilancio i soldi dei dipendenti regionali
Sarà viali
E
Delimitazioni e il pagamento per
Il fondo pensioni e vengono messe nel bilancio distribuiti in altre voci
Naturalmente la cosa suscita
Una
Tempesta
E
Ci sono scioperi
Pace non partecipa più alle riunioni del Consiglio per me gestire la fase conclusiva comunque si vada PASER conclusiva e si approva
Il bilancio della Regione condotta presieduta da pace senza la presenza del Presidente fasce
Questo è un aspetto
L'altro aspetto perché finita tutta questa parte relativa al
Alla vicenda due mila quattro succedono guai cose per me segnali
In genere si usa la parola devastante in un abuso mai segnali importanti di una
L'andamento che
Considero molto preoccupante
Allora comincia la campagna elettorale comincia con la presentazione delle liste con la la formazione delle liste prima ancora e si comincerà a gennaio
è strano ma mentre c'è la formazione delle liste la Giunta in carica decide di
Prenotare il trenta trenta mesi dei sessanta mesi a disposizione contratti alle cliniche con i contratti alle clinica aggiungo
Che questa è la
Diciamo il segnale che si perpetua aveva il potere della vecchia Giunta anche se la Regione avesse cambiato il colore della Giunta dopo le elezioni attenda attenda un attimo che c'erano anche una seconda cosa che è importante
Il ventisette marzo
Ho solo citando a memoria però se qualcuno mi dice che il ventinove novembre date non
Alla fine del mese di marzo esce un comunicato che a cui viene dato grandissimo risalto che con cui si dice che la
Giunta regionale aveva
Prolungato il contratto dell'ingegner Masciarelli per altri tre anni
Il ventisette marzo è esattamente la settimana che precede le elezioni
Io incontro il presidente pace in un dibattito televisivo l'ultimo prima delle elezioni
Che non è corretto
Che non è proprio occorresse occorre ore trotto RAI perché non ce n'erano molte realtà offrite otto sono stato molte volte poi un certo punto decisero che non ero più adatto ma io sono stato molte volte
A
Il programma il dibattito sulle ottime sulle ultime cose da dire c'è da fare si poteva limitare a questa a questo scambio di battute Presidente Bashir
Fra cinque giorni ci sono le elezioni se lei vince le elezioni
Nomina Masciarelli dove vuole perché l'ha già nominato non vedo per quale ragione deve cambiare opinione
Ma se le lezioni dovessi vincere io io non le sto dicendo di licenzio Masciarelli sto dicendo solo che ho il diritto di riflettere sul fatto che può essere può continuare a fare quello che ha sempre fatto
Questo perché io volevo affermare
Un principio che sentivo già traballante prima ancora di diventare Presidente e che c'erano organismi esterni alla vita della Giunta e del Consiglio regionale che pretendevano di scandire le decisioni della Regione
Poi quando li troveremo queste cose farò i nomi perché non sto parlando delle forze oscure della reazione in agguato ma sto parlando di stranieri noi avevamo chiesto alle di spiegarci chi erano questi poteri Lezzi avvalso ha facoltà di non rispondere all'epoca bassi
Do per perché questa da diciamo era una proprietà sarà il suggerimento che mi era stata o no ma era una curiosità adesso adesso il come lei aveva sempre quanti arato guardo la vedo la ragione per la vita della Regione non aveva l'agenzia sanitaria
Non era uno strumento fondamentale adesso guardi recano faccio lo conosco perché abbiamo sentito Mazzocca sappiamo quali sono gli elementi su cui
Un dato puntate canovaccio a sua scarica coraggiosa una scaletta lui serio la sua devono è anche quello Sella ma
Anche quello dei
L'avanzata non ha mai parlato ad amministrare su questioni noi Evan contraddirsi
Allora io adesso sui contratti le faccio la domanda che anche la Commissione parlamentare d'inchiesta le ha fatto ed è stata fatta
Bernardo Mazzocca scusate ma voi trovate quei contratti per quale ragione non trovato una soluzione giuridica tecnica
Per
Impedire che quei contratti in qualche modo possono avere affetto durante la gestione della vostra Giunta
Noi abbiamo lavorato perché possa avere una è una domanda che fra i suoi colleghi a Bernardo Mazzocchi addirittura uno non ricordo se era il senatore Bianco nel PdL di dice ma eravate eterodiretto dice che ci stavate facendo
In Regione perché questo su questi contratti non avete lavorato le lo ricorderà perché l'ho citato più volte quei contratti furono fatti contro di noi e contro il potere della Giunta di poter esercitare ipotetico deve derivanti dal risultato elettorale
La mia Giunta è stata eletta sulla base di un risultato elettorale del sessanta per cento
Le le devo ricordare che il Consiglio regionale il Parlamento regionale abruzzese era rappresentato da ventisette parlamentari della maggioranza io rappresentavo
Ettari e tredici rappresentanti dell'opposizione
Non solo in grado di dirvi in quante circostanze questa maggioranza non è bastata per accelerare
I poteri TV i provvedimenti che erano necessari per rimuovere quelle cose Maldini viene chiesto avete fatto vedere questo ce l'avete un ufficio legale
Avete un'avvocatura regionale questi contratti li avete fatti esaminare da qualcuno avete trovato una soluzione tecnica giuridica per
Togliere questo problema la Regione Abruzzo una guardate che questa cosa era impossibile con l'opposizione con
La con coloro che avevano fatto questa operazione perché tra i patti non scritti c'era anche questo cioè anche se perdevano le elezioni le cose già decise si continuano a fare questa è una vergogna semmai questo poteva essere un bel tema
Perché altri istituti di vigilanza sul comportamento delle Amministrazioni si potesse occupare di questa storia
Benissimo allora chiediamo questo capito adesso facciamo arrabbiare un po'l'avvocato Emilia parliamo di Giancarlo Masciarelli
Rinvio vorrei sapere lo dico nasce
Abilitazione almeno l'avvocato Milia si arrabbi ogni volta che si parla di Masciarelli
Vogliamo parlare un attimo no va bene se è ancora l'ha raccontato si inquieta sapevo siamo questo deragliato italiana
Ci vuole parlare lei della seconda cartolarizzazione ce ne può parlare ci può dire che il ruolo avuto Masciarelli nella seconda certo la vegetazione
Allora cominciamo col dire che io non conoscevo l'ingegner Masciarelli se non di fama
Perché questo è un altro elemento che ha introdotto lei non sul problema dello spoil il sistema sociali giorni prima io non conoscevo l'ingegner Masciarelli benché fosse circondato da una
Articolo diciamo fama
Rara in Abruzzo signor Presidente la fama di un ricordi i vivi finanziario di primissimo livello merce rara anche oggi in Abruzzo
E lui si era occupato di due cose dei DOP ed è la predisposizione degli atti dell'apparecchiatura tecnica nella prima cartolarizzazione
Tutte e due hanno avuto esiti diversi ma allora sembrò che l'Abruzzo avesse trovato il modo di produrre soldi a mezzo insomma per sul capitale tentativo intelligente ma fu sfortunato l'esito
Io fui convocato convocato un termine sbagliato fuori invitata a prendere un caffè a mezzogiorno di un giorno
A mezzogiorno di un giorno fu convocata prendere un caffè dal Sindaco di Pescara dal Ponzo
Non ebbe
L'accortezza di dirmi che avrei provato Masciarelli ma ce lo trovai
E disse guardati presente l'ingegner Masciarelli lui è una persona molto intelligente molto capace secondo me la dovresti usare pone la Regione perché credo
Io ho detto e io gli risposi che macerie glielo dissi davanti a lui poi o come lo chiama in Regione anche non avevo nessuna difficoltà
Anche a immaginare che la Regione potesse avvalersi della sua conoscenza dei meccanismi frena finanziarie ma ciò che dove non rifiutare se dovevo difendere la mia dignità e il voto degli elettori
Ciò che dovevo rifiutare è che Masciarelli rimanesse al posto doveva
Perché c'era stato messo dalla vecchia Giunta ed era il garante che tutto quello che accadeva dopo la lega alla direzione non cambiare in ogni caso il rapporto tra le cliniche private
E la e la Regione sì però lo tirate in barca Carlo tirante dentro la spetti spetti
Quando io finisco di chiacchierare con Masciarelli lirico sette otto Masciarelli
Sia chiaro che lei deve lasciare la fila come tutti
Noi abbiamo deciso uno spoil system che riguarda tutti
Signor presidente mi permetta solo questa cosa l'Abruzzo io sono orgoglioso di questa terra d'Abruzzo e l'unica Regione in Italia
Che assieme a queste cose e decide di ridimensionare il numero dei membri dei consigli di amministrazione in tutti gli enti in cui c'erano eletti della Regione
