Speciale Giustizia

Buonasera a tutti benvenuti ascolto speciale giustizia da Lorena Durso dunque la giustizia non farà parte delle materie su cui lavorerà il Comitato dei quaranta incaricato di iscrivere parte della Costituzione
L'emendamento Bruno passato alla cronaca come blitz del PdL sulle norme della Costituzione che regolano
La magistratura verrà infatti sostituito da un emendamento Finocchiaro un accordo è stato raggiunto oggi pomeriggio
Al
Senato dai
Ministri Quagliariello e Franceschini che hanno incontrato la Presidente della Commissione Affari costituzionali Anna Finocchiaro e i capigruppo in Commissione di PD PdL
E Scelta civica dunque
La giustizia non farà parte delle materia e su cui
Lavorerà il Comitato dei quaranta e questa è una ragione di più per a sostenere i referendum radicali sulla giustizia
Dei relativi come sapete alla responsabilità civile dei magistrati alla separazione delle carriere e ancora ai i magistrati fuori ruolo
Alla custodia cautelare all'abolizione dell'ergastolo
Dunque
Questa sera nello speciale giustizia vogliamo farvi ascoltare una sintesi
Del convegno che si è tenuto sabato scorso a Napoli sul tema mafie ed economia
Il Ministro della giustizia lo ha detto chiaramente del Governo letta il contrasto alla camorra è una priorità ma aggiunto dateci il tempo di i lavorare
E appunto parlando a Napoli alla convegno su mafia
Ed economie il Guardasigilli a così risposto allo scrittore Roberto Saviano che poco prima lo sentirete
Aveva sottolineato che quando si parla di mafia e di camorra bisogna avere toni drammatici perché la situazione drammatica
Quando
Si affronta questo temo ma con questi toni addetto Saviano qualcuno ci abita come speculatori perché ci dicono che guadagniamo nella raccontare questi fenomeni a giudizio di Saviano che
Nei suoi libri ha parlato degli affari dei casalesi è che per questo
Vive da anni sotto scorta bisogna contrastare non solo chi spara Marchesi condiziona le imprese di appalti un contrasto che però secondo il ministro può essere
Concretizzato con uno sforzo comune il ministro Cancellieri Roberto Saviano
Hanno preso la parola dopo alcuni i magistrati che sentiremo come Federico Cafiero De Raho Franco Roberti che per anni ci sono stati protagonisti della lotta alla camorra
A quelle organizzazioni criminali che sono diventate anche imprenditrici
In mattinata si è registrato anche un fuori programma un momento di confronto fra il ministro ed alcuni avvocati alcuni Sindaci
Della provincia che hanno bocciato la riorganizzazione della geografia giudiziaria in provincia di Napoli
Perché ha infatti è prevista oltre alla nascita del tribunale le di Napoli nord la a chiusura di alcune sedi distaccate il ministro
Ha lasciato lo sentirete ha lasciato momentaneamente il tavolo dei relatori ha parlato con i legali giunti con il in testa il presidente dell'ordine degli avvocati di Napoli Francesco Caia
Inevitabile il confronto anche sul tema delle carcere sul decreto del Governo finalizzato ad alleviare l'emergenza del
Sovraffollamento ogni giorno svegliatevi pensando che a Poggioreale c'è gente che subisce pene peggiori delle torture perché le condizioni di vita sono durissime per questo a
Ammonito il ministro cancellieri
Dobbiamo fare uno sforzo di civiltà
I condannati è giusto che paghino con
La privazione della libertà ha detto ancora il ministro cancellieri ma devono vivere in condizioni civili che poi peraltro è quello che
I radicali e Marco Pannella
Sostengono danni e sostengono anche come sapete che per questo occorre
Immediatamente un provvedimento di clemenza quindi almeno un una mistica dunque vogliamo farvi ascoltare una sintesi una sintesi
Di questo convegno che prevede fra gli altri interventi di due componenti del CSM cioè
Giuseppina Casella di unità membro togato dignità per la Costituzione
E Alessandro Pepe togato di Magistratura indipendente poi come dicevamo l'intervento del procuratore capo della Repubblica presso
Il Tribunale di Reggio Calabria Federico Cafiero De Raho
Del procuratore capo di Salerno Franco Roberti che peraltro è in corsa per la Procura nazionale antimafia alla posto di Piero Grasso
Poi sentiremo Roberto Saviano e il l'intervento del Ministro Cancellieri ma sentiamo il più intervento quello
Della dottoressa Giuseppina
Casella componente della CSM di unità per la Costituzione
Buongiorno innanzitutto un caloroso benvenuto alla signora ministro a tutte le autorità cittadine ai colleghi napoletani
E ai cittadini presenti
Sono particolarmente contenta di essere qui questa mattina a Napoli la mia città professionale e sono contenta di essere in questo luogo Castel Capuano che per i napoletani rappresenta un simbolo della storia giudiziaria
L'ultima volta più parlato in questa sala ho espresso un sogno
Ridare al Castel Capuano il prestigio che merita e utilizzarla come una delle sedi della Scuola Superiore della Magistratura
Rinnovo oggi il mio auspicio alla presenza del Ministro della Giustizia sperando che esso possa essere oggetto di una specifica riflessioni
Ma venendo al tema odierno dico subito che il tema della legalità nella vita socio economica del Paese ancora oggi nel due mila tredici non può dirsi del tutto acquisito al dibattito pubblico
Ed è per tale ragione che bene hanno fatto gli organizzatori ad inviare questo convegno ed è per questo che li ringrazio per l'invito
Prima di avere il privilegio di essere letta come componente del Consiglio Superiore della Magistratura ho svolto come multi forse in questa sala sanno le funzioni di giudice del riesame presso il Tribunale di Napoli per dieci anni
Ho potuto constatare nell'agire giurisdizionale quotidiano la cruda realtà delle infiltrazioni Kim criminale nel territorio campano e in particolare la sua perversa capacità di infettare tutti i gangli decisivi della vita economica
Sono convinta anzi direi arciconvinta che la lotta alla criminalità passi principalmente attraverso il sequestro e la confisca dei patrimoni criminali
Affamare la bestia Sgreccia
E il modo privilegiato per far mancare alle organizzazioni ma le vetuste i mezzi elementari per arruolare la manovalanza criminale
Dimostrare tangibilmente che il crimine non paga perché lo stato in grado prima o poi di riprendersi ciò che i criminali hanno sottratto con violenza e l'irrinunciabile linea del Piave nella lotta alla criminalità economico mafiosa
Questo è il messaggio inequivocabile che offrono anche le letture sociologica
Il camorrista come purtroppo dimostrano anche le canzoni della subcultura neo melodica e ammirato perché ricco e potente
Per questo riesce a fare proseliti ma se si dimostra che tali ricchezze caduca perché certo che lo Stato arriverà a sottrarre il profitto evidente che anche tale perversa forza persuasiva sceglierà
Resta tuttavia il dubbio
Che non vi sia adeguata e condivisa consapevolezza della drammaticità della situazione criminale
Anzi accade sempre più spesso che anche taluni appartenenti alla classe dirigente non necessariamente collusi con le organizzazioni criminali possono ritenere che in questi tempi di crisi
Il danaro criminale sia comunque utile e possa produrre profitto per il Paese nulla di minore
La criminalità infetta l'economia vi penetra la prego la pervade e mi prende il controllo al termine il luogo delle imprese sane vi saranno impresa solo apparentemente Sacconi ma in realtà criminali
E tale l'impresa
Appunto logicamente avversano le regole rifuggono la competizione sana
Hanno i nodi al rispetto delle regole a tutela dei lavoratori non tengono in nessuna considerazione le esigenze dei consumatori e se si muovono come il più bieco come economico sotto soltanto in una logica di profitto
Hanno bisogno qui ed ora di guadagnare di riciclare
Senza preoccuparsi minimamente
Dell'impatto che il loro oggi che può avere sulla realtà locale la miopia cioè il perseguimento ad ogni costo di un profitto a breve
Rende l'impresa criminale incompatibile con le ordinarie logica di mercato
Complesse indagini condotte dalla procura di Napoli hanno dimostrato come finanche la distribuzione di taluni beni alimentari fosse monopolizzata da esponenti della criminalità
Al punto che per anni in terra campana non è stato possibile reperire benissimo Ilary prodotti da ditte concorrenti
Inoltre la possibilità di fruire di continue notevoli liquidità
Consente all'impresa in mano criminale di praticare una politica commerciale incompatibili con le logiche di un'impresa sana ne consegue che le imprese concorrenti pian piano vedono calare i propri margini di redditività
Con conseguente inevitabile loro estromissione dal mercato e chiusura tale desertificazione causa perdita di posti di lavoro Ina ridimensioni la capacità di produrre ricchezza dispersione di cultura industriale
Preoccupa peraltro
Che nel Centro-Nord d'Italia non vi sia la medesima allerta ad oggi sicuramente acquisita nel territorio campano Roma l'Emilia il Veneto sono territori di elezione per l'infiltrazione delle organizzazioni camorristiche
Ricche di liquidità e capaci di porsi come interlocutori di aziende in crisi da acquisire e monopolizzare dunque
La lotta alla criminalità economica si palesa soprattutto in questi tempi di profonda crisi come ineliminabile fatture di sviluppo e deve porsi con forza come principale obiettivo dell'azione politica
Di qualunque Governo perché si tratta di un tema bipartisan su cui tutta la comunità nazionale deve ritrovarsi
Dicevo prima che l'organizzazione di questo convegno e cosa ottima proprio perché un utile contributo per la sensibilizzazione culturale quanto alla pervasività del fenomeno
Basti al riguardo considerare che le organizzazioni criminali usualmente non hanno i mezzi culturali l'attrezzatura professionale per rendere concreti i loro progetti imprenditoriali hanno bisogno dei cosiddetti colletti bianchi
Notai avvocati d'impresa commercialisti ingegneri architetti dirigenti d'azienda che gli assistano nel porre in essere quegli accorgimenti atti a consentire loro di penetrare nel mercato globale
E logico allora che solo una sollecitazione di ordine culturale può indurre tali professionisti hanno un coro hanno un compromettersi mai e poi mai
I lauti guadagni che la mafia promette
E che effettivamente capace di assicurare
Hanno un prezzo per dirla con le parole di Borsellino la perdita del fresco profumo di libertà
Che fa rifiutare il puzzo del compromesso morale dell'indifferenza della contiguità e quindi della complicità la sensibilizzazione a tutti i livelli e dunque oggi più che mai indispensabile
E credo che in quest'opera di sensibilizzazione
Anche il CSM debba fare la sua parte non posso stare a guardare
La riforma dell'ordinamento giudiziario
Attribuito al Consiglio un'elevatissima responsabilità selezionare i magistrati chiamati a svolge le funzioni direttive e semidirettive non più in base al criterio dell'anzianità ma in base al merito egli attitudini
Il Consiglio si sta muovendo dunque secondo la logica del merito
Oggi nel nuovo assetto ordinamentale l'ufficio direttivo non è più un irretrattabile tappa di un cursus honorum bensì un diverso modo di esercitare la giurisdizione
In un corpo di eguali qual è la magistratura disegnata dalla Costituzione
L'ufficio direttivo e semidirettivo
Non attribuiscono uno status diverso ma solo diverse funzioni il cui esercizio va valutato anche tenuto conto del raggiungimento
Di ottimale standards non solo di efficienza ma anche di efficacia dell'azione giurisdizionale
