Sovranità, proprietà e diritti

Buona sera
Era e benvenuti
A questo
Appuntamento con il professor professor brutta Rodotà naturalmente siamo in diretta streaming perché ormai nel si può fare nulla se non tutti indiretta
Stringendo via satellite naturalmente professor età non ha bisogno di alcuna presentazione lo conoscete tutti meglio di me professore di diritto civile alla Sapienza a Roma è stato deputato è stato
Tra gli autori della Carta dei diritti del non europea Stato Presidente dell'Authority sulla privacy autore naturalmente di molti libri
Recentemente anche il candidato alla Presidenza della Repubblica insomma sul palco c'è l'uomo del giorno
Il tema che tratterà il professor Rodotà naturalmente è apparentemente molto lontano dall'attualità politica ma invece cercheremo anche
Di trovare qualcosa che ci
Riporterà alle vicende di questi giorni il tema è sovranità proprietà
E diritti e ed io penso professore che effettivamente non sia una forzatura partire da questo tema per sentire da lei parole che come vede insomma più o meno tutti si aspettano anche sulle vicende
Dell'attualità politica di questi giorni di queste ore che la coinvolgono in prima persona a proposito appunto di conflitti che anche in tema di questa edizione del Festival
Ecco per partire dall'inizio io mi permetto di introdurre proprio rapidamente il tema proprio perché è un tema complesse per partire dall'inizio non c'è dubbio che il conflitto di fondo della moglie modernità sia Stato quello tra sovranità e proprietà a lungo il territorio la terra dove poi
Diciamo che dove poi si è esercitato il diritto di proprietà era
Apparteneva alla apparteneva al sovrano con l'affermazione della borghesia
Poi le cose cambiano il sovrano è costretto a Lecce ad accettare diciamo questo cambiamento di cose questa visione rivoluzionaria
Al cittadino la proprietà al sovrano l'impero cito una sua citazione c'è scritto nel codice napoleonico insomma la proprietà
Era un limite al potere del sovrano ecco ma oggi in un mondo che è diventato ormai
Globale e totalmente aperto come
Si sviluppa questo conflitto è stato superato in che modo
I fatti nazionali hanno perso la loro funzioni sovrani sono oggi le multinazionali o il Colosseo di internet e la proprietà eh di fatto il mercato con le sue regole anche
è drastica insomma no ecco in questa situazione quali sono che spazio c'è per i diritti appunto che
è il terzo elemento del tema la sovranità proprietà e diritti
Che spazio c'è per i diritti e per la loro difesa ecco rischiano di venire sommersi da vecchi e nuovi poteri non c'è il idea non c'è un garante dei diritti oppure non si trova insomma questo è un po'la questione no e
E anche tra l'altro l'argomento diritti all'argomento del suo dell'ultimo libro che professore ho trascritto il diritto di avere diritti
E però ecco la riflessione sui diritti porta all'altro grande tema che naturalmente è strettamente connesso con i diritti che la difesa dei beni comuni no
E è una questione che ha visto il professor Rodotà impegnato in prima persona anche sul piano politico ricorderete il referendum per la difesa dell'acqua come bene pubblico poi c'è la questione dell'accesso a internet insomma
Anche in questo suo libro Rodotà parla di opposto nella proprietà ovvero di una
Diverta gestione di questi beni su cui
Nessuno può vantare diciamo un diritto esclusivo non so se interpreto bene diciamo le convenzioni non se ne è bellissima
E avere poi adesso diciamo questo impegno sui beni comuni ha portato in questa ultima fase diciamo
Del lavoro di Rota portare i professori anche al ad al centro dell'attenzione dei momenti
Che si battono per questi temi no e tra questi c'è anche il Movimento cinque Stelle va riconosciuto perché su queste cose è una battaglia di da sempre in mente cinque stelle
E come dicevo prima Rodotà è stato anche il candidato Presidente alla Presidenza della Repubblica proprio per il momento Cinquestelle
Però ecco in questi ultimi giorni abbozzata una intervista peraltro pacata diciamo in cui i patti si facevano delle pacate critiche
Sulle scelte del Movimento per scatenare contro di lui un violento attacco di Grillo ecco insomma a proposito di beni comuni e di diritte ecco mi pare professore che dentro
Il movimento di Grillo ci sia un deficit di tolleranza che valore che io non esiterei a inserire tra i beni comuni irrinunciabili che calpesta
Mi pare insomma ecco che anche
Il diciamo il ragionamento sui temi generali ci porta come inevitabili come le cose anche
Alla all'attualità della politica io avrei finito qua sentiamo
La lezione davvero del professore su un tema di
Diciamo di questa portata così così vasta cominciamo insomma quello della dei dei consiglieri
Di diciamo nel contrasto del conflitto che eccetera appunto sovranità proprietà e diritti
Prego grazie questo è un tema così carico di storia che forse
La cronaca la possiamo mettere in campagna
Giuliano Giubilei metteva già in evidenza un tema
Che appartiene al mondo in cui stiamo vivendo parto dalla fine ma poi dovrò fare molti passi indietro
E cioè nella dimensione globale chi ha proprietà e chi esercita sovranità chi sono in poche parole i padroni del mondo in questo momento
Sono le grandi società che gestiscono la conoscenza
E Facebook chiara più di un miliardo di
Fedeli
E che quindi alla terza nazione al mondo dopo l'India e la Cina dopo la Cina l'India e Gubbio
Che cos'è internet con i suoi più due miliardi di frequentatori
Dunque proprietà e sovranità sembrano sfumare sfuggire in questa direzione e allora per capire l'oggi davvero dobbiamo fare un passo indietro abbastanza consistente
Io parto da due citazioni una e quella da un grande libro più indiscusso
Studioso giurista tedesco Carl Schmitt però
Un grande libro il nuovo se nella terna dove Carl Schmitt scrive la terra reca sul proprio saldo suolo
Recinzioni le delimitazioni pietre il confine mura case e altri edifici
Quindi vengono palesi gli ordinamenti delle localizzazioni della convivenza umana
Famiglia stirpe ceppo eccetto tipi di proprietà e di vicinato ma anche forme di potere di dominio si fanno pubblicamente visibili
E con questa
Citazione dice niente a parte che già ci fa intravedere una delle questioni
Di cui oggi discutiamo quando parliamo di beni comuni parliamo di beni che non sono stati recintati e invece quando parla della terra smentì dice
Recinzioni delimitazioni Pietri di confine mura
Se poi c'è un'altra questione la terra rende visibile il potere ecco immediatamente una relazione che noi dobbiamo
Tenere presente il potere ad una relazione con la terra
Adesso io faccio un passo indietro facilmente scrive al mille novecentocinquanta all'inizio dell'altro secolo un grande storico della
Costo del costituzionalismo inglese che si chiamava Frederick maggioranza conclude così la sua storia costituzionale d'Inghilterra
L'intero diritto costituzionale sembra a volte essere stato nient'altro che un'appendice del diritto di proprietà
Sarebbe disastroso oltreché stupido se consigliasse di leggere la storia costituzionale senza studiare il diritto della proprietà terriere che cosa voluto dire mai
Che
Il sistema costituzionale dunque il luogo dove si incardina la sovranità dipende
Dalla disciplina la proprietà terriere a oppure il quale la relazione che si è istituite ora queste due citazioni immediatamente ci fanno entrare
Nella dimensione propria di questo difficile intreccio
E abbiamo
Immediatamente una sensazione
Sono cambiate molte cose dal momento in cui
Dalla descrizione
Dice mente o dalla conclusione rimane tra
Sono cambiate molte cose ma non è stato un tragitto lineare nel senso che c'è stata un'evoluzione tranquilla tra cui
I due termini e una relazione conflittuale come ci dice il titolo di questo Festival
Anzitutto
La Terra individuano spazio dalla sovranità c'era una formula medievale
Che
Parlava io faccio la citazione in latino perché consigliera e diceva
Rex superiore norme cognome scienza in legno o suo Este integrato
Che costa che cifra fra la frase era riportata poi
Pari pari nella discussione francese
In cui si diceva il re di Francia e imperatore nel suo regno
Questa è sono formule che oggi ci sembrano tutto sommato banali ma allora c'era qualcosa che si rifletteva perché dietro questa idea c'era un'idea completamente diverso
Quella del
Dell'impero universale o della quella che veniva chiamata la res pubblica cristiana
Nel momento in cui si fanno queste affermazioni in realtà si certifica la fine dell'intero universale
Il luogo della sovranità e il territorio all'interno del quale
Il sovrano può esercitare poteri
Il mondo si è già di liscio non è più o Unificata la relazione non è unificante la relazione tra proprietà e sovranità perché il mondo si è diviso e sia esso magari soltanto in quell'ambito territoriale
Nel quale il potere può essere legittimamente esercitata
Allora vediamo un indotto un gioco per cui
Che poi si evolve
Possiamo ancora prima della modernità c'è un gioco che si evolve in modo complesso il pari no la prima interpretazione che poi noi possiamo dare di questo di quelle due frasi il re
Che non riconosce un potere al di sopra disse e si sommeranno nel suo territorio
Che cosa vuol dire
Che il territorio in qualche modo gli appartiene tutto sia pure formalmente pensate che questa idea della proprietà sovrana della terra sia pure solo formalmente in Inghilterra dura fino al mille novecentoventicinque
E quindi questo
Lì l'Inghilterra poi appresso
Una certa velocità nel cambiamento prestato un Paese fortemente radicato nelle sue
Istituzioni tradizionali e
L'idea che il sovrano fosse il padrone del territorio gli garba
Quindi dava allo Stato un carattere particolare lo stato patrimoniale lo stato patrimoniale dello Stato in cui sovrano
Il sovrano è proprietario dell'intera terra del suo Paese e badate che questa confusione tre esercizi di poteri pubblici sovrani è
Risorse pubbliche che invece sono considerate private
E quindi un qualche rigurgito di stato patrimoniale abbiamo avuto anche in questi anni in Italia perché chi esercitava il potere pensava che tutte le risorse fossero di sua sostanziale proprietà lasciamo da parte
Queste excursus velocissimo nell'attualità
Però
Questa congiunzione
Pian piano ha cominciato a entrare in questa convinzione a entrare in conflitto con quella che era la realtà delle cose
