Mettersi in gioco - presentazione del libro di Carlo De Benedetti (Ed. Einaudi)

Grazie e buonasera
A tutti
E per me una
Anzitutto un piacere essere qui essere
In un luogo che
Ha accompagnato la mia formazione come
Come studioso di storia studioso di carte inquisitoria Ali
Negli anni passati ho trascorso del tempo in queste sale dove sono conservati di fondi di particolare interesse
E poi per me è un buon umore è un onore poter dialogare questa sera con l'ingegner De Benedetti
Intorno a questo libro pubblicato da Einaudi mettersi mettersi in gioco questo testo colpisce chi lo legge
Perché animato da una passione e civile
Rara
E c'è anche un ottimismo di fondo le due cose
Marciano insieme
E che
Partono dalla necessità
Di
Affrontare una sfida
Quella di andare verso il mare è un'immagine che ricorre nel testo
Verso il sud del nostro riscatto
Ma questo riscatto perché sia
Possibile richiede
Un impegno richiede appunto un mettersi in gioco da parte di tutte le forze
Intellettuali imprenditoriali culturali
Presenti nella Società
Parte da una dato di fatto e poi
Riflette sull'analisi stiamo navigando in un mare
Che è un mare d'intesa in tempesta e l'Italia si trova sulla
Sulla fronte del ciclone
Più esposto
Perché c'è una coincidenza nel nostro Paese in questi mesi in questi anni
Di tre
Crisi
Una prima crisi sulla quale poi
Mi piacerà a chiedere appunto a ingegner De Benedetti
Un'analisi più specifica è
Una crisi di carattere economico è una crisi legata
Ha un lavoro che manca
è qualcosa che ha superato la congiuntura
E si sta trasformando si è trasformata in un
Modo di vita con il quale ciascuno di noi a prescindere dall'età che ha
Sarà costretto a convivere a lungo o quanto meno alla consapevolezza psicologica
Che questo avverrà
E c'è poi
Un affanno per usare
Un'espressione che probabilmente in queste ore
Già
Sembra desueta ed eccessivamente ottimistica una fanno della democrazia della democrazia rappresentativa delle forme con cui la democrazia si esprime
E naturalmente della credibilità della politica anche qui è qualcosa che noi condividiamo con altri
Paesi
Ma certamente
In Italia a assunto delle forme
Che sono particolarmente
Acute e al tempo stesso degenerative questo e la seconda
Caratteristica della crisi attuale
E poi ce n'è una terza
Che è quella forse più sottovalutata ma dal mio punto di vista più preoccupante
Che relativa a
Una crisi di carattere istituzionale cioè che è legata al funzionamento dalla macchina dello Stato
Non è stato detto ma
Io da qualche giorno sono senatore
E
Visivo questo appuntamento con una
Con grande ansia e preoccupazione per quale ragione
Perché ad esempio sono consapevole che andrò a occupare una Camera
Un ramo del Parlamento
Che
Non ha ben definite
Le sue funzionalità
E
La sua organicità in un sistema istituzionale più vasto
Ma questa difficoltà è una difficoltà che si può ripercuotere che si ripercuote se noi scegliamo di livello ai Comuni se pensiamo alle Province
Se pensiamo alle Regioni cioè c'è un problema che è molto serio di
Di
Di
Lascerà azione diciamo di lacerazione
Della
Del Patto democratico
E questa lacerazione del Patto democratico può essere il prodotto lo sbocco che dobbiamo evitare della convergenza di queste tre crisi crisi economica crisi politica e crisi istituzionale
Se si danno la mano e se trovano un soggetto in grado di
Far dare loro la mano
Allora
Noi vivremo un periodo
Non difficile come quello che stiamo vivendo ma anche con rischi con rischi seri per la qualità quanto meno per la qualità della nostra democrazia
E il libro riflette
Su questo campo di
Di
Di
Di idee
Raramente mi è capitato io lo lessi
Appena uscito
Raramente mi è capitato di
Come dire avere una identificazione di carattere
Ideale ideologico con un pamphlet raramente
Come in questo caso volevo chiedere
All'ingegnere di
Approfondire anche in forza della sua
Professionalità
Stiamo parlando con un imprenditore
Uno dei più importanti dei più autorevoli in Italia
Ecco una riflessione sui caratteri della prima crisi quell'economica
E quali sono i problemi principali e come provare ad affrontare
Prima di tutto ringrazio per questo invito non vorrei che avevate avuto l'impressione
Che mi sono fatto pregare moltissimo
In effetti io
Condicio pur non
Con qualche disappunto Dini le case editrice Einaudi non sono andato a presentare il libro
Nelle librerie infatti questa
Non è una libera dei e per questo mi mi mi ho fatto queste
Questa eccezione
Ma ne sono felicissimo perché non avrei mai avuto l'occasione probabilmente di vedere con Palazzo e una Sciarra dei questa straordinaria bellezza e quindi grazie molte per l'invito
Per essere qui stasera
Ovviamente
Risponderò cercherò di rispondere alla domanda del proscioglimento anzi del senatore Curto ma
Mi stavo chiedendo mentre arrivavo dall'aeroporto se
Se questo vi prometto che ho scritto
Ma è un libro un saggio
è ancora di attualità meno cioè diciotto superato dagli eventi
Io credo che sia stia attualità
Per quanto riguarda
L'impegno che ognuno di noi deve mettere
Nel
Come ha ricordato recentemente
Eppure sciolgo tornelli impegnarci
A trovare una strada che non sempre facile
Anche in sedi che ti pare tanto più
Improbabile dei momenti di grave difficoltà o individuare personale la tua famiglia o della società nella quale vivi
E in questo senso credo che
Oggi più che al più che quando l'ho scritto
Il concetto di mettersi in gioco a livello individuale e collettivo quanto mai
Non opportuno ma ma necessario
Per rispondere alla domanda
Difficilissima
Che mi è stata posta
Io credo che
Che ho subito che non
Non me la sento di essere ottimista
Non voglio naturalmente spero che non deprime nessuno di voi però io non son capace di dire altro che quello che penso anche quello quando quello che penso magari non è esattamente quello che la gente vorrebbe sentirsi utile
