Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Celi
Dottor Giovanni Conte
Dottor Stefano Dragone dottor Roberto fallimento
Il non luogo a deliberare la commissione propone in ordine alla richiesta di autorizzazione del dottor Giuseppe Catizone
Il non luogo a deliberare in ordine a richiesta e autorizzazione del dottor Domenico Apicella
Il non luogo a deliberare in ordine la richiesta di autorizzazione del dottor Marcello Bortolato
Il non luogo a deliberare in ordine alla richiesta di autorizzazione del dottor Giuseppe Prizzi Valle
Il non luogo a deliberare in ordine a richiesta di autorizzazione del dottor Luca Pistarelli il non luogo a deliberare in ordine a richiesta del dottor Gianni Enrico Giannini il non luogo a deliberare in relazione alla richiesta del dottor Aldo vis via omessi è un suo teste nei pressi ammessi il non luogo a deliberare in ordine la richiesta del dottor Vittorio Sgarbi dove chiedo un attimo un chiarimento su questa prassi Gibilaro
Va be'
Stajano no ai attore tutti l'Atalanta attenti e don Pier Antonio il relatore se possono sinteticamente indicare i termini dalla richiesta di chiarimenti
L'Istituto Pascale per quel che mi costa Napoli è un è un ospedale
Sì gestisce un ospedale no è una fondazione che è collegata direttamente ad un istituto ospedaliero credo ma chiedo chiarimenti su questo come allora vorrei capire esattamente che cos'è questo
Comitato etico quali compiti a quale retribuzione viene percepita
E se per caso non vi possano essere un coinvolgimento di questo comitato etico nei criteri di gestione dell'ospedale perché se così fosse io credo che la questione andrebbe rimeditata
Giubilare la risposta
Ecco allora lo teniamo in sospeso un momento ecco passiamo alla al sedici erano
La commissione propone di nomi nuovi il luogo a deliberare
In ordine alla nota del Presidente del Tribunale di Milano o la quale comunica di aver delegato alla dottoressa ponti Luigia a presiedere la Commissione di disciplina del comune di Cavenago d'Adda
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito fino al luogo a deliberare in ordine a richiesta di autorizzazione del Toro Vincenzo l'ha messa
Di prendere atto della comunicazione dottor Roberto mescola Righini
Di prendere atto della comunicazione dottor Luca sole io di prendere atto della revoca del dottor Loreto D'Ambrosio
La commissione propone di rispondere nel senso della compatibilità tra le le cariche del dottore Elvio Fassone
Cioè l'incarico di vice presidente la commissione governativa trenta per la individuazione dei settori del nuovo codice procedura penale con la sua qualità di componente del Consiglio superiore della magistratura inviai una lettera parola repertori
Poche parole una questione che forse ne vale ancor meno ma devo quanto meno dare un'informazione
Nella seduta alla seduta del trentuno ottobre scorso nella quale il Consiglio si occupò per la prima volta di questo piccolo problema non presenzia ai anche per riguardo chiedo ha preso dai verbali che alcuni componenti hanno sollevato delle perplessità talora anche una netta opposizione alla cumulo dei due incarichi per considerazioni che sono valide cioè io quale componente di questo Consiglio concorrono a formare dei pareri che hanno ad oggetto prodotti normativi che quale vice presidente di quella commissione contribuisco a creare e quindi le ragioni di inopportunità obiettivamente sussistono avevo pensato in un primo tempo di rimuoverle astenendomi dal partecipare alla votazione occorrendo anche la discussione tutte le volte che il Consiglio fosse chiamato a formulare i pareri in materia ma anche questa soluzione non è appagante perché finirei col privare sistematicamente il Consiglio di un'unità tutte le volte che si occupa di un certo tema
Non che quell'unità sia preziosa e tanto meno indispensabile ne sono conscio ma è comunque una lesione alla integrità dell'organo arrecata a priori consapevolmente quindi anche questa soluzione non è appagante
E perciò non rimane che che l'altra cioè le dimissioni da quell'incarico
Confesso che la cosa un pochino mi pesa ma uno non è obbligato a far sempre le cose che gli piacciono avrei agito immediatamente risparmiando alla seconda Commissione al consiglio il fastidio di doversi occupare di nuovo di questo problema ma mi sembrava necessario quanto meno opportuno non farlo con una pura e semplice lettera indirizzata al ministro ma andare a spiegare illustrare le cose nella seduta di commissione appunto per evitare anche ogni fraintendimento
Per cause da me indipendenti la prima seduta di commissione si è avuta soltanto lunedì diciassette dicembre
E non ho potuto quindi informarvi prima in quella sede ho presentato le dimissioni concio rimuovendo ogni ogni problema mia comunque caro dire davvero e non con parole di circostanza la seconda commissione presidente in particolare che mi lusinga di interpretare questa proposta come un gesto di apprezzamento del quale sono grato prendiamo atto della dichiarazione allora del dottor FAS considera che il magistrato segretario di acquisire copia della lettera che è ora pro diamo atto di questa dichiarazione
C'è il mio apprezzamento personale per la dichiarazione di Fausto detenuti sia anche l'apprezzamento
Del consiglio però devo dichiarare a questo
Punto che non c'è più luogo a deliberare
Dalla
Sarei grato se si potesse votare ovviamente senza di me
A che in passato allora se voi ritenete io devo darne puramente indicativa come è un atto diventa sostanzialmente a un atto estiva dei contratti di Fassa dentro la tratta che allora chi è favorevole
Al Senato
Presto diventa di fatto dato distilla perché è caduta la materia del contendere ed colloca delibera
Non vi è stata forme troppo
Intelligente
Caduta la ma pronta ti pare
Allora dal no essere chiarito quale motivo adesso è libero di di fare proprio no no no no non la nostra fino a prova contraria non stiamo votando
O votiamo non votiamo sei fosse votiamo sulla delibera dobbiamo votare sulla Libia senza riserva tetto è perché siamo favorevoli a contenuto e la delibera
Questa è una mia dichiarazione di voto se siamo contrari a contenuto si vota contro non vi è non vi devono essere dice
Questo del resto una quotazione sincera e Serena
Sembra se siamo favorevoli al contenuto si vota a favore non è una votazione pro o contro Fassone ma sul contenuto del provvedimento sgorga la votazione è avvenuta
Caduta la parte Kakà
Ora
Va be'comunque deporre vota il voto poi dopo quello che è il significato di un'ora interpreta confermo
Dichiariamo che essa mi pare che altre oltretutto altra anche Tassone si astiene
No dossier Stella e i partecipanti
Non partecipa al voto persiste
Allora passiamo
Alla ricca l'autorizzazione
Alla al dottor come
Riguarda greco
Sì sì adesso appena finito e infinito
Dunque allora all'aula commissione propone di autorizzare dottor Franco provvidenze che a risiedere fuori della sede dell'ufficio della Pretura circondariale di Reggio Calabria
E a maggioranza se non ci sono obiezioni così rimane stabilito ci sono obiezioni no oggi
Allora ritorniamo indietro alla pratica che era rimasta sospesa a rifare la quattro no cos'era l'attuale a quindici da qui in poi pagina venti
No a
La quindici arriva a venti predatore giubilare doveva dare un chiarimento al dottor la collega storia dunque io il chiarimento sono in grado di darlo
Leggendo non più di tre quattro righe della nota del direttore scientifico dell'Istituto Pascale alla sua Eccellenza Vittorio Sbordoni così per l'appunto scritto
Spentosi dovrebbero perché al suo
Gli spettano ma piuttosto un po'presso questo istituto in via di costituzione del comitato etico in alloggi agonistico attuato in tal senso presso altre istituzioni gli obiettivi della Commissione etica devono essere voti precipuamente a delineare i fondamenti etici ci spero professione medica quindi rispetto in deroga gli umani quale emergono dichiarasse internazionale di Norimberga il seguito che ultimo di otto a qualche anno elaborati principiante temporeggia ricerca sull'uomo sottolineando il principio fondamentale che dalla sperimentazione non è deve derivare danno i soggetti ai comitati etici
Vanno presentato obbligatoriamente tutti i protocolli di ricerca con pretese di società e dei soggetti umani con il consenso informato e che sottopone alla sperimentazione importante questo preciso che dice sul piano operativo la medesima Commissione non intende interferire
Nell'autonomia di chi è preposto per i servizi di diagnosi e cura ma rappresenta soltanto un momento di incontri per studi riflessione dibattiti in tema di diritti del malato di sperimentazione
Altro non saprei dire rispetto a quanto è stato scritto questo non all'occorrenza il podio certamente
E hanno chiedo nuovamente la parola a questo punto per esprimere per dire il vero qualche perplessità in ordine all'autorizzabilità di quest'incarico corri anche e soprattutto sotto il profilo dell'opportunità non luogo deriveranno nuova deliberare ma secondo me invece in questo caso esistono dei profili di competenza
Del consiglio e conseguentemente evidentemente non sono favorevole alla proposta della commissione cioè da che cosa perché credo che tenuto anche conto della qualità di colui che va
A far parte di questo comitato etico che il procuratore della Repubblica di Napoli non credo opportuno che al titolare che il titolare dell'azione penale possa esprimersi in prevenzione in ordine alle alla legittimità di sperimentazioni che potrebbero sì attuate illegittimamente costituire reato ipotizzabili mentre di talché rileggo uno profilo di grave inopportunità e forse addirittura di illegittimità nella preventiva precostituzione di un organo che poi vede fra i suoi componenti procuratore della Repubblica che nell'ambito di altre e diverse valutazioni dovrebbe approfondire e valutare gli stessi fatti sotto un diverso profilo di competenza mi pare che questo questa situazione proprio con riferimento alle motivazioni che hanno indotto alla costituzione e di questo organo evidenzia in maniera palmare un profilo di assoluta inopportunità e probabilmente d'incompatibilità sul piano della legittimità dell'autorizzazione o del provvedimento comunque che si propone di di prendere atto della auto dell'incarico concesso
Ci sono altri che desiderano dalla parola no
Gibilaro per la replica
Beh io francamente la Monassi avrei da dire se non questo che in realtà per come ho letto e che stando a quello che è scritto per lo sfondo in questa nota alto non dovrebbe fare questo comitato etico non certo interferire in concreto e quindi valutare in concreto la correttezza e legittimità del provvedimento dell'intervento te lo vedo diagnostico che va a fare l'istituto ma soltanto a livello di ricerca scientifica applicazione teorica valutare attraverso incontri studi dibattiti pre dicendo esaminare in astratto in teoria il problema più di sotto il profilo di una ricerca teorica ad un'applicazione civiltà di un prema non certo con riguardo alla valutazione in concreto caso per caso quindi perché sto dei motivi io sono propenso
A tener ferma la proposta fatta dal allora di fronte a questa richiesta di Stajano non credo che proceduralmente la possa accogliere altro che come la richiesta di rinvio in commissione perché
Cioè essere contraria alla alla alla Presa alla alla
A del al non luogo a deliberare è il luogo a deliberare rinviati in Commissione quindi interpreta la richiesta di Stajano come una richiesta di rinvio in Commissione voglio sottolineare che la votazione sotto questo Profeti i piani di ricerca riguardano uomini o animali quindi evidentemente ci va bene allora aveva bisogno notazione la richiesta così specificata di Stajano che richiesta di rinvio in Commissione della pratica
Chi è favorevole al rinvio e comincia apatica a con le motivazioni di Stajano alzi la mano
Chi è contrario
Un modo
è rimasto solo
Chi si astiene
Allora è accolta la richiesta di Stajano di rinvio della pratica in commissione come mi pare ricorrenti quattro voti a favore uno contrario e quattro astenuti
Fa passiamo alle pratiche della terza commissione
Cosa Giancarlo ragionamento di farci abbiamo ancora abbiamo lasciato qualcosa va bene
Finito
Solo
Viso facevamo facevamo risultato inutile patrimoniali inutilmente
Questi quanto
Deve leggere dello sguardo qualunque
Cogente le aspettative rimangono ancora
Tutto ci sono e rimangono ancora i congedi aspettative credo che
Le possiamo dare per lette grandezze Gremese Biondi Guarducci Mancini fare uccide bon sangue
Sala state attenti se c'è qualche obiezione
Alzate la mano Fraticelli Faranda Sarzano delle Vergini Pessina nei casi Galasso pizzo tutti
Atti modelli Aversa hanno pollo Tarzia
Testoni russo protetti desideri Spataro Roberti
Cutillo così però Tomassi Corradini
Pappalardo Giuliano
Appena
Grisanti militi Ucci Guttadauro
Traversa
Da vigna
Cesqui
Ingrascì
Ingrascì ancora Carinzia
Papà
Palude
Frediani romano cicerchia
Barberini me sia o ma Brady già
Qui manca il nome nella pagina settantacinque Roberto manca il nome l'astensione obbligatoria dal lavoro della dottoressa è saltato il dove
Senta la via non lo sai la lasciamo da parte l'igiene almeno che Sabrina Bellomo e dei manca il nome nella del del
Procediamo
Barbarino H e Niño Ray veri Valenti Restivo
To Here Basili
Pasquin carcerato Gatto Meloni
Calandra Rinaldi Rinaldi
Orsini Leone
Sino a prendere atto nel provvedimento quelli a cui
Sparito adesso quando abbiamo finito mafia otto
Venduti Menduni
Maltese Ferrara
Vista la deriva da sulla per questa è un po'diverso allora
C'era lei integrazione della pratica della settantacinque R. cioè laddove Squarzoni Maria che a me ecco allora integrata con ecco la prego di prendere nota la segreteria l'astensione perché lavoro della dottoressa
Squarzoni Mariano chiedete al magistrato così di tale atto
Allora novantasette R.
La commissione propone l'annullamento della delibera consiliare del venti giugno ottantanove
L'astensione obbligatoria dal lavoro della dottoressa
Giuliana Giuliano
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone il non riconoscimento della dipendenza da causa di servizio della infermità
Che tirasse armi dell'infermità
Questo è che da sabato il dottor Giancarlo Tiribilli
Ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone di autorizzare i sottoelencati magistrati ad assumere l'incarico a fianco di ciascuno specificato
L'attuale Gioachino docente del corso verifica fiscale nuovo Codice procedura penale
Cerqua Luigi seriamente di diritto penale presso l'Accademia guardia finanza di Bergamo dottore Enrico Maria da Bellotti seriamente Dida procedura penale presso la Scuola Sottufficiali Carabinieri vicenza
Piero paillard insegnamenti del diritto fallimentare presso conta economia e commercio la Cattolica
Dottoressa Margherita Cassano inserimento di diritto penale presso la Scuola Sottufficiali Carabinieri di Firenze dottor Claudio l'occulto insediamenti le attività operative speciale questo sport dove cercarli Firenze
Dottor Piero rinvia
Sì vivono regolare
Constato che è stato messo il compenso penso che sia un fatto formale puramente formale forse non lo sanno ancora
A quale a quale Prati alla pratica uno sette quella Pierluigi richiamo sì insediamento ed una per gli altri ma Angelo Beraldin perché non è che c'è una intromissione nei carabinieri Firenze
Giudicano relatore Giuliano cos'è una visione d'ora è una banale omissione comunque l'incarico già conferito diverse altre comunità stessa giornata De di quattrocentoquarantadue euro pari progettato per tutto l'anno pari a sei mila duecentodieci lire adoro sapete fare
Esperanto autorizzate sarebbe anch'io allora prescrizione
L'urgenza Venezia tornata una prescrizione per e e prestigiosa veri seriamente di Pierluigi vigna Firenze Firenze ma
Adriana io Zillo
Ai seriamente Matei giuridica presso la scuola allievi sottufficiali di Velletri Angelo Palladino e seriamente materia giuridica e scuola diviso dodici anni delle prestazione
Dottoressa Annalisa Paolantonio essa insediamento basi giuridiche della prevenzione materia della loro il dottor quattro Antonio Patrono
Veri primi lezioni sul una lezione su verifiche fiscali il nuovo Codice procedura penale dottor Francesco scocca Scarcella insediamento igiene mentale scala e scolastica
Presso la Facoltà di Medicina e Università degli studi di Firenze
Dottor Salvatore Palazzo insediamenti prete giuridiche presso la Scuola sottufficiali carabinieri di Firenze
Dottor Francesco dove ad esempio il presidente dato che mi sono assunto oggi questo incarico di pignorare qui manca la durata
Oltre a a pagina cinquantaquattro lavoratore autonomo dodici la durata a me pare importante come elemento caratterizzante universitario
La preparazione al concorso di uditore giudiziario presso l'Università di Sassari
Faccio notare che qui si tratta dell'Università di Zazà di qui siamo pretore circondariale di ridurre di Vibo Valentia quindi non so se ne soffriamo è stato esaminato alla cosa perché io prevalente a dare a Sassari bisogna venire a Roma per la galleria andare al sax ritornare lo so
No no il presidente non è soltanto delle osservazioni dodici sale ecco sembrava fosse prego
Resta
Posso sì sì prego
Revocata varie mi dà occasione di richiamare l'attenzione dei colleghi su un boudoir circolare che dovrebbe essere circolare per cui proprio io che lo fece inserire che cioè quando si valutano
Queste queste autorizzazioni deve tener conto anche della distanza del l'uomo
Cui dovrebbe essere espletato l'incarico perché quando si tratta di una distanza la quale fa pensare agevolmente
A un impegno di viaggio di andata e ritorno comprendere altri due giorni
In questi giorni vanno aggiunte a quelle del trattamento aggiudicatari ora io non lo voglio per per quanto riguarda questa istanza rilevo effettivamente una una incongruenza da Vibo Valentia dalla conferma passassero
Poi continua gravi tutti i colleghi che stanno in Sardegna veramente
Sono sono io non sono
Io per la verità in questa Prandini sono d'accordo ma tutto è una questione di carattere generale ce li richiamano attenzione alla commissione
Quando vengono concesse questa autorizzazione all'unità per la verità io sono in questo aperto persino qualche consigliere
La mia Cassazione a insegnamenti di questo genere
Lontano
Come non è pronto sentimento mi rimetto al Consiglio per ovvie ragioni di opportunità
Non mi pronuncio però per quanto riguarda questo questo qui è un caso veramente patologico perché è un caso listini nella Vibo Valentia uno gravissimo un aereo
Lamezia Terme
La merce per Roma Roma sassi fiorista Roma approvate a Roma che ecco quindi quaranta kW negli ultimi del concluderei sia nell'acquisizione di carattere generale sia per quanto riguarda questi ultimi nomi io voto perlomeno chiedo che si può
Ci troviamo che è favorito il modo col staia ma io annuncio il mio voto contrario in ordine a questa autorizzazione
E sulla base di una considerazione di carattere generale che prescinde per dire la verità dalle considerazioni da ultimo formulate dalla presidente Brancaccio
Io non credo che sia opportuno e possibile che i magistrati svolgano incarichi
Con riferimento a corsi di preparazione al concorso per uditore giudiziario
So che il problema per dire la verità e complesso perché vi sono alcune scuole private e su queste già il Consiglio ha avuto modo di pronunziarsi innumerevoli volte
Nel senso di escludere la possibilità che magistrati svolgano siffatti carichi si desiste poi ed è questo il caso di specie il problema dei corsi che vengono invece organizzati dalle università
Addirittura talvolta coni il patrocinio dello stesso Consiglio per quelli organizzati dal consiglio giudiziari problema è ancora differente ed evidentemente diverso
Io credo che la pratica vada approfondita
In seconda Commissione chiedo pertanto il rinvio della pratica in commissione
Perché non può credo non considerarsi un profilo di assoluta inopportunità
Derivante dalla collaborazione di magistrati a questi corsi nascono problemi io credo di evidente mancanza di trasparenza
Quando dei magistrati collaborano alla preparazione dei corsi di uditori e questo per possibilità sia pure ipotetiche e meramente eventuali di possibili influenze o di possibili considerazioni negative nell'ambiente e con riferimento alla attività di magistrati in servizio in ordine appunto ai corsi di preparazione per uditori giudiziari
Prego presidente io chiederei che rivelatore ci informasse perché pare che si tratta solo di tre lezioni va bene la
Ma io esprimo una valutazione diverso da quello del collega Stajano perché per quanto riguarda il caso di specie il
Nel corso di preparazione della dell'università di Sassari è un corso di preparazione e pubblico al quale si accede mediante uno bando di concorso
Finanziato dalla regione Sardegna credo un questo però quest'ultima parte non ne sono sicuro che ne ne sia informato anche quanto meno il Consiglio giudiziario della di della corte d'appello di Cagliari
E e quindi mi pare che quei profili che e giustamente collega Stajano evidenza di grandi inopportunità
Ne valgono per i corsi di tipo privato ma non valgono per questo tipo di corsi per cui io sono favorevole alla al conferimento dell'incarico
E c'è un unico punto che credo vada accertato ma qui una domanda che pongo se non sbaglio ma dico se non sbaglio il collega novarese e attualmente è componente di una commissione
Di esame è di concorso da un lettore giudiziario sei a voglio dire questo significa soltanto davvero liberò prima assoluta prima di autorizzare questa con questo incarico che
Secondo me in astratto come
Autorizzabile Djebel verificare e accertare con precisione i tempi di espletamento dell'incarico il testo perché ovviamente non potrebbe esserci una coincide pensa di tempi tra l'incarico di comment componente siccome questo dato mi pare che non risulti credo che sia
Per questo motivo retto specifico motivo necessario una riesame in Commissione fermo restando invece la compatibilità dell'incarico al testo con lo status di magistrati
Ci sono altre mi pare
Kamara spiega la
Grazie ad esso peggio guidare rasoterra precari presidente rapidamente su questa vicenda ma il collega Stajano a rievocato delle vecchie discussioni che ci sono state su scuole private scuole pubbliche eccetera qui mi pare che proprio il Consiglio favori
La creazione presso le università con gli accordi dei consigli giudiziari quindi in sede distrettuale favorì la creazione di istituti per la preparazione a concorso per uditore e ciò al dichiarato fine
Di cercare di mettere una parola fine alla questo scandalo vero e proprio che è costituito dalle scuole private con tutti i vizi che derivano da questo fatto
Ebbene allora vanno incoraggiate sicuramente queste iniziative per quanto riguarda la questione specifica mi limito a pochissime osservazioni
La prima la questione della distanza che è stata sollevata dal presidente si poste già in una pratica di diversi anni fa che riguardava il collega dove gli occhi
Che lavorava a Genova ed ebbe un incarico in una università calabrese il collega lo gli occhi
Non avendo avuto questo incarico per questa motivazione fece ricorso al TAR ebbe ragione in sedi amministrativa e il Consiglio feci acquiescenza a questo a questa decisione del tribunale amministrativo
Ora il cambiamento di indirizzo è sempre possibile ovviamente si ci si può sempre ripensare ma chiaramente bisogna tener conto dei precedenti specifici toccati sempre nel caso specifico il collega novarese in questo momento il fuori ruolo ricorda bene
Maurizio laudi perché componente di una commissione di concorso volevo esonerando scusami non è fuori Lawley esonerato dal lavoro per un tempo che non si preannuncia brevissimo per la verità perché il concorso non non fila del tutto liscio ebbene in questa situazione ovviamente lavora a Roma
Quindi il tempo per fare tre lezioni a tre lezioni perché questo mi pare che sia l'incarico a Sassari non mi pare che sia un tempo eccessivo sottratto acquistati in Italia né delle accise non sussistono quelle preoccupazioni alle quali faceva riferimento il collega Stajano perché non vi è dubbio che non non sarà mai il collega novarese
A esaminare questi i ragazzi che si stanno preparando per uno dei prossimi concorsi mi pare del tutto evidente mentre invece la ragione e con questo chiudo richiamare un docente fuori zona
Può avere quando si tratti di un docente magistrato può avere un senso proprio per venire incontro a certe preoccupazioni del collega Stajano cioè evitare che un magistrato che esercita sul posto
Sia stesso lui poi a fare lezioni ai futuri colleghi se viene da fuori probabilmente una serie di rischi che Stajano giustamente
Esponeva saranno sicuramente evitabili quindi onestamente non mi pare né che sia una grande questione che merita
Pisa che ampie discussioni non mi pare che ci siano seri problemi di ostacolo alla alla concessione dell'autorizzazione Santoro
Vogliono fornire quel dato vita dato già ma l'aspetto che fa parte di questa Commissione che non viveva prima di febbraio marzo ed è per questo motivo ritengo emotività espressione della primo presidente di non rinviare in Commissione di neonati respinge la autorizzazione
Sbagliano tagliare la chiedo scusa perché sede di firme impone vale come dichiarazione di voto naturalmente io credo che si sia evidenziato nel corso di questa discussione un oratorio ore dato che io accolgo e raccolgo con qualche allarme
E e il collega novarese fa parte della commissione di concorso per uditore giudiziario presieduta dal Presidente Sforza
Che ancora in corso lei procedure
Di di concorso appunto le procedure di valutazione dei candidati le prove orali
Ora io chiederei che la pratica torni in Commissione conseguentemente non solo per l'approfondimento di questo punto ma anche per verificare se in passato
Il collega novarese sia stato autorizzato lo svolgimento di analoghi incarichi perché in quel caso si verificherebbe la situazione è davvero preoccupante
Di un magistrato che prima collabora alla formazione degli concorrenti per il concorso di uditori e poi li valuta
Il che una circostanza che evidenzierebbe secondo me profili di valutazione anche sotto un profilo disciplinare dico la verità salvo altro
Va bene
Va
Be'quindi anche sotto questo profilo la pratica torni in Commissione poi lo verificheremo la natura biglietterie pare che avesse che è stata fra allora giubilare per la replica
La giù dei dati Teresio detto parere anche sulla rinvia professoresse io più che replicare informo in questi termini si tratta di corso pubblico per la preparazione al concorso giudiziario è organizzato dalla facoltà giurisprudenza dell'Università degli Studi sassone ed è finanziato questo forse soldato del giorno autonomo per la salute
Dice la nota obsoleto del della della facoltà peso prodotta che si tratta di un breve ciclo direzione l'interessato invece fa sapere che questo breve ciclo consiste poi in tre in giorni in tre s'scusate in lezione da svolgersi in tre soli giorni e quindi da questo punto di vista perché c'è da sapere tutto sommato e qui chiedo a dire un'altra cosa per quando vado per così dire la compatibilità fra lo svolgimento di questa lezione e il fatto d'esser componenti la commissione d'esame
Il problema potrebbe nascere con riguardo al fatto che un qualcuno prima abbia insegnato e dopo vada a fare gli esami a colori quale insegnato ma siccome è attualmente componente la commissione sane con riguardo a ragazzi
Evidentemente qua Lallo ha insegnato in precedenza ma non certo seguiva esaminare ragazze quale sta oggi insegnando
Credo che sto profilo non si verifichi ad ogni modo per come pensiamo formazione dico che questa è la prima volta che il collega novarese assume questo incarico perché non risulta che lo incarico Ina analogo di insegnamento in codesto genere abbia svolto per il passato
Va bene allora io metto in votazione la richiesta delle vie Commissione chiesto la parola per dichiarazione di voto lombarde
Sì
Cinquecento miliardi
E adesso
Certo
Va be allora io metto in votazione la richiesta di rinvio della pratica in commissione chi è favorevole alzi la mano
Dopo
Chi è contrario
Dopo
Chi si astiene
Allora la richiesta è respinta con due voti a favore e quattordici contro e nove astenuti allora metto in votazione la l'autorizzazione
Secondo la proposta della commissione che è favorevole alzi la mano
Ci
Chi è contrario
Se venisse chi si astiene
Dicessero
Ecco allora alla proposta è accolta con quindici voti a favore diciassette cosa sette contrari e otto astenuti
Allora procediamo
Autorizzazione di fare cassa prese d'atto adesso non mi ricordo più che cosa siamo gesso siano sul
Il
Autorizzazione sì
Autorizzazione al dottor Domenico Mazzocca
A tenere un corso
Presso l'Istituto universitario Navale
Lei aveva
Leva materia
A tenere un corso di formazione spesso la scuola superiore della pubblica amministrazione
Dopo c'è Sterpa la palla
Attendere quattro conferenza alla Scuola Ufficiali Carabinieri di Roma
Dottor Lacava Vittorio insediamento del diritto penale per giungere a pedalare di allievi sottufficiali sarà dei carabinieri per l'anno accademico mille novecentonovanta novantuno
Nicola Di ed Enrico Di Nicola attenere due lezioni sul nuovo codice di procedura penale allo scolo ufficiali carabinieri
Dottor Pietro Pietro Caccialanza Presidente mi perdoni M mi scusi c'è un Vezio rendono mi rendo conto che la intempestività se io avevo alzato la mano mano ed è stato visto a proposito la pratica un non varrà quindici Mazzocca Domenico io vengo colpito dall'entità dell'importo che per un corso sostitutivo a contratto di sette mesi sette mesi prevede un compenso di venticinque milioni e mezzo che sulla base della mia esperienza che ho sempre letto cifre oscillanti fra i tre e gli otto milioni
Venticinque milioni e mezzo o è un errore e vorrei un chiarimento sul punto dal relatore oppure vorrei denaro
In grado di dare una risposta
Sì si riserva Rollo teniamo in sospeso per il momento va be
Rimaniamo d'accordo ecco addio rileggo così in fretta anche se superato lo stesso torna indietro allora Vittorio la cava l'abbiamo già fatto Enrico Devil covate due lezioni sul nuovo Codice procedura penale Pietro Caccialanza
Corso di istituzioni di diritto presso la scuola per consideri chiedete vedo scolastiche universitarie alla Cattolica
Claudio Nunziata
Tre cose sostituto procuratore non dice niente
Sono ah sì presidente anzi o vicepresidente esenzione della Commissione tributaria di primo grado di Bologna dica cosa difesa sarà penaltributarie
Presidente io vi chiedo scusa e cosa si può fare un'autorizzazione a presidente Opicina presidente come come casi Sasso non vorrei fosse un forma di Gianni può dare una risposta
I suoi dare una risponde a Riscone presidente presidente corregge era in astratto presidente o vicepresidente perché c'era nell'interno del tribunale già
In incertezza fra non incertezza le ha
Indeterminatezza degli incarichi cantare negli FS per le persone
Va be'è stata risolta si trattava di sapere signori quindi erano due magistrati i quali dovevano andare con un altro al alla ai quindi adesso chiede al Presidente o di vicepresidente poi è stato chiarito perché è stato fatto il il quesito e Nunziata è stato indicato a presidente ecco allora correggiamo la delibera esame leviamo vicepresidente
Antonio Feleppa componente della Commissione tributaria di Salerno
Scusate Ivo Greco quindi ci deve essere un errore no russe sei miliardi non è possibile complessa di sei miliardi l'azione o un unico sono su che cosa sia un vero problema sono l'ordinario no ma dico io privati credo che conferma edilizia e qui c'è un errore di riscrittura non è possibile eseguendo avvenuta in via Gardesana femminile oggi
Rassegna sei milioni sei milioni sarà ecco
Io ho terminato ecco perché erano numerosi vediamo se la pratica degli atenei
Su Feleppa
Venuta mi risulta che ieri vi è stata una riunione del consiglio giudiziario a Salerno sette su questo incarico erano state avanza delle perplessità in sede di Consiglio giudiziario quello di quelle frasi quel libretto non ma per questo incarico in particolare ma per due motivi perché risulterebbe che al collega avrebbe già altri incarichi in ambito mentre dagli atti della consiglio risulta semplicemente l'incarico a Campobasso
E quindi addirittura ci dovrebbero essere eventualmente degli incarichi che non sono stati autorizzati e poi risultato USA che la ufficio dove esercitare il collega a centocinquantasette mila procedimenti in corso e risultano agli atti del Consiglio delle lamentele notevoli da parte del dirigente l'ufficio anche se quel credo che qui non non gli ha manifestato circa la possibilità di continuare a svolgere vado concedeva proficuamente l'attività la parte dalla procura presso la Pretura circondariale quindi io chiederei con rinvio in Commissione perché vengono acquisiti gli atti
Del consiglio giudiziario più svolto ieri di a Salerno su questo problema per l'orma di dare il meglio una eventuale autorizzazione ora qui c'è una richiesta di rinvio in Commissione per il caso del dottor Feleppa
Che è favorevole aveva chiesto che siano regolarmente presidente e vera dichiarazione di voto così no rileva come presidente scusi come relatore la pratica se
Il verbale preghiera che stai ancora qua facciamo prima parlare staccare così no no io ascolto prima volentieri il relatore senatore Angelo
Bisogna far presente che l'incarico e quello di componente dalla Commissioni tributarie di primo grado di Salerno su questa domanda
Che corredato alle statistiche consiglio giudiziario della corte d'appello di Salerno si espresse una prima volta interlocutoria mente facendo rilevare che la pratica quanto la documentazione non sarebbe risultata completa
Per la verità la pratica è stata poi completata
Presso la seconda Commissione con l'acquisizione del parere del capo dell'ufficio che il procuratore presso la pretura circondariale di Salerno che esprime parere favorevole
Assicurando che l'incarico extragiudiziario avverrà senza ripercussioni o condizionamenti sul rendimento del magistrato richiedente
Non viene questo ulteriore parere nel merito del consiglio giudiziario di Salerno tecniche quindi non avrei obiezioni al ritorno in Commissione per l'acquisizione di esso quando eliminare chi contemporanei
Ne sono stati svolti in passato si trattava di incarichi di insegnamento attualmente risulterebbe pendente solo incarico di insegnamento di giustizia costituzionale autorizzato dal CSM con delibera cinque luglio novanta presso università del Molise interessato ha fatto presente galere esaurito peraltro dare incarico e originariamente prevedeva peraltro un impegno fino al trentuno dicembre mille novecentonovantotto e le
Stajano
Ma io rilevo con qualche sorpresa che questa è la prima volta che solleviamo problemi di
Incompatibilità fra la nomina a componente della Commissione tributaria e lo svolgimento di alcune funzioni giurisdizionali ed in particolare di quelle di sostituto presso le preture perché se è vero che la pretura che la procura presso la pretura di Salerno incarico centocinquantasette mila processi devo anche dire
E che questa è una situazione direi assolutamente normale per quel che riguarda le procure presso le preture atteso per quasi tutti gli uffici giudiziari del genere in Italia si trovano in condizioni analoghe
Con riferimento allo svolgimento di altri incarichi da parte della dottor Feleppa poi rilevo che lo stesso ha già fornito indicazioni e notizie come ben diceva il relatore chiarendo che allo stato non svolge altri incarichi
E che conseguentemente questo sarebbe l'unico incarico che viene autorizzato in suo favore
Quanto poi al Consiglio giudiziario di Salerno rilevo che l'attuale circolare prescrive l'obbligo di informativa al Consiglio giudiziario ma il parere positivo o negativo non deve essere espresso dal Consiglio Giudiziario
Bensì dal capo dell'ufficio
Considererei pertanto gravemente con riferimento a questo tipo di incarichi
Considererei pertanto gravemente anomala e sorprendente una decisione del Consiglio dire meditazione su questo punto che costituirebbe come dico un assoluto precedente una innovazione particolare mai attuata
Ieri
Sostituisce
Prodotti su questo Coppola più
Dove sei
Martucci
Allora affacciava pomeriggio giudizio pomeriggio è quella sera Striscia purché arrivino nei particolari parla alla
Apertura quarantacinque basa regolamento se non la facciamo bar rinvia slitta pomeriggio
Se vuole lo diciamo presidente perché
Lo annunciamo no si possono fare una via intermedia se la concordiamo io la maggior qualcuno che il territorio prendo a novantanove se lo perché se lo faccia dal pomeriggio presso alcune concrete rinviato pari sì
Torino serissima magari Presidente quel giorno stesso abortiscono
Va be'che oggi come
Forse Carlo sistema
La seduta e aperti
Comunico che ai sensi dell'articolo quarantacinque terzo comma del Regolamento interno il consigliere Amatucci ha chiesto che si inserisca nell'ordine del giorno l'anticipato conferimento delle funzioni giurisdizionali agli uditori destinati agli uffici giudiziari di Gela come da ottobre abbiamo ascoltato l'altro ieri come Commissione riforma tutti gli uditori dircela insieme con il presidente Della Corte d'appello magistrati che abbiamo già destinato a Gela come uffici direttivi
E questo problema è emerso nel corso del del dibattito è quindi i Consiglieri Amatucci
Si è fatto parte dirigente per porre questo problema ai sensi del quarantacinque problema che chiedo formalmente non è molto pacifica è un problema per cui dobbiamo discutere ad un ecco io adesso dovrei dare la parola ad Amatucci se non ci sono richieste di rinvio ai sensi dell'articolo quarantacinque terzo comma
Va Tucci io Presidente non ho appena preso che la Commissione riforma ha predisposto un analogo il più diffuso immotivato quarantacinque che verosimilmente non è stato ancora diffuso lo sarà
Nel pomeriggio quindi voglio dire non ho ostacoli a chi se ne discuterà il ministro l'acquisizione del quaranta cinematografico formalmente acquisiamo questa richiesta
Dei consiglieri Amatucci e su suo su suo invito la rinviamo come dice il Regolamento possiamo rinviarlo ad altra seduta quindi alla Santa denuncia vediamo
Inizio all'ordine del giorno così come era stato prefissato con le comunicazioni della presidenza che sono Paul Rügen ma non mi pare che non ci sia niente di particolarmente delicato almeno a mio avviso salvo acquarelli diverso sinuosa stradina
Il anzitutto la l'approvazione del verbale
Della seduta del consiglio del ventisei settembre
Che si trova depositato in segreteria e poi una serie di delibere di il cui il carattere più che altro a finanziario la comitato di presidenza della seduta per favore del ventisette novembre
Nella seduta del ventisette novembre
Ha chiesto
Ha deliberato di proporre all'assemblea plenaria di autorizzare ville appagamento serve l'importo di un miliardo e novecento milioni per i lavori di ristrutturazione della palazzina di via Sammartini
Tenuto conto del di fare del parere favorevole
Della commissione bilancio
Se non ci sono obiezioni così rivale stabili
Il comitato di presidenza
Sottopone dopo parere favorevole della Commissione bilancio la lotta del mercato ufficio presi in esame la nota del capo ufficio amministrazione cambi relativa a pagamento vedono strutture della ditta facili per la fornitura vessillo opera del gruppo elettrogeno
Delibera la
Ma poi del propone all'assemblea plenaria il pagamento di quella fattura di ventidue centoventitré milioni per la fornitura e messa in opera di un gruppo elettrogeno presso la sede del Consiglio Superiore
Il comitato di presidenza se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Comitato di presidenza della seduta del consiglio alle dieci minuti celebre
Quando ha preso possano in esame
Il bilancio
Sul quale la Commissione Bilancio ha espresso parere favorevole con tutte le indicazioni che sono contenute da pagina tre
A pagina otto
Della proposta del Comitato di Presidenza
Se ci sono obiezioni
Non ci sono obiezioni così rimane stabilito comunicati alla presidenza solo qui
Esatto
Passiamo all'ordine del giorno normale
Prima Commissione
Dovrei dare subito la parola
Al relatore vi sono una serie di questioni ellenico qui
Relative alle dichiarazioni del dottor Corrado Carnevale
Però ecco su questo se il relatore d'accordo vi chiederei un Breve il rinvio di qualche i vigili l'ora non di più perché il consigliere Terenzi vi aveva fatto presente che siccome è impegnato fuori per ragioni di ufficio non per ragioni sue personali
Vi chiedeva se era possibile essere presente nel momento in cui si discuteva questo
Questo punto quindi se non ci sono obiezioni
Passerei alla all'altro pulito
Alla nota della Presidenza Corte d'appello di Mila velocemente per negligenza posti letto dottor Massimo Corrias relatore Condorelli e sul quale la Commissione propone l'archiviazione se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Poi sempre al relatore
Condorelli nota del presidente a corte d'appello di Milano cogente del dottor gruppo Adinolfi
Su quale sarebbe la commissione propone l'archiviazione se non ci sono obiezioni così rimane stabilito sempre sul relazione Condorelli
La commissione propone l'archiviazione
In relazione alle alle richieste
Relativi al procedimento penale a carico del dottor Angelo Milano al procuratore della Repubblica di Piacenza perché non ci sono provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare risultato esercitata l'azione disciplinare pagina tre prima commissione
Se non ci sono obiezioni
Così rimane stabilito
Poi
Proposte di archiviazione
Dovreste glielo desse dove i provvedimenti di competenza del Consiglio ad adottare procedimento relativo dottor Guido Barbara stolta dell'alto conquistatrice del coordinamento contro al delitto mafiosa concede dovrebbe ripeto da venticinque scarcerazione per decorrenza dei termini di quindici detenuti dota del Presidente del Tribunale di Bari Concert vetture sportive produrre dove Giuseppe Caroli
Contro il dottor Roberto parità dotato del presidente della corte d'appello di Palermo con la quale si trasmette copia del decreto che dispone la sede collegio presieduto dottor Icaro giova della trattazione del procedimento promosso da delle Marsala corregionali personale
Esposto libraria Ravera
A carico della Prefettura e del tribunale dichiara
Esposto di Giuseppe Castronovo esposto dei detenuti della casa circondariale di Brescia
Se non ci sono obiettivi Polesine Parmense l'unica cosa Presidente assunto tre
Maritati si chiama Alberto
Va benissimo Alberto allora
Allora dice verbale
Per cui certe prima
Richiesta di archiviazione
Presidente chiedo scusa episodi la settimo di confusione sulla questione Corrias vorresti
Che lei ha già detto credo no all'inizio se prende i due sì sì lo so chiedo scusa siccome risultando informati intitolare la cecità ci sarebbe questa formula che invece abbiamo deciso di modificare nel nei termini di cui al successivo punto c
Cioè ritenuto dimenticarti di quali risultano informati il ministro e il procuratore generale allora l'estremo riportare questa stessa formula al punto b caso premendo risultando poi forma va bene solo questo infinito
Questa piccola diciamo correzione nella formula al
Suo rivale
Ritenuto che i fatti per i quali risultano informati il ministro di Grazia e Giustizia il procuratore della Repubblica presso la Corte di Cassazione regole che i titolari dell'azione disciplinare la stessa gioia se è vero avvocato allora
Va be va bene va bene e non a fare terminò gli organi dobbiamo su mentre Augustus di via internet selvaggio
Va be'un'ultima volta Padova
Allora l'archiviazione svoltosi vada Spalluto del e archiviazione esposto Teresa Pagliuca se non ci sono primo previsioni così male interventi potranno passiamo alla seconda Commissione da Sergio cioè presidente presente ci sono i relatori
Cominciamo con le autorizzazione o meglio con lei dopo l'autorizzazione no l'autorizzazione al dottor Giovanni vigna assumere l'incarico di Presidente ammonisce gli esami per il concorso del collaboratore amministrativo indietro la Camera di Commercio di Varese
Che sono
Se non ci sono obiezioni ci sono obiezioni no
Finora autorizzare dottor stazione Antonio
Ad assumere l'incarico di presidente accudisce il disabile concorso per titoli di servizio imposto di vicesegretario generale dell'ottava avviso qualifica funzionale presso la cava improba ce ne corre voglio dire ciò arriveremo
E poi invece di autorizzare
La maggioranza richiesta testi pittore rispetto cosa una
No no siamo a pagina otto
Seduta distribuito a maggioranza sottolinea la maggioranza rinvia più aprì gli occhi e le orecchie tese
Municipi autorizzare il dottor Aldo vudù studiosi consigliere della Corte d'appello di Roma a svolgere l'incarico di componente del collegio arbitrale per la risoluzione della vertenza Jubilee demoliti ottocentoventuno milioni
Se non ci sono obiezioni già obiezioni palombari signor Presidente una dichiarazione che voglio fare su questo primo arbitrale
Sto anche per esimermi farne altri in futuro per esprimere il Consiglio ad ascoltare i miei interventi osservazione
E anche se assente dietro che assicura altresì alla pare ma e giustamente anche nell'ultima riunione in cui abbiamo parlato di arbitrati il mio amico Presidente Reggiani e a un certo punto non so se lei ricorda
Ha detto con voce chiaro a Squillante speriamo che il Parlamento appropria presto questa legge perché di questa storia degli arbitrati io non ne posso più
E a dir la verità nemmeno io ne posso più allora che siccome non è nostro interesse né volontà fare ostruzionismo ma semplicemente portare avanti una posizione istituzionale con chiarezza sperando di ottenere dei risultati leggo questa dichiarazione che poi allego al verbale
E dopo di che i lavori per quanto riguarda l'autorizzazione oppure no degli arbitrati credo che potranno andare avanti speditamente senza che si debba discutere di Porta invochi e dunque signor presidente signori colleghi per la questione dello svolgimento di funzioni arbitrali da parte dei magistrati
In relazione alla quale questo Consiglio opportunamente segnalato al Parlamento l'importanza del progetto di legge che prevede il generale divieto per i magistrati di assumere un qualsiasi incarico arbitrale di recente si è acquisito un dato di conoscenza
Con riferimento alle modalità con le quali presso la Corte d'Appello di Roma viene assicurata la realizzazione del principio della rotazione di cui al punto tre della circolare dell'otto ottobre mille novecentosettantasette e cioè attraverso alcune risposte scritte ricevute dal presidente della corte d'appello di Roma relative a richieste istruttorie della seconda Commissione per quattro cinque pratiche che sono state sospese
E attraverso un colloquio recentissimo fra il presidente reggiani che lo stesso presidente della corte d'appello sto dottor San Marco
Si è compreso che nella sostanza non esistono criteri predeterminati oggettivi per la realizzazione della rotazione
Questo principio di rotazione viene assicurato dal presidente della corte con scelta effettuata di volta in volta
Nella sua discrezionalità valutando al momento numero e valori degli incarichi già affidati ai magistrati che hanno dichiarato la propria disponibilità ad espletare arbitrato orbene la circolare vigente stabilisce che l'autorizzazione del Consiglio deve ispirarsi precipuamente alla finalità di assicurare l'adempimento da parte dei dirigenti degli uffici dell'obbligo di realizzare una rotazione fra tutti i magistrati
Sia del settore civile che di quello penale considerando anche l'ammontare dei relativi compensi senza tuttavia prevedere altro in ordine alla definizione di criteri prestabiliti e oggetti
Tale insoddisfacente generica previsione della circolare a me pare non consente oggi al Consiglio un punto un più penetrante controllo sulle scelte del presidente della corte che qui in sostanza apprezziamo ai fini della autorizzabilità o meno dell'incarico solo in quanto non incompatibili oppure al contrario sicuramente incompatibili col criterio della rotazione in qualunque modo realizzato entro questi limiti quindi può oggi svolgersi l'attività di autorizzazione del consiglio e diciamo noi prendiamo atto tuttavia l'insoddisfazione per tale situazione di non facile controllabilità e forte per cui in primo luogo mi riservo di presentare al più presto un emendamento alla circolare vigente al fine di assicurare a questo settore una migliore trasparenza attraverso l'indicazione di criteri io realizzazione del principio di rotazione
In secondo luogo chiedo fin d'ora al collega Criscuolo presidente dalla commissione direttivi di poter partecipare ai lavori venendo tempestivamente avvertito della data relativa per la non lontana nomina del nuovo presidente della corte d'appello di Roma
In sede di audizioni dei candidati chiederò loro a quali criteri si vorranno attenere per la realizzazione della rotazione dell'assegnazione e delle loro risposte terrò conto ovviamente al momento del voto
Riguarda la modifica della circolare programmarlo porrà credo Palombarini nella Commissione competente in primo luogo dopodiché Provenzano
Io per quanto riguarda pratiche uno R due tra il due e tre bis flettere
Ho trovato poco qua
Allora chi legge