E proprio la capacità di raggiungere obiettivi efficaci nella lotta alla criminalità organizzata deve essere l'oggetto principale di valutazione nella scelta dei dirigenti soprattutto negli uffici distrettuali di procura
Deve propri presìdi di legalità del nostro Paese
Urge peraltro a mio avviso
La ricostituzione all'interno del Consiglio superiore della magistratura della Commissione criminalità organizzata
Che in vigore negli anni Novanta è stata poi è soppressa a seguito della riduzione del numero dei componenti del Consiglio e di ciò mi farò personalmente promotrice perché ritengo necessario ripetere quell'esperienza
Che ha costituito un formidabile osservatorio delle realtà criminali mafiose diffusa sull'intero territorio nazionale
Concludo ringraziando ancora una volta gli organizzatori
E tra questi il Procuratore Cafiero De Raho a cui rinnovo gli ovuli per le funzioni di recente assunte e che lo vedono impegnato in una terra difficile e martoriata dalla presenza criminale
Non posso da ultimo non salutare
Consentitemi a nome dell'intera magistratura non solo napoletana Roberto Saviano cui va il merito
E lo dico da cittadina di questa terra di aver diffuso la conoscenza della pericolosità del fenomeno camorristico per anni sottovalutato del più
Ed è erroneamente considerato meno pernicioso di altre associazioni criminali
Agli encomiabili sforzi di denuncia per Roberto Saviano profondi in ogni dove al suo coraggio civile sempre in questa sede di dover dire veramente grazie
Grazie monsignor Di Tora concludiamo i saluti con quelli del
Consigliere Alessandro Pepe il Consiglio Superiore della Magistratura
Buongiorno a tutti è un particolare onore e piacere essere qua nel Tribunale nel quale ho lavorato per venti anni
Anche io come Consigliere è magistrato napoletano la ringrazio signora ministro per la sua presenza oggi in questo magnifico luogo benvenuta in una in uno dei quattro Castelli napoletani in origine Palazzo Reale
Poi per secoli legge del diritto simbolo della giustizia napoletana e speriamo nel prossimo futuro prestigiosa sede della formazione della magistratura
è evidente che oggi si parlerà soprattutto della repressione penale
E della lotta costantemente condotta dalla magistratura inquirente dalle forze dell'ordine contro le mafie e in particolare contro le mafie economiche
Tuttavia il titolo del convegno letto in ottica più generale di insieme richiama una interconnessione più ampia ed articolata tra il mondo della giustizia l'economia per la crisi della giustizia e la crisi della colonia
In effetti compie oggi nessun provvedimento legislativo in materia che non richiamo in questa stretta interconnessione
Con la crisi economica ed anzi tutti gli interventi sia di carattere processuale che di carattere strutturale organizzativo sono contenute in leggi di stabilità finanziaria
Ho e o di rilancio dell'economia basti pensare all'ultimissimo decreto del fare in cui gli interventi nel settore civile sono giustificati proprio nell'ottica complessiva di trasformare un sistema leggo testualmente
Dalla relazione di accompagnamento che attualmente è un fattore di appesantimento della crisi in un volano per la crescita economica
Il richiamo al settore civile non è fuori luogo perché in questo conta in questo convegno perché sappiamo tutti che è una giustizia civile efficiente e oltre che un presupposto vitale
Per la tenuta sociale rilancio dell'economia una precondizione fondamentale per evitare il diffondersi di fenomeni di le la vita il Paese il peso sempre crescente a livello sociale ma anche e soprattutto economico delle organizzazioni criminali che hanno grandi risorse finanziarie acquisite illegalmente
E in Perilli
Di crisi economica grazie a queste ingenti disponibilità sono in grado oppure di entrare nei mercati e nell'economia legale cosa che purtroppo accade l'anno
Per questo ben vengano riforme gli interventi che con
Per questo ben vengano riforme interventi
Che consentano
Che consentano ai magistrati
Di
Mi faccia concludere e poi il dibattito affronterete
Per piacere
Per piacere gentilmente la parola al termine avrà la possibilità di intervenire la prego ora di consentire un dibattito normale grazie
Per questo benvengano riforme interventi che consentono i magistrati di aggredire gli arretrati e fare meglio
E lasciatemelo dire con maggiore serenità il proprio lavoro
Quando si parla di efficienza e di ripercussioni sul sistema economico sulla vita delle imprese oltre che alle lentezza della macchina giudiziaria occorre tuttavia fare riferimento anche alla parete alla paradossale situazione
Che vede oggi le pubbliche amministrazioni centrare locale purtroppo SI peggiori debitori sulla piazza
Tante imprese sono in ginocchio o sono ormai fallite perché non sono riuscite a riscuotere svariati crediti nei confronti delle pubbliche amministrazioni morose per definizione
Anche queste sono realtà si parla di lettura duecento qui quaranta miliardi
Di euro di debito dell'Appia e recenti provvedimenti governativi hanno commendevoli mente
Bloccato una parte di questi debiti
Il paradosso diventa ancora maggiore se poi le pubbliche amministrazioni sono spesso anche i creditori flessibili
Che chiedono i fallimenti delle imprese in ginocchio anche per l'attuale difficoltà di ricorre attualmente al credito bancario
Scusate queste digressioni derivanti anche dalla mia esperienza e formazione prettamente civilistica
Ma dico cose che sento sempre più spesso quando si parla di questi argomenti
Venendo in termini più specifici al
Titolo del convegno
Parlare di mafia ed economia significa giustamente sdoganare il termine mafia
Dall'archetipo tradizionale
Di organizzazione criminale volto al controllo violento del territorio per passare ad una concezione
Più moderna ed attuale di organizzazione criminale che interni al sistema macro economico lo condiziona lo controlla e in questo modo diventa sempre più forte e pericoloso
Le e parlare di mafie al plurale non più di mafia significa evidenziare le diverse sfaccettature di articolazioni di questo potere criminale che oggi e soprattutto
Purtroppo potere economico
E se vogliamo parlare di mafia diconomia ecco che i fenomeni di criminalità organizzata perdono quella connotazione territoriale tipicamente meridionale ed anche campana
Per diventare fenomeni nazionali e transnazionali oggi da ISPA camorra mafia 'ndrangheta hanno le proprie sedi non più a Palermo Napoli Reggio Calabria ma Milano-Torino Londra New York Lussemburgo
E l'hanno rapporti di affari con altre organizzazioni mafiose cinese russa
Io mantengo un mercato sempre più globale purtroppo sempre più inquinato
Ma noi abbiamo gli strumenti per combattere e contrastare questi fenomeni
Gli straordinari successi di questi anni della magistratura inquirente anche della magistratura inquirente napoletana e delle forze dell'ordine contro le grandi organizzazioni criminali ci lasciano ben sperare
I continui sequestri ingenti patrimoni mafiosi ci danno fiducia e la nuova legislazione sulle misure di prevenzione e rende più semplice funzionale la fase della gestione imprenditoriale di questi patrimoni sequestrati
Più in generale poi è innegabile che negli ultimi anni vi sia un reale impegno del legislatore
Nel tentare di affrontare in modo strutturale i problemi che incidono sul funzionamento e la giustizia la macchina in efficiente nonostante i magistrati italiani siano i tempi utili in Europa e questo ci deve far pensare
Occorre riformare la giustizia e quindi noni magistrati evidente
Soprattutto la revisione della geografia giudiziaria e concreta testimonianza di questo impegno vorrei però concludere dicendo anche perché ci sono tanti giovani
Ed è molto importante la presenza qui oggi
Che forse l'aspetto più importante che non siamo ancora stanchi di parlare di mafia delle mafie la volontà che anche della magistratura di parlare continuamente di questi problemi soprattutto
Con i giovani e nelle scuole
Ci dà maggiore serenità perché la società consapevole che conosce i problemi è in grado di affrontarli meglio anche per questo complimenti per l'iniziativa odierna
La collega mica
Consigliere Casella ha richiamato le parole di Paolo Borsellino
Che diceva appunto la lotta alla mafia il primo problema da risolvere non doveva essere una distaccata opera di repressione
Ma un movimento culturale e morale che coinvolgesse tutti specialmente le giovani generazioni e più adatte a sentire subito la bellezza del fresco profumo di libertà
Da Chieppa rifiutare ripeto le parole dottoressa Casella il puzzo del compromesso morale dell'indifferenza della contiguità e quindi della complicità
Ascolterò con attenzione le relazioni conoscendo il valore
L'autorevolezza il carisma e la grande competenza dei relatori in particolare saluto i colleghi bravissimi Procuratore della Repubblica che al primo grado
Roberti lo scrittore Roberto Saviano una testimonianza concreta del grande impegno per la ottavo di qualità nell'ambito economico nell'ambito della società
Sicuramente
Saranno relazioni super tecniche ma ci daranno anche questo messaggio complessivo di speranza di spunti e di spinta per un futuro migliore buon lavoro
Allora
Buongiorno stiamo un po'stretti
Ma
Questo lo si deve alla lodevole pessimismo degli intellettuali perché non ci sono fidati consenso di modestia
Temevano un'affluenza meno ampie meno qualificata ne saremo rapidissima anche perché il Ministro cancellieri a un aereo quindi saremo molto veloci
Il tema
Vi è stato già spiegato è stato introdotto
Le mafie e l'economia
Centoquaranta miliardi
è la cifra
Che si attribuisce al circuito illegale economico ed è il più importante e ampio sistema produttivo
Se noi pensiamo alle cifre che ascoltiamo in televisione per radio leggiamo sui giornali con tutti Connell attivi della travagliata attività del Governo per reperire fondi un miliardo due miliardi di buco il rinvio dell'IVA parliamo di uno due tre miliardi siamo nel merito per i piccoli qua ci troviamo con centoquaranta miliardi stimati come circuito illegale del sistema produttivo mafioso legato alla mafia ma addirittura potrebbe essere superiore perché due anni fa secondo il Sole ventiquattro Ore era di cento sessantaquattro miliardi
E di questi visto che ho sentito parlare anche di agro mafia nondimeno richiamo che fu stimata un'acuta molto ampia ed allarmante addirittura sette di questi centosessantaquattro miliardi il settantacinque per il circuito dell'agroalimentare
Bene cinquanta per il circuito dell'orto frutto dell'ortofrutta quindi vedete quanto sia importante
Ed allarmante questa è la situazione
Noi
Né
Che cosa poi bisogna rilevare che questo
Importante sistema produttivo e
Proliferare in Regioni
Che sono poi le più degradate le più povere quelle economicamente più arretrate quindi c'è qualcosa che non funziona con tutti gli allarmi di chi in questo momento come le cosche hanno grandi capitali freschi da investire
E in coincidenza c'è la stretta creditizia delle banche e le difficoltà
Dell'impresa voi ben note quindi parliamo di questo problema e ascolteremo due prestigiosi procuratori della Repubblica subito dopo Roberto Saviano che per la seconda volta torno a Napoli
Ha già affrontato questo tema anche a Firenze alla Repubblica delle ed è
Mi ha colpito una frase della sua intervista Addario del porto a Repubblica quando dice che come ha trovato a Napoli una città che il languore dove la sola tenacia dei cittadini è l'unica vera forza che si possa riconoscere perché forse tenga unito il tessuto sociale
