Interviste sulla proposta di legge sull'eutanasia legale

Giovanni bourbon consigliere comunale Trieste eletto nelle liste del PD
Oggi sei qui come autentica attore
Madri Chamot sull'iniziativa della legalizzazione dell'eutanasia cosa cosa ne pensi
Ma allora io farei un discorso
Un po'più ampio che riguarda il il testamento biologico io credo che
In questo Paese ci sia un forte bisogno di
Lottare per la fra azione alcuni diritti civili
Spesso questa lotta bloccata secondo me da una confusione di Belli che chiama in causa il
Diciamo CPP credo delle persone
Nel senso che se anche io magari personalmente per motivi religiosi sono contro all'applicazione di una cosa per quanto riguarda me stesso non significa che devo imporre questa questa
I possibilità alle altre persone a chi la pensa diversamente da me credo che si sparse si faccia spesso confusione tra questi livelli e che da questo nascano nascano ile i problemi in cui si trovi ci troviamo sul fronte dei diritti civili e per questo anche
Diciamo che dopo l'India e in una mano nei limiti del possibile affinché questi diritti vengano trovino applicazione
Esiste l'agente firmai in gran numero questa però
Sta
I partiti invece sono un po'più timidi
Secondo te perché
Ma esattamente per lo stesso motivo ovviamente parlo troppo se parlare
L'esperienza del mio partito un partito che ha due anime chiaramente
Però come dicevo ha secondo me bisogna tenere distinte quelle che sono appunto le convinzioni
Le condizioni personali che io rispetto alle quali anche
Trovavi sono
Cattolico praticante per cui non
No
Magari possa dare appunto una visione diversa anche dalla vostra su questa cosa però
La mia stessa delibera religione messe nella tolleranza per le idee degli altri anche dipende anche lì si potrebbe aprire un discorso lunghissimo ma insomma
Credo che nasca proprio da questo cioè
L'ufficialità della presa di posizione di un partito è vissuta c'è
Significa in sostanza che tutte le persone che si riconosce in quel partito
Si riconoscono in quell'idea naturalmente c'è
Paura a prendere posizione in questo senso perché si
Vanno a toccare dei tasti
Anche se
Come dicevo
Secondo me si parla
Sono due livelli assolutamente diverso
Senti in Consiglio comunale è passato una una mozione sul testamento biologico
Come è stato il dibattito
Ma è stato tutto sommato in realtà
Abbastanza tranquillo
Mi aspettavo che ci fosse che ci fossero più
Ci fossero più problemi o più prese di posizione contraria
In realtà
Diciamo la contrarietà è stata molto sfumata mascherata sotto il fatto che sono altre le priorità
Anche qui appunto non c'è stata una presa di posizione forte però contro c'è stato più utile ma siamo sicuri che dobbiamo occuparci di queste o sappiamo che comunque il il registro non va cioè è previsto ma
Per una sua applicazione diciamo più stringente necessaria una legge nazionale
Però questo non significa che e
Non si possa partire da un segnale come quelle storie che comunque
E comunque diciamo che
L'esistenza di un registro e già un di più rispetto a
Alla situazione attuale in cui la cosa è gestita in maniera molto
Non lo so qualcuno mi dice sotterranea qualcuno mi dice poco chiara dipendere punti di vista io personalmente non lo non lo so ecco
Non so
Ti ringrazio grazie a Giovanni bar buono consigliere comunale a Trieste
Sergio Keller è una colonna fondamentale Trieste
Di questa campagna sulle traversia legale
Allora tu sei impegnatissimo
Perché
Fra secondo me è un diritto che bisogna
Con i cittadini abbiano e quindi è importante che se lo conquistino anche attraverso questa campagna
In prima persona raramente in Italia ci sono iniziative
Dove i cittadini
Propongono magari al di là delle il voto a questo o quel partito ma per un tema specifico
A cui ci tengono e poi si
Scendono in campo accosta per raggiungere questo obiettivo
Sentito Wylie praticamente contattato il fatto firmare centinaia e centinaia di cittadini quali sono le tue impressioni che cosa dice la gente qual è l'atteggiamento pare assai
Le persone che ho portato io
Affermare banchetto sono miei conoscenti personalmente sono già d'accordo con questa iniziativa
L'impressione negativa l'ho avuta
Per esempio fermando certe persone per strada
Rispondono spiazzare contrarie senza capire che