Ci sono altre tutte quella parola di non è previsto l'autorizzazione per l'anche per la fretta è vero con il vino scusa anche queste procedure non non quelle di autorizzazione che continua a fare l'agricoltore ha preferito pretende
Tele tre bis
Occorre io penso che sia colta più semplice anziché chiedere ognuno si vota a favore sulla votare
Allora costruiamo l'autorizzazione del due
Due bis lo studio Aldo chi è favorevole alzi la mano
Sicché autore
Chi è contrario
Se Forza Santoro all'osservanza delle ASL caffè che è contraria
Chi si astiene
Non è approvato con
Dice favorevole cresciuto in Iraq e autorità Ettore Guidetti avvenne alle
Diavolo errori data la stesse votazione sul punto no e mette in votazione l'esecutivo per le imprese mette in votazione Inter lenti perché facendolo cadere in modo da ottenere carica di Presidente quella del Mondiale della regione del miliardo eccetera
Chi è favorevole no no perché grande vogliano
Certo percepiti ormai in pensione farebbe va bene mi propone l'inserimento in delibera odierno prevenuto realizzazione di Triggiano valuterà l'identità personale che al contrario chi è contrario perché chi si astiene no al uno un astenuto sì giardino ad autorizzare il dottor Antonio Caron
Tempo
Quell'anno viene ad autorizzare il dottore Antonio Carola uno
Altri dall'incarico di insegnamento del corso di di diritto ambientale amministrativo
Il ricorso autorizzato dal ministero del lavoro dall'Ente nazionale democratico di azione sociale trattandosi di incarico conflitto tra ente privato io Presidente prego
Presidente questa pratica mitra mi dà lo spunto per chiedere al Consiglio per interrogarmi sul significato e sul valore di delibere che il consiglio adotta negativamente
Rispetto a incontri a a incarichi già espletati
Leggo infatti
Che questo incarico sia svolto nei mesi di settembre ottobre mille novecentonovanta laddove ad esclusione di lino sembra allora che cosa si fa in questi casi di fronte a questi colleghi che chiaramente hanno violato
La nostra circolare che richiede l'autorizzazione previa che impedisce che si assumano questi incarichi prima che io il consiglio decide interessi sia intervenuto questo ovviamente richiede da parte del consiglio una tempestività rispetto alla domanda perché i colleghi più zelanti si preoccupano di dover iniziare in relazione a un calendario che non è nella loro disponibilità questi incarichi e e qui il consiglio che ci dà loro in via breve quello di dire guarda questo tipo di incarico certamente di solito viene autorizzato grazie prego
Giubilare
No vuole parlare subito vuol parlare alla fine
No io chiederei altresì misero altri che assorbono il problema io chiedo uno sulla Bosnia Ilaria probabilmente lo dirà per quando riguarda il problema
Una lega Lindley la risposta al tormentone opera Santa Maria che il relatore
Nei termini che sono immagino queste normalmente il collega non è questo il primo caso marzo insomma dedicate tante se ne verificano immagino tante se ne verificheranno ancora il collega chiede di essere autorizzato con un congruo anticipo
Purtroppo il consiglio per vicende varie spesso e volentieri dovute proprio carico di lavoro non è in grado di provvedere in tempo e quindi secondo l'alternativa riposa per l'appunto fare però cogliere tutto si potrà dire il più delle volte che non sa colpo responsabilità del collega che non chieda tempestivamente per l'appunto l'autorizzazione
Ad ogni modo il mio intervento non era tanto presto ma un altro io chiedo che questa pratica unitamente alla successiva e hanno lo stesso identico contenuto canta soltanto il nome al ritorno in Commissione per una ragione molto semplice per una supplemento di indagine perché secondo me occorre accertare se l'Ente nazionale democratico d'azione sociale
E che organizza per l'appunto questo corso in relazione a Kuala ottenuto già un'autorizzazione del ministero del lavoro fondo sociale per caso sovvenzionato finanziato da un ente pubblico perché in questo caso
La continua a circolare prevede che possa essere autorizzato quindi questo tipo di indagini secondo me assolutamente doveroso farlo perché altrimenti si dovrebbe in maniera esplicito ed evidente un dettato chiedo la circolare
Regia di un parlare
Sì
L'accordo
Rossa napoletane rispondeva alle domande progetti rispondeva retorici redazione de
Prego Reggiani sì volevo dire che il collega giubilare ha già risposto
Puntualizzo soltanto la considerazione che per quanto riguarda il funzionamento della seconda Commissione su queste questioni e per quanto riguarda
La puntualità del servizio che è risultato c'è la segreteria
Occorre tenere presente questo che la la commissione ha ricevuto dalla gestione precedente del Consiglio superiore una una rilevante quantità di domande che erano state levate voci
Ma con questo non intendo filiere che la precedente gestione aveva dei ritardi argomento
Intendo soltanto dire che questo inconveniente è per lo più determinato dal fatto che le richieste di autorizzazione vengono inviate poco o nulla anzi anticipo insufficiente risultava attaccarla quale devono essere resi
E allora si verifica per forza di cose che era Commissione dopo gestire in modo tempestivo e autorizzazioni che intervengono
E quindi evidentemente occorrerà esaminare se non sia il caso di sollecitare coloro che sono interessati alla richiesta di autorizzazione
Attivi procedere alla richiesta medesima con un tempo adeguato che consenta un intervento tempestivo dalla commissione ieri e allora qui siamo lo facciamo circolare che credo si debba fare questo
Divisi io volevo solo raccogliere la giusta osservazione del collega Lipari per dire quanto segue offrirlo un po'alla sua alla limitazione della seconda Commissione rifletterci credo che certamente non sempre questi ritardi sono imputabili al Consiglio non sempre sono imputabili anche al richiedente perché magari si tratta di iniziative apprese all'ultimo momento
Io credo che per stabilire che fare nel caso in cui sotto il vostro da Lipari
Dovremmo adottare un minimo di chiudere sostanziale nel senso che quando il tipo di incarico palesemente non autorizzabile in base alla circolare io credo che non si possa fare a meno
Di adottare le conseguenti iniziative cioè di avvertire titolare dell'azione disciplinare visto che certamente assumere un incarico non autorizzati non autorizzabile e senza ovviamente diversa è la situazione nel caso in cui l'incarico e di quelli pacificamente autorizzabili e allora li si può anche insomma diciamo cerca di evitare la disfunzione
Vedendo un po'se c'è stata una negligenza o meno da parte di chi la richiesta
Vedete a me pare che il problema si può innanzitutto io non so se il collega Carollo che non vogliono
Che voglio dichiarare subito il ricorrente avverso la mia elezione dalle chiese siccome è fuffa prevalga fu fatta in altra occasione fu fatto un riferimento a possibili personalismi qui ci sarebbe francamente un personalismo misurò che non sono animato da questo intento persecutorio
Ecco riteniamo riferito al caso seguente è io dico io non so se i colleghi abbiano espletato l'incarico
E se lo hanno espletato e noi oggi non lo autorizziamo e e quali che siano le cause voi un accumulo di pratiche da parte del precedente Consiglio voi tempi necessariamente come sia necessario istruttoria vuoi ritardo
Nella domanda quell'incarico fatto sta che è stato illegittimamente espletato
Dipende tutte le volte che si viola una norma che si ritenga in ipotesi incostituzionale colui che la viola assume l'alea della violazione sia ritiene di poterla violare
Perché incostituzionale ex post si dimostra che così era beh non avrà sanzione Sessa è sbagliato
Peggio per lui è accaduto in materia tributaria reiteratamente accade anche in questo caso io non vorrei che si ponesse il principio che quando il ritardo è giustificabile siccome imputabili al consiglio il collega può ritenersi liberato dall'onere di acquisire l'autorizzazione preventiva
Questo sarebbe pericolosissimo ripristino avesse l'esattamente opposto il collega non può espletare incarichi
Se non autorizzati se poi abbiamo mal chiesto l'autorizzazione perché in ipotesi era superflua ovviamente tutto è sanato perché il consiglio avrà ritenuto che non vi era luogo ad autorizzare
Ma se in casi come questi fossero state chieste le autorizzazioni espletati gli incarichi e il Consiglio escluda tra l'altro drasticamente come nella specie che quell'incarico fosse autorizzabile mi pare che l'unica conseguenza sia quella di investire informare i titolari dell'azione disciplinare perché non vedo francamente quale altra alternativa vi siano non ravviso altre possibili in postazioni
Ma io non vorrei entrare nella disamina del problema appena sollevato dal collega Amatucci che sicuramente esiste sul piano generale
Perché credo che nella specie esistano tutti i presupposti per poter pervenire all'esito di un doveroso accertamento istruttorio Abdou un'autorizzazione alla concessione di un'autorizzazione per l'espletamento di questi incarichi non so francamente se siano stati già espletati o no
Credo peraltro di no
E inizia il processo sull'autorizzabilità o meno di questo incarico incide in maniera determinante la nuova stesura della circolare che abbiamo varato due settimane fa o la settimana scorsa
Mentre prima era tassativamente esclusa la possibilità di autorizzare un incarico concesso da un ente privato con la nuova stesura della circolare che con l'approvazione dell'emendamento
Proposto dalla seconda commissione adesso questi incarichi possono essere autorizzati sempre che l'ente privato percepisca delle sovvenzioni o dei contributi a carico diciamo dell'erario in senso ampio se questo è avvenuto nel caso di specie e di sono credo dalla lettura della pratica molti motivi per ritenere lo e in ogni caso si potrà come ho già detto richiedere un ulteriore informativa
L'incarico secondo me è tra quelli che possono dar luogo ad una legittima autorizzazione
E conseguentemente non vedo nella specie nessun problema simile già a quello prefigurato da Mattucci sul piano generale
Chiedere ai quindi il rinvio della pratica ma già lo ha fatto il collega giubilare okay d'una votazione sul punto il rinvio dalla pratica in commissione sicuro
è sicuro che era così
Brevissimamente Java circolare vigente fa comunque divieto ed essendo nota sicuramente ai gli uffici di giudiziari perché evidentemente da sin da quell'epoca distribuita dicevo fa divieto di assumere l'incarico senza aveva previamente ottenuto l'autorizzazione nei casi di a utilizzabilità quindi il problema è superato sotto il profilo della circolare
Si deve solo avere seri Possamai costituire che tipo di illecito la violazione dolosa deliberata dalla circolare Mele
Grazie
No
Presidente a me queste pratiche sembrano semplicissime
L'iter delle pratiche è da ricordare perché già son venute una prima volta al plenum le pratiche con la proposta negativa
Della commissione in commissione la seduta del ventitré ottobre novanta portate al consiglio nella nella seduta del trentuno ottobre rinviata in commissione proprio per Conte le questo tipo di indagine atteso che gli i richiedenti avevano fatto pervenire delle ulteriori giustificazioni degli U dei chiarimenti sulla situazione e la proposta della commissione era già fin d'allora negativa e di colleghi erano stati informati tant'è che han fatto pervenire queste osservazioni
Il discorso dell'espletamento o meno dell'incarico
Non può ovviamente essere a conoscenza della commissione
Devo però ritenere che non sia stato espletato l'incarico anche perché i colleghi magistrati nel inviare nel sottoscrivere la lettera con la quale si chiedeva questo incarico hanno espressamente nell'accettare ecco questo incarico dall'Enders hanno indicato espressamente di accettare a condizione che intervenga autorizzazione del CSM ove necessario
Credo che dopo questo chiarimento il collega avendo avuto la notizia che la commissione non dava l'autorizzazione non avrà espletato l'incarico
Spero studi profili sanzionatori come ha ricordato primizie già indicato nella circolare vigente che costituisce che andrà valutato disciplinarmente l'eventuale espletati l'espletamento di incarico non autorizzato
Non c'è quindi altro da indicare cioè incorre il vecchio Consiglio Superiore aveva aperto una pratica che è tuttora il pendente
Circa la individuazione di dei magistrati che avevano espletato incarichi senza autorizzazione questa pratica ancora pendente l'abbiamo in seconda commissione dovremo arricchirle eventualmente o comunque effettuare altre più approfondite indagini
Infine il discorso del ritorno in Commissione della modifica a me sembra per la verità
Un po'orditura Ugo perché si tratta certo è una modifica che è intervenuta successivamente all'epoca in cui sarebbero dovuti espletati gli incarichi
Gli sì leit sicuramente istanza è per espletare incarichi nel settembre nell'ottobre del novanta a questo punto la modifica successiva non può modificare questo è il mio è il mio modo Vasco occupa potrà anche non è sì ma può valere per incarichi richiesti per il futuro qualcuno che ci chiederà di espletare un incarico nel marzo del novanta potrei essere eventualmente esaminato ma il fatto che si tratti di incarichi nel settembre dell'ottobre novantotto quando non c'era ancora la modifica della circolare quali e non al babbo mamma la richiesta e per quel periodo può darsi che non ha avuto più interessa il collega cioè in ogni caso c'è un tipo di richiesta io non la vedo per la verità
Per il ritorno nuovo in Commissione infine il discorso dei tempi della seconda e i tempi qui si tratterà anche di fare una ricognizione perché se voi vedete le pratiche
E l'ordine del giorno
E l'ordine del giorno del plenum ha sempre una sezione corposa
E si tratta molto spesso di un'attività che noi compiamo è che intralcia i lavori di segreteria anche con un accumulo di pratiche dove si viene al plenum con la il non luogo a deliberare perché si tratta di incarichi che non devono nemmeno essere sottoporre che libere attività oppure la presa d'atto di incarichi che non richiedono autorizzazione vi è una grossa percentuale di pratiche che sicuramente ritarda
Rallenta i ritmi della seconda commissione è con due mila e cinquecento euro tre mila quasi pratiche
All'anno che vengono rubricate dalla seconda commissione non possono esserci tempi più celeri per cui se c'è una richiesta del plenum di procedere diversamente per il nuovo qua deliberare o per le prese d'atto ecco che venga questa indicazione così potrà sicuramente essere più tempestiva la risposta del del consiglio della commissione
Sì
Fiori io voto a favore del ritorno in Commissione per una ragione molto semplice bisogna dar per scontato in via di principio
No che il collega senza l'autorizzazione ma ancora espletato l'incarico in via di fatto pare che sia così perché collega stesse hanno detto che l'espletamento dell'incarico
è subordinato la concessione autorizzazione
E allora al di là del fatto puramente formale ed esteriore che la richiesta è fatto per un corso che avrebbe dovuto esser fatto in settembre ma che di fatto sarà avverrà in avvenire ed essendo questo un incarichi e porre color mente legittimamente essere autorizzato secondo me
Bisogna accertare se questo ente privato è uno di quelli che gode di sovvenzioni diciamo pubblica in conseguenza lo di questo situazioni che si intende accertare secondo me
è quindi
Se ad una volta accertato questo il secondo è che accedono va fatto conseguentemente la pratica non può che tornare in Commissione dal
Allora ci sono altre dichiarazioni territori Company contro abbraccerà io volevo dimettermi scultore apriva così lo stesso ventotto contro il rinvio in Commissione di questa pratica
Anzitutto come è ovvio mi pare non venga messo in discussione da nessuno una circolare non può avere effetto retroattivo l'incarico è stato richiesto per essere svolto in un periodo anteriore all'entrata in vigore di questa
Circolare sesso sia stato espletato non espletato non lo sappiamo ma certo è
Che sei stato espletato ci saranno le conseguenze che abbiamo visto se non è stato rispettato mi pare oppio e non inutilmente formalistico
Che i colleghi presenteranno una nuova istanza per lo svolgimento di questo incarico daranno la documentazione ai sensi dell'articolo dove
Che novellato essenza appesantimento ulteriore dei lavori di questo Consiglio che già la Borat ex magnitudine sua potremo risolvere i problemi grazie
Condivido la posizione di Lipari credo che è giusto quello che dicono i colleghi cioè che se non l'ha svolto e ci sono le condizioni in suo possesso autorizzato per la quinto attraverso la formula domande
Allora metto in votazione lei rinvia in Commissione col parere contrario del relatore che è favorevole al rinvio in commissione alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora respinta la richiesta di rinvio Commissione con sei voti a favore diciannove contrari e un astenuto allora adesso dobbiamo mettere in votazione la proposta della
Del relatore
Chiede la parola per
Sì adesso doverosa suo marito quindi chiede la parola
Una semplice dichiarazione di voto ovviamente in conseguenza di per sé hanno detto secondo me andava la pratica rimessa in commissione un posto che astenermi con riguardo al fatto e che vorrei dire appena due lo farò appena una considerazione
Sul ritardo in via di principio convengo con quanto dice il collega mi pare Amatucci
E sul fatto che comunque risulta elevato nel caso in cui le incarico fosse stato già espletato la norma di cui l'articolo quattro
Devo dire la verità però che fosse presente te ne presenta un altro aspetto della situazione che non si può far gravare allora forse vi sarete modificare la circolare in qualche maniera un ritardo che comunque sia non è addebitato all'interessato ma ritardo
In senso lato alla pubblica amministrazione credo che sia ormai principio che se va introducendo non vedono che nella vendendolo non riguardano posseggo un'altra cosa si inventa che mi preme invece di dire ricordo bene che agli inizi di questa nostra attività in Commissione allorché mi si è verificato un caso di questo genere ho sollevato il problema forse collega ma come se non se ne ricorderanno pro ricordo d'averlo sollevato e mi si è detto tutto sommato giustamente sperando scosso un pizzico di ragionevolezza che perché si può fare a questo punto l'ha fatto pazienza posto nel caso di metter tutto alla alla sezione disciplinare per le valutazioni competenti competenza ma non è neppure questa ancora appunto e il punto è un altro
Di pratiche come questa partendo dalla premessa che Carollo viola abbiano già espletato incarichi e quindi noi siamo qui chiamati scusa partendo dalla premessa se verrà se pone però senza
Partendo da questa premessa che l'autorizzazione nostro all'occorrenza comunque poté mentono sto interviene dopo stipate come queste sarà sfuggito fosse consiglieri altri non comprendono seconda commissione ma certamente lo sanno i componenti come da seconda commissione
Ne abbiamo esaminate non dica centinaia posto perché son troppe ma diverso e svariate decine certamente sì
E allora mi pongo questo tipo di problema e lo sottopongo a lor signori sensibile del consiglio perché un'iniziativa di questo genere andrebbe all'occorrenza appresa soltanto oggi come mai non si è ritenuto un poco di questo gene sollevarlo
Con riguardo ad uno preferibilmente uno dei primi o comunque ad uno dei tantissimi altri casi che pure noi qui in Consiglio abbiamo varato rivolte in quota otto Nizan dopo
Negando comunque mai sollevando il problema di un un provvedimento nostro negativo o positivo relativo incarico disastrosa
Grazie
Si è tredici serate chiedono la parola per dichiarazione di voto allora ha detto in tema lettrici diamo solo sì o no
O ci sono un po'hanno
Stiamo vedendo stavo mettendo in votazione
Il punto due
Il tre lettera r
Allora ci sono altre dichiarazioni di voto no chi è favorevole all'Arena alla proposta della di negare l'autorizzazione alzi la mano
Chi è contrario
E quindi chi è per l'autorizzazione
Chi si astiene
Lavoro
Ecco
Parte proporre ecco alla proposta è approvata la proposta Commissione approvata con ventuno voti a favore e quattro contrari e quattro astenuti
Dette adesso però chi lo accetta
Cosa voglio quel tipo di accertamento che si era in qualche modo convenuto fosse fatto sul caso in questione adesso noi non abbiamo no no no scusatemi allora convenuto e nessuna va be non si è come in una terra un lungo scusa pongo il grande regole da ormai
Sì sì accettabili chi lo deve accettare una certa dall'altra parte l'azione disciplinare simulazione facoltativa in ogni caso in ogni caso si dovrà vedere grazie e si è fatto negando l'evidenza e questa sarà competenza credo dalla seduta a conti fatti io presento mi pare di avere capito da quello che già aveva detto Santa Maria o non sono chicche presso la seconda
C'è un'antica pratica dedicata all'esame di questa questione
Che cosa succede quando qualcuno fa una un incarico se non c'è stata finirà lì dentro se qualcuno ce lo vuole far finire ma non credo che debba nascere una specifica pratica da cui sorgono da questo è una novità legate già credo che su questo punto ci può essere più chiaro il presidente
E l'informazione del Consiglio celle il caso non è nuovo si era verificato anche nei corsi dei Consigli precedenti c'è una posizione sia una pratica su questo punto una Commissione la Ricupero e RAI riferita
La quattro R era analoga allora la Betti votazione nello stesso modo non credo che si debba riaprire la discussione sulla quattro R sede sul piede di parlare
Pongo in votazione la richiesta di non l'autorizzazione del dottor Marcello viola analoga la precedente che favorevole alla richiesta alla proposta di non autorizzare alzi la mano
è il quello che segue è analogo al primo nove dieci dodici
Nel senso diciotto
Già via contrario e quindi per l'autorizzazione alzi la mano
Quattro oggi no no no
Credo che Santa Santoro non è che vota via fax
Mese Giovanni dovesse vivere decide doveva riservava strada extra costi e i chi si astiene
Chi si astiene uno
Allora è approvata la proposta è approvata con bottiglie sotto Richard a favore e quattro contrari e tre astenuti
Passiamo alla cinque R non autorizzare questo è un caso diverso il dottor Giovanni Palaia
Dallo studio l'incarico di componente della commissione il coordinamento per l'assegnazione degli alloggi sfrattati
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Di non autorizzare il dottor Piero sale sa a sloggiare l'incarico di componente del collegio arbitrale per la risoluzione della per dura vertenza giuridica cento otto Medioriente la la società Iceta USL BR Tree di Francavilla
Che è favola se se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Poi la commissione propone di prendere atto della comunicazione dei sottoelencati magistrati relativa allo svolgimento dell'incarico a fianco di ciascuno specificato Carlo Citterio
Carlo Farina Carla Marina Lendaro
Dottoressa Isabella Cesare dottor Aurelio Gatto
Dottor Guido Barletta
Dottore Emilio le tombe
Dottor Massimo Poddighe
Dottor Filippo Piccone dottoressa dottor Licci Giuseppe Micella dottor Giacomo dopo
Dottoressa Rosa sarà il segno dottor retto l'occipitale dottore Arcole cartoni
Dottor Antonio cassata dottor Filippo Lo Turco dottor
Per a me non pare e che questa sia la situazione consuetudinaria perché in relazione alla struttura delle commissioni tributarie prevista dal D.P.R. seicentotrentasei laddove per rivestire l'incarico di presidente o di vicepresidente la qualificanti magistrato e condizione di legittimazione io leggo concorrente e se la memoria che purtroppo col
L'avanzare degli anni si fa più scarsa non m'inganna e la prima volta che no tale aveva ingannato comunque faccio notare che l'incarico di componente
E molto più gravoso dal punto di vista dell'impegno di quello di presidente e vicepresidente perché normalmente il presidente il vicepresidente si limita a dirigere il dibattimento e non redige e e
I fiori mente il componente le deve decide e siccome queste decisioni e a volte sono anche di una certa delicatezza l'impegno parlo per esperienza e per aver visto come si comportano almeno
No nella sede di Roma tu mi sono trovato parare
Può essere di un certo impegno ma soprattutto Vedrai questa differenza qualitativa
Mentre per il magistrato l'essere presidente o vicepresidente e diciamo un naturale abdico l'uomo della sua funzione di giudice l'essere componente fare una qualità opzionale quindi in linea di massima riterrei che questa circostanza potrebbe indurre il Consiglio a rimeditare
L'opportunità di concedere The Plano l'autorizzazione che fra l'altro che chiedono di parlare l'onorevole Salerno Sinai dichiarazioni ogni volta cioè vorrei dire
Che per la prima volta ci troviamo di fronte a una situazione veramente paradossale cioè di un componente del consiglio giudiziario che ieri ha dichiarato a verbale che il collega altre incarichi in atto
E dollaro candidato a questa Commissione che dice di non avere incarichi ora giustamente il collega Stajano ha chiesto accertamenti istruttori per una valenza ma di fronte a questo caso dove ma ci sta proponendo al Consiglio giudiziario che dichiaro ACeS una responsabilità a verbale recondito giudiziario di ieri scherza da incarichi in atto dire che non risultano dall'altro tutti alla Consiglio superiore
Candidato che dichiara
Ci sono sta qualcheduno che non dice il vero o l'uno o l'altro
Quindi mi sembra che sia di tutta evidenza la necessità che parlate ritorni per questo accertamento in Commissione tenendo anche conto che il paragrafo otto
Modificato da una circolare dell'ottantanove che purtroppo nativo staterelli dobbiamo tutti quanti ha avuto stabilisce anche che nella ricerca di chi deve comporre queste commissioni delitti brutali bisogna scegliere tra una rosa di nomi che cosa che non è avvenuta nel caso di specie addirittura poi ieri gotico giudiziaria si è verificato il caso per cui alcuni componenti hanno chiesto di non trasmettere gli atti al Consiglio e quindi di non dare la possibilità di verifica la parte del consiglio di un accertamento così che presenta elementi conturbanti
Allora io metto in votazione la richiesta avanzata dal collega Santoro con il relatore che si rimetta mi pare da quello che ho capito alla decisione della del Consiglio la richiesta di rimettere la pratica in commissione che è favorevole alla richiesta di rimettere a fatica in Commissione alzi la mano
Stajano
Rettore sepolcrali
Chi è contrario alla remissione della al Pubblico ministero
Chi si astiene
Dichiarazione di voto per quanto mi riguarda non trovo nulla di conturbante in questa pratica va be'ma è un po'tardiva come dichiarazione di
Vai Livolsi otto favorevole tre contrari e sei astenuti e quindi la pratica
Adesso otto
Torme connessi a allora
Mi pare che sia accertata guardiamo le cifre ritorniamo alla pratica uno quindici compresa lire venticinque migliori giubilare ma da fare delle precisazioni e avevamo sospesa
Dunque non ci sono errori nella verbalizzazione perché effettivamente son venticinque milioni parla di venticinque milioni collega nel suo modo dal collega Marco nel suo modulo
Osservando però che al netto si riducono a tredici milioni ma neppure voi ha sbagliato perché il verbale
Il verbale di Reggio Emilia del merito del consiglio di facoltà Badiola scarsamente che arriva al cinquantuno per cento la denunciati sette Pepe
Stavo dicendo ma neppure il collega si è sbagliato nello scrivere venticinque perché per l'appunto il verbale del consiglio di facoltà
Parla di venticinque milioni e cinquecento per l'esattezza spero precisa allorché tutti gli oneri comprensibile al secolo cioè l'eventuale importo sul voto lei questo dato dicendo che c'è
Vero quello che lui diceva
Fatma allora
La mettiamo presidente è un monumento come alimento io mi sono limitato a rilevare l'inglese l'importo insolito mi pare che sia tra il triplo il quadruplo di quelli visuale non rendo conto che in conseguenza tra ecco mi rendo conto che sul piano dei principi
Nulla cambia però ove per assurdo quell'errore dei sei milioni che ci ha anche lei ha rilevato che è stato fosse stato sei miliardi qualcosa avrebbe cambiato io avrei proposto il rinvio dalla pratica in commissione qui non è una differenza di mille ma una differenza fra il quadruplo e il quintuplo Enzo io ritengo che sia una possibile modalità non voglio fare insinuazioni Luca rischio lo chiarisco preventivamente una possibile molti modalità per rendere una cortesia no opera o per prova accattivarsi un un atteggiamento di possibile favore proporrei dunque senza insinuazioni di sorta
Che il problema fosse approfondito con un rinvio alla pratica in commissione perché mi pare che gli imputati siano sempre rilevante c'è una richiesta di rinvio della pratica in commissione
Allora io la metto in votazione consentendo alle dichiarazioni di voto se c'è qualcuno che vuole intervenire allora allora
Dichiarazione di voto osservo solo questo secondo me che c'è poco da approfondire l'importo è quello ossia vogliamo ma approfondire temo che ci sia da me ed è ecco
Prima che che comunque io c'ha questa richiesta quei avete votazione chi vota per la rimessione della pratica commissionati da matti
Riduce va be allora
Votiamo votiamo lo stesso appropriata diamo opera per acquisite Gabriella superata così Ivo Greco chiarito Hilary l'errore materiale la dea potere ammessa o nel compenso per la Luiss della Luiss semi Adolfo venti ti l'insediamento di diritto e procedura penale militare presso la facoltà di giurisprudenza prevedesse dall'inizio di Torino qui non c'è l'importo ma per scusi presidente io apprezzo un rinvio per la pratica in Commissione hanno rinunciato all'accordo con giubilari o si tratta di dire sì o no
Se non sul merito sul sì o sul no vorrà io neoclassico che ricordo no perché no mi scuso perché sulle francamente l'importo Sicco come insolito al di là allora metto in votazione solo contrario Domenico Balzac metto in votazione la proposta
Ma della relatore Deacon ferie di dare questa autorizzazione
Chi è favorevole all'autorizzazione alzi la mano
Che al contrario all'autorizzazione
Mobilia vendemmia
Chi si astiene
Ecco allora la proposta è approvata con tredici voti a favore quattro e contrari e altro astenuti
Allora andiamo avanti
Rodolfo Venditti insediamento edilizio procedura penale ha facoltà giurisprudenza lei si dà il clitoride annuncia l'importo probabilmente non lo sapevano neanche allora no
Ai gratuito
Ancora esistono all'incarico di lavorare quando ero giovane io sì purtroppo ma pensava fossero che la Corte costituzionale deve essere impediti capo
Perché è un un volgare sfruttamento per anch'io fui vittima e già vent'
Va bene
Carlo Sarzana
Insediamento informatica e banche dati presso la Scuola perfezione rete forze di polizia
Giuseppe De Rosa
Sì
Pongo
Comunque ci sono
Cinquecento mila
Locali
Come
Non era la
Ma no probabilmente ha detto ottocento nord che diventano cinquecento dette probabilmente questo è il senso se ho sbagliato perizia agricole bene il fascicolo ma per credo che sia questo il senso qui hanno detto all'Orda d'argento che Benevento per cinquecentotrenta circa questo sarà il senza però non credo che siamo a cifre condotta prassi
Giuseppe De Rosa
Telecom gestito tutto codice procedura penale relative all'attività di polizia giudiziaria la allora attività di polizia giudiziaria per gli ispettori d'igiene pubblica veterinari e presidio multinazionale di prevenzione
Dottor Ubaldo Narducci
In dai
Lettura lezione
Presso la scuola la sede di Torino della Scuola centrale di polizia tributaria
Il dottor Edoardo Mori
Insegnamento di istituzioni di diritto penale
Il dottor Giovanni Kessler
Insediamento di istituzioni di procedura penale
Che inizia
Il a proposito di quel compenso dalla carica Sarzana e lo stesso interessato che non conosce precisamente all'ammontare fornisce i suoi limiti minimi e massimi il compenso forfettario e non potrà che oscillare dunque entro questi due da
Allora Federico Roselli
Natale
Dottor Federico sorelle
Forse cosa torrenziale
Ecco l'ufficio dell'esame dopo l'evento ce lo potrà dare fa Alfonso Amatucci ho l'impressione che questi siano compresi che vengano dati dalla Corte costituzionale a questi valorosi si colleghi Federico Novelli e certamente ultra valoroso
Che collaborano
A che cosa all'esame classificazione degli altri promuovimento fermo alle ordinanze di rinvio alla corte costituzionale farà perché è uno solo chissà quanti altri colleghi fanno questo scusate e non vedo perché sono Federico Roselli di tutti i magistrati che stava alla corte
Forse chi ha perché gli altri però che Federico Roselli era assistente di studio a tempo pieno del Presidente Zaia e lo è stato per nove anni
Ora è tornato nei ruoli al massimario della Cassazione la Corte Costituzionale tende a conferire quest'incarico i ad assistenti che abbiano maturato un'esperienza pluriennale perché la delibazione sommaria in in questo ufficio mira a segnalare al presidente se la questione si prospetta come fondata come infondato come manifestamente infondata
è una primissima scrematura sì quindi la ratio è quella infatti un magistrato particolarmente valoroso condivido pienamente gli apprezzamenti militari
E tornato nei ruoli la Corte ritiene di avvalersene compenso è sicuramente lordo il netto ammonta settecentosessantacinque mila lire da quello che ho percepito
Va bene
Chiarimento è stato Dario rovente soddisfa Fausto Mariani
Il ciclo di seminari sul tema contenzioso tributario del diritto ridente giurisdizionale
Dottor Torino Guttadauro
Insegnamento di diritto penale e diritto processuale penale presso la Scuola Sottufficiali Carabinieri di Firenze
Dottor Vittorio Masia
Docente di materie giuridiche presso l'Accademia della Guardia di Finanza di Bergamo
Dottor Giancarlo Zappa ovunque corso di aggiornamento per gli operatori del nucleo operativo per le tossicodipendenze dottor Ottavio archiviato condotta insediamento di diritto e procedura penale presso la Scuola sottufficiali di Velletri scocca apriamo concluso la seconda convocazione ho cioè torniamo indietro prima di passare alla terza commissione perché vedo che qui il precedente per cui il consigliere perché resi discusso se il relatore Grillo è d'accordò ritorniamo alla questione carnevale che avevamo avanziamo alla tale è a pagina uno Faraglia membro della prima commissione allora darei la parola senz'altro avviso per la relazione previa perché non credo questi credo che possa essere previsti ma perché ad avviso del relatore il problema è semplice adesso spero di non essere smentito non la a a a tal Teresa distaccare spera di non essere smentito dal carattere e già che però lei avesse
La proposta della commissione che la proposta della commissione è quella di invitare il ministro a resistere
In giudizio nei confronti di un ricorso proposto dal collega Carnevale
Contro un provvedimento di archiviazione
Per una pratica relativa all'articolo due della legge delle guarentigie che riguardava appunto il collega Carnevale il provvedimento è stato preso dal precedente consiglio riguarda una serie di pratiche che non è mi sembra il caso di esaminare il ricordare perché
Il ricorso del collega rivale non riguarda il merito di queste pratiche ma lamenta che nel disporre l'archiviazione in Consiglio
Avrebbe usato nella parte motiva non evidentemente nel dispositivo delle espressioni lesive del suo della sua onorabilità professionale e personale
E quindi dice nel ricorso in sostanza questo provvedimento si presenta di fronte
Mentre a una parte dispositiva che a me favorevole a una parte emotiva che sostanzialmente rappresenta una censura un provvedimento disciplinare di censura
Nel ricorso si configura addirittura proprio un
Provvedimento così delineato come provvedimento disciplinare difensore
La proposta della commissione di resistere in giudizio
Primo perché
E normale ad avviso della Commissione che di fronte a un ricorso contro un atto amministrativo del Consiglio
Chi resista in giudizio
Secondo perché il motivo cioè di terriccio ovviamente ritenendo che il provvedimento è fondata questo è chiaro
Sì se no si dovrebbe promo divo di revoca evocare il il per autotutela amministrativa
Secondo perché le motivazioni addotte dal collega Carnevale che poi Tare esaminerà
Non sono condivise dalla grande maggioranza da giurisprudenza amministrativa
La quale giurisprudenza ritiene che non si possono scindere in un provvedimento la parte dispositiva da quella motiva e andare a recriminare nei confronti della sola parte emotiva e questo ci sembra dal punto di vista della legittimità un motivo sufficiente anche se i motivi addotti nel merito dal collega Carnevale possono essere meritevoli di qualche considerazione
Ripeto senza entrare nel merito io non aggiungerei altro adesso adesso salvo vedere le eventuali chiarimenti ulteriori aggiunte che interessano al collega Teresio o ad altri
Va be'non è che preme
Deve chiedere un chiarimento particolari ho chiesto alla cortesia del presidente De di poterla differire per consentirmi di essere presente questo lo definì di non dare neanche la minima sensazione che volesse sfuggire alla trattazione di questa pratica disertando cosa che non faccio ma no anch'io ritengo che la proposta dalla Commissione che non cioè questa è la richiesta che volevo Cetola formulare c'era l'unanimità o meno fresche non non compare ma questo semplicemente per
Non per orientare il mio il mio voto
Che posso anticipare credo ai favoriva la per sapere come è stato orientare allora la commissione
Credo di ricordare bene nel dire che c'era il voto contrario del collega Stajano e favorevole di tutti gli altri se non ricordo male allora ricordo allora ricordo correggo carico voto contrario i colleghi Stajano e Lombardi e voto favorevole degli altri a questo punto se non serve neanche a maggioranza
Va be'comunque è un orrore uno scrupolo mio denaro per acquisire ondata conosce io perché la questione d'altra parte la conosco benissimo Micio documentale rilevo che per quando collega Carnevale Possa lamentarsi le indicazioni ritenuta sennò è favorevole scorrere visto riportate dalla motivazione del provvedimento e il provvedimento è sostanzialmente o formalmente un provvedimento di archiviazione insieme in questa sede devo fare essenzialmente una protezione di carattere tecnico giuridico provvedimenti di archiviazione
Per la loro che si trovano in questa sede neanche in quella penale pura soldatesse stessi suscettibile di impugnazione
Sotto questo profilo mia è una dichiarazione di di presenza alla alla valutazione di questa pratica quindi non contrastarle chi chiede quel chiarimento che messa da fornire per quello che concerne io penso che la valutazione fatta dalla Commissione meriti che essere approvata e quindi con la richiesta di invita il ministro a resistere in giudizio sotto questo profilo specifico quello che ritengo sia quello che tenta interessare il Consiglio
Cioè la natura del provvedimento in relazione al ruolo del provvedimento e la sua non impugnabilità in sede amministrativa
In quanto non produttivo di nessuno degli effetti che suppostamente formano oggetto della lamentela da parte del collega
Otto ed è la seguente nel passato mi sono sempre pronunciato nel senso che i provvedimenti
Del Consiglio vanno difesi
Credo che anche in questo caso bisogna adottare questo criterio
Con tutta probabilità questa impugnazione proporrà al giudice amministrativo dei problemi e non di poco conto
Su nulla ammissibilità del ricorso su questioni inerenti al rapporto motivazione dispositivo
Sul rapporto fra giurisdizione amministrativa e giurisdizione penale ma io sono del parere che il Consiglio superiore se stesso anche nel mutare dei i componenti
Se ritiene che abbia fondamento e serissimo il l'impugnativa abbia un mezzo per intervenire quello di annullare il proprio provvedimento non mi pare che in sede di via di via affermazione del della esternazione del pareva essere
Esistevano al provvedimento si si dedica alla impugnativa si debba
Approfondire al massimo il problema della fondatezza del ricorso perché ripeto che sul piano della coerenza dell'organo la via più diretta nel caso di evidente illegittimità del provvedimento adottato e quello di intervenire per procedere a uno ritiro del provvedimento stesso coi mezzi
Voluti dalla legge così in questo come in tanti altri casi io per i quali mi sono pronunciato dallo stesso senza
Ma all'ordine del giorno di oggi c'è un caso nel quale proponiamo di fare acquiescenza a una sentenza del TAR per i non è una questione
Pregiudiziale
Trovo però che sia proprio strano che ci possiamo discorso trovata a discutere se opportuno resistere in giudizio al no di fronte ad un caso nel quale certamente almeno secondo la giurisprudenza di gran lunga prevalente
Il ricorso
Inammissibile
C'è anche un significato politico non piccolo sotto
Ora voglio dire
Se passasse una linea di ottenere il mutamento di motivazione dei nostri provvedimenti attraverso esitarlo ci troveremmo in una situazione io credo di estrema difficoltà nella quale bisogna calibrare le motivazioni o non farmi affatto e scrivere soltanto il dispositivo io credo che ci sia certamente un esigenza politico istituzionale di poter dare una quella di poter dare una motivazione
Ad un provvedimento in una piena libertà valutando pienamente liberamente i fatti quindi credo che questa discussione forse non non aveva proprio base
Il complesso di delle circostanze lettera
L'inammissibilità del ricorso e il valore del libertà della motivazione da parte del consiglio
Io invece
Non sono dell'avviso di resistere di proporre di resistere
Ma per una valutazione generale qui non è il problema assoluto della censura delle motivazioni dei problemi in astratto dalla censura delle motivazioni
Che può preoccupare il Consiglio per un sovraccarico di impugnazioni
Io ho un caso specifico che però ci deve riguardare di fronte al quale ci troviamo spesso dal nostro precario cioè un conflitto tra dispositivo e motivazione
Ovvero delle motivazioni che a volte possono suonare censurò in copia censura dell'interessato ora su questo per esibirsi al petto un grosso dibattito sulle censure espresse in sentenza
A soggetti peraltro prosciolti o assolti ovvero la grande problematica della lesione della privacy in sentenza di soggetti non implicati nel giudizio
è una grossa problematiche io riterrei più opportuno se non proponessimo al ministro di non resistere e i esaminassimo con grande serenità in via di autotutela in base ad un principio di interesse pubblico a cui l'interesse pubblico c'è
Cioè la necessità di non lede un cittadino di non lede con l'operatore della giustizia e quindi si ravvisi verrebbero gli elementi sufficienti adulte intervento modificativo in via di autotutela come grande esperimento perché
In realtà questo problema di coerenza tra la motivazione e dispositivo è un problema di civiltà
Dei nostri deliberati ed è anche un problema di efficacia delle nostre deliberazioni il grosso conflitto di fronte al quale ci troviamo non litigando ma d'accordo così io che scuola altri colleghi dalla commissione direttivi e come utilizzare decisioni del Consiglio delle guardie emerge nulla palese contraddizione tra dispositivo e motivazione sto
No io completamento di quanto ha detto il collega ed amico Marconi
Debbo dire questo
Che in sostanza infatti ora io Nordio presenti in modo diciamo chiarissimo ma insomma grossomodo un ricordo
Carnevale critica altri magistrati addirittura critica la magistratura dice che i magistrati di fare alcuni magistrati sono assenteisti anticomunista in alcuni articoli accettazione fatto sta a tutta una serie di
Fa tutta una serie di critiche più o meno pesanti ecco ora io dico inseguito in seguito in seguito a queste critiche Carnevale finisce davanti alla prima Commissione la quale archivia in sostanza la pratica e così via ora
Io penso questo
Che ho una critica costituisce l'esercizio di un diritto
O la critica finisce quando si entra in reati di calunnia eccetera
Quando cioè il diritto di critica cessa di essere diritto perché va al di là dei propri limiti allora si cade
Nel procedimento disciplinare per il magistrato in un procedimento penale o in tutte e due
Viceversa e quindi
La questione è finita davanti alla prima commissione
Il procedimento disciplinare non si è creduto da parte di da parte dei titolari di attivarlo
E la competenza è stata fermata essere quella della prima commissione io sono un po'preoccupato
Dell'uso obliquo
Che viene fatto qualche volta della prima commissione
Perché effettivamente archiviazione sì ma motivazioni dice misura acquisto
Io mi rendo conto che può essere un modo obliquo per diciamo
Far cadere su un magistrato un provvedimento di censura che la disciplinare
Non ha potuto dare per la semplice ragione che non è stata diciamo attiva
Io sono d'accordo con il
Procuratore generale Sgroi che se noi dobbiamo dire sì o no a resistere per coerenza
Dobbiamo dire che si deve resistere ma secondo me ecco andrebbe forse analizzato un attimo il problema generale e particolare
Per vedere se non è caso di impostare diversamente questo genere di problemi e nel caso specifico se non si debba ritirare la delibera
Io ho votato in Commissione contro la proposta che spoglia è stata trovata e cioè alla la proposta di resistere
Nei confronti dell'impugnazione proposta dal collega Carnevale
E credo che sia indispensabile riassumere sia pure rapidamente i fatti per dare contezza tutti i componenti del consiglio di in ordine a che cosa effettivamente sia oggetto dell'impugnazione del collega Carnevale
E avvenuto che il collega Carnevale al quanto tempo fa in occasione di un incontro di magistrati svoltosi in Agrigento ebbe modo di esprimere valutazioni negative abbastanza generiche
Anche se forse spiegabili con riferimento al luogo alla sede in cui venivano pronunciate Agrigento appunto
In ordine a presunte insufficienze di magistrati nella conduzione professionalmente adeguata del loro lavoro
Ed utilizzo in particolare un'espressione che fece un certo effetto perché ripresa dalla stampa affermò che alcuni magistrati zoppicava non in diritto
Una valutazione che è stata posta a base di una segnalazione da parte di alcuni componenti dell'allora Consiglio credo attraverso trasmissione di articoli di stampa
Di una pratica di in prima Commissione evidentemente sotto il profilo che vi fosse da parte del consiglio possibilità di attivare i propri doveri con riferimento io credo ai alle due distinte facoltà che competono al Consiglio ed in particolare alla prima Commissione quella di applicazione dell'articolo due ma anche quella
Di cui all'articolo ventisette del regolamento interno di segnalazione di comportamenti ai titolari dell'azione disciplinare ove si ritenga che gli stessi possano aprire valutazione utile in quella sede
è un potere che compete esplicitamente al consiglio ai sensi del Regolamento e che viene normalmente affidato sulla base dei compiti che regolarmente a mente mi competono alla prima commissione referente
Nella specie né questo potere di segnalazione ai titolari dell'azione disciplinare il consiglio non ritenne di esercitarlo e la pratica pervenne e con una archiviazione
Non essendovi provvedimenti di competenza da adottare se mal non ricordo la forma peraltro nella motivazione dell'archiviazione sono contenuti
Non come opinioni espresse dai componenti voi sapete che i il la motivazione dei provvedimenti del consiglio può essere diciamo bivalente
Può desumersi cioè dalla discussione avvenuta nell'aula di Consiglio ed in Commissione o può essere oggetto di uno specifico provvedimento motivazionale votato in quanto tale dal consiglio questa è l'ipotesi che si è verificata nel caso concreto a motivazione fu votata ed era una motivazione che contiene alcune pesanti valutazioni censoria
Sul comportamento e l'attività del collega Carnevale al quale viene attribuito un comportamento non confacente nella sostanza la dignità e alla prudenza che deve ispirare l'attività del magistrato anche fuori
Delle sedi giurisdizionali
A fronte di questi eventi il collega carnevale interpretando credo esattamente sulla base della giurisprudenza del Consiglio di Stato ebbe a dire la verità non concordo con le valutazioni dei su questo punto dava il collega Millo
La giurisprudenza del Consiglio di Stato ha sempre affermato che il provvedimento è impugnabile al di là del dispositivo quando nella motivazione vi siano punti e da debiti tali da avere un'autonoma capacità lesiva nei confronti della magistrato titolare di un interesse legittimo avvedersi valutato in maniera corretta
E questo anche per evitare come nella specie avverrebbe che il magistrato come qualsiasi altro cittadino per cui Dan questo momento in poi parlerei del cittadino Carnevale non del magistrato Carnevale
Si trovi ad essere penalizzato da una valutazione nei confronti della quale non ha possibilità di proporre come tutti gli altri cittadini appunto
Mezzi di impugnazione di valutazione critica tenendosi in qualche maniera addebitato a e con conseguente penalizzazione una situazione negativa senza offrirgli possibilità di reazione così come l'ordinamento prevede in tutti questi casi
