Tribuna politica in occasione della crisi di governo

Buonasera chi ci segue sa che quando si apre una crisi di governo lana anche torce vizio pubblico detenuta ad invitare tutti i partiti per dar loro la possibilità di precisare la loro posizione nei confronti della crisi
Si comincia sempre con un'assemblea generale come questa con tutti i partecipanti
Poi si passa via via che la caligine avanzata dal missioni meno affollate speriamo che non se ne debbano fare troppe
Per rendere anche questa trasmissione così collegiale un po'più vivace e più accettabile
Dagli ascoltatori ho invitato tre colleghi di diverso orientamento i quali rivolgeranno agli undici
Partecipanti alcune domande
I colleghi io sono Giuseppe lo finita
Del Messaggero
Giorgio dodici della Repubblica Bongo Zincone
Del tempo
Cominciamo subito non ce n'è più bisogno degli alla parola possiamo per gestire ci
Allora potrei cominciare io farò domanda volevo ritirarmi nel produrre
La domanda è questa la crisi economica avanza appassito sulle unghie più Belushi di quanto si prevedesse ancora qualche mese fa
Le dimissioni del governo governo Spadolini lasciano in sospeso le scelte contenute nella legge finanziaria e lasciano sindacati imprenditori senza il terzo indispensabili interlocutore della trattativa sul problema del costo del lavoro
In queste condizioni
Dunque
Ritiene che sia possibile utilizzare bene l'anno e mezzo che resta di questa legislatura
Adottando subito misure necessaria politica e preferibile rinviare decisione ad ogni elezioni anticipate
Quando forse si potranno fare scelte di più largo respiro ma certamente in un sito in una situazione economica di gran lunga peggiorati
Ma io intanto condivido il giudizio sul fatto che siamo in presenza di un grave crisi economica che la crisi economica va aggravandosi
Del resto questo è è stato tratto caratteristico della presenza del tutto nella vita politica di gestione cioè quello di sottolineare
La gravità della crisi e quindi la necessità di approfittare
Molto molto tempo prima che non oggi appunto questa questione della crisi il sistema attraverso certo a lume di buon senso correrebbe avere un governo che utilizzasse da qui alla scadenza elettorale
Questo tempo per dare una risposta ai problemi economici o forti dubbi che questo ipotesi di governo che viene avanti sia in grado appunto di costruire questo tipo di risposta
In realtà noi abbiamo avuto agosto una crisi attorno al cosiddetto vincendo i franchi tiratori in realtà era una crisi già loro provocato dalle divergenze che nell'ambito del Governo si manifestarono sui problemi della crisi economica
Questa crisi economica si apre diciamo almeno apparentemente attorno alla polemica aspra fra due ministri ma al centro la questione della politica per la politica economica noi ieri abbiamo avuto la riunione sia luce tenute ieri la riunione della direzione dei Blur tipiche più di tutti si sono confrontati su questo terreno da un lato la direzione della Democrazia cristiana e dall'altro lato la direzione del partito socialista chi legga con attenzione i comunicati a parte le dichiarazioni che scelgono i comunicati vedrà che questi due comunicati confermano l'esistenza di un divergenza profonda sulle linee di politica economica che il governo dovrebbe seguire
Quindi e ho dei dubbi che appunto l'ipotesi che viene avanti la riproposizione del pentapartito la collaborazione di Governo con le stesse cose di prima si è in grado di dare questa risposta
Quindi non io sono certa questo occorrerebbe fare cioè articolare una ipotesi politiche economiche perseguiva nel tempo con coerenza
Noi abbiamo invece sottolineato che non ritroviamo oggi
Per le forze politiche che vogliono concorrere a formare il nuovo governo questo coerenza e quindi questo tempo che stiamo consumando dentro le crisi e tempo perduto e perciò non abbiamo detto che era meglio una verifica elettorale da subito
Entro dentro la quale appunto prospettare quali sono le risposte di politica economica chiamare gli elettori a valutare a giudicare la validità delle singole politiche
Io fare una domanda all'onorevole Rizzo non c'è dubbio ora che l'economia la finanza pubblica abbiamo giocato il giochino un ruolo di primo piano in questa crisi
La sua regione ed erede di una tradizione la tradizione dell'Impero austro ungarico che sul piano della burocrazia dell'amministrazione era estremamente seria estremamente corretta e oculata non c'è dubbio che ad altri aspetti negativi
Facevano un riscontro questi aspetti positivi
E mi chiedo una amministratore viene anche di queste tradizioni che cosa fa di fronte a un allo sfondamento del tetto pubblico di cento mila miliardi come lo giudica che cosa farebbe per
Porre un freno a questa spesa senza vini ma non so cento mila miliardi
Contro certamente quanto troverebbe inderogabili erano esamineremo i conti alla fine dell'anno decidevamo a livello
Il segreto è estremamente autorevoli se consentisse la risposta dovrei dare io alla risposta da prestito appositamente in vigore risponde
Ma di Arca prescindere da quello che
In questo momento il deficit pubblico io posso dire una cosa sola noi presentiamo un una situazione finanziaria economiche sociali indubbiamente pesantissimo
Da dove ricaviamo quanto necessario per far fronte a questa situazione certamente non possiamo andare oltre nelle entrate tributarie dirette e indirette perché se io guardo il bilancio attuale mostra centotrentacinque mila miliardi di introiti dalle entrate tributarie deve attendere
Se aggiungiamo che con la legge finanziaria si potrebbe gravare di altri venticinque mila miliardi sono cento il settanta miliardi di entrate tributarie deve tendere sapete cosa vuol dire suppurazione mila centosettanta mila miliardi la cosiddetta
Centosettanta miliardi casino
Centosettanta mila miliardi è una cifra notevole per un Paese che ha cinquantanove milioni di abitanti decretato momenti no il conto vi accorgerete che ha un peso forte anche come media europea
E quindi a un certo punto indubbiamente non possiamo gravare il popolo maggiormente di tasse né dirette né indirette e allora la soluzione qual è ovviamente quella di riduzione della spesa
La riduzione della spesa che un Governo prossimo forte necessariamente attuale questa è la considerazioni che noi facciamo considerazione che va a al di là della buona amministrazione austro-ungarica che c'era
Ma a suo tempo nel nord e chiedo scusa fino al mille novecentodiciotto era nella mia provincia trentatré
Io vorrei rivolgere una parola all'onorevole Battistutti del partito liberale caccia a garantire è un augurio allora visto che si farà seguito il marito
Devo dire in questi ultimi tempi l'impressione che si è avuta che il suo partito
Sia andato perdendo un po'di quello smalto che invece aveva negli ultimissimi anni
Oggi la vostra posizione secondo me non è ancora ben chiarita rispetto a questa crisi di governo vuole spiegarci per cortesia qual è l'opinione precisa del Partito liberale
Preferisce un governo a medio termine
Diciamo così cioè a scadenza elettorale primaverile o un governo abbastanza forte abbastanza autorevole da andare fino in fondo alla legislatura oppure preferite le elezioni immediate
Ma forse avere una certa continuità pietre scure le proprie posizioni quattro tende nell'effervescente Guido appariscenti qualche volta la posizione sulle domande che aveva fatto la risposta nostrani un po'la risposta che abbiamo dato anche durante la strana campagna d'agosto Pechino contenuta ripete che anche l'ultima di Pechino anche nei mesi successivi
Noi crediamo che il problema tiri di fondo abita di quelli che sono gli aspetti economici con tutta la sua gravità sia il problema della governabilità di questo per governare seriamente questo Paese con i suoi problemi allora bisogna avere un governo che sia forte nel senso che sia autorevole
E che basi la sua forza su alcuni requisiti che non sono come va di moda oggi magari considera che la grinta o aspetti esteriori di questo tipo
Ma chi basi la sua forza non solo sulle personalità che sono convocati che hanno avuto incarichi che possono partecipare a una condizione
Ma su un accordo chiaro preciso programmatico che non dia luogo a risse successive e sulla collegialità
Quando si parla di collegialità si intende un articolo novantadue
Che riguarda la collegialità non solo di ministri pratico ma dobbiamo anche dirlo tra i ministri e il presidente del Consiglio una collegialità globale diciamo per ogni eventuale occasione sulla domanda del lungo termine o scadenza non sono stati chiari durante tutto lo svolgimento di una crisi che quando ancora la crisi nell'aria e non si avvertiva non si capiva quando sarebbe esplosa noi non siamo per un governo anche viene noi siamo per un governo che per non essere un Governo di nasca con i suoi pieni poteri con un programma Cetto quali che poi siano le scadenze e il modo di impallinare uno che si trova sempre in questo Paese in itinere
Succederà che il governo possa cadere a marzo aprile ottobre del prossimo anno che arrivi alla sua scadenza naturale
Ma porre un termine a priori significa avere un governo per definizione debole e significa negozio tempo impostare una trattativa