Noi decidiamo di di decidiamo per tutti che non ci possono essere più di tre membri del consiglio d'amministrazione perché lei sa che meno di tre non si può essere in un consiglio d'amministrazione che abbia che rappresenti una società
Non solo ma rivisti riduciamo
Le retribuzioni
Noi siamo la prima Regione ma siccome parliamo generalmente italiane Abruzzese non abbiamo mai parlato di spending review
Ma non l'abbiamo praticata l'abbiamo fatta realizzando dei risultati importantissimi dal punto di vista del risparmio ma soprattutto abbiamo evitato lo scandalo di una Regione che aveva trecentocinque comuni
E in ogni Comune c'è Ronconi membro di un consiglio d'amministrazione
C'era un un'azienda agricola del di proprietà della Regione che aveva diciassette membri del consiglio d'amministrazione erano probabilmente più i membri del Consiglio iniziazione che negative erano in Parlamento
Ho dovuto fare il giro di queste assemblee perché io dovevo cominciare a cacciare via dei consigli d'amministrazione soprattutto quelli che erano del mio partito ma torniamo Mascia
Masciarelli installati in questo contesto e dentro questa decisione di rinnovare tutto io non potevo confermare a Masciarelli la responsabilità di Presidente della TIA
Gli dissi se interessa se le interessa ingegneri
Lavorare con la Regione lavorerà in ufficio Pia Campania che sarà il consulente della Giunta per tutte le attività che la Giunta intenderà intraprendere che hanno bisogno di una
Architettura finanziaria di cui lei è uno specialista punti
Il
Quindi non l'avete utilizzato per la seconda cartolarizzazione dottor Vittorio è lei ha avuto già una risposta data da
Dalla sua bocca ma certo bisogna cogliere i colleghi davanti vorrei chiedere a lei
Notizie sul perché Masciarelli ha avuto questa possibilità
Da un po'perché per la per la natura abbiano ondata ragione sulla vicina al mondo e do ragione non è
La mia non vuole essere una domanda ripetitiva però io ad andare a
Guardi per dare
Le dà la risposta
Avevano bruciati Ponte alle spalle e avevano distrutto anche i documenti che vi prego non c'era un documento
Che consentisse a Mazzotta di cominciare a fare il suo dovere e l'assessore che non fosse la ricostruzione di cose già decise a cui aveva partecipato anche lascerei
Sentire le opinioni lasciateci esclusi le dice che Masciarelli subentra in questa attività perché la me è la memoria storica
No conosce una parte conosce una parte delle cose per le quali era necessario avere un rapporto con il governo trasparente perché il Governo ci aveva chiesto di cominciare subito il piano di rientro altrimenti rimanevamo
Dottor Di Florio
Tra le cinque regioni canaglia che purtroppo l'Abruzzo comincia con attivabili non coniugio Nutarelli ho cominciato con l'Abruzzo e la cosa mi seccava molto
Uscire dall'elenco delle Regioni canaglia statali primo impegno politico di me l'ho sentito come un dovere civile
E alla fine ci siamo riusciti parlando con Berlusconi che era il Presidente in carriola parlando con Prodi che lo sostituì collezioni ci furono tra il tris
Tra i due mila cinque due mila sei parlando con Paula sta con Padoa Schioppa poi ricordando come letta Berlusconi ancora certamente perché l'unica cosa uguale
L'unica cosa uguale tra Prodi e Berlusconi vi sembrerà strano hanno sempre detto il contrario di tutto su tutto ma l'unica cosa su cui dicevano sempre la stessa cosa è la seguente
Le Regioni debba euro
Fare bilanci e devono osservare la regola di bilanci debbono essere rispettati interessano prendono sopra altrimenti
No la formula d'uso Giuliano Amato nel due mila in pieno Consiglio dei Ministri che diventa una specie di
Di di di di tormentone volto di chi sfora paga
E e i consiglieri
E notte i contribuenti sono i suoi perché i contribuenti sono i suoi perché io dissi no guardate che la formule vada
Se voi dite che sono tutti i cittadini italiani che partecipano alla diciamo alla riparazione dello strappo ordina che
Chi fa
Chi fa nella propria attività di di produciamo di governo le spese maggiori chissà l'acqua
Voi pagherà ma intanto i soldi ci rimettono i cittadini del Trentino Alto Adige
Della del del Friuli-Venezia Giulia dalla Sicilia dalla Campania ogni Regione pagati i suoi sforamenti
Senta
D'Onofrio prego fra
Compensi e ha concluso prego
Ma per quale motivo lei dice era in parte la memoria storica avevano sottratto tutte le carte per poterle ricostruire dovevamo avvalerci della collaborazione di passare ma ribadire sarà una direzione regionale della sanità
C'erano le ASL
Avete istituire analogie c'erano anche quelle accusavamo quelle oppure un'agenzia sanitaria che noi non era ancora non era ancora fare è stata era arrivata dall'agenzia sanitaria l'abbiamo rifatta non vige
Sì dirigente l'Agenzia sanitaria abbiamo tutti portare da fuori noi do e i dirigenti della li abbiamo usati compatibilmente con la quantità di conoscenza che avevano a disposizione
Perché la vecchia Giunta aveva l'abitudine di distribuire la conoscenza benissimo Mauro il primo
L'ex Presidente della Regione Abruzzo possiamo lasciare questo dato
Agli atti di questo processo forse un giorno sarà storia non lo so cioè che senza la figura di Masciarelli
La Regione Abruzzo non avrebbe più opportuna andare avanti sulla sanità
Va bene insomma
No e questo la la consulenza di circonvenzione di incapace di club nel bilancio
Non incapace lei non può io lo sto dicendo questo ma ma non esiste questa cosa qui io Masciarelli venuto una volta al Ministero del tesoro
Abbiamo messo in una parte del
Pressappoco dove sta adesso
E abbiamo fatto in un'altra parte della della salute la riunione con il
E lo abbiamo lasciato lì con questo impegno tardi perché se avessimo avuto bisogno per spiegare a riprova al
A Padoa Schioppa alcuni passaggi e i soldi spesi per dei passaggi armonia avremo Chiesa Lacerenza ci poteva dare sovrastante perché non c'era un documento che testimonia la questo coso realizzazione di quell'impegno tutto quello che era stato creato prima la filiera
Si va a servire non ma non era questo il tema il il tema il tema era il piano di rientro il tema era il piano di via in malo avete utilizzato poi anche per il piano e
Patti siamo riusciti e siamo riusciti a farlo e siamo riusciti a essere la prima Regione che lo ha fatto e che vanta un numero discreto di indicatori nel corso di questi atti
Così
Io i complimenti non ve li farò per quello che avete fatto stimano alla regionale per la salute la parole ne discuteremo però se lo dovesse fare rappresentiamo si
Se mi convincerà senza Roma gli atti di questo processo dimostrano bene almeno da vent'lei
In concreto scusi Pubblico ministero allora questa mille trecentoventisei del nove dodici due mila cinque lei già si era insediato presso la Regione Abruzzo con la sua Giunta
Chi ha preparato questa
Bozza chi ha portato questa delibera mi riferisco alla cosiddetta seconda cartolarizzazione lei da chi è stato informato
Chi ha preparato
Questa aberratio queste delibere Bernardo pazzo con l'aiuto di chi con l'aiuto dei suoi Marzocca e con l'aiuto dei suoi collaboratori Mazzocca sia anche avvalso PM
Lo disse sapeva gioca detto soltanto che ha aggiunto quella inciso
Del termine guardate se non mi rispondete entro tre giorni fa e lui mi disse in ordine al tema relativa allora
Quindi che è che lei partecipava a lei non le ha detto un incapace quindi capire a cosa si faceva
E io non vorrei conoscere l'ammontare della secondaria superiore si o no sì o no ad una sola preoccupazione
Che Mazzocca garantisse che l'iter corrispondeva esattamente alle linee di politica di rientro della regione aveva
Definita
Mazzotta aveva l'abitudine di consultarsi quando c'era qualche problema perché quando non c'era nessun problema a lungo andare avanti e decideva sapendo di poter contare sulla mia solidarietà
Perché io ho dormito sonni tranquilli solo la notte in cui mi è stato confermato che potevo mettere assessore alla sanità Mazzocca
E prima di quella notte ho avuto la preoccupazione che l'istituto fare un altro mestiere alla Presidenza della Regione con Mazzocca ho potuto dormire sonni tranquilli Preside
Comunque queste aree libererei Laurelli volesse analoga delibera prima la delibera è stata scegliendo portare la delibera è stata portata in Giunta per le atti per alcuni aspetti delle delibere non so se noi quella
Ma ciò che aveva l'abitudine di affidarsi anche ad una verifica degli altri uffici di altre regioni
Di altre di altre di altri assessorati
La l'intesa tra me e Mazzocca e che se non c'erano problemi di tipo continuava a la portava avremmo approvato
Se invece da parte di qualche assessore ci fosse stata qualche osservazione quell'osservazione diventava ragione di una discussione a cui avrei voluto partecipare