Sulla base di queste considerazioni si è posto in Commissione in primo luogo un problema di ammissibilità del ricorso perché l'idea di resistere
Era stata in un primo tempo focalizzata non nel merito ma con riferimento ad un problema di ammissibilità dell'impugnazione ciò anche sulla scorta di un parere che era stato richiesto l'ufficio studi e che su questo punto per dire la verità non era univoco
Adombrava la possibilità che il ricorso fosse inammissibile ma sostenere concludeva poi nella sostanza nel dire che essendovi grande incertezza su questo punto in diritto si dovesse comunque escludere nel merito la possibilità di dare acquiescenza all'impugnazione proposta dal collega Carnevale
Su questo punto in particolare e cioè sulla valutazione di ammissibilità e comunque sulla opportunità che la questione venga demandata all'esame della giustizia amministrativa senza che il Consiglio assuma una specifica posizione al riguardo si è concentrato si sono concentrate le motivazioni del mio voto negativo
Tengo a dire un'altra cosa su questo punto
Il io non credo che nella specie proprio sulla base della giurisprudenza del Consiglio di Stato Possa intravede Hirsi
Una possibilità di auto annullamento da parte del Consiglio della sua precedente di decisione in parte qua
Perché la giurisprudenza del Consiglio di Stato ha sempre affermato in tema di autonomia mento che occorra non solo la valutazione di una fondatezza
Con riferimento alla lesione dell'interesse legittimo del singolo cittadino ma occorre un prevalente interesse dell'amministrazione perché si si Possati Varé il meccanismo di auto annullamento
Ora probabilmente nella specie devo francamente dire quest'interesse dell'amministrazione preminente non esiste
Esiste però e ed è questo il punto che mi induce a essere nel merito
Favorevole ad una sostanziale acquiescenza e quindi non ad un provvedimento di annullamento esiste la necessità di consentire al cittadino Carnevale di vedere valutate
La fondatezza o meno delle sue doglianze in ordine al comportamento del giugno del consiglio senza che vi sia da parte del Consiglio nessun'altra manifestazione di volontà se non quella in precedente in precedenza espresse la volontà di resistere l'espressa volontà espressione della volontà di resistere aggiungerebbe cioè un quid pluris
Ti ulteriore conforto e di obiettiva reiterazione del convincimento precedentemente espresso che mi pare nel contesto che abbia indicato assolutamente fuori luogo
Pertanto che voterò contro la proposta della commissione
Presidente colleghi anch'io voterò contro la proposta dalla Commissione
Credo che fra le regole che governano il nostro convivere in una comunità organizzate in uno stato
Dominique quella che Santi Romano chiamava la grande regola
La regola della tutela dei diritti e degli interessi di ciascuno
La regola che consente a ciascuno difendere la propria onorabilità
Regola che diventa particolarmente pregnante e particolarmente forte quando si lavora come si suol dire con parola oggi di moda sopra esposti
Quando si diventa ad un certo momento punto di riferimento cartina di tornasole per cui non è consentito essere indifferenti bisogna essere o pro o contro
Orbene una delle sentenze secondo me più significative della corte costituzionale è stata quella con la quale la Corte costituzionale ha riconosciuto all'imputato assolto per insufficienza di prova di potere impugnare questo suo provvedimento
Nella sostanza delle cose noi ci troviamo di fronte a questa aporia
Che una formula in sé e per sé puramente assolutoria si coniuga e contraddice radicalmente con un giudizio pesantemente negativo
Giudizio pesantemente negativo che sta lì con una pietra come un macigno come elemento che domani potrà essere
Fatto valere contro il soggetto nei cui confronti è stato espresso allora mi pare formalistico fare un discorso generale
Sulla ed i Timoria più o meno astratta sul rapporto fra motivazione e dispositivo del provvedimento amministrativo generico
Prescindendo da quello che il contenuto specifico peculiare e conturbante bene diceva il collega ed amico patrono prima quando si tratta veramente di individuare il proprio mo'della professionalità e delle integrità di un magistrato
Orbene
Il volere affermare per un senso di rispetto di di di compiacimento verso il precedente Consiglio che non è bene arrivare a una conclusione o una motivazione che forse sarebbe stata diversa dagli altri
Non mi pare che sia una regola di fair play con potate compatibile con quello che il rispetto sommo che deve essere dato un collega di difendersi
Di fare apparire nella sostanza delle cose quella che è la rettitudine quella che è la giustificazione del suo giudizio
Di un giudizio negativo di cui noi ci troviamo a volte costretti a prendere posizione
Che non è un giudizio calunniatore in sé e per sé
Ma che è un giudizio che nasce molte volte dalla sofferenza dal rammarico di dovere vedere come non sempre e comunque non da tutti e non è la stretta materia si fa il proprio dovere fino in fondo o si è in grado fino in fondo per mezzi tecnici professionali di svolgere questo compito così gravoso
Così come non ci preoccupiamo di a vere dei de de de dei concorsi selettivi che siano validi così come noi ci rammarichiamo di non avere possibilità di valutazioni oggettive di quello che accade dopo
Ebbene se tutto questo è vero a me pare che di fronte a questa macchia
Che è un collega vede sulla sua onorabilità e sulla sua professionalità arroccarsi sotto ragioni formali per negare i quella difesa e anzi contrapporre all'autodifesa difesa di chi è
Difesa del provvedimento di archiviazione o difesa del giudizio pesantemente negativo che è stato dato orbene
Se votare per che vi sia un organo dello Stato che si attivi per far valere che possa restare indenne sia pure per ragioni formali questo giudizio io sinceramente ritengo di non potermi adeguare
E quindi voterò
No
Ritengo giuridicamente corretta l'impostazione data dal procuratore generale dalla quale secondo me non dobbiamo discostarci
Esso si articola su due proposizioni la prima è che il Consiglio ha il dovere se non strettamente giuridico almeno istituzionale di difendere le proprie decisioni
La seconda è che il Consiglio ha il dovere anch'esso di opportunità e di correttezza istituzionale di esercitare l'autotutela quando queste decisioni siano manifestamente rate scorrette pali cioè da esporsi all'annullamento in sede giurisdizionale
Dissento però sulla valutazione in ordine al secondo punto che egli ha dato perché l'autotutela così come ha precisato anche il professor Marconi sarebbe giustificata e doveroso soltanto sedici ravvisasse una palese contraddizione tra parte motiva e parte dispositiva
Ora non si può tralasciare che l'archiviazione così come qualsiasi decisione prossimo gli Piva comunque la si voglia lo si debba chiamare
Sono non di rado problematica perché intanto si giunge ad una conclusione liberatoria in quanto si sono esaminati e respinti eventuali argomenti a favore della conclusione contraria
Quindi se come nel caso in esame ciò è avvenuto perché il provvedimento di archiviazione si è fatto carico di quelli che potevano essere gli elementi d'accusa
E a rimossi in una valutazione che a noi non compete più sindacare il provvedimento può non dico che sia ma può essere correttamente articolato in una serie di proposizione che possono anche dispiacere all'interessato
E secondo quanto io vagamente ricordavo ma ora il collega Stajano a ricordato documentalmente in effetti ci fu un atteggiamento che quanto meno giustificava
Opinioni dissenzienti e discordanti prova ne sia che ancora recentemente siamo stati giustamente ricordati ad un certo comportamento di prudenza e di riserbo nel rilasciare dichiarazioni pubbliche
Soprattutto quando siamo magistrati che in qualche modo o hanno avuto parte nella vicenda de qua
Ho possono aver parte ad un rapporto in qualche modo istituzionale con altri colleghi come avviene per il presidente di una sezione penale della Cassazione Cattari colleghi istituzionalmente valuta che giudica attraverso i loro prodotti giudiziari
Quindi diciamo che come minimo c'era l'esigenza di darsi carico di un certo tipo di argomentazioni di confutare una bene o male avrà fatto il Consiglio a respingeva comunque il provvedimento e di archiviazione problematica
Ora in questi casi io non nascondo che ci può essere un interesse del vinto all'interessato scusate il bisticcio a dolersi della parte problematica che nuoce alla sua reputazione
Ma appunto a questo scopo sono stati escogitate giurisprudenzialmente dei gravami Antartide contro provvedimenti che non li ha metterebbero
Se l'archiviazione è un'archiviazione vera non ci sono gravami perché essa si limita a confutare le ragioni dell'accusa chi potrebbe dolersene è l'accusa che chiede la riapertura del caso
Se in realtà essa è una archiviazione problematica si ammette che abbia natura o sostanza di sentenza in questo caso è previsto il gravame si è il giudice del gravame a valutare se questo era le citofono lecito
Ma il Consiglio a mio avviso non può dichiarare in questo caso una palese contraddizione o una palese ingiustificatezza per l'atto conclude annunciando che votano a favore della riforma della proposta con della commissione
Io in Commissione mille noti dichiarato a favore della proposta che poi è stata qui portata in plenum
Perché
Non mi sembra che vi sia un contrasto giuridicamente apprezzabile tra motivazione dispositivo nel provvedimento di archiviazione che qui stiamo discutendo
Perché bisogna Rizzoli un condussi alla natura di questo provvedimento
Cosa doveva decidere il Consiglio doveva decidere se applicare o no l'articolo due al dottor Carnevale secondo la pratica che si era svolta davanti alla prima Commissione
E la prima commissione il plenum poi di conseguenza decise che nonostante vi fossero elementi di perplessità
Su alcune dichiarazioni che aveva reso dottor Carnevale
In ordine al colleghi alla preparazione dei colleghi che già
Non si integrava la fattispecie dell'articolo duecentoundici erano tutti quegli elementi che potessero far scattare la cosiddetta incompatibilità ambientale se potessero far scattare il provvedimento di trasferimento d'ufficio ma altro che
Quindi decidere che
Non esistono tutti quegli elementi generali che possano giustificare la adozione di un provvedimento di trasferimento d'ufficio ex articolo due altrove riconoscere nella parte motiva che alcuni elementi di perplessità su singoli comportamenti si possono riscontrare vale a dire la voce della il provvedimento è così articolato vi sono elementi di perplessità su comportamento dichiarazione del magistrato tuttavia questi elementi non arrivano al punto da poterle giustificare l'applicazione dell'articolo due e pertanto si chiede la stella la l'archivio la la la l'archiviazione della della proposta quelli a me sembra che il provvedimento di archiviazione sia perfettamente coerente nella parte motiva con la parte con la parte dispositiva d'altra parte se si dovesse riscontrare da parte dell'interessato una lesione di un suo interesse giuridicamente protetto esclusivamente ad opera del dispositivo del provvedimento l'ordinamento offre altre possibilità di tutela che vanno dalla tutela del diritto all'immagine
E oggi abbiamo
La pubblica amministrazione può tutelare il diritto all'immagine quando da provvedimenti la pubblica amministrazione questo diritto all'immagine venga leso abbiamo alcuni casi interessanti che sono sorti in occasione di concorsi universitari mi è capitato di occuparmene accidentalmente da da vicino cioè di candidati al concorso universitari
Che non hanno tanto lamentato il fatto di non essere stati promossi perché in questo caso avrebbe avuto rivolgersi al giudice amministrativo ma hanno lamentato che alcuni commissari nei giudizi che aveva dato ad uno adesso
La propria del proprio diritto all'immagine con giudizi arbitrari non sufficientemente documentati superficiale e affrettata questo e un Primo strumenti secondo strumento a tutela penale inutile è inutile dirlo da quindi esistevano altri strumenti in questo caso cosa si vuole sostenere che c'è un eccesso di potere perché dietro
Il provvedimento di archiviazione della pratica ex articolo due di sarebbe in sostanza una una censura rivolta al magistrato a me non sembra perché la censura
E il nome né di un provvedimento disciplinare che si esprime in un dispositivo non può essere considerata censura un la parte di un un ragionamento che conduce poi ad un provvedimento favorevole al magistrato nel mondo nella nella nella procedura di applicazione dell'articolo due temi credo che proprio in questo caso di censura non si possa non si possa parlare né di e eccesso di potere per sviamento nel senso che il Consiglio avrebbe usato un potere che gli ha attribuito per un fine in una per raggiungerne effettivamente un altro perché ripeto la censura non essere una semplice manifestazione di giudizio ma è una manifestazione di volontà della sezione della sezione disciplinare e quindi credo che non siamo in questo non siamo in questo caso so ora perfettamente d'accordo Nya tolto le parole di botte la col collega Stajano quando ha detto che non c'è spazio per l'autonomia lamento
Ho benedetto Dio non è possibile dire che la pubblica amministrazione deve dotare alto dalla strata legalità ormai decenni che questo questo principio è superato e se deve esistere il prevalente interesse dell'amministrazione il prevalente interesse pubblico per perché si faccia luogo perché si faccia Logan ad auto annullamento ecco perché io confermo il voto favorevole alla proposta dalla Commissione
Presidente io sono sempre molto attento alla tutela dell'onore della reputazione
Non solo dei magistrati ovviamente ma qualsiasi cittadino e quindi
Ben comprendo l'esigenza del collega Carnevale di
Avvalersi degli strumenti previsti per realizzare questo tutte
Capisco quindi la sua attenzione al proprio onore alla propria reputazione bisognerà magari valutare
Ma non è questo il momento se il dottor Carnevale ponga analoga attenzione all'onore alla reputazione di altri come qualche recente intervista giornalistica autorizza a chiedersi
Per quanto riguarda però questa vicenda
Io devo prendere atto che mi ci troviamo davanti ad un provvedimento di archiviazione
Il dottor Carnevale arresto certe dichiarazioni in varie sedi pubbliche e non le ha rese come cittadino
O comunque mi sembra molto difficile scindere il ruolo del cittadino Carnevale dal ruolo dello presidente di sezione alla corte di cassazione dottor Corrado Carnevale
Ha esercitato il diritto di critica evidentemente parente che non ci sono state che io sappia iniziative in altre sedi però questo non impedisce che altri ed anche lo stesso Consiglio superiore dalla magistratura
Nel prendere in esame la vicenda
Esercitino a loro volta un analogo diritto che è quello di valutare in un certo quadro e secondo certe motivazioni
Taluni comportamenti
E pertanto che il Consiglio è arrivato ad una proposta di archiviazione esponendo però dissenso e critica in ordine alle dichiarazioni del dottor carnevale ma ritenendo pur con questo dissenso e con questa critica che quelle dichiarazioni Moratti concesse non la soglia di un eventuale provvedimento di competenza del Consiglio che poteva essere soltanto nel quadro dell'articolo due ho per un eventuale riferimento all'articolo diciotto le valigie adeguamenti in questo quadro a me sembra che una eventuali acquiescenza significherebbe in buona sostanza non già arrivare ad una forma di autotutela
Ma ritenere che il Consiglio abbia sbagliato
Ma io non valutare in quel modo le dichiarazioni del dottor Carnevale il che per la verità finora io non ho sentito dire
Perché nessuno finora nel dibattito che c'è stato prendendo in esame le motivazioni del consiglio ha detto che il consiglio aveva sbagliato perché quelle dichiarazioni del dottor Carnevale nomination eccepibile
In questo quadro una necessità di coerenza che mi sembra imprescindibile impone al consiglio di resistere in giudizio per esser presente ad un momento di dialettica processuale e poteva il giudice amministrativo alito
Nel quale l'articolo ventiquattro della Costituzione dal dottor Carnevale se aveva ragione il dottor Carnevale o se aveva ragione il Consiglio
Io ero né anticipo che voterò a favore della proposta della commissione per una serie di ragioni la maggior parte delle quali sono già state esposte quindi mi consentono di ridurre in termini sintetici il mio intervento anch'io sono convinto che occorra da parte di chi esercita funzioni giurisdizionali una grandissima attenzione e cautela
Nel momento in cui essi esprimono valutazioni e giudizi personali
E questo vale sia quando il magistrato redige i propri provvedimenti e purtroppo talora e ne abbiamo ampia
Esperienza eccede in obiter dictum che non hanno una diretta pertinenza all'oggetto
Delle vicende per esprimere giudizi personali ma altrettanta cautela il magistrato deve a vere nel momento in cui assume prese di posizioni pubbliche che hanno come hanno avuto nel caso di specie una particolare risonanza per il ruolo professionale rivestito dal dottor Corrado Carnevale
Dico questo come premessa perché io credo che da questa premessa non si possa prescindere nel momento in cui arriviamo a quello che il nocciolo della vicenda che qui ci interessa che cioè la valutazione rispetto al provvedimento
Di archiviazione adottato dal precedente consiglio superiore
Se noi leggiamo il provvedimento di archiviazione se riflettiamo su di esso arriviamo alla conclusione almeno a mio parere ne sono certo che quelle frasi e quelle espressioni
Di critica rispetto alle alle alle cose al tono e al modo usato dal dottor Carnevali non erano affatto superflue non erano affatto inutile non erano affatto gratuite nella economia del provvedimento perché si trattava di arrivare ad una decisione ad una determinazione su una richiesta ex articolo due e che nasceva appunto dalla valutazione delle dichiarazioni me pubblicamente fatte in varie occasioni da giudice dottor Corrado Carnevale
Allora io credo che davvero non si può non si potrebbe non si può e non si poteva pensare
Che il Consiglio superiore potesse decidere potesse arrivare ad una formula del dispositivo
Senza passare attraverso una valutazione delle cose dette del modo usato e dal tono usato dal contesto in cui era tutto ciò avvenuto da parte del dottor Carnevale
Il Consiglio ha ritenuto nella pienezza delle sue e dei suoi poteri in questo senso di prevenire
Ad una valutazione critica sul contenuto delle affermazioni fatte dal dottor Carnevale
Pure affermando e pur sostenendo pur ritenendo che questo non integrava gli estremi TAR nessun altro tipo di provvedimento sanzionatorio ciò premesso mi pare che i davvero il provvedimento
Del Consiglio superiore sia in realtà in suscettibile e di una gravame e ai sotto questo aspetto non faccio che riportarmi alle cose dette da altri colleghi
Io riconosco ovviamente al dottor Carnevale il diritto dovere individuale di percorrere tutte le strade che ritiene per resistere per opporsi a questa valutazione Nicola mi sta chiedendo in che modo ecco per esempio azionando una azione comune un'iniziativa per la responsabilità e civile Cardano nei confronti dei componenti del consiglio che hanno ritenuto di
Perché no perché no penale perché no perché in sede civile no città che in sede civile no
Quando non esclusa io so no io in io so no io premetto che sono un asino in diritto civile le sobborgo di più in detto appena sono naso cinica però non vedo perché non potrebbe esercitare un'azione di responsabilità si ritiene che la sua immagine professionale
Sia stata resa per effetto di quel provvedimento nei confronti dei consiglieri che ha notato che c'ha ovviamente un discorso che io pongo in prospettiva non credo che c'è anche estremo però non credo che giuridicamente sia una cosa completamente infondate
Comunque comunque non riguardano non riguardano c'è credo che sia totalmente condivisibile l'impostazione del procuratore generale non è attraverso la mancata partecipazione e resistenza al ricorso che noi possiamo e che noi dobbiamo eventualmente correggere storture che vi sono state nel passato altre devono essere le strade che possono essere percorse quindi conclusione ribadisco il mio voto favorevole alla proposta della commissione
Nei termini di una dichiarazione di voto Presidente se mi rendo conto io voterò contro la proposta per tutte le ragioni che sono state esposte in questa sede per quel che ho avuto modo anche di apprezzare e condividere
In sede di Commissione quando mi sono affacciato gli argomenti vessilli quest'se a mio modo di vedere sono il frutto dollari insostenibilità degli argomenti credibilità perché sentir dire che dobbiamo dare consigli al
Dottor Carnevale di come si doveva regolare non doveva andare al TAR ma doveva intraprendere certe azioni mi pare proprio dare l'approdo di uscire fuori dei propri binari del resto il dottor Carnevale comincia con impugnare con estrema probabilità con successo lo dico per chi come me si è sforzato di leggere con molta attenzione il parere dell'ufficio studi e tutto questo potrà essere preliminare a quelle azioni più o meno civilistiche ma io non mi di lungo io avrei semmai insistito sulla il prospetto abilità di un'auto annullamento sì ma direi con una motivazione morale nel senso che farebbe bene il Consiglio non farselo dire questa volta dal TAR ma mi rendo conto che certe volte mi spingo troppo il naso grazie
Brevemente per direi che voterò anch'io contro la proposta
Ma lo voglio fare sotto un profilo diverso quando è venuta la discussione in commissione abbiamo concluso pacatamente e senza nessun problema o patema d'animo sono rimasti in minoranza anzi io fino all'ultimo non sapevo quale sarebbe stata la mia opinione ma per una ragione molto semplice queste una decisione
Che gli anglosassoni chiamerebbero veri Hurling perché è andato un po'al di là d'accordo che il caso forse lo comportava però ritengo che in futuro non si dovrebbe più fare
Non si dovrebbe più fare per questo io ho votato contro in commissione quando c'è una un problema di articolo due
Questi tipi di formule che sanno dell'insufficienza di prove
Otello assoluzione con bacche Tata sulle dita non vanno bene tanto più trattandosi di un magistrato per il quale credo che la cosa mi gli ore sia dirgli o si applica l'articolo due o non si applica senza queste formule di di di così di di gusto
Di gusto diciamo un poche salvano
Una cosa e l'altra vogliono dire non fidiamo uno schiaffo però vi vogliamo richiamare all'ordine all'ordine si richiamo in un altro modo
Solo questo voglio dire
Altro niente il voto penso che qui il voto sia scontato nel senso che che lo che si resiste anche perché mi pare che la Resistenza sia una cosa normale quando uno deve sostenere quindi ci dovrebbero essere motivi eccezionali si mi per non resistere
Ma io ho voluto votare contro per questa ragione specifica edipico e e quindi per la stessa ragione voterò controricorso
Non ho il dono della profezia aggiungo staremo a vedere quello che il TAR dirà
Molto brevemente perché il di Barzani pare che si sia prolungato molto al di là del necessario per dire che i termini giuridici della questione a mio parere sono stati esposti in termini assolutamente precisi le pensiline al procuratore generale per cui non c'è che da associarsi a quanto egli ha detto
Per quanto poi riguarda poi le molte questioni di merito che sono state qui ho affrontate o adombrate ho toccato in vario modo io credo che per esprimere un provando opinione su questo punto occorrerebbe avere una piena cognizione
Di di causa e quindi avere analizzato con cura e attenzione delle sentenze
Della sezione presieduta dal presidente Carnevale le innumerevoli dichiarazioni da lui rese in varie circostanze tutta una serie di altri fatti di contorno a questa vicenda sulla quale certamente sarebbe molto complessa farsi un'opinione
Precisa dubito che fra l'altro tutti coloro che sono intervenuti abbiano una cognizione così precisa di questi fatti perché in qualche caso si ha l'impressione di sentire discorsi così un po'giornalistici
Detto questo pertanto io voterò a favore della proposta della commissione
Vorrei Presidente no Presidente col come relatore devo dire mondi molto rapidamente
Solo due precisazioni è un sottolineatura prima precisazione
La Commissione nel proporre di resistere non ha distinto il profilo della eventuale inammissibilità da quello della resistenza del merito
Il collega Theresia sottolineato quello della inammissibilità che è discutibile ma non importa la console ritiene che ho per un motivo o per l'altro fosse opportuno resistere superando l'eventualità ammissibilità
Perché i provvedimenti azione non è poi consacrato in un provvedimento del decreto Presidente da Repubblica ritenendo di guardare proprio nell'interesse del collega Carnevale
Anche al quadro generale in cui si muoveva il ricorso e valutando questo proponendo di resistere rimarrai fedele
Come relatore all'indirizzo di non parlare del merito della vicenda cioè del merito che ha condotto al provvedimento di archiviazione anche se qui ci sono stati degli accenni proprio perché non spetta a noi a rivalutare il merito che è stato già definito vorrei invece questa era la seconda la vorrei sottolineare una cosa a me sembra che la motivazione non sia incongrua per un motivo
Già riferito dalla consigliere Fassone che va però a mio avviso sottolineato non mi pare che si possono richiedere al Consiglio e a chiunque comunque debba decidere di arrivare a una certa decisione motivando l'iter logico che a seguito e impedendogli
Parte delle valutazioni che deve poi esporre per spiegare perché ha raggiunto una decisione piuttosto che un'altra in particolare in questo caso non va dimenticato credo che si trattava di un provvedimento di discutere più il fenomeno di un procedimento ex articolo due
E quindi mi sembra che fossero del tutto legittime punto senza entrare nel merito le opinioni di chi e poi sono consacrate nella motivazione dica
Pur fragile trovandosi di fronte a fatti di una certa gravità o al limite anche di grande gravità eccetera eccetera non ritengo che sussistano i requisiti per l'applicazione dell'articolo due che ha presupposti del tutto particolari
E però la motivazione necessariamente a mio avviso o perlomeno del tutto giustificatamente deve contenere la valutazione
Del concludo
Perché in effetti poteva essere una giusta curiosità leggendo le poche righe in cui si concretezza tale motivazione
Dicendo che la previsione che poi a questa scarna motivazione si è aggiunto come ricordava il consigliere Stajano una lunga discussione in plenum con le motivazioni che hanno tirato una parte all'altra questi dice il Consiglio concluse a seguito dell'acquisizione della necessaria documentazione le indagini preliminari
Cioè se
Esclusa ogni ipotesi di incompatibilità ex articolo due della legge delle guarentigie ancorché discutibili
Quindi discutibili sul piano culturale e poco opportuni sul piano professionale possano apparire taluni apprezzamenti
Che hanno dato origine salto due o tre Inches in quanto se il rumore esercizio del diritto di libera espressione del pensiero in ogni sede gli apprezzamenti espressi da magistrati specie se contenuti provvedimenti giurisdizionali quindi neanche poi riferite devono sempre ispirarsi al senso di responsabilità e di prudenza
Che l'esercizio della funzione impone massimamente ai più alti livelli quindi la discutibilità sul piano culturale era scarsa opportunità sul piano professionale erano specificamente motivati
Non tanto il riferimento al merito o non sono al merito delle affermazioni fatte dal collega Carnevale
Che pure dal mio punto di vista potevano essere più che discutibili ma riferiti a quel criterio diciamo di di deontologia che anche recentemente il Consiglio ha richiamato a cui ha richiamato tutti i magistrati di massima prudenza nella che l'esercizio della funzione impone e a mio avviso questa non è una motivazione in Congo ha comunque vedrà il
Il TAR
Allora
Vitale vedere
Tornare la dichiarazione di voto perché io pensavo di aver già fatto e stata determinata dall'andamento del
Del dibattito non vorrei che che sia pure indirettamente misti si collocasse
Ingiustificatamente
Nella categoria degli stampella
Quando ho parlato di la ritiro dell'atto di astratta configurabilità dell'istituto del ritiro
Non mi sono certo riferito a una applicabilità di quest'istituto in presenza di un generico interesse alla legalità dell'azione amministrativa
Mi sono evidentemente riferito ma forse il discorso è stato io
Reso troppo rapido dalla necessità di essere breve alle il fatto che qui sostanzialmente il collega lamenta che che si sia emanato un cripto provvedimento disciplinare ora io sono del parere ma probabilmente sbaglio
Mai un parere che ha penso una sua dignità
Che un organo amministrativo che si accorga del fatto che sta adottando uno strumento non disciplinare per irrogare una sanzione disciplinare secondo me a il dovere di intervenire
Che poi in questo caso non ci sia o ci sia non è problema che qui mi interessa ma dico se ravvisasse
L'uso improprio di uno strumento per raggiungere un fine diverso ecco io credo che questo sia uno dei casi più clamorosi dell'esistenza di un interesse pubblico che è poi quello che sostiene la azionabilità del ritiro del provvedimento amministrativo questa era soltanto quello che volevo dire non per dichiarare un voto ma per forse difendere
Quella poco di diritto che ciascuno di noi conosce io sono vecchio ma sono nato sempre dopo che questo istituto del ritiro è stato sistemato e quindi qualche cosa ho imparato
In proposito
Pubblico
Io voterò contro la proposta della commissione
Perché il provvedimento contiene delle affermazioni che sono ultronee
E non funzionali a quella che è stata la decisione adottata
Avrei capito quell'affermazione qualora si fosse data
Si fosse deciso
Di comunichi di informare di comunicare alla sezione agli standard dal procuratore generale agli organi preposti
All'inizio dell'azione disciplinare di
Provvederei di conseguenza ma poiché si è deciso l'archiviazione
E si è deciso di non dare alcuna comunicazione in questi sensi ecco che quelle informazioni sono ultronee
E penso che giustamente esse siano state censurate nella sede in cui sono state censurate quindi io
Voterò contro va proposto dalla Commissione
Sono dell'opinione che la delibera vada riesaminata nel merito in vista di una sua di un suo ritiro questa la mia opinione
Voto comunque quindi non potendo eventualmente ottenere un ritiro
Sono costretto nonostante gli attrezzi la posizione coerenti stima del procuratore generale sono costretto quanto meno a votare contro la richiesta
Considero la delibera in questione un provvedimento sostanzialmente disciplinare erogato non darà disciplinare ma dalla prima Commissione usata questa commissione in modo obliquo e per di più nella forma quel provvedimento dell'archiviazione e cioè in forma tale da non consentire all'interessato l'impugnazione per questo motivo io voto contro la richiesta dalla Commissione
Io mi ricordo brevemente a quello che ho detto prima
Mi associo e anche per economia di tempo a quello da sette prove già vorrei osservare se mi si consente in più
Qua non stiamo discutendo se il provvedimento e messo in quella data dal consiglio superiore
Sia meritevole o meno di essere confermato perché il il problema che ci si pone il problema è che ci si pone no ma il primo problema che ci si pone e che c'è stato un provvedimento che o il collega Carnevale taluni al ritenuto non conforme aderito per quello che concerne la sua posizione personale e su questo buffo sei confondono le conforme aderito avendo audito il giudice amministrativo sarà il giudice amministrativo a dire se quel provvedimento
Collega liberi esatto non esatto un'altra tomba densa dei non spetta a noi potremmo avere e questo penso sia il senso dell'intervento del procuratore generale nonché debba interpretarlo io ma io stesso lo faccio proprio cioè il Consiglio si trova in questo momento è nelle stesse condizioni in cui si troverebbe nel quantici
Provvedimento proprio in precedenza e messo e rispetto al quale ci fosse il giudice amministrativo che ha già un procedendo pendente ordine ritenere sì chiamato ritiro varie diventa uno delle forme di esercizio del potere doveri cautela che il provvedimento sia un comunque inficiato di un profilo di legittimità per eccesso di potere sta vivendo di potere allora sotto questo profilo e a il consiglio dovrebbe il nonno provvedere sulla sulla sia pratica che abbiamo in esame che forma oggetto dalla deliberazione da assumere o dovrebbe dire
Rivedo il provvedimento e sequestra loro ritiene nessuno mi sembra che finora abbia fatto osservazione di questo gene si è commentato il provvedimento salì esatto non era esatto ma questo formare oggetto di una competenza di un altro organo
Del TAR no del Consiglio superiore e e hanno rilevo che in questi termini il Consiglio non può non dare atto che il rispetto a una certa situazione che era suscettibile di un'infinità di soluzioni e il ha ha ha dato atto perché questa è la sostanza del provvedimento termine attivo
Adottato che non vero luogo comunque a provvedere in quanto in nessuna delle sei di per questa la sostanza del procedimento direttivi azione nella quale era atti io non metto le dire non per fare polemica col col collega Lipari però che in termini di provvedimenti di archiviazione puri
Che per quello che ci riguardano le sedi che ci concernono sono o quella giurisdizionale pura vera e propria cioè che in questa sede solo quella dalla sezione disciplinare
Anche se non emette i provvedimenti di questo senza formali oppure di quelle di archiviazione di corsi si contenuto ma di archiviazione come questo qui
La giurisprudenza di legittimità e in particolare delle sezioni unite in particolare alle sezioni riunite
Penali che rappresenta un anche alla sede se materia più vicina più omologa a quella che ritardiamo ha ripetutamente affermato con cinque decisioni che sono degli ultimi quattro mesi
Ma della dietro il tribunale dei ministri
L'assoluta non ammissibilità per quanto occorre di una censura discorso che non lo pongo per una in tali condizioni offriva il suo la inammissibilità ma che proprio non è lo spazio nostro decadde ma decide anche qui
Sul merito anche se processuale
Del del ricorso che ha presentato il collega Carnevale
Signor Presidente questa votazione assume
Significato particolare e anche con una parola imprecisa personalizzato e quindi decide desidero chiarire le ragioni del mio voto
Io voterò perché il ministro regista foto perché il ministro resisterà per una questione non di merito non di sostanza perché di merito sui fatti che non conosco in modo sufficiente su quale sarebbe fuori luogo for fuori luogo
Ordine intervento in questa sede
Foto per una questione di carattere fondamentale e logicamente pregiudiziale qui non si tratta in pratica
Di fare delle anticipazioni su quale potrà essere il risultato di del ricorso qua si tratta di decidere se il CSM
Deve sostenere una volta ha chiamato una volta iniziato un giudizio amministrativo temi sostenere le ragioni della sua decisione ivi compresa la motivazione oppure no
Io posso pensare che il CSM o qualcuno Dinoi in questo momento o per meglio dire se fosse stato a parte se avessi appartenuto
Al CSM precedente probabilmente avrebbe avuto ha avuto un atteggiamento parzialmente almeno diverso da quello che poi ispirò la motivazione resta il fatto che questo è un provvedimento del CSM ed è difficilmente comprensibile il fatto che il CSM non lo come tale non lo sostenga concludo poi fra l'altro dicendo che prevista propensione all'astensione
Secondo me è una una
Come posso dire è la peggiore delle decisioni perché ogni CSM mail condivide le ragioni degli a ricorrenti dell'attuale e dice sì revocò il provvedimento lo ritiro
Oppure non poche sostenerlo
Il fatto di ritirarsi nell'ombra e dire che faccia il destino o facciano i duellanti ma io non intendo credo proprio che non sia consigliabile al CSM e quindi io voterò per che il il CSM resista
A prescindere da parte mia da qualunque valutazione di merito che non intendo di fare
E scusate l'abbiamo parlato proprio alcuna dichiarazione di Val di un attimo non vedo questa intolleranza prodotta alzata
Abbiamo però e tutta la lattina che non apriamo bocca ecco
Fissi mi rendo conto però parlate al plurale non voglio dire che tutti i minuti precedenti non sono stati i nostri e no soltanto per richiamarci ancora una volta questo ultimo intervento è anche quello di Fassone direi per sottolineare che c'è un itinerario logico nel nel provvedimento questi itinerari è logico che assolutamente coerente ovviamente è un'altra cosa e condividerlo meno su su quel piano bisognerebbe spostare assolutamente a discussione qui la discussione
E di altro genere S o meno diciamo tutelare le ragioni dell'istituzione innanzi alla giurisdizione mi pare quindi inevitabile pre conservatori il voto a favore della proposta la Commissione
Mi dispiace sarò brevissimo io non parlo tra l'altro al plurale perché parlo a titolo personale non uso il plurale come qualcuno ha parlato al plurale noi chiedo io non uso chiedo scusa per il plurale maiestatis
Concordo con quelli che hanno detto che la loro valutazione dell'IVA questioni esame deve prescindere sia dal merito della decisione adottata dalla Consiglio superiore sia dalla valutazione a mio modo di vedere dell'ammissibilità o meno questione che pure è stata fatta della ricorso dello collega vorrebbe proporre io voterò contro la proposta la commissione per un senso di o umiltà cioè perché ritengo che il consiglio che ha emesso il provvedimento
è non era avviso i presupposti per l'autotutela non collego la questione a un intervento di autotutela ma solamente una disponibilità mia personale penso che dovrebbe essere comune del Consiglio
Alle decisioni degli altri organi di giustizia amministrativa che sono comunque previsti
Penso che salvo casi eccezionali questioni di principio sulle quali il Consiglio pensa
Di doversi costituire e sulle quali intende resistere negli altri casi penso che in tutti i casi specie quelli controversi come mi pare essere questo dal dibattito che si è svolto dovrebbe essere posizione del consiglio di di predisposti in un senso di accettazione a quelle che possono essere decisioni dell'altro organo di giurisdizione che la legge prevede quindi per queste motivazioni voterò contro la decisione di resistere
Bersani sarei
Forbice
Governo
Era dicono semplicemente porre un problema senza caso clamoroso favorevoli nove contrari pregherei di andare avanti ancora violentemente anche io posso fare una pergola voterebbero bene scusate entra in anche con l'interruzione d'andare rende brevemente perché purtroppo noi dobbiamo chiudere questo ordine del giorno entro domani a un'ora decente l'una le due perché le commissioni devono per forza lavorare domani pomeriggio non siamo di fronte alle alle vacanze natalizie romane quindi vi chiedo di lavorare fino alle due o almeno fino alle e poi rinviare alle quattro e mezza
Oppure rinviare da adesso alle quattro adeguare allora vantava cosa anche la vediamo apre alle ore sei di forma precedente
Non lo prenderò entrando normalmente alle aziende ci dice io in consiglio regionale anche in deroga alle norme regolamentari mentre lo sono una parola sola Presidente era facilitare i lavori prima che si alzi per i colleghi ricordo tutti e permetto anch'io il presidente
Che l'articolo quarantanove del regolamento interno consente dichiarazione di voto solo a chi non è intervenuto nella discussione diceva infatti io questo valore nell'Inghilterra aree Stone ottenendo Lauder grandi amiche non è l'ho detto in via amichevole nell'ordine
Dal pastore cominciamo la seduta
Riprendo
Qui comunicò la seduta è aperta vi comunico che sono pervenute quattro richieste degli articolo quarantacinque terzo comma
Questo vuol dire che tenuto presente l'andamento della delle degli oggetti iscritti all'ordine del giorno che e noi queste ferie Di Natale ce ne dobbiamo guadagnare in questi due giorni perché dobbiamo arrivare a chiudere l'ordine del giorno possibilmente entro domani all'una l'una e mezza quindi questo comporterà una seduta molto pesante e oggi e non vuole essere un avvertimento a coloro che prendono la parola ma di tenere il commento
Ritenere il commento dei tenerne il conto io non posso a norma di Regolamento a contingentare i tempi terrò Perrault vi posso li posso pregare su certe cose è vero che non esistono i gruppi costituiti Malatorre la normativa di Acea rammento se su alcune questioni potesse parlare uno in rappresentanza anche di altri questo ci accederebbe volto dei lavori i lavori del nostro
Nel nostro però
Non si deve dire però se qualcuno che parla a nome anche di altri è possibile che la celerità dei lavori
Poi dopo se questi altri sono Luca erosione o consenzienti a dopo e lo si vede dei voti quindi non non certo allora gli annunciò i diversi quarantacinque che sono pervenuti ora da terza commissione che mi pare più semplice
Propone al consiglio di deliberare la modifica della tabella di composizione per il biennio novanta novantuno del tribunale di Torino secondo le indicazioni fornite dal presidente della corte cordata mille trecentocinquantasei di decidere in un momento successivo sulla richiesta del Presidente del Tribunale di Torino in ordine alla pubblicazione delle vacanze
L'avete tutti questo testo sott'occhio
Primo aumentano
Terza commissione
Proposta di particolare urgente quindi proposta di modifica della tabella di composizione del tribunale di Torino
Quindi propone di deliberare la modifica dalla tabella di composizione perviene novanta novantuno del tribunale di Torino secondo le indicazioni fornite dal presidente della corte connota mille trecentocinquantasei data due maggio novanta e in conformità al parere spesso dà consigli giudiziari data undici aprile davanti
Di decidere in un momento successivo sulla richiesta del Presidente del Tribunale di Torino
In ordine alla pubblicazione delle vacanze di due posti di giudice presso la Sezione lavoro del Tribunale
La urgenza acquista in re ipsa e quindi io non so se non ci sono obiezioni
La darei per approva
Seconda proposta la commissione propone di deliberare sembra la terza commissione la modifica della tabella di composizione per i bianchi e novanta novantuno della corte d'assise di appello di Salerno secondo le indicazioni fornite dal presidente la Corte d'Appello di Prato duecentotrentatré luglio mille novecentonovanta
Ed in conformità al parere espresso dal Consiglio Giudiziario data ventotto giugno mille novecentonovanta
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito questa era il quarantacinque più semplici e poi sentiamo ai quarantacinque almeno semplici
Sud quarantacinque sullo stesso argomento ma con determinazione diverso io
Una richiesta di quarantacinque anticipato del collega Amatucci che chiede l'anticipato conferimento delle funzioni giurisdizionali agli uditori destinati agli uffici giudiziari di Gela
Poi
Una una richiesta molto più ampia
Che della commissione riforma che praticamente espone il tutto quello che è avvenuto nella giornata di lunedì e ne dà ne fa un resoconto completo alla al al al plenum ma col al prendere le opportune e conseguenti decisioni
Su questo chiedere il via domani mattina ne ha ha diritto allora il rinvio eh
Collegato sicuramente del quello Amatucci la la richiesta va Tucci e la richiesta
Pizzo rosso diciamo così dalla commissione allora questo orto questo punto all'ordine del giorno è rinviata a domani perché c'è però un secondo punto sempre secondo l'articolo quarantacinque di pistola lusso questo voglio chiedere se lo facciamo subito se lo facciamo anche questo domani mattina
Né che riguarda invece
No l'incontro risolutore riguardava la a la la relazione la relazione sul parere
Chiedete di rinviare a domani mattina anche questo oppure lo facciamo subito
Richiesta di parere del Ministero di Grazia e Giustizia sul decreto legge concernente provvedimenti urgenti in tema di lotta alla criminalità organizzata e buon andamento dell'attività amministrativa relatore Palombarini
Se ci sono richieste di rinvio a domani
Va be allora rinvia c'è la pasta la richiesta di una norma di regolamento quindi rinviamo tutto a domani mattina e allora riprendiamo
L'ordine del giorno che dovrebbe incominciare con la terza però credo che ci sia una richiesta di inversione dell'ordine del giorno della Commissione
Della commissione direttivi rilancia
Io però su questa richiesta di inversione i faccio presente che comunque dobbiamo far tutto quindi
Invece siamo non venirci a Morbegno a far tutto sipario che io la richiesta perché avendo rinviato questi quarantacinque domani mattina noi quei
Stasera dobbiamo concludere nuovi importanti che si concludono ovvero il giorno perché noi abbiamo ma pratico riguardo alla presidenza il Tribunale di Napoli che avrebbe dovuto essere ascoltato in prevenzione
Se soltanto si di pratiche già iscritto all'ordine del giorno e lo stesso discorso
Ma siccome non siamo
E voi non siete prevenuti Vidulich prevenire sui fatti ideologici almeno l'esclusiva terza commissione aveva che ci ha solo un punto sul quale poi discuteremo un po'lungo ma dopodiché possiamo la quarta non mi sembra non mi sembra che siano grossi problemi e quindi possiamo arrivare abbastanza presto ai direttivi nella chiudere almeno così direttivi dovremo finire tutto l'ordine del giorno di oggi allora passiamo alla terza commissione
Trasferimenti pagina sessantuno
Della mattinata ancora siamo alla mattinata
Terza commissione trasferimenti destinazioni per il conferimento di funzioni collocamenti e lo alle collocamenti fuori ruolo di magistrati la commissione propone il conferimento delle funzioni di magistrato di Corte d'Appello al dottor Luigi Romano
Se ci sono
Se non ci sono altre obiezioni allora c'è un'astensione metto in votazione metto in votazione chi è favorevole alla proposta della commissione alzi la mano
No romana
Luigi Romano uno due tre
Oscillazioni di manifesti
Undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette no no questo è il voto a favore documenti
Chi vota contro
Chi si astiene
Due tre quattro cinque sei
Allora la proposta
Ventidue favorevoli la proposta Lipari è del relatore librarie approvata con ventidue voti a favore essa è astenuti
La commissione propone il trasferimento del dottor Gabriele Mazzotta
Con funzioni di giudice al Tribunale di Pistoia alla pretura circondariale di Firenze con funzione di pretore
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito ci sono obiezioni no
La commissione propone il trasferimento del dottor Aldo Criscuolo magistrato di tribunale con funzione di giudice vado centra la dea omonimi e semplice magistrato di tribunale conclude il giudice al Tribunale di Vercelli a sua domanda al Tribunale di Perugia con le stesse funzioni posizioni
Chi è
Chi è d'accordo se non ci sono dissensi così rimane stabilito la commissione propone il trasferimento della dottoressa Maria Luisa Rossi magistrato di tribunale con funzioni di giudice del Tribunale di Savona a sua domanda la pretura circondariale di Roma con funzioni di pretore la sezione lavoro
Ci sono non ci sono
Non ci sono obiezioni così rimane stabilito proponente al trasferimento del dottor Claudio Tortora magistrato di tribunale con funzioni di giudice del tribunale di Lodi a sua domanda al Tribunale di Roma con le stesse funzioni
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Propone il trasferimento del dottor Giuseppe Patrone magistrato di tribunale con funzione di pretore della Pretura circondariale di Sanremo a sua domanda l'apertura della alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Velletri con funzioni di sostituto
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone il trasferimento del dottor Paolo accolti gli anni non c'entra Marx
Magistrato di tribunale con funzioni di giudice del Tribunale di Savona sua domanda la pretura circondariale di Roma con funzioni di pretore la sezione lavoro
Non ci sono obiezioni
Non ci sono obiezioni così rimane stabilito però io vorrei fare una raccomandazione a questo punto alla
Terza commissione Semana scambi ascolta qui mi pare che abbiamo deciso all'unanimità il trasferimento di due giudici di Savona a Roma e di un giudizio di Sanremo a Roma
Io mi sento sulle spalle
Corte d'appello di di di Genova e Tribunale di
Savona che piangono amarissime lacrime e chiedono di essere tenuti presenti di essere tenute presente nella vacanza io devo fare solo questa segnalazione come è mio dovere andiamo avanti
La commissione propone il trasferimento del dottor Antonello Cosentino la sua domanda alla procura circondariale di Prato con le stesse funzioni
Relatore ridere se non ci sono obiezioni così rimane stabilito proponeva sferico risottocrizione no volevo un chiarimento sì
Che nel primo trasferimento alla Pretura di Roma sezione per lavoro si dice unico legittimato poi invece è un augurio che l'attenzione lavoro abbastanza no no ma sono due sempre sezione merito sono
Esso disfatto l'interrogante
Proporrei trasferimento del dottor Antonello Cosentino ma di stati di curare