Che non è ammissibile circostanza tra i partiti non si può discutere dello scioglimento del cane queste una prerogativa del Presidente della Repubblica e non può essere oggetto di trattativa solo singoli fatti
Grazie
Allora vale un dossier di sovente chimico io chiederei all'onorevole la
Una se
E d'accordo che oggi il tema dell'economia non è soltanto il tema principale della crisi di governo ma è purtroppo il tema centrale
Della vita delle imprese della vita delle famiglie
I radicali per la verità non ci sono finora impegnati a fondo sui problemi dell'economia e sulla politica economica ma questi adesso prego c'è il rischio di tre milioni di disoccupati inflazione torna a galoppare i prezzi salgono
Quali soluzioni quali proposte furbo la Partito Radicale in questo momento in questo in questa crisi di governo
Ma il semplice dato non è vero che i radicali russi l'occuparsi di economia io in tilt è vero però che i radicali non sono occupati di problemi specie difficile economici ve ne sono occupati dalla forza politica che occorre in questo Paese istituzionale concorre per risolvere i problemi dell'economia come tutti gli altri problemi perché se non sia forza intelligenza politica morale aggiungerei e istituzionale non ci sono problemi specifici dell'economia perché non sono né buoni breve risolvibili questa è la tesi la creazione dei radicali
Ora allo stato dei fatti la crisi economica e uno degli aspetti della crisi la crisi in Italia è più complessa perché io ritengo che noi riteniamo che questo Paese sia stato messo a sacco
A sacco istituzionale al Sacco democratico a sacco delle finanze a sacco dell'economia sacco della Costituzione a sacco dalla moralità top della moralità pubblica ed è in questo contesto di generale il totale sfascio che sfascio delle forze politiche della Società dei partiti a mio avviso va salvata lo dico subito
Ed è in questo quadro che bisogna porre i problemi dell'economia e l'unico modo di Bondi e porre davvero un problema di governabilità la come è stato posto fino a questo punto ci distinta o violenta o artificiosa governabilità ma di esercitarli intelligente e più di capire
Seriamente e con quali strumenti con quali volontà politiche si può governare il Paese risolvere rispondere ai bisogni di questo Paese che crescono fin qui cos'è successo
è successo che questi benedetti partite questo prete sui vari partiti ha privilegiato le proprie convenienze il proprietario col schieramento e di potere sui bisogni del Paese cioè sui problemi del Paese non ha inteso non ha capito quello che succedeva
In questo Paese il deficit è andato alle stelle del deficit ripeto di tutti i tipi
Sì è soddisfatta continuamente la crescita del corporativismo e dall'assistenzialismo perché il più congeniale alla sua dei partiti
Il più facile si data
Aggiungo il probabilismo per averne potere e potere scostato poteri sull'istruzione potere sulla società civile
E si è andati allo spreco l'indice maggiore dello spreco di questo Paese quel deficit dello Stato che certamente non ci domina legandosi che narra che alle stelle al di là d'ogni limite di compatibilità
Perché si è raggiunto senza aver risolto uno solo dei bisogni di questo Paese
I bisogni della gente cioè del paese sono tutti in e passi qui il deficit dello Stato e l'indice principale
L'indice più evidente dello spreco e della non governabilità questo Paese non è stato governato è stato utilizzato
Ai fini dei dei partiti
Non parliamo dalla pubblica moralità questo uno ora leggo abbiate pazienza inventare
Queste questo governo come intendiamo succo subito oggi qual è il rimedio non è possibile
Che oggi si posto di un governo a termine o non a termine nelle situazioni date dopo le prove che si sono dati questi Paesi allo sfascio la situazione urgentissima non tollerava intrighi e c'è una sola cosa da fare è andare subito alle elezioni scoprire le carte che i partiti dicano quello che intendano fare lo dicono alla gente la gente
Decisa e si facciano subito le elezioni altrimenti come in Olanda oggetto
Ma io parlo ebbe pazienza bene chiede indegna allora intanto
Elezioni subito prendono distruggerlo
Onorevole la targa
Ballata usi immediata della crisi che è stato lo scontro fra i ministri Andreatta e Formica
Ma non c'è dubbio che poi concause altre cause siano parecchi una di queste causa certa se non della crisi dell'indebolimento del governo Spadolini
Sono state mi pare gli attacchi che più volte il presidente del Partito repubblicano il senatore Visentini ha ha portato al Governo
Accuse di incompetenza ai vari ministri
E giudizio molto critico su questo governo anche il tipo di governo la composizione pensando piuttosto a un governo meno partitico più tecnico eccetera
Ora io mi chiedo siccome il giudizio dei repubblicani sulla le divergenze è un è un femminismo divergenze Andreatta e Formica
è stato molto duro perché ciò che viene giudicato illecito per queste due ministri viene invece giudicato lecito per il presidente del partito repubblicano
Ma non è così
C'è qualche differenza
Senatore Visentini ha detto
La verità
Cioè che la situazione economica molto grave che in questo osservazione fiocco incide profondamente con quello che il presidente del Consiglio ha detto per motivi
Non ha fatto ciò che i ministri fondi che andrà hanno fatto
Perché i due ministri
Corresponsabili all'interno della collegialità del gabinetto
Ministeriale
Di una manovra di politica economica molto impegnative come poi mi consentirà di Udine
E nel momento in cui la manovra di politica economica viene presentata in Parlamento
E il governo ha bisogno del massimo di credibilità per far passare una manovra che comporta un taglio di trentun mila miliardi rispetto al deficit tendenziale
Di cento mila miliardi
E comporta un aumento degli investimenti
Fino a cinquanta mila miliardi che la cifra più alta in termini percentuali che abbiamo raggiunto dal mille novecentosessantasei ad oggi
Quando il governo ha presente in Parlamento questa manovra così complesse così difficile i due ministeri e non soltanto
Diciamo che in termini correnti litigano pubblicamente fra di loro sì ma propongono cose fondamentalmente diverse dalla manovra di politica economica che essi hanno firmato in Consiglio dei ministri e si qui ci sono impegnati in Consiglio dei ministri
Allora il problema non è soltanto un problema astratto
O istituzionale
Demi collegialità del gabinetto ministeriale di intesa tra i membri di un Governo che deve lavorare insieme
E deve muoversi insieme non è soltanto un problema di credibilità di fronte al Parlamento è il fatto che dietro questa rottura di una regola che se vogliamo andare nella stessa direzione dobbiamo andarci tutti quanti insieme senza che un ordine da una parte di uno di dall'altra la rottura di questa regola elementare di comportamento
Ha corrisposto anche ad impostazioni politiche sulla legge finanziaria profondamente differenti tra il ministro del bilancio del ministro delle Finanze l'aver rilevato in Parlamento per nato il tre due nove mesi caricato tutte le colpe sul Parlamento non è non è ancora non è un dibattito ha risposto
Non ho compreso l'osservazione del collega Roccella non c'è bisogno di soldi nessun altro la ferrovia legnanesi ora il governo no maresciallo credo che la favola Medioriente il governare allora basta ai conversando che il Governo regola c'è l'avvocato Marco c'è non è un dibattito politico voglio dire resort ad esempio è la è la collegialità nell'osservazione se se è così cortese da per una lira né con la comunque io magari solo reale conclude l'udienza dicendo che la rottura di questa regola di comportamento che è grave perché inficia la credibilità stessa da gabinetto corrispondeva in realtà ad le posizioni politiche divergenti che dei ministri hanno assunto in questa occasione questa è stata la causa fondamentale della crisi di governo cioè la rottura di una regola che non può essere violata
E la proposizione di manovre di politica economica che erano differenti da quelle su cui dei ministri si erano impegnati queste cose non devono continuare così questa la ragione della della crisi di governo e secondo me una volta fatta una crisi di governo su un punto come questo che cioè i ministri devono fare ciò che su cui si sono impegnati cioè bisogna rispettare la regola io credo che i prossimi governi non avranno il tipo di problemi che il Governo Spadolini ha avuto
Onorevole Anderlini
Farei questa domanda la la spesa pubblica supera ormai la metà del reddito nazionale
Quest'anno risulta avviata
Versi duecentocinquanta mila miliardi di lire
L'anno prossimo sulla probabilmente i trecento mila miliardi di lire
Per arginare questa alluvione per impedire che il disavanzo faccia impazzire i torchi di carta moneta
Si vede che sia opportuno ricorrere a nuovi giri di vite fiscale o attacchi di Speak Easy
Non necessarie non urgenti diciamo pure Supergulp
Innanzitutto bisogna avere secondo me è un governo che governi
E l'Italia dal giugno almeno ma forse anche prima di giugno non ha avuto un governo degno di questo nome almeno per ciò che riguarda l'economia
Seconda considerazione
Paesi come il nostro che si permette di avere dei servizi sociali e notevole dimensione anche se mal gestiti con sprechi enormi che dovrebbero essere ridotti ecco una delle fonti del risanamento del bilancio