Io credo che non riusciamo
In una crisi Parodi economica pur però eventualmente dopo anche
Istituzione insomma professore accennato
Noi siamo nel pieno di una crisi che la gente si ostina a chiamare recessione
Ma che io tengo a ritenere
Che è già entrata nella sua fase successiva e cioè quella per la depressione
Perché quando ci sono
In un Paese come l'Italia quaranta per cento dei giovani disoccupati
Tre milioni di disoccupati
E quando Don Colmegna che confuso il collegio di voi procedete luminare che ha questa mission
Dove serve i pasti a mezzogiorno mi danno alla gente che non ce lo può permettere ha visto progressivamente arrivare eccedenti in giacca e cravatta che poi torna in ufficio
E che non era mai visto nella sua vita venire a una mensa
Di una parrocchia
Penso che abbiamo superato la fase che viene normalmente chiamata recessione perché era recessione
Contiene in
Invece
Il senso del ciclo economico cioè
Alti e bassi
Questo era una discesa precipitosa che sia andata accelerando nell'ultimo anno e che non è assolutamente cioè a me mi facevano riterrà devo dire sinceramente
Compreso con tutto il tetto il posto attuale primo ministro
Quando diceva che
Alla fine del due mila dodici metà due mila tredici avremmo visto la ripresa
Non so su che cosa si passa a scelta se non Visco desiderio di propaganda perché praticamente non c'è nessuna possibilità di ripresa per quest'anno
Il due mila tredici sarà molto peggio del due mila dodici e io penso che
è meglio non fare previsioni sul due mila quattordici perché siamo di fronte a un'equazione col troppi incognite per potere fare delle previsioni
La crisi occupazionale
Nasce
Proprio
Tra l'altro anche
Proprio dalla struttura
Che la nostra
Economia
Che ha come struttura delle imprese
Anche piccolissime
Che però
Hanno dimostrato sapere
Rinverdire
La tradizione
Degli artigiani del Rinascimento
In un applicandosi o in prodotti qualità
Sul piano dell'estetica
Penso al modo in pensione minima al mobile
Hotel gusto penso alla straordinaria qualità della Pittelli annue io slide
Cioè di quello che tutti gli stranieri ci invidiano
Che va
Al cippo al colloquio adottò otto con la gente alla bellezza cioè il nostro Paese e al bacino culturale più importante del mondo
Queste imprese
Hanno vissuto tenuta tenete conto per avere una dimensione quello che sto
Per dirvi che l'anno scorso hanno chiuso mille impresa al giorno
è una cosa che
Spaventosi volevo solo pensare che mille
Valenza dei talenti
Magari più di mille perché magari erano imprese tre cinque dieci quindici dipendenti sono state chiuse trecentocinquantaquattro mila imprese
E al di là dell'aspetto economico che questo comporta minore produzione mirror impositivi imposizione fiscale minori contributi
Al di là dell'aspetto sociale che questo comporta
Le famiglie che entrano
Obiettato completamente diverso rispetto a quelle in cui erano abituati di vivere anche in termini non solo economici ma anche qualche volta di dignità
Che è una delle cose più preziose per ognuno di noi e quando ognuno di noi per per l'attività ha perso molto di più che lo stipendio
Ma abbiamo soprattutto penso tanti talenti
Cioè
In queste micro impresa o piccole imprese
Lavoravano della gente che arriva per le capacità
Erano come
Saranno stati Torre Ettore incrociatori
Saranno stati informatici
Ma
Abbiamo
Eliminato dal ciclo del lavoro
Io penso
Ottimisticamente parlando un milione e mezzo di persone più le centocinquanta metri pugliese qui abbiamo una media di cinque dipendenti euro un milione e mezzo di talenti
A diverso livello ovviamente
Che non
Sono più attivi nel riprendere
La gente sovente soprattutto i nostri governanti e soprattutto i tecnici
Pensano questo in termini in cui
Numeri
Cioè
Rispetto
Alle sette di questo sul PIL
E qui invece il nostro rapporto deficit PIL le cose il la
Io Rovereto veramente indecente in termini di perdita
Di lavoro talent produzione capacità
Dignità
E questo medi mortifica devo dire sinceramente come italiano
Posso dottor gentilmente ha detto che io ho passione civile io
Non ho mai voluto fare politica per una ragione semplice che non sono capace che non è il mio mestiere che faccio l'imprenditore che è un mestiere completamente che ha caratteristiche completamente diverse tra quelle che sono necessarie in politica
Ma ho una grande passione politica e civile
E sono profondamente amareggiato e
Si tratta di Stato preoccupato dalla situazione italiana
Non vedo assolutamente
Segnali di ripresa
Autonomamente CSP inerziale più non c'è niente che succederà di positivo
Credo che qui invito che o toccherebbe
Alla politica che è quella che manca
Fare qualcosa a fare qualcosa evidentemente non vuol dire fare un'industria di Stato fare una nuova ceppi per chi ha la mia generazione se la ricorda significa creare
Delle condizione
Fiscali
E i contributi
Che consentano
Ai giovani di entrare nel circolo del lavoro
A costi molto vivace io ho una mia proposta che
Ho fatto senza alcuna successo Albione dal professor Monti a suo tempo
E cioè
Io sono dell'idea che bisognerebbe eliminare
I
Il precariato
Popolo eliminare la parola precario non esiste più il precario
Bisogna
Che c'è un contratto unico di lavoro
Che
Tutti entrino con gli stessi diritti
All'interno di un'impresa con una condizione
Che per i primi tre anni
Il lavoratore non parlo imponente
E il teatro di lavoro non paga contributi
E quindi con lavoro preso molto economico
Che dopo entro i tre anni il datore di lavoro può mandare via questo lavoratore
Senza motivazione in qualsiasi momento
Senza dover dare giustificazione
Però alla fine dei tre anni
Questo lavoratore diventi
Senza cambiar contratto perché è già stato assunto Corleone col contratto unico emette un oratore a tempo indeterminato