Al al fabbriche o no l'ho già fatto abbiamo già valigia proponente a sei vediamo Teresa Paola Ferretti magistrato di tribunale conduzioni pretore dalla pretura circondariale di me stesso domanda alla pretura circondariale di Treviso questi se funziona
La commissione propone la reiezione dell'istanza
Della dottoressa Maria Piergaetano Savino magistrato di tribunale evoluzione il giudice del Tribunale di Firenze tendente ad ottenere la revoca della delibera Consiliare del quattordici dicembre con la quale è stata trasferita al Tribunale per lei di Firenze
Non ci sono obiezioni la commissione propone la designazione dirigermi è Germano Di Falco a componente tecnica effettivo del Tribunale regionale delle acque pubbliche per la Sicilia per in quinquennio novanta novantaquattro
I sostituzione dell'ingegner Francesco Ada
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Se ma è di competenza nostra
Sì perché sono le designazioni integrative nel tempo nella legge nella più pubblico per quello che riguarda il Tribunale Superiore delle Acque pubbliche non mi costa per esempio correlativamente che Dinoi provvediamo come consiglio e la nomina dei componenti aste
Ora caduto per esempio proprio in occasione una pratica di cui sono stato io relatore grazie appaltano ed relativo ve lo pongo solo una mi sembra strano che noi proponiamo
La designazione di un di uno che non è appartenente al corpo giudiziario assolvano ad Acilia Vanoi recedere dialogare e migliorarne la mafia fa la stessa cosa
Mentire noi recepiamo indicazioni che ci frena molto diverso però dai componenti privato che integra il collegio molto diverso
Dopo e molto diverso qual è la composizione tecnica lettere sono designazioni vuota ministero dei lavori pubblici ecco sono designazioni il ministero competente non riescono ad entrare però da parte nostra
Forse il tema presentando oggi forse
Va be al
Ma approvato commissione propone il richiamo in servizio
Dall'aspettativa per obblighi di leva del dottor Marco D'Orazi e la destinazione venivo al tribunale di Bologna per la prosecuzione del tirocinio
La non ci sono obiezioni la commissione propone il richiamo in servizio dall'aspettativa per obblighi di leva identico caso dal dottor Dario Gallo
E la destinazione
Al tribunale di Palermo per la prosecuzione del tirocinio
La Commissione proporre la poneva la signoria ricorrente la parola terrestri tendendo conto dell'applicazione del magistratura gli autori giudicare dall'ideale modello dirà la pubblicazione Storia e dei posti di magistrato di appello
è stata archiviata la loro richiesta
Non ci sono obiezioni
Azione
Adesso riscritto tenendo conto delle indicazioni
No
Tenendo conto delle indicazioni formulate dai componenti suddetti ammesso era già per terra diventerà elemento l'obiezione propone l'archiviazione della pratica
Relativa all'esposto presentato dal dottor Francesco Leo
Verso la copertura dei posti vacanti di presidente di sezione la stessa cosa prendendo atto delle osservazioni sottile rilevando décolleté poter concorso va espletato
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La Commissione proprio l'archiviazione della pratica relativa alle osservazioni presentate dal dottor Piero sacchetti in ordine al suo mancato trasferimento alla Pretura di Teramo
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito all'Ascoli Siena paragonerei chiave in ruolo
A decorrere dal ventiquattro ottobre novanta della dottoressa Patrizia Morandais l uditori giudiziari le aspettative la destinazione della medesima al tribunale di Taranto con funzioni di giudice
Posto quaranta pubblicata ecco su questo punto c'è materiale sì materia che chiede presidente e colleghi io prendo la parola per dire che sono fortemente critico
Rispetto al proposta della commissione sottoposti hanno sottopone al nostro esame
Perché questa proposta
Sostanzialmente disattende
Il voto adottato da questo consesso qualche settimana addietro anche qualche settimana fa la pratichi avvenuta al plenum e il plenum decise di rimetterle in Commissione per assegnato per attribuire alla collega una nuova sede
E la commissione oggi ci ripropone la stessa sede di Taranto con l'unica variazione che anziché assegnarla presso un ufficio requirente ne propone la destinazione presso un ufficio giudica
Qualche settimane addietro ancora abbiamo discusso tanto in ordine al trasferimento di ufficio di un collega presso una sede di Corte d'Appello e in quella sede si disse correttamente e che i motivi di salute non possono fare a caratterizzare il trasferimento d'ufficio
Se questo è vero io credo che i motivi di famiglia che sono certamente sottordinati
Rispetto ai motivi di salute non possono valere al conferimento di funzioni di ufficio perché le confida conferimento delle funzioni agli uditori tale e dare alla collega Morandais gli oggetti una sede diversa da quella sua tempo assegnatale significherebbe secondo me fare tante brutte cose significherebbe anzitutto contraddire
Lo spirito e la ratio della circolare che disciplina il conferimento delle funzioni dell'uditorio perché mi chiedo che senso ha prevedere tutta quella griglia di punteggi se poi in punto di fatto facendosi scudo di motivi di famiglia possibile sottrarsi all'assegnazione della sede secondo l'ordine di anzianità significherebbe usare un trattamento di generosità nei confronti della collega generosità che traspare dalla taciti Anita della motivazione perché proprio la settimana scorsa quando abbiamo richiamato in servizio
Da un'aspettativa per maternità una collega che andò a Rovigo nel corpo della motivazione si dava atto di quella scelta e si diceva attraverso quale meccanismo di bilanciamento di interessi diversi si è arrivata quella destinazione mentre qui
Il trust della individuazione della sede di Taranto avviene al di fuori di qualsiasi motivazioni
Significherebbe infine e concludo creare un precedente che finirebbe per compromettere la capacità nostra di coprire alle sei del sud perché se passa questo tipo di soluzione
Anche altri editori in un immediato futuro probabilmente al Tour hanno motivi di famiglia per poi rientrare ed era assegnata la sede fuori sacco come diciamo noi in gergo per queste considerazioni voterò contro la proposta della commissione potranno
Sì ah va va be vorrebbe se dotarle per ultima per rispondere da m
Lo scorso dal parlare per
Presidente breve invece veramente brevissimamente perché questa pratica era già venuta al plenum un'altra volta e già c'era stato un inizio di discussione in plenum
E molto abbiamo discusso in commissione su questo caso io non sto a ripetere le cose perché lei giustamente osservò l'altra volta che molti erano fatti personale la collega ed era inopportuno pubblicamente discutere di queste cose certo è però che per due anni la collega si è trovata in aspettativa per motivi di salute non per motivi di famiglia e non illustro qui quali sono questi motivi di salute perché c'è stata anche un'audizione da parte della Commissione e quindi non è il caso di discutere di questo aspetto ora due sono le cose
Se non si ritiene che questi motivi di salute non sussistano e allora non si può tenerne conto la designazione inizialmente fatta di giudici a Trapani va confermata superdollaro motivi di salute è un errore certamente
La già ne avevamo discusso l'altra volta
Se invece se invece si ritiene che questi motivi abbiano un fondamento come a me è sembrato ed è sembrato a molti altri in Commissione allora evidentemente bisogna tenerne conto perché se i motivi di salute sono esclusi per il conferimento per il trasferimento di ufficio ai sensi dell'articolo quattro richiamato dal collega materia debbono essere invece tenuti in considerazione in altre occasioni quanto alla scelta la individuazione concreta della sede vero è che probabilmente era opportuno diffondersi di più nella motivazione
Scarso il rilievo faceva fare riferimento al posto in graduatoria e all'operazione compiuta per la collega biglietti che vi tornava in servizio non dopo
Un'aspettativa per motivi di salute ma un'aspettativa per motivi di gravidanza che è tutt'altra cosa e lì l'operazione corretta e certamente quella di assegnare una sede in base a un posto occupato nella graduatoria originaria
Qui
In base alla graduatoria originaria il posto era già stato assegnato tutto il problema era se tenere conto dopo due anni di aspettativa dei motivi di salute e quindi cercare sempre nel rispetto di determinati criteri che certamente non non consentivano non consentono al Consiglio un avvicinamento alla sede di di di residenza
Ma tenendo conto di certi posti da coprire necessariamente vedere quanto meno di venire incontro debbo dire e che le perplessità del collega materia probabilmente impongono verso una ulteriore e più approfondita riflessione
Su questo problema e io non sono affatto contrario se il consiglio ritiene che si approfondisca questa tematica con un il ritorno della pratica in commissione nessun problema o rispetto a questi
Segnalo che il scelta della sede di Taranto era derivata da una considerazione che forti sono le lamentele provenienti dal tribunale di Taranto come anche gli altri colleghi sanno e come anche il vicepresidente essa per avere ricevuto una delegazione degli avvocati di Taranto
E quindi sicuramente non era una posizione di favore ma e l'assegnazione comunque a un tribunale che oggi si trova in gravissime carenze di organico
Forse anche in carenza di organico Maggioni di molte altre sedi del sud cioè della Sicilia e della Calabria questa era era il motivo ispiratore di una scelta di questo tipo cioè considerare le gravi carenze di organica e coniugare una e con una maggiore facilità
Di raggiungimento da parte della collega questo è cercare di combinare le due condizioni in modo che potesse svolgere più agevolmente un servizio giudiziario
Può darsi che questa scelta non sia del tutto soddisfacente e possiamo ritenere di vederla e vi leggerla l'altra volta fu scelto fu indicata una sede procura circondariale
Ma fui io stesso a chiedere il ritorno della pratica in commissione rendendomi conto che proprio le condizioni di salute sconsigliavano la presenza in una procura circondariale in questo momento quando si sa che sono
Gli uffici che offrono una maggiore difficoltà nel momento attuale anche per chi entra come prima volta esercitare le funzioni giudiziarie
Questo aveva consigliato di mutare tipo tipologia di ufficio perché probabilmente questo consente un migliore inserimento
Se il consiglio ritiene che queste scelte debbano essere riviste non ho nessuna difficoltà ripeto a rileggere la questione e la pratica in Commissione e avvenire di trovare una soluzione diverso
La strada
C'è altre provocazioni dopo l'autore di un momento
Ecco io informazioni che tuttavia necessitano di una conferma che consentirebbero al Consiglio di decidere la questione in modo definitivo
Che poi chiedo pertanto un ritorno della pratica in Commissione allora c'è una richiesta di ritorno dalla fatica Commissione chi è favorevole
Al ritorno della pratica in commissione alzi la mano
Due tre quattro cinque tre interno mi
Quattro
Otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici diciassette diciotto diciannove venti ventuno ventidue ventitré ventiquattro chi è contrario
Chi si astiene
Uno due ecco allora la pratica rinviati in Commissione
Contenti quattro voti a favore e due astenuti nessuno contrario
Adesso arriviamo il momento di attenzione numero diciotto
Sì c'è un foglio sostituito
Perché mi pare che sia stato trasmesso a tutti perché la prima era scorretta dal punto di vista c'erano degli errori c'era un degli errore
è stata sostituita la numero diciotto
Eccola dovere diciotto prima di dare la parola a Santoro che è il relatore mi corre l'obbligo come vicepresidente incaricato di una malaugurata funzione di mediazione i tempi
Andati con il ministero di fare alcune precisazioni quando questa richiesta mi pervenne io la passai attraverso il comitato di presidenza mi dispiace che in due compartecipi del comitato di presidenza siano assenti
Contemporaneamente al passaggio della pratica alla terza commissione io mi preoccupai di mettermi in contatto col ministero
Perché rilevai alcune cose che non quadravano molto in questa richiesta il primo perché ci venivano fatte altre due richieste da parte del ministero quando secondo i dati che erano in mio possesso in base agli accordi che avevamo fatto con il ministro
Tenuto conto che c'era un solo posto semmai a disposizione tenuto
Tenuta fuori
Il i problemi della della dell'ufficio della dell'ufficio legislativo e dell'ispettorato per un solo posto non cedere a nessuno la poi se ne era liberato uno quindi un solo posto veti Gelasio richieste per due posti seconda obiezione
Che
Al i due che ci chiedevano non erano dal nostro punto di vista in base a quell'accordo legittimati perché non avevano l'anzianità sufficiente
Mi fu risposto di questo io vi chiedo
Rendere edotti prima di iniziare Commissione che evidentemente si accontentavano di un posto solo quindi
La richiesta si poteva ridurre da due posti a uno
Ma comunque mi facevano presente che in maniera quasi anomala questa volta devo Rovati una richiesta mirata
Nel senso che il posto al loro serviva per un ufficio particolare
All'interno della direzione generale
Della come si chiama nella quella di Amato
Della che la pena
E le prevenzioni Atene e chiedevano un elemento in modo particolare che era particolarmente qualificato a questi fini quindi in questo senso dicevano che si poteva secondo loro a fare un'eccezione proprio perché non si trattava di una richiesta generica
Si trattava di una richiesta per una funzione particolare dove loro ritenevano che una determinata persona avesse le competenze
Anche di natura per delicati problemi di ordire sanitario di di problemi sì psico sanitari eccetera avesse le competenze adeguate per il servizio al ministero
Io qui sto vi dovevo riferire prima che si iniziasse la discussione non per vincolare la vostra libertà d'altra parte anche se lo volessi dallo potrei non me lo permette resta ma per e dirmi come stanno le cose ecco perché li possiate tenere conto il tale stanno e io lo sostengo
Che uno ancora al ministero glielo possiamo secondo me glielo dobbiamo tant'è vero che in questo caso quello che ci chiedono quella che ci chiedono non è dal nostro punto di vista legittimata però ce lo chiedono e chiedono l'eccezione
Proprio perché si tratta di persone a chi ha particolari qualificazione
Detto questo io dolor subito la parola a Santoro che da par suo svolgerà tutta la tesi opposta come ne sono persuasi Santoro
La parola proprio per le la relativa al programma solo a luglio si veniva detto che appare ripresosi
Lei nelle pratiche successive se vediamo ci sono altre richieste che vengono rigettate subito dopo
Quello di De Pascalis Simeoni tutte poi eccessivamente quelle del collega Giuseppe la Greca che è un'anzianità notevole perché ho fatto la domanda da parecchio tempo
Fosse la direttore generale non avrà apprezzato molto le qualità di questi colleghi
E invece percorrevate quest'le colleghe questo voluta questo le colleghe sono colleghe che hanno fatto meno di cinque anni
A differenza del collega la greca a differenza degli altri colleghi e che prestano servizio voi riguardo ai trulli addirittura vie era già stato una delibera per cui una revoca non si fa perché ci sono diciamo fuori ruolo non è questo il motivo per quanto riguarda invece la collega Maria Rosaria Marino presta servizio
In un ufficio quello di sorveglianza Santa Maria Capua Vetere che anche per adesso diventa iniziali di cui dispone
è un ufficio di particolare importanza Sázavou un'unità di alla uffici sorveglianza di Santa Maria sarebbe un fuor di luogo tenendo conto che le funzioni del magistrato di sorveglianza e funzioni che gli rivolgono presso il Ministero di Grazia e Giustizia solo funzioni distinte e diversa
Completamente diverso io l'ho fatto l'esperienza di mezza di sorveglianza ho avuto contatti con il Misery Caligiuri di coalizione generare disse di prevenzione e pena e normalmente sono o da posti non sempre a convergenti vale perché sono ispirati a a finalità diverse sostanzialmente quindi toglie l'unità di una collega che non ha ancora fatto i cinque anni quando altri colleghi
Hanno un'anzianità come di Benito gelo Giuseppe la Greca di una
Ben diverso sarebbe un un atto di diseguaglianza che non trova puoi giustificazione di una particolare io l'Italia avrebbe questa collega ma dello stadio Marino perché ripeto le funzioni svolta mai stati sorveglianza sono ben diversa quale grande dicevano svolgere alla ministro di Grazia e Giustizia
Segrate e mirata
No
Ma dico seminata nei confronti perché credo che sia minata nei confronti della Marino
Credo che sia mirata di non bandire la marina non dalla Chiulli
è così io perché non non
Perché non è appunto non
Senta
Presidente qui ritorna la questione dei fuori ruolo al ministero purtroppo facciamo delle discussioni che abbiamo ripetuto anche altre volte naturalmente io cercherò di non tediarvi un'altra volta con discorso di carattere generale perché già li abbiamo fatti
Oggi ci troviamo di fronte a ben cinque richieste come il collega Santoro sottolineava qualcuna di no
Qualcuna di vecchia data perché nelle pratiche complessive della commissione è venuta all'esame
Un poco più tardi rispetto alle altre perché questo eppure la sottolineare ce n'è una del quattro luglio che arriva oggi altri invece assai più recenti e cioè dopo i consueti i cosiddetti accordi ai quali lei faceva prima riferimento
Bene allora
Soltanto senza ripetere tutti gli argomenti che hanno motivato il nostro dissenso rispetto alla l'edizione fuori ruolo dei colleghi
Mi corre l'obbligo soltanto di sottolineare un dato che i posti in organico sono sempre centotrentasei perché quelli sono immutabili ovviamente fin quando non interviene un nuovo provvedimento
E che le vacanze sono tredici tredici e basta nessuna di più
Qui mi corre anche l'obbligo però di sottolineare un fatto
Sul quale non è milioni non debbo interloquire perché evidentemente il problema di organizzazione del ministero ma certamente molto mi ha stupito il sapere che presso alcuni uffici del ministero che io considererei non dove considererei non necessaria la presenza di magistrati abbiamo un organico completo anche di ventidue
Persone presso la direzione della prevenzione pena noi abbiamo nove o dieci vacanze su venti persone e beh questo su un piano politico mi preoccupa debbo dire come cittadino e quindi lo dico perché è necessario dirlo
Certo può darsi che sia può darsi che sia meno appetita Presidente però
Quando si ha la responsabilità della direzione in ufficio così compresso ovviamente bisogna ben distribuire il personale
Mi stupisce molto che su tre su tredici vacanze come ricorda quattordici vacanze come ricordavo prima la quasi totalità
è presso un determinato ufficio ripeto non sta a me giudicare ma è un fatto di cui bisogna oggettivamente tener conto perché è questa
La triste situazione e debbo dire anche in un momento di particolare difficoltà per gli istituti di pena di critiche che ci sono alla legge che governa gli istituti di prevenzione e pena si lascia una direzione di così grande importanza sguarnita di personale idoneo
Ma
Ripeto questo è argomento che non riguarda la nostra situazione per quanto mi concerne debbo osservare che ben due richieste sono relative a persone che noi consideravamo
Fuori ma non perché li consideravamo Noè perché e gli accordi del ministro erano in tal senso che cioè nessuna persona che non avesse un minimo di esperienza giudiziaria giudicata secondo uno standard di cinque anni dovesse accedere al ministero
Beh mi pare ovvio che si debba mantenere ferma questa situazione
Quanto alle altre situazioni ne discuteremo evidentemente nel momento in cui verranno alla nostra valutazione ma preannuncio già da ora che in base alle considerazioni generali svolte negli altri interventi che hanno avuto per oggetto questo tema è che qui non ripeto per brevità e per le questa valutazione specifica che ho ho ricordato perché non mi sembra il caso di aggiungere altro c'è questo limite del non convivendo dei cinque anni di attività e c'è la considerazione che ai sensi dell'articolo quindici
Una delle due colleghe proviene da la magistratura di sorveglianza che è un ufficio per le ragioni già dette delicato come ah osservava già il collega Santoro l'altra dalla procura circondariale di Milano che per le stesse ragioni un ufficio particolarmente delicato vero è che non ha preso ancora possesso perché proviene dal dal Tribunale di Torino
In quanto credo che stia ancora al tribunale di Torino ma anche il tribunale di Torino che presentava lo Stato quattordici vacanze se non sbaglio ma cito dei numeri potrei anche errare di qualcuno eh in condizioni David da non non sopportare agevolmente il lavoro presso quel tribunale quindi io credo che ci siano tutte le ragioni per respingere la richiesta
Del ministro e quindi per aderire alle conclusioni della commissione pur ricordando e lo ribadisco in questa sede che sul piano politico generale non mi sembra buona norma lasciare in questo momento una direzione di estrema delicatezza e importanza come quella di prevenzione e pena senza con un numero di persone sufficienti ad assolvere ai compiti
Verificato
Alcune cose che diceva il collega mi sembrano molto convincenti non sono completamente d'accordo sulla conclusione perché qui finalmente mi trovo di fronte ad una proposta motivata
Di
Trasferimento al ministero e la motivazione abbastanza pesante
Cioè forte da un lato ci troviamo in presenza vacanze
Di organico presso la direzione generale di prevenzione e pena superiori a quelle degli altri uffici del ministero e ciò lo sentito fosse il Presidente dopo salta dico altri colleghi l'hanno detto
Motivato in passato nessuno voleva andarci a anche oggi nessuno gradisce andare a prevenzione e pena perché è un lavoro particolarmente faticoso ed è un lavoro pericoloso che è stato pericoloso e devo lavoro non facile è forse tra i lavori del ministero il più faticoso e il più pesante
L'ufficio in particolare per il quale si chiede la copertura alla direzione di prevenzione e pena e un ufficio che sarà in futuro scoperta o
Con un ulteriore vacanza perché il magistrato destinata a coprire quell'ufficio
è in via di trasferimento presso la Procura di Roma o presso la Pretura di uova non mi ricordo quindi si prospetta un'ulteriore vuoto di organico presso gli istituti presso la direzione generale di prevenzione e pena
Ora mi meraviglia che vengano sollevate delle perplessità sul tipo di destinati sul tipo di magistrato scelto dal ministero per coprire quel posto è chiaro che per ricoprire un ufficio difficile
Che sta quale quello della direzione sanitaria che deve trattare il più grosso problema del carcere
In questi anni che è la presenza della malattia del secolo ecco in virtù della presenza della tossicodipendenza nel carcere non c'è dubbio che l'unica persona che può coprire quel posto deve venire da un esperienza sul campo e non a caso è stato scelto magistrato di sorveglianza
E non c'è dubbio che sarebbe stato singolare se venisse stato ce e avrebbe dovuto destare sospetti se si sceglieva un giudice civile o un magistrato che avesse sempre lavorato in un collegio civile
è chiaro che si sceglie un magistrato che ha operato come giudice di sorveglianza di nulla Zola difficile
Proprio per portare delle esperienze precise specifiche in un lavoro precise specifico di questo non mi meraviglia e credo che la nostra elasticità
E il nostro buonsenso ci deve portare anche a superare quel qui criterio dei cinque anni non è che in passato io ho sentito giustamente Palombarini diceva evitiamo di fare del passaggio per il ministero avevi le sono sempre d'accordo
Conte si faccia del transito al ministero un favore
Al magistrato un passaggio un avvicinamento a Roma più facile e in questo caso abbiamo magistrato che risiede in Campania
Che per scelta professionale vuole allargare le proprie competenze in materia penitenziari Istica
Non passando da un posto difficile opposto facile
Ma passando da un posto difficile quale quello dei giudici di sorveglianza ad un post ancor più difficile perché l'occhio del ciclone che la direzione dei servizi sanitari di prevenzione pena per questo mi sembra mi sembrerebbe naturale è ovvio che noi approvassimo questa proposta relativa dottoressa Rosaria Marino
Quindi non accettando la proposta la commissione
Nel io sono pienamente d'accordo con la proposta della commissione
Rilevo due cose mi consenta di dissentire su alcune preoccupazioni che apparentemente sono legittime del del collega Marco però io vorrei aver presente vorrei che si tenesse presente fra l'altro che le cosiddette esigenze di servizio
Dell'ufficio può
Devono esservi visitate tutte quante
Ai sensi dell'articolo trenta del decreto
Legislativa del venticinque novembre del novanta che deve essere fra poco trasformati in legge
E per cui la direzione generale ha chiesto di prevenzione e pena viene soppressa sostiene dal Dipartimento per la giustizia con la possibile anche che a dirigerlo spesso invece di essere un magistrato perfezionando un prefetto
Ha fra l'altro quindi ben una revisione di un quadro organico che noi ci preoccupiamo abietti Lettieri empire un posto perché suppostamente si dice d'essere di estrema importanza con un magistrato che ha tre anni e mezzo e anzianità di servizio al di là dei criteri di che ci siamo dati mi sembra un Portogallo tanto più dico
E noi dovremmo farci carico invece repressa contenesse una contrapposizione che sarebbe una forma lo dico per me di resistenza sbagliata istituzionale nei confronti del ministero
E con Prodi il ministero può essere che ci siano situazioni particolari come alcune di quelle che successivamente sono all'ordine del giorno
Per la quale forse l'anzianità di servizio o un certo bagaglio tecnico potrebbero potrebbero organico consentendo loro organico non consentendo rispondere efficacemente alla copertura di due posti
Che peraltro riguardano effettivamente l'ufficio terzi all'Ufficio quinto che l'ufficio ha detto nega tutta la gestione dei rapporti con la corte dei conti la mi potevo mi preoccuperei di rispondere effettivamente a coprire un'esigenza dell'amministrazione non qui dove falsi si persone che attualmente sta nel ruolo organico del ministero nel ruolo speciale organico del ministero non avendo a a monte alcuna qualifica da ricoprire di carattere amministrativo può essere distrutti dal chiunque delle due colleghe che viene proposto
Ascoltando come mi capita sempre
L'intervento del collega Mara Scagni stavo per dire che sarebbe stato inutile che io intervenissi
Perché l'argomento che veniva avanzato dal collega mi pare che era del tutto persuasivo
Su venti componenti normali di quella di quel servizio
Soltanto tredici sono mi pare che siano soltanto tredici sono voi
I presenti
Non mi dilungo nelle richiamare la considerazione dei colleghi in ordine alla particolare natura degli interventi ai quali si riferirebbe l'indicazione della dottoressa Marino
Mi basta e mi mi permetto soltanto di ricordare a me stesso come si usa dire
Che che fra l'altro quelli due le due i due giudici
Chi suo unicamente hanno fatto la lotta Arisa la loro disponibilità attaccata ad andare a ricoprire dell'ufficio sono soltanto questi
E allora l'alternativa è o lasciare o disattendere completamente la domanda del ministro
Trascurando di considerare anche quale la motivazione di questa domanda che è una particolare qualificazione professionale della dottoressa Marino oppure a divenire almeno in parte all'accoglimento della domanda del ministro
Io me ne guardo bene tale affacciare delle ipotesi ipotesi di carattere transattivo ma dico che almeno uno e in particolar
Mi pare che sia
Suggerirei di di di destinare a questo servisse
E in questo senso mi permetto di rivolgermi all'attenzione dei colleghi del Consiglio
Io intervengo brevissimamente per un profilo in qualche modo secondarie ma che tengo a chiarire cioè con riferimento a questa pratica ferma restando e nel merito le osservazioni della collega Teresa di qui trovano consenziente è un punto di motivazione che io credo debba essere francamente corretto che riguarda la dottoressa Chiulli perché io ricordo al Consiglio che mi capito di intervenire quando si deliberò il trasferimento della collega Chiulli dal Tribunale di Torino
Alla procura di Milano segnalando che appunto per la collega Chiulli vi era una prossima richiesta di assegnazione messa fuori ruolo e assegnazione al ministero
Per cui mi sembrava inutile decidere il trasferimento sapendo potremmo avuto decide a quest'altro problema
Mi venne risposto che il Consiglio non poteva deliberare sulla base di segnalazioni personali e che qualora la collega fosse stata trasferita alla procura di Milano e poi fosse pervenuta la richiesta del ministero ovviamente questo trasferimento non avrebbe minimamente inciso sulla sull'esame della domanda appunto per l'assegnazione al ministero
Dopodiché mi vedo questa motivazione che francamente ha un po'il sapore della beffa nei confronti della Chiulli e cioè che in particolare la la collega Chiulli non potrebbe lei sa la domanda per la collega Chiulli
Non dovrebbe essere prese in considerazione positivamente perché è stata trasferita alla Procura della Repubblica presso la Pretura di Milano ce ne facciamo ricadere sulle spalle quello che l'esito
Di una scelta che in allora il Consiglio fece pur potendo tranquillamente accantonare la la pratica e questo mi parrebbe davvero un atto di somma ingiustizia nei confronti della collega Chiulli quindi comunque ecco
Ma persino revoca domanda perché tra l'altro in questa sede specificamente venne detto che il trasferimento non avrebbe comunque condizionato e influito negativamente sulla prospettiva legata alla assegnazione della collega al al ministero quindi io chiedo che per questa parte la motivazione venga corretta ribadendo comunque che anche per la qualità Chiulli vale il limite che non ha l'anzianità dei cinque anni che mi pare sicuramente una motivazione valida per dire di no alla richiesta però è una correzione che chiedo per coerenza bar correttezza insomma
Sotto assedio premesso soppressivo del della della seconda parte della motivazione Tatò la prima la prima vale della la prima va la prima paghiamo Agatone vale per entrambe
No basta ai sensi dell'articolo quindici legge ventiquattro marzo Luciano a cinque punto e basta
Basta vediamo no per tutte e due
Ti vai Torino comunque una sede
No
Ma io volevo qui fino ecco richiamare cioè sottoporre
All'attenzione dei colleghi alcuni punti che pure sono stati segnalati
E cioè prima che al agli istituti di prevenzione e pena ci sono
Numero notevole di vacanze vediamo secondo che possiamo noi deliberare la destinazione al ministero di una persona
Perché attualmente ci sono undici vacanze rispetto alle dieci che erano state concordate
è perché dalle dieci sono undici Mapelli ministeriali si era detto l'accordo riguardava soltanto i ministeriali noi adesso facciamo rientrare anche quelli del legislativo e dell'ispettorato a quelli sono due organici distinti e separati quando intervenne quell'accordo si parlava soltanto però di dell'organico dei ministri e quindi e questi libere elezioni e quindi adesso c'è un posto vagante c'è un posto ma c'è un posto ma quindi un un un magistrato può essere destinato al ministero
Terzo punto c'è una richiesta di due magistrati che vogliono andare agli istituti di prevenzione e pena
Ora e io in presenza di questa situazione non vedo perché negare mi chiedo tetto so benissimo che questi due magistrati hanno un'anzianità inferiore ai cinque anni ma non di molto però ai cinque anni pertanto io penso che la Commissione dovrebbe rimeditare questa sua proposta sono favorevole alla rimessione in Commissione per esaminarlo in maniera più approfondita perché poi si dovrebbe andare a coprire il posto relativa alla direzione sanitaria degli degli istituti di prevenzione e pena e voi sapete che nelle carte ci sono grossi problemi
Gran parte dei detenuti sono tossicodipendenti c'è il rischio c'è il pericolo dell'AISI insomma è un posto che non si può lasciare scoperta anche perché l'unico magistrato che ha detto a questo servizio deve essere trasferito e e addirittura c'è una richiesta di anticipato possesso vendono e avremmo un ufficio che rimarrebbe scoperto all'interno del degli istituti di prevenzione per quindi io chiedo sono favorevole alla proposta di rimessione in commissione ormai il ciclo Palombarini
Tu presidente questo è un caso per meriti in cui fusione il meccanismo della collegialità perché io confesso che ero venuto in plenum con l'intenzione di votare a favore di questa richiesta del ministro e quindi contro la proposto dalla Commissione
Ma sentendo il dibattito e soprattutto facendo una certa riflessione sono arrivato con la conclusione opposto è vero che noi ci troviamo in presenza forse dell'unico caso decapitato finora questo consiglio di una richiesta mirata
Del ministro il quale ci dice
Quale sarà la destinazione di queste due colleghe e del pari vero che presso la direzione generale degli istituti di prevenzione e pena esistono delle vacanze
Ed è infine vero che il la direzione generale di sì o di prevenzione per e uno di quegli uffici per i quali la presenza dei magistrati e forse essenza borse più necessaria che altrove
Però se io non sono male informato nell'ambito del ministero
Non esiste un diritto alla stabilità del posto da parte dei magistrati
Non sono cioè inamovibili di magistrati che sono destinati al ministro dove via
Ma si questo in punto di fatto però forse è venuto a è venuto il momento
Di segnalare al signor ministro della giustizia l'esigenza di avvalersi dei suoi poteri nell'ambito del ministero in altri termini poi che cioè come è stato più volte detto una esuberanza magistrati addetti al settore amministrativo dura invece carenza di magistrati addetti ad alcuni settori particolari
Mi riferisco all'ufficio legislativo ma anche la direzione degli istituti di prevenzione e pena io penso che sia una responsabilità il ministro nell'ambito dei principi generali che regolano il buon andamento dell'amministrazione fare in modo di destinare i magistrati a quei settori dove effettivamente i magistrati ci vogliono altrimenti avviene che il Consiglio deve far sì che il suo carico delle esigenze di distribuzione interna
Del personale di magistratura nell'ambito del ministero che è cosa che invece compete esclusivamente al ministro
Poi c'è un altro aspetto sul quale pure ho dovuto fare una rimeditazione
E cioè che si tratta in entrambi i casi di colleghi molto giovani le quali non hanno compiuto il quinquennio di permanenza nell'ufficio questo è un altro motivo che mi induce a dovrebbe essere favorevole alla proposta della commissione da ultimo nel momento in cui questa richiesta avviene nel contesto di altre tre richieste
Io debbo del pari osservare
Che per quanto sia favorevoli sia stato favorevole in passato alla presenza di magistrati presso il ministero ho svolto gli interventi in questa sede però arriva pure il momento in cui occorre che si pongano dei paletti per delimitare un fenomeno che altrimenti rischia di diventare preoccupante in questo contesto sono favorevole all'emendamento laudi perché credo che sia giusto vinti rimarcare che in astratto il trasferimento della collega Chiulli
Che è in corso di esecuzione non sarebbe preclusivo alla sua destinazione al ministero nel quadro articolo cinque la legge del mille quindici una legge del mille novecentocinquantotto però una volta approvato l'emendamento laudi sono anche favorevole alla proposta la Commissione
Una domanda preventiva chiedo che la votazione avvenga per appello nominale su questa e sulle altre questioni di distacco al ministero
Alcune considerazioni soltanto perché quello che ha detto adesso crescono mi esime da fare una serie di affermazioni salvo una su questo intervento di Criscuolo sono molto contento di rally sentito dire queste cose perché
Comunque una conferma del fatto che alcune vertenze tutto sommato conviene aprire io quello che volevo dire questo
Io non riesco a capire qual è l'atteggiamento del ministro signor Presidente rispetta un determinato impegno seppure generico sempre modificabile sempre discutibile per carità che ha preso nei confronti del Consiglio
Innanzitutto a me risulta secondo gli ultimi dati più aggiornati che le scoperture al ministero sono di dieci perso
Allora da dove salta fuori questa posto in più io non riesco a capire Gennaro ma Hruska che è sempre puntuale si fa dare sempre i dati da tutte le segreterie del Consiglio superiore a un foglietto di carta con tutta una serie di numeri mi da cui risulta che al ministero in questo momento posti scoperti sono esattamente dieci e non undici primo punto seconda questione quell'impegno del ministro mi pare che dicesse che tendenzialmente si impegnava
A subire tendenzialmente mi pare che la parola fosse questa una scopertura proporzionale a quella che soffre la magistratura negli uffici giudiziari io vorrei sapere qual è questo tendenzialmente quand'è che comincia perché ogni volta ci manda una serie di richieste che scavalcano ampiamente la proporzione scavalcano ampiamente addirittura il dieci capisce per il momento a dieci mi posso fare ma oggi dovremo discutere mi par di capire di cinque nomi
Che se accogliessimo tutti e cinque praticamente gli riempiamo l'organico e buonanotte ai suonatori cioè questo tendenzialmente che lui ha scritto su un pezzo di carta prima o poi dovrà diventare qualcosa di significati
Palomba rene
Credevo di avere già risposto nella mia introduzione
Siccome Palombarini insiste ripeto la il chiarimento
Il ministro ritiene si era scoperti undici posti rispetto all'accordo di tenerne scoperti dieci perché asserisce che dei quattro posti che avevamo compreso l'ultima volta
Uno non è andato a quegli sia liberato un posto lui dice che si è liberato da credo che i miei offrì cosa la segreteria rosa se ci sia il segretario generale
Me
Lo conferma me lo conferma
Se questo è vero adesso questo è un una questione tecnica se questo è vero io mi sento impegnato io personalmente accettano coinvolgo consiglio visse mi sento impegnato su un posto perché questi era ubriaco su queste opposto il ministro dice
Che era scritto con lettera particolare specie è vero che in base all'accordo questi due non potrebbero entrare però in questo caso mi chiedo o una eccezione
Perché a me servono proprio per quella direzione generale per quell'ufficio specifico persone che abbiano la competenza in materia sanitaria siccome queste due specialmente
La Marino
La Rosaria Marino ha una competenza personale più che professionale perché solamente tre anni e mezzo che fa il magistrato tutti sorvegliati
Nel campo delle tossicodipendenze perché è un'esperta in materia i dogmi sarda proprio questa per il ministro allora in vista di questo vi serve proprio per uno scopo particolari vi prego di fare un'eccezione
La tua posizione personale perché anche questa devo dire perché anch'io voto quindi occhio deve esprimere è che su un posto lo possiamo accontenta
E io non sarei sento anche il vostro parere contrario a farli queste eccezione purché se fossero eccetera e che vale una tantum una che vale tutte le volte poi ci fermiamo qui una volta coperto questo appalto lo per conto mio io voterò contro tutti gli altri
Tutte le altre inserimenti proprietario che c'è questa motivazione particolare ma questa è la mia posizione personale io riferito come stanno le cose vogliamo fare un accertamento adesso che abbiamo il segretario generale perché ci faccia rapidamente un accertamento su questa questione controversa se c'è o non c'è il posto e poi possiamo cit
Presidenza e come c'è stata una richiesta di voto per appello nominale finora da parte solo di Palombarini mi associo alla richiesta
Pensando che ci siamo una terza
Per quanto riguarda poi il numero dieci o undici per nel caso di specie mi pare che sia irrilevante atteso l'orientamento che il consiglio aveva assunto nelle ipotesi
Dei candidati aspiranti a questi posti che avesse un'età inferiore ai cinque anni riservo intende iniziare dichiarazione di voto se fosse necessario
Con la precisazione perché non rileva nel caso di specie Marilleva negli altri tre ipotesi e quindi è bene chiarirlo questo dato invasi al libro che noi teniamo presso la nostra Commissione voglio dire l'errore è sempre possibile quindi non è che io ci metto la mano sul fuoco però ci siamo sempre fidati di questi giganti risulta nell'ambito dei suoni ministeriali quindi non parlo di altri uffici
Una vacanza come magistrato di Cassazione con ufficio direttivo che avrebbe quattro posti e ce n'è una vacanza
E nove vacanze su centotré posti in organico per magistrali cassazione di appello di tribunale nove uno sono dieci posti vacanti
Questo è quanto mi risulta e quindi questo io debbo necessariamente e doverosamente riferire
Presidente
E si doveva vuole avere in rettilineo
Che io ieri sera ho avuto ecco se mi dai questo foglio
Ecco io ho avuto qui una copia fotostatica delle vacanze presso il ministero & risultano uno guarda il magistrato di Cassazione eccetera dieci magistrati di Cassazione poi ne mancano tre all'ispettorato e uno alla fine oggi va be comunque io questa è una copia fotostatica sì
Totti quindi c'è una discordanza tra questo foglio questa copia fotostatica residente è un è una posso dire una cosa Presidente la discordanza può essere data da questo dato tesi sul libero immediatamente ogni volta che viene disposto il trasferimento naturalmente si segna sul libro poi può darsi che il collega prenda possesso dell'ufficio di destinazione con qualche giorno di ritardo
In particolare mi risulta che dei tre che noi abbiamo trasferito al ministero non molti giorni fa
Uno fino a domenica non aveva ancora preso possesso
Tuttavia perché prenderà possesso tra qualche giorno
Tuttavia da un libro risulta ovviamente che lì è stato trasferito al ministero perché così ecco credo che è l'israeliana e Banco bisogna ragionare il ministero risulta che è uno di coloro che io e gli avevamo concesso all'altra Lovelli evoca Viotti no Pacchiotti non è mai stato trasferito precisamente si tratta del dottor Giancarlo Sinisi proveniente dalla Procura della Repubblica di Trani
Che deve svolgere funzioni presso l'ufficio di automazione e che intende andarci che non ha ancora preso possesso e questo nel dodicesimo
A no probabilmente mi dice il il Isgrò ok l'equivoco nasce
Scusa che deve
Che come sia Brignone l'impegno forse l'equivoco nasce da questo che Brignone
E passato all'ufficio legislativo
Quindi se Meridione passato il questi ministero sostiene che sono undici posti barca
Sì cavata venite qui gabinetto e no capitolo uccelli e venivano esclusi solamente l'ufficio legislativo espettorato Semprini o nel passato dalle gabinetto cioè dal ministero
Alla all'ufficio legislativo è evidente che il ministero ritiene di avere un posto vacante
Però Eva ad accertare questi regolare e c'è anche un milione
Abbiamo negli anni
Editoriale
Evidenza
E rimandiamo alle commissioni nate
Allora
Chiesta al la Rep la replica
Alla al relatore deve dare atto al relatore probabilmente se c'è l'emendamento che mi pare accettate pacificamente a quello di tagliare le ultime tre Recami pari su questo non ci sia discussione
Poi c'è una richiesta di rinvio in Commissione
Repliche aveva
Quest'ultima come se se Marcone cosa chiede alla versione collocamento volevo dottoressa Marina di accogliere considerazione da fare queste poiché è quando si passa in votazione l'ha letto le carte
All'emendamento di praticamente Marconi no l'emendamento
Lauti la vediamo i collaudi e di quello di tagliare le ultime tre righe del dispositivo da quando invece propone di raccogliere i casi previsti così avere ai cinesi serviti ai sensi articolo quindici leggi ventiquattro marzo cinque Dogger centonovantacinque pronto a finire qua
Queste avrebbero versare questo ribadire che soprattutto in questo momento in cui si parla tanto dalla legge Gozzini Vincenzo la presenza negli uffici di sorveglianza e non al ministero e di particolare imposta grazie richiami io ho svolto per quattro anni le funzioni di magistrato di sorveglianza però fosse vermiglia incapacità non sono diventato un esperto in tossicodipendenza
Ne risulta dagli atti non risulta dagli atti questa specializzazione della collega
è sempre la verità
Quindi questa insistenza mirata nei confronti di questa collega Danny a mio avviso di miglior causa lo dico chiaramente
Nella ispezione appena comprendono vari uffici
Alcuni uffici erano all'epoca particolarmente esposti come quello dei trasferimenti quello della costruzione per edilizia e infatti caso o palmo De Palma resta ricordare qualche cosa
La direzione sanitaria non crede sia un ufficio particolarmente esposto e implica una competenza e la professionalità soprattutto di un'équipe sanitaria che idee la direzione prevenzione pena borseggiata costano nel ministero di grazia e giustizia non una capacità particolare di un magistrato da cui non risulta affatto questa competenza specifica
Quindi
Addirittura questa richiesta mirata e una richiesta ma mirata a mio avviso che per un motivo di di buonsenso di buon gusto andrebbe senz'altro respinga tenendo conto che l'assenso queste notoria tutto viene fatta viene viene resa solamente su richiesta
Facciamo chiediamo alla alle a Nicolò Amato di fare una richiesta presso tutti i magistrati di sorveglianza vediamo quante persone anche di sesso maschile sono disponibili a ad eccepire la richiesta
Quindi
Richiamo
Viene
In io
è
Inutile
E
Questa
Ivo tossicomani nei complessi
Sì
Malata
Perché difeso di pari livello presidente se si accerta che i posti sono dietro e io non chiedo chiedo il rinvio in commissione e del tutto ultronea aspettiamo un attimo ad aprile a maggio perché facciamo una votazione non era già in Commissione accettare l'acquisto di un rosa li chiama lui già contrasti non andiamo a vedere rimedio solo di aggiungere
Va bene allora stiamo votando studenti allora
Lombarde sei
Ma Hruska
Marconi
Materia
Millo no Palombarini patrono
Pizza russo
Le Gianni Ruggiero
Santoro Santa Maria sei
Sgroi
Silvestri
Stajano no
Peretti no
Rigetta così ma
Amatucci Brancaccio
Restani
Coccia
Condorelli
Criscuolo no De Gregorio sì
De Marco
Fazzone
Cioè inizia no
Galloni se giubilare lo laudi
Lipari
Giudice rispetto stringe semplicemente
Ora la richiesta dei rilievi convenzione respinta con dodici voti a favore venti contrari
Adesso passiamo alla c'è un emendamento che viene repressa ma il Veneto c'è un emendamento proposto dal colore
Che in relazione alla richiesta di collocamento fuori ruolo della dottoressa Marino
Subordinata quindi finzione benissimo apposite norme evaso avvenuto rilevato
No no nel ma
Luserna Viminale riserve permanente
Richiami c'è stato ha chiesto
è stato l'altro Claudio nato presuppone opposta
Nel quadro della
L'avvocato e riescono tale
Da fare
L'accusa
Vogliamo riescono
Carlo non
Quindi una più o meno no prenotare l'emendamento Marco singolarmente avendo qualcuno in quest'epoca la proposta
Che presente
Allora Vasco prese
Presidente prima prese Tosi presidente presi sei Abramov era Marconi passa chiaro si vota la molla
La la proposta escludendo la Marina
Dalla queste richieste che vuol dire implicitamente che la marina o l'ha mandata in quell'presidente scusi se la la richiesta Marconi è esclusa si continua a votare la proposta se la proposta ma se si escludono questo è l'unico modo per votare
No volevo sapere se questa è una sono due la commissione propone due cioè la richiesta di escludere neppure ti separarli promosso dice in una no no sì perché quella è la proposta c'è un emendamento si chiuda prima l'emendamento no vera facciamo
Esattissimo non ci sono altri modi per mesi Enzo
No perché volevo solo tre milioni di nome mi scusi prego cortesemente
Presente l'altra metà seminaristi agile né da trentadue voti nuovo presidente a me sembra che ci sia da dubitare circa l'ammissibilità di questo emendamento
Più se non ho capito male questi emendamenti gettato devo incide pari pari ordinazione con l'opposto della proposta quindi assorbendo da coloro i quali vorranno votare contro la proposta
Prima no e qui c'è una delibera sola quindi si prende dove viveva sola con due nomi alcuni vado a discutere uno dei due e allora si votò per l'emendamento votato l'emendamento se l'emendamento passa è chiaro che la la Valinor va e inclusa e l'altra di Wotan la la linea Losing My viene escluso azzera l'emendamento non passa si vota vengono esclusi tutti e due allora per dichiarazione di voto presente
Io non voterò questo emendamento otto
Non solo e non tanto per le ragioni di inammissibilità fiocchetto ma perché così come formulato fammi offre personalmente nessun elemento per ritenere che un'affermazione apodittica risponda
Al pensiero del presentatore
Qui
Perché qui si presenta un emendamento è chiaro che chi presenta un emendamento non è d'accordo che ha presentato i fino a un anno fa una dichiarazione di voto voterò contro per cui un'affermazione apodittica di questo genere non soddisfa l'esigenza di circa
E di soddisfazione che si che avrebbe