E cioè
La sovranità intesa
Come spazio unico del potere questo è
Legambiente era sovranità e territorio il territorio dello spazio del potere ma è uno spazio del potere che in quella fase di dissoluzione dell'impero universale
Un segnare confini nei confronti degli altri Stati quindi la sovranità ma un suo spazio verso l'esterno e sono i confidi dei vari Stati sovrani
Ciascuno è sovrano non c'è più un unico sovrano
L'imperatore dell'impero universale ci sono i diversi sovranità nazionale
Però questa sovranità poveri
Tende a scomporsi come si è sconto scomposta nel mondo globale si scompone al suo interno perché il sovrano non è più un nella condizione
Di potersi dire proprietario di tutto ciò che esiste nel suo regno
Questo è un punto che verrà
La sua emersione più Betta io salto lumi una fase molto lunga e che consentirebbe molte distinzioni ma il tempo è quello che
E arriviamo allora
Alla modernità la modernità è già stata istituita perché allo Stato nazionale sapete nasce con la fa la pace di Westfalia lì gli Stati nazionali si dividono si organizzano si strutturano
Ciascuno ha il proprio territorio lo Stato atterrei componenti si dice
Lassù sono storicamente la sovranità il territorio e il popolo
Ecco questo terzo elemento il popolo comincia a scardinare un po'lo schema perché poi la la proprietà o le proprietà esistenti all'interno dello Stato sono ripartite
Non c'è soltanto il sovrano anche prima che ci fosse
L'avvenimento di cui parlerò tra un secondo c'era quello che si chiamava il dominio diviso anche nel Medioevo c'era il dominio imminente del sovrano formalmente titolare
Dell'intero territorio dello Stato ma poi
Il le proprietà che allora erano sostanzialmente le proprietà terriere venivano divise tra soggetti diversi con la Rivoluzione francese questo dato
Diventa
Fondativo di un'altra idea di rapporto tra proprietà e sovranità
Giuliano Giubilei ricordava questa frase che è stata pronunciata da quello che è stato l'autore materiale del grande Codice Napoleone il codice francese
Nel mille
Ottocentoquattro che dice al sovrano appartiene alla proprietà al cittadino l'impegno
Dunque no qualora
Altrove al cittadino appartiene alla proprietà al sovrano l'impegno sono affermazioni di UE assoluti
La proprietà è
Il diritto assoluto che appartiene compete al cittadino la sovranità
Appartiene al sovrano l'intero appartiene al sopra come stanno insieme due assunti
Si limitano vicendevolmente
E c'è questa idea
Che nasce da che cosa non da una speculazione teorica ma un dato storico c'è un soggetto storico la borghesia che vince la sua partita
E la il problema dell'accesso alla proprietà non più un mediato da un qualche potere sovrano diventa
Il punto chiave
La borghesia vuole essere proprietaria non è più concessionaria qualcuno che mi ha dato in uso più o meno lungo queste proprietà su
Quelle terre perché ricordiamo che all'epoca il tema era quello della terra il
La la terra e in linea
Siamo un vecchio slogan Laterrenia abbia gestisco io ecco
E tant'è che c'era insieme il contratto per un solo mi veniva dato il diritto di avere la proprietà della terra ma anche di farla circolare liberamente sul mercato
Quindi ci sono due elementi il potere assoluto e immediatamente nei confronti della sovranità si manifesta si materializza il dato del mercato
Io devo far circolare liberamente questo bene secondo il mio interesse particolare
E allora noi abbiamo a questo punto una netta scissione contrapposizione
Peraro sovranità e proprietà quello che era stato lungamente unito intrecciato nella fase precedente a questo punto questo nesso si scioglie
E questi due
Assoluti come convivono
C'è
Il
Potere sovrano diventa nello stesso tempo garante della proprietà
Quando Napoleone fa il suo colpo di Stato diciotto Brumana invio
Fa un proclama i francesi e dice che lui garantirà libertà eguaglianza il proprietà cioè lui cambia la formosa Crihan e rivoluzionaria che voi come voi sapete
Era libertà eguaglianza e
Sono e fraternità
è al posto della fraternità compare la proprietà il potere pubblico
Nel momento in momento drammatico di cambiamento si fa garante della proprietà
Quindi c'è questo gioco di intrecci continui che io cerco dimostrarvi con
Una certa sommarietà
Però attenzione se non riflettiamo un po'più attentamente un po'più a fondo in questa vicenda questa separazione totale da una parte la proprietà
Che ha il suo luogo storico nel codice civile quello è il piano dei rapporti sociali
Mentre invece la sovranità stando alle dichiarazioni dei diritti nelle costituzioni
Ci sono due testi diversi giuridici due mondi giuridici
Nelle apparenze non comunicanti almeno separate che però poi vengono uniti perché se voi pensate che per quasi tutto l'Ottocento i diritti politici cioè in primo luogo il diritto di voto
Dipendevano dalla proprietà quando si votava nell'Ottocento votarlo solo i maschi anzitutto
Gli affari gli alfabeti e quelli che avevano un reddito superiore a una certa soglia fissata dalla legge
Quindi la proprietà era anche la via d'accesso all'esercizio dei diritti politici
Dunque quando si descrive
L'Ottocento come un mondo in cui la proprietà individuava e definire delimitava sfera privata
La sovranità individuabile definiva la sfera pubblica si dimentica questo passo molto importante cioè per entrare nell'area ex
Sfera pubblica dovevo essere proprietario
E proprietario era
Una connotazione
Simbolicamente molto forte
Voi sapete probabilmente che
Flaubert Gustave Flaubert viene processato per
Madame Bovary era ritenuta all'epoca qualcosa di indecente
E quando gli chiedono quale fosse il suo mestiere proprio per accreditarsi davanti ai giudici non risponde proprietario
Ecco questo era
Cioè io appartengo al vostro mondo non sono un eversore se poi qualcuno ha letto nanna
Io in mezzo all'anno il momento in cui Nana poi ci sarà la caduta nella fase successiva il momento in cui non ha dice ho raggiunto il culmine quando gli viene regalata una villa
Si confida con la sua cave viene dice agire sui propri eterna sono proprietari cioè questo era veramente il connotato forte di quella società io ho citato la Francia perché la Francia
Appunto con il suo Codice civile aveva dato il modello a quella che era l'Europa dell'epoca aveva in qualche modo sistemato questa
Vittoria della borghesia e quindi il borghese
Solo bene l'aspirante borghese volevo uscire dalla sua condizione dannosa dicono proprietario ecco questo è il tono la sovranità in questo intreccio di rapporti sociali e di simboli
La sovranità sembra più lontana
Non è così poi evidentemente però le società si organizzano intorno a questo dato e il ponte ed è un potere
Come noi sappiamo che ha delle vicende alterne a metà dell'Ottocento qualche mese prima
Di quella grande messa in discussione del proprio di questo rapporto che il manifesto dei comunisti
Che come sapete del mille ottocentoquarantotto quello che invece viene
Considerato qualcuno il Marx della borghesia cioè Alexis De Tocqueville scrive
Presto la lotta politica sarà tra coloro i quali posseggono e quelli che non posseggo
Tocqueville aveva intuito qualcosa che abbiamo imparato avanti al nord e c'è un conflitto interno alla proprietà e che incide sulla politica
Torneranno alle grandi divisioni e torneranno i grandi partiti politici dice toccabili intorno alla proprietà si consuma il grande conflitto non solo sociale ma anche politico
Il modo in cui
La sovranità si rapporta con la proprietà diventa un tema capitale dell'ottocento e diventa un tema che poi connota anche la nascita di partiti di massa
Quindi il gioco sovranità proprietà e
Particolarmente intenso trovate sulle strade poi via via
Che
L'elettorato viene svincolato dal censo cioè dal reddito
Se solo nella nelle apparenze una ritirata della proprietà nella sfera privata non più nella sfera pubblica
Perché nella sfera pubblica entrata secco entrata secondo la grande intuizione di Tocqueville
Perché è diventato uno dei temi dalla lotta politica
Questa è la storia che abbiamo fino
A un certo punto e
C'è un soggetto stop dico che noi individuiamo accanto al sovrano non c'è un'astrazione
C'è
Un soggetto storico la borghesia
Ma in Europa a partire dall'ottocento da quegli anni fatidici intorno al mille ottocentoquarantotto comincia l'altra storia annunciata da Tocqueville e poi sottolineata
Da Marx ed Engels con il manifesto dei comunisti
Sono molto poco ideologica queste due letture sono due letture che invece leggono proprio la società quale era con i suoi conflitti comincia a emergere un altro soggetto storico che è la classe operaia
I e chieda voi alla storia europea un connotato che non avrà per esempio negli Stati Uniti negli Stati Uniti la presenza di una classe operaia strutturata
Che esprime propri partiti politici non c'è e quindi per esempio lo dirò più avanti la storia dei diritti
Negli Stati Uniti hanno assunto caratteri diversi e molto è rimasta molto più legata all'idea dei
Diritti come appartenenti all'individuo borghese
Anche con tutti i temperamenti necessari
Ma
Quello che accade in Europa è invece un altro soggetto che si presenta alla ribalta della storia ed alla classe operaia
La classe operaia non è soltanto una entità che poi
Da raccordo fra i partiti di massa dai una entità che
Da origine a una nuova storia del costituzionalismo perché
Non ci quando si scrive alla prima con grande Costituzione Vella contemporaneità che è la
Costituzione di Weimar
La Costituzione tedesca del mille
Novecentodiciannove lì si pronuncia quella che all'epoca fu considerato una bestemmia
La proprietà obbliga questo è scritto nell'articolo centoquattro in quarantaquattro della costituzione di Francia e non è più un diritto assoluto
è un diritto che mi mette in relazione poi gli altri tant'è che io usando il bene di mia proprietà devo prendere in considerazione anche l'interesse degli altri
Diventa non solo uno strumento attraverso il quale io
Posso imporre il mio punto di vista agli altri
Ma uno strumento rispetto al quale
Io assumo obblighi eticità consistenza a questi obblighi a quella che fu chiamata la funzione sociale
Della proprietà formula che noi ritroviamo nell'articolo quarantadue della Costituzione lo Stato
Cioè il sovrano non è più quello a cui appartiene l'impero e non deve