Sembra un discorso un po'naïf
Ma
Questa riconosciuta diverso in merito secondo me
E cioè per il momento della dignità
Cioè sul precariato
Evidentemente collegato ritrovi dice la parola stessa all'incertezza
E l'incertezza
è una cosa
Che Giuseppe
Ma della tua vittoria noti costruisce Tonti consente di costruire da programmare niente per te stesso
Tutti i costi Totti cocente responsabilmente di scusanti nonché conoscente
Di guardare alcun futuro perché c'è anche
è una cosa che come dice la parola è precaria e chi è che costruisce qualcosa di più un fatto che riguarda la tua vita e che è precario
è impossibile
Cioè quindi è una in condizione anche di mortificazione delle aspirazioni
E mortificazione
Del
Potenzialità
E io lo dico ma
Alla fine dei tre anni
Questo signore
Giacché a un traguardo
E quindi in quei tre anni si impegnerà al massimo per imparare un mestiere
Per poter essere poi confermato la fine dei tre anni questo visto da parte del lavoratore
Quindi avrà un impegno sul lavoro infinitamente superiore a quello che ha un precario
L'imprenditore
Se
Ha formato e queste multe mini impresa e che sono le imprese italiane in ha formato un collaboratore che ci sia in qualsiasi settore
Tra l'artigiano ha alla piccola azienda di applicazioni informatiche
Ma si al a formato una persona
E ci ha messo dell'impegno e per il pagamento
Ma sarà al primo a non voler perdere il talento
Quindi c'è una coincidenza di interessi assoluta al lavoratore di dare il meglio disse
E altro datore di lavoro
Ti cogliere i frutti dell'investimento che ha fatto tenendo per crearne una persona la morale
Tutto questo non costa nulla allo Stato perché è vero
Che lavoratore lontana
La votarono paga imposte e
Non pare che il tanto l'Europa contributi
Ma non lo farebbe comunque perché ci sono fuori dal mondo del lavoro comunque
Non ci paiono contributi non ci pare importante
Si risparmia invece cassa integrazione si risparmiano susciti
E quindi è
Un
E si mette in circolazione comunque del denaro perché questa gente ha uno stipendio
E quindi consuma e se non altro l'IVA
Piene l'aumento del gettito dell'IVA compensa di gran lunga quella
Mancato ipotetico introito perché se la gente sta a casa dei propri non c'è vero
Ho trovato una sciocchezza totale rispetto a questa proposta
Da parte di una persona che io stimo certamente che intelligente barche probabilmente vive in una sua bolla
Di
Diciamo di
Autoreferenzialità universitarie con tutto il rispetto il professore presentare proprie poltrone politiche quindi un'altra cosa
Innovation come nella vita non c'è ancora la realtà Franco Cimino cioè una fabbrica qui c'è anche un ufficio diciamo chiaramente non è mai entrate in un capannone
Ecco allora
Io penso che questo per esempio sarebbe un rimedio a costo zero e a tanto guadagno di dignità
I a tanto anche formazione dice
Perché fondamentalmente formare Pertusola non so non ho mai capito perché una proposta in così semplice
Così giusta io penso anch'io si è così poco a carico dello Stato per non dire nulla
Che è stata
Considerata un fantasia
Quindi
Da non prendere in considerazione
Posso prego
Devo aggiungere una cosa intanto la
La ringrazio per la
La metafora utilizzata cioè che
Mi sono buttato in politica
Perché un po'il vero siccome si è giocato tanto in questi mesi se uno scende e sale
E che mi sembrava un gioco poco o poco intelligente è stato dove è stato il mio
Ho ed è appunto un un tentativo venduto al cos'è l'alimentazione di mettersi in gioco quindi
E mi piaceva l'immagine della Della catapulta ecco
L'ingegnere ha sottolineato due aspetti che a me sembrano
Significativi il primo
è il corto circuito e sono poi spetta i che sul piano generazionale
Vivo molto bene li ho vissuti
Anche appunto per poi il percorso di
Professionale che ho avuto e un po'quello di dedicarsi allo studio
E quindi con borse di studio ho alle spalle dieci anni di precariato ma precariato ovvero insomma seicento settecento Euro da
Dal momento della laurea fino al due mila e cinque
Bando ho avuto la possibilità di vincere un posto come ricercatore all'università
E c'è un corto circuito che si sta sempre più alimentando fra incertezza incertezza delle prospettive esistenziali
E
Frustrazione
Questo corto circuito può avvenire degli effetti incredibilmente corrosivi
Corrosivi della
Della
Della struttura democratica del nostro vivere civile e questo riguarda per chi è qui perché questo Paese
C'è poi invece
La considerazione sulla talento
Sul talento che è in fuga sul talento che lascia l'Italia e che altrove
Trova
Possibilità di realizzazione cioè di vincere quell'incertezza
E di incontrare la speranza e non la frustrazione
Sono sentimenti normali comuni umani troppo umani per chi ha dai venti ai trentacinque anni no
E che vuole farsi una vita
La quantità di persone che io conosco che hanno fatto questa scelta
Persone di valore
Non solo è enorme
Ma
Nel corso degli anni e sempre più cresciuta sto parlando del mio ambito l'ambito appunto quello dello studio della ricerca universitario
E
E qual è l'umiliazione l'umiliazione e il fatto che
Questi talenti
Che poi si fanno strada guardate si fanno strada aggiungo spesso anche con relativa facilità in altri sistemi
Bene abbiamo formati noi
L'abbiamo formati attraverso istituzioni pubbliche
Attraverso tasse
Pagate
E lo abbiamo fatto a partire
Dalla scuola secondaria per passare dall'università e poi a un dottorato di ricerca
Allora c'è una contraddizione
Siccome
Accanto a questo dato di fatto ce n'è un altro
E cioè che il canto dominante quello egemonico vorrebbe far credere agli italiani che in questo Paese tutto fa schifo tutto non funziona
E che abbiamo
Una
Università inefficiente e corrotta
Una scuola pubblica allo sbando
Bene allora c'è però una contraddizione che