Si può lasciare il diritto di scelta anche ad altre persone quindi servono in prima persona il contrario non lo vuole se applica non vuole usufruire di questo diritto norme per questo cioè
Tenuto a che potrebbe benissimo lasciare la possibilità agli altri di scegliere per sé stessi insomma
Grande successo ritiene ma anche autofinanziamento cioè la gente contribuisce perché e convinta di finanziare una battaglia giusta si anche in questo caso il presso tale
Questo periodo ci sono personalmente parlano proprio
Del problema del dei costi della politica quindi hanno una rabbia dal punto di vista e quando gli vengono sottratti i soldi in modo così dall'alto mentre per iniziativa in cui credono molto più facile raccogliere e anzi molte persone danno con piacere il loro contributo perché ci tengono e sanno che una battaglia giusta
Questo potrebbe anche essere un modello per il futuro insomma della politica
Grazie grazie a Sergio Keller colonna fondamentale della battaglia e Trieste sull'eutanasia legale
Rita Scianna iscritta all'Associazione Luca Coscioni militante ai tavoli di Trieste sulla battaglia per l'eutanasia e legale perché si è impegnata oggi su questa battaglia
Ma perché è una battaglia che permea gliene da molto lontano sono temi che ho seguito
All'inizio professionalmente approfondendo anche i vari aspetti poi i Uccio studiato sopra e comunque facevano parte del
Del mio modo di di vedere di pensare rispetto al fine vita
E trovo che questa campagna sia estremamente importante perché può essere un momento di chiarificazione
Cioè sono sempre molto infastidita dagli errori che compaiono sui giornali
E dalle conclusioni TARSU eccidio assistito eutanasia e rifiuto dei trattamenti sanitari è una cosa che mi infastidisce molto perché
Consente di di far permanere una confusione intorno a dei temi che invece devono essere estremamente chiari per la gente allora questa campagna è un momento oltre che di raccolta di firme
E anche di di informazione
Questa è e la speranza a Trieste sta andando
Oltre ogni aspettativa
La gente viene firmato con
Con grande tranquillità ma direi con entusiasmo su questo tema così
Sì non sono ancora mai visto da una serie di persone ma sono e questo fa fa ben sperare
Senti ci sono alcuni che sono totalmente contraria alla legalizzazione altri propongono la depenalizzazione
Questa proposta di legge invece propone la legalizzazione con l'articolo tre i sette punti tu
Come vedi perché anche
Ma per regolamentare ci possono essere tanti modi sì no credo che sia più importante rispetto l'eutanasia alla legalizzazione non è piuttosto che la depenalizzazione perché depenalizzare significa comunque lasciare questo
Def veduto definirlo problema ma nascosto cioè uno può farlo ma
In una direi assenza di regole invece a me sta molto bene che l'eutanasia sia legale perché significa poter anche
Mettere delle regole precise intorno intorno all'eutanasia per esempio io che ho lavorato per vent'anni
Con persone non solo malati terminali di di cancro Marcon persone affette da Alzheimer
Allora o un sacco di problemi
No rispetto alle persone che non sono più in grado di intendere di volere
Cioè e una deriva di un certo tipo si potrebbe anche aprire con la mera
Depenalizzazione mentre legalizzare ci starebbe vie delle regole sui modelli che già abbiamo
No Dini i più vecchi di di di Olanda Belgio e Lussemburgo sarebbe molto importante l'altra cosa che
Io ritengo essenziale
E che fa parte sempre degli articoli
Della proposta di legge e quella del suicidio assistito cioè il suicidio assistito trovo che sia una forma
Molto civile
Il potere dare a una persona
Questa possibilità senza scegliere delle vie che sono
Brutali per le modalità
Di compimento di quest'altro e allora su questo
Se c'è molta ipocrisia sull'eutanasia io credo che ci sia ancor più
Più ipocrisia sulla
Sul suicidio assistito
I cittadini firmano a migliaia molto convinti i partiti nicchie hanno
è perché su questi temi
Io credo che ci stia
Un problema di fondo e che
Un problema personale
Cioè su questi temi cioè
Le persone devono aver fatto
Un percorso che proprio personale e che significa
Aver discusso essersi documentati
Allora i partiti che mi siano hanno al loro interno sicuramente delle persone anche questo percorso l'hanno fatto
Ma quello che più che indichi minimi preoccupa di più e che non c'è una posizione anche ieri
No di un partito che
Pur