Beh deve avere un livello di tassazione più alta insomma il consigliere di Cassazione pari al cinquanta per cento e più e il reddito nazionale
E noi siamo ben danni siamo per lavare i quindici venti punti altissimo
Mi lascia ancora dire
Torchio fiscale direi soprattutto lotta all'evasione
L'esagono armerie una buona metà viva e evasa e si tratta di cifre di dimensioni colossali siamo nell'ordine delle dieci linee di migliaia di miliardi
Lei sa che in Italia pagano le tasse soprattutto i lavoratori a reddito fisso
Mentre gli altri le banane in misura inferiore e le aree di evasione sono anche lì piuttosto vaste consiste
Le dirò di più
Abbiamo avuto un orso cover non dell'economia genera spezza
Non è l'opposizione di solito chi balla meglio si batte per contenere la spesa è capitato invece anche in questo che l'opposizione devo chiedere al governo o un momento questa spesa non è coperto
Guardi la legge sull'alta dirigente dello Stato
Sì preventiva non cento dieci mila
Miliardi di spesa probabile nuovo centodieci miliardi Matarrese assomiglia ecco l'inflazione galoppante guardano e ora si aggiungono deleterie trecentodieci miliardi di spesa si tratta di me probabilmente più di cinquecento
Miliardi di spesa
Guardi l'altra l'altra decisione presa dal governo qualcun anno fa forse meno di un anno fa immettere in ruolo centoventicinque mila
Nuovi insegnante
Quando sapevamo che la popolazione scolastica in declino è dall'opposizione Galloni dal governo attenzione questa è una spesa che ci pare non strettamente necessarie ci sono praticamente invertiti i ruoli in realtà la maggioranza vuole avere il ruolo del governo per avere il potere
Il ruolo che la posizione per trovare consensi il che inammissibile sotto oggi punto di vista
è l'insieme di questi fenomeni che ha scassato il bilancio dello Stato
Io vorrei chiedere una cosa all'onorevole Poli
Del partito socialdemocratico
E mamma romanzi utilissimi però meno di solito ma c'è una specie di assedio non lo sapeva nessuno no quindi senta volevo ritirarmi mi incuriosisce una cosa
Diciamo negli ultimi due e il Partito socialdemocratico è parso avviarsi su quella strada abbastanza diversa da dorso e stringersi sempre più con il partito socia cioè identificarsi sempre di più come partito della Sinistra e sempre meno come partito diciamo così del centro sinistra
Patti col Partito socialista
Abbracci col Partito socialista
Poi per ogni momento di stretta la vostra posizione cambia
E regolarmente ritrovate insieme con la DC
Faccio un esempio devo questo a prescindere sì poi si si i vostri compagni soldi hanno tolto ragione nei casi specifici ma voglio dire incuriosisce ad agosto
E socialisti volevano la crisi immuni al ritorno adesso i socialisti preferirebbero quel che pare un governo a scadenza fissa gli obiettori no divenuto Emily schiacciate sulla DC ogni volta ecco come mai qual è la vostra posizione vera
Ma io innanzitutto sono lieto che lei sottolinea il fatto che questa nostra posizione la incuriosisce e sopra dove li ha detto ha riconosciuto che da due anni e mezzo a questa parte
Qualcosa le appare diverso rispetto a una posizione tradizionale non innanzitutto quando lei ha citato un po'genericamente Patti Renault con il Partito Socialista
Doveva direi di dire con maggiore dire esattezza patto di consulta che non è nei un patto chi doveva prendere a una federazione di partiti e tanto meno direi a una l'uomo fa direi
Fusione tra le due parti noi abbiamo noi abbiamo precipitato recandosi siccome riguarda noi noi abbiamo in ambito ciò che noi abbiamo innanzitutto sempre posto il problema non tanto soltanto di un rapporto con il Partito socialista abbiamo parlato
Di area socialista Ilary
Ora accade il fatto che il Partito Socialista Stintino poi evidentemente in un momento così delicato riaprire un discorso che probabilmente dovremmo fare più profondo probabilmente ha ritenuto che il patto di consultazione forse per noi
Un patto obbliga anche a scelte che noi avevamo dichiarato in senso diametralmente opposto noi abbiamo detto sempre di essere contraria allo scioglimento anticipato delle Camere
Abbiamo cercato di evitare in ogni modo questa destabilizzazione no no no lascia lavare disabili da salvaguardare agli ammalati fare notare che non è un dibattito voglio capire e allora a questo punto e si potrebbe dire che e Venus sembra strano che Giorgio Rossi così alcuni sono un abbia manifestato in quello che fantasiosi da definita la campagna di agosto addirittura una improvvisa apertura U
Interessa del nostro partito per quanto riguarda il Partito comunista e Simone o è stato detto anche questo nove no ai colleghi è stato detto che noi saggisti a bere il ci schiaccia Animal sempre comunque sulla democrazia cristiana noi abbiamo una posizione autonoma e riteniamo che il Partito socialista abbia compiuto in questa fase numerosi errori
Facendo entrare in crisi quell'area socialista e laica sulla quale noi abbiamo puntato e torneremo puntare questa infine la ringrazio
Onorevole applauditi il Movimento Sociale Italiano
è favorevole credo alle alla fine anticipata di questa legislatura
Io mi chiedo e le chiedo perché pensate di aumentare il numero dei consensi e a questo proposito ricordo che Almirante alle amministrative scorse parlando di Napoli
Parlo di voti in frigorifero cioè di voti dati al Movimento Sociale Italiano penso non sarebbero serviti per il momento visto che il movimento sociale italiano il potere ma sarebbero serviti per il futuro nuovi dati bene conservante
E che io mi chiedo ma perché l'elettore dovrebbe dare dei voti
Per metterli in frigorifero
Per non utilizzarli in realtà la ringrazio proprio di questa di questa domanda noi che siamo favorevoli alle elezioni nel senso che siamo invasati per fare le elezioni riteniamo che non ci sia altro sbocco
Logico decente e leale nei confronti dell'elettorato che andare alle elezioni la stessa gravità della crisi economica sulla quale ipertono molte domande
Dimostra che a questo punto non spetta a dire di più ai partiti e affrontare questo tipo di problemi che i partiti debbono dire come vedono questi problemi a rivolgersi all'elettorato per cercare consensi o perdere noi speriamo di acquisirle conseguenza
Lei mi dice in sintesi perché l'elettorato dovrebbe votare per il movimento sociale italiano perché le prossime elezioni
Non saranno soltanto la risposta dell'elettorato ai problemi economici attuali del Paese non possono non contenere quello che definirei un passo elevatissimo di risposta anche alla crisi costituzionale del nostro Paese
Un partito oggi barra nei confronti degli elettori proprio gli elettori proprio nei termini in cui si farà portatore non solo di risposte socio economiche come si usa dire ma di risposte in termini istituzionali per quello che avrà insedi progettualità politica ed istituzionale oltre che socio economica anche socio economica
Con i quali affrontare questa crisi che tutti riteniamo essere una crisi Combal complessa perché non basta dire come ha detto Roccella è un Paese saccheggiato e salviamo la Società dei partiti ebbe ma se c'è stato un saccheggio ci sono stati i saccheggiatori
Chilo assente oggi abbiamo chi lo ha escluso ogni anno lo ha espropriato patetismo qua partitocrazia valorizzazione
Questo rende necessario inevitabile postuma come dicono i politologi
E postula un cambiamento delle strutture costituzionali lo riteniamo come partito di poter dare di aver già saputo
Delineare dopo nel secondo intervento penso che rispondono anche a questo quesito di saper dare una risposta più completa degli altri da questo punto di vista allora ecco l'utilità del voto
Chi vota per lui vota per un progetto di di rinnovamento costituzionale e socio economico che indubbiamente più preciso e più completo di quello degli altri partiti
Berlusconi continua onorevole spalmando le somme sia noi ma che abbiamo poneva la domanda al vicesegretario del Partito Socialista onorevole Spini
La provocazione della risposta dall'onorevole Rauti sul problema delle elezioni attivato è stato discusso e varie pre elettorale o era un ecco invece che i fare un passo indietro tornare ad oggi
La ragione della crisi è stata la famosa lite da un ministro democristiano ministro socialista ma non per incompatibilità di carattere se ne convenuto ma su questioni chiave di politica economica
Il costo del denaro l'intangibilità dei buoni del Tesoro
Eppure contrariamente a quanto osservarla durevoli Milani le indicazioni contenute nei dieci punti approvativi alla direzione socialista sì ma non lasciare aperta la porta al nuove convergenze a nuove possibilità di una politica economica con i partiti dell'area laico socialista edema della democrazia cristiana e così
E posso rubare quindici secondi per dire al a Poletti
Che mi auguro che faccia neanche un patto di consultazione fra Democrazia Cristiana visto alla fine mi siedo interverranno seguiamo direi venendo all'attuale oceanico ciò questo terreno Politecnico no non è no sulle credo che dobbiamo scendere esenzioni dobbiamo scendere su questo tema dobbiamo rispondere alle domande così anonimo andare dal notaio lodigiano nel senso che forse così potremo andare d'accordo anche noi
Anzi impone vorrei rispondere queste innanzitutto e devo cancellato domande un punto il problema dei buoni del Tesoro