Interferire sulla proprietà
Comincia interferire nella proprietà perché deve stabilire quali sono gli usi della proprietà socialmente accettati
E quindi c'è una nuova fase dei rapporti tra proprietà e sovranità
E nello stesso tempo Noè vedete su un versante l'interesse sociale mi diventa misura
Del potere proprietario
Io posso usare esercitare il potere a
Sui beni in mia proprietà nei limiti individuati dai rapporti che gli ho con gli altri
L'altro non è
Il singolo vicino perché anche nel Codice Napoleone trovata anche nel mio molto divertenti
Rappresentazioni del
Dei rapporti di vicinato che succede se un accende un fuoco il furbo va nel fondo del vicino potremmo dire un'anticipazione
Della
Dell'inquinamento che cosa succede se il mio sciame dati
Scappa lo posso inseguire sul fondo del vicino quindi già allora si chiedeva che la proprietà doveva un po'tener conto dei rapporti tra le persone ma qui
Viene inserito qualche cosa di più ad esempio quelli che noi oggi chiamiamo i piani regolatori delle
Aree urbane
Sono esattamente questo io posso esercitare il mio diritto di proprietà nel nei limiti individuati dal sovrano che può essere il sovrano nazionale sovrano locale
Nei limiti indicati puoi costruire fino a una certa altezza una certa distanza o addirittura non puoi possibili quindi quel rapporto e quella forza
Del diritto di proprietà come diritto assoluto trova un temperamento e ci sono a questo punto due soggetti sulla scena del mondo la borghesia la classe operaia
E questo porta con sé allora
Che la proprietà
Viene misurata attraverso l'interesse sociale ma anche la sovranità la sovranità e cambia natura in qualche modo perché la formula è sovranità popolare
Quindi non è più il sovrano che avevamo riconosciuto il re che non ha
Limiti se non quelli che venivano dal territorio all'interno o fai quello che ti pare ma non puoi uscire perché altrimenti
Che cosa propone la guerra in primo luogo
Interferendo
Violando le frontiere altrui ecco questo discorso non tiene più perché alla sovranità diventa popolare quindi una sovranità che viene dal basso
è l'idea
Della sovranità popolare
Quindi il rapporto cambia perché cambiano anche
I dati dietro queste parole la proprietà non è il diritto assoluto
L'assoluto che appartiene al cittadino la sovranità non è un atto l'attributo di una persona
è un attributo che riguarda tutti i cittadini dallo Stato
Naturalmente
Questo problema questo tema e questo rapporto comincia
A incrinarsi qua questa tenuto per una lunga fase
Una
Lunga fase perché
Noi abbiamo vissuto quasi tutto una gran parte del Novecento attraverso quello che
In un certo momento è stato chiamato il compromesso socialdemocratico che il sento tende essi hanno cioè
C'è stato un compromesso che è stato favorito siamo soprattutto negli anni Trenta del Novecento in cui
Il nuovo soggetto storico cioè
Tra
Classe operaia
Acché si è strutturata con i suoi sindacati con i suoi partiti socialisti prima e partiti socialisti e comunisti dopo negozia negozi a che cosa sostanzialmente i diritti sociali
Questa
Questo nuovo nesso che si stabilisce terra ieri sovranità in proprietà ci fa uscire da una logica dei diritti che era dominata dall'elemento proprietaria i tuoi diritti sono quelli che vengono dall'essere proprietario
E anche i diritti di voto come gli ho detto prima in questo momento invece nasce un'altra categoria dei diritti sono i diritti sociali
Non è che non avessero avuto antecedenti antecedenti di vario ordine perché non è che si migliorasse per esempio la condizione delle persone per cui poi chi era proprietario
Della terra e poi diventa il proprietario
Dell'impresa perché ottocento nel secolo dell'industrializzazione accanto alla proprietà terriere a nasce questa nuova forma di proprietà che è quella legata all'attività imprenditoriale
E allora i diritti sociali cominciano ahimè leggere
Quando l'ho io oggi sentiamo parlare del lavoro delle donne e dei bambini in Paesi del pool quelli che una volta chiamavamo in Terzo Mondo che adesso chiamiamo Paesi emergenti
Ci indigniamo spesso
Voi sapete che quando si saputo che due grandi società multinazionali Adidas Nike
Facevano uscire i palloni alle scarpe dai bandi dalle bambine dai bambini pachistani e indiani c'è stata una rivolta
Delle grandi
E organizzazioni non governative e soprattutto del nord Europa che hanno detto noi boicotteremo questi prodotti se non si elimina il lavoro dei fanciulli così si dice
Per le prime leggi sul lavoro delle donne e dei fanciulli solo del mille ottocentotrenta in Inghilterra
Uno è uscita
Da sinistra dalla logica assoluta della proprietà no perché alla fine dell'otto
Cento un signore che non era certamente tenero da questo punto di vista che era Otto von Bismarck
Decidere
E fonda il primo sistema di welfare sia pure
Molto limitato nella Germania di quegli anni premeditato cioè tutta una serie
Di prestazioni sociali a favore degli dei lavoratori perché lo fa
Perché chiedergliela idealità socialista erano realista Bismarck dico io debbo evitare le tensioni sociali
E questo è un costo
Sopportabile per evitare le tensioni sociali
Così come aveva fatto Napoleone quando Napoleone arriva un signore che si chiamava il prefetto Benigno è stato uno dei grandi comuni del dell'epoca e dice a Napoleone quando abbiamo fatto questa riforma
Del diritto di proprietà con il Codice civile riprendendo quelle che erano indicazioni della
Della legislazione rivoluzionaria e abbiamo di Chisso egualmente la terra tra i figli mentre prima voi sapete
Il patrimonio andava al primogenito tant'è che resti il secondogenito il terzogenito
Venivano uno veniva mandata a fare il prete e il signor Gianpiero si diceva veniva mandato affarismo invitare
è il denaro però andava e questo data che cosa
Solidità continuità alla proprietà
E
Le dava
Dato che erano grandi proprietà le dava grande potere nei confronti della sovranità politica pegno arriva e dice guarda che questa divisione che è stata fatta
Della proprietà spezzettando alla sta facendo diminuire la produttività della Francia
Napoleone sapete come gli risponde ti risponde dicendo non me ne importa niente dell'argomento economico i piccoli proprietari sono le ferma appunti dell'età solo il fermo sostegno dello Stato
Quello che dirà poi
Scusate se faccio questi salti ma gli intrecci vanno colte quando c'è un primo programma della democrazia cristiana
Nel mille novecentoquarantasei questo programma che tutto quasi di un anno di un politico che fu di grande qualità Guido Gonella
Uno slogan era non tutti proletari ma tutti i proprietari era l'idea Napoleone dice la proprietà divisa
Rendendo proprietario un numero maggiore di persone li rende di attaccare la terra
L'oliva troppi grilli per la testa stanno lì e poi argomento di sostanza gli farò pagare le tasse più facilmente sia il grande proprietari l'articolo sei Falco fondista
Assumeva schiere di avvocati è contestata le tasse che gli vengano imposte e qualora come l'intreccio tra proprietà e sovranità non lo ritroviamo nei luoghi più diversi
E in questo modo arriviamo alla fase che ci è più vicina perché si esce dalla logica assolutistica si entra nella logica
Dei diritti sociali le grandi parti sociali del tempo negò siano il compromesso socialdemocratico sono gli anni trenta le vittorie
In alcuni Stati non in altri perché gli anni trenta sono quelli invece in cui si
Stabilizzano nell'Europa Stati totalitari
Però c'è questo dato che individua un modello che ancora oggi sia pure
Molto molto come vide impoverito viene nominato il modello sociale europeo
C'è un modello di nuovo che ha storie non riducibili su come vi ho detto guardate che nell'Ottocento la rottura
La centralità del conflitto
Che l'Italia ha visto come capitale e lavoro da la parte di Tocqueville eccome conflitto tra proprietario non proprietari ma siamo leader del e
L'effetto di un'analisi della società
Che poi portava politicamente a conclusioni diverse ma partirà
Da dati comuni è così nella costruzione del modello sociale europeo il padre del modello sociale europeo
è un signore meno io adesso come dire cerco di dare nomi e cognomi a processi che sono processi storici evidentemente
E quindi vedono la partecipazione
Più di una molteplicità di soggetti che non di una sola persona però il padre dello Stato sociale del dopoguerra è considerato un signore che si chiamava Lord Beveridge che era un
Liberale inglese
Che negli anni quaranta c'è anche una descrizione molto colorita che dice che mentre cadevano le V due due su Londra cioè l'ultimo tentativo del regime nazista di colpire con queste nuove armi
Le V due erano questi missili allora
Agitata piuttosto ridotta Lord Beveridge impeccabile
E tranquillo nel suo studio scriveva quello che sarà poi piano Beveridge che sarà approvata dai governi laburisti degli anni successivi e che sarà il modello che si sparge era in tutta Europa nell'Europa
Del nord in particolare
Ed era la si formula entrata nell'uso dal lo Stato che si occupa dite dalla culla alla tomba
E in qualche modo tiritera in libera dal vincolo proprietario in che senso perché c'è un pezzo di riflessione liberale classica
Che mette insieme direttamente libertà e proprietà libertà quindi anche con l'AGEA libertà politica tant'è che
Fino a un certo punto quest'idea di libertà politica legata alla proprietà era quella della cittadinanza censita gliela voto se a un certo reca
Apprendo però una contraddizione perché
Nel momento in cui si diceva sono lì la
Polo pietà e condizione della libertà e per questo motivo deve essere
Deve essere rispettata lo Stato non deve interferire si apre una contraddizione che molti storici e molti studiosi anche all'interno del pensiero liberale mettono in evidenza
Ma allora se la proprietà ai condizione della libertà individuale io devo fare in modo che tutti possano avere accesso alla proprietà
E quindi non basta riconoscere l'assolutezza scelto servono politiche redistributive
E dunque il compito degli Stati è quello esercitando la loro sovranità
Di liberare il cittadino dalla dipendenza da una dipendenza dalla proprietà che quando su
Scende so o supera una certa soglia l'idea nell'ed anche a libertà
L'idea che dalla culla alla tomba lo stato sociale accompagnasse cittadini era un modo per liberarmi dal vincolo della proprietà a una serie di necessità