Non facendo propria magari questa campagna di accolta firme mi preoccupa il fatto che non
Non ci sia il riconoscimento della possibilità di decidere
Per ognuno cioè dell'autodeterminazione cioè nel senso che sembra che con questa proposta ancora qualcuno lo pensa che poi questo diventa una scelta per tutti non è una scelta per tutti
Cioè e
Resta comunque una scelta personale e io ti chiedo a te qualsiasi partito di darmi la possibilità
Di fare questa scelta in modo legale
Quindi il pressing sui partiti un pressing da fare però non passerà attraverso gli organismi dirigenti dei partiti e attente c'è passerà attraverso
Le leggi il pressing e le richieste dei singoli iscritti al partito
Grazie Rita Jean promotrice con gli altri migliaia di cittadini della proposta di legge per l'eutanasia e legale
Anna Maria morsi consigliera comunale a Trieste eletta nelle liste del Partito Democratico oggi tu sei qui come autentiche attrice
Però che cosa ne pensi di questa proposta di legge sull'eutanasia legale sulla regolamentazione delle Farnesina
Dunque la cosa importante io credo che sia molto
Importante permettere alle persone di decidere della loro vita
Io sono cattolica però questa nomina autorizza a diciamo impedire agli altri di fare determinate scelte riguardano la propria vita
è chiaro che diciamo questa questo fatto a potrebbe coinvolgere anche un modo di essere diciamo un modo di essere un cambiamento della società
Però credo che soprattutto per quanto riguarda
Le persone che hanno responsabilità non si può più pensare che l'accanimento
Terapeutico arrivi
A dei limiti che esulano secondo me né quelli che sono i termini naturali della vita
Ora la Chiesa parla sempre di diciamo di
Cina naturale della vita
Come cattolica
Posso pensare che
Non non Musarò non chiederò di morire prima che sia
Diciamo al momento che che mi spetta però posso anche pensare che un certo modo di portare avanti la vita che non è più vita non è più naturale
Nel senso che
Proprio questo fatto della natura azionare l'avesse no determinati
Determinante
Determinati strumenti e tecnologie non potremmo
Usare del delle persone in un certo modo sia per quanto riguarda però ovviamente questo coinvolge molte problematiche anche di tipo ittico sia per quanto riguarda le ditte che per quanto riguarda la malta quindi se vogliamo
Permettere la
Mi deve dire se il la possibilità tutti di potrà essere padroni della propria vita se non altro delle proprie delle cure quadri
Rifiutare delle pure da un certo punto si ritengono oramai inutili
Penso che sia giusto chiedere
La proposta riguarda anche la regolamentazione del testamento biologico ora a Trieste il Consiglio comunale approvato una mozione sul registro del testamento biologico
C'è stato un dibattito come come è avvenuto tutto quanto
Ad un questi propria o di questo volevo parlare effettivamente noi abbiano ha trovato
Un una mozione che riguarda appunto
Del le cosiddette DAT cioè le dichiarazioni
Di rifiuto di quelli che sono
Le le cure di accanimento terapeutico o no abbiamo pensato a un registro
Quindi la cosa è stata portata avanti l'anno scorso effettivamente sta cercando come materialmente
La cosa può essere portata a fondo cioè come si può effettivamente coinvolgere le persone in questa in questa dichiarazione
Nel senso che sono sorte molti problemi di tipo burocratico per cui la mozione è stata approvata questo è l'intendimento
Del comune di fatto però materialmente non si è ancora in grado di
Permettere alle persone di fare questa scelta per quando loro potrebbero non essere più compos sui diciamo
All'interno del primo Partito democratico si è discusso del tema del testamento biologico o dell'eutanasia
Ma il testamento biologico comunque è una cosa diversa delle Camere sia perché i mercati che l'eutanasia cane
Siamo già in uso in determinati Paesi anglosassoni e qualcosa che da un certo punto di vista fa tremare nel senso che è
è qualcosa che sicuramente
Conduce a un cambiamento di mentalità è un cambiamento e quindi della succitata il di quelle che sono le varie società però siccome noi non siamo ancora non siamo ancora pronti e questa è per questo vale anche per le Case per affrontare le novità della scienza e la tecnologia attuale c'è la scienza e tecnologia vanno Aprimatic che vanno più avanti vanno a prima di quello che è anche la legislazione o anche la