Poi ascolteremo Hilla ministro Anna Maria Cancellieri che tra l'altro mi ricordo
Ha un aereo dicendo questo è un invito alla sintesi alla rapidità che ha dato a Giuseppe Grimaldi una intervista al mattino e ci ha dato la notizia del terzo carcere a Napoli che quindi
Falla copre bento alla Progetto che dovrà appellare l'affollamento e le tensioni delle carceri italiane ma non sarà di poco conto anche l'altro tema che
è la nuova geografia giudiziaria
E
Altro tema abbastanza caldo e polemico il
Tribunale del nord ad Aversa che non suscita diffusi consensi io comincerei subito con Federico Cafiero De Raho procuratore
Da poco tempo assunto le funzioni a Reggio Calabria complessa
Realtà giudiziaria ma
Agli auguri e la fiducia di tutti per quanto ha dimostrato a Napoli non dimentichiamo
E qui sto potrà raccontarlo meglio anche Saviano che la vera grande lotta ai Casalesi e cominciata con il processo Spartacus
Con
Federico era Cafiero De Raho che è stato poi il pioniere di questo grande filone e ora tutta la sua esperienza di serve per affrontare una realtà molto più complessa e difficile Federico Cafiero De Raho
Buongiorno
Grazie Antonio della presentazione voglio ringraziare anche il Procuratore generale
Martusciello il consigliere Pinna Casella per le belle parole lusinghiere che hanno espresso nei confronti
Voglio ringraziare il Ministro della giustizia Cancellieri
Che all'invito di partecipare a questo convegno ha immediatamente aderito
Dimostrando un legame con questa terra e
Una particolare sensibilità per i problemi
Di contrasto allora criminalità organizzata e ringrazio Roberto Saviano con il quale ho avuto
Il piacere di
Portare avanti una serata Reggio Calabria
Che ha avuto devo dire una grande adesione poteva ancor più ringraziare
Come già fatto Pina casella per
Il per i suoi scritti
Devo dire che Spartacus è stato un processo che è stato portato avanti nel più assoluto silenzio opera eppure
Era un processo che andava condannare per la prima volta i capi storici in un'organizzazione criminale la cui struttura economica imprenditoriale deve inquinato gran parte dei nostri territori e
Tutti l'avevano ignorato fino a che Roberto Saviano con Gomorra non ha detto cos'erano i casalesi il clan dei Casalesi e cose questa criminalità
E quindi un grazie particolare diventato un caro amico proprio perché si muove in quello stesso percorso
Che
Grazie poi se qualcuno vuole intervenire
Se ci consentite determinare democraticamente interveniamo tutti grazie
Dicevo
Un tema
Che molto caro a molti di noi
Anzi a tutti noi e voi che siete qui presenti certamente loro sentite come uno dei temi fondamentali ma perché così importante questo tema economie e mafie
è importante innanzitutto perché ci rendiamo conto che le mafie riescono a muovere miliardi di Europ
Parlare di queste cifre non è esagerato
Devo dire che una recente studio
Del PON sicurezza
A
Portato avanti determinati i dati che sono certamente dati riduttivi laddove si parla
Di soli venticinque
Miliardi di euro all'anno movimentati dalla criminalità organizzata siamo molto al di sotto di quello che è la realtà
Per una analisi credo che sia effettivamente
Adeguata è necessario tener conto di quali sono le attività che nuove
La mafia e quando parlo di mafia parlo della
Di Cosa Nostra parlo della 'ndrangheta parlo della camorra parlo delle organizzazioni che si muovono in Puglia
Se pensiamo che soltanto il traffico di sostanze stupefacenti nuove miliardi
E l'esempio più lampante ci viene dal porto di Gioia Tauro laddove negli ultimi due anni sono stati sequestrati
Tremila e cinquecento chili di cocaina
Pensate tre mila cinquecento chili di cocaina di cui
Quasi mensilmente viene rinvenuto un quantitativo di ottanta novanta cento centocinquanta chili ma non sulla base di indagini e solo una parte
Sequestrato a seguito di indagini e sequestrato sulla base di fonti confidenziali
E qual è il senso della fonte confidenziale la fonte confidenziale riferisce una notizia ma la notizia il più delle volte e a vantaggio della stessa criminalità che importa la sostanza stupefacente
Trovare cento chili sulla base la fonte confidenziale significa che altri mille duemila ne passano ne conta inerenti a migliaia vivono nel porto e non si riesce a contrastare questa grossa importazione e ora se già
Riflettiamo su un dato come questo ci rendiamo conto quanto sia la sostanza disse stupefacente importa ma insieme la sostanza stupefacente poi c'è
L'importazione direi di esseri umani
Questa immigrazione clandestina che pure si ci atteniamo ai parametri ai costi ci rendiamo conto che costa dei cinque sei mila euro a persona quando si tratta di albanesi romeni o di quindicimila ventimila quando si tratta di cinesi
O altri
O altri uomini che provengono dai Paesi più lontane e poi la prostituzione e l'estorsione queste estorsioni a tappeto che fa una pressione enorme sulle attività economiche eppure l'iniziativa economica in verrà e libera dice la nostra Costituzione significa che dovrebbe esercitarsi al di sotto e al di fuori di pesi e quindi dobbiamo sentire
Questa pressione la camorra della mafia della 'ndrangheta
Come uno dei
Primi aspetti da
Contrastare ma
Le attività criminali
Quanto danaro portano ebbene sì ci rendiamo conto di quale sia
Il profitto che ne ricavano le mafie attraverso la movimentazione di attività criminali così ampie così diffuse sul territorio ci rendiamo conto che il denaro arriva veramente
Ah quantitativi enormi ma questi quantitativi poi come vengono convertiti e guardate che solo una parte di questo danaro che viene reinvestito nell'attività criminali perché se fosse rimesso tutto
Nel traffico di droga o in altre attività esso sarebbe chiaramente
Più visibile
Più intercettabile invece su una parte viene rimesso sul mercato criminale l'altra parte viene rimessa invece negli attività economica
Ed è una parte consistente questa ma
Quanto danaro arriva il danaro e tantissimo e come arriva
Arriva innanzitutto attraverso i canali bancari e guardate questo è un altro aspetto fondamentale sul quale e necessario a mio avviso intervenire
Ho letto l'ultima Relazione della Banca d'Italia di almeno di non aver perso qualche
Parte consistente
Bene per caso per favore per favore
Per favore
Ma
Ma guardate che non è che lo apprezzi a questa
Nella
Il Ministro
Viene da voi amministra
Con grande disponibilità e cortesia
Allora riprendiamo riprende il procuratore per favore Federico Cafiero De Raho mentre il ministro decidiamo
Con gli avvocati
L'ultima relazione
Della Banca d'Italia
Riporta aspetti che riguardano
Le difficoltà delle famiglie
Porta spetti che riguardano
L'apertura di credito
Portano avanti aspetti che non contempla invece
Quello che e uno dei peggiori pesi che tira avanti la nostra nazione
La mafia la mafia che è un penso enorme insostenibile per l'economia eppure
Credo che il canale bancario sia il primo canale attraverso il quale vengono immesse somme di danaro enormi
E d'altro canto se sono miliardi di euro quelli che provengono dal traffico di sostanze stupefacenti miglia e di euro non vengono portati in banconote miliardi di euro passano necessariamente attraverso i canali bancari
Evidentemente c'è qualcosa che non va anche nei controlli sui flussi finanziari
Se guardiamo le operazioni sospette che di volta in volta vengono segnalate essa
Sono per la verità niente rispetto alle grandi operazioni economiche che vengono effettuate per
Coprire
Danaro che è proprietaria
E evidente quindi che la vigilanza che dovrebbe assicurare il primo rilevamento
O forse addirittura il sistema il sistema di controllo non è un controllo adeguato e lo dobbiamo cambiare perché se non riusciamo ad avere delle operazioni
Che sono effettivamente corrispondenti alla riciclaggio di queste grandi somme di danaro che provengono da reato significa che il sistema non è un sistema efficiente non è adeguato va cambiata
E noi portiamo avanti invece un sistema identico da quasi venti anni io ora abbiamo aggiunto questo ulteriore
Direi formalità della identificazione di tutti coloro che compiono operazioni per poche migliaia di euro
E i milioni di miliardi di euro che passano per i canali bancari quelli chi ferma chi li controlla com'è possibile che il cittadino
Che guadagna uno stipendio mensile modesto e tenuto ad adempiere a tante formalità e invece chi movimenta danaro a milioni non deve fare questo
Noi lo vediamo però attraverso le nostre indagini a volte riusciamo identificare il direttore di agenzia che ha favorito il tiranno e che ha favorito la mafia ebbene spesso viene tratto in arresto
La banca non risponde la banca non risponde con una sanzione gli Stati Uniti di fronte alla situazione del genere interverrebbe lo chiudendo
Banca per mesi imponendo sanzioni anche di miliardi di euro ecco queste la sanzione perché il primo soggetto che tenuta al controllo e chi
Esercita l'attività creditizia la banca ed è la banca che deve controllare e ancor prima di chiunque altro una banca che si fa trovare in fallo deve pagare mano deve pagare una sanzione irrisoria deve pagare il miliardi deve Carpenter reimmettere nel nostro circuito ciò che ha consentito che fosse sottratto
Ma non solo evidentemente le banche c'è tutto un circuito economico ci sono le imprese
E nelle impresa
Vi è una grossa sulle imprese via una grossa pressione da parte della mafia e questa pressione
Trova nella impresa a volte una resistenza a volte una quiescenza a volte una connivenza
E guardate nella graduazione di questi sostantivi sta sostanzialmente la differenza fra imprenditore vittima imprenditore soggiacenza imprenditore compiacente
Quell'imprenditore che addirittura
Riesce a stringere rapporti con la mafia e ne trae un utile
Ma
L'imprenditore che si muove in in questo percorso non può essere
Sempre e soltanto oggetto dell'indagine penale
è necessario ancora una volta che il sistema si è in grado di espellerlo ed allora ancora qui
Se l'indagine individuare un certo numero di imprenditori non si può rimettere alla sola indagine la esigenza di contrasto
Per la diffusione del fenomeno è necessario intervenire con altri strumenti strumenti più efficaci
Di una efficienza che si è in grado di contrastare effettivamente l'infiltrazione l'inquinamento dell'economia
Oggi ci troviamo di fronte a una situazione di grave difficoltà una situazione nella quale
Esercizi commerciali
Tradizionali sono costretti a chiudere e al loro posto aprono invece attività economiche del tutto nuove
Con
Uno splendore con una ricchezza che appaiono totalmente sproporzionate rispetto invece al livello economico in cui si trova il nostro Paese
Ebbene
Anche qui e necessario un contrasto più efficace anche qui è necessario un controllo più efficiente e anche qui non è sufficiente però un intervento solo delle Forze dell'ordine perché ogni qualvolta interviene la Guardia di Finanza abbiamo un impegno di uomini per mesi e non è sufficiente questo necessario che il sistema inizia individuare dei spendere bisogna capire che
Conviene
No non delinquere e per fare questo è necessario che tutto il sistema il sistema sana riesca a reagire contro quello inquinato e per fare questo è necessario che vi sia una maggiore collaborazione devo dire il
Risultato di maggiore successo delle forze dell'ordine la Magistratura
Si coglie nel momento in cui magistratura e forze dell'ordine operano può essere
Operano in modo che siano un gruppo compatto quel gruppo compatto che ha un unico unico fine quello della giustizia