Io dosso di situazione non attraverso il mercato ma attraverso la
Complessa serie di istituzioni pubbliche che vengono operate
Dalla dall'accesso all'abitazione al Servizio sanitario nazionale quindi c'è questa nuova fase
Dunque il nuovo rapporto tra proprietà e libertà e sovranità far nascere adesso ha detto in questi termini un po'sommari ma vi ho detto prima
Inghilterra otto su mille ottocentotrenta Germania ultima decade
Nell'Ottocento già i diritti sociali ci sono ma in quel momento che si solidifica no e diventano parte come si dice con al tempo del Piano Beveridge Laterza generazione di diritti
Perché la prima generazione sono i diritti politici poi ci sono i diritti civili quelli che noi
Esercitiamo in vario modo
E poi ci sono i diritti sociali ecco allora come possiamo leggere questo succedersi di
Generazioni di diritti esaminando questo rapporto tra libertà e tra sovranità e proprietà ma questo nesso che porta per esempio al compromesso
Socialdemocratico allo stato sociale sì
Si scioglie nell'ultima fase
Lo dicevo all'inizio lo dicevamo all'inizio siamo entrati in una fase in cui quel nesso di detto tra sovranità e proprietà non è più così dissi anzi
Come si struttura il mondo globale io non voglio dire che siano state cancellate le frontiere
Che il sovrano all'interno dello Stato non ci sia ancora che il territorio e quello che definisce la misura del potere e tutto vero ancora gli Stati nazionali hanno un loro peso un loro significato
Le loro strutture ma allo stato giacobino è finito lo Stato giacobino a o meglio
Quello che è stato chiamato il territorio giacobino perché come io ho detto prima l'idea moderna di Stato è lo Stato ca tre componenti il territorio quindi qualcosa di limitato
La sovranità anch'essa limitata all'interno dei confini il popolo chi solo quello che sta all'interno dello Stato quindi è in qualche modo
Un gioco di esclusioni più ampie di inclusione
E però a un certo punto lo Stato non ha più tutto questo
Non ha più uno Stato il territorio giacobino era quello che veniva governata da un unico punto centrale e arrivava fino agli estremi confini e regolava tutto ciò che era all'interno di questo Stato non c'è più questa logica
Non c'è più questa logica perché la dimensione globale o la dimensione sopralzo nazionale dimensione sovranazionale per esempio è quello dell'Unione europea
Ventisette Paesi che hanno ceduto una parte anche cospicua della loro sovranità
Nella loro sovranità
Questa volta non per tutelare la proprietà ma per la
Giungere altri obiettivi
E la sovranità da chi è esercitata nell'Unione europea
In questo momento si discute molto lo sapete è oggetto anche di polemiche ed è oggetto anche
Di discorsi sul futuro abbiamo bisogno di rafforzare l'Europa politica si dice
In questo momento intensamente abbiamo bisogno di
Riformare le istituzioni europee perché in questo momento abbiamo bisogno di un più forte Governo dell'Europa
Se vogliamo per per rendere
La vecchia espressione di più sovranità politica
Europea perché la crisi richiede forme di governo che non possono essere quelli del passato
Discorso che io ritengo giustificato e che però incontra un limite o attuale una questione proprio quando noi
Lo mettiamo in relazione questa volta non più con la proprietà soltanto
Ma con i diritti dei cittadini europee e a un certo punto che si può datare e giugno del mille novecentonovantanove il Consiglio europeo
Ben venga quella che è stata chiamata una convenzione quella di cui vi ho fatto parte quindi sedi parlo bene di questa Carta dei diritti c'è un palese conflitto di interessi
Perché come si dice a Napoli ogni sgarra phone bello a mamma soglia quindi anche se
Questa carta fa un Fabio acqua da molte parti non lo posso dire io anche se come voi sapete
Chi abita montato una macchina Sallufi meglio degli altri quali ne sono i limiti e difetti ma insomma io verrò qui comportarmi come se
Questa carta fosse una meraviglia ma io non voglio fare
Questo gioco voglio dire una cosa molto più precisa
La Costituzione europea perché la nuova dimensione in cui è entrato il rapporto tra la sovranità e proprietà
E quello della costituzionalizzazione di organizzazione dello Stato
La Costituzione europea è fatta sì da una parte che si rifà al nucleo originario
L'Europa nasce prima come comunità
Del ferro e più e della
Carbone e dell'acciaio e guardate che in
Ci dice che
Chi ha il carbone l'acciaio
è il confine tra la Francia la Germania dove sono nate si sono sviluppate le grandi guerre non solo la guerra mondiale le ultime due ma molto prima
Allora si disse ed erano dei grandi statisti che guardavano lontano noi dobbiamo disinnescare i rischi della guerra in Europa così nasce
L'Unione europea l'obiettivo era quello di evitare le guerre che avevano
Dissanguato davvero il continente negli anni del Novecento
Poi si è voluto mercato comune mercato comune e così nasce su base economica l'euro nel che cosa si dice nel novantanove si dice
Noi abbiamo bisogno di una Carta dei diritti per dare piena legittimità all'euro
Cioè si deve si dice in sostanza
Una mela costruzione europea si arresta e forse si è già arrestata se noi non diamo ai cittadini europei
Quel valore aggiunto che le rivoluzioni dei tempi precedenti gli avevano dato
Perché le rivoluzioni costituzionali
Stati Uniti
Francia fine Settecento
Perché
Costituzioni del primo dopoguerra che cosa fa stabiliscono un nuovo rapporto tra potere politico e diritti dei cittadini noi dobbiamo fare la stessa operazione
Non possiamo semplicemente a fondare il potere europea
Sulla forza dell'economia che ha dato molto ma non ci può portare oltre un certo limite così viene scritta una carta dei diritti
Oggi la carta dei diritti è stata messa io dico tragicamente da parte
E dico tragicamente perché oggi l'Europa è letta dagli cittadini europei in un numero crescente come soltanto un luogo da cui arrivano richieste dei sacrifici l'Italia del Paese stesso
Come dire attraverso i sondaggi il Paese più europeista
D'Europa
è oggi la sfiducia
Nei confronti dell'Europa e crescente tant'è che io
Permettetemi di fare guardo con timore alle pensione europee dell'anno prossimo che qualcuno probabilmente cercherà di risolvere in un referendum pro o contro l'euro
Se l'organico ecco Europa politica sì ma un'Europa politica che si renda conto del fatto e cito adesso alcune parole giuridicamente rilevanti
Che la Carta dei diritti allo stesso valore giuridico dei trattati nel Trattato di Lisbona è scritto questo cioè come gli Stati Uniti i costi gli Stati Uniti hanno una Costituzione
E fuori dalla Costituzione il Bill of rights cioè la Dichiarazione dei diritti però è quella che dai nella alla vita dei gli Stati Uniti la Corte suprema quando giudica giudica in base ai diritti con la nostra Corte Costituzionale giudica
In base alla fedeltà alla Costituzione
Chiesta diremmo in Italia se dicessimo dei c'è l'emergenza economica per il momento mettiamo il sonno la parte i diritti e dei principi e quello che sta avvenendo in Europa quindi la costruzione dell'autorità politica europea
Di più politiche quindi di un sovrano europeo più forte e passa attraverso un discorso sui diritti che però ha considerato la proprietà non di più l'unico suo riferimento
Questo è un questo è il passaggio che stiamo vivendo
Essendo l'Europa ci proiettiamo nella dimensione globale il tema diventa ancora più impegnativo lanciato
Giuliano ripreso io chi sono i padroni del mondo ecco io provo a rispondere a questa domanda citando un caso recente perché un mese e mezzo due mesi fa la Corte costituzionale la Corte suprema dell'India si è trovata a dover risolvere un caso molto delicato
E cioè c'erano Novartis grande società farmaceutiche davvero uno dei padroni del mondo
Perché
Ci sono due grandi due grandi
Formazioni
Che sono in questo le sono impadronite alla conoscenza i padroni della salute e questi sono
I due grandi Big Pharma come si è detto anche il titolo di un libro e zitti data allora una dei padroni del mondo Novartis
Diceva io voglio riconosciuto in India
Pienamente il mio brevetto di per la produzione di un farmaco che si chiama Gillet per un farmaco contro alcune patente
Patologie cancerogene questo farmaco cura costa adesso non mi ricordo qua per quale periodo ma il punto di riferimento sono due mila settecento dollari
L'india dice noi produciamo questo farmaco al prezzo di centosettanta dollari
E perché allora contestiamo perché la Corte
Suprema dell'India dice
Tu chiedi di veder riconosciuto il tuo diritto a produrre perché ai un brevetto su questo farmaco noi dicevamo ecco il cambiamento radicale di prospettiva
Che esiste un diritto fondamentale della persona anzi con una certa sgrammaticato una qualcuno scrive il più fondamentale dei diritti fondamentali che il diritto alla salute
Allora io non posso subordinare il diritto alla salute alla disponibilità
Della somma di denaro per curarmi che irraggiungibile per quasi tutti i malati in India di queste malattie
Già prima l'aveva fatto la Corte suprema del Sudafrica questa volta relativamente ai retrovirale in quelli
Che servono per la cura degli altri dell'AIDS più di trenta milioni di persone nella fascia subsahariana
Noi non accettiamo il adesso lo dico in modo posso Mario ma tutto sommato la sostanza è questa
Dovrei fare molte più sfumature perché conosco da giurista le complessità del problema ma la verità è questa e cioè
Di fronte al diritto alla salute
La pura logica economica deve fare un passo indietro questa sua ha stabilito la Corte suprema dell'India tant'è che sia de si è detto dagli attivisti
In tre anni è stata salvaguardata la capacità dell'India di rimanere la farmacia del mondo sotto sviluppa
Allora qui abbiamo un altro passaggio che era già stata annunciato la Giuliano Giubilei e cioè quello riguardo ai beni comuni distinti i beni comuni sui quali tornerò tra un momento in conclusione
Come li identifichiamo io indico un modo molto diretto per identificare solo quei beni necessari alla
Soddisfazione dei diritti fondamentali il discorso sull'acqua è stato legato proprio a questo il discorso della salute che cosa ci dice
Che la conoscenza che è alla base della produzione dei farmaci entro certi limiti