Diciamo alla l'accoglimento
Da parte della Chiesa determinate sensibilità
Grazie a ad Anna Maria Mozzi consigliere comunale a Trieste
Pietro paragona consigliere comunale a Trieste eletto nelle liste del PD oggi se qui in Consiglio né di autentica attore ma sulla proposta di legge per lo dall'ASI e legale come come
Sensi ma innanzitutto come dire dalla
Considerazione del effetto che fa essere cui
Si vede che sia una risposta dalla cittadinanza molto molto forte confesso che mi sarei aspettato che il titolo eutanasia legale residui do avrei potuto spaventare il il sito di via invece insomma si capisce
Chiaramente che
Le cose stanno diversamente per quanto riguarda la proposte di legge devo
Ammettere che quando un tema di questo genere deve essere stimo nato da una proposta di legge d'iniziativa popolare che poi
Sappiamo qual è la fine che fanno purtroppo normalmente le proposte del principio popolare credo che già
Sia un segnale di qualche allarme San segnale Dell'Anna che però va dato
Diciamo approva
La mia condivisione come segnale di allarme che va dato perché insomma è necessaria una regolamentazione di una
Materia anche viene considerata soltanto nelle fasi così di
Accusa discussione critica quando c'era un caso che
Alla ribalta della cronaca nazionale e che poi invece come dire quando non serve più la speculazione politica piena soffitto quindi in quest'la disgraziata legislatura che
Si avvia fondi così tanto delle difficoltà credo che il rischio che i temi di questo tipo vengano
Messina ripostiglio sia altissima quindi ancora a maggior ragione ben venga l'iniziativa di stimolo che proviene dalla
Dalla
Raccolto delle firme dalla proposta di legge
Come tu dicevi cittadini firmano convintamente adesso mi sembra che siamo già quasi a mille trecento firme
I partiti però nicchia non pochettino no non non si esprimono tu come vedi la cosa
Sicuramente è uno dei temi insomma come dire una
Dei temi auto in
Dica mente di coscienza ed è uno dei temi sui quali forse tra l'altro così questo dovranno di larghe intese che tanto ci ha fatto soffrire anche come sono a base militante del PPI
Dovrebbe forse poter in qualche modo affrontare proprio quanto in quanto
Tema mi consenta mi sembra chiaro che l'atteggiamento dei partiti finora sia stato di
Sostanziale blocco e questo è un peccato a maggior ragione perché è un tema le cui le
E azioni non soltanto
Di coscienza ma anche le cui implicazioni tecniche sono
Sono implicazioni complicata è una proposta di legge d'iniziativa popolare io credo che abbia per definizione no il grande difetto di non potersi giovare di tutta
Il corredo di
Approfondimento tecnico che spetta alle Camere da citare per cui hanno i mezzi ed esercizio insomma credo che anche in questa proposta di legge di iniziativa popolare alcuni aspetti tecnici siano
In qualche modo migliorabili poi sanato la proposta di legge può essere emendata modificata ma credo che il significato di grande di questa proposta di legge e anche della risposta che ha
Presso la cittadinanza sia quello che non si può più stare come via a guardarsi con le è in mano a su questo tema su altri temi su cui
C'è una fortissima spread nome in senso economico rispetto ad altri Paesi d'Europa ma nel senso di diritti la risposta dei cittadini e quella per cui i cittadini spesso su questi temi
Sono molto meno spaventati sono molto più avanti sarà forse anche molto meno divisi rispetto a
Quanto dossier invece la speculazione di natura politica partitica la legge la proposta di legge riguarda anche il testamento biologico a Trieste
Beh è stata approvata una mozione sul registro del testamento biologico civici come
Come come è stato il dibattito i tempi di attuazione innanzitutto a me piace come dire intitolato
La la dichiarazione anticipata di trattamento ma semplicemente perché il testamento come dire evoca una cosa che serve quando non sa ci no non si è più invece dichiarazioni anticipate di trattamento salvezza ma quando ci siamo ancora e ben Cabassi intendere di volere abbiamo fatto un percorso che sto percorso Morrison morso molto ampio e quindi l'ampiezza del percorso determinato anche
In qualche modo una speditezza no immediata sullo stimolo al diciassette all'interno esterne tra cui anche