Discuteste dell'importo di questi trecentoventotto milioni che andavano essere cartolarizzati
Discuteste esse io l'episodio che si è motivo spiegazioni la linea generale risponde esattamente come ha risposto il dottor Mazzocca
Dove una risposta di capisco che può stupire
La differenza tra la prima la seconda cartolarizzazione sembrava che tutto fosse uguale e invece Mazzocca spiegato che le cose non erano uguali e che c'era qualche elemento di novità che rassicurava raggiunto circa la possibilità che questo Governo regionale
E quell'Assemblea regionale tornava essa per la protagonista
Delle decisioni sulla sanità perché fino allora non è stato espropriato
Non è difficile capire da chi
Esercitando funzioni che io ho visto poi tentare di esercitare in altri mestieri italiani
Il giorno di San Valentino se mi permette questa digressione signor Presidente
Di fronte alla proposta di un Governo che tagliava i punti della scala mobile
La Confindustria disse che voleva esercitare il diritto di veto
Ricordo il Presidente del Consiglio dell'epoca dal presidente Bettino Craxi che disse vuol potevi dire che non siete d'accordo ma non potrete mai esercitare un diritto di veto perché il diritto di veto l'esercito solo il Parlamento in un Paese democratico
Io ho risposto a questa cosa quando mi è stato posto il problema
Che io non avrei accettato nell'AIOP nella fila né nessun altro
Maggioranza opposizione potessero dire
Si esercita il diritto di veto perché con il diritto di veto non si governa e soprattutto le ho chiesto un'altra cosa lei quando le hanno detto sta cifre acqua che insomma non è sordo scoline trecentoventotto milioni settecentottanta mila euro
Di crediti vantati da
Da fornitori
Che dovevano essere cartolarizzati
Lei ha chiesto spiegazioni ha saputo
Quale era l'origine la natura di questi crediti cioè come Presidente della Regione e andava a firmare questa seconda naturalizzazione
Si è voluto fare una ragione di questa di questa e di questo impegno notevole che la Regione era effettuare debbono accollato pagato poi negli anni l'accesso all'abitazione era la naturale prosecuzione
Dell'operazione amministrativa le ho chiesto ha chiesto a qualcuno spiegazioni su cosa e si andava a inserire in questo imbuto questo larga richiesta compatta Mazzotta se c'era qualche contraddizione che avrebbe messo la Giunta in una situazione difficile
E la risposta di ma ciò che essi abbiamo fatto le cose consultando anche i nostri uffici legali e tutte le cose che abbiamo fatto sono coerenti con i principi che hanno informato l'attività della
Questa la risposta di
E io penso di ma so che abbia fatto bene a darmi questa risposta perché questo ha significato la fine di un'epoca nella regione
E cioè che si potesse decidere fuori degli istituti decide eletti dal popolo
E
Lo potevano fare chiunque ma non
Ma non coloro che avevano invece il il titolo per poterlo fare gli assessori si vuole inserire Merloni schiero Suma questo euro precoce altro perché io vorrei volevo solo per il ruolo la funzione di
Di Masciarelli anche in relazione alla seconda su questo è un atto ho chiesto infrazione praticamente assente io cito a memoria revocato Masciarelli non avrebbe
Inciso secondo l'imputato questa è la versione dell'imputato poi sarà motivo di discussione io io però mi permetta signor Presidente il mio stupore aumenti adesso e mi ricollego alla via le cose varie
Ma quando Masciarelli era il deus ex machina dalla della della potenza finanziaria dell'Abruzzo nessuno di voi si è preoccupato con chi parlava quando s'Masciarelli non ha avuto più voce in capitolo su questa cosa improvvisamente tutto è diventato un problema ma che senso ha avuto
Perché
Ma lei sta dicendo a me perché non ho bloccato ma sarei no no ma perché lo ha bloccato no perché perché c'è una differenza tra l'attenzione spasmodica su quello che faceva io mi sono rivolta Masciarelli un giorno perché da lì perché eravamo a da Leonardo Da vinci a Roma dove stiamo ripartendo il fondo nazionale della sanità
Lui era andato con Mazzocca perché
I conti su cui sulla parte che ci spettava ma ciò cannoli poteva fare perché non avrei precedenti alle spalle
Io sono uscito dalla sala
Che ho detto che
Il Presidente della Regione Emilia-Romagna Errani
Ne aveva fatto una proposta di un certo numero di milioni di euro supplementari rispetto a quello che prendono prima se mi poteva Parri conto che percentuale era perché quei soldi ce li metteva direttamente la Regione Emilia dai soldi suoi non erano il fondo nazionale
Perché nel fondo nazionale non c'era non c'è la disponibilità io in quel caso lì ho chiesto
A
A
Ambasciata e di fare l'unica cosa che io non sapevo fare quindi sarebbe stata avrebbe fatto imponibili parli a prescindere
Lei era a conoscenza però nel frattempo ricevuto informazioni di garanzia Masciarelli si era dimesso anche dal presidente finirà
Sì se e sapevo anche io mi sembrava sconveniente
La presenza di questo attorno alla Giunta regionale Lollo nera non era un imputato che gira per le sedi per le strade vie di Roma a dare quell'immagine della Regione no io
Credo che
Mi sono occupato di questa cosa di Masciarelli mi dispiace che non c'è il dottor Trifuoggi che sarebbe stato un ottimo testimone del mio interessamento perché io che avevo avuto riscontri pubblici più violenti con Masciarelli mi sono ritrovata dover chiedere
Al dottor Trifuoggi
Se per caso ci fosse stato nell'aria un provvedimento della restrizione delle libertà personali per Masciarelli
Se poteva farlo dopo il trentuno luglio perché e il trenta di luglio il piglio di Masciarelli aveva la prima comunione
Io fui invitata a fare questo passo non da Masciarelli che paghiamo
Beh
Quando l'avete arrestato o più tardi insomma trentuno luglio quando c'è stato e del mare e il la comunione del figlio di Masciarelli
Poiché poi c'è stata anche di cosa c'è una casa di macerie nello stesso anno
Quindi con il gruppo ricavarne
A me dispiace che non c'è una macchina che conosce tutte le date invidio quelli che lo fanno per l'impiego guardato
Per la la cosa più l'audizione di Mazzocca con un'invidia pazzesca io non sarei capace di essere così preciso però so quello che dico e so che voi siete in grado di accettare se quello che dico
è successo è accaduto
Quando
Quando mi viene chiesto di intervenire sul Trifuoggi
Tutti e considerava diessino parlavo con Trifuoggi evitavo il carcere al Masciarelli per il giorno in cui
Il figlio faceva prima comunione io non so da che cosa
Nasceva questa cosa non mi è parso che fosse fondata questa su questo sospetto di professione in ogni caso io andai a parlare tutti
E dissi un vecchio padre che non abitava mi aveva fatto pervenire questa supplica perché lui voleva avere una comunione tranquilla suo nipotino ed era preoccupato per le voci che riguardavano suo figlio
Io tecnici quest'anno
Lo spostamento non so se fu fatto lo spostamento in ogni caso ci potete dare la comunione e ci fu la presenza anche del padre cosa qui lo considero una cosa di trambusto da ogni punto di vista
Dopodiché
Come succede in Abruzzo per tutte le cose si è tuffato di un grande piacere
In questa sfera dei sentimenti la gente sente l'obbligo di dover ripagare Emilia e nell'invito da parte del padre
Di Masciarelli di poter
Preparare
Non ricordo se era un agnello sera concreto è un capriccio capre capretto
Io naturalmente non so dire di no perché mi sembra veramente un atto un po'cafone disse ma accetto verrà l'occasione in cui mangeremo questo capretta cercato di portare
Poi
Ricevimenti
Purtroppo
Viene fissata la data di una cena cui avrei partecipato molto volentieri per conoscere questo signore anche a me piaceva molto questo interventismo paterna anche così
E muore prima della cena che lascerà salta
Allora dopo un po'di tempo Masciarelli mi fa sapere che l'Ulivo
Avrebbe fatto volentieri la stessa cifra perché voleva rendere anche Moratti in questo modo Maggi e ci sono andato
Prima che me lo chiedete voi
Se la la la la sala perché abbiamo usato per mangiare ora nelle condizioni di poter garantire una certa tranquillità chi parlava voi sapete esattamente che cosa abbia le abbiamo parlato ma se non lo avete fatto vi dico io di che abbiamo parlato
Ma c'era riceveva la peggiore collezione di disegni
Di uno dei fratelli Cascella
Una delle peggiori collezioni possibile solo un'altra persona qui in sala né a una ancora peggiore non posso fare il nome ma per ma quel che riguarda Masciarelli ho passato la serata a spiegarmi che quando uno compro un'opera d'arte non deve fare errori
Quelle
Sanguigna perché erano sanguigna