Noi l'abbiamo detto con molta chiarezza in una direzione ma del resto fu stroncato dall'interessato è stato fatto confusione su questo punto
Noi pensiamo che non si debba toccare appunto i buoni del tesoro mila e credo che ha smentito subito per l'interpretazione Roccella ti posso lasciamo va all'asilo per interpretazione pensiamo che il risparmio delle famiglie italiane vada difeso l'abbiamo riaffermato la nostra direzione qual è la nostra posizione più generale su questo punto che lei dice B noi facciamo questa valutazione
Oggi indubbiamente a che punto siamo del guado abbiamo la legge finanziaria e il bilancio in corso di discussione e di approvazione
Abbiamo da qui a febbraio in scadenza il problema della disdetta del a parte la Confindustria del accorda sulla scala mobile con una rottura che la Confindustria operato respingendo in toto la piattaforma contrattuale del sindacato
Abbiamo quindi una situazione sociale ed economica difficile alla mai cosa abbiamo detto abbiamo non lo so direzione prefigurato alcuni punti molto concreti molto precisi molto pragmatici che possono dare un senso a questi mesi se così si potrà fare di continuazione legislatura per disinnescare queste mine e per potere portare avanti una politica positive costruttive in questa direzione
Sono gli stessi punti che abbiamo davanti perché noi vogliamo lottare contro l'inflazione
Ma non crediamo che questo possa avvenire una stretta indiscriminata
Perché questa è una cura che a volte può dare rimedi negativi
Vogliamo dare una risposta alla difesa dei redditi reali una giusta risposta in particolare degli stipendi dei salari natura e delle pensioni naturalmente di Melli più bassi
Sappiamo che in questo c'è un grosso ruolo che può avere il governo con il fiscal drag una restituzione allarga fiscale sappiamo che queste qua e là dalla legge finanziaria
A me sembra che questo riguardo le prossime settimane
Si possono avere garanzie su questo punto mi sembra Pippo valere su questi punti tornerà anche la Pina da parte nostra di continuare a collaborare ad un'ipotesi di governabilità
Se garanzie di su questi punti non li possiamo dire abbiamo detto con chiarezza e allora tanto vale evidentemente evidentemente andare ad una consultazione elettorale mi sembra che i nostri punti da quel punto di estremamente chiaro
Senatore Chiaromonte
Quella Partito comunista fino a questo momento mi sembra abbia espresso un giudizio molto duro molto critico sull'incarico dato dal senatore Fanfani
E appunto che ad esempio senatore Macaluso sull'Unità si chiedeva ma siamo tornati ai tempi di Scelta di Scelba Pardo e questo detto da un comunista e uno dei giudici peggiore di essi possano dare d'altra parte proprio ieri e mi ricollego un po'alla domanda precedente la direzione socialista Espresso e poi lo ha portato a Fanfani un catalogo decalogo in cui alcuni punti quelli economici e esprimono delle valutazioni difesa del potere d'acquisto dei salari e degli stipendi difesa dell'occupazione lotta all'evasione fiscale e Sviluppo Investimenti
Che non sono diversi né dalle cose che chiedono i sindacati e nel mondo della piattaforma economica del partito comunista
Delle due l'una o queste queste esigenze verranno tenute presente dal prossimo governo o no se no la vostra posizione chiara ma sì sì che farete continuerete un'opposizione dura
Ma non si tutto
è evidente che il nome del sapore Fanfani
Evoca una serie di ricordi storici
Evoca persino noi comunisti qualche situazione favorevole perché ogni volta in verità senatore Fanfani
è stato stretta del partito capo del Governo colgo la battaglia del referendum consultivo ozio altre altre situazioni e tuttavia non mi sembra che sia questa la cosa fondamentale la cosa fondamentale secondo me è un'altra
E non riguarda senatore Fanfani riguarda il modo come la democrazia cristiana
E gli altri partiti della disciolta maggioranza intendono affrontare la crisi per risolvere
Ora il punto di partenza
Deve essere il nostro potere quello da una constatazione di un fallimento
Un fallimento di uno schieramento politico
Il pentapartito
Il fallimento dei governi attualmente con differenze fra un governo all'altro fra i diversi Presidente del Consiglio si capisce fra i diversi ministri fallimento dei governi che dal settantanove hanno governato il nostro Paese
Elevando in sostanza la bandiera secondo la quale il nostro Paese si poteva governare
Facendo a meno che la cui dei comunisti non avendo un rapporto non mi sto curando un rapporto con le masse lavoratrici e popolari che i comunisti rappers
Questo disegno è fallito e adesso i dati non li voglio non vi voglio ricordare nel senso che sono sotto gli occhi di tutti i dati della crisi economica ma non soltanto quelli
Ci sono certo fatti che sono legate anche affatto internazionali che riguardano la crisi economica complessiva che attraversa in un mondo che attraverso tutti i grandi Paesi industriali sono fatti specifici che riguardano l'Italia
Ora noi pensiamo
Per Dio per rispondo alla seconda parte la sua domanda e ho finito
Che occorre vedere in faccia questi problemi
I problemi che sono di fronte al popolo italiano
Affrontarli risolverli
Se il senatore Fanfani gli altri partiti si fanno si mettono sulla strada dello il pentapartito
Si mettono sulla strada cioè che è stata seguita dei tre anni passati con scarsissimo successo vede il risultato non potrà essere negativo in ogni caso ma siamo contrari a qualunque soluzione a termine
A soluzioni provvisorie il Paese ha bisogno di ben altro ha bisogno di un cambiamento ma di soluzioni che abbia una nuova vita è una corsa diretta
Nell'archivio soldi la politica economica dalla Democrazia cristiana avallata dalla segreteria democristiana si è espressa nel governo soprattutto attraverso il ministro Andreatta
E attraverso una politica di restrizione di lotta all'inflazione certo però col grosso rischio della deflazione quinte aumento dalla disoccupazione eccetera
Nel documento che la direzione democristiana approvato ieri però sembra esserci qualche novità questo proposito
Non si parla solo di lotta all'emergenza ma nel quadro di una lotta all'emergenza economica si parla chiaramente almeno nella Boston l'azione di sviluppo e divertimenti che sono cose un partito diverso
Voglio chiedere e in qualche modo una sconfessione della politica di Andreatta e qua cos'altro o è un appello elettorale
Sì sì credere imminenti le elezioni
Va bene perché non una sconfessione nessuno
Non è un appello elettorale
Per la semplice ragione che noi cerchiamo impedire che le elezioni vengono fatte adesso sarebbero lezioni per disperazione per rassegnazione non fu una proposta
Per la continuità da parte nostra i nostri documenti anche per l'estrazione o diversi da quelli
Certo la distanza che c'è il poeta le parole fa io ho un'opinione
Un poco diverso da quelle che più accentuatamente ho sentito qui come attivisti un'opinione eccentriche io non credo che vi siano poi troppe distanze nelle ricette economiche
Nello che negli altri Paesi del mondo occidentale la fantasia combinatoria non è poi così sfrenata commettono orientazione ammette che se mai
Le contraddizioni le difficoltà i contrasti nascono sulla circostanza che i partiti tendono ed è questo che devono ridurre
A gestire la crisi secondo le loro convenienze lo comodità i loro timori ed allora la sfida l'auto provocazione che era quanto i partiti e questa di capire ciascuno
Che ho colloquiamo tutti assieme ai nostri progetti la nostra proposta il più vicino possibile all'interesse generale del Paese o se no
Qualcuno si illude di vincere contro gli altri Walter faremo tutti assieme
Io mi rendo conto
Il test parole vanno perché prenda perché riguarda ma io le dico per la democrazia veneziano non prende Quaglia ricco la sfida che noi intendiamo raccogliere della responsabilità che vogliamo assumere questa assenza di che non si capisce niente tant'è che a RAI che a me sembrano fuochi d'artificio di cristalli serve un poco se non ripeto
Quella tendenza quella tendenza alla difficoltà che hanno partiti che via via si può diventare vorace acquirente di consenso ottenendone in cambio ingovernabilità a cambiarsi ma quello che richiede il Paese sembra a me essere esattamente questo
La scommessa che facciamo riuscirà non lo so però io credo davvero
Che opposizione anche comprendere l'opposizione Anderlini che ho letto alle tavole rotonde politico non sempre un poco più virtuosa di quanto non appaiono poi quotidianamente nel parlamento tua tutta vostra ripeto ciascuno dei nove tenta
Ritenere che o accettiamo
Di confrontarsi di cambiarsi in sede o se no non è che era in sala qualcuno perderemo tutti assieme abbiamo ricambiato se anche voi
E tutto il l'onorevole onorevole Milani onorevole Milano più gravi
Un'altra curiosità a pervenuta
Sì l'onorevole Milanese insieme con l'onorevole Lucio Magri che mi pare sia ancora segretario del dunque
Dovesse governare questo Paese oggi oggi ritiene veramente come poi parte bocca dice nei suoi discorsi
Che oggi per risolvere la situazione a brevissimo la situazione drammatica di fronte alla quale ci troviamo dell'economia sia possibile contemporaneamente
La inevitabile immagino sia anche per voi
Politica di rigore di ristrettezza di sacrifici diciamo insieme contemporaneamente con quella dell'occupazione degli investimenti del rilancia