Il risultato finale deve essere il risultato di contrastare effettivamente il crimine e per fare questo è necessario muoversi compatti
A fianco però di questo gruppo compatto è necessario che ci sia il cittadino il cittadino che non può restare lì indifferente è giunto il momento in cui
Noi siamo pronti a rischiare
Però è necessario che qualcosa in più faccia anche il cittadino che cominci arrischiare qualcosa in più che ci sia una maggiore collaborazione una maggiore vicinanza e qualcuno si comincia affidare un po'di più non è pensabile che di volta in volta arriviamo con in la citazione telefonica ambientali col collaboratore di giustizia e non ci sia un cittadino che si presenta per dire ho subito una richiesta estorsiva oppure ho subìto un avvio essa
Oppure il mio vicino o apprezzo che persona legata determinati ambienti guardate senza esposizione ci sono dei meccanismi oramai
Così come dire
Così professionali che consentono di proteggere il soggetto fare in modo che gli anche non compaia purché le indagini possono partire possono essere sviluppate
E tutto questo ci consentirebbe di andare in modo più incisivo su questa camorra mafia soprattutto su quella che
Quell'area grigia quella parte della economia apparentemente legale che invece formata da imprenditori che riciclano il danaro che proviene dalla mafia se ci fosse una maggiore spinta in questo senso
E basterebbe per la verità dare una spinta ad un circuito che nel momento in cui inizia a muoversi vieterebbe tanti successi per cui veramente ci si renderebbe conto che
Non conviene non conviene delinquere
Ebbene se si muovesse quel circuito sarebbe molto agevole anche da parte nostra procedere con gli strumenti forti
Che oggi la legislazione cita lo strumento della prevenzione lo strumento penale quello del sequestro quello della confisca
Sequestro e confisca che riescono a sottrarre
Alla mafia e a quella impresa mafiosa soprattutto quelle ricchezze che ha sottratto all'anno la società se riuscissimo ad attivare di più questi meccanismi avremmo dei risultati economici eccezionali pensate che nel due mila dodici solo nel distretto di Napoli
Ci sono stati sequestri per tre miliardi e duecento milioni ebbene una cifra enorme se la moltiplicate per il numero dei distretti rendetevi conto quanto danaro si riesce a sottrarre se e questo senza collaborazione
Perché degli un c'è veramente si contano sulla punta delle dita se si riuscisse ad avere più collaborazione sezione ci sarà vero
Un maggior numero di sequestri ma
Quale risultato eccellente si riuscirebbe a raggiungere come la nostra economia verrebbe aiutata quando dopo quegli imprenditori sani riuscirebbero ad essere sostenuti ebbene la
Confisca la confisca consentirebbe poi di reimmettere sul mercato lei impresa le imprese con un sistema che quello della impresa sociale un'impresa che viene affidata cittadini meritevoli a giovani che vogliono il lavoro a tutti coloro che
Operano per il miglioramento di questa società
Tanti di voi potrebbero essere immessi in un'impresa sottratta la camorra e quanta ricchezza vi sarebbe pulita
Ma poi quella impresa avrebbe bisogno di essere aiutata ecco il nostro sistema oggi anche sotto questo aspetto
Presente delle falle perché nel momento in cui
L'impresa sociale si muove viene lasciata sola non esiste un circuito legale di sostegno
E la camorra la mafia la 'ndrangheta che hanno prima mosso quella impresa finiscono per atterrare alla per toglierle l'ossigeno per cui l'impresa ineluttabilmente va verso la chiusura
Un'impresa invece che venga agevolata nel proprio circuito attraverso casomai un un meccanismo come quello dell'appalto pubblico in cui una percentuale venga garantita all'impresa sociale attraverso meccanismi che
Agiremo nocciole il riutilizzo di queste imprese sicuramente questo tutto questo consentirebbe ad aiutare ad aiutare e ci sono tante associazioni oggi qui presenti che io ringrazio l'associazione Familiari vittime la camorra l'associazione Don Peppe Diana l'associazione antiracket ci sono tanti giovani che concorrono perché questa società cambi perché migliori
Io
Non voglio sottrarre
Troppo tempo
Vorrei
Solo sottolineare
Come anche a livello europeo
Addirittura il Parlamento adottato una risoluzione nella quale apposto la mafia come il primo contrasto da operare
Come una esigenza una calamità di ordine europeo
E una calamità rispetto alla quale ci si pone quindi
Anche a livello europeo ebbene se addirittura a livello europeo ma nomi che esportiamo mafia 'ndrangheta camorra
Noi siamo i primi che dovremmo muoverci come protagonisti per dare un contrasto efficace ed efficiente
Per dare il senso di quella che effettivamente la sensibilità che oggi è stata conseguita in questo in questo Paese
Io
Credo che
Tutto ciò che è stato fatto ci impone di impegnarci ancora molto di più
Perché
L'economia che alla base
Della del nostro sviluppo e della nostra ricchezza possa
Migliorare il liberarsi dal peso costante della camorra della mafia e della 'ndrangheta e questo è possibile solo con la collaborazione di tutti grazie
Come le dicevo Federico Cafiero De Raho ha cominciato ormai la sua
Attività appreso le funzioni Reggio Calabria però viene da Napoli e Napoli
E costretta accedere i migliori a
Nei vari distretti giudiziari eccome
Traslocare un po'di argenteria lo ha fatto anche con Salerno io vedo Lucio Di Pietro procuratore generale a Salerno che saluto in prima fila Aldo De Chiara e
Dal due mila e nove Franco Roberti Franco Roberti è stato un punto di riferimento non solo per i giornalisti per gli avvocati ma proprio per la città negli ultimi trent'anni
Per sei sette anni si è occupato prima di terrorismo per quattro anni a diretto brillantemente la grande stagione dell'anticamorra
Credo che sia tra i magistrati nella magistratura
Requirente quindi uno di quelli che hanno ottenuto i migliori successi hanno dato prova della migliore gestione e io sabato benvenuto un complimento che ripeto perché
Ci
Ci si copia sempre
E dico quando è andato via da Napoli aveva creato un tale volume investigativo che lasciando a Napoli per a Salerno Giandomenico Lepore affido la gestione dello stesso pool a tre colleghi
Franco Roberti
Grazie Antonio buongiorno a tutti
Grazie innanzitutto agli organizzatori al professor Salvatore in particolare per avermi
Invitato
A prendere la parola brevemente prometto in questo convegno tra in queste sale alle quali
è legata gran parte forse la parte migliore della mia attività professionale e quindi anche
Della mia vita tout-court vestendo coincidente le une l'una e l'altra diciamo per un lungo periodo
E dunque è un grande piacere poter parlare soprattutto potevi intervenire su un tema sul quale
Già sono intervenuti brillantemente da ultimo come avete visto con sua appassionate vicinissimi intervento Federico capirlo ma anche
I colleghi che mi hanno preceduto il Procuratore generale Vittorio Martusciello ha collegato cassetti del collega Pepe e quali rivolgo un caldo complimento per adempiere ad avere
Sinteticamente ma chiaramente
Messo a terra come si dice tutte le problematiche devo sviluppo della criminalità organizzata nel nostro Paese non solo e anche
Delle necessità di contrasto e dall'attualizzazione
Degli strumenti di contrasto a questo
Terribile fenomeno ma io
Preparando
Il mio intervento ieri e cercando
Come cerco di fare esempi non sempre gli uscendo lì
Di
Trovare
Qualche idea non proprio banale non proprio scontate non ripetitiva ho pensato che fosse
è il caso di era il caso di fare un po'di memoria infatti il primo paragrafo del mio di lo scritto che abbia operato in un leggero salvo questo paragrafo
Si intitola fare memoria perché è importante fare memoria perché
Diciamo recuperare la memoria significa capire innanzitutto quanto tempo si è perso inutilmente che si poteva intervenire prima e soprattutto capire che i problemi sono sempre gli stessi non ci sono
Problemi nuovi tutte
Le problematiche che sono state finora rappresentate brillantemente sono problematiche vecchie ma purtroppo di risolte che si sono andate
In gigante indotti si sono andate espandendo Ranno implicando anche al di fuori dei nostri confini nazionali
Proprio perché non tempestivamente affrontate e non risolte come si poteva
E si doveva fare allora siccome questo e il momento delle scelte il momento delle responsabilità perché momento dalla crisi
è sempre un momento di responsabilità parola crisi viene albergo Crisis che significa appunto scelta
E ogni ogni scelta presuppone un'assunzione di responsabilità noi dobbiamo
Assumerci la responsabilità di scelte
Definitive e allora
Cercando di fare è quello di memoria mi sono imbattuto in un brano
Dirò dopo che l'autore
Dedicato alle indagini economiche e finanziarie che mi sembra
Particolarmente pertinente all'oggetto ma soprattutto di estrema
Attualità e anche dolorosa attualità
Dice l'autore il sistema del credito costituisce obiettivamente uno dei nodi più importanti per il riciclaggio del denaro illecito
Ma sarebbe riduttivo un piano di accertamenti giudiziari che si limitasse soltanto a tentare di individuare tali canali di riciclaggio
Bisogna stabilire infatti con quali modalità i finanziamenti del sistema creditizio ce lo Stato utilizzati per incrementare ulteriormente la potenzialità economica delle imprese mafiose e più a monte
Quali programmi di pubblico intervento nell'economia siano stati strumentalizzati
O peggio motivati da finalità di sostegno alle imprese comunque collegate con le organizzazioni mafiose
Tali accertamenti costituiscono un fondamentale strumento di indagine per comprendere finalmente quali siano i meccanismi di collegamento fra l'Alta Mafia e le pubbliche istituzioni
E per individuare i responsabili di illecita interferenze nel funzionamento delle pubbliche amministrazioni non si ignora suo giunge l'autore che alcuni interventi giudiziari
Potrebbero determinare degli inevitabili contraccolpi su un'economia basata sul clientelismo e sulla corruzione
Ma la gravità del momento e tale che non è più tollerabile l'esistenza di zone grigie
Del sistema economico che sulla base della necessità di rispettare pretese leggi di mercato
Si risolvono in un obiettivo fiancheggiamento e sostegno alla mafia occorre una volta per tutte stabilire con i fatti chi e APPA valore e chi è contro la mafia
Queste parole furono scritte in una relazione
Dimenticata nel mille novecentottantatré da Giovanni Falcone in occasione di un convegno tenuto a Palermo di giovani magistrati avvocati insieme
Falcone l'uomo che ogni anno ricordiamo ma lo ricordiamo il ventidue maggio e poi nell'esperire esso dell'anno non ne parliamo più lo abbiamo qual sì dato come abbiamo archiviato Borsellino come abbiamo
Archiviato Rocco Chinnici del quale non si ricordano abbastanza i grandi meriti Rocco Chinnici
Fu ucciso un attentato stragista sotto casa sua abbia Pipitone Federico a Palermo proprio
In quel mille novecentottantatré in cui alcune pronunciava questo discorso il ventinove luglio del mille novecentottantatré saranno trent'anni il prossimo ventinove
E chimici e scritto nelle sentenze che hanno riguardato la strage di via Pipitone Federico fu ucciso dalla mafia perché
Aveva osato
Prego alzare il livello delle indagini sui colletti bianchi della mafia andare a piedi di santuario dove ha fatto guidando riorganizzando il pull antimafia gli uffici istruzioni tale no
Con Falcone Borsellino agli altri colleghi componenti del pool stiamo parlando del mille novecentottantatré
Non c'era ancora Buscetta non era ancora nato il maxi processo e tuttavia già