Allora ci sono altre dichiarazioni di voto prego perché ventitré ore se
E Leland è il contenuto dell'emendamento le formazioni dell'emendamento possono sembrare preclusive di adesioni
Posso ritirarlo purché sito ad una tecnica per votare per separazione in questa materia
Già si è perché non c'è dubbio siccome sembrava apodittiche le definizioni dosato
Se ne trovino altre ma non c'è altra possibilità altrimenti rivotare della separazione
Se non presentando un emendamento è è allora se il collega goccia inventa un nuovo sistema per votare per separazione solo dai vostri mai ma non mi pare che ci sia altro sistema che questo si nota
Quello di di Marconi è un emendamento incoraggia escludiamo da questa votazione questo nome
Se passa evidentemente e viene inclusa questo nome viene proposto questo nome delle concesso questa questa persona
Tomba
Chi vota ecco
Colosimo sei voti a favore dell'emendamento allora vuol dire che accetti di mandare al ministero Rosalia vari semiotico non oggetto ecco io voto a favore dell'emendamento è molto semplice fra le
Lancerebbe sarà garantire di carattere materiale c'è un errore al punto diciotto di pagina settantuno Silistra la notte eccetera con la quale il ministro di Grazia e Giustizia chiede la destinazione i Maria Rosaria Marino magistrato
Lo
Parco somaro sfavorevole emendamenti domani grazie
Trovando
è stata sostituita si sente serie
Presidente per chiarezza siccome lei precedenti in precedenti casi abbiamo votato semplicemente per separazioni
Per eliminare ogni dubbio sulle popolazioni dosato dall'emendamento preferirei che si votasse per separazione allora ritira l'emendamento si vedeva
E chiede la votazione presenta allora in Turchia
Allora porre procediamo
A per separazione allora la commissione vista la notte eccetera eccetera la destinazione ecco
Propone
Sì sì Maria Caterina Chiulli allora votiamo Maria Caterina Chiulli passivo Figo tassi vota per la proposta della Commissione e quindi
Si sentiva che vota a favore della proposta della Commissione quindi sì escluda che la più levata a gestire presiedevo tanto e parquet io devo fare una dichiarazione di voto io mi astengo va bene sia sull'uno che sull'altra perché
Io non so se le vacanze sono undici o sono
Presto
Detenzione estroversa e non ci sono intellettuali coincidevano residenze Presidente mi scusi
In questo momento mi arriva foglio preciso dalla
Dalla segreteria
In base a questo foglio risulta che le attuali vacanze presso il ministero sarebbero undici vedi ministeriali questo perché il tutto Brignone è stato trasferito altrove e quindi di conseguenza un vizio altrove sempre nell'ambito dei ministeri ceti agiati al legislativo e quindi si è creato vuole
Questa l'ultimo documento ventotto giorni ha ragione il ministro che ha avrebbe secondo gli accordi presi dal diritto ma insomma avrebbe l'aspettativa di vedersi assegnato un altro posto e i ministri il sistema che questo posto almeno sia quello della Rosaria manifesta e la posizione quindi adesso votiamo
Votiamo per la divisione primo Caterina Chiulli chi vota sì vuota perché non si mandi Caterina chiudiamo in quest'chi vota no è perché si mandi Caterina chiuso
Lombardi
Quattro amiche no
Maracas però
Assenze grazie sessanta si parla Marchioni
Martoni
Marconi
Ma materia un'azienda che ndr del crac l'altra realtà azionisti marineria va benissimo favelas
All'Avana no ma voi non avete valutato Centaro insisterà che io gli avevo proposto che le ha cessato Spalletti a nuotare per divisione allora votando per la visione chi risponde così risponde
E in conformità alla proposta e cioè perché non si accalca la richiesta di mandare al ministero Caterina chiude chi vota da e per mandare al ministero Caterina Coffa siccome poi
La mandare è uno solo in base agli accordi poi uno debbono pagandoli dall'ultimo derby è uno solo ognuno di voi ha ordinato fa ragionare si sa regola allora il no
Prosegue sì forse Millo
Micillo resti
S'intende Palombarini stabilendo per esempio che è patrono vive Rizzo russo
Reggiani no
Ai venivano valutati Ruggiero
Credo neanche Reggiani era sia un errore presidente implicare tale avete voluto sceglie la strada più difficile ascoltare ad Antonio Segni è uno degli accessi mi pare che abbia rettificato va bene
Ruggero
Ruggiero
Ma Santoro vediamo mandarli bella urgenti Santa Maria se se ne possiamo gli androni
Silvestri sì chiedono a Stajano varie limitarsi resti
Centodieci inietta sì Wolsey
Amatucci
Brancaccio
Prezzo anni parente
Coccia e Condorelli Criscuolo De Gregorio per Marco Falzone
Cioè inizia entro Galloni se giubilare o laudi Lipari
Sono uno due e tre all'unanimità perché non c'è l'unanimità piuttosto all'unanimità non accogliamo la richiesta del ministro per mandarli catene adesso passiamo a Maria Rosaria Marino
Allora
Chi dice allora siamo d'accordo che dice sì è per accogliere la richiesta della Commissione e quindi di non accogliere la richiesta del ministro e quindi di non mandare la Marina
Chi dice no e per mandare la Marino al ministero siamo d'accordo abbiamo capito tutti si comincia ad Amatucci stavo
Che
Brancaccio no
Bressan Anita Coccia sei
Condorelli
Criscuolo
De Gregorio
De Marco
Falzone
Se inizia
Galloni no giubilare o laudi
Lipari Lombardi no
Ma Hruska
Marconi materia
Millo
Palombarini
Patrono no
Pizzo russo no
Vengono Reggiani Reggiani è economica ex legge almeno dite sempre che venne rubato diciamo navigazione remoto realizzato ancora Santoro Euribor nuovo l'abbiamo segnato Santa Maria
Sgroi però Silvestri
Stajano
Terenzi e rigetta
Quoziente se
Consigliere di allora
Allora la la proposta
Della della commissione è stata accolta con diciannove voti favorevoli e tredici contrari quindi e la proposta nel suo complesso è stata approvata
Quindi picciotti sia perché una metrica per Marinella a maggioranza di non accogliere la richiesta ecco con la correzione presidente quella correzione regia
Allora passiamo
Al numero diciannove la commissione propone che dovrà accogliere la richiesta
O la quale il ministro di Grazia e Giustizia chiede la destinazione è lo stesso ministero corruzione amministrativa dei lettori Pascalis e Simeone il test
Anche cinque
Non mi pare che ci sia richiesta l'appello nominale no lauree più richieste
No
Allora vento in votazione la richiesta della Commissione versione chiediamo
Alla votazione per separazione va bene allora relativamente a Danilo De Pascalis chi votarsi Botafogo e della proposta della Commissione quindi per non accogliere la richiesta del ministro un attimo nati dopo allora per dare a chi è favorevole
Chi è favorevole alzi la mano ecco alla proposta della commissione la commissione De Pascalis
Grazie lombardi cosa fa esplorando con me uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove venti chi è contrario
Contrario uno due tre quattro cinque sei
Se
Chi si astiene
Uno due tre quattro cinque
Presidente da adesso di nuovo l'appello nominale nome per nome per Corbaccio
Allora la proposta è stata accolta con voti venti favorevoli e sei contrari e cinque astenuti adesso per appello nominale Elpidio Simeoni
Galloni
Proposto diversi milioni per Simeone mi astengo
Giubilo giubilare però giubilare o
Lauti
Lipari
Però con lombardi gestita e i giornali segretaria vengono
Ma Hruska
Marconi mi astengo
Materia
Millo Palombarini patrono
Enzo Russo Reggiani
Ruggero
Santoro
Santa Maria
Sgroi le aste
Silvestri sei Stajano resi Miglietta
Vuoti
Amatucci Brancaccio secondo
Bressani verteva
Coccia se Condorelli Criscuolo De Gregorio De Marco
Fazzone
Se inizia
Il duplice veste
Ecco la proposta è accolta con trentuno voti favorevoli il nessuno contrari e undici astenuti
La commissione propone di non accogliere la richiesta del ministro presidente io con la quale si chiede la destinazione dello stesso ministero con funzioni amministrative dal dottor Giuseppe la Greca Presidente chiedo scusa
Per motivi io poiché abbiamo preso conoscenza
Che un posto ce ne sarebbe coperto i per cui il ministro avrebbe diritto tra virgolette di mandarlo potrei poiché per questi che abbiamo esaminato ultimamente non sussiste la sempre preclusione tra virgolette la carenza di cinque anni
Non sapendo bene quale ministro sceglierebbe non sapendo bene quale differenza l'uno dall'altro io proporrei questi sì di rimandati in Commissione
In caso tutti io questo mi ammazza provocatoria no quelli votati no quelli votati no e ho comunicato io o no per la greca in poi
E se no mi astengo tutto né io non vi è l'ultimo alla greca
Alberto dai Consigliere Nello che la Gran Canyon libero allora vuol proprio per non autorizzare neanche lui però politica allora sostenuto
Ruggiero cominciamo
A c'era una dichiarazione di voto aspirazione di Bruno Antonio io fa io voterò invece per per la concessione della dell'autorizzazione
Per una ragione specifica molto semplice la richiesta di autorizzazione del bistrot relativa alla greca e la prima di quelle a lui terza commissione presentate devo dire che per ragioni che non notte per colpa di nessuno ma per ragioni direi Olgettine proprio di tempi di lavoro di urgenza i precedenti a all'esame di quest'l'autorizzazione eccetera andata a finire che la greca si è visto posticipato mentre poco probabilmente se fosse stata la sua autorizzato l'autorizzazione che esaminata nei tempi probabilmente sarebbe andato al ministero perché in realtà sarebbe stato il primo a copia coprire i posti
Quindi era una specie di indebito nei confronti di questi dati questa richiesta io voto a favore dell'autorizzazione
C'era Lipari fuori noi abbiamo
Sì ma che mi consente anche di spiegare il mio voto nei confronti delle tue colleghe io ho votato serenamente
Contro l'assegnazione dei dati delle due colleghe perché ritenevo che l'impegno del ministro per i cinque anni fosse un impegno categorico
Senza esclusione dico DDT sotto
In relazione a questi altri colleghi avendo appurato che effettivamente vi è un posto ancora a disposizione del ministro sempre per rispetto di questo accordo intervenuto io ritengo di votare
Questa volta prima mi sono tenuto per la critica per le ragioni per una ragione che ha espresso già il collega Patrono perché questa era la più antica quindi a un certo punto la la richiesta che copriva l'undicesimo posto e per una ragione oggettiva perché il collega la greca mi risulta esteri il magistrato più anziano e all'anzianità questo collegio in questo Consiglio superiore diradata tanto spazio io come anziano me ne compiaccio ritenzione di possiamo dirlo per votare votare a favore
Teresi
Io
C'è anche corsi alle
E adesso la deliberazione dovremo affrontare questa anche per la chiarezza perché prevede in termini propositivi mi sembra che in termini conclusivi dopo la coerenza consentendo così di recente bisticcio sempre di proposizioni quello che si dice quello che invece che si vota che la proposta della commissione di non accogliere neanche queste richieste degli io vorrei fare solo una questione di coerenza felice del consiglio
Può far tutto
Non vorrei che questo fosse formulare aspetto non aveva nemmeno nettamente nei fondi io gli ho detto si dice si dice e voleva questo dando rispondesse a realtà
Però
E non faccio neanche il discorso
Non per sottile distribuendo alle sue di concretezza rientrare in queste tre posizioni le due le due posizioni precedentemente esaminate che sicuramente non hanno niente a che fare con i problemi che ci aveva occupato perché
Non mi interessa neanche dove
Forse ne abbiamo parlato ne abbiamo parlato e ci hanno costretto a parlarne anche troppo sono completamente diverso e dalle esigenze di servizio perché il ministro ha prospettato De De Pascale si Simioni e che si deve ritenere presuntivamente abbia prospera data anche per Giuseppe la Greca spia quindi sono tre posizioni quindi se vogliamo essere istituzionalmente coerenti con noi stessi sorridente le delle due l'una Eduardo allora riprendere un po'il l'argomentazione che aveva esposto Milo
E noi abbiamo prima votato nel senso di accogliere la proposta della commissione per i due colleghi che Pascalis e Simeone
In questo implicitamente Volvo tanto sul presupposto che intanto non si potevano votare nei cui nominativi nei eventualmente altri bando non ci fosse disponibilità a questi fini non ai fini che la pratica precedente che ormai già esaurita e non ci interessa
Allora i ricorsi il consiglio ritiene effettivamente che almeno uno posto una vacanza
La nell'amministrazione di grazia e giustizia sia da coprire mi sembra che prima che noi facciamo una terza deliberazione di quale che esso sia come contenuto positiva o negativa rispetta la proposta forse se veramente vogliamo interpellare il ministro chiederà lumi qual è il carattere di priorità
Dice io non è che noi non possiamo argomentare ritengono di temporali delle indagini visto l'ha già fatta laddove già respinta idee tutte le tornare oggetto ormai col ministro abbiamo appreso già tutte già all'esterno sarà presente può essere che non sia e allora alla dall'organo di aggressione nell'ottantanove scusami presidente poi ho detto due volte in lista siano già espresse ha già fatto la sua scelta e non glielo stavo rispetto adesso ho capito anzi devo questo però non esclude il fatto
Il fatto secondo il quale se è esatto quello che ha detto prima il collega Marazzita e che ha richiamato il collega Millo
Ho un posto ci sarebbe noi abbiamo il diritto
è scusi Presidente abbiano il diritto in un altro sito in quanto la nostra velocissima no no usiamo l'autentico di dire per accontentare Hemingway no attesi dai laser citiamo e basta presidente scusami seria e alla Giunta di frammento terminare il fenomeno inverso depurando i dati raccolti dall'assenza rispetto a quello che già si scorgono secondo match assenso se mi consente modestamente perché ad potrei pratichi identiche abbiamo escluso le prime due dicendo di no per le ragioni che non ci sta capienza non venne ragione per la quale abbiamo detto
Infine no per De Pascalis vendeva Scalise Simeoni scusatemi dando perché ho l'impressione di aver le idee molto chiare e non di avere ragione
E avere le idee molto chiare su quello che sto dicendo probabilmente di non essere capace però di renderle chiare degli altri e di questo chiedo scusa
Però gli abbiamo tre pratiche quelle che esso in esame non quelle precedenti lasciano definite su questo il presidente già straragione
Che hanno identico contenuto solo tre posti che riguardano l'organizzazione giudiziaria
Non un'altra un altro settore della ministro di Grazia e Giustizia per il quale ugualmente il ministro non ha mai revocato delle delle domande di lira assegnazione di un in funzioni speciale nell'ambito dell'amministrazione
Non mi interessa meno quale dati sia stata presentata quella Pepe Pascalis
Con le vesti milioni o quella per Giuseppe la Greca
Scusami dico fanatico anche la e allora io rinuncio a parlare perché si era no parlare con questa differenza e scusami dando io può
Primeggiano rivela risparmiare avvolge d'interesse io non prevedo né di avere ragione è assolutamente il direttore o se esatte neanche per me spesso non vorrei concludere un discorso se me lo si consente bene altrimenti poi non non è che a ombrello finale di serata perché riesca a completarlo insomma Calabrò benissimo lo steso dico solo che queste delle pratiche ontologicamente hanno come proponente lo stesso ministro di Grazia e Giustizia
Attengono commenta le stesse direzione generale e si Gordon tre persone rispetto alle quali nessuno può avere a monte a torto o ragione una preclusione di una mano è superato un quinquennio il passaggio a un esame favorevole io dico della terza pratica cioè quella riciclo di Giuseppe la Greca permette si porrebbe in stridente East evidentissima contraddizione con quello che abbiamo deliberato prima per debba Scalzitti Simeoni
Faccio soltanto messo osservazioni non mi permetto di pari diventato perché le motivazioni che non ci siamo dati dietro
Parteciperà in via lavori in commissione
Per decidere in questo modo o sono comuni a tutti e tre altrimenti questo sì sebbene un modo surrettizio per escludere il primo il secondo una certa motivazione
Però ignorando che la motivazione comune eventualmente far passare i testi allora proponevo semmai semmai ci dovesse essere una società allora rimandiamola chi ha dato l'imbuto chiedendo di assegnare non al ministero con funzioni speciali amministrative in quell'organico penso che sia un collega dei personaggi si è collega Simeoni sia Giuseppe la lega accostati ridire ne faccia richiesta anche da Marinella Marino che abbiamo detto di no cioè è un postfascista Biagi sono queste tre richieste sia eventualmente vuoi indicare un gradimento e consiglia devo tener conto questa è la mia dichiarazione
Ma io intervengo brevemente anche per dichiarazione di voto ci tengo a sottolinearlo per chiarire un po'i vari passaggi che si sono articolati questa sera su questa ahimè non sempre chiara a vicenda
E anche tutto sommato per fornire una giustificazione anche postuma alla mia deliberazione di voto in favore della destinazione del collega De Pascalis ebbene io ho votato contro credo che con me abbiano votato contro
La maggioranza dei colleghi sul presupposto che le due colleghe Chiulli
Il Marino non potessero essere destinate al ministero con riferimento specifico al quel punto dell'accordo gentlemen agreement col ministro poi di cui lui poi ci ha chiesto da eroga relativo all'impossibilità di destinare al ministero magistrati con cinque anni e con meno di cinque anni di anzianità questa è stata la motivazione che mi ha spinto a Plutarco
Ritenevo però che il ministro avesse sempre sulla base di quell'accordo diritto all'esito degli accertamenti compiuti ad una magistrato
Ho votato a favore del collega Dario De Pascalis e mi accingerò a votare contro la proposta a favore del collega la greca
Sulla base di un di due considerazioni che mi sembrano obiettive e trasparenti
Il collega De Pascali sera ed è il più anziano dei magistrati che viene richiesto perché dichiarato idoneo ad essere ulteriormente valutato per le funzioni di Cassazione e quindi non risponde al vero mi consentirai ma in fatto non risponde al vero quel che diceva il collega Lipari in ordine alla circostanza che il collega la greca sarebbe più anziano
Ma per un'altra e più essenziale ragione
Sia i collega la greca che il collega Simeoni vengono dagli uffici giudiziari di Roma ed in particolare dalla Pretura di Roma dove risultano allo stato scoperti ventotto posti
E ci troviamo quindi di fronte ad una situazione in cui ben può inventarsi l'articolo quindici relativo all'essenziali ragioni di servizio il collega De Pascalis viene dal Tribunale di Terni dove queste ragioni eccezionali
Di servizio sicuramente non sussistono poiché è un tribunale notoriamente tranquillo
Dove credo che è un'unità in meno possa essere riassorbita nell'ambito della più generale funzionalità dell'ufficio in questo contesto e per non continuare in una spirale di confusione che per dire la verità
Mi lascia frastornato
Io proporrei anche se mi rendo conto dell'anomalia formale della mia richiesta che si proceda ad una rivalutazione nel senso detto da Millo delle tre posizioni dei colleghi De Pascalis Simeoni e la greca
Discutendo ed elaborando una proposta a questo punto Daria affidare alla terza commissione in cui attraverso una valutazione comparativa di tutte e tre le posizioni si pervenga all'indicazione in senso positivo
Della destinazione al ministero di uno solo di questi tre magistrati io già spesso la mia opinione in favore del collega De Pascalis ma immagino che la terza commissione nell'ambito di una poi un'matura e comprensiva valutazione delle tre posizioni possa esprimere un avviso sicuramente più ancor più obiettivo e ancor più preciso circa le migliori caratteristiche sul piano al punto della funzionalità e del rispetto dell'articolo quindici in favore di uno solo di questi tre ma chiedo pertanto che con una delibera in deroga quanto è già avvenuto il Consiglio rinvii la valutazione in ordine a queste tre posizioni in Commissione
Libia può essere ammissibile solamente la richiesta relativa venti a Giuseppe la Greca di rinvio in Commissione Pelago dice del Po
Fare altre cose chiedo scusa recepiamo già l'odiato sui viali io non credo possiamo rinviare in Commissione se c'è una richiesta formale per il rinvio in commissione Giuseppe la Greca quella condizione ci farà le sue proposte
Questa è l'unica via d'uscita perché ormai abbiamo votato posso che naturalmente dichiararmi contro alla destinazione del collega la greca dallo Stato della dichiarazione del del presidente
Pizzo rosso io volevo aggiungere a quello che hanno detto patrono Illy pari la osservazione che se noi rinviamo in Commissione sulla base di questo fatto sopravvenuto che noi non conoscevamo quando abbiamo approvato la la delibera dell'esistenza di un posto
E il la la decisione l'abbiamo cenato prima dell'inizio della votazione
Si sieda della conosceranno i con in Commissione non lo salverà laico alle commissioni stasera
Quindi dico se noi ora rinviamo in Commissione questa pratica relativa alla greca
Il ministro ha tutto il tempo di far sapere la commissione se vuole che noi rimandiamo la greca un'altra perché in effetti un inconveniente che abbiamo riscontrato e questo di queste domande che vengono così alla spicciolata
E che noi non sappiamo bene quale debba prevalere sull'altra e quindi come so quale sia la reale volontà di tutte queste forse perché vengono da da uffici diverso del ministero ma sarebbe opportuno che il ministero le coordinasse ci dicesse precisamente cosa dobbiamo fare
In questo modo rinviando questa in commissione noi potremmo prima consentì al ministro di utilizzare e quindi soddisfare anche l'esigenza che deve dirigersi faceva valere Stajano
Santa Maria
Quando abbiamo discusso in Commissione non è un intervento quando abbiamo discusso in Commissione Brignoli dottor Brignone non era stato ancora della Severino all'ispettorato quindici risultava
Quello che ho riferito all'inizio successivamente abbiamo preso atto di questo e ho fatto la correzione va in Commissione va be in commissione i dati erano esatti allora Santa Maria
Santa Maria che è stata però
Presidente io ricordo quando abbiamo l'unica volta che questo Consiglio
Prego l'unica volta che questo Consiglio ha mandato dei magistrati al
Non l'unica ecco quando si esamina la pratica di quegli otto colleghi la richiesta degli otto colleghi
Si fece preciso riferimento alla data della richiesta e non era senza senso del discorso della data della richiesta
Perché io credo di ricordare
Che fu ben chiaro da parte sua signor Presidente
Dopo averci riferito di quell'incontro avuto con il ministro
Che il ministero assumeva una serie di impegni
Ferme restando le richieste già avanzate io ricordo che le lo sottolineo più volte
Fermo restando le richieste già avanzate tant'è che in occasione del del trasferimento o del collocamento fuori ruolo di quegli otto colleghi
Si disse ma la richiesta è pervenuta dopo l'accordo atteso che la data formale della richiesta coincideva
Con non mi ricordo quale altra data ma si diceva in ogni caso la richiesta era precedente se tutta quella discussione fu fatta e perché evidentemente aveva rilievo l'epoca della richiesta
Ora si tratta di una richiesta già avanzata che non è stata ritirata
Di una richiesta che a mio giudizio deve addirittura uscire dall'accordo
Perché è del quattro luglio e non capisco
Sarà un problema di organizzazione della terza però io ricordo che fin dal diciassette settembre
Questa pratica era all'ordine del giorno a questo punto io dovrei dire che il Consiglio assecondò la commissione a secondo dell'esame di questo di quella pratica decide di chiudere
O meno il numero di
Posti disponibili per il ministero non mi interessano tutte le altre considerazioni non mi interessa per questa pratica ce sono dieci o se sono undici posti scoperti nelle sale io ritengo che questa pratica si va fuori dell'accordo
E pertanto debba comunque in ogni caso essere la proposta della commissione debba essere respinta
Mi chiedo poi in quanto alla richiesta del professor pizzo russo
Poiché è stato ben chiaro che il ministero faceva una specifica richiesta che che dal Consiglio è stata respinta che cosa
Potrebbe succedere se di fronte al ritorno in Commissione all'interpello il ministro insistentemente chiede la collega del tribunale di sorveglianza di Santa Maria Capua agraria
Ci auguriamo fare
Giubilare
A me pare
Come perdo le cose io e te siamo una sorta di vicolo cieco in questo senso a parte le due collega Marinetti o nei confronti delle quali Bava motivazione credo difficilmente superabile cioè la scarsa permanenza
Nell'espletamento delle funzione giudiziarie io credo che per quanto riguarda invece gli altri tre De Pascale Simioni la greca
La valutazione dovesse fatta in maniera quanto meno coerente nei confronti del consiglio e allora in questo senso non posso che ricalcare in fondo ciò che ha detto il collega Stajano
Se si è ritenuto di accoglie la proposta della commissione di non mandare i colleghi De Pascalis Simioni direi che per gli stessi identici motivi va fatto anche nei confronti di Barretta fermo rimanendo ha fatto secondo me sulla base del dato conoscitivo che ci ha fornito il collega Marasco cioè che comunque sia un magistrato deve pur andare per l'appunto a coprire gli organici del ministero perché ancora pare che manchi uno per l'appunto quindi nessun disconosce
Questo chiamiamolo così diritto sulla base dell'accordo stipulato con per l'appunto il ministero credo però che per coerenza laddove essere tenuto di non privilegia la posizione del Dario De Pascalis che proviene da un tribunale certamente più tranquillo e con minori esigenze di servizio rispetto al prezzo di Roma
Credo che a questo punto l'unica via non poche star quella dei tornati fa torna la patente commissione perché in quella sede all'occorrenza si possa così vedere e valutare il caso
Nel senso che il ministro all'occorrenza può per l'appunto riproporre vento ad altri motivi se così non dovesse essere chiaro
Che non posso pronunciarmi a favore del sostanziale del collega la la greca per il semplice motivo che vedono ufficio mi confonde quale grave si chiami servizio evidentemente non posso anche ritenesse esistente
L'ultima
Rinuncia in favore di Millo che da una proposta
E poiché sono stato la causa di questa degli azione che ritengo una perdita di tempo chiedo scusa faccio ammenda è stato solo ripromesso un attimo ad arrivare e nel mondo al tempo in cui arrivavo ragionamento dotati votati due casi a me sembra corretto quello che hanno rivelato alcuni corpi colleghi e cioè mentre per respingere le prime due richieste c'erano dei motivi che rientravano nel quadro d'accordo per le altre tre richieste questi motivi non sussistevano poiché però è già stato votato su due l'ipotesi che a mio avviso sarebbe stata più auspicabile immediatamente cioè di rimettere le altre tre in commissione per discutere oggi in questo momento mi pare più praticabile personalmente ritiro
La proposta di rimettere in Commissione è solo il caso ma greca personalmente dichiaro che voterò sperando che si arrivi subito la votazione contro la destinazione lega quindi a favore della prossima Commissione lasciando al ministro La Scelta sapendo che noi siamo disposti a rispettare questo accordo virgolette di indicare l'uno o l'altro purché abbia i requisiti previsti
Ma io ero in mi trovavo in Commissione in terza commissione quando si esaminarono queste pratiche
è si disse di no a tutti perché non c'erano le vacanze
è stato fatto osservare da qualcuno che e sfortunatamente questa richieste che riguardava la greche risalente al mese di luglio non era stata esaminata secondo voi
I tempi che entro cui doveva essere esaminata e allora si aggiunse si respinge la richiesta e si aggiunse l'inciso Allo stato ecco nel senso che alla prima appena si fosse verificata la vacanza fosse stata reiterata la richiesta certamente si sarebbe dovuto prendere in considerazione questa diciamo questa richiesta ecco il motivo per cui la proposta della commissione per quanto riguarda la greca contiene questi inciso dallo Stato mentre per gli altri è stata diciamo definitiva ecco questo io volevo che fosse chiarito perché sia tenuto e la Consip in considerazione
Sono d'accordo con Millo e con chi ha detto che non si può ridiscutere una decisione appena votata con appello nominale tranquillamente per quanto riguarda la situazione della greca
Io voterò contro cioè in favore in favore della proposta la Commissione contro il distacco al ministero perché al di là degli impegni che ha preso il ministro
In relazione a questa questione che
Così spesso purtroppo ci affligge
Non va dimenticato a mio giudizio che esiste un articolo quindici dall'ordinamento giudiziario che impone al Consiglio superiore di valutare le gravi esigenze di servizio prima di deliberare un distacco
La pretura di Roma siamo afflitti tutti i giorni giustamente non afflitti siamo contattati giustamente tutti i giorni da una serie di dirigenti di uffici o di magistrati in determinati uffici e fra questi c'è la pretura di Roma
Che espongono la loro gravissima situazione alla Pretura di nuova mancano più di venticinque magistrati che cosa ci vuole per decidere di dire di no
E sono il relatore di questa pratica
Quindi devo dire che De Gregorio nel suo intervento ha ricordato bene cioè ha ricordato che in presenza di una richiesta datata a luglio quindi tre accordo perché tutto quanto
Noi abbiamo deciso di non accogliere Allo stato la richiesta
Ecco io chiedo quindi che la la la la questione torni in commissione perché se ne vitali alla luce di un elemento nuovo intervenuto e poi la Commissione arriverà le conclusioni che riterrà opportuno
Brevemente Presidente anche io sono di questo parere anche per una considerazione che guardo un po'al futuro le le precedenti due richieste di De Pascali segretissimi obblighi in particolare quella di Simioni chiama stessa lo stesso funzioni di di la grinta e quindi poi ci sarebbe una contraddizione in termini dinanzi a un giudice amministrativo quindi deve ritornare in Commissione perché questo tipo di di motivazioni non è possibile
Altrimenti non adottiamo siamo adottiamo quella che di che del giardino predilige Rosangela moderazione
Sulla
Secondo me c'è una ragione
Precisa ulteriore per accogliere la proposta della commissione dire di no alla greca
Francamente io sono convinto che le ragioni della direzione di prevenzione e pena erano ragioni assai pesanti assai realiste
Personalmente CIA mia pensato
Dire vino alla richiesta finalizzata alla direzione prevenzione pena
C'erano ovviamente per tutto quello che significa in relazione alla gestione della riforma penitenziaria alla gestione di un ufficio in cui i magistrati devono stare
Tuttavia c'era la questione del quinquennio di esercizio delle funzioni e mi sono indotto a dire di no
Per coerenza ad una linea complessiva ma così dire Dino alla richiesta motivate e finalizzata per le ragioni di un ufficio in cui i magistrati ci devono stare
E dire dissi invece a una richiesta sostanzialmente abbandonata dal ministro
Mi sembra del tutto il razionale e forse anche
Fare una un'affermazione che leggibile in termini di dispetto di disfavore nei confronti della prevenzione e pena quindi per questi motivi voterò a favore della proposta
Molto brevemente anch'io c'è un problema di motivazione che è stato fatto presente io ripeto a me pare che trattandosi della prima richiesta noi non potevamo che prendere atto proprio per quella sottolineatura de Allo stato che adesso la situazione dello status è risolta
Proprio per questo noi dobbiamo votare tu io ritengo che e voterò contro questa proposta perché il votare contro la proposta comporterà automaticamente che si ritorni in Commissione e in commissione a mio sommesso avviso si voterà lei ci giustificherà questa nuova proposta di accogliere la richiesta del ministro proprio alla stregua del principio priorità imporre posteriore questo mi pare evidente se il ministro aveva queste possibilità
E a luglio ha fatto questa domanda e questa domanda che esprime già una valutazione del ministro che non l'ha revocata
Quindi il discorso dell'alterata de della possibilità di rimescolare le carte mi pare che non sia praticabile il problema della motivazione secondo me è un problema che si affronterà in sede di commissione se questa proposta sarà respinta
Richiesta formale di rinvio della pratica in commissione
Quindi io devo mettere pregiudizialmente in votazione questa richiesta c'è la richiesta dell'appello alla leale anche su questa sì allora c'è la richiesta
Condorelli allora si votasse chi vota sì è pari la rimessione della pratica in commissione chi con Londra no è parlando rimessione dalla fatica in votazione cioè per la votazione Condorelli no
Criscuolo De Gregorio
De Marco
Fazzone
Se inizia Galloni se
Giubilare o o
Laurea lui in Commissione Lipari no improvvisamente si lombardi connessi
Ma vasca
Marconi no
Materia
Grillo
Palombarini
Patrono
Pizzo russo
Reggiani Ruggiero
Santoro
Santa Maria Sgroi astengo
Silvestri
Stajano no
Teresa di no
Rigetta wall street
Amatucci
Chiedo scusa ma dolci
Brancaccio astenuto
Bressani
Coccia no
Sì
Giorgio ventuno
Nove mila risposta della rinvii commissione è stata respinta con la FIFA voti a favore nove voti contrari ventuno astenuti e cioè allora metto in votazione suddetto
La proposta della commissione per non accogliere allo Stato alla richiesta di ma di destinare al ministero il dottor Giuseppe la Greca
Materia
L'accoglimento della proposta se se
Il collega mi Millo
Palombarini patrono rimaste
Pizzo russo
Reggiani
Ruggero Santoro Santa Maria
Sgroi esterno Silvestri Pagano serie Peretti
Rigetta posti
Amatucci Brancaccio astenuto Bressanin
Ricordo infine Coccia
Condorelli
Criscuolo
De Gregorio
E Marco
Falzone
Se inizia
Galloni astenuto
Giubilare o
Laudi
Lipari no
Lombardi
Ma Hruska
Marcolino
Vale la regola del diciassette
Allora la proposta è stata accolta proposta della commissione è stata accolta con diciassette voti favorevoli nove contrari e sei astenuti
Andiamo avanti
La commissione propone
La conferma della posizione di fuori ruolo organico della magistratura del dottore Errico a De Felice residente
Io chiedo che questa pratica si è trattato insieme alle altre a metà gennaio magistrato ad ricorda di Casazza dragati idoneo ad essere ulteriormente e le funzioni dei ministeri c'è una richiesta ci sono opposizioni a questa richiesta nostra era solo dichiarazione che io non mi oppongo a queste faccio solo rilevare spero che il ministro di Grazia e Giustizia
Della seconda nota del ventisette novembre se non vado errato di quest'anno nelle riporre la la la richiesta di identificazione del collega sono collega con l'imprenditore a capo dell'ufficio del direttore o profilo ed io ha adottato la formula identica a quella della proposta vedi Bossi può benissimo rinvia però ha sul piano della richiesta del Ministro della conformità tra la proposta del della corruzione non c'è discrepanza si può rinviare senz'altro
Va be'
Da oggi sono obiezione su questo ha rinviato alla pratica no e allora la diamo per acquisite certamente anch'essi se diamo per acquisiti elementi
Poi la commissione puntualmente due qui dovrei dare la parola alla ma Hruska che propone una modifica
Della della della circolare relativa la circolare numero sì dieci mila duecentosettantuno del ventidue luglio ottantotto in tema di tra mutamenti di assegnazione degli sede per conferimento di funzioni allora do senz'altro la parola ma la scadente
Sinteticamente ce la illustri poi esposta una visita ovviamente c'è una relazione stesa assente il che io ho scritto la relazione quindi è stato discusso in Commissione ha per letta e abbiamo formulato le varie disposizioni debbo ricordare soltanto che queste integrazioni derivano da una raccomandazione dello stesso plenum
Che invitava alla Commissione con riferimento a Ostuni casi i trasferimenti che essi erano venuti all'esame a riconsiderare la normativa in materia di legittimazione l'in considerazione che era dovuta proprio per le modifiche legislative che vi era un frate a proposito delle procure circondariali
Io direi che siccome tutti penso abbiano letto la relazione e le modifiche proposte sentirei dibattito Figi sono delle obiezioni delle critiche eccetera ne tengo conto e posso rispondere e spiegare bene
Amatucci economato Ucci
Testi d'arte presidente questa è la prima parte della circolare cioè relativa alla alla modifica normativa indotta circa la sufficienza di un anno quando il posto da ricoprire sia quello di una procura presso la pretura circondariale nulla quaestio
Nulla quaestio ovviamente neppure nel caso in cui si tratta di si tratti di una procura della Repubblica mista ovviamente che si occupa di entrambe le competenze perplesso devo dire e anche in relazione a una vicenda recentemente occorsa in terza commissione mi risulta invece perplesso mi trova la parte della modifica suggerito da laddove in relazione alle procure della Repubblica presso i tribunali sette in realtà si auspica una modifica nella circolare che indurrebbe una presunzione iuris e de iure nella valutazione comparativa di cui all'articolo centonovantaquattro dell'ordinamento giudiziario legati a favore delle procure presso i tribunali
In realtà chiarisco un attimo anche data la stanchezza di tutti noi
L'articolo centonovantaquattro dell'ordinamento giudiziario prevede allo Stato che il magistrato destinato per tramutamento per commozione ad una sede dallo chiesto d'accertata non può essere di regola trasferito in altre sedi
Prima di due anni dal giorno inchiostri in cui assunto effettivo possesso dell'ufficio salvo che ricorrano motivi di salute e non è il caso o ragioni di servizio
Con la modifica proposta della circolare queste ragioni di servizio quando il posto atte quei ma sia una procura della Repubblica presso il tribunale
E quindi estranea la modifica normativa la cui ratio era ovviamente quella di consentire la copertura di nuovi uffici di nuova costituzione
Che erano le procure presso le preture vi sarebbe una presunzione sulla base della circolare Younis ebbe iure comunque a favore dell'ufficio abbia Gwen ma quando l'ufficio ha dunque M sia una procura dalla Repubblica il caso che mi ha lasciato perplesso che ha dato origine alle mie perplessità si è verificato non più di due giorni fa in terza commissione quando una rappresentanza folta
Del degli avvocati dei tribunali di fermo è venuta qui a rappresentare che presso il tribunale di Firmo vi è una scopertura del sessantasei virgola sei per cento
Il che significa rapportato al caso di specie che ove un giudice del tribunale di Fermo chiedesse in ipotesi il trasferimento a una procura della Repubblica presso il tribunale
E quand'anche presso questa Procura della Repubblica dopo M. sub venti magistrati posso scoperto fosse e faccio ovviamente un paradosso per verificare la logicità dell'assunto uno noi dovremmo nella valutazione comparativa del centonovantaquattro preferire tout-court il posto ha dunque M per il solo fatto che il posto ad quem è una Procura Repubblica presso il tribunale
Ora a me questo pare assolutamente illogico mi parrebbe invece logico
Semmai ove si volesse conservare la parte dalla motivazione dalla circolare che accorda un certo favore alla copertura del di posti presso le Procure la Repubblica presso i tribunali
Trovare un inciso che quanto meno consenta al consiglio in casi quale quello che ho esemplificato ma in casi ovviamente anche meno macroscopicamente evidenti
Una valutazione autentica comparativa che ove invece la circolare la la la proposta di modifica non fosse emendata non sarebbe più consentita
Pena anche nel caso dell'esempio che ho fatto un'impugnazione una possibile impugnazione però ovvio eccesso di potere
Da parte del Consiglio superiore desolazione la circolare
Allora le due alternative proposte
Sono o cancellare da parte nella sia nella motivazione della modifica dispositiva proposta
Sia nel dispositivo i punti cinque e sei cioè tutti quelli relativi alle procure da la Repubblica esclusive presso i tribunali
Nel qual caso rimarrei rimarrebbe ferma la valutazione comparativa consentiva la centonovantaquattro o se il Consiglio ritenesse dileggiare comunque in linea di massima la copertura di posti presso le procure che si aggiungesse un inciso in un punto che indicherò e che facilmente individuabile
Quale ad esempio in linea di massima il che consentirebbe al Consiglio superato la magistratura di fare un'autentica comparizione tutte le volte che ve ne fosse bisogno grazie Condorelli
Normalmente odori radioline praticamente l'intero grazie Amatucci ha ha già detto tutto quello che volevo dire io non ce l'avevo per Lodi prima quindi però volevo scoperto un chiarimento al margine di questo intervento cioè in sostanza se non passasse questo che direi un emendamento soppressivo del cinque del sei che forse la cosa migliore sfregiare confusione probabilmente ai finiremmo col estende la disciplina e l'articolo nove allora procure di tribunale questo sarebbe l'effetto in effetti se volete un po'troppo forte apprestino ad esempio che faceva Amatucci in quanto una comparazione sfavorevole a tre per principio sempre al tribunale non mi convinceva
Un'affermazione in circolari questo quindi o lo facciamo l'emendamento soppressivo mettiamola dovrebbe tendenzialmente in linea di massima
Stajano
Anch'io condivido osservazioni e le considerazioni fatte dal collega Maneggio
Trovo che in linea di principio non posso affermare sì
Perché la situazione delle procure presso i tribunali sia tale da determinare una deroga è principi generalissimi favorevole sempre alle procure presso i tribunali e sfavorevole a tutti gli altri uffici o dopo questo teniamo anche conto che una deroga del genere è stata eccezionalmente introdotta per le procure presso le preture probabilmente ex occorrerà sette ma ci sono già dei limiti temporali valutare nel concreto se sia il caso di mantenere per tutto l'arco di tempo che è stato predeterminato un privilegio del genere perché tendenzialmente mi pare che non into anche non in tutte le procure presso le preture si possano determinare delle situazioni di particolare sofferenza e di eccezionale carico di lavoro se questo è vero in alcune sedi come Roma Napoli
O in alcuni altri grandi centri questo non è sicuramente vero già adesso per una serie di procure presso le preture che non evidenziano particolari motivi di sofferenza
Io devo dire che sono sufficientemente contrario poi sul piano generale ad una ER regolamentazione e per circolari che sia tanto incisiva
Da eliminare quell'ambito di discrezionalità valutativa con riferimento ai vari
Ai all'esercizio dei vari compiti del Consiglio
è che finisca poi nel concreto con svalutare e la possibilità di operare caso per caso con riferimento alle particolari esigenze vorrei prevenzione rispondere ad una eccezione chiedo scusa ma non è possibile parlare il fascicolo
Colleghi
Trapani diretta da chi parla è impossibile farlo proprio ormai da un po'lontani
Ne è secondo me dicevo ha per risolvere il problema basta l'inciso contenuto pura nella proposta di modifica di Mara della commissione
Che prevede l'attribuzione di questo meccanismo privilegiato di trasferimento soltanto per le procure presso i tribunali che ai quali è demandato parliamo di alcuni piccoli centri al quale e demandato anche l'esercizio delle funzioni di procuratore presso le preture
Si tratta di un regime d'altronde transitorio perché come sappiamo la legge prevede che anche in questi uffici
Dopo un biennio si procede all'istituzione le procure presso le preture anche in questo caso è indispensabile fare delle valutazioni caso per caso senza allegarle mani se possiamo dire così al consiglio nell'esercizio di una sua piena discrezionalità
L'ausiliario
L'auto
Anch'io pochissime parole per dire che condivido
Lo spirito e la importazione della circolare condivido anche la proposta del collega Amatucci segnalando che forse l'introduzione di una formula che e consenta margini di valutazione e e che non sia e diciamo definitivamente rigida vale anche da prospetto per quanto riguarda l'ultimo capoverso nel senso che laddove si stabilisce in termini perentori
Che in tutte le ipotesi quella sei proveniente sia un ufficio di procura ove vede distretti siciliani e calabresi
Il Consiglio richiederà ministro di non concedere anticipato possesso della sede io direi che una la previsione di una avverbio come normalmente tendenzialmente consente al Consiglio di fare delle valutazioni
Laddove necessario caso per caso perché ci può essere per avventura anche la sede siciliana che totalmente coperta e non è più non presenta particolari problemi di e gestione determinati processi e allora il bloccare a priori una un ritardare un trasferimento parrebbe in questi casi
Nome equo rispetto a situazioni di altri distretti che pure hanno i quali problemi una formula tipo tendenzialmente normalmente non lasceremmo al Consiglio una pienezza di valutazione che mi pare più corretta
Marasco
L'amara scalo replica poi alla fine
Volevo volevo comunque dare un'informazione
Questa
Questa disposizione che oggetto di discussione in questo momento deriva da due ragioni fondamentali la prima e quella di creare come dire una uniformità nei trasferimenti diretti alle procure sia procure circondariali che procura della Repubblica perché evidentemente la ratio e identica vero è che quelle sono chi è che i primi sono uffici di nuova istituzione e gli altri no ma la copertura integrale serve perché sicuramente le procure della Repubblica costituiscono il motore per un funzionamento corretto
Del processo penale quantomeno in questa fase la seconda ragione
Che mi sembra di dovere suggerire in questo momento del dibattito deriva da un altro argomento che noi come Consiglio superiore abbiamo già esaminato uno schema di disegno di legge
Che ai sensi dell'articolo sette della legge delega
E esprimendo naturalmente parere favorevole dove all'articolo cinquantotto si dice che il perito negli anni successivi alla data di entrata in vigore del Codice di procedura penale il Consiglio Superiore della Magistratura provvede alla copertura prioritaria
Dei posti di sostituto procuratore della Repubblica presso i tribunali e presso le preture e si aggiunge al secondo comma che entro il quindici febbraio novantuno quindi non molto lontano nel tempo adesso
Il Consiglio provvedi all'individuazione di questi posti e di pubblica e li copre
Immediatamente allora questa e la logica che espressa nella legge in questo disegno che già ha avuto l'approvazione della Commissione bicamerale lo ricordo quindi non è un pezzo di carta superfluo ma è un documento che diventa che avrà sicuramente valore di legge a questa logica inserita in queste disposizioni si è ispirata la circolare adeguandosi già al dettato dell'articolo nove che aveva che arriva come dire preannunciato quest'indirizzo ricordo ancora
Che un anno è già passato perché il termine decorre come si dice nelle disposizioni della circolare dall'entrata in vigore del Codice dei già un anno che è trascorso tutta la discussione che stiamo facendo
E ormai limitata a poco meno di due anni quindi al a me sembrerebbe di fornire questo elemento alla discussione perché tutto sommato mi sembra che debbano restare le disposizioni così come proposta
Quindi ha già tenuto conto della obiezione perché aveva fatto collega Amatucci Bach batteriche Wenders
Batte
Ad integrare che la ratio che presiede al punto otto perché del punto otto che intendo parlare stia tutta nel proposito di norme svuotare
Negli uffici di procura per un verso e gli uffici
Dei distretti siciliani e calabresi
Se è su questo punto siamo d'accordo io traggo certe conclusioni
E cioè che
Dire che i colleghi
Che operano nei distretti siciliani e calabresi
Non potranno lasciare questi distretti
Se non attraverso un meccanismo di ritardato possesso dell'ufficio
Significa dire
Qualcosa che prova troppo voglio dire cioè che se lo scopo è quello di non svuotare le sedi della Sicilia e della Calabria io non capisco perché bisogna ritardare il possesso dell'ufficio se il nuovo ufficio guidata anch'esso in un distretto della Sicilia della Calabria
Voglio dire che una cosa è non accelerare un trasferimento di uno che ha dalla Sicilia parte seria donna Belluno una cosa è ritardare il trasferimento di uno che resta nella stessa Sicilia che resta nella stessa Calabria
Ed allora io propongo un emendamento aggiuntivo che in questi termini aggiungere in coda al punto otto
Tali richieste
Non saranno fatte ove la sede di nuova destinazione ricada anch'essa in un distretto delle regioni prevede
Degli eterni
Ma io credo faccio spero che tutto ciò che era rimasto si poteva forse evitare per via Ritter redazione allo stesso risultato che abbiamo nella miseria va nella sostanza è accoglibile
Però voi generale che tutto sommato questa circolare così come è formulata
Diventa un atto dovuto ristretto
Al decreto legislativo
Su uno strumento per assicurare effettivamente la copertura dei posti presso le Procure
Dato che la situazione di difficoltà o di carenza per questi uffici è determinata dal fatto che c'è sempre carenza di aspiranti legittimati questo è tanto vero che si è arrivati