L'associazione la situazione dalla sala di scale questi ciò ha determinato la possibilità per l'appunto di arrivare a un percorso che ha portato un atto di indirizzo che è stato condiviso anche ben oltre la maggioranza del Consiglio comunale qui credo che questo è questa si è anche un dato dato insomma
Molto positivo in in senso anche così una replica a livello nazionale la cui attuazione adesso insomma deve essere
Deve essere determinata semplicemente da
Ai sensi delle procedure amministrative che spesso insomma no non sono gli stessi tempi veramente
Però insomma è stato un percorso un percorso positivo e a proposito delle proposte di legge cui
In discussione una delle cose che forse insomma poteva essere un'occasione
Per
In qualche modo attuare uniformemente in Italia è proprio l'istituzione dei registri per la il depositario dichiarazione diceva del trattamento perché questo credo e credo che sia una
Un una modalità semplicissima che costa pochissimo alle pubblica amministrazione per
Un deposito di volontà comma data certa proveniente da certa quindi questo credo che potrebbe essere un buon furbo
Donna una con la Giunta la proposta di legge grazie Pietro paragona consigliere comunale a Trieste grazie
Daniela Gerini una consigliera comunale Trieste ginecologa medico perché sostieni questa proposta di legge di iniziativa popolare sulle Ottone sia legale
Beh perché penso che
Vivibili grande capitolo diciamo dei diritti umani
Che
L'eutanasia ci rientra appieno a pieno titolo il fatto che sul fine vita non possa esserci altro che la persona interessata dei CDR in condizioni estreme quindi di impossibilità di di di non speranza di guarigione di quasi sicure sofferenze e forse anche alla fine di
Inutilità della propria vita che sente dentro disse perché non può più
Finora in maniera dignitosa penso che questo sia
Il il cardine di una battaglia di questi
Nell'ambito del tuo lavoro quindi tra i due colleghi medici come come vista questa questione dell'eutanasia
E di stare a livello
Penso all'interno io lavoro sul territorio adesso non lavoro però frequentato le corsie d'ospedale e come tutti voi sapete come tutti sappiamo una certa forma di
Liberazione dalla sua Renzo è sempre esistita direi che è uno dei cardini anche della deontologia medica e penso che molti miei colleghi si siano trovati in difficoltà e abbiano poi come valore ultimo aiutato una persona a computer la propria vita questo fa parte ripeto dello stadio ontologia che poi e questo non possa venir chiamato eutanasia che debba rimanere nelle nella segretezza del rapporto medico-paziente su questo possiamo andare a discutere e però vorrei
Da un punto di vista umano strettamente umano
Kia rapporto con il fine vita delle persone penso che come dire professionalmente si sa è sempre comportata in maniera corretta io non non mi spingo oltre a questo
Ecco il caso Englaro ci ha portato probabilmente o ha scoperto una condizione invece estremamente inaccettabile di come di come si possa essere costretti a rimanere in vita
Hai visto che i cittadini firmano con grande disponibilità convinzione tu come esponente politico di di Sinistra ecologia e Libertà pensi che il tuo partito voi possa raccogliere possa darci una mano
Lo stiamo già facendo se io sono qui
Però raccogliere più o meno ma appunto a quella per il stavamo dicendo adesso mi sono stupita favorevolmente stupita ma anche
E
Così francamente non mi aspettavo di vedere un afflusso così spontanee i centri di tutte le tappe uomini e donne che con estrema lucidità
Chiarezza e e determinazione appongono questa firma e ci chiedono di continuare su questa battaglia francamente non me l'aspettavo io come Excel
Ho citato in Comune di Trieste una mozione per l'Etat che non equivalgono come sappiamo al alla all'eutanasia sono due cose distinte ma sono comunque
E vanno a toccare Illy i diritti umani e diritto della dell'autodeterminazione della persona sul fine vita
E
E quindi come dire selle già sensibile a questa altrimenti non l'avremo presentato fa parte del del programma politico disse nel in Italia come Trieste ripeto
Lo stupore di e vedere anche scritto sul sul manifesti qui eutanasia legale a a grandi caratteri l'accusa non solo non spaventa la gente Malan praticamente
Questa effettivamente per me è una sorpresa e continuano sicuramente su questa battaglia come donna come medico
Come consigliera comune
Grazie a Daniela Gerini una
Consigliera comunale a Trieste
E medico