Il cuore del problema trent'anni fa era stato identificato
Con estrema chiarezza e non è stato mai risolto è rimasto anzi Falcone completamente inascoltato e mi piace anche ricordare in questo momento mezzo vengo
Che l'anno dopo nel mille novecentottantaquattro
Proprio le indagini patrimoniali condotte da Falcone Borsellino a Palermo
Detta ero alla procura di Napoli
E alla loro uffici istruzioni Napoli elementi decisivi del potere incriminare porterà giudizi e far condannare
Il primo imprenditore mafioso che avevamo identificato che dà collegato al clan nuvoletta all'epoca non si sapeva ancora Creta nuvoletta era un clan mafioso era legato a Cosa nostra ebbene il primo imprenditore mafioso condannato a Napoli per collusioni con la camorra fu condannato anche dell'apporto di uffici soluzioni Palermo che scopo nell'ambito dell'indagine patrimoniale San Michele Greco il papa della mafia che accollarmi assegna lì emessi da questo imprenditore campano Michele Greco aveva comprato un fondo in periferia di Palermo poi diventato regolarmente edificabile c'era stata una grande speculazione edilizia proprio su questo fondo
Falconi aveva pure
Detto e lo ripetete più volte negli anni a seguire che la mafia era un fenomeno umano e come tutti i fenomeni umani
Aveva avuto inizio che avrebbe avuto ineluttabilmente una fine ora io sono altrettanto ottimista come lo è Marco Salvatore quando diciamo la mafia il cancro sono
E non mi domani e quindi saranno sconfitti con impegno con la ricerca la mafia e anche un camper un cancro della società e quindi è giusto che diciamo IPA l'agone che fa Marco Salvatore ed è giusto che l'impegno corale come ci ricordava Federico Cafiero deve sempre essere sia quello di combattere
Uno e l'altro fenomeno che sono micidiali per la nostra società e per le nostre esistenze
Però devo dire che questa previsione di
Di Falcone che la mafia sarebbe finita purtroppo sembra allontanarsi nel tempo anzi sembra diciamo non più brevi il bile lanni almeno per quanto può anche arrivare il raggio delle nostre previsioni una sconfitta dei marchi perché intanto le mafie si sono andate
Rami evitando al di fuori del territorio nazionale in tutta l'Europa mi è giunto ieri questo rapporto e l'ultimo rapporto Europol
Rita se esse mente c'è
Valutazione della minaccia della origini del crimine organizzato italiano è l'ultimo rapporto Europol qui giugno due mila e tredici
Che esordisce dicendo la mafia le mafie italiane solo ancora adesso una gravissima la più alta la più grave minaccia per il
Territorio europeo perché i Paesi dell'Unione europea
E aggiunge il rapporto Europol che le organizzazioni mafiose italiane
Sì coordinato sul piano traslazionale con le altre organizzazioni mafiose dello stesso tipo che pure esistono negli altri Paesi europei ed extra europei ne contano terreni
E seicento di organizzazioni criminali capaci di operare almeno diciamo in buona percentuale un cinquanta per cento di queste anche sul piano transnazionale e in
Diciamo intreccio stretto con le mafie italiane che costituiscono però pur sempre secondo l'Europol il modello di riferimento di tutte le organizzazioni criminali allora che cosa come è possibile
Che nonostante
L'impegno strenuo degli uffici investigativi degli uffici giudiziari nonostante i risultati anche sul piano della repressione patrimonio vale oltre che personale che ricordava bene Federico Cafiero De Raho la mafia non solo non sia stato appunto in un tal dei marchi e non solo ma addirittura si sono andati
Ramificato di stendendo fino a diventare una minaccia ma prima minaccia per il per i Paesi dell'unione europea
Io credo che in questo non voglio fare analisi di Petruccioli già state fatte ma credo
Che diciamo lampi limati in questi ultimi venti anni diciamo dalle stragi siciliane ad oggi abbiano avuto occasioni di espandersi sfruttando
Due ordini di opportunità la debolezza dei mercati finanziari Vimercati economico-finanziari e le opportunità di riciclaggio che vengono offerte dai mercati economico-finanziari
Pensate che oggi ieri sul Sole ventiquattro Ore è apparsa una notizia con grande enfasi
Di un fenomeno che per la verità ne conoscevamo dal due mila e sette quindi data sei anni il fenomeno della cosiddetto sistema bancario umbra inglesi lo chiamano shadow banking è il sistema
Un sistema parallelo a quello bancario
Sostanzialmente creato dalle banche e per gli spazi di titoli tossici strumenti finanziari
Che si muovono come banche ma che non sono banche
Gestiscono titoli tossici derivati fondi strutturali fondi di investimento di tutto un po'però si sottrae
Volevo all'origine regolamentare delle banche che proprio delle banche a livello europeo perché c'è anche una normativa europea molto forte su questo tema
Questo shadow banking agisce nella più totale opacità e gestisce secondo il Financial se culti Bordin d'
Dai venticinque hai trenta televisioni di dollari
All'anno è un sistema mondiale
Voi pensate che formidabile opportunità per il riciclaggio Terpin dal mille novecentonovantanove il Consiglio europeo di Tampere punti
Sapete definito l'essenza della criminalità organizzata pensate che opportunità formidabili per il riciclaggio offre il sistema bancario
Ombra di cui oggi soltanto appena da poco cominciamo a scoprire
La esistenti e quindi ad avere la consapevolezza della sua pericolosità così come
E rimane irrisolto il sistema di paradisi fiscali
Vedete che in Europa si fa molto ma molto di quello che si fa rimane sulla carta
Perché e poi arriverò a quello che
E la concludendo avviandomi a concludere il mio intervento del dire non le stesse cose che hanno già detto meglio di me gli altri qualche cosa sull'Europa e su quello che si sta facendo in euro
Ma
Dicevo in Europa molte cose si fanno ma
Qualche maligno dice servono come foglia di fico per gli Stati del continuare poi attenere diciamo i sistemi off-shore in qualche modo a mantenere i sistemi off-shore qualcuno sostiene
Thesis temi off-shore sono l'altra faccia dei sistemi rigorosi no
Gli Stati rigorosi consentono in qualche modo l'esistenza il tema vere dei sistemi off-shore dei paradisi fiscali perché in qualche modo il sistema globale complessivo si compensa con queste due situazioni e guardate
Che le mafie
Sfruttano le diseguaglianze
Io credo lo dico in altri lo dico seminato occasioni che basterebbe attuare i principi della nostra Costituzione
Per
Sconfiggere le mafie
Perché le mafie
Solo la negazione dei diritti
Quelli che si attengono in Costituzione che purtroppo
Ai quali non sempre riusciamo a dare effettività nella nostra azione giudiziale ma questo è l'altro discorso che vorrei
Lo potete immaginare come
Quei piaceri affrontare alla presenza di Ministro della Giustizia non lo posso fare perché
Andrei un po'fuori
Dal tema e non ci sarebbe più tempo ma questo è il grande tema
La
Appellate formazione dei diritti come strumento di lotta alle mafie
Le mafie sfruttano le disuguaglianze sociali
Sfruttano la iniqua distribuzione della ricchezza all'interno della società fanno affari politici senza scrupoli e reclutano i disperati
I sempre più
Sempre più numerosi disoccupati nel come manovalanza del crimine quindi sull'Tano le disuguaglianze ma sfruttano anche
Le disuguaglianze ordinamentali perché i i flussi finanziari sporchi vanno a finire vengono allocati
Nei paesi dove minore
E meno strutturate l'organizzazione normativa antiriciclaggio dove meno organizzato è diciamo il sistema organico appunto antiriciclaggio dove
A volte sembra che si faccia la lotta al riciclaggio ma non la si fa
Ma non la si fa
E da questo punto di vista devo dire
Che purtroppo i il cammino in Europa da fare ancora molto la convinzione dell'OCSE che cos'è l'OCSE l'OCSE è un organo l'azione non governativa per lo sviluppo dell'economia in Europa la convenzione l'OCSE del due mila e nove contro i paradisi fiscali
Prevede per tutti gli Stati aderenti all'OCSE scambi diciamo accordi bilaterali per lo scambio informativo se non ti questa convenzione secondo gli autori molto più qualificati di mi consente sostanzialmente di mantenere il segreto bancario e quindi non da uno strumento effettivo con tredici gadget contro l'evasione fiscale perché
La decisione se comunicare o non comunicare allo Stato richiedente i dati da parte dello Stato richieste sembra test di cessione discrezionale non c'è automatismo non c'è
Eliminazione del segreto bancario il segreto bancario nonostante la convenzione OCSE del due mila e nove perdura e a volte viene opposto pensate a un caso è capitato a me voglio fare questo esempio
Lussemburgo guardate che il Lussemburgo
Oggi è il cuore pulsante
Dell'azione giudiziaria a livello di Unione europea è la sede della Corte europea dei diritti dell'uomo di giustizia europea e la della Corte di giustizia dell'Unione europea
Lussemburgo richiesta di comunicare puramente e semplicemente si alcuni nominativi di persone indagate dalla procura di Salerno avessero per caso dei conti correnti Luz pongo ci ha risposto che non era in grado di risponderci perché non ha un'organizzazione tale da potere fare un tipo di tipo di ricerca richiesto dalla Procura di Salerno allora voglio dire
Di che cosa stiamo parlando di che cosa stiamo parlando e potrei anche fare altri casi
Quindi voglio dire e la lotta al riciclaggio che ripeto l'essenza della criminalità organizzata che secondo la Banca d'Italia
Ettari
Al dieci per cento del PIL nazionale il prodotto interno lordo nazionale in Italia
Mentre per gli altri Paesi è pari al cinque per cento ma noi in Italia non ci facciamo mancare niente quindi siamo al dieci per cento bene la lotta al riciclaggio sarebbe diciamo la acts
Gli oneri più efficace in assoluto contro la criminalità organizzata si fa poco l'Europa l'Europa e mi avvio Antonio affini l'Europa
Con la
Risoluzione che ricordava opportunamente Federico Cafiero del venticinque ottobre di due mila e undici ha messo il dito sulla piaga
Ma risoluzione pensata approvata dal Parlamento europeo all'unanimità
E preceduta
Dalla audizione di alcuni magistrati italiani ai quali fu chiesto io ero fra questi fu chiesto
Che cosa dobbiamo fare in Europa dei parchi per armonizzare gli ordinamenti per darci un assetto normativo e organizzativo adeguato alla sfida
Della criminalità organizzata transnazionale alcun tutti noi dicemmo le nostre opinioni
E venne fuori questa risoluzione del due mila e undici ottobre due mila undici la quale
Appunto catalogava lei si getti siamo una cosca tutto guardate che liste l'azione contro il la la criminalità organizzata è per l'Unione europea una
Io Rita ha solo Uta questo purtroppo devo dire in Italia non è stato mai dico terra patria delle mafie culla delle mafie non è stato merito ancora nessun Governo ancora in Italia mi scusi signor ministro
Nessun Governo ancora in Italia
Detto crediamo dalle mafie è una priorità assoluta nessuno ancora detto quello che usate va bene vi ringrazio ma fate
Quello che Falcone disse trent'anni fa bisogna de dimostrare con i fatti chissà da una parte e chi sta dall'altra nessuno l'ha ancora detto non si all'ancora riprenda anzi si dice guardate c'è la crisi quindi non possiamo spendere troppo va bene ma sia una priorità è una priorità non c'è crisi che tenga
Le spese vanno fatte vanno affronta
E
Invece l'Europa il Parlamento europeo dice guardate che è una priorità
è una priorità ed è una priorità estendere il concetto di metodo mafioso alla corruzione
Perché ove ancora diceva Falcone trent'anni fa la corruzione va a pieno titolo parte della metodologia mafioso queste