Diventa bene comune perché questi farmaci siano prodotti in modo tale da consentire a tutti di essere curati altri venti che cosa succede
Succede proprio sul piano dei diritti che non torniamo alla cittadinanza censita varia cioè io sono cittadino di tornei però su questo
è
Sta
Tra i diritti di cittadinanza oggi noi abbiamo
Quello alla salute il diritto all'istruzione il diritto al lavoro
Questi sono diritti che ci accompagnano dovrebbero accompagnarci quale che sia il luogo del mondo in cui noi ci troviamo e quindi se è un mio diritto di cittadinanza viene negato
Io vengo impoverito il mio diritto non è più
Un diritto ma è semplicemente qualcosa che devo comprare sul mercato quindi avrò ottanta salute quant'è il denaro di cui dispongo per comprare la mia salute sul mercato torniamo addirittura la cittadinanza censita
Prima sia il tuo diritto di voto è subordinata quanti danari ha in tasca tu hai tanta salute tanto istruzione tanta possibilità di formare la tua pro personalità quanto ed è raro che ha in tasca
Ecco lei
Dovremmo dire come ha scritto ma non con toni terribilmente pessimistici ma
Un tono preoccupato Norberto Bobbio che ha scritto un libro intitolato l'età dei diritti ponendosi proprio l'interrogativo l'età dei diritti è finita ecco
C'è questo nuovo modo e dunque
Voi vedete che questa decisione della Corte suprema dell'India
Come la Corte suprema del Sudafrica come di altre Corti brasiliane e vedete che c'è un mondo significativo perché in questo momento si dice
Di fronte alle difficoltà del mondo industrializzato tradizionale Europa Stati Uniti c'è una nuova fascia di Paesi è identificata con un acronimo i liberisti
Brasile
Il Sud Africa i India in Cina
Ecco questi sono i Paesi dove sta nascendo un nuovo costituzionalismo dei diritti perché sono Paesi si fortemente e proiettati nella dimensione economica ma non stanno perdendo d'occhio i diritti del loro cittadini
E quindi questo è un nuovo rapporto
Tra sovranità proprietà perché il sovrano non diventa più soltanto come era avvenuto anche nel compromesso socialdemocratico
Il garante di proprietà che poi erano state in parte è diminuita e nella loro forza dirompente
Diventa direttamente il garante dei diritti e dei diritti fondamentali e lo fa in che modo lo fa attraverso il riconoscimento di alcuni indenni come beni comuni dicendo tu puoi accedere a quei beni che sono necessari per
La tutela dei tuoi diritti fondamentali senza passare dal mercato l'acqua bene comune
Dirò una parola sulla conoscenza e in India si è discusso addirittura se si doveva mettere nella Costituzione etica aveva una soglia di reddito inferiore a certa cifra si dovesse veder riconoscere
Gratuitamente una certa quantità di Missoni investe quindi vedete a questo punto il rapporto terrà sovranità ai proprietà dei beni è cambiato e cambiato perché c'è una serie di beni
Che essendo coordinati e funzionali alla realizzazione di diritto dei diritti fondamentali il sovrano deve garantire indipendentemente dal mercato
Però allora il tutto così anzi la descrizione più generale ma in un'altra direzione e cioè di un mondo nel quale
In questo momento spesso il proprietario
Il sopra
Se voi
Non so chi di voi ha mai avuto la pazienza di leggere le condizioni di servizio per esempio quando si va su un mobile
O quando si usa Facebook oppure quando si usano determinate applicazioni
Per scaricare
Materiale oppure per svolgere tutta una serie di attività in greco sono pagine e pagine e pagine alla fine
C'è una clausola che io adesso via e semplifico molto semplicemente che dice poi alla fine quello che noi decidiamo turnover accetta soldati
Tasse Enza limiti
Veramente prima ancora della nascita dello Stato moderno
Ed è una sovranità senza limiti di tempo spaziali non ci sono più i confini il rapporto tra il sovrano il territorio al cento per cento ma tutto il mondo e quei sovrani non hanno nessuna forma di controllo
Si torna un'idea che la modernità aveva cercato di abbandonare
Che il
Che la proprietà non fosse l'unica fonte di sovranità
Quando si è parlato di sovranità popolare evidentemente lo si è voluto sgancia e voluta sganciata dalla proprietà sovranità sia dal potere personale sia dal potere economico
Ecco quello che si e qui mentre oggi abbiamo la ricomposizione di un nuovo rapporto
Tra la sovranità e proprietà incarnata da questi grandi soggetti questo è uno dei grandi problemi che abbiamo di fronte
In questo momento che dobbiamo affrontare perché evidentemente questa è
Una condizione che alla lunga può determinare effetti sociali e politici
E soprattutto un passaggio la sovranità economica sovrasta e si impone alla sovranità politica
Questo è il momento l'idea è quella di dover cercare un Governo è una sovranità mondiali io penso che
Nel lungo periodo non lo so
Ma nel breve periodo questa è
Un'illusione e anche il frutto di un modo sbagliato
Di intendere l'idea di sovranità perché la questa idea di sovranità di cui ho parlato e di cui sto parlando
è un'idea che nasce come vi ho detto nell'Europa moderna e nell'Europa degli Stati nazionali con i
Confini certi
Non la posso trasferire trapiantare in una dimensione che non ha confini non assolveranno identificati agevolmente e quindi le strade da seguire a mio giudizio sono diverso
Giuliano ha avuto l'abilità di citare questo libro lucido pure io non per fare volantinaggio e pubblicità ma per dire una cosa
C'è solo questa dimensione del potere nel mondo o c'è un'altra dimensione
Che è quella dei diritti delle persone che sta diventando sempre più uno strumento non voglio dire di
Di controllo di ridimensionamento ma certamente per ristabilire equilibri tra i padroni del mondo e coloro i quali sono portatore di diritti ho citato adesso enfatizzo molto la sentenza la Corte suprema nell'idea che ripeto andrebbe Mario Giata con un po'più di cautela l'accetta questo e cioè
La sovranità economica senza confini
Trova un limite
Nei diritti delle persone badate che andiamo dall'India a Napoli
In questi giorni pochi giorni fa quattro cinque giorni fa c'è stata una ordinanza del Procuratore generale della Corte dei conti della Campania che ha detto una cosa molto importante
Di cui nessuno ha finora parlato tranne un giornale che cos'è successo Anna al Napoli è successo tetti c'era una
Mancanza significativa anzi drammatica di insegnanti per gli asili nido alle scuole mantiene
Il comune di Napoli come tutti i Comuni che hanno una situazione
Finanziario un po'dissestata
Non poteva fare nuove assunzioni
Ha deciso di violare il Patto di stabilità
Assunto trecento tra maestri maestri ha detto poi noi taglieremo delle altre stesse però non avrebbe potuto fare dal punto di vista strettamente formale
E
La cosa è andata davanti alla Corte dei conti perché qualcuno ha detto ma
E legittimo o no quest'uso del denaro pubblico oppure gli amministratori sono responsabili direttamente di quello che stava
State facendo
E qui c'è stata un'argomentazione molto interessante e molto ricca perché ha ricostruito tutta una serie di passaggi che qui non posso neanche ricordare
Il procuratore alla Corte dei conti della Campania ha detto si può fare perché di fronte al diritto fondamentale all'istruzione dei bambini che anche parte del diritto alla libera
Costruzione delle personalità l'importantissimo le importantissime regole sulla stabilità economica e finanziaria non possono diventare
Un ostacolo alla realizzazione di questi diritti
Io ho parlato dell'India ma questa cosa ci sta succedendo in casa nostra e cioè
Io oggi non è il problema della sovranità economica
Che cancellerà la sovranità politica lo sappiamo già ma anche i diritti delle persone
Ci dicono che qualcosa non funziona più e che quindi noi stiamo in una fase nella quale si sta progettando un altro modo di organizzare i rapporti tra sovrano e cittadino
Questo naturalmente voi mi direte ma sono sempre i giudici che stanno facendo in questa
Questa
è un'obiezione che si fa e qual è il problema
Che mentre nella
Tutti gli altri poteri
O non ci sono o sono troppo tempo e nella dimensione globale non ci sono
Molto spesso o sono poteri informali
Come quando vi ho detto e alle organizzazioni non governative del nord Europa hanno detto Tonight tua diversi continua a far produrre alle Scarpa IBA medi l'oggi boicotteremo e questo è stato una minaccia molto più forte di reti portiamo davanti a un tribunale internazionale dove Nike Adidas avrebbero schierate
Folle di avvocati che avrebbero almeno ritardato per anni la decisione quindi ci sono anche via informali e nuove
Di cui noi dobbiamo tenere conto
I giudici sono i primi a poter essere investiti di questi problemi
Dando però evidenza un dato di realtà e cioè che oggi quello che io dico la narrazione dei diritti si affianca a quella che era stata considerata l'unica narrazione del ventunesimo secolo cioè quella del mercato
E io chiudo
Con un riferimento perché oggi noi continuiamo a parte parliamo di
Mercanti di diritti anche in un'altra dimensione una dimensione quella
Puramente del mercato io mercato ho bisogno
Questo parlo per una mia particolare esperienza molto importante
E cioè
Io mi prendo tutte le informazioni sul tuo conto perché mi sento cioè io mi impadroniscono ditemi non c'è privacy che tenga perché le informazioni sulle persone oggi sono uno straordinario
Strumento una materia prima per stabilire come orientare la produzione Inter direzione rivolgere la
La pubblicità e via dicendo
E poi e questo è
La proprietà la proprietà tende a impadronirsi delle persone
Per rendere
Come dire più efficace la sua azione il sovrano tende a impadronirsi dalle persone per ragioni di sicurezza e cancella diritti dicendo
Annacqui per esempio c'è il
Rischio criminalità un terrorismo c'è il rischio pornografia o pedofilia in Rete e quindi diminuzione o nuova dimensione dei diritti legata alla questa volta alla sicurezza
Faccio una
Pezza
E ultima dimensione ultima perché devo chiudere sto già parlando da un'ora un'ora e mi vergogno
Lo dico però il tema era impegnativo e anche molto bello mi sono anche fatto prendere un poco sono questioni sulle quali lavoro da tanti anni e quindi ci metto un po'di un dell'IVA
Allora
C'è una no c'è una
Che cos'è un applauso alla Emilio franata anni andiamo un po'
Appena no ci sono grandi aperture
Per esempio quando da anni si parla di patrimoni comunica l'umanità che possono essere l'Antartide o