Meriterebbe di essere non solo analizzata ma anche valorizzata e che risponde a questa questione
Quei talenti che si fanno largo nel mondo sono stati ripeto formati da quell'università da quella scuola pubblica
Da quei dottori di ricerca e dottorati di ricerca ad esempio e quindi forse
Quindi forse
Non è tutto così cupo come invece siamo purtroppo o invitati anche troppo spesso invitati a credere
Io volevo
Rispetto a questa questione che appunto la vivo proprio in termini di generazione
Porre un problema anche è una sollecitazione relativa a un tema
Che per me è enorme e centrale
Che è il tema
Della
Della giustizia dell'uguaglianza
Cioè io ho la sensazione e questo libro me l'ha confermato però ecco volevo un approfondimento da parte sua
Ho la sensazione che uno dei fattori che più sta bloccando
Una possibilità
Non dico di crescita ma quanto meno di resistenza
è proprio che nel nostro Paese più che altrove la forbice
Della uguaglianza e delle disuguaglianze si è allargato in termini
Che ormai sono
Ecco sono incivili
Abbiamo ricchi pochi che sono sempre più ricchi
E abbiamo non solo poveri che sono sempre più poveri ma c'è e questa è un'altra costante delle crisi democratiche in Europa c'è
Un impoverimento del ceto medio
Che
Che secondo me la vera questione
Allora ecco io volevo volevo chiedere
E poi avremo anche un'altra domanda ma possiamo anche farlo dopo io sapevo che che questo libro
E questo tipo poiché
Offre anche quindi uno spirito costruttivo è perché ci sono delle possibilità
Di
Intervento però ecco volevo chiedere a lei
Una riflessione su questa su questa grande questione
Cioè una libertà una libertà plurale
Non singolare le libertà
Che sono al di fuori di un discorso che chiama in causa anche la giustizia
Finiscono per essere dei privilegi
Dei privilegi legati al censo alla nascita
O alla fortuna
Allora
In che misura in che misura
Invece questo tema come me è sembrato ne è stato molto caro diciamo è
Uno dei nodi è uno dei nodi diciamo ridistribuiti ecco
Che possono
Aiutarci pari
A resistere a a rompere questo circuito fra corto circuito fra incertezza precariato frustrazione e poi e poi smarrimenti
Premesso che non so rispondere alla domanda perché
Veramente
Comunque sono d'accordo con tutto quello che ha detto il senatore dottor no non c'è non ho la capacità di rispondere
Come Stato barocche
Un problema che
Quello delle disuguaglianze
Crescenti
Che sta mettendo in crisi l'Occidente
Non solo l'Europa
Non solo l'Italia
Ma anche gli Stati Uniti
Pensate che lo zero virgola zero uno per cento della popolazione americana
Possiede il dieci per cento della ricchezza americana
Che è una cosa disumana Shannon
Quindi
Io
Sono convinto che società
Che
Alimentano e aumentano queste disuguaglianze contengono incide i germi della loro caduto
Sarà un'espressione fornisce marxista
Io non sono mai stato marxista però
Io penso veramente che
All'interno di questo
Il quinto
Diciamo dell'organizzazione del nostro sistema
Socio politico
Formativo nella nostra società diciamo più in generale
Noi procediamo ovocita che aumenta le ingiustizie
Aumentando le disuguaglianze non in funzione dei meriti
Il secondo
Una società che
L'asta occidentale anche qui anche negli Stati Uniti
Che ha
Distrutto gran parte della classe media
Cioè quando io mi sono laureato
Ognuno di noi riceveva dieci proposte da impegni
Marmo negli anni interna
Bomba potrebbe
Diciamo
Quindi giovani laureati in ingegneria al Politecnico di Torino
Ricevevano ma dette Cina del ma tutti noi ecco non non io continua dicevamo una decina di proposte
A
Oggi
E devo dire se io penso ai miei compagni di Politeia dunque mi sono laureato
Dopo
Dieci anni
Io francamente
Posso non dico ricordare ma
Essere sicuro di quello che dica ognuno di loro DC era comprato un appartamento si era
Col mutuo con i debiti però
Aveva
Incominciato ad accumulare qualche cosa
Oggi
Nessuno laureato
Io lo dico perché noi assumiamo da alcune delle nostre imprese laureati in ingegneria a mille ottocento euro al mese
Questi non sono in grado di mollare nulla questi sono in grado di sopravvivere se va bene
Allora
Quello che lui era nove scusate io sono un privilegiato però
Io i miei colleghi del pool ritengo eravamo la classe media
E diventiamo la classe media
Siamo stati la classe media sulla quale
L'Italia è stata costruita negli anni successivi sfociata settanta
Ottanta con tutte le distorsioni
Che potete pensare che
Sono avvenute nel sistema
Oggi questa
Non c'è più questa
Creazione non ci siamo un Paese
Chi ci siamo divorando
Scusate Giulio delle parole pesanti però così almeno ci capiamo
Cioè
Non ci stiamo impoverendo tutti i livelli
A livello dello Stato perché limite in cui aumenta il debito dello Stato portato ci impoverisce evidente no
E durante il Governo molti nonostante l'aumento delle peste del della pressione fiscale a livelli veramente insostenibili del debito pubblico ma intanto di ottanta miliardi di euro
Ci stiamo impoverendo a livello delle Regioni delle Province dei Comuni
Io vivo o la residenza in un piccolo Comune alcune tutto impassibili quick and comune sanissimo nelle Langhe
Piemontesi
E
E vedo conosco il Sindaco che tra l'altro è
Stato giorni scemo Cimbergo
Il ventisei ventisette anni che certi terzo
Terzo ciò che l'anno prossimo scade quindi
Che Pretato CIPE pari a ventitré anni
D'Italia che sarà di sicuro peggiore d'Italia
è tema oggi precedente dell'associazione dei giovani sindaci nell'ambito dell'ANCI
è un ragazzo molto in gamba ma secondo me è bravissimo che minimamente dei compiti del Comune di Dogliani che questo parere al cittadino in cui io vivo
E mi dice in genere mi dia un aiuto mi dica cosa devo fare così non posso fare perché veramente sono ridotti alla povertà
Allora siccome
Dogliani nella patria dei nautica il si vanta
Di non aver mai chiuso un bilancio in perdita