E
Conseguentemente alla risoluzione
L'Europa ha costituito una Commissione speciale che ha venti sta svolgendo il compito
Di
Formulare nuove proposte di direttiva voi sapete che con il Trattato di Lisbona sul funzionamento dell'Unione europea le proposte le direttive hanno forza vincolante
Per gli Stati
Ci sono tre in cantiere tre proposte di direttiva
La prima riguarda la revisione del sistema antiriciclaggio il decreto legislativo che diceva benissimo Federico due mila duecentotrentuno del due mila sette non funzionale non funziona
L'unica operazione sospetta
Degna di cronaca che sia stata conosciuta in questi anni e quella che porto all'accertamento
Tramite segnalazione sospetta della Dolce Banca di Roma
Dei soldi impiegati dall'imprenditore anemone per acquistare la casa al Ministro Scajola sua insaputa l'unica operazione sospetta di cui si abbia notizia le altre non funziona non ci sono e allora
Il sistema non funziona bisogna cambiare bisogna cambiare come
Creando criteri nuovi più stringenti soprattutto stabilendo una migliore tracciabilità del denaro perché la operazione sospetta è tale
Indipendentemente dal soggetto che la compio dal soggetto che ne beneficiario
Se non si riesce a
Dimostrare la provenienza trasparente la provenienza di lei lecita del denaro e purtroppo torniamo al discorso da trasparenza e mi faceva pare che facesse il Presidente Caldoro molto bene nel suo saluto la trasparenza e fondamentale e quello che manca ancora e la trasparenza allora
Sulla trasparenza si vuole intervenire con una nuova direttiva e infine terza direttiva quella sul sequestro e la confisca in Europa votiamolo congelamento e confisca dei beni
Ma
E qui si avverte una battaglia terribile che ancora in una battaglia giuridica ovviamente che ancora in corso perché riguarda due aspetti fondamentali
Che in Europa tardano a farsi strada ma che noi già abbiamo nel nostro ordinamento e l'abbiamo grazie al sangue di Falcone Borsellino
La confisca estesa e indipendentemente e indipendente da una condanna penale il nostro articolo dodici sexies o la confisca e misure di prevenzione
E
L'incriminazione della fittizia intestazione dei beni non solo dieci quinquies sono due norme fondamentali che noi abbiamo da venti anni ventuno anni ma che in Europa stentano a farsi strada vai a far capire come possibile come concepibile nostri partner europei che si possa confiscare un bene indi l'indebitamento ed annesso di pertinenzialità con una condanna penale da far capire che sono le migliori le misure di prevenzione beh far capire
Dell'incriminazione dei prestanome fondamentale perché i dati
La reciprocità
Della Intini attraverso la reciprocità delle incriminazioni si può arrivare a un'effettiva mutua assistenza anche perché ripeto per padre dividere le norme e non rimanere morte sulla carta qua bisogna operare
Alla luce di queste norme però Venara undici alla luce di questi giorni di queste norme servono i mezzi e i mezzi quali sono mezzi organizzativi anche mezzi finanziari le forze di polizia che abbiano la possibilità e anche un riferimento normativo per operare per andare a caccia dei patrimoni illeciti mafiosi dovunque si trovino sul territorio europeo se non c'è reciprocità discriminazione Potì polizia non è che si muovono anche perché sono indagini costose complesse estremamente articolo
E allora
In questi giorni proprio in questi giorni perché lo dico perché mi stanno consultando su questa storia del dodici quinquies che non si riesce a far passa l'utilità delle incriminazione di prestano invece con insegnanti Roberto Saviano nei suoi scritti i prestanome solo fondamenti tali per l'agire mafioso non c'è agire mafioso senza prestanome senza teste di legno è però in Europa questo concetto dei prestanome da incriminare da perseguire non è ancora passato speriamo che ciò accada rapidamente
Allora
Ecco finisco con un augurio finisco veramente e l'augurio nasce dalle parole del nostro grande Presidente Giorgio Napolitano che già nel due mila otto
Ammoniti va
Ormai
Nessuno Stato nazione può risolvere da solo i suoi problemi
Divenuti inscindibili da contesti più ampi deputati da solo un valido contributo alle sfide globali del nostro tempo la criminalità organizzata è un problema
Crescente
Per la comunità europea e anche della comunità occidentale in senso più ampio è un problema di bisogna affrontare e risolvere insieme bisogna
Ha in definitiva ecco torno concludo così come arrivo iniziato e l'ora delle scelte e l'ora della responsabilità io
Mi mi piace l'idea
Che oggi ci troviamo così in tanti magari una situazione un po'turbolenta con gli avvocati che protestano forse ha ragione o comunque legittimamente il con la presenza della signora ministro che mi fa mi piace l'idea che ci troviamo
Qui anche in una l'azione un po'turbolenta però per rinnovare un di impegno qual è l'impegno l'impegno per la società lite grazie libera tanto dalle mafie quanto dalla dittatura dei mercati spesso inquinati dai capitali ma chiuso
Una scelta di responsabilità come dicevo per cominciare finalmente a fare del nostro Paese una democrazia più rispettosa della dignità umana più solidale e più giusta grazie
Abbiamo ascoltato due spray gli interventi terra acume e vigore raschiare messa da quale parte stiamo
Roberto Saviano sappiamo da quale parte stia
E dalla platea incepparsi mi hanno chiesto addirittura di ascoltarlo da una posizione diversa dal podio e io
Ad uno scattare la podio
Giro la richiesta
Sempre mozione
Napoli
La seconda volta in poco tempo
Ringrazio per le parole che mi sono state dedicata
Funzione del fatto apposta
Intervenire
Per esempio dopo il
Federico Cafiero De Raho e dopo Franco Roberti significa intervenire dopo dei magistrati che hanno
Inventato in qualche modo
La Nalini sì
Il contrasto e quindi l'analisi al a camorra economica
Ricordo per esempio l'indagine di Franco Roberti su il sistema rifiuti
Che ha smesso di essere un'indagine che andava semplicemente sullo sversamento sulla l'identificazione
Nella reato tecnico riguardo al saccheggio di una terra utilizzata per una
Discarica
Ho riguardo per esempio il furto di un l'incumbent la monnezza al contrario inizia a raccontare l'economia
Dei rifiuti gigantesca immensa sempre più vicino all'economia legale
Federico Cafiero De Raho
Il racconto del ciclo del cemento
L'inchiesta Spartacus e non solo
E poi ancora Zagari IAP ancora Iovine per ancore nuvoletta insomma ho appreso da loro
Tutto la strumentazione per affrontare il problema del capitalismo criminale
Purtroppo bisogna avere toni drammatici perché la situazione e drammatica anche sì sembra quando si affronta questo tema di avere sempre toni apocalittici o di essere
Presidente speculatori cioè voi dite che le mafie sono messe
Così perché ci guadagnate dal raccontare che le mafie siano messe così
Nel pensiero di molti del pensiero furbetto di chi guarda con grande diffidenza diceva bene
In realtà la situazione della RAI è complicata mi sono ben felice di essere ascoltato da e che qui è presente
Ministro Cancellieri che ha sempre avuto empatia
Ed è a grandi esperienze nel contrasto nell'analisi e nella come dire sensibilità
Su questi temi
Su questi temi che non sono soltanto il contrasto chi spara Michael tassa chi comanda gli appalti a chi condizione alle imprese
E in un momento di economia così fragile
Le organizzazioni criminali diventano forti non soltanto perché hanno enorme liquidità
Ma perché hanno
La possibilità di vedere il loro modo di agire nel mondo identico al modo di agire del mondo degli amministratori delegati o dell'economia legale
Cerco di spiegarmi
Il primo pensiero
Che ha un box
Un mostri caratura come può essere Zagaria ma può essere Condello insomma sto parlando diciamo della della linea militare economica perché un capo non può essere solo un soldato e non può essere soltanto un imprenditore
Il capo sintetizza in sé i due rami dell'organizzazione
Quindi è in grado di ordinario l'omicidio ed è in grado di affidare i capitali se se solo su un dato possa essere solo imprenditore non sarei mai un capo può essere a diversi livelli inserito nelle strutture dell'organizzazione
Ma non se un capo
Il campo che avete considero la propria vita
Ma era molto semplice anche sia ad osservare a studiare loro intercettazioni quando ci sono farlo se sono pochissime sono piuttosto SCO
I pizzini qualche scritto qualche qualche affermazione riportata da qualcun altro ebbene il mondo lo si divide in due categorie
E qui a Napoli questa cosa suona maniera ancora più forte inquietante il mondo delle leggi
E il mondo delle regole
Le leggi secondo le organizzazioni serva in qualche modo ha i mezzi uomini
Agli uomini che tutto sommato non ce la fanno
Ne hanno bisogno dello strumento del diritto che stava lamentarsi quando non ottengono qualcosa e sono fragili precari con la loro famigliole qualora Mantico le loro banali vinte quelli sono domani da legge
E poi ce lo moda regola sono loro
Cioè
Che sanno che la legge
Quello che conta e come funziona la cosa come funziona la cosa che l'appalto lo tieni se dai il pacchetto di voti a quel politico che l'appalto lo tieni se da il venti per cento a quello si avvicini il vigile urbano se
Tuttora se questi sono le regole le leggi poi lo fanno gli altri faranno questa visione molto chiaro non troverete ma
Né un politico
Ne è un imprenditore
Né un mafioso
Disposto a dire che la mafia la cosa giusta e buona che è un modo concludere per governare bene ma dovete mai qualcuno che difende la dottrina mafiosa
Perché
Loro stessi considero l'attività dell'organizzazione e il modo di agire
Insito nelle cose
Il mondo si divide
Tra chi ombra chiome niente e se tu vuoi ottenere un appalto
Avere una vita vincente
Le coste lady di prendere e te le prendi
Come si prendono
Se invece tua spetti il percorso ordinario del diritto del mare campa cavallo
Non accadrà mai nulla però è questo questa cosa la comunicano la comunico nei loro territori e la comunità erano affiliati
Non diranno mai la mafia Cosa nostra relazione giusta diranno cosa nostra interpreta
Quello che è nelle cose
In una situazione così fragile economicamente così fragile questo modo di agire
Questo modo di pensare
Li rende delle avanguardie
Ancor più perché sanno di pagare un prezzo altissimo i mafiosi sanno che verranno ammazzati o arrestati
E quindi sanno che il potere si paga
E nell'ultimo anno di odio profondo verso le istituzioni avevo visto no spesso generalizzato
Dire sono tutti uguali esattamente quello che le mafie lo vogliono
In questo momento di odio invece su così viene visto come beh ma che c'entra quello fa il suo mestiere
Come dire gli ibridi i nemici sono gli altri
E lo questa cosa la sento no sentono di avere per la prima volta dopo anni in cui erano stati realmente in un minimo di odio sociale allettamento adesso e Potì i nemici sono altri loro come dire
Sono uno dei problemi
E in una situazione del genere la loro forza
Rientra anche e lo sanno e
In una sorta di dinamica dolore
Ce lo dicono vedete li vedete i politici vengono condannati e non vanno in galera
Noi invece vede gli imprenditori quelli che si considerano non pagano mai loro invece vanno in galera comunicandolo comunità di riferimento
Che il potere quando è tale si prende le responsabilità
E anche certi politici legati accertare che sono andate in galera
Italia intera Leonello serve pensa che sia un politico sconfitto non lo è
Perché alla sua comunità di riferimento sta dicendo io conservo il silenzio conservo la dignità e me ne sto in galera