Lo spazio è tra estratti mostrerei con il fondo del mare
Che cosa si vuol dire ci sono dei beni che non possono essere né sottoposti alla sovranità nazionale anche se interni
Armstrong quando scende sulla Luna mette la bandiera americana
Quello non è un atto che ha fatto diventare la lunga
Il cinquantatré è dimostrato
Dell'Unione
è questo e non possono essere neanche oggetto di proprietà quindi la costruzione dei patrimoni comuni dell'umanità
Sfida la logica sovrana logica proprietario un po'quello che fanno i beni comuni ma c'è un'altra eccezione della sovranità
Che in questo momento
è molto importante quando ho parlato prima della salute la salute definita dall'Organizzazione mondiale della sanità con una condizione di in pieno benessere
Fisico psichico e sociale e non semplice assenza di malattia in poche parole che cosa si dice si dice per la salute e
Nient'altro che il Governo nella propria attività
Io devo poter vivere in una condizione di benessere fisico psichico e sociale e devo poterlo governare liberamente questo percorso
Quindi qual è il rapporto tra il soprano storico lo Stato i Parlamenti con questa dimensione
Della persona si possono impadronite attraverso la vecchia idea senz'sovranità del corpo e della vita delle persone oggi questo è un grandissimo tema
Che i costituenti italiani avevano visto con una lungimiranza straordinaria
E io su questo voglio più sulla lungimiranza di chi
Ha avuto la capacità anche con parole molto dirette di darci un testo che nella parte dei diritti e dei principi ancora di una forza straordinaria laddove si parla di salute
Le ultime parole di quest'articolo per molti anni trascurate anche
Da persone come me ma che sono state rese suscitate
O comunque portate alla ribalta non da un approfondimento teorico ma dal modo in cui sono andate le cose le ultime parole di quell'articolo di la legge non può in nessun caso
Violare i limiti imposti dal rispetto della persona umani
Il sovrano
Chi è in questo caso il Parlamento un sovrano molto più anziano nelle del nel tempo cioè il renminbi il terra nel mille novecentoquindici quando
Sottoscrive la Magna Charta non con tutti i cittadini e
Perché quelli a cui lui dalle garanzie sono i nomi degli abati e i vescovi quindi
L'eguaglianza è sempre molto selettiva in alcuni momenti storici comunque che cosa dice
Non metteremo la mano su di te
Cioè voleva dire non ti faremo tuttora aria come la tortura sapete e continuata gagliarda mente fino ai giorni scorsi nostri e non ci imprigiona Remo e senza una ragione senza un giudizio dei pulita
Ma la frase che mi piace ricordare non metteremo la mano subite il sovrano democratico l'Assemblea costituente e dice non metteremo alla mano sul niente dice ai cittadini
La legge non può in nessun caso violare i limiti imposti dal rispetto
Della persona umana qui c'è un cambiamento il sovrano non si confronta con più Paola con la proprietà ma con la persona e quando incontra una persona in tutta la sua forza istogrammi si deve fermare
Quando questa norma viene presentata all'Assemblea Costituente non da due sovversivi non ad Aldo Moro e Paolo Rossi Paolo Rossi non è nel calciatore nell'attore comma vera un professore di diritto penale
C'è una rivolta che oggi diremmo trasversale
Dicendo Marco il Parlamento si autolimita ma nella natura del Parlamento cioè che non ci sono materie preclusa quello che si diceva la madre di tutti i Parlamenti il Parlamento inglese può fare tutto
Tranne che cambiare l'uomo indotta
Adesso se faccio una Banton taccia tentare legislazione sul transessuali ritmo e su
Hanno modificato anche questo ma è una battutaccia di cui mi scuso però
Al si diceva noi stiamo abbandonando uno dei fondamenti del sopralluogo dentro cioè del Parlamento
E qui ci furono da tutte le parti queste obiezioni si tenne duro perché
Non per una ragione ideologica ma perché davanti alle persone sedute nell'Assemblea costituente c'erano i verbali del processo ai medici nazisti
Non so chi di voi ha visto uno straordinario spettacolo di Marco Paolini che si intitola a uscirne Sen che era
Costruito leggendo gli agghiaccianti verbali del processo ai medici nazisti
Che sulle persone non su tutti non su tutto
Sugli omosessuali sui rom e sugli sugli ebrei su una parte i dissidenti politici avevano fatto
Di tutto usandoli come oggetti non più come persone
Di fronte al Parlamento italiano l'Assemblea costituente c'è questo dato drammatico se noi dobbiamo entrare in una nuova fase del costituzionalismo
Dobbiamo renderci conto che il sovrano deve anche autolimitarsi quando incontra la persona in tutta la sua ricchezza e dignità
Queste sono le parole chiave e dunque
C'è un passaggio di testimone in questa parte
Il sovrano non è più il sovrano statuale nel sovrano ed una persona interessati ecco era la fine di un tragitto per niente
Si è ritenuto sto accettando il tema del rapporto tra sovranità e il resto proprietà corto dimensione globale
In modo completamente nuova e noi stiamo qui a
Parlarne proprio perché non è un tema del passato ma è davvero già un tema del futuro
Grazie
Adesso abbiamo qualche minuto
C'è qualcuno che vuole
Chiedeva cosa volessero da io chiederei una proponente sul tema che è altamente trattato ma mi piacerebbe approfondire
Diciamo la la questione internet noi si trova Cerri
E in una
Diciamo è una situazione molto contraddittoria perché da un lato internet è un grande strumento di conoscenza per cui
Della possibilità di accedere a quel diritto alla conoscenza che tra i bicchieri tra i diritti fondamentali che citavamo dall'altro a uno di quei padroni del mondo che insomma esercitano quel potere che e spesso è incontrollato ecco
E come si risolve questa questa contraddizione possibile risolvere c'è una contraddizione c'è una contraddizione almeno
Che nasce proprio dal fatto che in questi
Internet in sé è una dimensione come la Rete
Poi all'interno della rete o per una molteplicità di soggetta a cominciare credo da tutti quelli che sono in questa in questi reati per il fatto di accedere il fatto di mettere anche un solo posto o di fare un commento
Significa incrementare la conoscenza indiretta
Quindi c'è una novità assoluta perché prima le modalità di produzione della conoscenza era
Molto più limitate per quanto riguarda i soggetti e molto più difficili per la quasi totalità di tutti gli altri oggi abbiamo tutto questo che crea problemi e il
La denuncia
Che ha fatto Laura Boldrini dicendo
Qui in rete su di me si dicono le cose più orribili
Pone un problema pone un problema che
Va sotto l'etichetta di ieri spicci cioè il linguaggio dell'odio perché la rete anche questo
Naturalmente questo richiede molta attenzione io sono lo dico sinceramente
Molto più che ci nuovo
Anche lo stile e non voglio nascondermi dietro un dito all'idea di leggi speciali per due ragioni primo perché i comportamenti tenuti in rete in violazione di tutta una serie
Di norme
Sono
O dovrebbero essere puniti o sono puniti con le stesse regole serio insulto di farlo in Giulio una persona in Brenta
Ci sono già le regole tradizionali che consentono di intervenire
Dove sono le difficoltà e difficoltà nascono per esempio da una maggiore difficoltà di identificare la persona
Che a messo indolente questo che io ritengo un comportamento linguaggio dell'odio insulto ingiuria delle persone e quindi non ha
Parte c'è un problema di rendere più efficienti una serie di strumenti per perseguire questo tipo di reato perché se noi io ho fatto quindici anni il parlamentare
Spesso i legislatori si salvano l'anima scrivendo una nuova norma penale
Pensando che poi fatto questo il problema è risolto no se noi oggi scrivesse una nuova norma penale che riguarda la rete
Rimarrebbe il problema di farla rispettare così come si devono far rispettare quelle che già ci sono quindi probabilmente è una strada un altro
C'è una strada che riguarda per esempio la possibilità e il diritto di fare l'eliminare dalla rete una serie di lei ne il ticket e hanno queste caratteristiche non è facile perché quando io metto qualcosa inerente alla riprende tutta una serie di motori di ricerca li diffonde
E quindi non è facile però c'è una
Riflessione che noi dobbiamo fare
E che un problema di cultura
Questo discorso credo che Laura Boldrini abbiamo usato un'espressione corretta Abbey termini bellici non piacciono mai ma dire
Serve una battaglia culturale secondo me è vero dobbiamo cominciare per esempio dalla scuola
Voi mi direte a ma questa storia tutti quanti questa giaculatoria bisogna cominciare a scuola io vi dico che non è una giaculatoria
Perché sono almeno due anni che io vado nelle scuole ritenendo che sia un luogo dove bisogna andare
Io ho visto calcolato ormai
Più di sedici mila studenti sono stato sorpreso non più di un mese fa sono andati c'erano quattro scuole che
Erano sono venuti in Campidoglio abbiamo fatto una discussione sulla Costituzione
Dopodiché a un certo punto hanno cominciato
A fare delle domande lì era molto interessante perché di solito dove io vado sono studenti delle ultime classi
Lì c'erano anche ragazzi che venivano dalla media prima una delle prime domande quella di un ragazzo che dice
Ma
Ecco è costituzionale
Era molto divertente e dei
Si fosse proprio impadronito delle essi dico e costituzionale mettere un ragazzo al centro del cortile e girando intorno gridando ebreo ebreo a cosa molto colpito
è un pensato dopodiché che corse h
Che un numero molto consistente di ragazzi ha cominciato a raccontare che quello non un discorso astratto
Ma
Raccontando non hanno fatto nomi e cognomi
Raccontando episodi che si sono verificati nel ruolo e loro scuole che possiamo qualificare
Commenti razzismo sessismo uomo Formia cioè allora noi ci dobbiamo porre questo problema perché poi quello che vive in un ambiente che culturalmente produce sessismo razzismo
E omofobica poi quattro va in rete ricorrendo questi sopportabili quindi questo è un punto sul quale insisto seconda cosa
Scusate se per esempio un paio d'anni fa
Si è mai andato molto scandalo per un verso giustificato perché erano stati impostati su Youtube un video in cui in una scuola alcuni ragazzi dileggiato alunni disabili è un altro in cui invece medici o infermieri di un grande ospedale di Torino
Dileggiato hanno inalata
Vergogna vergognarsi