E quindi là vi è una legge che i cittadini italiani non accetterebbero di
Non chiudere in pareggio
Coco un piccolo avanzo con un parcheggio non ci può chiudere in perdita da ormai spontanei
E quindi si riducono i servizi cioè ci sono sanzionate
Si lasciano più buche nelle strade si fanno meno servizi pubblici almeno l'assistenza pubblica si riduce il numero di ore in cui è aperto il pronto soccorso cioè voglio dire
In pratica si fa con le cose non è che non c'è altra strada
Ecco ma questo avviene a livello delle famiglie
Cioè
Io lo ripeto assumere una posizione
Di estremo privilegio per cui
Può anche essere antipatico da parte mia fare questo discorso
Ma ognuno di noi relativamente parlando è più povero di quanto era teso tanto era cinque anni fa
Ma senza esclusione
Cioè ai dirigenti d'azienda all'ultimo degli operai
Degli impiegati
Perché evidente i salari sono ferme e l'infrazione la reale
Batte abbattuti in questi anni tra il due due e mezzo per cento quella
Che c'è nel carrello della spesa come si dice l'un l'inflazione dell'Istat
E quindi chiaramente questo fatto è un moltiplicatore
Composto per cinque anni più due per tempo mezzo per cento qui impoverimento annuo in termini di potere d'acquisto capite che la gente sta molto peggio
Ecco io mi sono convinto
Che questo era una condizione
Innovation provvidenza della successiva
Personalmente ritengo
Società che producono disuguaglianza non solo che la tornavano alla producono sono società destinate all'implosione
Che io credo che quello che noi stiamo vivendo in questi pubbliche
Osservati in questi giorni cioè che il Paese
A
è stato attraversato da un vento
Chi protesta
Quindi senza
Obiettivo
Tipo testa
Quindi direi
Per il cambiamento
Ma se
Sapere verso che cosa c'è non è che c'è un progetto c'è una volontà di
Di distruggere
Per cambiare
Magari può essere anche un fatto che avrà dei risvolti potrà anche avere dei risvolti positivi però molto significativo ed è molto significativo
Che nessuno di noi
Io mi ci metto dentro
Eppure scelgono la professione anche qui privilegiata perché
Facendo l'editore di giornali diciamo dovrei avere
Una qualche maggiore sensibilità rispetto all'opinione pubblica
Ma soprattutto i partiti che dovrebbero essere
Quelli che ascoltano con l'orecchio partendo dal territorio
Non ha capito
Cioè
Tutti eravamo convinti
Non voglio preparati politica ma lo dico perché e collegato all'avvio
Al al perché la disuguaglianza non può che portare alla ribellione
Tutti eravamo convinti che credo vada avuto un successo
Ma nessuno di noi ha previsto che era primo partito sarebbe stato il primo partito italiano non c'è
Io parlo di sondaggisti io parlo di Ilvo Diamanti personali io stimo enormemente
Mai
Mi ha detto guarda che il primo partito finora
Partito del Movimento cinque Stelle adesso dimentichiamo Grillo dimentichiamo questa figura
Misterioso
Inquietante di Casaleggio ma
Partiamo semplicemente tecniche pensiamo un attimo perché è successo
Certamente c'è un padre una madre
Tutti i figli Ciampa hanno un padre una madre
è il padre la madre sono
La scontentezza e la carenza di un altro più una speranza cioè sono scontento dico questo e non vedo orizzonti per cui mi stavo mettendo
La combinazione di questi due fattori crea la protesta
Così che poi è una protesta
Ripeto che ha
Come tema
Come ovvero il tema approva un Parlamento come una scatola di tonno va bene
Magari
Ma non è un obiettivo
Cioè non
Non non non è che io
Mi senta più confortato ce sono giorno ci sono
Di mezza età non sono vecchio pensando che ci sarà qualcuno che riusciva eventualmente aprire il Parlamento quali ruota intorno Enzo pensò vuoti quando gli americani ceppi e allora
Ecco noi credo che abbiamo dobbiamo capire che questo cambiamento
Non l'abbiamo ancora capito
Ma dobbiamo capire che non è un fenomeno show italiano
Io sono stato colpito
Lo dicevo prima con ho un mio collaboratore prende inquilini io
Ho l'abitudine di
Leggero provveduto neanche diciamo
Penso
Questo era il professionale di leggere molti giornali
E siccome ho la fortuna di avere imparato delinquere ragazzo leggo
Tutta la mattina divelto che più serio giornale tedesco
Più conservatore è un piano ma era che lo show
Per
Ieri ho letto sul diverso che ci sta sia formato un partito in Germania che si chiama Fraia per
Cioè liberi elettori
Che è preceduto Cal ex presidente da Confindustria tedesca
Si chiama OLAF anche a me
Che a esattamente il programma di Grillo
Allora
Io
Auchan è stato richiesto da parte di giornali stranieri di interviste che non votato in questo periodo perché dicembre non costruttivo darle
Però
La prima domanda che ricevo costantemente
Ci contagi elette cioè io accetto in Francia in Inghilterra in Germania la preoccupazione che il fenomeno italiano ci offre Romano
A
Antesignano di qualcosa che capiterà anche altrove
Perché che qui ritorna all'inizio e poi chiudo sono soli forse troppo lunghe perché
In realtà
La crisi c'è io credo che una crisi del nostro modello società occidentale
Non ditemi quale modello vorrei perché non lo so
Dico semplicemente che questa è una crisi che di che crei una Ciccio scelta che crea disuguaglianze crescenti e scontenti irrazionali
Di massa non individuale preferisce normali
Non minoritari ma di massa a indice qualche correttivo molto pericoloso
Cioè con Roma molto pericolosa e non è un giudizio politico
Sul suo Grillo in particolare ma sul fenomeno la se non lo dice
Si anch'io vorrei evitare di
Di dare del
Di giudizi politici
Prevalesse l'atto
No ma in questo momento in questo luogo senza contraddittorio
E
Però e
Però o il convincimento che
La sfida che noi abbiamo davanti
Non ha più quella caratteristica tradizionale di una sfida
Tra destra e sinistra
Ma è una sfida a livello europeo
Tra
Riformisti e populisti