Ma nostro opinione intanto bisogna intenderci politica di rigore fin qui politica di rigore non se ne sono viste
Se non consegna solo
Chiaro nome oramai entrato
L'apertura così la scuola fiscal drag il rigore è unico direzionali
Cioè quelli che lavorano sono abbondantemente passati dimenticata
Pagano quelli che nel Terzo Mondo
Sì no sono questi innanzitutto uguali lavoratori dipendenti che fanno bisognerà poi ci sono si sono gli evasori e sappiamo anche quali sono le categorie che invadono abbondantemente ma innanzitutto per la questione quindi una politica di rigore
Vuole che innanzitutto se impostate su basi diverse e d'altro canto diciamo la consultazione sindacale che si è svolta è stata una consultazione diciamo così alla rincorsa alla rivendicazione stata una consultazione responsabile nel senso che si è difeso si è difeso una piattaforma arricchendola avendo la coscienza che si vive un periodo di crisi ma anche l'altro aspetto che non si può scaricare sui lavoratori diciamo e peso della crisi
E quindi da questo punto di vista innanzitutto si tratta di sapere che tipo di politica che ricorre se può che o si rovescia questa tendenza o non c'è possibilità
Questo vuol dire anche che sul piano degli interventi non abbiamo proposto e siamo d'opinione che occorre un'imposta patrimoniale ingenerare sul reddito
Ed è un modo per intervenire sul piano del reperimento delle risorse fronteggiare la crisi
Si tratta poi sostanzialmente di decidere in che direzione delle risorse disponibile possano essere
Indirizzate
E a questo riguardo si continua a parlare di politica di sviluppo di investimenti ma è difficile trovare vedere
Forze politiche soprattutto da parte del governo indicare quali sono i settori verso il quale è possibile investire per ottenere occupazione
La mia opinione è che questa questione presuppone una riflessione a monte che riguarda il carattere della crisi che non investe soltanto il nostro Paese ma investe complessivamente una formazione sociale
E investe i vari Paesi ognuno alla ricerca di una soluzione tentando di scaricare la sugli altri e allora qui si apre un altro tipo di discorso in questo senso il problema l'occupazione non è solo italiana
Perché americano europea ci sono qualcosa come trentacinque milioni di disoccupati e si tratta di vedere se questo sistema se questa formazione sociale ha complessivamente una risposta ai problemi dell'occupazione oggi anche
Vorrei chiedere all'onorevole Rizzo della Südtiroler Volkspartei
Onorevole Rizza ed io non vorrei ricordare male ma ho l'impressione che il i risultati del suo gruppo parlamentare
Abbiano sarebbe abbia sempre votato a favore del Governo dei governi che ci sono stati ritardi Libardi ricordata chiarisce
Questo tanto che si trattasse di governi il centrodestra di centro di centrosinistra
Per tutti questi governi
Eppure eppure nei confronti nei confronti del
Del Trentino Alto Adige questi governi hanno portato avanti e realizzato qualche volta non realizzato politiche diverse
Ecco come e è possibile che voi siate stati sempre d'accordo con tutti quei
Quindi abbiamo avuto vari astensione ricordo almeno cinque casi in cui mio partito si è astenuto il Parlamento non ha votato
Quindi va bene se non è già
Secondo punture debbo dire che a un certo punto ritengo che il governo che si sono succedere succeduti dal quarantotto ad oggi erano governi demotivare io non vedo perché non non dovevamo porta li abbiamo portati in parte anche con convinzione di dare una mano di dare un appoggio a una soluzione di una ma non tutti avevano una politica tenuta nei confronti dall'altra azienda momenti attende le rispondo anche su questi ritenevamo di dover dare una doveva dare una mano la soluzione dei problemi sociali problemi non dell'intero Stato compresi ovviamente i problemi anche no
Spesso e questo bisogna dirlo ci sono state fatte delle promesse
La Farcas non mantenute prosaica la grossa realtà caro gravissima otto purtroppo io potrei fare un grande elenco delle promesse politologo Ross guardi che noi abbiamo in questo momento ancora norme nuove norme di attuazione
Ah Peart fra cui
Questioni grosse noi nella nostra provincia non abbiamo neanche il TAR
Scusi
Noi a noi manca la norma di attuazione sulla lingua la norma di attuazione sulla finanza pubblica quindi abbiamo una situazione di di contrasto in parte con i governi che continuano tutte le volte puntualmente a dirci che le norme di attuazione saranno attuate del problema sarà chiuso
Andiamo avanti sempre con questa promessa era la sfiducia non c'è l'avvocato che mai aspetta un momentino con una ragazza un momento io la devo dire adesso Michele
Io le debbo dire che la politica di una minoranza etica ovviamente è una politica che noi sentiamo
Ovviamente di tutela degli interessi locali è chiaro prima difficoltà tuteliamo tuteliamo l'autonomia della gente ma erano state quando ci vediamo fa fare queste promesse cerchiamo di ambiente
Di dare
Una fiducia in anticipo a volte rimaniamo delusi questo glielo devo dire con tutta sincerità
Dottor Battistutti il il Polo laico o socialista e laico non mi pare che questa prospettiva abbia funzionato molto nei due governi del senatore Spadolini e in questo in questo periodo di crisi
Ora le ragioni dell'unione
Fra i partiti e democrazia laiche e socialiste sia sul piano ideologico che storico tradizionale né i fatti pragmatico dovrebbero prevalere sul sulle ragioni della DC unione però in realtà non è stato così
Perché
Io credo che nonostante le schermaglie anche di questa sera nonostante le schermaglie d'agosto
Dovremmo immaginare cosa sarebbe stato questa domanda posta qualche anno
Quando i singoli partiti laici vagabondi impone gli attivi fra di loro e per ciò stesso più sottoposti esperienza del centrismo ma anche del centrosinistra l'egemonia democristiana
Ora se ci abbiamo messo molto tempo prego aggiungere degli accordi concreti operativi direi quasi con un partito affine con il Partito repubblicano ecco tra i quattro partiti e compongono un'aria
Liberalsocialista
Forse non si poteva pretendere di avere tutto subito forse la storia delle radici lontane così sono di fatti contingenti che possono però guardiamo all'esperienza concreta di questa singola legislatura qualche risultato quello sì sì ottenuto
Abbiamo introdotto un discorso di pariteticità di pari dignità di equilibrio la distribuzione dei dicasteri
Abbiamo avuto un Presidente del Consiglio
Che ancora oggi perché è ancora in carica risponde al nome di Giovanni Spadolini e non credo sia storicamente una cosa secondaria abbiamo introdotto un principio di alternanza
Certo non si poteva fare tutto nel Paese ma oggi ci arriviamo un Paese che sta dietro tutti questi problemi vita davanti e di dietro alla Libreria piove no quei partiti viviamo in una democrazia
Se poi vogliamo abolirli possiamo anche dei fiori non è la mia prima io erogare in questo momento
Ancora di più si debba avvertita l'esigenza di questo accordo in quest'area laica il presidente Fanfani al notevole prestigio a notevoli meriti una seconda autorità dello Stato
Io credo che sarà un po'difficile definirlo come un campione del ciclismo quindi credo che a questi partiti in questo momento si possono riscaldare certi collegamenti Capello e sono sempre stati validi abbiamo sempre mantenuto
Con una visione ecco forse perché non ha funzionato ecco secondo me non ha funzionato perché non siamo andati alla ricerca non abbiamo approfondito quelli che uno dei contenuti con se noi li leggiamo il convegno di temi socialista che io ritengo molto interessante per alcuni contenuti sono promettiamo la grande riforma ad esempio accorpando producono arrivisti
Gli stimoli concreti credo che un fatto immediato sul quale dovremmo metterci d'accordo debba essere quello di rapporto nostro con la Democrazia Cristiana di non giungere ad una diversa ripartizione del potere con un diverso modo di gestire il potere
Io vorrei chiedere all'onorevole Roccella procedo mi scusi ma ho l'impressione che lei prima non abbia risposto la domanda che le aveva fatto il collega sì collega Zincone
Mi pare di ricordare il collega Tzipi vincono gli ha restituito
Ma valide vorremmo conoscere quali sono le proposte in positivo che fa il partito radicale per far fronte alla situazione del Paese
Voglio dire voglio essere un po'più esplicito il modo per la la risposta possa essere adeguata alla domanda
Mi pare che quasi tutti i rappresentanti dei vari partiti che siedono intorno a questo tavolo hanno fatto degli studi economici hanno varato dei documenti hanno varato delle proposte che anch'molto diverse fra loro perfino ma tutte quante in positivo cioè per risolvere questo si fa questo ecco lei ritiene l'onorevole cella che sia sufficiente
Rimettere giudizio positivo o negativo nei confronti di un governo semplicemente sostanzia piumino miliardi per la fame nel mondo che una cosa nobile voglio dire mascheramento spesso in cui poi si prospetta la fame in Italia
Nello allora cominciamo a stabilire che il positivo o negativo si riscontrò sui fatti
E lo devo dire io ogni partito si capisce che fa le positive sono gli estetica che a questa azione politica sul Paese positive o negative non c'è dubbio che sono negative
Perché da qualunque parte ci chiediamo se la sua domanda Rossi vuole mettere il dico vuole prendere contropiede me