A raccogliere la responsabilità del mio potere
Ecco perché
Approfitto riferimento carcere
Io concordo
Con la riflessione che sta facendo in questi giorni il ministro e civili
è stato definito degrado svuota carceri per quanto mi riguarda è più salda carcere
C'è un problema drammatico nelle carceri italiane drammatico la democrazia
Superfluo citare Beccaria si valuta
Dalle che lo stato delle carceri
Mi rendo conto che c'è un Paese talmente disperato e dice ma come è possibile mentre noi abbiamo
Assenza di lavoro una situazione difficilissima e l'impossibilità di realizzare la nostra felicità
A chi ha sbagliato in maniera che grave viene invece concesso questa attenzione questa il pensiero di molti spesso
Grazie e buona fede
Ha chiesto questo pensiero mi deve dire questa cosa un carcere ridotto come ridotto sapete cos'è è un'Accademia per le organizzazioni criminali
Sino a qualche anno fa quando si andava in carcere non era immediato il rapporto con chi nelle carceri era legato alle organizzazioni criminali non era immediato così era negli anni ottanta da quello che ho studiato
Sempre soprattutto la fase della nuova camorra organizzata
Era immediato tu entrare in galera che come
Borseggiatore e ci si avvicinava un membro di un'organizzazione o la m f polemici o
Ma dove di essere protetto da uno dei due
Per un lungo periodo così non è stato potevi essere in carcere neutrale come dire se stai per Alpe Adria di truffa e altro tipo di reati dati non mafiosi
Poi in qualche modo essere tranquillo
Parte lato detenzione non dover entrare nello scacchiere sapete cosa sta accadendo negli ultimi anni sta accadendo che invece chiunque entra è talmente drammatica la situazione che cerca un'interlocuzione mafiosa
Sì ascoltate le radio
Qui a Napoli Cementir non mi ricordo più come si chiama quella radio dove chiami familiare del carcerato chiama
E manda il bacio scarcerato della stanza ventidue padiglione Salerno e via dicendo ricerchiamo qua pare esisti provato ad ascoltare
Sentite quante ragazze dicono ringrazio zoo Michele zio Antonio anche se non li conosco ringrazio Franco zio Paolo è perché mi stanno salvando
Quelli sono tutti affiliati che si sono presi in custodia il carcerato
Per non farlo menare alcuni casi ma soprattutto per persona per tenerlo lì tranquillo
Ecco perché ogni qual volta si fa un ragionamento di questo tipo ci ama nomadi si in poco importa pensiamo prima noi e poi la situazione delle carceri le mafie vogliono esattamente questo
E non solo le mafie italiane le mafie brasiliani vivono negli organi nel nelle carceri le macchie russe vogliono che le carceri russe siano l'inferno in terra perché così sono loro a decretare chi verrà salvato e ci ha fonderà
In una situazione così
Condivido le affermazioni
Federico Caner Franco quando
Parlano
Della priorità del sistema finanziario
Ha ragione Franco Roberti il Lussemburgo è il cuore pulsante del problema e potrebbe essere anche dalla soluzione la soluzione
Oggi non si ricicla più alle Bahamas si ricicla Londra
Dei dati ovviamente sembra un mitomane lo so bene
Ma è giusto che chi mi ascolta dicono ma non può essere perché se dice non può essere va a cercare e se va a cercare e trova
Sapete la secco la terza banca più forte nel mondo anglosassone qua Cioria
Trecento miliardi di dollari ha riciclato del narcotraffico
Sapete la più importante banca l'opera con lei Londero accadesse dici
E le hanno beccato miliardi di detti euro il riciclaggio
Nell'arco traffico
Cosa Maria Costa che è stato il responsabile all'ONU per le droghe dichiara
Nel due mila otto che nel due mila e sei all'inizio del del di una moto di crisi
La gran parte della liquidità delle banche europee era generata dall'alto traffico
Notizia che è stata data ma in maniera minore il problema non è mai io non lo so Società il silenzio c'è sempre qualcuno e queste cose lei narra le affronta il problema è la priorità la priorità di questi temi
Ecco perché
Io conosco l'empatia del ministro cancelliere
Conosco profondamente il suo modo di considerare lo Stato come con qualcosa di dato di status quo grazie o con qualcosa che si
Trasforma che lì pronto
Ecco perché
Questo Governo deve porre la priorità la lotta alle mafie
Continuamente non come un problema morale anche se dovrebbero morali sono cruciali ma come problema economico centrale perché se è vero che la più grande economia italiana rimane l'economia mafiosa
è vero che nell'Ulivo primo obiettivo deve essere riprenderci quel tesoro bloccarlo
Smettere fa smettere il saccheggio
Quando si parla di economia mafiosa non bisogna immaginarsi
Peppe Misso il nasone o Ciruzzo o milionario
Come persone in grado
Personalmente di occuparsi di queste cose né
Considerarle considera le persone da sul burqa quindi ignoranti violenti non sono né l'uno nell'altro
Loro conoscono i limiti
E conosco le responsabilità un uomo che gestisce militarmente l'organizzazione sa che avrà ristoranti cui lo metterà piede Saccà per rapporti con finanzieri che non conosce la né i nomi di cui non conoscevano i nomi e le faccio
Sacchi appoggerà formazioni politiche di cui non sa neanche il programma
Questo rende tutto ancora più complicato
Perché e qui
Era verso il centro di del da discussione che volevo fare sta male
C'è un meccanismo in zona grigia
Compresso difficilissimo da affrontare
Quando sentite dire
Ade ma che c'entra la mafia qua su due lavorare se può lavorare di aprire i cantieri emesse avrei cantieri che devo fare
Allora lo fa non lavoro perché c'è la mafia
Oppure
Mai ma che c'entra la mafia ma adesso è tutta mafie qua se
Che che succedono ma un ristorante che non dichiara perché d'improvviso aprono cento pizzerie con quel marchio in tutta Italia e che significa sempre camorra solo perché vengo dalla Campania
Sì adesso devo giustificare come ho fatto i soldi ma perché gli altri giustificano come hanno fatto i soldi
Questo tutti argomenti
Ad essi la mafia la massima bravo che parla di mafia ma perché
Perché lo fa parlando di mafia dati a Bush i soldi però e per questo io per parlare di mafia voi fate carriera alla su quel palco per questo ho parlato di mafia parlate di lavoro invece
Quanti guadagnate quanto guadagnate
Provate questo ragionamento non vide mai fatto su mafiosi avete mai visto lo striscione in terra di mafia
Contro un boss per esempio
Raro fatto da pochissimi pochi coraggiosi provate a chiedergli invece pare con nome qualsiasi con il mio che ovviamente l'avete visto mille volta fate coprono tutti decorsi i ricorsi quanta rabbia cioè sugli altri provvedere
Perché non c'è mai una riflessione su quanto guadagna un mafioso
Perché non c'è mai una riflessione su quanta che aveva fatto un imprenditore interloquendo con con
Questi estrattore di danaro liquido
Perché la finanza così tanto bisogno di loro in una situazione
Terribile per l'economia italiana in cui
Se non va a Riva liquidità vendendo prodotti
Il loro prodotto
Loro bianco la copia e non solo perché adesso stanno portando avanti tutto il contrabbando di benzina e gasolio
Più la benzina costa più loro stanno costando il contrabbando e lentamente si arriverà scoprirlo cioè la Finanza ha già fatto un'operazione importantissima in Umbria colica solo dalla Slovacchia comunque ogni volta che c'è una contraddizione a guadagnare solo loro
Sapendo che quella contraddizione verrà scoperta sapendo che verranno arrestati
Ma ogni qualvolta il Paese si divide con queste argomentazioni
Ma tu ma cosa che non può che non guardano ma anche al fatto perché se tu non puoi delegittimare il fatto che legittimi chi pronuncia quel fatto
E così che loro vincono con questa acrimonia perenne questa diffidenza mediocre
Che porta a vedere quasi con simpatia queste organizzazioni se non quando ammazzano perché vi va bene
E invece con odio coloro che
Affrontano cercò di affrontare o dare soluzioni e c'è un motivo perché c'è questo odio
Quando in Sicilia si ammazzava nell'articolo Nesi decisoria
Di affrontare
In maniera
Militare
Lo Stato affrontandolo undici foto
Morti polizia magistratura unica statale mica sarà Chinnici sapete quando vogliono cosa si diceva sempre soltanto la stessa cosa fin minare fin minare o
A chi ama la ma sedute la mafia si metta a fare questa fesseria di ammazzare uno che la contrastare lo lasci fare però sono così tutti sanno che quelle tu nemico a quale Mauro ci crede e questa è la femmina
Sistematicamente era questo e questo è successo sino a ieri anche qui
Quando hanno ammazzato Giancarlo Siani per dieci anni
è stata la famiglia i pochissimi affette a difendere la memoria ma tutti insinuava giornalisti compresi ovviamente
Che Massi non può essere ma figurativi non può essere don Peppe Diana ammazzato e per anni decenni difeso solo dagli affetti
Si diceva prima
Questo non è un discorso slegato dall'economia c'entra moltissimo
Perché questo è un discorso che
Interessa l'organizzazione perché distoglie dall'attenzione
Di storia dall'attenzione fondamentale
Che quello di studiare monitorare
Approfondire e quindi scoprire perché un'azienda o un meccanismo che alla luce
Circostante dell'intervento dei media ma
Soprattutto delle Tore del cittadino è un'azienda che non ce la fa ad andare avanti se non ci
Mostra di essere legale di essere sana il massimo ribasso il gioco terribile del massimo ribasso in cui loro cozza somigliano da decenni
Beh se tu inizia osservare questo meccanismo inizia generali dei problemi gli appalti TAV e via dicendo se tu inizia osservarle raccontarle continuamente anche se mi rendo conto
Che sempre meno lo spazio sta scendendo sempre di più sui giornali utili delle un telegiornale su questi argomenti Falcone dice una cosa drammatica
Diceva che
Per combattere contro le organizzazioni bisognerebbe avere due morti eccellenti l'anno autentici sentimenti
E tornando quindi alla delegittimazione questa cosa è fondamentale capirlo fondamentale
Perché dicevo che c'è questo atteggiamento c'è quest'atteggiamento perché altrimenti devi cambiare tutte stai dinanzi a queste storie
Allora è molto più facile dire che che chimici non è stato ammazzato da Cosa nostra o meglio si però per altri motivi
Perché così dentro di te diciamo va bene
Allora non devo cambiare allora non devo cacciare il coraggio allora non deve aprire gli occhi e loro non devo approfondire allora non devo dedicare tempo studiare queste cose allo non devo magari migliorare
Dire semplicemente questo va bene mi fa stare bene
Mi dice semplicemente continua così
Non sei tu il problema sono questi
Tutti i furbetti
E questa cosa
Oggi sta generando disattenzione sui flussi economici
Su tutta una serie di operazioni finanziarie incredibili che stanno avvenendo in tutta Europa non è solo problema italiano
La Grecia ma chi chiede di stent come la stia comprando letteralmente
Sapete che
L'incontro più importante avvenuto tra
Le famiglie mafiose russe vota Salonicco
Montenegro che sta succedendo Nereo villa slovacca che sta succedendo
Andorra i soldi ad Andorra chi li porta
Il Portogallo subito dopo la crisi economica i primi che hanno messo mano chi sono stati basta chiedere servizi segreti portoghesi visti no immediatamente chi sono i cartelli messicani i cartelli bulgari in realtà
Galliani
E tutto questo
Le proprio lo affronta ma lo affronta nelle Commissioni non è la priorità che viene data in apertura
Metto dei temi importanti mai
Le oltre organizzazioni italiane sono inserite dal Governo americano come minaccia la loro democrazia
Questo per comprendere quanto contino
E contano sempre più sul piano economico per la loro abilità di essere non soltanto bravi riciclatori