Nel di uno dei fratelli Cascella erano una truffa ai danni di una brava persona che voi avete il punto a casa un pezzo della cultura process questo ma questo ha parlato io per un'ora non è potuto avvenire perché come sapete Barcellona discreta
Cantina divini semplicemente lo ripeto io sono astemio e quindi non sono stato noi
Veda tanto per scontato ma in molte poiché non sono nascono almeno le abitudini Zuccarelli quindi voglio dire
Sulla cantina divini non posso S.r.l. garantisca vigilini ce n'è una che non possa un
Io ho sempre avuto ritorniamo I fatti quindi le dice Masciarelli viene usato la seconda cartolarizzazione si crea anche questo rapporto diciamo questo legame soprattutto per via del fatto che era memoria storica
Almeno parziale dei dati che la Regione non aveva
Ma questo l'ha detto Pubblico Ministero io ho fatto il punto prima o
O fate un intervento conclusivo dopo l'intervento su sua domanda la risposta che c'è stata
Nel senso di dire che esclude se ho capito bene che Masciarelli quando ho fatto la domanda sulla delibera mille trecentoventisei del nove e dodici due mila cinque
Abbiamo
Predisposto
Salvo l'intervento minimale di Mazzocca
La delibera per l'approvazione
Sì io da parte delle fermo l'attivazione di una persona troppo in quest'Aula no lei mi lasci stare quello che aveva una sua lei io io le ho chiesto a Marsala lesto se lei si è informato
Su chi ha predisposto la bozza della delibera chi la lavorata chi l'ha ideata che l'ha preparata sia pure in continuità con la precedente
Chi a acquisito tutte le notizie circa i crediti che sono stati inseriti nella seconda cartolarizzazione sulla loro natura
Di quale anno fossero questi crediti a chi appartenesse ora quali fornitori lei io ho chiesto di questo è stato informato se è stato informato radio sono stato io l'ho chiesta Mazzocca saranno Assocred già rispose sarà risolto tutti i problemi sì quindi lei esclude tarda regolare esclude
Che nasce rally si sia interessato pervade predisposizione di questa delibera Borio escludo che ci sia stato muoverebbe determinante
Tale termine anche quindi vuol vuol dire che un po'
Farla allora immaginare Mazzocca abbia
Non accettato un emendamento a questo a quella Parmalat Basili l'ha fatta
Datata marzo difficili ma il nove marzo quindi lei scoop Masciarelli è stato utilizzato in parte non determinando assolutamente Romolo come consulente dall'assessorato questo lo ammette questo massiccio sa secolo di lo sa o non lo sa esegue lasciare e lasciata la forma che ha detto Mazzocca perché Masciarelli conservava
Oltre a essere stato rimosso da Presidente della Fiera conservava
Il ruolo di Presidente della più servizi inc benché eletto da una maggioranza diversa da quella che generati
E quindi era aveva anche i titoli per potere essere chiamate a diverse
Mita interni dare un parere su questa riga qui di questi temi pubblico bis
E se lo può stare in questi termini che se non ci rimettiamo stornato perché non era che avrà questo prendiamo atto di questo tipo risposta
Senta lei sa che tra le tante cose nei nei rapporti con le cliniche private le viene contestato il fatto di aver
Rifiutato mentre riceveva Angelini a casa che si lamentava del collega Bellelli però lei rifiutava incontri ufficiali con l'aiuto per
Questioni concernenti le cliniche lei ricorda questi fatti ci vuole dare una sua giustificazione
Sul perché non ha voluto fare incontri con l'organismo rappresentativo delle cliniche private non in quanto accertato
Beh lei non li voleva incontrare individualmente ecco
Io avrei preferito far precedere l'incontro di tutti
Da una consultazione individuale che era
Un modello assunto
E praticato da tutti i dirigenti sindacali che ha conosciuto una verità dall'Armata Di Vittorio da Santi che naturalmente Danielli da Carli da Pininfarina per la Confindustria
Cioè c'erano dei momenti in cui
Sentire le singole voci e rassicurare le singole voci che nella Regione non c'era nessuna intenzione di ammazzare nessuno avrebbe aiutato poi la riunione generale riserve
Invece poi che non volle non si vuole fare questa cosa sa cosa successe
Che quando il dottor Di Stanislao adesso non lo vedo
Il Rettore sito a sito non vedo Di Stanislao
Quando il dottor Di Stanislao Fini
Di illustrare
Tutta l'operazione piano di rientro
Scoppia un putiferio
In cui non vedo cosa dei capi
Di Stanislao e Lupieri mortalmente io non ho mai visto una persona che provava un tale livello di umiliazione per quella parola
Perché gli viene detto esattamente credo dalla dottoressa di Avezzano della clinica
Di Lorenzo nota risulta un braccio ma non l'hanno ritarato benissimo peraltro quand'ero piccolo Daniela Di Lorenzo la dottoressa Di Lorenzo vice presidente dell'AIOP si alzò in piedi e rivolta
Verso la
Disse queste è una proposta immorale voi ci state facendo una proposta immorale se posso tradurre questo concetto
Lo traduco in questo modo
Vista né slavo non aveva ottemperato ad un'idea che circola cliniche private che bisognava ammazzare
Il vitello più grande
Per poter distribuire i resti tra quindi più piccoli che rischiano di dover fare conoscere va bene questo allora conta quarta nel corso del dell'interrogatorio davanti al CIPE volevo chiedere una cosa ma le poi perché
Preannuncio alla stampa e il ventisette febbraio del due mila sette poi presento un esposto nei confronti di Pierangeli all'epoca lei sapeva cos'era un'afosa aveva cos'è un assurdo era a conoscenza
Delle problema dei ricoveri moltiplicati io ripetuti lei era stato informato a questo
Io ho scoperto che la vita che ogni mestiere si dà un linguaggio
E per difendere la professionalità di quelli che fanno quel mestiere quel linguaggio capito solo da quelli lo dico da sindacalista perché il mio linguaggio lo potevo esercitare solo con il sindacalisti non si è parlato a casa con
Le frasi dei sindacalisti nomi capiva nessuno
Quando
è emersa questa storia del a fondo io ignoravo l'esistenza di questa cosa qui ovviamente
Cioè lei al due mila otto non era a conoscenza non saperne
Non aveva conoscenza dell'afono una conoscenza
Lo vedevo due mila otto del due mila otto alla radice l'avevamo già affrontata e risolta
Mila lei ricorda l'esposto che ha fatto a
Nei confronti di Pierangeli e ricordo di aver fatto un verbale di
Sommarie informazioni davanti a noi lo ricordo gennaio
Guardi io
Due mila otto
Prestanome rinvia del due mila otto o ammorbidiscono domande particolari
Proprio oggi vittoria nel due mila otto
L'anno in cui si decide di quell'esperienza del rinnovo tocco solo o di questo suo essere a conoscenza di come lei all'epoca diciannove gennaio due mila otto che non fossero quelli che hanno fatto Arosio dall'altro che hanno impegnato la Giunta ne aveva chiedo scusa non aveva conoscenza
Della moltiplicazione dei ricoveri volevo sapere solo io voto lo do io conoscevo tutti i risultati opere prodotti dalle dalle belle delle ispezioni soprattutto quelli prodotti dal dottor Di Ninno
è ed è stata una una cosa di cui sono molto fiero perché signor Presidente le voglio dire che ho conosciuto il dottor quindi in questa ora quando lei lo chiama opere sentirlo e poi lo rinvio avvio perché dissero sentiamo la prossima settimana
Quello è stato il giorno in cui ho conosciuto una persona fondando in tavolette per le sorti della sanità regionale perché quando ho ripreso in mano la gestione
Delle
Dei controlli
Allora cominciarono abbondare storie strane in questa Regione
Angelini mi disse che dei vini mi era uno che avrebbe dato la vita borghese per largo
Che quello che faceva la guardia di finanza era niente rispetto a quello che faceva Dini io chiesi a a Mazzocca ma
L'hai scelto tutti Dini sì
Ecco Barak grazie lascito tutti guidavo perché qualcuno che si assuma la responsabilità in questo caso tu ed io di fronte al
Crescere del rumore dei nemici come avrebbe detto un allenatore della squadra di calcio io sapevo che bisogna fare corpo e io dichiaro chiunque mi chiedeva ma i PRIN Regaldi
Vantarvi divini invernata per la Giunta sono perfetti non dico ma su quelle circostanze di prima per come mi risponde perché non mi ha risposto di fatto la domanda è se conosceva l'esito le affollate il problema va moltiplicazione dei ricorsi
Programmi diffusi spogliatoi stava facendo che non aveva competenza né come spiega la conosceva allora prevedeva l'onorevole Nesi locale in eterno e
Questo è il senso è stato richiamato è stato richiamare io il presidente Monti perché a usarli due circostanze delle frasi in inglese che molti suoi ministri non conoscevano
E allora l'unico
L'avvenuto tra dunque
Io ho fatto valido sia fatto un altro mestiere diciamo ma ritengo che