E vuole assolvere
La positività di governo degli altri partiti e mal posta per il semplice fatto che c'è un riscontro nella realtà primo rende omaggio alle vostre proposte no momenti per cui dobbiamo partire sul giudizio negativo di tutte le politiche fatti di governo fatti in questo Paese e quello è un fatto ecco queste Happy perfettamente uguali
Le prove avrei trovato più logico che avessi chiesto Rossi agli altri raggio le ragioni conto di questa positività e negatività perché riceve sconto nei Paesi il Paese allo sfascio
è di ben pare che pesa di più più che l'ipotesi di un con la politica può sino ad arrivare alle italiano laureato siamo arrivati al revival Bonomelli ancora non andiamo maturati prima sapere quando ci regionali stanno noi siamo
Abbiamo fatto delle proposte ben precisi imita anzitutto quando noi chiediamo una politica che costi che incida sul bilancio che si una politica per la vita che per salvare quelli che mo'quelli che novità questo sistema per gli stessi vizi che stiamo scontando in Italia ci hanno portato lo sfascio
Vogliono a milioni l'anno e chiediamo un indirizzo una scelta di indirizzo politico chiediamo per esempio una proiezione immediata di questa politica quale e quella di smantellare le spese per gli armamenti che sono assieme l'indice dello spreco ed è la politica della P due cedola politico occulta
Di questo vescovo le differenze tra maggioranza e minoranze scompaia non ci sono più e la gente non lo sa ecco smantellare la politica degli armamenti per riconvertire gli ottantasei mila miliardi in lire ottantasei
E mi auguro che qualcuno smentisca finalmente oltre che in Parlamento ma anche sui giornali questi nostri calcoli perché di calcoli trattato riconvertirli specie che rispondono ai bisogni della gente cioè casa attenzione i bisogni reali della gente sanità occupazione
Pericle ecco il problema della vita e per la vita che sono tutte e due tutta questa posizione sono sulla stessa linea non solo su due linee diverse
Manda un po'più veloci onorevole gradualmente volgendo lottizzazioni più due appalti ambrosiane cinese o russo dove dicendo tutto onore occupata onorevole Battaglia
Proprio battaglia lei prima ha detto una risposta
Che fa paura
Tanto è stata sincera
E non è facile in questa occasione
Voglio dire lei ha detto con chiarezza
Che è stato impossibile al primo presidente laico
Lì governare Serianni fino in fondo
Ed è stato impossibile pere i missili fra due o più partiti
All'interno del Governo
Io personalmente voglio dare atto a Spadolini di aver fatto i salti mortali a differenza di molti precedenti presidenti del Consiglio l'opinione personale poiché qui nessuno fatto questo riconoscimento al Presidente del Consiglio desidero farglielo io che l'ho attaccato davvero
Ma se è vero quel che lei dice onorevole basta
Come mai Partito repubblicano a questo punto
Spesso il suo sangue
Per cercare di portare avanti quali azioni di partiti che è impossibile portare avanti
Perfino con un presidente laico
Perché io a questo punto il Partito repubblicano lo sposo ufficialmente la tesi del senatore Visentini che il suo presidente e non propone al Paese in modo ufficiale quello che propone il senatore Visentini un Governo che non sia strettamente legato alle segreterie e agli interessi particolari dei partiti
Noi
Prenderemo una decisione
Tenendo presenti condizioni dati della realtà politica sulla quale non inseriamo con tre per cento
Ed è certo una delle
Straordinarie cose che avvengono in questo Paese che i rapporti di forza abbiamo strangolato il miglior Presidente del Consiglio che da molti anni abbiamo avuto in Italia
Abbiamo un governo che si propone di formarsi sotto la presidenza del senatore Fanfani
Certo per noi è un'esperienza molto diversa da un governo presieduto dalla senatore Spadolini
Questo è il dato dalla realtà
Vi entreremo non vi entreremo perché questo mi pare il senso vero della la domanda
Prenderemo una decisione
Con grande obiettività di giustizia con assoluta obiettività di giudizio
Tenendo presente che cosa è stato per noi
E credo per il Paese il senso dell'esperienza sport
E non è stata l'impossibilità di governare seriamente commenta lo stato di perché governato seriamente sia in moltissimi cani
Nel campo della lotta
Al terrorismo
Nel campo del
Lottizzazioni che non sono state più effettuate procedendo sia nomine
Rispettiamo le esigenze di competenze e di professionalità Giuseppe Conte
Se c'era solo la solidarietà la ridare un problema certo la svolta è stata rilevante secondo me il Paese se ne accorgono torrenziale torna
Nel siamo a Di Donna nella giunta dell'ENI prima donna e non so perché lei mi blocca non gli andava la conosce no facciamo dibattiti prima
Non facciamo dibattiti per favore hanno anima nominato il figlio
Cioè tenendo presente questa esperienza da cui siamo noi siamo usciti
Credo con
Onore
E noi repubblicani anche con orgoglio Prodi
Rispetto a questi problemi che adesso si pongono in una nuova fase politica che animata dalla presenza del senatore Fanfani per ma certo molto differente dal senatore Spadolini
E mai prendere in un una decisione guardando essenzialmente i problemi di natura economica cui accennava Martinazzoli si faceva riferimento spinto sono così distante le importazioni come si sono manifestate nell'ultima fase del Governo Spadolini o si può arrivare ad un programma di politica economica che tenga conto delle necessità del Paese
E che con una formazione come una squadra
Che si è riversa ma con una formazione che identica la vecchia formazione di fronte agli stessi problemi esprima un modo di affrontare la politica economica realmente adeguata i problemi che esistono se questo alcuni c'è se c'è un modo nuovo di affrontare problemi di politica economica componendo tesi che sono state divergenti fino a logorare il precedente governo se c'è questo modo di affrontare i problemi del Paese sul terreno economico
Ebbene la nostra risposta sul terreno del programma sarà positiva
Se questo non c'è perché continueranno le liti con i rischi o le divergenze in componibili il nostro posto all'opposizione non c'è altro non credo che la DC che ha bocciato giusto nota il palleggiatore senatore Anderlini lei stamattina
è stato consultato dal presidente del consiglio incaricato ora il suo è un gruppo di sinistra e di opposizione insieme
Il il giudizio che lei ha dato nelle dichiarazioni
è stato in realtà un giudizio no negativo il giudizio di benevola telefono è stato un giudizio duro come che ci si aspettava da un gruppo di sinistra d'opposizione sono molto curioso di sapere perché
Se è così ognuno è padrone caro tenta di dare alle interpretazioni vuole delle dichiarazioni che si fanno
Ma io ho detto che il quadro politico entro cui si scrive il tentativo dall'onorevole Fanfani
è negativo eccome tale subisci la nostra critica anche sferrate da Berta io uscivo da un colloquio cordiale corretto con il Presidente incaricati
Nel quale ho potuto constatare che il Presidente fa Banca pur nei limiti di questo sua posizione che da noi non è condivisa stava tentando di fare qualcosa che andasse incontro ad alcune delle esigenze del Paese Salice alla Campania e un uomo il che che fa fare un uomo che ha capacità di governo effetti
E mi sono limitato a dire che lo aspettiamo alla prova dei programmi velleità eh
Degli uomini e che proporrà com'è naturale che se che sia per un gruppo come il nostro che è il gruppo parlamentare non è partito politico perché in Parlamento ogni volta
Tenga conto della cronaca sopporterà modesta storie che abbiamo dietro le spalle ogni volta ha deciso il suo atteggiamento di ai governi che ci son bastati in Parlamento nell'uomo dove deputato a svolgere la sua azione in realtà
A mio avviso
Il penta partito come tale non ce la fa
Le cose le sonde teppista si era non vanno ancora a mio avviso alla radice del problema non si tratta e su questo siamo tutti d'accordo di una diatriba tra Formica e Andrea
Non si tratta di meno mi viste le divergenze tra socialisti e democristiani vota alcuni socialisti e calcolo che modestia
Le difficoltà sono più profonde vieta di vedere chi deve pagare lo scotto della crisi quali classi sociali devono essere chiamati a fare i sacrifici necessari per uscire dalla drammatica situazione in cui ci troviamo ci devono essere
Io Carai che sono rappresentati nel partito socialista invece il perché di queste non è un partito esclusivamente operaio
Ho gli operai che sono anche presenti né all'interno di una democrazia Emilia o altri strati sociali che sono presenti largamente all'interno dei partiti della maggioranza senza che perché e in parte lo stesso Partito Socialista chi deve pagare
E la contesa non è di uomini né di gruppi politici come tali è un reale scontro di classe che poi è in atto al tavolo delle trattative tra sindacati e Confindustria sindacati e governo
A fine nello scontro di classe più grosso che si sia stato in Italia molti anni a questa parte d'inverno e ottantadue ottanta ore sarà uno degli inverni più difficili della storia della Repubblica
Onorevole puliti io turno allora al tema dell'economia perché su questo si è aperta la crisi di governo su questo probabilmente si arriverà
A comunque una soluzione della crisi
Lascio il tema sulla dolore Anderlini si sia chi debba pagare