Poi populismo si declina in tutte le formule che voi volete
A livello europeo
Può avere delle forme
Autoritarie
Fascista o in cui
In Ungheria
Può assumere le caratteristiche francesi di un movimento come quello di le Pen voi siamo soliti passare il tempo ad elogiare
I sistemi politici altrui ebbene non dimenticare che
Due tre quattro anni fa
Il sistema politico francese ha portato le penne
Al secondo turno alle elezioni e ha costretto un'intera parte politica socialista a votare il suo avversario
Il conservatore
Per evitare
Per evitare l'ascesa
Quindi sono d'accordissimo che è un problema
Di carattere europeo
E
Io non voglio far finta di dimenticarmi che il l'Italia
Abbiamo avuto la caratteristica di a vere
Tutti i populismi negli ultimi dieci anni al Governo
Non ci siamo risparmiati nessuno
Quello in salsa è chimica territoriale leghista e appunto
Berlusconi
E io non posso far finta di non pensare che questa caratteristica decennale
Non abbia influito
Su poi l'evoluzione del quadro politico
Io non accetto di nascondere tutto dietro l'ipocrisia del cambiamento
Parola magica o del rinnovamento
Parola passepartout dove invece da sempre in questo Paese si nascondono i più efficaci trasformismi
E le più
Efficaci capacità di conservazione
E su questo come riformista sento l'esigenza di tenere il punto
Siamo minoranza non in Italia per un pochino centotrenta mila voti va bene questa robetta siamo minoranza in Europa
Lo sappiamo
Però questo non significa
Che
Non che devono venire meno
Le ragioni e le convinzioni di una battaglia allora
Sa se tutti sono uguali
E tutti rubano alla stessa maniera
Chi ruba
è contento
Cioè dietro
Il cambiamento per il cambiamento
Abbiamo anche un grande processo di deresponsabilizzazione
Che è estremamente seducente
Per chissà con il proprio voto di essere stato responsabile nel corso degli ultimi dieci anni
Di una determinata situazione
Un voto dove tutti sono uguali e tutti devono andare a casa
è un voto anche
Che ti fanno stare il miele
Dell'autoassoluzione
Prego è semplice
Che non passi perché questo il punto che non passi
Da stringere
Un nesso
Con l'attack
Tra responsabilità e cambiamento
Cioè oggi per un cittadino italiano
Di buona volontà essere responsabile
Deve significare impegnarsi per un cambiamento che abbia tratti di responsabilità
Non è che abbiamo smarrito il senso di vedere i nostri avversari
O addirittura i nostri nemici che sono gli avversari nemici della democrazia
Non mi dilungo
E
Le pongo
Una domanda perché la riflessione che lei ha fatto sui Comuni
è qualcosa che a me più badate a me di questa campagna elettorale mi hanno sconvolto due cose sconvolto hanno colpito rispetto agli enti
Saperi così artificiali Olli Breschi
Da commentatore in primeggia immergere in una realtà come la realtà umbra dove ho fatto sessanta sono novanta Comuni in Umbria io ho visitato sessanta
Due cose mi hanno colpito
La politica i partiti staranno male
Ma la società civile non si sente tanto bene
Di questa esperienza io ne traggo la sensazione
Di una società civile che segue si accorcia inevitabilmente alla crisi
E che si fa sempre più chiusa sempre più corporativa
Sempre più autoreferenziale
Sempre più con un rapporto di fondo se valutativo ricattatorio con la politica
La politica naturalmente
Che va
Attaccata per definizione queste però io non mi aspettavo che la lo dicevo in giro volevamo capire a che punto è la notte
Ecco la notte è fondava e fonda per il sistema Italia
Se riusciamo uscire anche dalla alibi
Che la notte fonda soltanto per chi sceglie la politica o perché si organizza in un partito
Secondo me facciamo un passo avanti in questo nesso che c'è tra responsabilità e cambiamento
La seconda cosa che mi ha colpito è
E qui vengo alla domanda la situazione dei Comuni non dei grandi Comuni piccoli comuni tre mila cinque mila abitanti spesso affidati a giovani Sindaci
In Umbria che appartengono al tradizione è una storia
Democratica e progressista
Beh stanno alla canna del gas
Stanno alla canna del gas
Perché lo STER che ci stanno le ragioni sono due
Lo si sa
La prima è stata l'abolizione dell'ICI
In modo indiscriminato
Ci sono dei responsabili
Ciò ha prodotto il depauperamento
Dei finanziamenti a partire dai Comuni
E naturalmente alle persone più esposte più deboli esattamente gli esempi che faceva l'ingegnere
La sanità l'assistenza non riparo più lo scuolabus
Se prima lo cambiava ogni cinque anni adesso non lo cambio più e quindi si rompe quindi questo crea frustrazioni insoddisfazione le buche
La tassa di soggiorno
E inizia a mettere degli autovelox che sono sempre più provocatorie in fastidiosi perché rompono il patto tra cittadinanza e
E istituzioni perché il cittadino che va in macchina si rende conto che quello come l'OCSE una provocazione messa fine dalla curva in discesa che serve soltanto a fare cassa
E
E c'è una questione che
E arrivo al punto all'Europa cioè la seconda questione eh il patto di stabilità
Noi abbiamo il paradosso di Comuni piccoli e grandi che hanno dei soldi incassa che non possono spendere
Questo riguarda il Comune di Torino come il Comune
Io
Gli Olbia o di residenza del
Dell'ingegnere
Che
Allora
Se la responsabilità deve coincidere con il cambiamento
Cioè il messaggio è arrivato forte e chiaro italiani hanno parlato ecuadoriani parlano i sondaggisti tacciono
Abbiamo scoperto che i sondaggisti hanno preso prevalentemente le cantonate ma è una bella soddisfazione questa
Uno dei punti centrali è
Il rapporto che ne avremo con l'Europa
E o noi riusciamo a passare
Imponendo una politica
In asse con la Francia ha scelto
E più verosimile
Inattesa delle elezioni tedesche ovvio riusciamo a imporre un atteggiamento che ci faccia passare diciamo dalle rigore alla flessibilità
E dall'austerità
Che sia abitata in recessione che ha prodotto depressione