Però in questo modo la Rete rivela
è un termometro che ci dice qual è il grado di febbre che c'è nella società e c'è un vecchio detto non si spezza il termometro per
Che in questo modo la febbre non va via quindi noi abbiamo bisogno di questo momento certamente
Di una grande battaglia culturale di strumenti in presenza di determinati
Comportamenti consentano di identificare gli autori
Di vedere poi
Come si può ripulire la Rete che una cosa molto più complicata
E quindi interna
è un mondo e non possiamo pensare che internet sia un mondo migliore la Rete il meglio migliore di quello in cui viviamo e molto uno specchio nella nostra società
Poiché è offre enormi opportunità dobbiamo provare
A utilizzarlo ecco
C'è qualche qualcuno vuol fare qualche domanda
E c'è un microfono credo
Poi cioè poi c'è anzi
Buona sera professore del detenuto spetta a me sta molto a cuore un problema
E e lei mi aveva parlato qui a Trento al DGR forum
Lei aveva parlato del decalogo di internet che è fattibile dove c'è per esempio quello che lei citava prima senza nominarlo il diritto all'oblio
Ecco che ne è stata di questo che cosa si può fare io produco contenuti perché sono una giornalista e lavoro on line e io mi sono trovata il mio sito completamente caricato
Su un altro sito li chiamano aggregatori di notizie però in questo modo
Viene deviato il traffico che è l'unico mio capitale cioè
E tra le altre cose
Contare molto grande il nome di chi carica cioè il cosiddetto lettore ma non il nome di chi produce
Non voglio parlare di questo caso particolare però dico che veramente siamo diventati algoritmi io lo dico da operatore on line e siamo derubati continuamente
Ecco ma mi interessa molte decana vogliamo vogliamo raccogliere sì sì io che siamo un po'stretti con i tempi c'era una ragazza qua
Facciamo tre tre domande poi intenti
Ahimè ce lo chiede il ferimento alle multinazionali dell'informazione altri frazionale che sono diventati cioè come Google come il Paese non siano compriamo
A tempo alzare in piedi sul perché ci siamo ancora in primo luogo forse voi lo sentiamo anche bene singola sera volevo chiedere riferimento alle multinazionali della
Dalla conoscenza i social network come Facebook come Google
Il fatto che comunque ha già adesso siamo qualifica professore i nuovi Genova copia tali globali
E vado RAI anche avevano stiramento ci siano norme come codice del consumo che prevede che qua di violazione
Cioè quello che bisogna guardare i voucher che iniziamo male se viene un po'più vicino forse
Proviamo a sentirli Espace inquadrato ai laureati
Allora
Sino all'ultimo
Forse dovresti parlare di un piatto lentamente
Ecco forse questo è il segreto ecco
Non si vergogna e sia nel termine un po'bene non so allora di farla più lenta ed è che il tredici cinquanta parole al secondo e quindi Monterey
Grazie
Se l'ho qua
No Prodi e il ferimento al fatto che adesso nell'epoca attuale sono le multinazionali dall'informazione della conoscenza come dire qualche Paese Cook che possono anche e i social network che posso dire considerati napoletani globali
Il fatto che anche nel nostro ordinamento ci sono norme come codice del consumo preveda anche
La possibili altri
Che consenta al cittadino che si serve dei sei violato i propri diritti appunto da questo multinazionali di Stato della casa nel luogo al suo domicilio invece come molto spesso viene indicato e le posizioni utilizzo nell'uovo nel posto del legale questo guanti lo studio opzionali
Fai bella domani fra la domanda finale perché sin lì abbiamo
Olivieri fino a lì ci sono queste possibilità ecco di queste possibilità possono fosse una sorta di restituzione in Pulp nel diritto ai cittadini
Grazie
Rocca
Va bene
Al giovane non Anna no no ma
Insomma sempre sul diritto difende stile c'è qualcun altro
Ce ne
Uno laggiù
Grazie sempre un po'su questa anima poi
C'è
Grazie
Sì oppure auriferi fino a questo l'avevo capito che almeno a chi vuole impedire no mi sembra di aver capito questa cioè dove si incardinano questi diritti cento dicevi possono essere
Adesso
Passi
Il fatto che nell'ipotesi improbabile
Der passacarte fa presente al Paese concreta
Perché entrare trasmetta i contenuti illegalmente contenga consenso e possa fallo nel luogo del mio domicilio invece che dovendo ristabilire che è anch'esso a Palo Alto
Può essa è una restituzione del dito ai cittadini se non altro il diritto di difesa
Grazie finché vi è dunque un problema di competenza sì se abbiamo capito questo esiste cioè enti grazie dunque un buon elencando rari che vanta invece l'altro si
Un po'relazionando mi auguro che si diceva poco fa mi chiedevo quale lo spazio dei beni comuni nel mondo digitale facciamo nel mondo
Digitale
Dei i Comuni d'Italia è un tema di cui professoressa occupatore fissi situazioni insomma allora le domande sono tutte sulla rete sì gli operai siano anche abbastanza Previti
La verità e
Questa storia decalogo
C'è stata una caduta di tensione culturale e politica
Intorno a questi temi in questo momento è aperta a Bruxelles una discussione
Perché
La commissaria competente per queste questioni che si chiama Viviane Reding ha proposto dal febbraio dell'anno scorso ha messo in discussione un nuovo Regolamento che cerca di risolvere una serie di questioni
Che sono anche quelle che sono state sollevate qui per esempio il diritto all'oblio diritto all'oblio né il diritto a vedersi scomparire dalla Rete una serie di informazioni che io ritenga siano state
Impropriamente conservata questione
Giusta ma molto complicata da gestire rapper esempi
Se è un politico vuole fare scomparire dalla Rete il
Dato che riguarda
Un suo comportamento illegittimo può invocare il diritto all'oblio oppure no io vi racconto perché più divertente un caso che ho dovuto insieme ai miei colleghi esaminare quando presiedevo Autorità garante della pratica
C'era un signore un mago dell'area napoletana che era stato condannato per truffa e circonvenzione di incapace e via dicendo e questa quando si
Cliccava su internet e andava a trovare
E cercare il nome di questo ma governino affondi subito il
Il
L'ASP la condanna che c'era stata ad un certo punto nove si rivolge a garante dice ma io sono diventato un mago buono ormai da anni non Truffaut nessuno non ci sono circonvenzione di incapace che cosa devo fare
E allora ebbe la cosa non è semplice però anche prima che ci fosse internet questo pone il problema si pone
Dopo quanti anni io posso ottenere la cancellazione dal casellario giudiziario o dal registro dei protestati di questo
Negli Stati Uniti ancora più
Accentuata tutto questo dopo quindici anni non si poteva già questo prima di internet
Fare menzione addirittura ad una bancarotta fraudolenta lì si potrebbe perfino dire che c'era un'idea molto
Weberiana cioè
Protestantesimo al capitalismo se poi io faccio l'imprenditore negli anni successivi
Lo faccio bene guadagno questo è un qualche essendo in modo un segno della benedizione di Dio e quindi cancelliamo tutto
Ecco
Come abbiamo risposto al bagno abbiamo prima ha fatto un po'di verifiche effettivamente era passato parecchio tempo
Abbiamo detto non si può fare sparire questo dato perché un dato che la riguarda che cosa si può fare
Si può fare in modo che non compaiono in prima battuta e semplicemente se viene digitato nome e cognome
Del mago non viene fuori subito
Ma se io poi chiede ulteriormente informazioni sull'attività del male a questo punto si dice da dieci anni fa avuto queste badate questo è avvenuto anche per avvocati
Avvocati che erano stati sanzionati e dicevano amarlo e non vogliamo che questa sanzione a nostro carico venga menzionata nelle pubblicazioni dell'ordine
Degli avvocati ma come una sanzione seria per censurare il comportamento di alloggi deontologicamente inaccettabile a tutela del cittadino che quindi deve sapere se e quando vado a un avvocato questa è una persona corretta oppure no quindi
Fermo restando che non possiamo rimanere prigionieri
Di una memoria
Che noi
E di un passato che non passano mai dobbiamo poi trovare e nella discussione europea questi punti vengono sollevati
E c'è ci sono altri punti però altrettanto importante per certi versi più significativi durante la neutralità della Rete
La il diritto all'accesso allora
Agli internet come diritto fondamentale della persona questo come decalogo compatto fatica ad andare avanti
Come suggestione venuta che comincia anche in qualche caso con intensità a trovare i riconoscimenti per pezzetti o per pezzi questo imposta avvenendo
Ma sta avvenendo proprio perché l'ardente e in questo senso prodotti dice
E di questo tipo di richieste che
Sia pure con lentezza ai corpi politici il sovrano comincia a Lecce
Certo che ci sono poi difficoltà per tutelare i diritti del cittadino perché sempre nella mia esperienza il cittadino viene e dice è successo questo su Youtube o su Facebook con Ubu galleria dicendo
Noi interveniamo in modo che il Cilicia ma io su non solo sottoposto al auto al norme di
Il da alle norme nazionali
Perché lei una risposta che dava
Bublé allegra in Italia io soltanto dei
Procacciatori di pubblicità Issa Henderson negli Stati Uniti sento volte a fare causa endemicamente a far causa negli Stati Uniti
Quanto questo sia compatibile con la tutela dei diritti
Lei lo vede però proprio in questo regolamento europeo
Si sta cercando di affrontare l'insieme delle questioni lei poi ha sollevato anche altri punti dicendo guardate che non si può rendere più difficile l'esercizio del diritto al cittadino
Per cui se
Bunker è accessibile dall'Italia le controversie si devono poter risolvere e affrontare il mercato
La questione che lei ha sollevato né per niente un caso un piccolo per carità io non lo ritengo un caso molto importante molto emblematico uno di quelli sui quali si dovrebbe lavorare seriamente
Perché poi
Attraverso lei ha fatto riferimento all'algoritmo ed era l'algoritmo sistemi padrone endo di troppe cose quando dico troppe cose si sa forse una tesi estrema
Che la famosa
Improvvisa crisi Chiappori dal due mila sette ci accompagna
è nata anche perché ormai
Troppe delle decisioni in materia economica soprattutto in materia di investimenti finanziari
E in Borsa non sempre più
Affidati ad algoritmi e c'è una vecchia
Critica
Un cavallo non lascia mai la stessa norma