Cioè con cedute ogni tanto qualcuno e tutti dovremmo pagare perché i debiti dello Stato abbia chi non ha pagato a trecentocinquanta mila miliardi di lire cioè di non patire simile ciascun italiano che lavora a sua insaputa controfirmato un debito di circa diciotto milioni di lire
E chiaro che a questo punto si ponga il problema
Di risolvere di sciogliere questi nodi dell'economia come secondo me a tutto c'è un fatto preciso ma aumentare le tasse fu ridurre le spese e quindi la domanda
E dico ma io innanzitutto vorrei fare una considerazione di questo tipo ho l'impressione che certamente alla situazione di crisi è grave
Però si insiste eccessivamente sul espressioni come situazione di sfascio assoluta ingovernabilità dell'economia in realtà annui
Possiamo ancora rendendo certamente certe misure ricondurre il Paese sulla strada di una risanamento economico sottolineando anch'io sono del parere che poi queste ricette
Spero che stiamo distinguendo i ricette che farebbero scontri ebbero soltanto sacrifici dei lavoratori a dicembre invece che finirebbero per equamente distribuire questi sacrifici in realtà si assomigliano se noi teniamo presenti quello che è accaduto anche in Paesi come la Francia e di Mitterrand all'indomani direi del successo elettorale ci rendiamo conto che siamo inseriti in un processo di crisi carico tutto l'Occidente
Allora io credo che i da questo punto di vista non è che noi possiamo insistere molto vengo alla sua domanda su un ultima Re peso fiscale no anche perché evidentemente il peso SFIRS fiscale soprattutto sulle categorie degli occupati e già abbastanza eccessivo
Bisognerà certamente ridurre il fenomeno dell'evasione fiscale e anche di un controllo sui centri speso io credo che se noi non vogliamo pensare in questo momento che ci troviamo in una situazione vero noi ci auguriamo di no di natura elettorale dobbiamo dire delle verità allora per esempio se noi non avremo una e controllo serio e severo o sui centri di spesa anche quelli che sono stati determinati dalla riforma sanitaria
Se continueremo a privilegiare non i fenomeni seri della cultura ma molto spesso a dispense
è vero al di là di quello che sono richieste da un serio approfondimento voi azione sociale culturale continua Primo su una spesa allegra che vi anzi mi sembra che lo stesso Anderlini come forza di opposizione direi
Metteva in luce come un procedimento di natura negati
Quindi ecco per noi direi volevo dire soltanto volevo rispondere direi soltanto brevemente non credo che noi dobbiamo caro spilli accentuare
Gli elementi di divisione che ci hanno caratterizzato durante questo periodo in cui i partiti
Hanno certamente dovuto difendere la propria autonomica io condivido le ragioni che ha dei pioppi Battisti uccise Noli prima di tutto le ragioni sono quelle che ci hanno condotto a risultati positivi
Nei riguardi del rapporto con la DC e del Governo paritario ho finito volevo soltanto dire che tutti noi dovremmo fare una riflessione molto seria sul fatto che per la seconda volta con la caduta della presidenza l'alta ottimo umore che abbiamo perduto l'occasione storica che si era presentata e che dovevamo valutare
Senza rivendicazione di egemonia dell'area che esigevano da parte di tutti una maggiore una il tattico
Volevo dirle privata ha dato una risposta decisamente favorevole elezioni anticipate
Senza che si possa bloccare fino all'esito di queste lezioni la situazione economica il la trattativa tra sindacati pericolose lavoro la scala mobile i contratti non penso che si possano fare io penso che ci sono anzitutto delle scadenze costituzionale
L'approvazione del bilancio dello Stato l'approvazione della legge finanziaria gli emendamenti poi c'è il grosso problema i rinnovi del contratto di lavoro dalla scadenza della scala mobile sono delle
Dell'idea come dire dei punti di approdo che un governo debbo fare
Ma torno a dire non è che noi siamo favorevoli alle elezioni noi non vediamo altra via d'uscita e notiamo che questa tesi sta guadagnando terreno perfino il Partito socialista in un certo senso verso quello che è uno sbocco che soltanto in Italia non so perché viene incaricato di di di di catastrofismo perché in tutti i Paesi dell'Europa occidentale dove non ci sono sistemi presidenziali in genere si va quando necessario alle elezioni anticipate senza farne un dramma
Noi non avevamo il dono non abbiamo voluto fare non dove il caso verso Mesima questa indipendenza dallo stato di farlo perché i governi cambiano per gusto loro evidentemente Spadolini pavese e così mio noi non abbiamo i starebbe su la poltrona e non si sposterebbe se cadono segno che c'è fra il motivo dei motivi seri seri e profondi allora io dico non vediamo altra soluzione decente il reale torno a dire nei confronti degli elettori che un confronto elettorale
Un confronto tanto più necessaria in quanto non è vero caro Zincone io in questo mi permetto di correggerla non è vero che in Italia la crisi economica e che quindi possa essere comparata alla crisi economica degli altri Paesi occidentali
C'è una crisi economica in Italia ma c'è soprattutto una crisi sociale ecco la diversità
Non di quantità direi di qualità della crisi italiana
Perché sono in Italia si parla di sfascio generalizzato perché sommità che ci sono questi problemi delle strutture sanitarie e perché soltanto in Italia c'è la camorra la mafia la 'ndrangheta solo in Italia c'è la lottizzazione accento ecco la crisi dove diventa un fatto sociale
E dove dunque questa crisi richiede una risposta di livello adeguato cioè di livello istituzionale e allora risposta dei vari partiti nella campagna elettorale in termini economici in termini sociali è in termini istituzionali che cosa si vuole cambiare di qui sì meccanismi attuali del potere e decisionali lei mi diceva prima del voto utile e allora il voto utile chi vota per la Democrazia Cristiana vota per la conservazione dell'esistente
Chi vota per la sinistra vota per andare verso la sorte che stanno avendo tutti i Paesi del socialismo reale e lei me lo chiama voto utile questo qua io ritengo che il voto in prospettiva sia un voto
Verso un progetto di cambiamento e confrontiamoci su questo nasce quindi
Onorevole Spini
Crisi di governo e voi dite
Ma non entra quindi non è che c'è stata per una rissa o per un litigio tra due ministri ci sono dei motivi più profondi i motivi più profondi sappiamo tutto sono due diverse opinione sulla manovra di politica economica necessarie per il Paese
Voi pensate che sia necessario una certa manovra con certe caratteristiche la DC con altre caratteristiche
Le chiedo
Presso ieri suo segretario fatto delle dichiarazioni molto apparentemente molto favorevoli con l'augurio a Fanfani di riuscire in questo tentativo
Perché con Fanfani è possibile
E con il presidente laico non è stato possibile
è questa una domanda che mi dal modo di forse di fare almeno tre risposte
Veda lei
Sempre nello stesso centro però nello stesso tempo punta abbiamo velocissimo la prima è questa credo che sia giusto sottovaluta sottolineare ancora una volta tutto già fatto la novità di questa legislatura che è stata l'alternanza alla presidenza del Consiglio
E non è una novità di poco conto
Mi lasci fare anche un elemento di patriottismo di partito se non fosse stato incombente sulla legislatura la candidatura alla presidenza del Consiglio socialista che ha convocata dall'incarico a Craxi nel giugno del settantanove forse non saremmo nemmeno arrivare ma certo è un punto e credo che questo ormai sia un patrimonio della nostra vita politica
Lei diceva giustamente il senatore Spadolini ne diamo atto abbiamo ringraziato per questo ha cercato un po'di fare l'arbitro di fare l'arbitro fra una situazione di di mediare fra due situazioni che vedevano delle difficoltà di politica economica
Beh non è che siamo assolutamente pentiti delle nostre posizioni così economica al contrario l'abbiamo perché espresse con molta chiarezza
Vorrei dire pur in un contesto diciamo di critica su altri piani ho visto per esempio anche un apprezzamento su queste partite economico per meno parziale che veniva anche sul fondo
L'Unità di oggi non abbiamo riproposte e l'abbiamo riproposte al senatore Fanfani e abbiamo anche sottolineato un dato che vediamo nel senatore Fanfani anche il presidente del Senato
Cioè la seconda carica dello Stato che è entrata in campo diciamo così in una funzione di garanzia se ci sarà possibile assolverla non lo incoraggia ad assolverla per portare avanti un programma di questo genere l'abbiamo sottoposto con molta lealtà
E naturalmente dovrà dare una risposta e naturalmente dovrà anche lì cimentarsi sulla a vicenda che abbiamo di fronte e naturalmente la nostra attese che possa essere autorevole per potere imporre l'attuazione del programma che sarà concorda quindi non va ma vuole fare anche la terza che vorrei fare anche una terza eccomi in un certo senso forse domanda precorre anche un attimo il tempo perché non è manco a trovarsi al tavolo per rispondere e palla persa velocissima
Sono stato chiamato in causa del problema elezioni prima del Governo che dura come nel medio termine qualcosa che dovrò dire giusto che lo dica per noi facciamo questo ragionamento abbiamo queste settimane in cui dobbiamo affrontare finanziaria bilancio contrasti se riusciamo affrontarli con successi