A coprire anche uffici direttivi per esercitare quello di uno degli uffici di Gela è stato coperto con un aspirante nove Gilmar Rinaldi l'obbligatorio quindi Fabio si possono utilizzabile certamente auspicare soluzioni ottimali Martina che la situazione
Di glielo aveva detto possibilità di spostamenti di personale di carenza del personale rimane qui è là che rispetto al decreto legislativo mai dobbiamo consentire trovare uno strumento che consenta di applicarlo anziché farlo rimanere destinato a restare lettera morta quindi credo che la circolare si faccia la modifica proposta vedi circolare si faccia interprete in modo assai equilibrato di tutte queste esigenze non cerca ci sono situazioni tipo quelle del tribunale di fermo è tuttavia la circolare non esaurisce le possibili manovre di copertura dei posti vacanti e il discorso di un singolo posto non vale rispetto a una tipizzazione che a patti legislatore e di necessità di uffici
Grazie non ci sono altri iscritti a parlare allora c'era
La Martucci voleva far recedere allora io l'ho detto lei lo Ludovico impedire a Marassi colletto sommariamente per la verità se mi venisse prestato dal collega Fassone mi sarebbe più facile ho letto sommariamente la legge la quale dice che all'articolo nove che per i tre anni successivi alla dall'entrata in vigore del codice procedura penale il CSM provvede alla copertura prioritaria dei posti di sostituto procuratore da la Repubblica e copertura prioritaria dice la legge ora e qui si assume che in realtà il concetto di copertura prioritaria e il concetto di legittimazione e di una sufficiente di un anno
Siano la stessa cosa e io su questo sono fortemente perplesso perché si potrebbe anche intendere copertura prioritaria nell'ambito dei legittimati che abbiano un un esercizio di funzioni all'ufficio a quo o di due anni Stato osservo poiché in fondo
Il dire
Basta un anno
E il dire in ogni caso nella valutazione comparativa sono considerate prioritarie le ragioni e le esigenze dell'ufficio ha dunque M. non è esattamente la stessa cosa e un quid pluris in realtà la circolare sotto il profilo di un credo relativi assolutamente in buona fede ritenuto adeguamento
Della situazione delle procure la Repubblica presso i tribunali a questo a quelle pressioni presso le preture fa un quid pluris perché a Opera una presunzione iuris e de iure in deroga l'articolo centonovantaquattro che comunque in ogni caso la consente
A favore in ufficio ha dunque e questo in un caso come il tribunale di Fermo
O di altri tribunali di te persone i tre magistrati inciso uno mi vien detto in Italia potrebbe condurre paradossalmente in caso di domani la la io un collega di trasferimento a un ufficio di Procura Repubblica presso il Tribunale a considerare senz'altro privilegiate l'esigenza e l'ufficio di quel me con paralisi
Conseguente nell'ufficio a quo perché andrebbe trasferito tout-court senza possibilità di valutazioni comparative non capisco francamente per quali ragioni il Consiglio debba rinunciare del futuro a valutazioni di merito caso per caso come specificamente suo compito e debba invece autovie ancorarsi con una circolare di poi condurrebbe in caso di decisione difforme a vizi di eccesso di potere non mi son raffigurare questo se non in un contesto di assoluta sfiducia delle capacità valutativa e dello stesso Consiglio di volta in volta che non capisco su cosa si fonda ecco su questo punto è sull'arredamento a batteria
Relativa all'accordo
Credo che sediamo tutti d'accordo si potrebbe A pagina ottantadue no dico bene dove il punto
Cinque
Sì dove si dice sono considerate prioritarie si potrebbe mettere sono tendenzialmente considerati prioritari eccetera
No sono direi a norma Birolo pensato in linea di massima novembre inizialmente o di normazione nono a variazioni sfida o anche la motivazione a motivazione non la posso vorrei dire in questo momento no era uno aggiungere le stesse parole a pagina settantanove penultimo rigo del del terzo capoverso del e la stessa cosa allora sull'allenamento materia sull'emendamento materia anche così amica nuovamente in tutto contenuti tali richieste non saranno ma piove consiliari Genova
Forse si può risolvere anche così
Si può mettere alla fine salvo salvo che si tratti di intrattenimento perse dei siciliani
Oppure oppure si aggiunge questo passo tali richieste non saranno parte ove la sede di nuova destinazione no ben a dopoché accettato dal relatore stanno allora si sono ritirati questi arredamento adesso la cena laudi ecco io chiedo come mi emendamento che quella quella formula il di norma old di regola venga apposto anche al punto a capo della sul numero otto
E quindi il Consiglio i normali chiederà al ministero di Grazia e Giustizia di non concede anticipato possesso ed accolte relatore
è d'accordo relatore eh sì sì pacche sulle coste e un accordo perché se l'accordo prevede se non è d'accordo devo mettere in votazione
è d'accordo erogatore
è l'ha già illustrato alla già illustrato
Questi ai voti dei presenti caso stati attenti e doverla già entro il trentuno consentire al Consiglio accetta urletti accetta allora abbiamo chiuso l'incidente avete ci sono emendamenti esce secco alle aree serie A allora se il collega materia mi consente laddove si dice tali richieste non saranno fatte dalle richieste non saranno inoltrate in una bella fine
Allora benché in votazione la proposta di circolare se con gli emendamenti che sono stati accolti dal relatore che ha favorevole alzi la mano
Sì prego quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove venti ventuno ventidue ventitré ventiquattro venticinque ventisei ventisei
Chi è contrario
Che al contrario chi si astiene
Puro uno ecco la Stilo
Avrei voluto anche dietro se lei approvata infatti quando è approvata la circolare e la relazione ma Casini nonostante in caso di questo no allora passiamo libero formazione modifica tabellare ci sono cerca quarantotto modifica tabellare che facciamo rapidamente
Pretura circondariale di dire il rivale dei aggredita folle Tribunale dico ridire sia sezione feriale tribunali Gorizia sezione penale Tribunale di Bassano del Grappa della procura c'è pericolo circondariale di Rovigo vediamo vediamo Appello di Perugia procure della Repubblica del distretto
Ma Corte d'appello di Perugia eccetera corte di assise di appello di Trieste della corte di Assise di utile
Procura generale della Repubblica di Trieste delle procure della Repubblica del distretto sette stava A pagina ottantasei operosa proprio per otto non ci sono obiezioni sezione feriale della corte di assise dal suddetto città cioè di Trieste sezione feriale la corte d'appello di Trieste
Perché abbiamo i numeri facciamo al più presto dove ero dieci numero undici
Numero dodici numero tredici l'opera quattordici numero quel Lecce numero sedici numero diciassette
Numero diciotto numero diciannove dove Roberto ventuno ventidue ventitré ventiquattro venticinque ventisei ventisette ventotto ventinove tre dita
Trentuno trentadue trentatré trentaquattro trentacinque trentasei trentasette trentotto trentanove quaranta quarantuno quarantadue quarantatré quarantaquattro quarantacinque quarantasei quarantasette quarantotto
Prese d'atto
Ci sono le altre ecco anche qui sui doveri se siete d'accordo prese d'atto unico due tre quattro cinque
Sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici e sedici maggio diciassette diciotto diciannove venti ventuno ventidue ventitré ventiquattro venticinque ventisei
Ventisette ventotto ventinove trenta trentuno trentadue trentatré trentaquattro
Trentacinque trentasei trentasette trentotto trentanove quaranta quarantuno quarantadue quarantatré quarantaquattro quarantacinque quarantasei quarantasei quarantasette
Quarantotto quarantanove cinquanta cinquantuno cinquantadue cinquantatré cinquantaquattro cinquantacinque cinquantasei cinquantasette
Cinquantotto cinquantanove sessanta sessantuno e così varie anche sulle varie abbiamo coi numeri o avete problemi avete già guardato tra loro due-tre presidente scusa sì vorrei un chiarimento sempre da suocero vero
Parliamo del numero sessanta ricalcolate prevale accento pagina centoventiquattro numero sessantasei quanto mi essendomi trovato al tribunale di utile
Per un incontro con i colleghi di quel Tribunale o precipitò partito recepito una serie di lamentazioni
Per le applicazioni tv fra i toni di Udine a Trieste mi è stato detto che era ma è stato mandato una c'è chi dice dirigente dell'ufficio interessato dove in organico il collega Crisafulli
Avrebbe mandato qui come devo dire una sua nota
Illustrativa delle ragioni per cui questo tipo di applicazione procurava al all'ufficio di udire una serie di inconvenienti non so se è arrivata questa nota se esiste
Il numero sessanta il collega si chiama Francesco Crisafulli
A scusami
Allora accantoniamo ma intanto facciamo alle varie
E dato allacciava le varie allora ore otto e trenta e troppo una persona che non ha più giù la sospendiamo la la vediamo dopo
Accantoniamo Arena quattro cinque sei sette Orlando nove dieci civico dodici e tredici cerca su quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove e venti
Ventuno ventidue ventitré ventiquattro venticinque ventisei ventisette ventotto ventinove trenta
Trentadue trentadue trentatré trentaquattro trentacinque trentasei trentasette trentotto trentanove quaranta quarantuno quarantadue e quarantatré
Pratica quattro quarantacinque quarantasei quarantasette quarantotto quarantanove cinquanta e così salvo quel punto accantonata abbiamo aderito alla terza Commissione passiamo alla quarta commissione siamo ancora all'ordine del giorno di stamattina applicazione della legge venti dicembre settantatré numero duecentotré dovrò concernente da Vega magistrati di Cassazione del dottor Eugenio Villanterio
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito esaminando
Propone legge dilapidare
Già pretore onorario della Pretura circondariale di Macerata Giuseppe anche scatta lì chini
Propone di rapinare ricevettero l'orario della sede centrale pretura circondariale di Roma
La dottoressa Fiorella Boy la dottoressa Rita curiosi l'avvocato Silvia Della ci sono obiezioni così rimane stabilito proporre intorbidare riceve Ettore Ferrari della sede centrale per duecento che Sassari avvocato ce l'ha dipinta
Propone di nominare vice procuratore onorario alla Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Padova dottore Paolo Giacomazzo dottor remoti da altre propone di nominare vice procuratore onorario della Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Termini Imerese
E dato Gesualdo neon Leonardo a raso presidente scusi mi domandavo se la motivazione l'esperienza dei componenti del terzo
Dei segretari se una formula di questo gene tenuto conto dei requisiti previsti dall'articolo trentadue dell'ordinamento giudiziario e della circolare
Sia sufficiente come motivazione perché una motivazione puramente per relazione mette in funzione di impugnazione al TAR esclusivamente esclusivamente in questo senso già abbiamo il Presidente della quarta commissione se già c'è stato una Praxi se non ci sono stati inconvenienti
Non avrei nessun problema mi domando se in prospettiva di giudice amministrativo tenuto conto dei requisiti previsti non è una motivazione
Quando non si non c'è qui io mi riferisco che è uno come sinonimo di non nominare vicepresidente non torna più indietro conoscere
Dovevano avere
Va be'negativo abbiamo cenato cinquantanove io mi ero fermata segnala la partita a centocinquantasei non c'è nessuna motivazione se non leggo male
Per primo una
Quindi
Così confabulare da divano
Va bene va be va bene guidato da emendare Giuseppe Nese Ciro cardinale Vidal blindare
Sì la torva Gesco russi
Propone di nominare il dottor Giordano Torino
La commissione propone di nominare vice procuratori onorari presso la Pretura circondariale di Viterbo Ornella Ruffini Fausto Ermini Tito si questo per questo gene faremo tra le voci cade va valutato positivamente pareva prevede favorevole dell'amministrazione di appartenenza
L'outing Singapore sulla prossima presidenza
Propone di non revocare la delibera Consiliare data venti Giulio con la quale l'avvocato Ugo Panella è stato rovinato vice procuratore onorario della Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Roma Nicola lei io propongo il ritorno
In Commissione della pratica perché illimitata successiva alla formulazione della proposta è pervenuta una nota da parte del presidente della corte di appello di Roma in cui vengono prospettate alcune circostanze che richiedono
A mio giudizio una ulteriore svalutazione approfondimento i caratteri diciamo così istruttori in sede di Commissione quindi chiedo
La vittoria è favorevole a remi ecco ad essere anzi la pace scusa però anche elemento
Se gli USA si possono
Cioè su quali sono i motivi di riduttore conviene meglio sullo stato del grana della nota del scusa prego prego non risulta che ci sono insistenti
Richiesta
Risulta agli atti che vi sono il dispendio di no a muoversi è una sfida perché una no no no no io a questo su questa pratica si motivato in questo modo si facevano domande l'operato apre da quali atti sì risulta che vi sono insistenti richieste l'avvocato magari dopo le accuse preesistenti dove dove nove se non sia legittimo chiedere quello che ha chiesto dell'avvocato Morelli
No ma non
Voglio dire in io non ho nessuna difficoltà a rispondere
Mi pare che comunque sia una risposta inutile dato la richiesta che ho formulato comunque nel contesto
Di questa della proprio attivazione di questa proposta tagliati a metà quale ribadisco che richiedo il ritorno in Commissione sì diceva sulla base appunto del degli atti dei documenti che non esisteva una Géricault adirato evidenziata fra l'avvocato Morelli e l'ufficio complesso quale presta servizio e questa difficoltà di rapporti
Nasceva risulta quello che risultava documentalmente dal fatto che l'avvocato Morelli avesse più volte formulato richiesta che chiede di essere autorizzato al porto d'armi senza licenza
In quanto magistrato onorario questo tipo di richieste l'insistenza nel formulare queste richieste avevano determinato delle risposte da parte del capo dell'ufficio negative e appunto reiterate ma sulla base di questo dato però se il collega Santoro fa una domanda io pregherei che può scottarsi la risposta non mi pare inutile che faccia le domande quello mascotte
Sopra e ciò ha precisato comunque sulla base di quell'uomo Tanzi documentali la Commissione aveva concluso nel senso che non vi fossero estremi per proporre la revoca della nomina come invece era stata appunto richiesta dal consiglio giudiziario di Roma successivamente
Alla formulazione di questa proposta e per l'esattezza come nota che il dieci dicembre novanta lungo il protocollo trenta mila centocinquantasette il presidente della corte d'appello di Roma
Segnala fatti successivi con logicamente a quelli che hanno formato oggetto di esame da parte della commissione fatti che richiedono un approfondito esame da parte della commissione perché profilano secondo quello che il contenuto di questa nota chi la possibilità astratta di rivalutare il problema e quindi mi pare che si imponga una riesame della
Alla gara a chi è favorevole Philip Morris
L'aveva c'era già rapidamente presidente io prendo atto delle comunicazioni del collega laudi perché non intendo di contraddire faccio per osservare
Che la proposta riguarda un fatto specifico circoscritto e tassativamente risponde cioè la proposta riguardava e questo mi fa pensare dell'offerta proposta riguardava l'ipotesi insomma revocare
Da una parte tenda la richiesta avanzata dalla procura pretura Gifford dal dal procuratore
Dalla
Ma dal Consiglio giudiziario di non di revocare la deliberazione di nomina del vice pretore onorario perché questo aveva osato sostenere che in base al Regolamento
Giudiziario gli era consentita in qualità di vice pretore onorario la facoltà di Avvenire come gli altri magistrati il porto d'armi in tale qualità
Su questo punto dal fascicolo emerge che ci sono due pareri del ministero dell'Interno i quali sostengono in modo non equivoco che resta poco facoltà gli spettava
Fatta questa premessa mi pare che questo argomento potrebbe essere
Agevolmente deciso
Si dice che però previsto questa gestione è attinente anche ad altre allora devo dire che io non mi oppongo ma mi astengo facendo presente a me stesso che in fatto di aver proposto la revoca
Della nomina di vice pretore onorario per un fatto di questo genere è una circostanza che merita di essere valutata e quindi può Beirut meritare di essere valutata assieme alle altre
Ma non mi ha carico a favore in questo caso del
Dell'avvocato Morelli perché francamente per chiarire il mio progetto devo dire che per questo solo motivo
Proporre la revoca era decide denunciava secondo me una evidente sproporzione fra l'iniziativa
Del
Consiglio giudicarne vorremmo rassicurare i colleghi americani noi vorremmo rassicurare il collega Reggiani che noi proprio sul filo della sua argomentazione
E siamo all'oggi proprio dunque settimo giungendo alla conclusione va be'non si potesse allora per gli elettori erano ragioni di opportunità Senna sostenuto poc'anzi commedia
Inducono a ritenere rivolgerci al Consiglio perché possiamo tutti da la commissione Poseidonia dal cadavere di ecco che si alzi la barca uno due tre quattro cinque sei
Dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici sette diciotto diciannove venti ventuno ventidue ventitré ventiquattro che è contraria all'idea Commissione chi si astiene
Uno due-tre
Allora il rinvii al commissariato colto con ventiquattro voti a favore nessuno ha colto il teste
La commissione propone di revocare la nomina a vice pretore onorario la pretura circondariale di Napoli dall'avvocato Vincenzo appunto
La commissione propone la revoca dell'avvocato Michele Santoro dall'incarico di vice procuratore onorario
Non ci sono obiezioni non luogo a provvedere la commissione propone il non luogo a provvedere riguardo alla circostanza che gli avvocati urbano Palumbo Faravelli calibrati seguire dico solo che il servizio la procura di Genova
Propone l'archiviazione delle dichiarazioni ex articolo diciotto dell'ordinamento giudiziario per l'ateneo dottoressa Federica sacchetto
L'archiviazione dalla dichiarazione ex articolo diciotto
Riguardante il dottor Paolo Ferraro l'archiviazione ex articolo diciotto dell'ordine arriva da Jibril dottor Vincenzo varca
L'archiviazione senza il ex articolo diciotto ordinamento giudiziario del dottor Corrado discreta l'archiviazione dichiarazione ed ex articolo diciotto riguardante il dottor Giuseppe Mascolo
Di prendere atto
Dell'istanza dell'avvocato Aldo Maria Rolfo di prendere atto dell'istanza del dottor Roberto Saccarello
Non luogo a provvedere in relazione alla nota del consiglio dell'ordine degli avvocati e procuratori di Sant'Angelo dei Lombardi
Non luogo a provvedere della nota dell'avvocatessa Anna Maria Acquaroli
Provvedimento penale a carico dall'avvocato veder non luogo a provvedere
Sulla procedimento penale a carico dell'avvocato Ermelinda Ruggiero
Droga proprio genere in relazione all'esposto del dottor Bruno Renzo Vitalone
Prendere atto dell'istanza
Dell'avvocato Giorgio Rossi di rinuncia all'incarico all'archiviazione alla stessa
Di prendere atto di la commissione non luogo a provvedere
In relazione all'esposto del signor degli Emilio Filipe non luogo a provvedere in relazione all'esposto tutto Giuseppe Iacopino
Non luogo a provvedere in relazione alla nota del comitato di presidenza relative al procedimento penale nei comuni dottoressa Maria micidiali virus
Non luogo a provvedere
In relazione all'esposto del dottor Saverio Caridi
Non luogo a provvedere in ordine alla richiesta del ministro di Grazia e Giustizia in revoca di revoca dell'avvocato Gianbattista Cucci vice pretore onorario
Di Dole luogo a provvedere
Del riguardo a relativamente alla nota in data venti gennaio del Ministero di Grazia e Giustizia
Contea intestato della relazione ispettiva sul conto da tutto d'un tempo ben Domenico Carrière non luogo a provvedere
Dell'esposto ad olivo nei confronti del dottor Giorgio Muschella non luogo a provvedere in relazione
Alla riesame della delibera di archiviazione dell'istanza la dottoressa Maria Chiara Bartoletti e
Lord luogo a provvedere in relazione alla
Alla situazione di incompatibilità relativa al dottor Giuseppe Maria Zezza
Lord luogo a provvedere interrelazione sempre alla richiesta di cessazione dell'incarico da dottoressa Vittorio Da Rios cieca
Do il luogo approvi il potere in relazione sempre all'istanza per l'atomica vice pretore grave per la pretura di Gissi e Casal partire dottorando al Tascio
Non luogo a provvedere interrelazione
Alla
Al alla lotta relativa alla alla al quesito qui sono esposti benissimo queste cose vice pretore onorario presa pecore quesito altri esito della dottoressa Maria Luisa Pietrobelli
Do il luogo a prevedere in relazione alla dota dell'associazione dei viceprocuratori onorari di Palermo non luogo a provvedere in relazione al ricorso al TAR di Salerno in ordine al ricorso proposto Tor Lorenzo Bassi
E così abbiamo finito la quarta commissione ritorniamo
Al quesito sul numero sessanta
Pagina
Centoventiquattro pagine centoventiquattro attivamente al dottor Francesco Crisafulli vuol sia pronto a rispondere sì Presidente alla Marini che ha fatto la domanda se
La commissione avevo proposto di prendere atto del provvedimento di applicazione non risultando agli atti nessuna nota da parte della collega Crisafulli prendo atto di questa del dirigente della Pretura prendo atto di della comunicazione che formalmente fatto dalla collega Palombarini mi permetto proporre che la pratica ritorni in Commissione
Acquisendo quest'ulteriore elemento allora
Allora detto ecco materia
Deve comunque a febbraio cessa l'applicazione
Ventotto febbraio rinnovazione comunque deve rientrare in Coppa
Allora
Va bene e allora chi è favorevole all'idea che ove si alzi la mano
Uno due
Uno due tre quattro cinque sei sette
Nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sette a sette diciotto diciannove venti ventuno ventidue ventitré ventiquattro venticinque ventisei che al contrario
Chi si astiene calore a sei sette euro se
Questo allora ritorni ritorno in corso allora passiamo all'ordine del giorno del pomeriggio comunicazione della presidenza sono brevissime informativo il comitato di presidenza in forma il plenum del risultato per interpello dei componenti del consiglio in possesso l'arcata di libera circolazione delle frodi e dello Stato
Dà assicurazione nei confronti degli altri componenti avete già tutti in atto lo diamo per letto il comitato di presidenza
Propone
La percentuale
Della adeguamento dell'indennità di seduta attraverso la misura percentuale annua dell'uno e cinquantasette per cento
Il comitato di presidenza
Comunica che l'apertura dell'anno giudiziario
Si farà presso l'Assemblea generale della corte di cassazione il giorno nove gennaio alle ore undici a quale siete tutti invitati il comitato di presidenza chiede l'approvazione del bilancio di previsione per l'esercizio finanziario maturo
La seduta come sia la Commissione Bilancio ha già dato parere favorevole
Non ci sono obiezioni il comitato di presidenza comuni cacche
Di proporre per la direzione dell'ufficio studi e documentazione il dottor Nicola Lipari
Prego dato atto della rinuncia del dottore da tutte le s'
Il comitato di presidenza
Rende da otto
Lo rende noto comunica che c'è un aumento propone praticamente al momento del compenso orario temi resocontisti
Su questo vento la commissione Bilancio ha già espresso parere favorevole
Loro
Adesso dovremmo passare
Alla commissione direttivi c'è qualcuno che chiede la parola per l'ordine dei lavori nessuno misera sembra allora
Conferimento dell'ufficio direttivo di presidente del tribunale di Napoli
La commissione
Propone sferette convento calma
Relatore Ruggiero no no sospette commentato controllo allora non c'è
Relatore Marconi la commissione sottopone all'approvazione del consiglio e la nomina del dottor Carlo Pisani ma sommabile la parola al relatore Marco
Ma io molto brevemente perché penso di essere stato esauriente nella relazione scritta che i colleghi hanno da due settimane
Ho proposto e voglio spendere soltanto qualche parola doverosa sul candidato sul candidato proposto ho proposto e la mia proposta ha trovato il consenso largamente maggioritario Street della commissione fresco di sotto sia Carlo esanime a Salò mila hutu Scrooge magistrato entrato in servizio il primo dieci del quarantasette
Con una lunga verso il turno alle spalle una lunga carriera ventennale in funzioni giudicanti
E quasi per un periodo solo di poco inferiore mi sembra l'ordine pubblico sfogo solo di poco superiore in funzioni requirenti
Carlo Pisani Massimo vinile attualmente avvocato generale presso ma della nel avvocato generale presso la Corte d'appello di Napoli dopo dopo essere stata avvocato generale presso la Corte d'Appello di Roma
E in questo candidato solo rilevato doping e alla prossima dalle mura qualifichi alta e di elevata attitudine alle funzioni dirigenziali adesso nonché spinale e nonché beauty non comune ed egizio tale preparazione sino ad ora dalla comparazione come di solito vero in relazione risultati essenziale solo questo che
Invitato e risultato inglesi e particolari io ho l'abitudine meriti che lo rendono meritevole dell'incarico per esempio ad hoc ho finito
Ecco chi chiede la parola perché a maggioranza dettare la decisione dello ma però non c'è relazione di minoranza vicario Brasca che sta
Presidente nonostante l'ora si attarda io
Cercherò di utilizzare il tempo che il regolamento mi concede perché noi ci troviamo stasera a dovere esaminare
Delle pratiche di un certo rilievo perché si va alla copertura di due uffici di grande importanza perché si tratta degli uffici giudiziari più grosso d'Italia dopo quello di Roma
E allora una riflessione e forse anche più complessiva e necessaria
Perché Sandro Criscuolo che il presidente della commissione direttivi più volte c'ha detto che noi ci troviamo di fronte a una difficoltà reale perché vi sono due filosofie che in buona sostanza convivono in questo consiglio e quindi è necessario che si approfondiscano questi elementi anche per cercare di verificare se c'è la possibilità
Di trovare delle indicazioni che trovino il più ampio consenso a me pare che se dovessi dare un giudizio complessivo su questa prima fase di attività del consiglio
In materia di direttivi io direi che una gestione che sostanzialmente e appiattita su un mero criterio dell'anzianità anzianità senza demerito
Per la verità
Anche se qualche volta anche con un pizzico di demerito come per alcune scelte importanti si è verificato
Ora io non nego che l'anzianità sia certamente un valore da tenere in conto sia perché imposto dalla legge sia perché è un elemento da tenere in considerazione
Voglio però anche ricordare a me stesso perché gli altri conoscono bene queste cose che l'anzianità probabilmente aveva un maggiore valore in un contesto e in una logica diversa
In un sistema cioè dove c'erano delle selezioni attitudinali e dei concorsi che noi giustamente
Abbiamo riprovato chiedendo un sistema diverso certamente il passaggio degli anni connesso a questo sistema di selezione di valutazioni aveva un senso preciso e un valore preciso
No allora e che credo non abbia più oggi o comunque non con tanta rilevanza dal momento che l'anzianità oggi significa nero decorso del tempo
Senza che ci siano degli altri elementi da prendere in valutazione
è vero che la anzianità e anche esperienza e quindi è un valore da tenere in conto però quando noi ci troviamo a dover valutare i colleghi che presentano
Trenta trentacinque ho trentotto anni di carriera francamente non mi sembra a quel livello che è una differenza di quattro cinque anni posso avere un rilievo serio
Perché c'è un accumulo di esperienza ma oltre certi limiti chiaramente si è posti su un piano sostanzialmente di parità sotto questo profilo
E allora ecco che si affaccia e in più interventi è emersa una Filosofia che Sandro Criscuolo dice riversa dalla sua da quella che segue
E cioè una filosofia che Emilia in questo contesto di estrema difficoltà degli uffici giudiziari italiani Mirabal Lorin Zare quelle che sono le attitudini specifiche di ciascun candidato
E questo per una ragione precisa perché evidentemente c'è la necessità
Il rispondere a esigenze di servizio grosse rilevanti e quindi è necessario valutare le attitudini specifiche dei singoli candidati attitudini che consentiranno di affrontare quei problemi
In alcuni discorsi in materia svolti nelle tornate precedenti o anche sentito che in fin dei conti questa nomina dei dirigenti non sarebbe tanto rilevante perché ci si deve muovere in una logica diversa
Di riduzione del ruolo del dirigente qui il discorso sarebbe sicuramente troppo lungo e complesso da affrontare in questa sede e si può riprendere in un altro momento
Però è certo che una cosa sono le prospettive e quindi una funzionalità dei rinnovati i Consigli giudiziari con una riduzione delle funzioni attuali dei dirigenti ma significa anche forse valorizzazione di una serie di compiti dei dirigenti stessi
E di conseguenza valorizzazione di compiti significa poi valorizzazioni di responsabilità
Ma non è questa la sede per affrontare questo discorso oggi sicuramente il dirigente svolge un po'un ruolo rilevante e di conseguenza la scelta e sicuramente una scelta delicata
Il secondo punto che intendo toccare e quello relativo al problema di metodo come vengono oggi affrontati questi delicati problemi
A mio giudizio il valore degli atti che esistono nel fascicolo al quale si fa puntualmente differimento ed esclusivamente ad essi è un valore per la verità limitato
Perché sovente lo scarto tra ciò che viene scritto nei vari rapporti e nelle varie relazioni e la realtà
E per chi conosce direttamente e personalmente una serie di candidati
Spesso rilevante
Questo è imputabile alla responsabilità nostra della magistratura che non ha saputo ben governare le leggi Breganze Brega Andone per le progressioni in carriera e quindi nella esprimere una serie di valutazioni spesso elogiativi al di là di ogni criterio reale senza che si tenesse conto di fatti e di riferimenti puntuali tuttavia la realtà è questa
E che anche dopo aver riconosciuto una nostra responsabilità e quindi un impegno che dovrebbe essere collettivo a modificare questo sistema
Certamente oggi ci troviamo di fronte a dei fascicoli personali che non sono di facile lettura e che comunque non sono di tranquillante lettura
E allora se questo è vero e mi sembra un dato reale perché più volte denunciato non solo da me ma da molti altri io credo che sia necessario fare riferimento a due indagini puntuali e precise la prima che la
Commissione direttivi deve compiere e secondo me è quella di una ricognizione precisa dei problemi da affrontare nelle singole sedi giudiziarie
Perché se evidentemente non conosciamo quali sono i problemi da affrontare
Non possiamo nemmeno nominare un dirigente che abbia quelli attitudini specifiche idonee a risolvere una serie di problemi allora il primo passo e questa ricognizione
Certo mi si risponderà se noi volessimo compiere questa operazione
Per tutte le procure della Repubblica tutte le i prezzi delle presidenze di tribunale e così via certamente non basterebbe
Assolutamente il tempo disponibile per compiere queste operazioni e però dico che qui c'è un po'di discrezionalità è un po'di oculatezza
Quando si tratti di uffici di grosse dimensioni di enormi dimensioni come quello di cui ci stiamo occupando in questo momento questa attività diviene assolutamente doverosa
Perché se no la scienza non è ancora alta degli elementi concreti e precisi
La seconda operazione volta che si siano acquisiti questi dati è certamente quella di una ricognizione puntuale attraverso delle
Indagini del consiglio della commissione direttivi che sono audizioni pari di comparativi richiesti ai Consigli giudiziari e quant'altro la commissione dovesse ritenere necessario fare
Per accertare con precisione le attitudini dei singoli candidati e quindi i meriti
Io credo che senza una metodologia di questo tipo noi non possiamo arrivare a delle sì soluzioni che diano assoluta tranquillità
E il Consiglio deve scegliere con in condizioni di tranquillità
Bene io debbo dire che avevo fatto queste richieste pregiudiziali
Presente in Commissione ai sensi dell'articolo quarantuno per quanto riguarda
La questione del tribunale di Napoli ma non sono stato soddisfatto rispetto a una richiesta di questo tipo e quindi non essendo stato accolto questo metodo a mio giudizio si è arrivati a delle conclusioni
Che potranno forse anche essere giuste non lo so ma che certamente non mi tranquillizzano e non incontrano il mio favore io ricordo soltanto quei
A me stesso perché purtroppo sono fatti notissimi a tutti quali sono i problemi gravissimi del tribunale di Napoli
Castel Capuano dal Consiglio superiore della magistratura o meglio da una delle articolazioni del Consiglio superiore è stata definita una vera e propria casbah
E io credo che questa valutazione fatta dal consiglio precedente corrisponda alla realtà perché fino a poco fa un lavoratori in queste condizioni
Non voglio sottolineare i gravissimi rapporti che esistono nel settore penale perché purtroppo sono comuni anche a diversi tribunali anche si accentuati in maniera particolare in una zona come quella napoletana
Sottolineo invece i problemi veri civile perché noi ci dobbiamo apprestare
A gestire un'anticipazione di riforma essendo penso a quelle che sono le condizioni locali o a quella che è l'organizzazione del lavoro nell'ambito del tribunale francamente ho un forte dimore
Che questa riforma possa decollare o possa comunque fare dei passi avanti
Non come non tengo in conto e non vi racconto il tipo di gestione che c'è stata nella movimentazione dei colleghi e quindi gestione di ordinamento giudiziario
Per quanto riguarda il sistema delle applicazioni delle supplenze e cose del genere o addirittura la gestione del personale amministrativo perché tutte queste cose sono cose complessissima eh
Che creano sovente dissapori tra gli stessi magistrati o tra il personale amministrativo e a Napoli purtroppo tutta questa gestione non ha raggiunto un livello di sufficienza
Un attimo soltanto su i limiti che a mio giudizio vi sono in ordine alla circolare la circolare pone dei limiti qual è quello dei due anni per se non c'è un minimo di due anni ancora di carriera l'affare non si può accedere a determinati uffici
Credo che forse questo termine sarà stato mutuato dal termine di legittimazione del centonovantaquattro anche se non ha senso una parificazione di questo tipo perché sono termini diciamo all'opposto tutto sommato
A me pare che quando si stabilisca un limite di questo tipo Hill incarico direttivo viene considerato puramente e semplicemente come un premio di fine carriera chi raggiunge un certo periodo di anzianità devi avere il contentino l'onore di andare
Di di ottenere un incarico direttivo a me sembra che questo senso debba essere completamente rovesciato che ha un incarico direttivo deve svolgere un servizio impegnativo non è necessario anzi è assolutamente via da evitare che si vada nell'ultimo anno e mezzo o un anno e dieci mesi come sarebbe nel caso in questione
A svolgerle una funzione io credo che chiunque anche dotato della migliore buona volontà
Delle più grandi capacità in un anno e dieci mesi appena
Affrontare di impostare un programma di andare via
E fare i festeggiamenti per la sua partenza della sua messa in al riposo meritato riposo ovviamente tutto questo mi pare che non sia razionale
Io credo che se vogliamo fare una cosa seria dobbiamo incominciare a di pensare a questo limite in modo da concedere un'asta da un un arco di tempo che sia più funzionale
Al servizio che un dirigente deve sicuramente svendere
Finisco collo considerare insoddisfacente l'attuale proposta che è stata fatta
Perché il candidato che ci si è presentato che la proposta presenta e un candidato per esempio il boh dalla motivazione del professor Marconi
Che ha lasciato il servizio civile nel mille novecentosessantotto sessantanove se non sbaglio cioè alla sciando incivile
Dedicandosi invece al penale ho sbagliato nella
Nella impostazione
E siccome ritengo che e sia di fondamentale importanza in questo momento che si abbia una esperienza di civile
Completa e aggiornata perché bisogna far fronte alla prossima riforma alle anticipazioni di riforma ritengo questo un elemento non del tutto positivo noto inoltre che dalla discussi e nell'ammontino azione vengono sottovalutate anche delle capacità organizzative che pure nel lotto dei candidati
Potevano emergere e non sono state tenute in sufficiente considerazione
Posto che tra i candidati vi sono anche dirigenti di uffici che sono come complessità e anche come numero di magistrati presenti e di di personali amministrativo o quanto meno pari al tribunale di Napoli
La conclusione di tutto avviene questa mia impostazione dal momento che non sono state accolte in commissione le mie richieste pregiudiziali di attenevano al metodo
E quindi non sono in grado di a vere un idea completa e precisa non tanto dei problemi di Napoli perché personalmente cerco di occuparmene quindi cerco di averla
Ma quanto delle attitudini specifiche dei singoli candidati in modo che mi possono consentire di risolvere questi problemi io credo che non essendo stata accolta questa pregiudiziale di metodo non unica cosa che io posso seriamente chiedere
E il rinvio della pratica in commissione per approfondire questi aspetti che ingiustificatamente la Commissione non attenuto in considerazione
Grazie
A mio giudizio certo sarebbe stato più opportuno trattare questa pratica la settimana scorsa in maggiore concomitanza temporale con quanto si osservò a proposito della copertura dell'ufficio di procuratore della Repubblica di Siena
C'era anche immagino perché anche oggi si ricorderà quanto si disse e ritengo giustamente
A proposito di quell'ufficio giudiziario è bene al candidato maggiore che venne e giustamente preferito si disse in sostanza tu nell'attualità
Ed avendo abbastanza consistente anzi rilevante mente consistente se è in sostanza un requirente vivi nell'attualità i problemi della requirente vivi nell'attualità il nuovo Codice
E si obietta invece altrettanto valido candidato Pappalardo che pure vantava esperienze pregresse nella requirente molto valide
Avendo signor ricordato se ricordate ricoperto
Il ruolo di pubblico ministero astinenza in processi importanti anche raggiunto e così via e che cosa gli sia obiettò
Gli stilisti ormai sono tredici anni cari abbandonata questa funzione mai vissuto ancora per lo meno i propri problemi del nuovo Codice sotto il profilo del requirente ormai sei divenuto un giudicante
E dunque si si fosse trattato mai ricoprire il posto di Presidente del Tribunale di Siena non avremmo avuto dubbi poiché si tratta del posto di Procuratore della Repubblica non abbiamo altrettante dubbi
Che esso debba essere conferito all'altro
Ebbene qui mi pare che si sia ragionato forse un po'contraddittoriamente
Perché rispetto ad un candidato che si muove sostanzialmente nella stessa anzianità e faremo poi casomai a proposito di altro conferimento di ufficio un problema una ad esame più approfondito dei problemi dall'anzianità
E comunque dicevo rispetto ad un candidato che si muove nella stessa sostanziale anzianità e che era tempo apprezzabile consistente Anghinoni dalla specifica sicuramente analoga ebbe idonea sotto il profilo attitudinale al mondo al candidato Scaglione e da tempo consistente è presidente del tribunale di Salerno più o meno omologo perlomeno con i problemi
Anche se non perfettamente con le dimensioni rispetto a quello di Napoli
Si è preferito e viceversa ritengo contraddittoriamente un candidato il quarto
All'opposto rispetto al ragionamento che si è fatto siriana
Da oltre vent'anni non si occupa più non tanto e non solo naturalmente di diritto civile dovendo invece ora andare a presiedere immagino la prima sezione civile del Tribunale di Napoli
Ma chiare sa stanziamenti ormai da più di vent'anni punto l'acquirente
E dunque le opposizioni e le obiezioni che abbiamo mosse al candidato Pappalardo non si vede come potremmo oggi supera certe se si trattasse di nominare qui il procuratore generale di Napoli non avremo problemi ma si tratta di nominare il presidente del tribunale di Napoli e allora lo stesso modo dico che non dobbiamo avere problemi
Sì Presidente come giustamente ha detto il collega per aspetti si confrontano due o forse tre Filosofia io però devo osservare che quando si propongono delle filosofie alternative bisogna anche di indicare i metodi
Mi sia consentito un piccolo ricordo Benedetto Croce nelle polemiche per una nuova estetica
Narra una poco del signore che stava mangiando una mela sbucciando la con un coltello e viene assalito da una folla di gente che gli contesta di usare uno strumento vecchio e superato
Quando qua e gli chiede sì ditemi qual è lo strumento nuovo si sente sommerso da una serie di voci contrastanti ognuna delle quali indica degli strumenti
Supposti tali ma del tutto inadatti alcheni finisce col dire quando vi siete messi d'accordo sui nuovi strumenti io li utilizzerò per il momento continuo a utilizzare il coltello
Questo è il discorso che io faccio per quanto concerne il cosiddetto criterio dell'anzianità senza demerito dell'anzianità meritevole premesso che si tratta comunque di un criterio legale
A però il merito ai miei occhi per lo meno di dare una indicazione che ha un carattere di natura oggettiva perché i dati sono abbastanza inconfutabili
Vogliamo pensare a delle ipotesi o a delle soluzioni alternative disponibilissimo
Purché però si faccia uno sforzo concreto che approdi a dei risultati a me pare di riscontrare che in questa materia ci sia una grossa confusione di idee io qualche giorno fa ho partecipato ad un dibattito in cui sono stato sostanzialmente oggetto delle stesse contestazioni che stasera cortesemente rimuoveva il collega Mara ska
Da parte di un collega il quale poi è passato a trattare della posizione degli avvocati nei consigli giudiziari ed ha fatto una durissima contestazione a chi sostiene la presenza degli avvocati nei consigli giudiziari tornando poi al discorso iniziale quando io gli ho chiesto Bema qual è l'ipotesi alternativa Abe si potrebbe chiedo il pari al presidente del consiglio dell'ordine
E quando ho fatto notare che forse c'è una certa antinomia
Tra quelle sue posizioni mi son sentito rispondere che l'antinomia l'avevo soltanto io perché il parere sarebbe obbligatorio ma non vincolante allora fino a quando continuerà a regnare questa confusione di idee io credo che sia indispensabile
Che ci sia una
Perlomeno tendenziale certezza nel senso che in base a criteri che ribadisco allo stato sono criteri di legge si facciano delle scelte obiettive e trasparenti
Le quali consentono di evitare che si cada nella più assoluta discrezionalità la quale come tutti sappiamo poi diventa parente strettissima dell'arbitrio con il quale qualche volta finisce per identificarsi
Il problema degli accertamenti beh diceva il collega ma Hruska facciamo una ricognizione ufficio per ufficio
Procediamo a una serie di audizioni ma io faccio notare che già oggi il Consiglio incontra difficoltà notevoli
A coprire in tempi accettabili questi uffici nel momento in cui l'istruttoria si dovesse appesantire con tutta una serie di indagini che inevitabilmente dovrebbero essere indagini in loco
Per poter arrivare alla famosa ricognizione
Dei le difficoltà dei singoli uffici probabilmente occorrerebbero non meno di un anno e mezzo due anni per arrivare alla copertura di ufficio direttivo quanto questo sia coerente con un principio di buon andamento dell'amministrazione
Io rimetto al Consiglio di valutare
Venendo più da vicino al caso di specie e ribadendo che è positivo ed utile che ci sia una riflessione uno sforzo di approfondimento purché però approdi a risultati che abbiano una praticabilità
è una certezza analoghi
Ai criteri che qui si vorrebbero abbandonare ribadendo questo io devo constatare che nel caso di specie concorrono all'ufficio in queste ore numerosi magistrati i quali hanno tutti perlomeno coloro che sono collocati nei primi posti
Dell'ordine di anzianità hanno tutti un'anzianità più che quarantennale
Si tratta di magistrati che hanno tutti una notevole esperienza giudiziaria che hanno prestato servizio e presto servizio in uffici delicati si tratta di magistrati che come giustamente ha posto in luce il relatore professor Marconi hanno tutti un ottimo profilo professionale
A questo punto l'indicazione diventa in un certo senso obbligata
E il criterio più sicuro più tranquillizzante di scelta e quello che è stato seguito a mio avviso dalla proposta di maggioranza ho sentito poiché il collega sta inizia fare un richiamo ad un'altra pratica
Prospettando una questione di coerenza a me pare che non ci sia questa questione di coerenza
Perché se il riferimento e al dottor Emilio Scaglione anche gli ottimo magistrato
è vero che il dottor scaglione eh dal mille novecentottantasette presidente del tribunale di Salerno ma è anche vero che immediatamente prima il dottor Scaglione per parecchi anni è stato sostituto procuratore generale presso la Corte di Appello di Napoli
Cioè si trovava nella stessa posizione del dottor Pisani passa a fornire il quale era avvocato generale quindi a differenza dell'altro caso cui il collega perizie si è riferito qui non c'è una indicazione di professionalità specifica
Maturata per molti e molti e molti anni in uno stesso ufficio c'è una esperienza attuale ma risalente ad un'epoca piuttosto recente che si congiunge con una pregressa esperienza che è analoga a quella del dottor Pisa
Quindi non c'è alcuna incoerenza rispetto a quanto è stato come sostenuto nella settimana scorsa Manzi c'è una continuità
Di indirizzo sulla stessa direzione e sulla stessa base questa volta proprio perché ci troviamo in presenza di magistrati i quali hanno esperienze complesse
Nel loro profilo professionale per aver prestato servizio nella giudicante e nella requirente con ottimi risultati nell'un settore e nell'altro
Proprio per questo ma temo per questi motivi il dato attitudinale specifico
Scolora un poco assumono rilevanza il merito e l'anzianità nel quadro che la commissione ha ritenuto di dover privilegiare a me sembra quindi che la proposta della commissione abbia una sua intrinseca coerenza logica tenuto conto del fatto che noi dobbiamo decidere hic et nunc
Poi possiamo anche studiare ripeto tutta una serie di nuovi criteri per cercare di identificare un nuovo dirigente secondo un nuovo modello
Ma voi che è tutto da costruire e il nuovo modello e il nuovo dirigente io credo che dovendo decidere noi oggi non possiamo che attenerci ai criteri che la legge la circolare ci indicano
Ieri in Commissione di forma è stata lanciata l'idea ritardi ricorsi per dirigenti di uffici e quindi potrebbe essere quello un'idea che risolva
Questa situazione che effettivamente di obiettiva difficoltà in quando si decide sulla base delle case
Però tenendo conto delle carte io ritengo come già detto il collega perizia che questa volta per seguire Carla
Per seguire la la teoria Arpa concezione portata avanti dal collega di sicuro il colore del collega più adatto a essere prescelto sia il collega Scaglione per un motivo semplicissimo che svolge da circa quattro anni funzioni direttive
Il collega Pisani Massimo Mida e non ha mai svolto funzioni direttive non lo quando sì per una grande cura della Repubblica sedersi BA quindi ci sta un'idealità specifico insieme forse un paio d'anni funzioni dovrà Repubblica tanti anni fa dal mille novecentosettantasette stare sette
E a bordo della République su un posto di presidente del tribunale
Quindi proprio perché io sono un seguace ripetizione portata avanti dal collega discordi degree in questo caso credo valga anche come anzianità di fatto il collega Scaglione più anziano del collega disanima Smith azione di fatto tenendo conto che ha svolto funzioni di presidente del tribunale
Cosa che non va funzioni direttive che non ha svolto Pisani Massimo Miglio e le funzioni di cui parla il relatore funzioni dirigenziali sono cosa ben diversa dalle funzioni direttive credo che sia più giusto privilegiare chi ha unito unità specifico un'attitudine specifica soprattutto tenendo conto che si va di coprire un posto di il tribunale particolarmente oneroso dove la mancata la mancanza di un'esperienza specifica notevole
Io non volevo discende dei nomi Presidente però se il criterio è quello della capacità organizzativa della capacità dirigenziali io trovo sia pure all'ultimo posto per anzianità ma qui si tratta di sapere se dobbiamo omino perseverare in questo criterio un candidato che ha la bellezza di undici anni di capacità direttiva e che il Raffaele di fiori
Sul quale non soltanto ci sono undici anni di dirigenze ma trovo nel leggo nel curriculum
Che si tratta di funzioni direttive in un'importante ufficio giudicante perché la pretura circondariale di Napoli non è certo una pettorina
E inoltre due la bellezza di due ispezioni ministeriali questi crede che sono fatti obiettivi