Sognare altresì platea aerea e l'avvocato all'estero le dico io che ha già risposto perché ha detto io Padova riguardo desidero cari non conoscevo queste
Queste acronimo ad arrivare a un'altra solido due mila otto lo conosceva si sino ad ora
Lei è stato così rispondo io brave nel matrimonio bagaglio per la rete del mio bagaglio queste parole
Ma quando ci fu una discussione che coinvolse tutta la Giunta attorno agli Afro reca a quei due aggettivi io
Mi sono
Affidato alla conclusione fatta dal dall'assessore Mazzocca consultati i suoi uffici l'agenzia
L'agenzia sanitaria e il
Vale dall'Avvocatura della Regione una volta avuta
Questa conferma ho detto per me va bene
Non le giuro signor Presidente che ho capito esattamente che cosa dice ma sapevo che avevo realizzato l'unità della Giunta necessaria per far passare un provvedimento importante la risposta è sì grazie Presidente un ultimo
Domanda prima di passare al dodici banche sui Budget provvisori del due mila otto per l'edilizia privata all'essere occupato si è affidato anche lì e l'Assessore Di Stanislao sì sì ed altri va be
Perché se non lavora così una squadra non lavora almeno in un giorno troppo proprio
Senta i suoi rapporti con dodici banche ci vuole dire qualcosa lei sa che c'è anche una contestazione riguardante l'abuso
Per la famosa delibera
Cinquantotto di dove ci sono un po'raccontare come entra dodici ragione se ne aveva
Diciamo delle conoscenze pregresse prima di assumere quella delibera se c'era qualche iniziativa della Regione più ampia nei rapporti con dodici banche se questa la sua ultima osservazione
è approvata avvicina al prudente la mia risposta perché
Perché la dolce banche non è un normale e comune istituto bancario SS
Laddove ci banca opera in un mercato in cui c'è di tutto ma soprattutto
Laddove ci banca si è occupata del sistema di mobilità
Di tutte le merci che in giro per il mondo desideravano avere uno scalo e mandarlo alloggio anche in Europa
La dodici banche aveva cominciato con
Costruire una parte dell'ospedale del del porto di Tripoli
Guardi tutto fa riferimento ha un'idea della dodici banche che il centro dei traffici mondiali sarebbero sarebbe stato il canale di Suez e una volta uscita dal Canale di Suez la merce doveva arrivare prima possibile
Con i sistemi intermodali di trasporto autostrade treni pullman e camion biciclette al destinazione i calcoli che avevano fatto gli uffici studi della dolci banche erano i seguenti
Quando
Incarico
Attraversa l'Atlantico secondo le vecchie Rocca
E arriva a Rotterdam
Arriva a Rotterdam e da quel momento impiega sei giorni sei giorni e mezzo per essere trasferito
Nei vari
Quindi un prezzo che si pagava in termini di condicio a mo'di celerità nella consegna delle merci
Che era risolto invece dal fatto che era tramontata
L'Alleanza atlantica diciamo non quella politica anche quello un po'tramontata era ma tramontata l'Alleanza atlantica nel senso che l'Atlantico non era più il vettore di tutte queste carovane di di di di macchine che venivano a scaricare
A Rotterdam era
Arrivato il momento in cui il canale di Suez
Era l'elemento che rapportava
Il l'Oceano Indiano adducevano capace l'Oceano Pacifico l'oceano indiano il Mar Rosso il canale di Suez sei mediterranea una volta uscite dal Mediterraneo l'ossessione
Della
Docci banche trasformata in un gesto del Presidente della Deutsche da cui si occupa di queste cose
Che mi sentito sul porto di Ortona lo fece girare e prese una serie di Paesi dell'est europeo e del nord e della centro e nord Europa
Che dicevano questi sono
Paesi preziosi per i traffici del Mediterraneo vederne risorto però dovrebbe accadere dire su come ha conosciuto
I responsabili lasciamo stare il suo ex Rotterdam insomma vabbé ha fatto questa premessa
Se
Sì va bene si è distratto però arriviamo a di come ha conosciuto i responsabili dalla dove c'è bisogno di nomi riconosce disse
Cosa semplice che solo una un attimo solo Presidente abbia espongono sequestrò divaghiamo no non non stavo prima campagna da opzione stavo dicendo per esempio che questo discorso che le ho appena fatto fu il tema trattato dal presidente Prodi a Vasto derivano da un viaggio valida
Ritiro tabellare la cosa non non ci interessa a noi interessa ritira questa cosa e mi dica quale domanda devo fare e chi sono questi sino ad ora che la dodici che lei ha conosciuto e quando li ha conosciuti carica ricevuti di che cosa avete parlato ci riferiamo
Alla prosoluto la cinquantotto alla
No quello non è stato un argomento toccato dal sottoscritto con le spiego nel molto modesto di questi rapporti in cui là dove ci mostrò interessa anche con il pro-soluto ovviamente perché erano a Banca oltretutto
Loro capiranno da un incontro a farlo al professor Galli cioè all'inizio cioè come li ha conosciuti le approvo e stavo dicendo questo enti abbiano che quando il che quando il Ministro Di Pietro venne a presentare alla Regione Abruzzo
Tutto il quadro dei provvedimenti che intendeva prendere per sviluppare il sistema intermodale di trasporti di questa Regione
Evidentemente
Lui lo fece osservare subito non pensate che io possa finanziare con i fondi del ministero queste o
Pare o vi trovate dei partner delle banche
Disposte a esserci in questa una specie di già in Belgio tra la Regione le banche e alcuni dei dell'industria che operano in questo più anche chi le disse questa cosa qui dietro chi era onda Antonio Di Pietro Ministro per le del
Della delle delle infrastrutture all'epoca
E una settimana dopo varie ammanco così ero la settimana dopo un rappresentante della dolci banca dice guardate
Che voi quindi è che ha fatto
Vada per step by step piano piano dedicato addiviene ad orientarci ritornarli l'altra volta che mi viene detto dal rappresentante della dolci banca che si occupava di prosciutto
Ma
Come arrivare conosci la funzionari io avevo Seriate ha dimestichezza con i consumi anzi tendenzialmente ero portato sempre ad allontanarmi
Dalle decisioni che mi spettavano che riguardavano la distribuzione nelle aste delle gare eccetera avevo detto questa cosa noi abbiamo la possibilità di investire sul porto di Ortona una
Cifra consistente perché verranno elargiti per dal CIPE al Ministero del tesoro dei fondi alla nostra io chiamai i quattro Presidenti delle Province
E dissi questi soldi sono della Regione e li può spendere alla Regione
Ma siccome io non ciò non sono venuto da Bruxelles AP per organizzare gare non mi interessa legare le organizzate voi
Ma io vi dico però il punto perché
Vi diamo i soldi a voi e per fare che cosa
Allora dissi alla Provincia di Teramo che i soldi andavano per la vede Pedemontana cioè per realizzare il maggior numero di raccordi stradali possibili tra l'Abruzzo e le regioni confinanti con la Provincia di Teramo remark l'Umbria cioè
Dissi a al Sindaco di Pescara e al Presidente della Regione che dal Pescara avendo una vocazione prevalentemente turistica
Avrei data avrebbe avuto bisogno di spendere quei soldi per rendere più facile l'accesso alle attività portuali di coloro che arrivano a Pescara per partite da qualche parte o per coloro che arrivano da qualche parte vogliono scendere a Pescara e vogliamo conoscere l'Abruzzo
La
La la terza cosa per la Provincia dell'Aquila per la mia provincia ricordati che le strade della mia provincia sono ancora quelle fatte da Torlonia un secolo e mezzo fa la maggior parte
E che la la la il congiungimento tra Avezzano e Sora dettato da una strada che produce un numero di morti insopportabile per qualunque
Società civile
Quindi chiedevo che la Provincia dell'Aquila spendesse soldi per riparare questi dati
Per la provincia di diritti e di Chieti invece non c'erano dubbi
Il Comune ha liquidata che voi non potete immaginare quanto più grande disse o li spendete per mettere a punto il porto di Ortona o noi questi soldi non glieli diamo perché non vi facciamo spendere cinquanta milioni di Euro venticinque milioni di euro per fare qualche piccola aggiunta una strategia Napoli tre per quindi
Quindi
Arriviamo anche i bauli al procuratore speciale nella dodici vediamo che io io non ricordo purtroppo il nome del signore indiano che dirigere questo ufficio facendo psicologico Ragip CIPE uno quindi avrebbe gestito
Quando abbiamo fatto esattamente Rashid pre-CIPE si innamora del progetto perché ritiene che la collocazione di Ortona sia non solo baricentrica rispetto alla traspare la al trasporto successivo condotte a Londra
Andiamo a Londra mi fanno vedere
Di far uscire gli occhi perché gli uffici della darci Barthes Concilio dice che era un progettino così all'acqua di rose spente spezza cioè io non ho altre cose