Dopo cosa avviene inizia una campagna elettorale per le amministrative che coinvolgono nove milioni di elettori una campagna elettorale con tutto il suo peso
Qualcosa c'è c'è molto
Poi partiti si interrogheranno su queste vicende del voto
E poi hanno molta scadenza di distanza dovrebbe cominciare un'altra campagna elettorale non molto distante politica delle proprietà l'abbiamo pensato che per esigenze di governabilità
Sarebbe opportuno suggerire un abbinamento anche perché e questo è veramente la fine
Noi pensiamo che le esigenze di riforma siano profonde è stato citato Rimini ma noi pensiamo a Firenze riforma molto profonde pensiamo che sia importante credo che ci sia la legislatura allora se non ci sono
Non è gelatina si muove con lei non ha capito non mi trattengono una riunione nel senso che deboli vogliamo avere visto aprire cogliamo impedire se possibile
Non è evidente se ci sarà possibile
Vogliamo impedire che in queste settimane la situazione possa deteriorare inservibili si basa la realizzato una campagna tra politica Penazzo impone se voglio dire a volte orribile
Per favore io entravo io non sono non solo un catastrofista ma se insisto su questi temi dell'economia perché tutti i documenti ufficiali
Insistono su l'inquisito né in questa prospettiva
Vuole dire che le difficoltà sono dappertutto d'altra parte sono in Occidente come sono certamente alle la situazione mondiale difficile bene
In Francia in una situazione forse meno grave la nostra un Governo di sinistra socialisti e comunisti ha imposto il blocco dei salari e dei prezzi per sei mesi
L'ipotesi accademica in Italia ha suscitato scandalo
Soprattutto vorrei dire a sinistra eppure Prodi un economista di sinistra un economista eletto nelle liste del Partito comunista
In un'intervista giorni fa ha parlato sì di imposte patrimoniali straordinarie ma anche di congelamento dei redditi di prestito forzoso generalizzato
Di un patto di ferro tra tutte le forze politiche per superare la stretta evitare il peggio recuperare le condizioni dello sviluppo forze politiche di governo e di opposizione lei che cosa ne pensa
Ma io rispondo subito però prima di risponderle specificamente voglio dire che mi sembra non giusta l'affermazione fatta dal senatore Martinazzoli e anche da qualche d'un altro secondo la quale non vi sono molte distanze fra le posizioni dei partiti in materia di politica economica beh siamo in crisi di governo perché c'è stato all'istanza ai partiti di maggioranza e poi ciò istanza voi
Per esempio c'è un punto qual è la posizione dei partiti sulla questione Confindustria sindacati sul costo del lavoro questo è un punto
Abbastanza serio su cui occorre
D'approfondimento una risposta su cui le posizioni sono diverse è sembrato per esempio che negli ultimi mesi che arrivano si vestiranno sposasse quasi interamente la posso dalla Confindustria
E questo abbiamo criticato apertamente del Senato anche la discussione parlamentare in quanto alla sua domanda
Ma io cedo che ne abbiamo bisogno su questo non c'è alcun dubbio
Per affrontare la situazione di crisi che non è soltanto italiana come dice lei ma è più generale
Abbiamo bisogno di una politica di rigore
Lei ricorderà che due comunisti abbiamo qualche anno fa ha parlato di austerità tutti cioè troppo addosso tu
Troppa poca autorità
Abbiamo posto certi problemi certe questioni non tutti battaglie tutti infatti infatti infatti è stata infatti infatti stavo per dirlo non tutti ma di così la maggioranza ci hanno dato addosso ora che ci sia bisogno di una politica di rigore di di risanamento finanziario non c'è alcun dubbio
E non c'è alcun dubbio e il senatore Martinazzoli sa benissimo la nostra analisi la conosce anche lì ha dedicato qualche volta qualche suo discorso scritto alla questione riteniamo che per esempio che uno dei motivi del deficit della spesa pubblica del deficit e l'aumento del del debito pubblico sia dovuto anche alla politica del sistema di potere dall'evoluzione spiana che ha favorito certi ceti certi strati e così via dicendo quindi siamo per questo voglio alle parole con la Francia però Sereni scusa s'è discusso non regge il volto
Perché in Francia si è fatto il blocco dei salari e dei prezzi idoneo fautore o promotore decorrenza aspetti aspetti non voglio dirle nel quadro di una politica economica complessiva
Che privilegia ancora oggi il rilancio degli investimenti industriali
Una politica molto intensa di investimenti in opere pubbliche
Disco è un'imposta straordinaria sulle grandi fortune
Discutiamo di tutte queste cose non mi sono non sono fra quelli che si è scandalizzato per la proposta dall'onorevole Andreatta se briglia discutiamo di tutte queste questioni dell'imposta straordinarie
Do una grande fortuna del blocco effettivo dei prezzi stiamo tutte queste cose non saremo noi a ritirare sull'evoluzione di cosa abbia provveduto la parola proprio mezzo minuto sulla questione posta da Rossi a battaglia noi abbiamo posto la costo il problema
Di un governo che si costituiscono un certo modo
Usando l'articolo nella Costituzione che attribuisce al presidente del Consiglio il potere autonomo
Visse gli ex ministri fra gente competente capace anche scritta ai partiti naturalmente ma non legata alle logiche deve seppellire i partiti o delle correnti dei partiti
Questa nostra posizione valeva ad agosto vale anche in autunno vale valeva per Spadolini vale anche per il Pampa li vale per qualunque presidente del Consiglio
Nel lo sceicco
Senatore Martinazzoli lei
Uno dei più degni rappresentanti nel società ndr dove sorgono in silenzio durante le ore diurne o serali erogare purtroppo
Onorevole Manzella senatore Martinazzoli lei che un rappresentante di una DC diversa da quella tradizionale
Lei uno dei più bei rappresentanti di quella che potrebbe essere la Democrazia Cristiana in Italia
Ora io le chiedo di spiegarmi una
Io capisco che voi dico voi perché lei nel comitato politico della DC cioè al vertice massimo
Io capisco che voi designando il senatore Fanfani abbiate voluto dire badate questo noi desideriamo impegnarci al massimo in in questa vicenda e seriamente e questo lo capisco
Però lei non ritiene senatore Martinazzoli che sì voi aveste detto
Martinazzoli
Bodrato
Un in molti che sono profughi anziché il nome del senatore Fanfani voi non avreste evocato quanto meno quelle immagini quelle battaglie sgradevoli che tutto sommato il senatore Fanfani evoca
Se per capire visto che stiamo esagerando nel rinnovamento con facemmo tavolino il lascito non saremmo al postmoderno agguantare l'inquilino ma io vedo però che la valutazione che si è fatta dalla nostra indicazione approvato e non poteva non essere così il rispetto e l'attenzione proprio tra l'altro sul giornale olio ciononostante devono e vogliono su Repubblica che altri nomi no stretta avrebbero avuto un senso di vecchio invece non verso Torre Paola ferme dava il segno di una novità
Io non lo dico in termini critici su Repubblica dico che in qualche modo è così per quanto forte io non credo che il rinnovamento sia necessariamente un cambiamento radicale o semplicemente un messaggio come dire di futilità si cambia perché efficaci
Ho l'impressione netta che il segno che volevamo dare la speranza che noi confidiamo in quest'questo è quello di mettere a disposizione non di un nostro diritto ma di una assunzione di responsabilità
Per l'uomo che è unanimemente ritenuto pure attraverso un'esperienza sedotto discutibile criticata difficile l'uomo che ha più esperienza che altro istituto regoletta nella Democrazia cristiana io ho l'impressione netta anche se le sono grato della revocazione che sequestrato materiale folletti fate dovesse imporre io adesso che avevo chiesto da dove viene che cosa fa altre cose di questo genere perché lei no il ruolo del padre credo però che aveva ricoperto la nostra tentazione di novità Enrico tentazione perché le iscrizioni vere nel senso delle cose gesti dello stile
Ed è anche chiaro dei programmi agro mondo Rosario Livatino taglia un poco tempo devo rispondevo dico io non dicevo prima
Che non ci sono politica diversa del partito dico che temo che non ci siano ricette troppo diverso e da allora la diversificazione delle posizione tra i partiti mi sembra artificioso
Dico che quando ibrido comunista esige da noi atteggiamenti coerenti e ricorda sui popoli urto detta vero purtroppo non ha colto nel suo senso preciso
Piero qualche volta si contraddizione anche a Luino se non sbaglio i miei conti sugli emendamenti presentati dei comunisti sulla Finanziaria alla Camera vogliono dire diciassette mila miliardi di spese in più
Ed allora io noto in questo interstizio ecco la difficoltà è un qualche dato di artifici non risparmia ancora una volta abbiamo come concluda la sua inchiesta Agrigento ecco di verità
Questa inchiesta sulla crisi riuscì conclude qui è stata un po'lunga necessariamente ma mi sembra abbastanza distruttiva ringrazio gli ascoltatori che c'hanno seguito fino in fondo molti o pochi che siano e ringrazio o per un particolare comportamento i partecipanti a questa tribù in è la prima volta nella storia ultraventennale delle tribune che tanti partecipanti non hanno mai fumato neppure una sigaretta è un episodio da registrare buonasera finale Giuseppe