Hanno apprezzati lavora assiduo del dottor Di Fiore le sue capacità organizzativa e quindi se dobbiamo ribaltare i criteri di anzianità dobbiamo questo punto vedere chi ha una maggiore esperienza direttiva undici anni non so nulla
Presidente colleghi io sono astenuto risulto astenuto nella deliberazione della commissione
La ragione di questa mia astensione sta dal punto di vista dei principi in tutto ciò che è stato esposto da Maraschio perché io condivido dalla Zezza nei punti e nelle virgole
E in punto di metodologie collegando l'osservazione di Criscuolo
è stato da me sostenuto che con tutti i mezzi possibili ma quelli possibili non quelli meramente ipotizzabili
Ci fosse stato consentito di saperne di più
Le mie proposte in questo senso
Furono respinte
Ed io alla fine mi trovai a elemosinare persino ventiquattro ore di tempo per saperne di più sulle carte
Ma queste elemosine non mi fu concessa
Mi riservai di leggere le carte
Naturalmente ho letto le carte ma le carte dicono quello che Marconi ha scritto ed io
Ancora una volta devo dire che stando alle carte devo votare per Massa morbidi
Ecco se tutto il Senato
Brevemente per dire che è difficile andare diversa visto dell'argomentazione portata qui dal collega mare Asca
Nel senso che criteri metodologici che gli indica sono quelli ai quali a mio avviso anche se non sono a mio avviso dovrebbe essere ancorata la nomina ad un incarico direttivo per rompere una spirale per cui diventa una mera aspettativa di Cary
So bene le obiezioni che ha portato e porterà avanti il collega Criscuolo che sono serre diciamo nell'ambito dei criteri che oggi presiede o no anche se a me pare che in precedenti occasioni e anche in passate occasioni si è sempre cercato anche di avere un criterio di bilanciamento tra l'anzianità e il criterio attitudinale non è detto che il criteri attitudinali vedesse la regola qui attenersi in maniera meccanica il Sestante perché questo è un criterio che risponde ad una logica in virtù della quale e i nominativi dei direttivi diventerebbero meccaniche
Tuttavia nel caso di specie e certamente difficoltà esistono ed è questa la ragione per cui io mi sono astenuto e non solo io perché mi pare che probabilmente in Commissione animo trovato
Elementi risolutivi della questione questa è la ragione per cui ci siamo debbo dire
Per quel che vale che resti agli atti
Che noi avremmo invece alla luce di un criterio ancora un affermato perché certamente il problema dovrà trovare anche sbocchi qui tipo diverso anche normativi anche se insisto nel dire che
Questo criterio bilanciato può comunque presiedere in altre circostanze che era in un modo di esaminare che bene avremmo visto nell'ambito delle nostre preferenze per scegliere la candidatura che appare di rilevante profilo quale quella del dottor Raffaele vicino
Non ho fatto la ma provoca visivamente ai colleghi solo per dire confortare i colleghi sui criteri che ho adottato nella
E in mente in questo concorso insomma
Non credo di essermi trovato di fronte a carte che non parlavano ho avuto il piacere esaminando i curricula dei candidati di vedere la ricchezza di cultura di attitudine di meriti che si annida in Castel Capuano
Ho fatto un elogio alle virtù della magistratura napoletana quali si manifestavano dai curricula che ho dovuto esaminare la grande complessità e difficoltà di questa conca di questo concorso è stato dovuto dalle altre qualità di numerosissimi e forse di tutti i candidati la soluzione proposta non vorrei tuttavia che apparisse come soluzione di ripiego non ho adottato e voglio essere chiaro un criterio di automatiche anzianità nel valutare i candidati benissimo mi son trovato di fronte ad altissime qualità dirigenziali nel candidato proposto ad altissimi meriti culturali ad alte capacità non ho fatto una valutazione di semplice scala nella gerarchia del ruolo del ruolo di anzianità anzi credo di essermi mosso ha fatto le relazioni in parallelo nello stesso modo quando proposti dottor Balsamo tutele
Così come per sia innocuo posto indoor dove ho proposto il candidato che poi non è non è partito troppo a palazzo cioè è stato un criterio di pura valutazione
Dei meriti dell'attitudine e per ultimo del criterio del criterio dell'anzianità voglio spendere agio qualche parola su gli altri candidati di altissimo merito pur tuttavia anche con loro
Che avevano esercitato funzioni direttive non le avevano esercitato e per un tempo pari a quello per il quale il dottor Pisani ma San Babila potuto manifestare le sue capacità dirigenziali questo è assolutamente in doppio
Quanto ad altri candidati che ho particolarmente segnalato gli ho segnalati poco per mostrare la ricchezza delle candidature ma purtuttavia l'impossibilità di porre questi candidati pur validissimi e pulitissimi per preparazione per attitudine e per meriti in una posizione di maggior favore rispetto al dottor Massa ma vive ecco
Cioè
Non meno
Va bene
Diciannove
Benissimo
No no no no
Quando
In tribunale di Lamezia Terme
Torre tuttavia non trascurando sigle valutazioni concernenti specificamente gli aspiranti lettura
E Bosco
Quanto al primo si è dato atto che il conto esperienze direttive ed io non andava al di là di saltuari incarichi di presidenze di collegi giudicanti collegi giudicanti anche se particolarmente versato nel diritto minori
Quanto al Blasco
Possiede egualmente queste inclinazioni di ordine culturale e tuttavia oltre all'anzianità anche per questo candidato diventava considerevole vi era il fatto
I militanti a favore di Jacopetti d'della
Valore costituito dal o dal parametro costituito dalle capacità diretti queste sono le ragioni per le quali in sedi comparativo abbiamo ritenuto emergente all'unanimità l'apposizione di Jacopetti
Presente quello che volevo fare osservare una cosa
Sono d'accordo che le deliberazioni della commissione non portano non portano una motivazione
Sull'unanimità o meno ma io intervengo proprio perché quella sera per un impegno particolare collegata dal Consiglio non ero presente
Però è pacifico
Più che io non fossi presente ma il pacifico che io non fossi presente
No no ed è la ragione per la quale dico in questa sede quella che se fosse stato presente avrebbe potuto dire e rilevo però che saremmo molto probabilmente scoperti
è una deliberazione che portasse a confermare de Prada la proposta dalla Commissione proprio sotto un profilo che potrebbe apparire semplicemente un errore formale scusatemi ma non è tale perché nella motivazione che è stata proposto dalla Commissione portata all'attenzione del Consiglio quella di cui a pagina nove terz'ultimo rigo
E la valutazione comparativa è stata fatta dal presupposto che probabilmente per una confusione e fra il conferimento delle funzioni da Spello
Scutari ma stasera non riesca a parlare senza essere interrotto posso rinunciare l'ho detto anche
Ecco però fa la mappa non si fa una questione io dico io faccio una questione che non è puramente formale qua nella proposta così come portata domani può essere strumentalizzata allora vado ancora più espressamente nel senso che
Via indipendentemente dalla correzioni che si è ritenuto di verbalizzare il dato testuale porta e ha svolto le funzioni di giudice del tribunale dall'otto quattro mille novecentottantasei dai dati risulta invece che svolge le funzioni di giudice del tribunale dei minorenni di Catanzaro dall'otto quattro del settantadue cedere Richard la bellezza ininterrotta di diciotto anni di anzianità in una specializzazione con quella del dei giudici minorili e di questa nella motivazione non c'è comunque contezza del fatto che siano diciotto anni
Anche a voler concedere che considerandolo di più che questo elemento questo dato incontestabile
è rafforzato dal dato che il collega del sessantasette e quindi in pratica la quasi sua totale esperienza e nel ramo minorile io dico che questo aspetto dovrebbe comportare anche perché mi sembra che il collega
Ha mandato a tutti quanti una specie di di richiedenti richiesta di sollecitazione quanto meno ad esse risentito comporterebbe da parte della commissione anche per coprire il consiglio domani da una deliberazione che potrebbe essere facilmente contrastata
In questa fase perché non c'è bandiera davanti al TAR abbiamo fatto un errore semplicemente di battitura tanto da portarlo a correzione e riportare la pratica in Commissione di sentire il collega e confermare se del caso dopo anche in quella che è la proposta che è stata formulata
A maggioranza dico io per la mia assenza ma uno non merita piena effettiva perché ho l'impressione che così come viene portata oggi sarebbe facile facilmente toccabile al secondo
Anche a maggior ragione dopo le dichiarazioni Torresi oggi a verbale che c'è una difformità fra il contenuto della proposta e la motivazione così come appare essere stata esplicitata e quindi formalizzata in quella sala
Io lo rifarei
Moderno
La
Abituati
Veramente pubbliche
E
Niente Consiglio a proprio e giustamente per la la copertura dei posti
E riguardanti il tribunale dei minorenni privilegiato anche sulla scorta di elementi formali che risultavano dalla circolare
La specificità della competenza che in questa materia sia avuta orbene il dottor Omar mammario io coppetta non ha fatto nulla in tutta la sua vita che avesse una benché minima correlazione con queste funzioni minorili
Altri candidati un altro caso hanno o a avanzato altra giustificazione della loro pretesa
Lungo una certa collane con la Torre con la penalità per quanto riguarda l'alla trattazione di materie di diritto familiare o altro
Ora io mi domando se effettivamente in questo caso questo stesso Consiglio a quattro cinque sedute fa ha fatto un salto notevole di anzianità a proposito della specificità di una competenza specifica della professionalità come si suol dire
Per altri candidati ora c'è stata questa valutazione del nulla per quanto riguarda la competenza minorile del de del collega gli ha coppetta e per questa particolarissima esperienza che anche è stata nutrita da contributi dottrinali che non ho potuto esaminare perché come gli altri colleghi colleghi ho ricevuto un grosso ma all'opposto ma che comunque denota una un profondo attaccamento
Nel mi si dica Candy qui si tratta di dare una funzione direttiva e questa funzione direttiva larga coppette la la esercitata perché con tutto il rispetto per la la nobile terra calabrese la presidenza del tribunale di Lamezia Terme non credo che comporti dal punto di vista della sperimentazione di capacità organizzativi un quid significativamente ragguardevole quindi sotto questo profilo mi associo alla proposta del collega Terenzi e penso che probabilmente una maggiore riflessione anche tenendo conto che e e potrebbe a livello della della giurisdizione amministrativa notarsi questa divaricazione di orientamenti di questo Consiglio superiore nel valutare lo specifico
Di una professionalità che in questo caso e ragguardevoli stima perché si tratta di un collega che non ha fatto quasi altro che parifica il Tribunale di Catanzaro
Nel settore dei minorenni allora si dica eventualmente attraverso un approfondimento che io non sono in grado di valutare
Integrando eventualmente la motivazione che questa specificità non è qualitativamente tale da giustificare questo mi pare
Il punto saliente e su questo punto probabilmente una motivazione sarebbe una correzione della motivazione sarebbe opportuna grazie
Questo è uno dei tanti temi che ci trasciniamo dietro indiretti ivi allora
Il problema degli uffici minorili si è posto già più volte ricordava Lipari
Evidentemente la questione di Manera che è stato proposto con lo scavalcamento di anzianità di otto anni rispetto al primo
Io credo che bisogna
Stabilire una cosa
Eh se no altrimenti non civiche accorderemo mai che le scuole Dio quando si è trattato della questione di presidente di sezione della Corte di Cassazione
Abbiamo detto che eravamo favorevoli a che si riconosce scelse
Modificando la circolare la specificità delle funzioni della cassazione la commissione ha già avviato questi lavori e tuttavia la cosa non potrà arrivare mai a una concorso riservato
Lo stesso problema si pone baby officinali veri sorveglianza altrimenti bisognerebbe fare una circolare del tutto extra legge che i posti sono riservati ai giudici minorili e i giudici di sorveglianza
Allora il problema qual è
Quella della motivabili da dei provvedimenti degli elementi specifici
Noi non possiamo dire che l'ultimo dei giudici minorili prevale sul primo dei giudici non minori non possiamo dire che l'ultimo dei giudici di legittimità
Prevale sul primo dei giudici non di legittimità non possiamo dire la stessa Costa per i giudici di sorveglianza
E allora gli elementi relativi a Manera erano di una produzione scientifica assolutamente ragguardevole
Per una carriera dei minorile fuori dell'ordinario che consentivano ampiamente uno scavalcamento dell'Almera anzianità
Per quanto riguarda un altro caso che si è posto quello di laici le si trattava di un discreto buon giudice minorile il piglio Simeoni rispetta un eccellente
Sostituto procuratore generale con Problemi peraltro di specificità ambientale che sono assai rilevante gli interventi sulla devianza minorile o nel settore della famiglia in una società complessa come quello azzarda e di fronte a una devianza compressa come quella sarda impongono di valutare anche questo elemento il problema qui che abbiamo di fronte è quello del di Blasco è che la produzione scientifica di Blasco non è ragguardevole
Per la verità io messe enti avendo legge chiamato l'opuscolo che mi è stato mandato ritengo che la comparazione del consiglio
Sia stata del tutto corretta si può rafforzare la motivazione
Ma bisogna che ci intendiamo veramente qui sulla base dei criteri preferenza non significa e non può significare in nessun modo concorso riservato o riserva riposte altrimenti creiamo un'altra automatismo
Creiamo una serie di carriere separate in cui c'è una progressione con demerito senza anzianità ma una progressione con demerito perché Stone unico minorile mi spetta quel posto
Credo che anche queste anche questo è contrario alla mia filosofia solo per un esame assolutamente calibrato sul caso concreto delle professionalità tenendo conto poi di quello che dice la circolare in tema di specificità ed i criteri preferenziali
Presidente posso essere breve perché parecchie cose le ha dette già il collega vige tra e quindi mi riporto al suo intervento come parte integrante anche delle mie dichiarazioni aggiungo alcuni aspetti
Noi in commissione direttivi facciamo un'analisi molto attenta dei profili professionali dei candidati anche se qualcuno può pensare che sarebbe necessari ulteriori approfondimenti
E questo ci porta a fare indagini caso per caso nel caso specifico il gol dottori a coppetta cioè il candidato proposto non soltanto precede il dottor Blasco di dodici anni di anzianità
Ma tredici anni di esperienza direttiva cioè dal mille novecentosettantasette è presidente del tribunale di Lamezia Terme
E allora poi che come giustamente ha ricordato divieto a me non dobbiamo creare carriere parallele le quali sono contro la legge attuale e non solo ed è auspicabile ma dobbiamo fare appunto quella famosa sofferta difficile
Forse opinabile comparazione che ci ha imposto la legge dalle norme secondarie e qui bisogna tener conto come sempre della Z per atti dovuti e del medesimo
Tener conto delle attitudini non significa evidentemente azzerare tutto il resto una comparazione va comunque fatta
E allora rispetto agli altri casi di cui il Consiglio si è occupato nella specie c'è un dato di idoneità specifica favori via Corbetta derivante dal lunghissimo esercizio di funzioni dirigenziali
Che non può essere pretermesso e va tenuto nel debito conto ecco dove sta la integrazione per quanto curo della motivazione che secondo me già era però sufficiente
Qui c'è un Presidente di tribunale in carica dal mille novecentosettantasette
Il quale concorre per un altro posto
Direttivo sia pure con una specificità minori
Allora certo esisteva specifici vale dottor Vasco che però non può essere considerata assoluta va comunque calata in una comparazione e si scontra con dodici anni di anzianità maggiori e con tredici anni di funzioni direttive che l'autorità come tale è che il dottor basco Obama
Altri mentre arriveremo al punto che ti basteranno cinque anni di esperienza minorile per diventare dopo sei anni di carriera presidente un Rebora
Ammesso che fosse possibile
Quindi questo evidentemente non è possibile e New nel quadro di questa comparazione tra i tre criteri
Tenuto conto della specificità dirigenziale che va riconosciuta dottori ha coperto io sono convinto che anche davanti a un tribunale amministrativo questa motivazione dovrebbe reggere poi naturalmente avvento suo siderali Tess
Ma anch'io sarò più breve
Perché molto è stato detto
Anticipo che condivido le cose sostenute dal collega che resi e quindi la richiesta che né derivata di una rivalutazione della pratica in commissione aggiungo alle cose già esposto dal collega Teresi due profili
Che mi sono
Venuti in mente in particolare uno ascoltando l'intervento del collega Vigli è calato del collega Criscuolo
E neri
Trattando della caso precedente quello cioè di Cagliari dove nel conferimento dell'incarico di presidente del club dei minorenni non non si è tenuto conto o meglio si è considerato soccombente il dato relativo alla anzianità è stato appunto ricordato e ho detto giustamente che e ciò è avvenuto proprio perché occorreva dare un particolare peso una particolare attenzione ai problemi posti
Dalle questioni legate a devianza minorile in genere al problemi della situazione appunto di difficoltà in qualche modo legata la condizione minori ora però se queste vero ed è certamente vero mi pare che valga con le stesse identiche ora si siede antica forza anche per una realtà come quella calabrese allora non riesco a immaginare e per quale motivo
Quel certo dato sicuramente corrette sicuramente giusto venga fatto sia stato fatto valere per la realtà di Cagliari e non venne invece tenuto nello stesso conto per la realtà calabrese secondo profilo
D'accordo certo però siccome si è certo ovviamente Santo procura parliamo pur sempre di problemi legati a chi ha alle spalle la esperienza professionale specifica come quella maturata dal collega Brasco nella trattazione appunto di problemi che concerna hanno i minori
Il secondo profilo è verissimo che la valutazione che si dà in commissione direttivi è estremamente difficile ed è estremamente difficile la compenetrazione la valutazione ponderata di vari elementi attitudini merito capacità dirigenziali
E è stato sottolineato dalla collega Criscuolo il dato che il candidato Ilia coppetta dalla sua ed è un dato obiettivo una prolungata diligenza d'ufficio ed è stato sottolineato questo come elemento po'quasi risolutivo della questione
Sì però noi andiamo qualche pagina avanti di questo stesso ordine del giorno vediamo che per una sede estremamente importante come la sede della procura generale di Milano un ad una proposta che individua una certa candidatura in chi è attualmente procuratore generale di una sede non secondaria
è stata prospettata una candidatura alternativa
Non entro nel merito perché non mi interessa in questa sede in tale merito dico soltanto lo dico per sottolineare come ci sia un grosso margine di elasticità e quindi anche di opinabilità e quindi anche di valutazione che deve sia particolarmente attenta e non si possa quindi assumere il parametro della titolarità di un incarico
Dirigenziale come un parametro che di per sé sia risolutivo questo pare parola quale conclusione che a mio giudizio la motivazione di questa è proposta a favore del collega Aia coppetta è una motivazione che non tiene nelle debito conto tutta una serie di elementi e non è che non è che in debito conto perché sia stata particolarmente sintetica o affrettata tutto al contrario è sicuramente una motivazione attenta e compiuta ma non ne tiene conto perché l'impressione che se ne ricava e perché sono mancati alla Commissione elementi su quali valutare sui quali riflettere
Elementi che secondo me possono venire per esempio da una audizione da una comparazione diretta dei candidati che si presentano come titolari delle maggiori diciamo così possibilità per accedere a
O ne in generale per le è audizioni davanti alla commissione direttivi dico però che in un caso come questo dove abbiamo dove c'è un candidato che come il dottor Blasco a davvero una esperienza
Assolutamente rilevantissima nel campo minorile e allora prima di chiudere il discorso dicendo che sostanzialmente che ha fatto il presidente di ultimare odiare Lamezia Terme sicuramente in grado come e meglio di lui di esercitare questo ruolo di presentare dei minorenni occorrerebbe una maggiore ripensamento in questo senso quindi chiedo il ritorno della Prati in Commissione
Presidente colleghi
Per chiarire
E per soddisfare la puntuale osservazione del collega terrestri
Io devo non solo leggere
Il passaggio peraltro ripetere inutilmente nel quale si parla di notevole lasso di tempo come giudice minorile
Ma devo altresì chiarire che per scrupolo mi sono voluto accertare che la bozza scritta da mente avesse riferito il termine esatto il termine e esatto ho fatto controlla quindi tuttavia non trovo nulla in contrario credo che nessuno di noi
La pensi diversamente se ci mettiamo un trattino e diciamo diciotto anni insomma perché siccome e nel senso quelli che sono e nel senso rafforzativo dalla motivazione non ha nulla incontra lo stesso dicasi naturalmente del rilievo fatto dal presidente Criscuolo a proposito della esperienza di presidente del tribunale ordinario
Di Lamezia Terme
Di cui abbiamo sottolineato l'omogeneità culturale problematiche eccetera ma di cui abbiamo detto che come può il tribunale ordinario comporta oneri organizzativi ancora superiore rispetto a quelle
Interno del tribunale il meno anche qua nulla vieta di mettere tredici anni mi pare che tanti più o meno
Erano quelle date indica quanto al punto essenziale possibile
Inclinazione professionale
Perché su questo si sono tutte e due battute i candidati che non poi sono stati oggetto della proposta
Sorvolo sull'epoca
Pur condividendo le osservazioni di biglietti in ordine alle valutazioni perché secondo me è facile capire
A una volta avremmo una richiesta di di un signore che voleva la revoca di un certo provvedimento perché aveva saputo che c'era una legge in itinere che gli avrebbe e che non è difficile capire qualche quando si prevede la liberazione di un certo Tribunale a qualcheduno insorgano delle inclinazioni più o meno fare ride o più o meno improvviso ma ed è la risposta a mio avviso di carattere fondamentale quando abbiamo scritto che il dato culturale e professionale ancorché apprezzabile
E resistito dal divario dico anzianità assai considerevole e nella specie un dodicenne
E abbiamo aggiunto che non è tale da poter annullare il più rilevante di vario che a favore dell'aspirante proposto si registra solo più significativo elemento di valutazione costituito dalle indicate sue capacità direttive e organizzative Libia mi pare che abbiamo detto ma abbiamo toccato il tasto giusto
Noi si dica quello che si vuole sui criteri avvezzi raccordo non ci non ci dobbiamo dimenticare che qua conferiamo incarichi direttivi e che quindi i e in re ipsa il concetto che primario considerazione deve avere la capacità diretti
Che cosa possiamo dire di questo nuovo in ordine al candidato Blasco dal quale alcuni membri del Consiglio già da un dimenticherò questa particolarità presidente Criscuolo
Ti prego di fare mente locale
Al no il consiglio giudiziario
Ma nel parere del Consiglio giudiziario era scritto che alcuni componenti del Consiglio giudiziario sottile sottolineavano la particolare
L'inclinazione rapporti corale capacità
Di partecipazione ai collegi data da questo baccanti da e per noi essere
Per me
Essere giudice minorile ed essere bravo giudice minorile se non ti trovi di fronte a colori già in fatto di organizzazione
Di direzione e di anzianità
Sì costituisce un ostacolo non è elemento che Possa catapultare
Fini parametri di valutazione
Ho finito
L'ex
Naturalmente io sono contrario se se mi consentite che io aggiungo a queste i due periodi di tempo
No
Giustamente si può dire lasso di tempo può essere due anni tre anni quattro anni
Dunque
No
Ora ma nella nel del medaglione è stata scritta che sovrasta stessa estate becchime
Storia e la proposta del rito le condizioni chi è favorevole al ritorno in Commissione alzi la mano
Chi al contrario al ritorno i commissione alzi la mano
Chi si astiene
Allora la proposta è respinta corda cinque voti a favore ventidue contro e un astenuto allora pongo in votazione la proposta del relatore per il conferimento dell'incarico
Di Presidente del Tribunale per i minorenni di Catanzaro dottor Mario Jacopetti hanno
Io dichiaro dichiaro di astenermi che il voto di astensione non non significa assolutamente valutazione negativa nei confronti del collega e ha coppetta ma secondo me proprio perché non è stata fatta con approfondimenti che riteniamo necessario non ritengo di poter esprimere un giudizio nel merito della lei pari
A favore della della grafica che come è stato detto è stata dire siamo fuori regola vento voterò a favore della proposta perché la mia preoccupazione era quella che non fosse stato sufficientemente approfondito nella relazione un giudizio
Non diciamo di il valore ma di valore limitato
Dell'esperienza maturata dalla dal dottor Blasco perché secondo me non basta aver esercitato una funzione per poter scavalcare ma occorre aver la foto svolta egregiamente per questo motivo voto a favore della della proprio dalla Commissione che su oggettivamente e in ultima analisi mi sta bene avrei preferito che fosse stata supportata dà un giudizio gastrico più incisivo allora metto in votazione la proposta della commissione che ha favorevole alzi la mano
Che è contrario
Chi si astiene
Allora la proposta è approvata con ventitré voti a favore del sullo contro cinque astenuti
Conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il Tribunale per i minorenni di Perugia
E il la commissione ha proposto dopo il prodotto Piero Cenci relatore dottor Teresiano parole per ragioni ottobre perché si è fatto una valutazione comparativa di tutti
Gli aspiranti parte oppure non legittimati
Località esperta d'arte il Petrucci ci che da tutti gli atti risulta essere veramente la persona che e specializzazione e qualificazione
E capacità anche di poter esprimere la sede non solo giudiziaria ma anche scientifica e dottrinaria e di gran lunga ma Vincenzo assoluto il collega più dotato volevo solo esplicitare un attimo migliora perplessità gli abiti arrivava dal fatto che Vietnam Sopranzi la mia stanza sottrarre fra le tante carte che vengono continuamente scaricate
Una un'annotazione dalla quale risulterebbe che il dottore Tentori Montalto uno dei non legittimati secondo la proposta della commissione la valutazione avrebbe fatto sapere che avete nel frattempo richiesto al Consiglio giudiziario di il Parini per il passaggio
Per quello che può valere è un dato conoscitivo acquisito Gidoni dal consiglio però mi sembra che le indicazioni che sono o poste dell'ambito da circolare per questi uffici impartiva arancio dicono che queste l'ammissibilità Cemar nei limiti in cui non porto il ritardo di una definizione della pratica mi sembra il fatto che in concreto arrivi oggi anche se arrivate ieri c'è qua dalla pur non solo è stata formulata all'ordine giorno forma avventura se le se ne sta discutendo per un eccesso di scrupolo lo sottopongo all'attenzione del plenum procedo da me il discorso e tuttora oltre un tubino legittimazione perché non abbiamo oltre tutto alla data di oggi che anche il pari
Sarebbe quasi da richieste di rinvio a tempo indeterminato quindi riconfermo per me quello che la proposta che la la commistione basic catanese
A ha formulato in favore di quello che in Vincenzo assolutori e il più dotato dei candidati sotto tutti i profili Chiappetta la discussione
Nessuno chiede di parlare indicazione sulla motivazione non mi pare che a proposito del del dottor Cenci sia viziato dell'intervenuto pareti toni tali funzioni requirenti ex articolo centonovanta ordinamento giudiziario ma si tratta di un'integrazione la motivazione
Allo si dà per scontato quando c'è rientra
Ah va bene per noi italiani
Ovviamente siccome l'avevo letto in altre circostanze ma loro dello segnalavo
Bene allora metto in votazione la proposta del relatore
A favore del dottor Piero Cenci proposto come procuratore della Repubblica presso il tribunale dei minorenni di Perugia che è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove venti ventuno ventidue ventitré ventiquattro venticinque chi è contrario chi si astiene
Facevamo certamente viene va be'
Allora è il risultato è venticinque voti a favore nessuno contro nessuno astenuto ci siamo col numero legale sui conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il tribunale di Cuneo
Il relatore sono Andrea Lenzi propone il dottor Giovanni Bracco
Presente Presidente che colleghi che ma anche qui la commissione ha fatto la proposta all'unanimità avendo presente in particolare che Giovanni Bracco in senso assoluto è il primo degli aspiranti ma neanche quello che volendo vedi conferimento di un l'incarico di requirente presso al tribunale quello di Cuneo svolge già incomplete abita nelle stesse funzioni presso il tribunale di Saluzzo quindi qua abbiamo addirittura per tabulas una continuità sia di esercizio di funzioni lo speciale come quelle del tribunale sia quella di una requirente
Nessuno chiede la parola
No allora mettiamo metto in votazione la proposta del relatore per la nomina per il conferimento dell'incarico di procuratore della Repubblica tutto al varco chi è favorevole alzi la mano uno
Due tre quattro cinque
Sette otto nove dieci undici
Sì quattordici
Ovviamente
Da fare astenuti nessuno rotolano a terra l'emozione dovrà tener presente
Non credo sia realistico affrontare la discussione della per la procura generale di Milano alle otto e quaranta quasi io credo che lo sia realistico proporrebbe ventisette una seduta straordinaria
No io credo che finora mai risposta sebbene accettate per ventisette io credo che domani diciamo tranquillamente affrontare praticamente siamo prima no iniziamo prima domani ma insomma regno domani mattina abbiamo in due quarantacinque che ci portano via un sacco di tempo a rivivere prima dicevo Pecchioli si potrebbe iniziare una carrabilità dei presidenti
Non possiamo saltare le commissioni domani pomeriggio perché che qui siamo con le loro le vacanze possiamo parlare a oltranza domani pomeriggio eventuali perché ci sono le commissioni che si dovrebbe anche l'ora anche dell'obiezione deve offrire loro la loro prima di andare in tre qui rischiamo in questi accordi Vasile volete un quarto d'ora di tempo per estendere facciamo una sospensione allora lega altrimenti che è giocoforza andare avanti fino alla fine
Per chiudere la cosa
Non ho capito marginale
Infame parliamo ovviamente
No
No
Ma
Bisogna andare avanti e purtroppo è le ha fatte il cadavere d'accordo però non abbiamo alternative ne dobbiamo chiudere prima da dare in serie tutte le questioni che abbiamo ben
E per fare questo dobbiamo fare di sacrificio stasera
Coraggio avanti con Benevento nell'ufficio direttivo superiori procuratore generale della Repubblica presso la Corte d'appello di Mila no
E il relatore Marcorè che a nome della maggioranza propone il dottor Mario Daniele ha poi abbiamo una relazione di minoranza del dottor Criscuolo
A favore del dottor
Capriotti
Allora dopo arriva la parola a Marconi e poi a il aver latore di minoranza si
Se fase collegherà sì va be Criscuolo da chi vuol parlare dei due uno dei due prende la parola per illustrare la relazione rilanciando io non ho difficoltà Marconi per illustrare la relazione ma io colleghi non voglio annoiarvi con una lunga relazione ho scritto una una ventina di Capello una quindicina di cartelle studiando con grande attenzione capire bene essi la mia opinione mi sembra creata dalla relazione o riflettuto a lungo su degli sui curricula esso i fascicoli dei candidati e sono venuto sconfortato dalla maggioranza dei collegi della commissione
Alla determinazione di proporre al plenum di manifestare l'avviso ridurre alla proposta del dottor Daniele alla all'incarico al posto sul quale ci stiamo che stiamo esaminando qualche breve parola sul profilo professionale del dottor Daniele dalla lettura delle carte per ho rilevato ventotto Daniele innanzitutto altissime capacità culturali e questo dovere di di uno una molle
Iscritti anche segnali non soltanto teorici ma anche finalizzati all'esercizio della professione
Una grandissima attenzione alla traduzione della cultura giuridica
In a in strumenti fondamentali della giurisdizione
Un'altissima tensione interpretativa dispetto nei confronti di nuove disposizioni normative che consentivano penso alla legge sui dissociati alle leggi antiterrorismo che consentivano che offrivano
A coloro che con lui lavoravano
Feltri gli ed utili strumenti di lavoro e poi passa al profilo attitudinale del dottor Daniele si tratta di un magistrato dalla lunga esperienza requirente
Dotato di valutazioni altamente positive
Di una serie di procuratori generali che sono sono succeduti presso la Corte d'appello
Di Milano e che ha svolto nell'esercizio delle funzioni prima di sostituto procuratore generale poi di avvocato generale presso la Corte d'appello di Milano
Mansioni di organizzazione di coordinamento di gestione
Spaziavano per quasi tutte le attività di una procura generale o riportati in relazione non voglio ripeterle chiede ai colleghi di avere la pazienza di leggerle
Una serie di ordini di servizio e di tabelle e pagate da una serie di procuratori generali che tendevano ad affidare a questo magistrato dalle elevatissime capacità e una serie di mansioni vastissime non soltanto mansioni di organizzazione
Ma cito soltanto come esempio la gestione di uno delle norme più delicate
Della repubblica la legge sui dissociati che poneva particolari problemi e aggiungo qualcosa una relazione
Soprattutto in una come quella milanese che fu martoriata
Dal fenomeno dal fenomeno dal fenomeno terroristico si tratta di un magistrato che ha mostrato altissime capacità dirigenziali e direttive
Che ha acquisito profondi meriti dotato di grande culto
E sono poi passato meritevole sicuramente del posto che noi abbiamo ad esaminare e ho svolto correttamente
Secondo quanto prescritto dalla legge dalle delle nostre circolari
Una comparazione tra questo candidato ed altri candidati devo dire che non sono andato ad un grande sta e che noi ci siamo trovati ad un gruppo di candidati parti di folto gruppo dei candidati particolarmente validi in una fascia abbastanza omogenea di anzianità
Quindi si è trattato di un lavoro particolarmente delicato ma devo dire particolarmente attento eccetto che ho dovuto valutare lei preminenti attitudini requirenti di questo candidato nei confronti di candidati pur validi e validissimi
Che erano impegnati soprattutto in attività giudicanti e la storia dei quali si era sviluppata soprattutto nell'esercizio di funzioni giudicanti svolte ovviamente con grandissime capacità e con grandissime
Nei confronti di altri candidati provenienti da funzioni requirenti ho dovuto cento rilevare la maggiore significatività dell'esercizio di funzioni di direzione di coordinamento
De presso una grande procura e impresso una grandissima corte d'appello
Per dispetto all'esercizio di funzioni direttive inseriti i migliori e quindi bisognevoli di uno sforzo organizzativo e di coordinamento e di coordinamento e di coordinamento di tipo di tipo migliore
Posso dire con certezza e poi mi riservo di dire qualcosa in sede di replica se mi è consentito
Che ci troviamo di fronte a un candidato dalle capacità eccezionali dotato di grandissimi meriti e chieda le carte mostra di potere esercitare le funzioni per le quali la commissione via lo ha proposto con grandi capacità e con grande
Presidente io
Mi scuso in anticipo per il fatto che dovrò forse trattenermi un po'più del solito su questa pratica che presentare risvolti di indubbia delicatezza sia per l'importanza dell'ufficio giudiziario in questione sia per il risultato a mio avviso ed in qualche misura sorprendente cui la maggioranza della Commissione è giunta
Prendo le mosse da i dati sui quali vorrei però che il Consiglio portasse la propria attenzione
E i dati sono i seguenti dopo la revoca della domanda presentata dal dottor Tosi il primo dei numerosi aspiranti in ordine di anzianità mi riferisco agli aspiranti legittimati
E il dottor Adalberto Capriotti che procuratore generale della Repubblica presso la Corte di appello di Trento
Cioè riveste già funzioni che possiamo definire per sintesi di grado terzo come si diceva una volta cioè funzioni del tutto omologhe ed omogenee rispetto alle funzioni dell'ufficio cui dovrebbe essere destinato
Il dottor torni e il dottor Capriotti esercita queste funzioni dal mille novecento se ottantaquattro dal nove gennaio ottantaquattro quindi sono circa sette anni
Bisogna girare qualche pagina e
Scorrere parecchie colonne nell'elenco degli aspiranti per trovare il dottor Mario Daniele che il diciassettesimo nell'ordine di anzianità Ezio ben contato il quattordicesimo degli aspiranti legittimati
Distanziato di circa due anni dal dottore Capriotti segnalo ancora che il dottor Daniele e avvocato generale presso la Corte di appello di Milano dal diciannove aprile mille novecentottantotto
Come risulta anche dalla relazione di maggioranza e che prima era sostituto procuratore generale presso la Corte di appello di Milano cioè aveva funzioni di appello
Segnalo ancora per quanto riguarda i profili professionali che quello del dottor Capriotti come detto nella motivazione di dissenso
Da me sottoscritta ma come detto anche nella proposta di maggioranza ha un profilo professionale assolutamente valido
Si parla di magistrato dalla luminosa carriera di esemplari attività condotta presso la direzione generale degli istituti di prevenzione e pena di magistrato eccezionale organizzato
Quindi un profilo professionale del tutto positivo anzi al di là dobbiamo dire dei profili professionali che abitualmente si leggono se è vero come è vero che l'aggettivo eccezionale è usato dallo spesso relatore di maggioranza
Non è tutto sempre per quanto riguarda i dati perché per il momento io mi sto attenendo ai dati salvo poi a procedere alle valutazioni
Tra il dottor Capriotti ed il dottor Daniele come direbbe il signor Della Paris ci sono dodici altri aspiranti
Tra questi dodici altri aspiranti
Presidenti di corte d'appello alcuni ce ne sono poi tali altri i quali hanno una idoneità specifica che merita di essere segnalata perlomeno anche questo come dato di fatto
Dottor Francesco Scandurra procuratore della Repubblica presso il tribunale di Torino
Dottor Raffaello Cantagalli procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Firenze
Dottor Bruno Siclari procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Venezia ex procuratore aggiunto presso il tribunale di Mila
Dottor Claudio ha pronto il sostituto procuratore generale presso la Corte di Cassazione ma in precedenza per lunghi anni procuratore della Repubblica di Potenza
E mi fermo qui perché credo che siano più che sufficienti questi primi cenni
Per segnalare la
Particolarità la vera particolarità di questo caso
Io cito a caso tra i nomi che ho fatto quello del dottor Raffaello Cantagalli procuratore della Repubblica di Firenze che ha alle sue spalle trent'anni in esercizio delle funzioni requirenti
Esercitate prima come sostituto procuratore della Repubblica poi come sostituto procuratore generale
Di Firenze poi come sostituto procuratore generale presso la Corte di Cassazione qua come procuratore della Repubblica dice
Dati fino adesso fatti oggettivi non qualificazione elementi sui quali credo sia il caso di riflettere
E allora andiamo a vedere secondo la proposta di maggioranza attraverso quali Itinera logici si è pervenuti
A questo così consistente scavalcamento che ha condotto il dottor Daniele ai vertici di questa graduatoria degli aspiranti nonostante la posizione inizialmente occupata
Ebbene dottor Daniele ha certamente un profilo professionale molto valido
Questo e anch'esso un dato di fatto e mi piace qui sottolinearlo il profilo professionale di un magistrato che ha fatto sempre molto bene il proprio dovere proprio professionale di un magistrato il quale ha svolto molto lodevolmente le funzioni sue proprie
Io non mi soffermo sulle parti virgolettate i in cui sono riprodotti i pareri dei Consigli giudiziari o i rapporti dei capi degli uffici perché credo sia fin troppo facile fare una operazione ortopedica sostitutiva
Nel senso che se a ciascuno degli aspiranti
Si inserisce il rapporto di un capo dell'ufficio o un parere di Consiglio Giudiziario sicurissimamente noi ci troviamo nella stessa posizione quindi è un dato assolutamente Nord comparativo perché non cita nessun elemento concreto
Di valutazione
Passo invece all'esame delle funzioni delle attività dalle quali la proposta di maggioranza a risultò la valutazione di straordinarietà
Che ha condotto a questa conclusione e aprendo quindi che il dottor Daniele in data dieci undici mille novecentottantasei quindi quando era ancora sostituto procuratore generale e neppure avvocato generale si ride delegare la materia dell'esecuzione
Ma questo non è un fatto che possono servire da elemento comparativo
Perché è del tutto normale che in una procura generale che ha tutta una serie di ripartizioni di dieci direzioni divisioni vengono delegate a taluni magistrati le attribuzioni anche al collega Jovane della procura generale di Napoli è delegato l'esecuzione
Ma non credo che lo stesso collega Jovane penserebbe da ciò di dovervi super un elemento particolarmente qualificante in vista del conferimento delle funzioni direttive superiori
E sono state delegate anche la materia delle riabilitazioni e poi delle altre materie non sono state delegate sì leggo bene la proposto di maggioranza per esempio le estradizioni e non sono state delegate per esempio le deliberazioni le altre attività che svolgono
Nelle procure generali i magistrati Alessia dette in altri termini che la proposta di maggioranza c'è una diligente indicazione del mansionario del buon sostituto procuratore generale o del buon avvocato generale ma come da ciò si possa poi pervenire ad una valutazione di eccezionalità di straordinarietà di particolare significatività al punto tale da giustificare questo rilevante salto logico
Mi pare che perlomeno nella proposta di maggioranza tutto questo non sia adeguatamente indicato e questa mia convinzione
Sì trae dalla da parte della relazione di maggioranza che dedicata alla valutazione comparativa
Che poiché la parte più significativa è sintomatica grazie perché la comparazione è quella che rappresenta ecco costituisce il momento più delicato di questo tipo di attività se noi andiamo a vedere la comparazione vedremo che secondo la proposta di maggioranza il dottor Capriotti deve soccombere rispetto al dottor Daniele perché svolgersi funzioni direttive aggiungo io superiori in un circondario distretto che però
è più piccolo del distretto Della Corte di appello di Milano
E inoltre nel distretto della Corte d'appello di Milano si addensa forse la più complessa fenomenologia interessante l'azione requirente e l'attività della procura generale cioè noi qui abbiamo due criteri che vengono evocati un criterio di carattere territoriale e non ritengo di carattere per così dire quantitativo
Ora il criterio di carattere quantitativo è un criterio del tutto ex stravagante rispetto alla normativa primaria e secondaria oggi vigente il criterio di carattere territoriale come mi è già accaduto di segnalare sempre nel quadro della c'è nata normativa Opera soltanto quando vi siano specificità territoriali particolari che nel caso di specie di fare non ricorrano
Ma dove la proposta di maggioranza poi mostra un po'la corda e nel fatto che questi criteri
Territoriale quantitativo così utilizzati per arrivare a motivare la comparazione in favore del dottor Daniele scompaiono improvvisamente dal quattordicesimo posto in giù
Perché per sfortuna del collega Marconi è avvenuto che al quindicesimo posto si trovi il dottor Borrelli
Il quale non fa un oggetto di valutazione in questa proposta di maggioranza ma è il procuratore della Repubblica di Milano
E allora se io volessi applicare il criterio quantitativo è il criterio territoriale
Anche al dottor Borrelli che invece qui viene un po'sommariamente inserito in una formula liquidatoria tutti gli altri candidati
è il dottor Borrelli e Procura della Repubblica di Milano quindi presumo presumo che conosca la realtà territoriale milanese perlomeno come la conosce l'avvocato generale glielo voglio dire di più o per lo meno quella Porsche avvocato generale e però la procura dire la Repubblica di Milano che può fare affidamento se non vado errato il collegato iniziali può controllare correggere eventualmente può fare affidamento su circa cinquanta sostituti e verosimilmente a una dimensione superiore alla procura generale
Quindi le funzioni organizzativo e dirigenziali che occorrono per la Procura della Repubblica di Milano sono forse alquanto superiore secondo questi criteri Rispetto
Alla stessa Procura generale di Milano
Non basta senno di poi passiamo a vedere le altre comparazioni che sono state effettuate noi troviamo io vi prego di guardare con attenzione la motivazione per il dottor Oscar Dukla le elevate attitudini di questo magistrato non appaiono tuttavia superiori a quelle altissime capacità dirigenziali alla vastissima esperienza del dottor Daniele
Dovremmo dire in questo caso però che siccome il dottor casco cui più anziano allora a parità perché se non sono superiori sarebbero uguale parità dovrebbe prevalere
Per Daniele ancora nella comparazione con Cantagalli si dice che il dottor Cantagalli avrebbe scelto
Diritto a comprimendo l'ufficio oggetto se non si fosse stati in presenza di un candidato dove il dottor Daniele dotato di una messa di una massa di attitudine dei meriti sicuramente eccezionale
E lo stesso per siglare in altri temi e il dato dell'eccezionalità i danni che
Diventa il dato comparativo determinante in questa motivazione
Ma se mi si consente è un dato affermato io non voglio dire che il dottor Daniele non sia eccezionale debbo però riscontrare che eccezionale per bocca dello stesso relatore di maggioranza e anche il dottor Capriotti
E allora come la mettiamo nel dato comparativo cioè questa eccezionalità perché deve operare a favore del dottor Daniele e non a favore del dottor Caprio ma aldilà di queste valutazioni io sono sempre piuttosto perplesso
Circa l'utilizzazione di questo tipo di aggettivi anche perché confesso il mio disagio nell'andare a ricercare col bilancino del farmacista degli elementi che possano far definire una persona eccezionale anziché ottima buonissima anziché ottima migliore anziché leggermente
Più scadente e così via beh insomma mi pare che essiccata Hilu ma sequenza talmente opinabile che non può a mio avviso essere condiviso da questo consiglio aggiungo che mi sembra comunque impensabile che si possa fare una comparazione in questo contesto esclusivamente tra i primi quattordici e per quanto il punto non sia stato affrontato nella relazione di maggioranza io voglio subito dire che non si potrebbe qui evocare il criterio dell'anzianità per tenere a distanza per esempio Borrelli da Daniele
Perché Borrelli
Poco meno anziano di Daniele io ho fatto un controllo sul ruolo di anzianità e la magistratura aggiornato al mille novecentottantotto ed ho constatato che mentre tra Capriotti
Daniele corrono quindici pagine nel ruolo di anzianità e la magistratura ogni pagina sono venticinque nomi fate voi i conti
Beh tra Daniele e Borrelli che invece colgo tre pagine semplici trentotto quindi è un divario minimo e non mi si può dire dice sì ma vorrei lite fuori fascia rispetto a Capriotti perché in questo caso Luís andremo a costruire una sorta di stranissimo rapporto a tre per cui il pretermesso Capriotti verrebbe utilizzato per tenere a distanza Borrelli da Daniele
Con una sorta di Betori rapporto a tre che non vedo quale dignità giuridica potrebbe avere
A meno che non si voglia riscoprire il famoso criterio delle fasce triennali
Che però è stato dichiarato illegittimo ripetutamente dal Consiglio di Stato al punto tale che il Consiglio superiore è stato costretto nel mille novecentottantasette a varare una nuova circolare
Che in questo campo impone la comparazione con tutti
E allora io non voglio tediare più a lungo il consiglio la realtà e che il dottor Borrelli probabilmente potrebbe superare il dottor Capriotti
Dottor Borrelli forse non può superare il dottor il dottor Daniele forse conta un po'supera il dottor Capriotti però e perché
In questo caso noi ci troviamo ripeto in presenza di un divario di anzianità talmente significativo nella comparazione Capriotti Borrelli che non consente questo tipo di scavalcare