Chiedo scusa non so che cos'è l'altro giorno economia sociale allora allocare Avallone agli occhi storiella modesto visto seicento persone che stavano lì accanto alle cose che in mobilità vanno miliardi di
Di di di dollari di sterline e la cosa mia abbia un po'impressionato alle prese con i problemi nostri finanziari
Cosa mi faccia un po'
Comunque parlo con questo signore e gli dico a dei non dispiacerebbe con chi con questo signore a Cipro sempre sì
Se noi organizziamo a Roma un incontro con il Ministro dell'infrastruttura del nostro Paese perché ne abbiamo già parlato tra di noi tale giorno il Governo
Ma se noi trovassimo un interlocutore pubblico bancaria si propone come partner di questa cosa l'abbiamo fatto un passo avanti poi interlocutorio vostro diventa
La la
Le liste
Ministero Di Pietro e noi facciamo la nostra parte di Regione interessata allo sviluppo di queste cose e con chi ha avuto contatti oltre a Rajiv della dodici banca
C'erano quattro o cinque persone ma non mi ricordo nessun nome non un nome del Concilio civici
Che ovviamente non ci saremmo pari a occuparsi credo di quelli che voi chiamate quindi
Il professor Monti ma non ha mai discusso di questo come perché io sono veramente un asino su queste cose e faccio solo pasticci Ribaudo l'ho conosciuto vale me lo ricordo Consolo ricorda senta lei ha avuto
Rapporti comunicazione rapporti istituzionali come dar loro Cusani
Dario Dario Cusani da diffusa nei rapporti con questi signori qua ed il ruolo che contrario Cusano invece Banca allora soldi accompagnata romano non credo che avesse un ruolo perché non ha mai fatto un ragionamento che riguardasse niente pro-soluto
Montagnana su altre cose concernente la Regione Abruzzo non la mai chi è salvo di intervenire
Lei ricorda di aver ricevuto una mail
Scusi lo possa fare un'osservazione no no non deve fare o non si fanno i no deve risponde alle domande se ventidue marzo due mila sette nove SD cercato togliamo
Qui di seguito chiusi ordinaria introduca bene che una lettera è una mediamo cioè lei non era e documentazione informatica Cosisan agli autorevoli rimanendo né nell'annuale mail delle
A firma di Dario Cusani
Che in danneggiata a Lamberto Quarta a Ottaviano Del Turco caro tagliano qui di seguito di invio la mente locale scusi Pubblico Ministero detto prima Presidente vescovi no no mi scusi ventidue marzo due mila sette se ventidue marzo due mila e sei
Caro Ottaviano qui di seguito i pensionamenti Fabio del Concilio della dodici banche che si propone di collaborare con la Regione
E il Ministero Economia E Finanze nel ruolo di advisor per la ristrutturazione del debito sanitario
Conosce la sua esperienza e capacità tecnica nel settore nel quale la DB ha una consolidata professionalità progressi proporre al Ministero il suo nominativo e la dodici banche cordialmente Dario
Volete una risposta nelle sue varie avevo già conosciuto un Cusani nella mia vita e certo e nel fratello gemello che mi era bastato quindi a quella lettera non l'ho dato nessuna risposta perché io voleva avere rapporti con la Deutsche Bahn non con gli intermediari della Deutsche Bahn
No in termini di risposta io trovo sotto
Ovviamente non sarà la sua risposta fosse
Perché poi trovo un gentile Dario faccio seguito alla telefonata in cui tu illustrare i termini dell'accordo tra il MEF e la Regione magari può non averla scritta lei può averla scritta qualcuno per lei
All'articolo quattro si fa riferimento all'espressa nomina da parte insindacabile del benessere di un advisor consenta nel tempo la Regione di procedere alla ristrutturazione del debito sanitario portandolo da novantotto cinquantatré milioni per il triennio due mila sette due mila nove
Ci piacerebbe sponsorizzare la nostra capacità a rivestire tale ruolo perché eccetera eccetera sede di elementi tecnici su questa operazione
Quindi non vi è stato un seguito
Questi non so se ci sia stato un seguito non avrei gradito un seguito che posso intermediato da quelle persone perché Murdoch Dunkerque allora è un'ottima banca di grande rilievo europeo
Che venisse appare delle operazioni in Abruzzo per me era un guadagno per questa Regione non potevamo fare lo sterco seconde la Cassa di Risparmio di di di pescare con quella di Chieti con
La Tercas ecco non so per cosa allora se non bastano per far crescere una Regione scelta di un partner finanziario magari per risparmiare qualche soldino sarebbe stato utile farla con una gara delle reti offriva le migliori condizioni
Se poi viene ridotto da prima in casi quinquies sicuramente quelli che si sono occupati di questa cosa ci sono
O no hanno fatto hanno fatto dei conti che hanno rilevato la convenienza di un rapporto con era dodici bandibile dice che c'è
Una valutazione tecnica sotto l'aspetto economico-finanziario per questa vicenda
Guardate che
Io mi sono occupato il porto nuovi o quello che doveva essere il punto
Le io mi sono occupato solamente della cosa del porto perché l'unica cosa che mi affascinava
Che ortogonali chiudesse le ferite della guerra diventando il porto più importanti d'Italia per scaricare i contenitori si è concluso
Si
Sono estrema si è concluso no per noi è comparsa la invece alla non sono riusciti beh a spendere i soldi che avevamo messo a disposizione per allargato
Però questa storia che ha consentito di conoscere dodici
Questo è questo è
Magari
Magari ogni storia avesse prodotto le le le conseguenze che accordo protocollo perché il conosceva dodici banche entrare dentro questa cosa ha voluto significare per noi
Con entrare dentro il contesto di grandi operazioni internazionali anche in Abruzzo comincia ad avere delle ambizioni
Va bene quello che interessa è sapere adesso
Se
Una volta che lei ha visto la sede della dodici all'onda se ho capito bene vero è andato personalmente come lì conti
Lei con chi è andato
Non mi ricordo parla dolce sono andato con probabilmente con qualcuno dei tecnici che erano qui in Italia ad accompagnarli viene Regioni sì perché io non conosco l'inglese quindi ho bisogno di essere tra pochi presiede il Londra
Una volta che ha preso conoscenza di questa realtà finanziaria economica che era espresse dalla dodici lei in qualche maniera
Ha fatto in modo che
Angelini vendesse i propri crediti verso la Regione a dodici no che cosa ha fatto la sub commissari non lo so che questo è il problema del nulla perché il rapporto tra Angelini grata ci mancherà un rapporto da privati
In quella la Regione non c'entrava e non c'è Angeli quando veniva lei mai parlato di Deutsche Bahn
Mai paradossali edili e doveva rendere che doveva dare alle banche maree vagliare la cartolarizzazione aveva commesso aveva commesso un errore con la prima cartolarizzazione
Decidendo di anticipare i tempi
E trionfa facendo l'accordo con la Barclays successivamente alla battesse l'aveva mollato era uscita ma la parte si è uscito da tutto l'operazione di pro soluto in tutta Europa ha deciso di mollare l'ha fatto in tempo giusto perché non ha avuto conseguenze mentre altri hanno avuto con tre
A me prima
Al Angelino mi ha mai parlato di una somma di questa qua ma poi
Senta io ottantenne
Difetti ma l'idea è che io possa essere mediatore
Defaticante forti tranne grandezze da dodici banca e
I problemi di Angelini è una cosa e non mi è mai passato per la testa ne esclude domande lungo su questo e si certo
Questo Presidente perché lei avrà letto dalle carte più questo processo c'era in capitolo
Sul punto che nel nell'interrogatorio di Angelini dell'aprile
Delle due mila otto
A un certo punto Angelini ferma che Masciarelli dice che deve passare a dodici banche altrimenti lutti avrà chiuso attribuendo a lei questo ingresso a gamba tesa di dodici banche nella regione Abruzzo
Convocati Foscolo domande
Mento selezione ad una sorveglianza facciamo fare avendo questa misterioso ricadendo all'ormeggio che si afferma che cosa ha da dire sul punto perché poi le intercettazioni tenere una squadra prima poi sono spesso
Alcuni avere nei colloqui con tanti
Millantando il rapporto con me un'autorizzazione da me questa è stata una cosa che ho scoperto cento volte ciò Tiso
Questa volta non ci avrei riso perché si trattava di cose importanti ma
Apprendo per la prima volta che Masciarelli
A Scip ha speso il mio nome la patto madre non non mi rappresentava
Un attimo solo
E Angelini che in un interrogatorio al Pubblico Ministero dice che mi ha confermato e vi è una vera e propria almeno liberalizzare intervento Ecolevante legali eletto situato confermando allora chiedo memoria corretto contestualizziamo sua domanda da dove ha rilevato la notizia aprile due mila otto interrogatorio definendo l'ANCI ha preso due aveva avuto la conferma dell'incidente probatorio nazionali e in genere costretto ecco a fare la famosa