A un rilancio
Che guarda all'economia reale o altrimenti quel comune
Continuerà poi alimentare
Alimentare questa questo corto circuito tra frustrazione
Malumore e si amplifica l'anno
Allora l'Europa
è un problema
Come farlo diventare un'occasione è una speranza
Perché chiudo su questo guardi
L'Italia da sei Comuni è considerata
Due cose o un laboratorio
Dove si sperimentano
Cose che poi contagerà nel resto d'Europa oppure invece c'è un altro modo di guardarla l'Italia è così eccezionale qualcosa di eccentrico l'esito Alien
Capita loro è tutto a loro noi siamo un'altra cosa noi del Nord
Ecco io ho la certezza
Che in questo momento l'Italia sia
Un
Laboratorio eccezionale
Un laboratorio speciale
E che la sfida che noi stiamo che noi stiamo qui dobbiamo fare in Italia
è una sfida che avrà assenso solo se coordinata
Con quello che bisogna fare in Europa
Tre menti non se ne esce non se ne esce poi chi se la prenderà più gravemente saranno sempre più poveri e non gli avvocati io
Poi gli ingegneri insomma poi chi pagherà di più la situazione di questa crisi
Saranno le fasce più deboli e questo poteva alimentare la crisi ovviamente e poi siamo oltre vai male
Grazie della
Comanda provocazione anch'io chiudo con questo
Io penso che
Penso darlo
Volevo l'ho anche scritto che
La politica
Gli europei
Che non potrà cambiare
Fino a ottobre cioè
A valle le elezioni tedesche né in peggio né in meglio cioè non c'era
Nulla
Nessuno ci può puliva NC uno ci sono all'opera Bouchard nulla
Troppe ferma piovuto modo di
Invitato il Parlamento europeo
Per
Parlare proprio di questo libro
Tutto da settimane fa a parte che sono rimasto sconvolto dalla
I medici o nei fisica della burocrazia
Di concederci e non voglio fare populista però sono Parma palazzi dei quali voci perda tempo riuscii ascensori colpirà levata una cosa incredibile
Un veramente sono rimasto allibito però il Parlamento non alla Commissione sì complicata abbondantemente le cose
E vedremo tra l'altro si scatoloni lungo i corridoi per terra ho chiesto che cos'erano erano i documenti prodotti dal Parlamento
Chi produce che dovevano essere trasportati a Strasburgo perché noi come sapete voi abbiamo due Parlamenti europee due sedi ripetutamente euro prego
A Brescia
Excalibur questa lungo sta aperto tre giorni e mezzo al mese
Io sono un trasporto di queste casse
Che contengono i documenti che vanno e vengono da Strasburgo concerti per questa seduta di tre giorni e mezzo al mese costa cento milioni all'anno pare
Io
Penso che questa Europa così come
Non ha futuro
Non ha futuro percepisce facevo c'è un fu un futuro politico o non esiste futuro per questo per
Rischio scendono europeista convinto nessuno spero
Fortemente non ne vedo i segni mi sembra che
Ed è abbastanza anche comprensibile che la crisi
Preciso Fellini nazionalismi
Non
Lo spirito di cooperazione perché leggeri nuovamente tendono a fare ritornare ognuno di noi a livello individuale e collettivo nel proprio
Non essere generosi
Ma mica striscio fermo solamente sull'aspetto economico io penso che sia una follia
Una vera follia
Per il sistema dei nove politica di austerità quanto c'è una recessione conclamata in tutta Europa
Cioè
Non esiste
Che
Sì
Insista
Su una politica
Che aumenta le imposte riduci redditi
E crea
Disoccupazione
Nel momento in cui sei già
Per altre ragioni quella situazione tutti recessione che io come dico ritengo che sia più vicino ormai la depressione
Quindi io sono contrarissimo questa politica e devo dire che con tutto rispetto e anche per l'amicizia che mi lega a Mario Monti
Guardando cuscini avendolo sostenuto in tutti i motivi perché veramente credo che
Fra l'altro l'effetto di contro Priebke conto
Controbalzo rispetto a Berlusconi è stato attualmente straordinario per questo Paese che siamo andati tutti orgogliosi di avere un primo ministro duecentotrenta in giro per il mondo competente il serio onesto
Sappia di cosa parlava cioè
E questo ci ha reso devo dire francamente in fieri del Governo molti sul piano
Della dignità nazionale credo che gli dobbiamo moltissimo
Ida però io quanto il Governo molti da un punto di vista dei risultati economici
E devo dire francamente io penso che il G otto un esperimento non riuscito
Nel senso che
Abbia aumentato il debito abbiamo meritato ostetricia abbiamo trattato la disoccupazione abbiamo aumentato le disuguaglianze abbiamo meritato lo scontento sociale
Non ho capito bene che cosa abbiamo fatto di positivo abbiamo migliorato i rapporti con la Merkel
Almeno che d'accordo questo non mi sembra determinante per il cittadino italiano
Detto questo per carità ripeto credo che
Bisogna sempre partire da due parti plurimi noi eravamo tento il baratro Berlusconi
Bisogna ricordarsi che correva
Quello che lui dice che non esiste cioè lo stretti per cui non esiste infatti vincere l'accordo
In che condizioni era Alitalia nel novembre non mi ricordo che parlando col precedente Repubblica mi diceva
Il complimentandomi per questa
Sua genialità politica di esibirsi inventato Monti ed essere uscito fa uscire il caimano impensabile anche
Diciamo clamori
Profumi Folgore i patti in modo molto
Diciamo
Civile chiamiamo
Complimentandomi ovviamente con lui che non ricevono i miei complimenti
è Luigina ma avete quando io
Ho saputo che era carina
L'ultimo vertice generalizzato nessuno voleva fare la fotografia con Berlusconi ma realtà era un G venti qui dice ma anche paesi diciamo non
Non del primissimo livello
Ed è solo fa la fotografia a quel momento ho capito che doveva intervenire
Ecco quindi bisogna pensare accusò molti di positivo ha fatto
Dal punto di vista di una cosa che ho detto prima timore è molto importante per un Paese cioè la diretta è importante perché divide importante per la collettività importante per il Paese importante per l'economia di un perché