Il Consiglio secondo me ha davanti a sé una strada diritta e chiara se si vuole attenere ai criteri di legge e di circolare
Ed è quella strada sulla quale io mi sono permesso di incamminarmi con la motivazione di dissenso che mi sono permesso di presentare su quella strada aspetto il Consiglio
Un aspetto a mio giudizio occorre chiarire che ora ora d'altra parte è stato evidenziato nelle osservazioni ottime d'altra parte del pur sempre ottimo collega le scuole e quello di sgombrare a mio giudizio si intende il campo da un possibile appunto che salto verso è stato mosso alla proposta di maggioranza quello che la proposta spessa si sia inammissibile mentre mossa nell'ottica di un totale stravolgimento dei criteri di normazione primaria e secondaria la riguardo vigenti in tema di conferimento degli uffici direttivi
Accusa che poi in realtà sempre strettamente collegata quell'altra che pure comunemente singole avanzare là dove un candidato ulteriore rispetto ad altri
Precedenti venga proposto a ricoprire un ufficio quale che sia quella cioè che tale candidato abbia effettuato chissà quale balzo ed abbia scavalcato chissà quante decine o centinaia di posti nel cosiddetto ruolo di anzianità della magistratura
Ebbene a mio giudizio va intanto da dire che queste ipotesi più suggestiva che non reale poiché poco conta evidentemente il numero dei magistrati pregressi nel ruolo senza contemporaneamente sapere quanti sarebbero stati poi concretamente legittima
E poco conta in ogni caso dal numero sale più o la totalità non siano stati affatto interessati non abbiano proposto domande dove ora ciò che conta il numero di coloro che hanno effettivamente partecipato al concorso
Ridotto per di più nella specie dalla considerazione che molti come dottori torni Salafia Memmo Bonelli non sono legittimati a fare io il titolo ed altri come dottori Santoro Brunetti gli stessi Scopelliti e Pelillo
Hanno chiaramente mostrato nel complesso della carriera indubbiamente assai lodevolmente sin qui svolta attitudini essenzialmente giudicanti
Sì che la rosa dei candidati sino a quello proposto dalla maggioranza della Commissione in realtà è consistita in un più esiguo numero di concorrenti
Ma tornando ai criteri normativi io ritengo che mai sinora la commissione d'anche lo stesso Conti
Ci siano allontanati dalla benché minima parte lava più stretta osservanza dalla vigente circolare in materia
Eh sì fatto preteso allontanamento non si è verificato a mio giudizio neppure in questa circostanza
Io credo che tutto il ricordiamo quanto è avvenuto e sedette a proposito dell'ufficio di presidente di sezione di Cassazione quali conferito al dottor Severino ebbene di fatto i colleghi pari Teresa il presidente Brancaccio avevano perfettamente ragione
Quando rivendicano in altri candidati una maggiore specificità attitudinale per avere unici positivamente esercitato in passato quelle stesse funzioni di legittimità
Che l'ufficio ha concorso comportava perché si sarebbe trattato per l'appunto di un positive esercizio di funzioni della stessa natura di quelle peculiari dell'ufficio da ricoprire
Cui si riferiva alla lettera c del quarto comma della vigente circola
E tuttavia i predetti colleghi si oppose giustamente
Che in quel caso specifico alla vicende circolare medesima Escher priva dal criterio attitudinale il pregresso esercizio delle funzioni di legittimità facendone in sostanza un ulteriore requisito solo subordinato agli altri usuali criteri del merito delle attitudine dell'anzianità peli che solo a parità di questi quello subordinato poteva avere rilevanza
Fu dunque una rigorosa ed esasperata se si vuole interpretazione dalla circolare acconsentire alla maggioranza dalla Commissione pure al consiglio di proporre legittimamente il candidato Severino tant'è che la commissione di studio un'apposita modifica della circolare in tal senso ed allora anche nel caso di specie io dico
Una rigorosa interpretazione e l'applicazione della circolare consente alla soluzione di maggioranza
Preferenza di quella di minoranza io credo alla quale ultima si fa ritengo si fondi un po'troppo sul requisito dell'anzianità e sostanzialmente soprattutto sulla sua consistenza quando si parla di balzelli scavalcamenti esagerati
Ed allora preciso anzitutto che non mi pare ci sia stato nulla di esagerato
La circolare dice al riguardo che effettuata una comparazione del merito e delle attitudini il superamento dell'anzianità quando la differenza sia superiore a tre anni
Potrà avvenire indipendentemente da fatti negativi che qui non interessano solo quando il candidato più giovani riveli nel merito nell'attitudine uno spiccato rilievo
Attenzione allora perché già a questo punto quando la differenza di anzianità non supera i tre anni non occorrerà uno spiccato rilievo ma basterà una preminenza quale che sia nel merito o nelle attitudini perché la differenza di anzianità non conti più indipendentemente da quella che sia la sua consistenza concreta ad esempio un mese sono ovvero due anni e undici mesi alla circolare va oltre e al di là di questa interpretazione a contrario ora indicata precisa
Nell'ambito del periodo triennale di cui sopra il superamento delle anzianità dovrà essere giustificato dal possesso da parte del candidato meno anziano di maggiori doti attitudinali o di merito
Come si vede dunque non più ovviamente uno spiccato rilievo ma semplicemente maggiori doti attitudinali di merito quale che sia dunque la loro consistenza e quale che sia sempre nel triennio la consistenza stessa della differenza di anzianità
Non si potrà dire dunque ritengo che la maggiore anzianità che la maggiore attitudine Pardo è lieve e che viene pertanto compensato superata da un'anzianità magari prossima ai tre anni in questione
E quindi nell'ambito del detto triennio l'anzianità conterà solo a parità di merito e di attitudine ed allora ritengo che facendo puntuale applicazione di questi concetti nel caso di specie esclusi i candidati Toni Salafia non legittimati la differenza di anzianità
Tra il più anziano dei candidati in concreta Rizzetto Capriotti per il quale si è più consistentemente pronunziata la minoranza ed il candidato da venerdì appena un anno è undici mesi
Bene inferiore quindi al limite del triennio sopra indicato per ricche in conclusione se si scoprirà credo un qualche elemento di comunque maggior merito d'attitudine dal dottor Daniele rispetto al dottor Capriotti la maggiore intimità di costui non potrà in alcun modo essere recuperata e così si supera ritengo pure un'obiezione sostanzialmente mossa in commissione e credo che vanta oggi e cioè quella e anche il dottor Borrelli molto bravo allora sarebbe potuto venire in considerazione certe infatti al dottor Borrelli validissimo procuratore della Repubblica Prati di Milano è molto bravo
Ma è pure vero che egli è di oltre tre anni meno anziano dottor Capriotti sicché per superare costui avrebbe dovuto mostrare doti di spiccato rilievo che post casotti Capriotti è indubbiamente valido
Avrebbero dovuto raggiungere vertici ritengo impensabile invece c'erano occorre come detto per il Daniele che basta sia semplicemente più valido dell'altro e non già spiccatamente più consistente
Ci ha anche detto che non si spiega come la proposta di maggioranza abbia potuto superare magistrati del calibro di tutto rispetto due Cantagalli Siclari procuratore della Repubblica in carica
Però la motivazione di maggioranza si da carico indubbiamente di un rapporto comparativo anche contare i candidati ed è qui da aggiungere ritengo
Che sostanzialmente gli stessi motivi di maggiore esperienza rispetto all'ufficio da ricoprire che contano ritengo nel rapporto con Capriotti operano anche in questi altri casi
Non si può mancare rilevare ritengo però che
è strano che l'obiezione del genere non venga già da coloro che abbiano mostrato preferenze per tali candidati particolari e di fatti non hanno ricevuto voti sebbene dalla valutazione di minoranza in favore del dottor Caprio
E allora potrebbe essere agevolata commentare che perché i capi attestato ritenuto quanto meno pari ai candidati scatola Cantagalli e sigari sotto il profilo del merito e delle attitudini per la proposta di maggioranza potrebbe bastare a dimostrare che è tenuta Daniele sì anche lievemente superato Capriotti medesimo nei predetti profili di merito di attitudine perché l'obiezione finisca così complesse
Automaticamente supera ed allora venendo Audetto rapporto comparativo Capriotti Daniele se il merito e cioè l'indipendenza l'impegno la puntualità la laboriosità può essere giudicata pari anche se ritengo si debba pur sottolineare l'impegno costante da attuare del dottor Daniel concreto esercizio delle funzioni giudiziarie pendenti continuata trattare procedimenti anche l'avvocato generale da solo gestendo anzi l'enorme mole del lavoro adesso trovi sempre dall'esecuzione penale come è stato ricordato però dall'applicazione di una legge sulla dissociazione dal per ritmo come pure è stato ricordato quanta latitudine una qualche ragione preferenziale a mio giudizio Bosco giusti per l'appunto
In favore del citato dottor Daniele
A cominciare dalla sua produzione scientifica che non trova ritengo riscontro dell'altro candidato
E si è trovato evidenziata anche da una serie di commenti alle leggi processuali penalistiche non appena sono venuto in mani in vigore che è stata molto utile fatte nell'ambiente giudiziario di appartenenza
Costituendo un primo accordo valido nel periodo di inevitabile rodaggio dell'applicazione delle leggi di recente promulgazione
Ciò è avvenuto tra l'altro sia con riferimento a testi sinottici tra il vecchio e non a caso ci ripresa dura penale dice con riferimento a norme d'attuazione ventotto luglio ottantanove duecentosettantuno al riguardo suo circolari interpretative sono state distribuite un intero settore penale del palazzo di giustizia hanno costituito per lo meno un valido il primo contributo per le prime immediate soluzioni problemi interpretativi in tema di diritto transitorio di no irrilevante complessità si può dire del resto ritengo che non vi è stata leggi di nuova emanazione che non abbia trovato un primo immediato commento in una pubblicazione del Daniele tanto che il punto di riferimento giuridico per i problemi interpretativi per i vari sostituti della procura generale di Milano senza nulla togliere
Ha particolare valore dell'ex procuratore generale non è stato costruito ma l'avvocato generale medesimo
E questo aspetto è ben Valente ritengo in tema attitudinale poiché anche di esso tratta la lettera della circolare vincente ai concetti ivi citati di preparazione giuridica e soprattutto di esperienza culturale specie
Ma un altro aspetto terminale ritengo di maggior preminenza va in qualche modo rilevato a favore del candidato di maggioranza
Quello di una indubbiamente maggiore più completa conoscenza positivamente vissuta secondo il profilo valutativo in atti non solo e non tanto dell'ambiente giudiziario dello luogo quanto soprattutto dei fenomeni criminosi del luogo medesimo
Attenzione qui con questi concetti non si vogliono creare dei tempi riservare preferenzialmente Roma che so ai romani Palermo e premi danni Milano dunque milanese
Laddove si tratti di realtà pressoché omologhe negli ambienti delle dimensioni di fenomeni criminosi
Atteso che si tratta pur sempre meno uffici la requirente il concetto non sarebbe applicabile difatti ricorderete che esso giustamente non fu ritenuto parente tra Spoleto e Siena quando si trattò di coprire l'ufficio di procuratore della Repubblica di Siena
Ma ritengo che le realtà delle procure generali di Trento e di Milano sono
Incommensurabili mente diverso sotto ogni profilo sicché
Esperienza positivamente maturata dalla realtà giudiziaria assolutamente più vasta e complessa
Esperienza che assicurerebbe tra l'altro ritengo l'esclusione di ogni soluzione di continuità nella gestione d'ufficio a concorso perché trattandosi come detto di esperienza tipicamente giudiziaria non può affatto essere pagato con quella dirigenziale presso ufficio ministeriali non può essere sottovalutata
Né questa valenza di esperienza va contro un principio di tendenziale rotazione degli incarichi diretti perché mi pare che la valenza e la forza della posizione del candidato di maggioranza sia proprio in ciò che il periodo trascorso presso l'Avvocatura Generale di Milano non è stato così breve da rendere inconsistente quella completa esperienza di cui sedette per converso non è stato così poi lungamente dibattuta dalla moda fenomeni di incrostazioni di sorta e del resto dovrebbero trarne lo spunto indizi nella specie insussistenti che anzi esperienza in esame
Si è affinata propria livello precipuamente dirigenziale non solo per il periodo di reggenza di fatto proprio dalla procura generale di Milano non solo perché le insegne
Mi amento organizzativo ricevuto per il tramite di una più stretta collaborazione col Procuratore generale Beria d'Argentine non può non aver indotto esperienze Valenti per il futuro ma anche e soprattutto perché gli aspetti organizzativi dirigenziali interni sono stati proprio curati per l'appunto dall'avvocato generale per il tramite dell'ampia delega rilasciata agli occhi colore generale in carica sotto questo aspetto allora ritengo che l'obiezione secondo la quale candidato Capriotti sarebbe pur sempre un procuratore generale incaricata ben sette anni perde gran parte della sua efficacia perché la sua esperienza in Terna non appare superiore
Così a quelle del Daniele mentre la conoscenza da parte dei costi dell'ambiente complessivo del luogo unitamente alla predisposizione delle strutture efficaci del caso finisce con l'assumere preminenza
E questa esperienza trova puntuale riscontro nella vigente circolare più volte richiamata laddove sotto il concetto di attitudini fa menzione Espresso la lettera c dal comma quarto
Del pregresso positivo esercizio di funzioni della stesso di analoga natura valutate però attenzione in rapporto alle dimensioni dell'ufficio da ricoprire così si esprime letteralmente la circolare dice
Opinare diversamente ritengo allora che porterebbe anche a concludere ad esempio per l'ufficio di procuratore della Repubblica di Roma
Sì attitudine ammende più idoneo a parità di altri requisiti di legittimazione individuale che so procuratore dico che Chiostro di Tortora di Ragusa e così via rispetto al procuratore aggiunto ebbene e per un periodo consistente abbia mostrato di avere operare operato anche organizzativamente presso la stessa Procura di Roma
E ciò non so quanti sarebbero disposti
Ecco un diritto
Rispetto io credo che
Qui
Gli interventi che sono che mi hanno preceduto dimostrano che forse c'è una grande incertezza una grande difficoltà di valutazioni
Come che evidentemente meriterebbe un approfondimento fissi devo dire subito che in commissione ha votato per il dottor Franco Paolicelli non ho voluto fare una stravaganza come appare anche se mi rendo conto che fa la cosa non è stata raccolta da nessuno
è negli che lasciamo lascio perdere la ridondanti aggettivazione che figura nella relazione di maggioranza e un po'anche di quella di minoranza la colpa non è dei relatori ma della trascrizione dei pareri ridondanze a cui siamo certamente abituati e allora primari tutto per coerenza perché Paolicelli per coerenza
Ma Paolicelli perché Paolicelli è uno del quale riuscito tra i primissimi nel concorso di aggiunto tra i quali gli altri dati non li ho via su questi su cui diceva il ricordate l'ho dato più volte Elio Amatucci di cui si ha detto che era un uomo
In altra circostanza relativamente alla carica di Presidente di Sezione Corte di Cassazione che era un uomo severo nei giudizi ritirando il prestito va bene diceva che non c'è la causa di particolare complessità della prima sezione civile che non venisse affidata a Paolicelli e che sul piano della laboriosità
Non temeva confronto con alcuno in termini statistici eh persona che è stata al ministero all'ispettorato e ha dato prove conclamate di assoluta indipendenza
Tra l'altro rivelando grandi capacità organizzative è colui che ha fatto l'inchiesta oltre a quelle frittate
Alle cose citate nella relazione in maggioranza a patto però anche l'inchiesta su sesti l'inchiesta sul supercarcere di Ascoli Piceno e i noti fatti che ne sono conseguiti
E anche persona che ha una produzione scientifica di grande rilievo allora poiché il problema che è stato posto per i poveri giudici di legittimità che con la reversibilità
No non reversibilità delle funzioni non possono mai aspirare ad altro incarico di diretti direttivo che il Presidente di Sezione Corte di Cassazione
Vale pure per uno che è stato capo dell'ispettorato
In qualche modo vice e c'è una delibera del Consiglio superiore che dice che le funzioni ispettive sono equiparate le funzioni requirenti
Tuttavia ogni volta poi si dice sì è vero che sono equiparate ma è qualche cosa di meno delle funzioni requirenti vere e proprie
è un discorso che non mi convince pienamente e comunque mi sembra che la carriera di Paolicelli sia luminosa io peraltro mi fermavo alla stessa fascia alla stessa anzianità
Del dottor Capriotti è il secondo dei legittimati Paolicelli e a questo punto gli ricadendo aspettare spicca altissime le sue attitudini e capacità
Ritenevo che non fosse necessario andare oltre il triennio cosa legittima secondo la circolare e però io francamente non capisco siccome non ritengo di essere dotato di particolare capacità di intuizione può darsi che la mia valutazione Sierra sta può darsi che sia arrivata sul Paolicelli
Può darsi che come abbia grande vetrina
Tutto errato anche nel giudizio comparativo con Capriotti perché mi sembra che la parte di carriera quindicennale al ministero di Capriotti
Era di minor spessore di minor rilievo rispetto a quella Rizzoli Celli avendo sostanzialmente gestito il corpo degli agenti di custodia certamente compito gravoso ma più lontano dalle funzioni giurisdizionali è vero che Capriotti però e da sette anni il procuratore generale in una piccola procura generale che non mi sembra abbia avuto grandi inchieste porterò allora stessi dice che circolari Paolicelli non è valutabile che la carriera di Capriotti
In qualche modo non offre le garanzie perché quella è una piccola Procura generale della come io dicevo in relazione al fatto che non mi fossi ostativa per esprimere una preferenza per Paolicelli mi dovete dire perché
Il procuratore di Torino il procuratore di Firenze da decenni Catelani e il procuratore di Venezia che hanno un'altissima specificità
E hanno retto una grande sede soccombono nel giudizio comparativo con l'avvocato generale presso la Corte d'appello che ha avuto anche funzioni delegate dal procuratore generale di Milano
E perché quindi in ogni caso pur essendo all'interno nel triennio perché siano prevalenti le K le attitudini specifiche vi Daniele e poi se si scende se si scende e allora la pace triennale va valutata non è una fascia ma quella oltre la quale si chi ero spiccate attitudini
è allora va valutata in relazione a quello che è designato che indicato non mi pare che ci siano dubbi letterali sulla circolare
E allora mi dispiace ma silice c'è una conoscenza dell'ambiente per quanto riguarda Daniele ma non è che stiamo parlando di una procura nella Barbagia
Stiamo parlando della procura generale di Milano e allora facciamo un discorso realmente via tituli inefficienza degli uffici
Superiamo pure la questione Paolicelli superiamo pure cappio il ma un obbligo di motivazione serio su Francesco Saverio Borrelli procuratore a Milano non procuratore alla all'anno sei e io credo che si imponga a questo punto poiché io non so
Tranne per l'anzianità senza demerito né per l'anzianità tonde meriti ma solo per un obbligo serio e rigoroso rimotivazione poi come tutti possono sbagliare allora mi pare che persistendo queste difficoltà
Manifestate dal dibattito vogliamo approfondire seriamente la questione allora quantomeno facciamo un'audizione ritorniamo in Commissione e sentiamo Capriotti
Paolicelli Santoro Brunetti Scopelliti Scarpulla Cantagalli Catelani affittuari a Ponte Donnarumma DeLillo Cucco Daniele
Vorrei no Borrelli è francamente siccome si era indicato pure Daniele dovremmo arrivare un po'più giù dovremmo arrivare
Tre anni sotto il diciannove settembre del settantotto come funzioni direttive superiori
Lo vogliamo fare sono disponibilissimo una volta tanto avremmo fatto un accertamento completi Issa ci metteremo molto l'importanza dell'ufficio lo può giustificare
Ma io trovo francamente che la proposta di maggioranza
Così come formulata
Sia
Inaccettabile e all'interno della cosiddetta fascia triennale per difetto di reale motivazione nei confronti di tutti quelli che precede curatore di Firenze
Il procuratore di Venezia tra gli altri di grandi uffici e per mancanza di comparazione quanto meno con Borrelli perché
Delle e gli argomenti vanno usati in tutti i sensi
Non credo affatto che Milano sia specifica oltre il fatto di essere grande sede
Vogliamo dire che ha una specificità milanese proprio che non è una specificità di grandezze e allora mi dispiace cari signori il procuratore della Repubblica presso il tribunale riuniranno è ugualmente specifico
L'ora è tarda ma io veramente sollecito tutti i colleghi a ad avere la massima attenzione nell'esame di questa pratica perché non si tratta soltanto rinominare il procuratore generale di Milano ma anche di costituire se verrà accolta la proposta della commissione un precedente che io definisco senza alcuna enfasi stupefacente
Di ex vi è stata una proposta in favore del collega Daniele
Sulla base e diamo un'altra proposta in favore del collega Capriotti è stata anche valutata da villette alla posizione di Paolicelli
Se si arrivasse
A nominare questa sera il collega Daniele il procuratore generale di Milano lo stesso scavalca rete oltre i nomi che ho fatto io credo quasi il Gotha della magistratura italiana in servizio attualmente presso uffici del pubblico ministero
E credo che se vi è stato un errore nella prospettazione nell'esame di questa pratica che deve ritornare necessariamente in Commissione io lo considero più che un motivo di opportunità ma proprio una regola di indispensabilità logica giuridica
Ci troveremo a scavalcare magistrati come Scar Doula procuratore della Repubblica di Torino dall'ottantatré
Cantagalli procura da sempre Pubblico ministero canterà cade vorrei andare con ordine se mi consente
Cantagalli procuratore da sempre diceva e procuratore della Repubblica di Firenze dal mille novecentottantacinque nonché vincitore di concorso in appello
Magistrato sul cui meriti credo nessuno si debba soffermare perché noto l'esemplarità della conduzione dei processi presso la procura da parte in Firenze
Catelani magistrato conosciuto e dissi ed a lungo anche in servizio presso la procura generale della Cassazione
Ed altri
Io credo che veramente e in una in una situazione del genere bisogna allontanare da sé ma con grande accortezza
Ogni idea di far prevalere motivi di localismo ti solidarietà ambientale
Di vicinanza derivante dalla dall'appoggio dalla credibilità che possono aver manifestato singoli colleghi milanesi
A questo collega
Il collega
Daniele fra l'altro per quanto emerge nel fascicolo non ha mai svolto funzioni di sostituto procuratore
O di procuratore della Repubblica ha semplicemente svolto funzioni di sostituto procuratore generale ed è avvocato generale di Milano dall'ottantotto non da moltissimo tempo
Non vi è chi non consideri
Quanta differenza nella valutazione della più specifica professionalità deve porsi con riferimento all'attività di un procuratore della Repubblica che da lungo tempo per alcuni da sempre in un'intera carriera
Ha svolto queste funzioni e chi invece si è trovato dopo una lunga esperienza civile protratta per moltissimi anni soltanto alla fine della carriera
Ad occuparsi delle questioni relative alla alle competenze della procura generale c'è una sostanziale eterogeneità non si può non considerare che le tecniche di indagine
La capacità di impostare il processo nelle sue prime fasi e di specifica competenza
Delle procure della Repubblica e alla procura generale sono svolti altri compiti in sede di appello sotto un profilo diverso di apprezzamento più di legittimità che non di fatti anche se non si attinge ovviamente la competenza della Cassazione
Ma vi è di più
Nella relazione del in favore del collega Daniele si evidenziano i suoi meriti scientifici
Derivanti dall'aver redatto alcune pubblicazioni interni ad uso e consumo dei magistrati della procura generale edema affronta di ciò noi abbiamo magistrati con produzione scientifica imponenti abbiamo al collega Scarpulla che è collaboratore fisso dell'Enciclopedia del diritto
Che ha importanti pubblicazioni in materia di diritto di famiglia qua specifico competente riferimento alle competenze della Procura della Repubblica abbiamo magistrati come Cantagalli che da sempre intervengono con assoluta e determinante
Autorevolezza in tutte le questioni che riguardano il codice di procedura penale
E la materia penale
Vi è una incommensurabile io credo e comunque non colmabile
Divario fra il collega Daniele e i magistrati che badate bene non lo seguono lo precedono in graduatoria
Se questo è il contesto in cui ci troviamo se questo è il terreno su cui dobbiamo muovere le nostre valutazioni io credo che questa sera il Consiglio debba risparmiarsi una grave e legittimità
Astenendosi da votare il collega Daniele e mandando i la pratica in commissione per un più sereno e approfondito accertamento
Nel prendere la parola a quest'ora buongusto il buongusto impone abbastanza sintetici
Anche se fosse occorrerebbe anche dell'altro buon gusto nell'affrontare una pratica di questo genere io chiaramente non ripeto quanto è stato già detto dato in particolare dal collega Criscuolo alle cui affermazione alle cui considerazioni io mi riporto totalmente le sottoscrivo le faccio mie nove ripete anche perché non parecchie sciupare quanto le ho detto molto bene mi preme però richiamare l'attenzione su un modo di il procedere della commissione che secondo me è viziato da un punto di vista logico e mi è sembrato di cogliere questo modi procedono commissione da certe osservazioni per l'appunto sentito in Commissione e da certe affermazioni che poi ho sentito proprio stasera spesso dal Consigliere inizia e cioè dal fatto che per esempio di altri oggi non si può parlare o comunque Gatto e non si è potuto parlare perché altri nomi non sono state fatte in sede di Commissione al passo
Non è che con riguardo ad una certa sede ci sia o debba esserci un predestinato un qualcuno che ti perse e destinata per la sede e poi altri devono all'occorrenza ristabilire rimonta mattina perché il predestinato e uno e gli altri devono poi dimostra di essere più va di Parlato esattamente del contrario
Preso un certa Venco che l'elenco proposto sulla base dell'anzianità e la commissione che deve farsi carico di scorrere via via i vari nominativi vari candidati e di valutarle singolarmente fino ad arrivare a quei candidati che ritiene idonei a ricoprire quel certo Costituzione attuale c'è il concorso questo per dir cose per dire che se la commissione ho quando vedo la maggioranza ha ritenuto di giungere a Daniele è perché evidentemente ha valutato i candidati che lo hanno preceduto ritenendo di meno pagine confronti Daniele posto che così and non diversamente potevo devo operare e conseguentemente
Bisogna ritenere che di i candidati che hanno preceduto e Daniele sono stati considerati dalla maggioranza della Commissione come meno ma ritengo dello stesso Ranieri
Ora io vorrei esortando osservare sono cose che sono state già bella dette ma tanto vado di sottolinearle seppure in maniera abbastanza sintetica
Voglio dire non si parla e la cosa si è detto col massimo rispetto di procuratore da Repubblica di Rieti o di Foggia persone colleghi rispettabilissimi che svolga un lavoro nel migliore dei modi e con assoluta dignità e professionalità ma si parla di colleghi che precedono in graduatoria per l'appunto Daniele
Che svolgono attualmente le funzioni di procuratore della Repubblica presso città che forse dopo Milano e dopo Roma sono tra i più importanti fosse ma anche a questo punto Genova Napoli e Palermo perché questo in presenza di scaduto a Torino
In presenza di Cantagallo e Firenze in presenza di sicari Venezia
E allora non mi si potrà dire che persone che hanno maturato e che attualmente svolgono delle funzioni di proprio da Repubblica presso Città di questo genere possono semplicemente essere prete mezza nei confronti di un collega
Che per carità sarà valido avrà un profilo sotto dal punto di vista del Medio latitudine non dico certamente peggiore ma indiscutibilmente non certo migliore nei confronti di questi altri colleghi anche perché poi e arriva a conclusioni sostanzialmente mi pare che la valutazione a favore del Daniele alla fin fine ruota attorno a uno proposizione che l'che che quella delle maggiori doti attitudinali e di merito
Ora ci si rende conto io per primo mi rendo conto che quando si parla di valutazione il metro purtroppo non può essere quello matematico quello certo quello sicuro è pur sempre un giudizio e può sempre un'opinione quindi come tale da prendersi però voglio dire che in presenza di colleghi i quali per l'appunto sta ad Ulma Cantagalli Catellani Paolicelli altri che precedono comunque in rotatoria non credo assolutamente per quello che sono i dati oggettivi e quindi Porta quando ci ha detto per l'appunto al collega Criscuolo per quanto riguarda le caratteristiche professionale caratteristiche personali la sede in cui vengono svolte loro funzioni che il Daniele sia da preferire nei confronti di questi soggetti e allora dico con questo mi riporto alla richiesta fatta dal collega Stajano che la pratica fosse bene che torni in commissione perché in maniera più approfondita in maniera più completa vengono volontà te le posizione degli altri e forse si possa giungere ad una conclusione che abbia un pizzico maggior di Busto rispetto a quella proposta dalla maggioranza
La relazione di maggioranza anziché almeno la relazione scritta perché i tempi stringono
Si è ampiamente soffermata sulle qualità particolari del candidato Daniele il requisito del merito è stato largamente sottolineato sia per quanto riguarda la laboriosità che è sempre stata superiore al normale Co neanche dimostrano le statistiche che sono allegati agli atti in quanto ad impegno puntualità nel lavoro
Quanto all'osservanza dei propri doveri quanto indipendente esercizio delle funzioni subite esercitate sempre senza condizionamento
Poiché c'è qualche equivoco sulla carriera sul tipo di carriera del collega Daniele sono costrette a tediarvi velocemente l'ingresso in magistratura del collega Daniele del cinquanta è stato pretore in Calabria dal mille novecentocinquantadue a Milano è stato giudice del tribunale di Milano ed è stato alla dodicesima sezione penale
Dal mille novecentocinquantaquattro è stato alla Pretura di Milano alla Pretura di Milano ha detto al settore penale cinquanta
Nel settore penale il collega Daniele aveva avuto con l'incarico esclusivo quello di trattare tutte le pratiche dei detenuti
Caratteristica peculiare del collega Daniele e che contenendo una sola udienza penale riusciva a produrre il doppio delle sentenze e degli altri colleghi che avevano due due udienze dibattimentali a settimana
è stato poi giudice istruttore a Milano
Come giudice istruttore ha trattato processi che in genere i colleghi cercano di evitare i quali io i fallimenti di agenti di borsa quali processi contro professionisti medici avvocati notai è stato poi al anche ancora di nuovo al tribunale penale con funzione di vicepresidente e qui una peculiarità di questa se
Zione tipica della sezione
Da lui presieduta come dice della motivazione immediata prima del settantadue è un'altra peculiarità voluta da Bianchi d'Espinosa ancora consentita da Bianchi d'Espinosa c'è un esperimento quello di effettuare nelle udienze
Dei dibattiti con studenti universitari e questa è una peculiarità di quella sezione
Dal mille novecentosettantadue alla procura generale di Milano esperienze pregresse nel civile lunghe non le vedo alla procura generale si è particolarmente distinto anche per la competenza quasi esclusiva in materia di esecuzione e anche per avere brillantemente
Terzo condotto anzi potrei dire i più grandi processi di terrorismo erano curati dal collega Daniele è già stato indicato nella relazione se non sbaglio comunque io l'ho letto nelle carte
Un esempio soltanto uno dei primi processi storici alle Brigate Rosse
Contro Curcio che era stato assolto in primo grado da omicidio tentato del carabiniere che andava ad arrestarlo ed era stato assolto perché il fatto non sussiste
Il collega Daniele ha sostenuto l'accusa ha chiesto e ottenuto dodici anni per omicidio tentato ribaltando quindi quello che era il giudizio di primo grado
Ma tenuto anche processi contro i terrorismi il terrorismo di stampo nero diciamo così con l'omicidio di viale Murillo che provocò la morte di un agente di pubblica sicurezza
Ha curato anche altri delicatissimi processi per sequestri di persona
La profonda cultura giuridica del collega è testimoniata da tutti gli elementi già evidenziati nel rapporto per ripresi nella relazione
Dalla molle di pubblicazioni e non lavori interni pubblicazioni lavori che a questo punto purtroppo sono costretto a farmi tra gli altri un breve elenco amnistia e condono inseriti peraltro nei fascicoli personali
Sull'emendamento penitenziario sulle sanzioni sostitutive sulla custodia cautelare sull'amnistia e condono dell'ottantasei sul Codice di diritto penitenziario
Sulla libertà personale della legge dell'ottantotto su i raffronti tra vecchio e nuovo codice di procedura penale norme transitorie del codice di procedura penale sull'amnistia del novanta
E quindi anche ai lavori ad uso interno che non devono è tre ridimensionati i lavori ad uso interno dell'ufficio lavori norme contro il terrorismo di cui alla legge ottanta numero settantacinque dell'ottanta la legge sulla dicesse dissociazione dal terrorismo del febbraio ottantasette e anche la recentissima legge dei delitti dei pubblici ufficiali contro la pubblica amministrazione dell'aprile del novanta pubblicazione lavori interni sull'estradizione passiva sulle misure cautelari sul nuovo codice di procedura penale
E questi lavori tutti che non devono essere ridimensionati che per la tempestività e per la carenza con cui vengono affrontate le problematiche connesse all'interpretazione di nuove norme di legge costituiscono un concreto ed efficace strumento di lavoro pericoli e che per gli operatori del diritto sette tralascio anche tutta la modulistica per l'esecuzione per la dissociazione ampiamente prodotta anche nel fascicolo che è stata predisposta dal dottor Daniele ed è adottata tuttora ed è stata adottata da tutto l'ufficio della procura generale
Questo ovviamente per qui sembra che si tratti di un magistrato normale invece a me sembra che le qualità il merito del collega sia al di sopra di una normalità
Per quanto riguarda le attitudini un altro criterio perché
Mi sembra che la l'intervento di Fini si abbia fatto anche chiarezza su quella che la normativa primaria e secondaria abbiamo sgombrato il campo da numerosi equivoci che portano che sono stati portati anche nel dibattito se dobbiamo fare riferimento a questa normativa primaria e secondaria dobbiamo fare riferimento a tutti i criteri non dobbiamo sottovalutarli e allora nella relazione di maggioranza si fa riferimento alla vastità delle incombenze delegate dal procuratore generale al suo avvocato generale
Dai vari avvocati dai vari procuratori generali e sono talmente vasto
Che si può sicuramente dire che non era una avvocato generale ma era proprio il vice del procuratore generale
Perché esercitava funzioni organizzative che esercitato con successo e che dimostrano e che vanno valutate sicuramente tra il requisito delle attitudini
Il problema anche che è stato segnalato è quello della valutazione comparativa è stato detto che il la circostanza che Capriotti alle funzioni di di procuratore generale è un elemento quasi decisivo ora a me sembra che questo elemento anche nel la circolare non è un requisito che è piena legittimazione la legittimità e anch'esso un requisito che attiene alle attitudini e ma qui è stato ricordato anche ad altre iniziative
Che questo requisito tra le attitudini si deve tener conto delle dimensioni e dei distretti e e quindi il dato quantitativo non mi sembra assolutamente stravaganti come qualcuno ha detto ma è un dato riportato nella circolare
Allora io ricordo e Teresio a proposito della pratica di maggiore quando parlo di maggiore disse che il maggiore dei procuratori di se stesso perché aveva due sostituti a me basta prendere senza voler sminuire perché qui è un da do comparativo una valutazione che va fatto basta prendere i calendari giudiziari
Della corte d'appello di Trento e della corte d'appello di Milano e vedere come prima di tutto Corte d'Appello di dell'ottantanove tra corte d'appello di Trento
Centosettantasei mila abitanti Corte d'Appello di Milano rilevazione al trentuno dicembre ottantuno sei milioni cinquantaquattro mila abitanti organico della corte d'appello di Trento un procuratore generale due sostituti procuratori generali ma c'è stata l'aumento nel ottantanove a tre ma il consiglio proprio non l'ha mai coperto questo terzo posto di Procuratore generale
Di procuratori
Ci sono quattro Procure della Repubblica che sono sottostanti alla procura generale e ci sono quattro procuratori generali vinto tale tra pro tra procuratori e sostituti sono quindici magistrati la corte d'appello di Milano fastidio è stato già ricordato a venti sostituti procuratori generali oltre un avvocato generale ha
Una serie undici procure e una serie di procure pretori lire basti ricordare che soltanto la Procura di Monza a sette sostituti procuratori generali
La procura generale di Milano è un ufficio operativo
Basti pensare
Che solo la procura pretorile milanese
Che aveva preventivato
Trecentocinquanta mila notizie di reato in un anno ha dovuto registrare invece ben cinquecentoventisei mila notizie di reato
Quelle che dovevano essere le dimensioni dell'ufficio proporzionate un certo tipo di domanda di giustizia sono state superati abbondantemente
Questi dati lasciano intendere che è sempre più probabile che vengano trasmessi alla Procura generale queste notizie di reato per la impossibilità di avviare le indagini dei termini
Un altro dato
Che evidenziato nella circolare perché è già stato sottolineato è quello del profilo ambientale che non è il criterio territoriale
Si fa questo riferimento che è già anche in occasione via altri del conferimento di altri uffici direttivi si è fatto ricorso quando il precedente Consiglio formava circolare non diede una valenza circoscritta all'aspetto ambientale ai particolari per ambientali e non parlano il criterio territoriale solo ed esclusivamente a fenomeni di bilinguismo a fenomeni particolari fenomeni i civici o altro i profili ambientali furono presi in considerazione anche in termini di conoscenza della situazione locale della criminalità di un determinato luogo
Dei caratteri della società in cui si è chiamati ad operare e delle esigenze delle problematiche degli uffici del distretto e in particolare dell'ufficio da ricoprire ogni concorso non è un concorso per il quale si conferisce un ufficio
Direttivo ma si conferisce quell'ufficio direttivo oggi ci sta discutendo dell'ufficio direttivo di procuratore generale della Corte di appello di Milano e così nel uno si potrà sognare dall'esclude che per un ufficio per la Sicilia si debba avere una conoscenza del fenomeno mafioso così come per la Calabria
E allora si dice nella circolare si parla anche nella circolare di particolari profili ambientali vorrei ricordare come quando si discusse
Della pochi giorni fa abbiamo discusso de o illustri pochi giorni fa abbiamo parlato
Della gruppo di lavoro per la lotta alla criminalità mafiosa
E ricordo che c'è stato un intervento di qualcuno che ha ricordato come in Lombardia si stanno concentrando gli aspetti più deteriori e pericolosi della criminalità organizzata si è parlato che si scaricavano decine di miliardi
Di danaro sport
E che quindi c'era un problema di criminalità economica e di criminalità organizzata che stava trovando spazio in un terreno fertili Simo qual è quello della Lombardia che si proietta nell'Europa
E allora io vorrei dire cari colleghi
Che questo carattere di specificità
Che io voglio che venga riconosciuto anche alla Lombardia per questo problema per questi
Discorsi che stiamo facendo sempre anche di lotta alla criminalità organizzata e alla criminalità economica
Trova una conferma testuale
In una delibera
In una delibera del consiglio superiore dell'undici maggio ottantanove si parlava di procura generale di Milano
E si doveva discutere dell'aumento dell'organico della procura generale di Milano è un anno fa i colleghi non è preistoria
Il Consiglio preliminarmente rilevava che in linea di principio sarebbe opportuno escludere in questa fase di estrema delicatezza o ogni ulteriore iniziativa di aumento di organici in via amministrativa eppure e tralascio tutto ma vi leggo solo la parte specifica
Concesse l'aumento dell'organico alla procura generale di Milano perché
Il consiglio riconosce che le esigenze prospettate rispondono a situazioni oggettive
Ma soprattutto in relazione anche al quadro comparativo con altri uffici di rilievo Anna di rilievo analogo ma anche e soprattutto ed è riconosciuto dalle caratteristiche del tutto peculiari della criminalità organizzata ed economica
Che opera nella sfera di competenza di quella Procura generale caratteristica ampiamente descritte nella qua nella relazione inaugurale eccetera eccetera
La delicatezza e la complessità delle istruttorie dei procedimenti di quel tipo e la necessità di Raf forzare ed estendere il dominio della legge sul territorio impongono l'adozione di misure idonee a porre gli uffici giudiziari di Milano in grado di contrastare fenomeni così sofisticati e gravi
E queste un riconoscimento che è stato fatto dal consiglio dell'Aspen
Si digita
Dell'ufficio il procuratore generale della procura generale di Milano
Allora io dico cari colleghi che in Daniele tutti questi requisiti sono presenti sono presenti i requisiti di mezzo
Sono presenti i requisiti di attitudine sono presenti requisiti di conoscenza specifica nell'ambiente nel senso come sopra o indicando
E questo non lo dico perché ho letto le carte e quindi posso avere tratto spunto da
Questa o quella espressione estrapolando la dalle valutazioni che i Consigli giudiziari di questo quel distretto hanno potuto pur ma perché ho una mia conoscenza diretta perché trovo conforto
Tale testimonianza dirette che mi vengono da tutti i sostituti procuratori generali dell'ufficio
Termite strilloni
E questo quindi io faccio proprio dico non è un discorso che potrebbe trarli in inganno di mia sola è semplice conoscenza personale ma è una testimonianza di un esauriti l'impegno più
Una elevatissima professionalità di una profonda conoscenza dell'ambiente di tutte le questioni trattate da ciascuno dei sostituti di questo ufficio
è un'indicazione Demi bando tutti i sostituti procuratori tutti di tutte le correnti
Dell'ufficio profonda conoscenza di tutte le questioni trattate da ciascuno dei sostituti di questo ufficio
La disponibilità quotidiana del collega Daniele a fare da carico di tutte le esigenze delusi sulla perfetta conoscenza che il collega di tutti i procedimenti pendenti tanto da essere sempre un sicuro punto di riferimento per tutti i settori nei quali l'ufficio della procura generali chiamarlo quotidianamente ad intervenire anche per le altre procure e gli uffici giudicanti debito letteralmente
Si arriva concludo si arriva addirittura a dire è un'autentica fortuna pensare averi a portata di mano un collega imprenditori
Come Daniele è questo lo dicono anche il procuratore della Repubblica di Busto come testimonianza di un po'
Il procuratore della Repubblica di Varese presso il tribunale presso la Pretura il procuratore della Repubblica di un che il procuratore della Repubblica di lecco
Il procuratore della Repubblica di Pavia e i suoi sostituti
Lungi dal voler interferire da parte dei colleghi delle scelte
Perché altrimenti lo avrebbero potuto fare anche il quando
C'era una certa indicazione io ne traggo
Una testimonianza rafforza la mia valutazione di conoscenza non sulla base delle carte sulla base dei documenti
è una fortuna è un punto di riperimetrare allora qui è un discorso di rapporto con gli altri candidati come ha detto
Come è stato detto ratifica
Io ritengo che poiché è consentito in questa da questa circolare come ha ben individuato il collega benissimo tener conto so quantomeno sotto il profilo delle attitudini di questa particolare conoscenza ambientale allora io posso rilevare al di là dei grandissimi meriti di tutti gli altri concorrenti che hanno già ricoperto funzioni di procuratore della Repubblica
Che la conoscenza dell'ufficio
Può sicuramente essere riconosciuto nel collega Siclari nel collega Borrelli eppure persino aria allora non mi si venga a dire perché Siclari un milanese non
Può mai giustificare perché quando ci si dovette procedere alla copertura del posto di Procuratore della Repubblica e gli ETR Eva quel tipo di conoscenza specifica dell'ambiente e che aveva un anno e dieci metri circa di più del collega Borrelli venne pretermesso
Questo un milanese solo che chiedersi questo non lo so
Eppure concludo e il collega Borrelli e quindi a questo punto cioè la differenza di un anno e dieci mesi rispetto a Daniele ma c'è una differenza superiore ai tre anni rispetto a Capri otto e bisognerebbe a questo punto
Veramente sovvertire quelle che sono anche le indicazioni della normativa secondaria io concludo nel senso che se qualcuno ha detto che l'uomo giusto al posto giusto è un'utopia
Io dico che non è così e perché l'Italia e i paesi più esposti stanno esplodendo
Per scelte non oculate da parte di questo Consiglio superiore e ce lo dicono in tutte le audizioni
E oggi che fortunatamente io con tutta tranquillità vi dico che ho tutti gli elementi
Per poter dire che sicuramente senza un minimo di discontinuità senza nemmeno la necessità di arrivare a a a
A quelle presentazioni
O a di apprendistato di conoscenza di un certo tipo di ufficio la procura generale di Milano con Daniele potrebbe continuare
A svolgerla quella funzione meritoria che sta oggi svolgendo senza un giorno di interruzione
Va bene
Fa
Non lo
Allora c'è una proposta chiedo se viene formalizzata la richiesta di rinvio in Commissione Cirielli la legge audizione fino dottor Borrelli va be'poi una volta rinviata in commissione la commissione che decide occorre organizzare negli anni s'illumina
Anche io chiedo l'appello nominale Hanau sull'avvio di più in Commissione ma sul posto bestiole allora
Spiega
Degli aspetti
Perché Amatucci mentre
Rinvio in Commissione scritta Bressanin
Coccia
Elémire caldissimo
Condorelli sei
Criscuolo
De Gregorio
De Marco
Fassone
Non perizia mi astengo
Galloni sei
Julie raro
Laudi
Lipari
Lombardi
Ma Hruska
Marconi no
Materia
Millo
Palombarini patrono no
Izzo russo
Reggiani
Ruggero
Santoro
Santa Maria Sgroi non cioè Silvestri
Stajano
Teresi
Diretta Bossi
Ore nove dieci
Cinquanta bene
Diciotto diciannove mentre allora la proposta di rinvio in Commissione è accolta coinvolti venti a favore quattro contro la il
Quattrocento cinque astenuti in un quarto d'ora finiamo l'ordine
Novantotto novantanove
E in un quarto d'ora di più no zero quattro no quanto accadrà anche avere un dipende da voi compatibilità
Nasce
Assente
Lo fa fare doverosa
Per
La lotta al pletoriche dal ministero case giustizia di verso il ricorso
Al TAR signora
Rinvia
Va be va be va be d'accordo
Prego sei pregherei il Presidente di sostituirmi come vi sostituirmi come relatore
Forse c'è un motivo d'astensione siano tempi scuola abbiamo trattato la materia siamo stati due relatori sulla procura generale di Milano
Trattandosi di un ricorso che vede contrapposti due candidati forse sarebbe opportuno che il presidente
No ma non mi pare non ci siano problemi qui siamo di fronte ad entrambi segnati giustizia di resistere in giudizio contro un appello mezza contro una deliberazione quindi non ci sono problemi così come l'otto e il nove ecco mi pare che possiamo tardi per approvati se non ci sono obiezioni il sette sette no l'abbiamo rinviato
Sette sei otto e nove li diamo per approvati sei il dieci propone al plenum di rispondere al dottor Fiorani nel senso che non vi è traccia questa è una presa d'atto dei terreni poi un'altra relazione di terreni di proporre al plenum il rigetto dell'istanza riesame del dottor Calogero l'abito questo rimane conciso oro ecco passando alla riforma passata la riforma ci sono c'è materia presente ci sono altre quesiti a cui risponde materia vari Pajero che fatti così bene da via Barbetta perché li ho letti riservano apatico desideri erano altrove da lodare materia credo che avvio alla dialoga e si uniscano anche i consiglieri e quindi li diamo per approvati
Così abbiamo finito terminato all'ordine del giorno grazie