Al passato di crediti accedere i crediti o dodici fanno scusate della scala Sassi se un attimo
Chiarisca cantierizzato alla Regione all'abbiamo capito che la fonte e l'interrogatorio di Angelini il quale fa questa assertiva
E dice io mi sono rivolta a noi faccio perché ne ha costretto Del Turco perché Masciarelli
Come come dice Pubblico Ministero esattamente
Perché stiamo non lo può leggere che Evola dichiara ad un di un'altra persona e non quella di De Turco però
Siccome lei avvocato Cayard seguirlo buona fonte qual era la guerra domanda anche all'esigenza e consequenziali di capire dalle aziende assunto queste notizie
E Angelini che nel suo interrogatorio attribuito
Masciarelli Del Turco o quello che sa fare domande hanno
Soffocare veri e su questo lei ha risposto come su questa debito che ne fa Angelina
Vi è lanciato il Rettore Angiolini e non era il solo che ci dava in Abruzzo a Roma vantando millantando rapporti con me ma come impostare il lavoro appresso proprio
Una cantonata
Va bene non la contestazione e precisa ad Angelini lei dice così così e così lo dica Pubblico Ministero è politico sentiamo io non ce l'hanno interrogato
Gli oneri della terra c'è anche un incidente probatorio andrà comunque rapidamente possa
Buona posso forse da quell'alibi del governatore per combattere i cento probatorio confermato ben cento proposta secondo me
Cosa
Infatti siccome od una fonte diversa io chiedo non con testo io chiedo se lui ne ha conoscenza se lo sa Caliendo avvocato va bene noi vinceremo però senza ma non avevo accennato avrei consentito a nessuno di parlare a mio nome di battaglia questa natura va bene ci sono
Dei riferimenti
Anche delle intercettazioni telefoniche nel momento in cui
Sulla cartolare sulla delibera dodici banche cominciano a nascere problemi
Con particolare riferimento alla posizione Balestri non lei ricorderà anche cosa si è detto sul su questo
Incontro delle quattordici febbraio del due mila otto c'è però una telefonata che la numero centosettantaquattro del ventitré gennaio del due mila otto
Io poi ho concluso faccio solo questa è un'altra domanda per il mi fermo Presidente
Un certo punto lei parla con quarte dice anche perché adesso qua può nascere questa grana terribile non so se ti ha telefonato Pasquali quindi siamo al ventitré gennaio due mila otto
Quarta no con laddove ci Banchelli andato stamattina alla dodici banche Ylir rischiano di mandare a gambe per aria villa Pini perché se questi esigono immediatamente la restituzione di tutte queste cose
Come hanno minacciato di fare e allora io ho detto che venerdì mattina ci vediamo io terrei Pasquale dice guarda
E vediamo che cosa dobbiamo fare va bene va bene associato questi hanno minacciato ci racconti tutto e quello che è successo su questo inciso intercettato da
Allora devo raccontare i silenzi e io gliela reale e chi non le orrori nella nel nuovo queste lettere non allora io chiedo che ci sia lo stato delle conseguenze dalla mia per le
Orata che possono essere ricondotte ad una decisione della Regione aspetti poi c'è la delibera che assumete degli a qualche giorno fuori sacco esattamente
Cioè voglio dire
A seguito dell'adozione della delibera sette otto sei del due mila sei
Che regolamentava le cessioni di credito dei fornitori delle cliniche private il gruppo Angelini aveva ceduto alla Deutsche banca tra l'altro crediti per un totale di quattordici milioni cinquecentocinquantotto mila euro
Scaduti secondo quanto previsto dal contratto negoziale esistente
Starà Regione e le case di cura il trenta aprile due mila sette
Arrivata la scadenza laddove ci banca ha iniziato a chiedere il pagamento di tale debito
Si è rivolto anche a me naturalmente attraverso i loro funzionario dottor De Concini voli volevano i soldi
Cosa normale nel
Nel diciamo nel commercio fra due lezione due costole fratturate tra due entità che si occupano molto di ciò che insisteva sul rispetto di quanto previsto dalla permette di delibera sette otto sei due zero zero sei
Fu per questo motivo che oltre interessare l'assessorato alla sanità sollecitare l'intervento del Avvocatura regionale
Mi sono sempre regolato così ogni volta che c'è stato un problema di questo tipo ho rimesso insieme i pezzi dell'amministrazione che vedono un titolo per intervenire e fino a quando non si mettevano d'accordo perché il problema non si risolve
Ho parlato sollecita l'intervento l'Avvocatura regionale che in effetti attraverso un lavoro congiunto con la Direzione Sanità definì attraverso la delibera cinquantotto del due mila otto uno schema di convenzione di pagamento con le singole ASL
Che avrebbero potuto utilizzare la fretta transazione di quei crediti vantati dalla dolci banca quella delibera
Ha consentito ascolta delibere vedi conoscerà la banca solo il capitale
Su attenzione si è avete risparmiato un milione di euro quando c'erano le altre cliniche private gare avanzava avevano crediti nei confronti del servizio sanitario regionale
Di più di cento milioni di euro
Nove ma io sono contento di aver fatto questo piccolo risparmio è tutt'altro che è l'unico che esso appare perché sui grandi sui grandi numeri non se ne vuole pagare così alti bassi lo so
Non so tutti pagati sono stati tutti tutti alla si sono avuti soldi dottor Di Florio proprio perché
Lo abbiamo fatto con grandissimo sacrificio est ci siamo riusciti solo quando siamo riusciti a parli con giungere gli orientamenti di tutti gli uffici della Regione perché questa è la regola nella regione tuttavia questo è il comunicato stampa che li fa
Dopo
Le perquisizioni la nota che lei ha letto il comunicato stampa che fate dopo
No vengono da che andava alla stampa questa è una nota che ho preparato che mi sono fatta preparare dei collaboratori perché nel caso avesse fatto questa domanda è questa la risposta ufficiale del Presidente Nicola preparata la risposta eccetera
Purtroppo no etici ci dica si è rivolto sapendo che voleva rispondere al resto ma ciò sia da fare aiutare l'accesso alla quarta Pasquali Pasquali e questa è la risposta che
Che ha dato un allevatore appunto che si è preparato pensato noi siccome ci diamo per approvato stampa allo scopo allo scopo se ne volevo sapere se
Ora
Comunque
Serrato però oggi
A nascoste no guardi guardi me lei non guardi le avvocati guardi Del Turco guardi me
Non si volto non si rivolge agli avvocati
Questa appunto che ha sottomano le vere io vedo che un modesto scritto computer e non è firmato da nessuno governativa chi gliel'ha preparato è stata preparasse a suo tempo ecco quando
Per sulle strade ho qualche difficoltà che rievocano era come fa lei ha detto pensando che lei l'ipotesi a fare questa domanda
Chiuso per fatto preparare la Mazzocca da tutti i quali io mi sono allora chiarisce aveva sempre quel signor Presidente io non c'è nessuna di queste cose appartenga alle competenze specifiche del Presidente
Perché mi sono occupato di questa questione perché questa questione poteva generare un dissenso dentro l'Amministrazione tra i vari livelli dell'amministrazione Horri congiunto
Le tabelle lei gli uffici che se ne dovranno occupare e loro hanno prodotto questa soluzione l'ho letta oggi perché immaginavo che questo avevo questione venisse ma questa è stata
Fatta oggi per allora quando oggi per ragioni io
Oggi che voi oggi io non io non so quando abbiamo fatto questo accordo caccia fatto risparmiare un milione dalla dolce banche
Pensavo che la cosa più importante fosse quelli non è questa è una cosa che rimonta
Sì primo da quel periodo l'assalto
Cioè in che periodo dopo l'arresto dopo l'arresto possa guardi
E d'guardi me dopo l'arresto oppure prima dell'arresto
X Knox
Balsamo cioè siccome io le ho chiesto
Visto che stava leggendo quando ha risposto al Pubblico Ministero sui contatti Angelini dodici eccetera
Lei ha detto beh allora rispondo e ha letto questo appunto che inizia pertanto il seguito dell'adozione della delibera sette otto sei del due mila sei che regolamentava le cessioni di crediti dei fornitori delle cliniche private gruppo glieli aveva ceduto la dodici
Crediti perché totali euro quattordici milioni cinquecentocinquantotto mila scaduti
Secondo quanto previsto dal contratto negoziale esistente tra Regione e le case di cura
Il trenta aprile due mila sette al
Questo
Filiera consegnato materialmente
Guardi io dovrei ricevere ogni mattina una borsa con tutte le delibere e le questioni il dono della guardia avevo chiesto ammazzò Caia Pasquali