Però dal punto di vista Pella diciamo prescelta economica
E cioè
Imposte aumento della pressione fiscale
E nulla per quanto riguarda
Investimenti l'utilizzazione di fondi per investimenti infrastrutturali c'erano ancora dei fondi strutturale europee da spendere giovani
Tra oggi e io devo partire
Cosa ci ha lasciato un anno che più ostico erano Monti ci ha lasciato l'Italia
Assolutamente dignitose presentabile su tutti i fronti ci aveva attiva
Ha lasciato anche
Un
Esempio di comportamento di modo di parlare del modo di presentarci al ai cittadini che capitava
Il senso all'istituzione
Che avevano perso conoscenza
Quindi io credo che dobbiamo essere molto grato per questo
Ma ci sono quando da un punto di vista
E quello che mi chiede al procedo dottor cioè la politica europea ma la politica europea
A livello politico care in
Deciso regresso
Questo non c'è dubbio mio primo giorno appare
OPA avanti
O c'è un salto Lippi c'è o c'è un
Un salto qualitativo c'è un c'è un balzo
Oppure troppo fallisce
Io di questo sono assolutamente convinto noi ne abbiamo avuti di questi casi la storia dell'Europa abbia avuto il marcatore il proprio voto la la l'Unione monetaria europea abbia avuto l'euro
Abbiamo avuto il Maastricht c'è
Voglio dire
Siamo stati capaci momenti di stallo dell'Europa a
Fare il salto in qualche modo
E per adesso speriamo che ci sia angosciato solo che il nuovo cento non può più essere sul piano economico finanziario pensa sul piano politico
E poi politico vuol dire una federazione di Stati europei
O andiamo in quella direzione con l'Europa non ha più ragione di esistere
Perché tanto è vero chi ci sta ripiegando in tutti i Paesi europei porcellana ricordati alcuni ma tutti la Francia e ci sta ripiegando su se stesso
E quindi noi stiamo facendo processo
Regressivo rispetto alla costruzione europea
Secondo me
Questo è un problema politico che non riguardano solo l'Europa riguarda in qualche modo gli equilibri
Tra i grandi blocchi
Continentali
Perché certamente un indebolimento dell'Europa e quello che ha terrorizzato Obama Obama sostenuto in maniera
Veramente
Rigoroso la Monti perché aveva paura
Delle conseguenze che invasi destabilizzazione dell'euro fatta dall'Italia nata in Italia rispetto alle elezioni americane
Quindi era un problema non di generosità ma vi sono altri interventi
E questo riguarda
Altri Governi nazionali
Ingenti di populismo la la alla diciamolo dilemma di cui approvato guscio dottor mi vede totalmente d'accordo
Di queste forme di turismo
Ma
Ne abbiamo
Tante rogo forse ci siamo dimenticati tutti ma vi ricordate del partito e novanta uno dei Paesi più civili d'Europa scoppiano anche politico intendo dire la maturità politica di sottolinea
Che fu poi ucciso che ha creato un partito che era certamente il partito diciamo analogo a quello di Grillo
Venne ucciso in Olanda
E con questo scomparve proprio
Però
Voglio dire
Di popoli liberi rivediamo in Grecia con l'alba dorata li vediamo in Germania quei pirateria
Rivediamo in Francia con la destra
E li vediamo nascere in Paesi in difficoltà come il Portogallo e così via quindi
Per chiudere
Io credo che la politica economica
Europea deve essere cambiata radicalmente
Non penso che la la la cambiata perché almeno fino a ottobre non si farà nulla
E quindi non siamo al traino in piena recessione di una ricetta che la gravità
Devo dire francamente che
In questo
Non siamo poi come continente veramente qui chiudo
Confrontate dico gli Stati Uniti che fanno una politica monetaria asciutta responsività che non c'è inflazione
La Cina che fa una politica monetaria sciupare spioncino il Giappone che ci prova adesso
E
La Gran Bretagna che
Fino a due passi da noi che lo sta facendo alla grande allorché noi invece facciamo una politica solamente voi tra le grandi potenze farlo d'Europa dell'Italia
Tale grande potenze mondiali facciamo politica restrittiva in piena recessione ecco una cosa che
A mio parere nonsense lo show
Mi auguro che questo
Cambierà naturalmente io non nessuno di voi io poi il confronto
Per nulla qualificata per vedere precisa sulla
Elezioni tedesche io però sono molto amico della democrazia cioè del cambiamento
Per cui io credo che
Al di là del merito delle singole persone certamente faceva Merkel è stato grande cancelliere per i tedeschi
Non so c'è stato un grande Cancelliere per l'Europa
Io penso e spero
Che che ormai ci sia un cambiamento
Perché il cosiddetto semaforo come lo chiamano in Germania cioè
Una coalizione
Aperti che in Germania non partito molto importante e molto moderato liberali che ci stanno riprendendo
Che socialdemocratici che sono poi a cui fa ascritto il merito del punto ed esco perché un tedesco
è stato generato dalle riforme fatte dal
Il quale ha perso il posto
Ma ha trasformato la Germania io mi ricordo una copertina The Economist visto che questa settimana abbiamo l'economicità di copertina per Rusconi Grillo una opinione economici circoscritto anno due mila sì ben ovvio
è chiaro la Germania
Quindi nel due mila
Quindi Schroeder socialdemocratico
Ha fatto la riforma del lavoro
E delle riforme sostanziale dell'economia tedesca che poi sono state raccolte complementarità con sicuramente competenza
Che che coerenza
Dal suo successore ma non dimentichiamoci che ha cambiato la Germania
E altri è stato cioè perché è stato un grande europeo
Ora
Io picco francamente è chiaro io voto in Italia per cui
Nel miglior la mia opinione fare veramente come come con
Uscente
Neanche conoscere
Ma io auspico vivamente un cambiamento in Germania perché credo che questa politica fino a una politica che naturalmente pubblici sui più deboli come è ovvio pubblici euro
Poi non riuscendo tra i più deboli siamo particolarmente penalizzata ma è una politica forte
Vi ringrazio tutti i vostri discorsi sei