Dove è passata quindi l'estrema variabilità delle situazioni e anche delle persone dovrebbe consentire di non essere chiuse chiusi in questi
Involucri astratti
Che
Poi ci descrivono persone situazioni in modo tale che le conseguenze possono essere anche molto negativo
La questione dei beni comuni in Rete questo è un grande tema dobbiamo accettare che la conoscenza in rete sia mediata soltanto
Dalla logica di mercato la risposta ormai comincia a diventare
Molto diffusa
No ci sono tutta una serie
Perché
Perché per esempio l'idea che
I
Il diritto d'autore o il benedetto sono essi disfunzionali dal punto di vista economico non è solo un'idea
Voglio dire di socializzazione della conoscenza che quindi avrebbe una connotazione ideologica proprio l'editore la terza
A
Presente in questo feste ha pubblicato un libro firmato da Boldrin da un altro in cui
Io di cui non ricordo il nome non me ne scuso
Con la critica impegni liberista che dimostra come l'efficienza economica possa essere messa
In discussione dai diritti come il diritto d'autore perché per esternare in questo momento c'è una grande discussione Illy
Nere sono protagonisti alcuni stranieri ma anche una grande ricercatrice italiana che si chiama Ilaria Capua adesso anche parlamentare
In relazione alla produzione di vaccini per alcune
Il informe di influenza
Lei quando ha scoperto il quale fosse
L'origine la messa a disposizione di tutti adesso si apre un problema perché è un ricercatore olandese ha brevettato un pezzetto del procedimento e quindi questo impedisce
E la ricerca vada avanti su questo tema se non si pagano allungherò gli artisti e ho anche lungo dire no io non voglio che vuole utilizzati cosiddetti Benedetti di blocco
E quindi vedete che questo tema ci riporta direttamente alla questione dei beni comuni quanto della conoscenza prodotta in rete non in rete
Vedrai che in particolare per il modo in cui viene prodotta può essere ancora sottoposta alle regole tradizionali
Io faccio un riferimento che divertente perché uno dei grandi studiosi di questi temi che si chiama Lorenz lessi
Che ha poi inventato un meccanismo che si chiama Creative Commons per poter mettere a disposizione delle persone indette senza l'obbligo questo lo decide l'autore
Di passare attraverso alle taglione del diritto d'autore racconta all'inizio di un solido che si chiama la forza delle idee una storia lui dice sto sono state più giusta e perché sono state
Come dire trasferite dalla libera utilizzazione all'utilizzazione sottoposta a vincoli economici tutta una serie di dati che prima hanno liberamente utilizzabili per esempio
Oggi nessuno può utilizzare l'immagine della Tour Eiffel ragioni pubblicitario di marketing se non paga
Una royalty fissa al Municipio di Parigi ma ci sono state cause di onde sai
Che ha visto in un film
Un suo mobile una sua sedia deve già tu hai usato l'INAIL sia sugli geniale qualcosa ieri anche a noi quando pubblichiamo e magari come già ho valutato non allora questo uso
Espansivo eccessivo del diritto d'autore a indotto LSD a arrivare a una conclusione che lui ha sintetizzato così
Consiglieri di un vecchio regista cioè di uno girava i figli e anche se ci mette l'accento sedi cento facciate di edifici nessuno gli diceva queste coperto di trattato con consigli di un vecchio a un giovane regista
Tu sei liberissimo
Di girare il film è per voi a condizione che tu lo faccio in una stanza vuota
Con i tuoi più intimi amici ecco allora
Questo ci dice qualcosa che questo tipo di conoscenza non può essere recintato
E che non siamo entrati in un'epoca in cui dobbiamo ripensare una serie di categorie perché ce l'aveva detto Totti migliore ormai campo di battaglia sarà tra chi possiede e chi non possiede
Posso inserire in che su un altro argomento che ci vorrebbero altre due ore per affrontare però anche per collegare diciamo gli eventi che succedono qui altre sale in questo stesso teatro oggi pomeriggio
L'ambasciatore Romano a insomma critica paragonato la CEI a ad una terza Camera e ha criticato in pratica il fatto che la gente viene la Chiesa insomma
Interviene anche sul godimento dei diritti da parte del cittadino ecco
Allora come la io non lo possono essere come dire accusato di laicismo debole anzi qualcuno dice che sono
Un clamorosamente eccessiva io devo fare una discussione
La CEI scelga
Come singoli comporta componenti e come il corpo ovviamente il diritto costituzionalmente garantito di manifestare le proprie opinioni
E questo
Indi un sistema democratico e qualcosa che va salvaguardato quando io citavo prima il linguaggio dell'odio indirette
Affrontando una questione vera quando facevo riferimento alla
Pornografia prima ancora della rete c'è un bellissimo film americano
Io mi ricordo il titolo inglese che il primo mercoledì di ottobre in Italia numerico vero mercoledì da ottobre il giorno in cui si riunisce
Comincia la sessione della Corte suprema ed è una storia in cui c'è un giudice
Molto maschilista che Walter Marta o
C'è una
Giudice donna ma adesso non ricordo chi fosse latte dice è un giorno la Corte Suprema a
Un incasso un film pornografico
E lunghi rimane fuori dalla porta non va a vedere il film e l'altro
La signora giù a sua collega Giudice dice ma come che è il modo di comportarsi la e lui mi rispose
Dice che nel primo e del che cui non mi ricordo qual è il primo emendamento o il quarto emendamento c'è il diritto all'INPS a manifestare
Liberamente il proprio pensiero e poi i cittadini maturi si comportino come voi quindi c'è questo punto che la libertà di manifestazione del pensiero
è un bene da salvaguardare al massimo
Dove può nascere un problema o nasce un problema quando per esempio si richiede
E si dice ci sono valori non negoziabili per cui il legislatore non può legiferare ora
Questa come indicazione data
Ai parlamentari cattolici
Giudichino giunti chi ciascuno con la propria coscienza dal punto di vista dell'affermazione
Che esistono valori non negoziabili che impedirebbero il ricorso ai principi costituzionali questo non è ammissibile
Perché perché tu puoi anche dire che la Costituzione non ti piace dal primo all'ultimo articolo ritieni che al posto di quel
Sistema di valori debba esser ce n'è un altro ma il sistema di valori costituzionale è quello che è stato democraticamente riconosciuto è stata eletta un'Assemblea costituente
Ha lavorato pensate in pochi in un anno e sei ingressi hanno scritto la Costituzione
Quando c'è la politica forte
I tempi si scagliano quando si dice a ma ci sono delle leggi parlando in
Cari
Permettetemi un'intenzione
Nella politica
Non riusciamo ad incidere perché sono troppo lunghi tempi parlamentari ma scusate io vi cito un solo caso mille novecentosettanta
I regolamenti parlamentari che erano quelli poi del tempo in cui io sono entrato in Parlamento nove anni dopo davano possibilità di ostruzionismo mostruosità di tali parlavano fino a quattordici ore non era possibile tagliare i tempi quindi il processo di decisione poteva essere in ogni momento ostacolata
Però allora c'era una politica forte mille novecentosettanta
Nel giro di pochi mesi vengono approvati
L'ordinamento regionale ordinati massicci la legge sul referendum la legge sul divorzio lo Statuto dei lavoratori viene cambiata alla faccia della Società italiana perché
C'è una politica forte
Che aveva
Anzitutto una capacità di confronto parlamentare straordinari secco avere obiettivi precisi e quindi c'era
Qualcosa che consentirà di andare verso il risultato allora
Io posso dire volle o che siano sostituiti
Alcuni riferimenti costituzionali
Fai le tue proposte sottoponiamo allo stesso iter democratico che a accompagnato quei principi quei valori quei diritti che sono nella Costituzione solo dopo che quell'altro punto di vista
è stato riconosciuto attraverso una procedura democratica turbo può indicare come qualcosa di virgolette non negoziabili fino a quel momento la tua opinione CEI Almost
Esso peso nel dibattito pubblico non voglio dire dell'opinione di una bocciofila perché per carità la religione a
Un peso sociale storico enorme non dico questa bestialità
Però e uno degli elementi che esca trarrò nella discussione democratica per cui poi quando qualcuno critica duramente quel punto di vista tu non puoi dire che è stato un
Esso qualcosa tu hai accettato ci devi stare dentro questo mi pare il punto e poi
Ricordo un caso per
E è veramente
Uno di quelli che
Anch'
Mi hanno destato più inquietudine quando c'è stato il referendum sulla propria legge sulla procreazione assistita che si sapeva nel Paese avrebbe raggiunto la maggioranza qual è stata la scelta
Indicata dalla CEI e sostenuta con molto vigore dal cardinal Ruini che allora
No presiedeva non andate a votare
Perché c'era un'astuzia in tutto questo si sa
Adesso dopo il referendum sulla componente dopo anche il referendum di Bologna sulla scuola credo che qualche riflessione diversa dovrebbe essere fatta
Si sapeva che c'era una forte disaffezione
Che c'è una quota cresce molto alta di cittadini che non era andata a votare si è detto beh esserlo induce a un altro po'di persone quando
Non da un avvocato tardi non si raggiunge il quorum e anche se la maggioranza dei votanti dice la legge non ci va bene la legge rimane
Ecco questo è un modo devo dire
Di interferire nella vita democratica piuttosto sgradevole anche per una ragione
Che ci riporta consegna non ho avuto una sola cosa si dice no no no no
Non hanno da nonno c'è un passaggio che vorrei ricordare
Non andate a votare perché di alcune questioni per esempio quelle relative
All'impianto di più di tre embrioni eccetera voi non capite allora mattone
La sovranità popolare viene assolutamente azzerata dicendo Tucci cittadino di alcune cose non capisce nulla e quindi non devi andare a votare questo è veramente un argomento antidemocratico chi volta i parlamentari potrebbe essa altrettanto ignoranti del cittadino
Parti in qualche volta succede
Marchetti volta
Di nuovo no no una sorta di replica alle sapienti
Una legittimazione soltanto agli scienziati ecco questa non è la via della democrazia quindi fermo restando che la libertà di manifestazione del pensiero è piena quando io manifesto il mio pensiero
Entro nell'agone democratico come tutti gli atti di ecco
Bene grazie dell'attenzione
Naturalmente sia io
Il piano
Soffiando Almirante
Io avevo
Grazie e buonasera