La quarta di predisporre il testo che poteva risolversi la questione che mette a me interessava di più perché quella formula usata ci portava a pagare un milione e passa di euro di di penale
Orbassano
Avrò viene emanata terza cosa e per rispondere a chi
No per rispondere a chi la prepara Lazar gradualmente l'abbiamo l'anno preparata perché quello era il film testo che definiva l'accordo con la bocci banche che come vedete rinuncia quel milione e salva solo il titolo che aveva contrattato direttamente con l'Angelini
E gliel'hanno consegnato materialmente questi signori non sa chi Maria non prevedere adatta sono i miei collaboratori sono propria ma in previsione della definizione degli accordi coi
Là dove l'Italia che fosse chiaro come quelle poco fa ha detto e lo fate lo superato nel caso in cui il pm mi avesse chiesto su questa storia io avevo già pronto questa appunto
Io l'ho portato perché immaginavo che fosse una terra dove delle domande del pm ma non è che è stata preparata per oggi ma perché offesi corretto anche sbagliando se ha detto oggi per allora brava
Perché se forse allora e oggi è a capire
Signor Presidente sentiero mi faccia questa domanda
Traggano sarebbe comparsa no però se noi invece errore avvocato Caiazza voi diceva quando una delega di cui sento fare qualunque Stato reo elaborato questa appunto
Ce lo dica lei io questo lo che si gioverebbe ho chiesto prima o dopo l'arresto per esempio lei non ha saputo rispondere
La delega
Non lo sa
E lei riguardante non dei guai dagli avvocati loro a riproporre solo escluderei perché dopo l'arresto è cominciata una via crucis che è durata tre mesi quattro mesi sono dovuto stare agli arresti domiciliari possono da stare alla residenza coatta
Poi Dutan baronia ciò al fine di rimontare dapprima il due mila e ora pavimentata va be'questa demandarla magari trattative con la mia oggi domanda norma o nel corso
Non è così allora prego Pubblico Ministero gli oppiacei domani perché adesso
Lei conosce attivi io l'ho proposto di fare no conosci non ce l'ho sottomano ma credo che sia questo documento diverso anche dal comunicato stampa che venne fatto immediatamente dopo la ricostruzione perché dovevo poi si affideranno
All'avvocato Pelillo per una consulenza e arriviamo a quattro sei aprile
Del due mila e otto tariffe fanno anche un comunicato stampa per ricostruire alla stampa come erano andati i fatti ci troverete traccia di questa cosa che sto dicendo
Nelle intercettazioni telefoniche di Mazzocca
E quindi il contenuto che viene letto oggi e in parte diverso da quel comunicato stampa ma mi riservo di produrlo non ce l'ho qui sottomano
Mi riservo di produrlo al tribunale
Un'ultima domanda perché questa premura di approvare
La delibera cinquantotto
Perché ero era un pezzo della ristrutturazione dell'amministrazione della sanità abruzzese che dovevamo ad un accordo fatto con
Ministero nella ma perché poi tutta questa serie di telefonate anche a persone vicine al suo staff fa la sua segreteria per informare subito dodici banche
Dell'avvenuta adozione della dei perché volevamo evitare che il primo approccio dataci banca ad un raccordo con la regione italiana finisse con un fallimento e con magari apertura di cause legali
Infine infinite a me interessava molto che questa cosa si chiudesse presto perché noi volevamo lavorare con la Deutsche Bahn su altre questioni
Su altri ma sui rapporti con la Minervini verso i rapporti con
Il porto di Porto io noto una che era una fissazione lo continua a essere e mi dispiace che non se ne parli più ma è molto più bello parlare
Del milione eventi perché a spendere algerini com'nessuno giravolte negoziali
Mi sono dimenticato una domanda che stavo per fare barriera bellissima ASS
Prima su questi
Intervengo io Pubblico Ministero intanto che controlla le sue carte vedo che
Ha bisogno di un po'di tempo ma occupiamo questo minuto così
Allora lei mi ha dato questa appunto che non adesso acquisiamo lo ha letto quindi lo acquisiamo e ha detto da chi l'ha avuto in che epoca
Poi c'è stata la delibera del ventinove gennaio due mila otto la cinquantotto questa cosiddetta delibera della Giunta regionale cessione pro soluto
Lei è a conoscenza se ha parlato con i funzionari ed avevano anche preparato questo lo
Un manoscritto
Questo biglietto era a conoscenza che c'era stato un funzionario della Regione che aveva contestato i crediti oggetto della cessione pro soluto dicendo che
Non meno certificati certo di Cesare
Sì conoscevo questa torinesi prima sette mesi veicolo sconsiglierei conosco anche la conclusione in sette mesi dopo il primo e del dottor dice essere a firmarli non laicista che è successo paesi dove
Detti subito l'ANAS controfirmato anche l'una
Delibera lasciando la parola però
Quando sette mesi prima ha detto sti crediti non so da pagare verifichiamo lì
Che ha fatto lei ho messo insieme dice Sir con tutti gli altri funzionari della Regione assessori dirigenti della Regione perché si chiarisse il senso della cosa che si chiedeva di Cesare cosa che ha avuto successo perché alla fine di Cesare
A firmato ora
Perché così che si è fatto per far cambiare idea decisa questo non lo so io le prime da qualche anno fa tutti concentrando ricevuto il verbo Celesia peccato superiori e altri hanno deciso
Il mio compito era quella peccato ho capito al mio compito era quello di setter ma non ha chiesto poi conto del perché baggianate o sapone diceva no però se vado in massa poteva firmare un atto di ma normare in via Bosco si comincia arrabbiarsi capriola
Da lì Del Turco
Un'ultima domanda ma Dario Cusani aveva un rapporto con dodici banche cioè era incardinato e come si presentava lei quando
Esse Dario Cusani era incardinato aveva un rapporto di lavoro di dipendenza con dodici banche no ed è passata nel piano allora portava a me no Belcolle ce l'ha comunque rapporto che la mamma camei affidarla
Solo sapere come
Si presentava lei
Ma lo si presentava il sorriso quando la dodici banche aveva bisogno di essere accompagnato in ufficio a Roma
Non solo alla Regione Roma ma tutti gli enti locali e tutte le ore lussi significa si prestava a svolgere questa attività perché ora credo alla sua attività romana
Quella di
Intrattenimento apporto di un consulente esterno direi di sì che la formula giusta avverbio ho concluso nessun'altra domanda Presidente possiamo acquisire quella mail si sensi automatizzato visto che è stata utilizzare stia comodo grazie signora
Va bene ci fermiamo qua era tutta la parte dell'interrogatorio di ulteriori il turco
Alla i suoi accusatori al rappresentante della Procura e il PM Di Florio
Nel processo che lo vede fra gli imputati del cosiddetto caso salito poli Abruzzese esploso con gli arresti del due mila e otto e i cinque anni dopo nove ancora arrivato alla sentenza di primo grado
Io
Ci fermiamo qui con
Per le domande del PM che come avete sentito a terminato il suo interrogatorio che però non finisce perché vi sono due parte delle altre parti
In atroce adesso della parte civile Angelini
Delitti l'avvocato difensore di del Turco l'avvocato Caiazzo degli altri e di altri difensori
In realtà si chiude con una
Curiosità questa del fratello gemello di Cusani che compare in questo processo
Ma qui Del Turco a urne lampo di umorismo
E dice al pubblico ministero non vi sarà senz'altro sfuggito
Io avevo già avuto a che fare con un altro Cusani e viene ARPA strato
E idee infetti anche qui c'è un aspetto singolare perché ulteriore Del Turco sia aveva avuto a che fare anche comunque il Cucinelli famoso del processo per la super tangente di morte
E aveva avuto a che fare Del Turco comune
Una fase di vita del Partito Socialista Italiano che ha portato poi al disastro hanno una serie di innegabili problemi con la giustizia e di molti esponenti socialisti
E certo viene spontaneo chiedersi come un politico che in quei periodi tuo
Si è riuscito a uscirne assolutamente indenni nemmeno sfiorato ordinario avvisi di garanzia
E abbia quindi potuto continuare le sue carriere politiche in un momento in cui il PSI ieri al centro della vita politica italiana che aveva la Presidenza del Consiglio erano
Momenti anche esaltanti privi i socialisti
Poi rovina tutto
Arrivato I mistici della Regione Abruzzo ecco questo è un altro dubbio che naturalmente non ha alcun valore giuridico ma che
Probabilmente qualcuno ha avuto già al momento in cui Ottaviano Del Turco nel due mila e otto venne arrestato e la sua giunte avvenne di fatto sciolta dando da lei mandati di cattura della Procura alcuni dati
La prossima puntata probabilmente mercoledì mercoledì Cogne il seguito della conclusione in questa deposizione