Ma come l'inchiesta sul
Tesoriere della lega dimostra per essere anche ottimi fornitori di servizi a chi vuole riciclare
A Gioia Tauro passano armi che servono per il Medioriente e hanno
L'assenso alla 'ndrangheta quindi vengono considerate ormai interlocutori internazionali con autorevolezza internazionale questo già da tempo
Si potrebbe andare avanti all'infinito ma chiudo con
Semplicemente una sorta di appello disperato
E cioè che
La speranza non è affatto morta nel momento in cui
Di questo qui stiamo parlando non è scontato che di questo si parla non è affatto scontato
E
Anzi e l'inizio di un percorso di speranza perché la speranza ma semplicemente un moto che agli o non ai come gli occhi castani o gli occhi azzurri e cosa che costruisce ci si attesterà alla speranza
Come ci si attesterà alla possibilità di costruire una vita felice
Non è che sia una vita felice ossia
La speranza
Le mafie si nutro di diseguaglianza è vero
E soprattutto di infelicità
Loro vogliono esattamente che sia detto sono tutti uguali non c'è niente da fare vanno avanti solo i chiavi cinque l'imprenditoria e tuttora grande polo h si va avanti solo a mazzette loro vogliono che si dica questo
Lo vogliono e continuano a dirlo approvate assentire come parlano della società questa organizzazione
Loro non vogliono che ci sia la speranza di dire non si è tutti uguali
Non è vero che tutto marcio non è vero che vanno avanti soltanto i peggiori questa cosa inizia incrinare un percorso
Perché se tu la pensi così che è tutto finito non può che seguire le regole
Allora per ottenere qualcosa io mi muovo in quel modo lì no
C'è quel percorso chiaro al petto della regola anche se il Palio non sarà Miglio il percorso e la mia vittoria so che se mondi scorso facile come grave
Bene
Bello dirlo difficilissimo farlo se poi non ottengo le cose
L'unica cosa che
Può essere fatta a chi mi sta ascoltando e dice ma cosa si può fare
E approfondire sentire queste storie come le proprie storie parlarne a tavola parlarne i figli parlare agli amici difendere cambiare idea
Non dire la solita espressione che anche loro vogliono si dica se ha fatto si ammazzano tra di loro non pensare che sia la questione che negare che relegata al sud
Tenere gli occhi aperti pretendere dalla politica comunque la si pensi se se conservatori se si è democratici stesse catodici se siate i
Pretendere dalla propria parte dalle proprie idee che su questo ci sia unità
E poi soprattutto pensare
Che la felicità e il passo che fa arretrare l'ombra
E la felicità loro immagino le costruiscono Società infelici
Ma perché i Casalesi che guadagnano si fa si era fatto un calcolo non semplicemente di una manciata di anni e si parlava di oltre trenta miliardi di euro sono fatti nel settore della monnezza e del cemento
Perché non l'ho messo il due per cento per
Costruire scuole
Perché costruire centri d'eccellenza
Sarebbero stato dal danaro criminale certo ma tu pensi magari lo fa per generare consenso non è così perché il clan Di Lauro dei clan più ricchi d'Occidente
Non fanno non non non copre le buche per esempio o non di strutture palazzi per quale ragione c'è una ragione perché se in questi territori si inizia stare meglio
Torno mai ad ammazzare per due mila e cinquecento euro si inizia stare meglio togliere inizia ad andare via questo diario approfondire vuol fare la tua azienda ad un'idea di un percorso non ti affidi per mille cinquecento euro al mese perché all'inizio questo è
Loro vogliono che ci semiseria e che solo pochi possono emergere solo pochissimi pochi si possono diventare miliardari e la massa si fa gli ergastoli a ottocento euro al mese girate la fidanzata
Ecco perché loro costruiscono Società infelice una società disillusa
Nel momento in cui si pensa a una possibilità di essere felici questo benché possa sembrare un discorso retorico Ron facilmente romantico Stein semplicemente dando la possibilità al
A Temù modi essere uomo sino in fondo
E quindi tutto questo lo rifiuti non perché illegale rifiutarlo ma perché tutto questo ti crea infelicità
Perché la tua impresa settore un sogno il sogno di costo in un'azienda della sconfitta da un'altra azienda che poi può può godere del danaro del narcotraffico per esempio perché specie tu io sono cresciuto in questa terra quante volte
Come dire pensava la costa casertana meravigliosa ma distrutta da questi da questa imprenditoria
Quindi una bellezza perduta e forse per sempre quindi tu aldilà di quello che deve essere il tuo comportamento se pensi al alla possibilità di costruire la vita Felice non puoi che agire in questo modo
Il
Lo faccio mai in tutti gli incontri abbiamo fatto anche io che deriva Reggio Calabria
E cito sempre essere sempre questo verso sempre citato da
Un abuso e considero mio maestro che si chiamava Danilo Dolci
Periodo c'era un uomo del nord Italia friulano che decise di andare in Sicilia è
Operativamente cercare di cambiare le cose cambiano le cose non significherà nel stravolgerne poter avere
La possibilità di non sbagliare sapeva quindi che che cambiare significa sbagliare continuamente
Sapeva che una cosa è l'errore una cosa è la corruzione
E sapeva anche un'altra cosa delle dolci bisognava agile piano
Perché se si agisce con grandi Montin si rischia di sbagliare troppo e quindi meglio agire con prudenza la prudenza vista non come compromissione questo mi ha insegnato lui ma la prudenza come intelligenza
Con l'approfondimento quel miglioramento ebbene Luini conia questo verso
Che questa vita molto complicata mi mi dà sempre una mano come a tirarmi quanto fu sul pelo dell'acqua quando sento fondare dice questo questo verso ciascuno cresce solo se sognato
Non ciascuno cresce solo se sogna
Ma ciascuno di noi cresce solo se parte
Di un sogno di un'altra persona
Se qualcuno è sognato quel qualcuno crescerà
Perché se
Io nel mio sogno inserisco qualcuno quel sogno sto iniziando a realizzarlo sono insieme a farlo a farli fa promuove
E quindi sono convinto ancora oggi e quello che diceva un vecchio disegnatore americano sia vero e cioè che sono questo ignare
Lo puoi fare grazie mille
Alle volte violare è un segreto è anche un dovere
Ieri Roberto aveva quaranta di febbre e l'ha scritto in una nota al mio collega del porto d'aria del porto o quaranta di febbre ma domani a Napoli vengo anche Striscia
Ascoltiamo il ministro Anna Maria Cancellieri
Certo
Parlare dopo Roberto il dovuto veramente dura ovvio intanto saluto tutti e ringrazio ringrazio la magistratura napoletana che mi ha accolto con tanta
Con tanto affetto ringrazio le persone che sono qui un un saluto particolare consentitemi darlo al mio amico collega prefetto di partito che vedo lì
Poi Ferrarella
Agli altri generale
Con cui abbiamo diviso momenti bellissimi qui a Brescia è un po'dappertutto e poi la Guardia di Finanza dottor detergere perfetta
Vorrei fare anche un saluto particolare al Siniora che qua perché mi è venuto quando ho saputo che era qui mi dicono che qui in sala c'è la paura di Roberto allora io dico che Roberto un ragazzo straordinario
Veramente
Viene a essere grande
Alla mamma secondo me eccetera Sempre noto che poiché l'assoluta al partito dalle mamme dico delle mamme cento euro
E parlo delle signora sappiamo anche che noi sappiamo che al suo orgoglio la sua gioia cioè che ad alta paura perché son sicura che lei sapesse in silenzio la sera si domanda figlio così coraggioso B
Stia tranquilla perché andava tutto bene allora devo io ed è modesto vale la pena viverla avere un figlio così con tutta alleanze che le portare quindi complimenti e coraggio proprio
Poi cercherò di essere rapidissima intanto rispondo al Presidente della Corte d'appello che vi inviterei depurazione
Se potrò molto molto volentieri perché noi per Napoli abbiamo un ultimo aspetto particolare
Con
Con un'attività seria e concreta
Abbiamo avuto poco fa l'incontro con gli avvocati ci sono polemiche ma io credo che a Napoli debba capire che il suo terzo Tribunale è un segno di amore per questa città
In questa città grazie al terzo Tribunale arriveranno sessantatré nuovi magistrati cioè l'organico Ombretta dell'undici per cento e signori non è poco
E arriveranno anche centoquaranta personale amministrativo cioè Napoli
Verrà dotata di uno strumento di giustizia in più possiamo valutare
Alcune questioni relative ai Comuni ho sentito che c'è un problema ne parleremo ma intanto è un terzo tribunale è una forza che diamo di giustizia su questo territorio e finalmente l'abbiamo fatto
Perché sono anni che se ne parla e finalmente abbiamo trovato la soluzione qui bisogna evidenziare che ha saputo operare in questo senso
E e quindi
Poi
La
Dopodiché
Mi dice della scuola ecco
Naturalmente la scuola già accesa della con l'altro da poco queste già una scuola torna pubblicamente l'amministrazione della giustizia io prometto che in questa sede faremmo delle cose speciali
Per la giustizia degli eventi particolari tratterremo molto d'occhio questo non è cosa che posso promettere seriamente perché sul resto pochi soldi ripeto
Poi
Ho sentito degli interventi molto molto belli di tutti sul tema della mafia e che adesso non Bacega buono non sto qui a
A a ritornare su argomenti che condivido perfettamente da produttivo credo che di noi dobbiamo tenere presente alcuni valori per combattere questa questa battaglia intanto da che parte stiamo siamo dalla parte giusta tranquillo
Dalla parte giusta questo Governo crede fermamente nel contrasto che vita organizzata
C'era l'impegno del Presidente del Consiglio dateci il tempo di lavorare e vedrete che stiamo dalla parte giusta senza se e senza ma proprio che si è chiaro
Concetti che io richiamo sempre solo il concetto degli diritto del cittadino e quindi noi combatteremo questo fenomeno tanto più faremo crescere
Nei cittadini e la consapevolezza che solo dei cittadini e non tessuti subito si lega alla mafia il cittadino tendono a testa alta ma siccome
Povero un paese che che ha bisogno di eroina e dobbiamo fare in modo che i nostri cittadini non c'erano degli errori questo è il punto il punto di passaggio
E perché non si cittadini non sia da noi abbiamo bisogno di dare innanzitutto delle condizioni di vita civile
Del codice di rito depurati delle condizioni di sviluppo perché quando la tua vita o la vita dei tuoi figli dipende dal lavoro che si va a qualcuno
è ci vuole del coraggio di agire non tutti ad un coraggio Pergine non gli si deve Lissner esplicitano dalle le opportunità
E quindi occorre un grosso sforzo innanzitutto un grosso sforzo di cultura dove sono stato a Scampia bene ai tempi alle scuole devo durate fino alla sera ci deve essere dopo scuola
Ci desse una formazione dobbiamo lavorare sui bambini sui ragazzi sui giovani per farli crescere
Nella consapevolezza del loro diritti e poi dobbiamo trarre le dovute proporzioni sviluppo perché soltanto in questo modo potremmo contrastate first Formez fortemente questo fenomeno un fenomeno
Sui quali la Magistratura ha dato delle prove qui c'abbiamo il nostro previsti lo straordinario quindi
Non possiamo più
Chiedere più di quello che hanno fatto
Le forze dell'ordine altrettanto si può farti più si può far meglio ma si fa già moltissimo
Ma è la società civile che tutte insieme deve reagire dobbiamo essere tutti uniti non possiamo farlo fare ad altri ognuno per la parte sud o anzi devo occupare
A far crescere la cultura dei diritti a far crescere la cultura della personalità e a sostenere lo Stato può fare la sua parte se qualcuno si rifiuta di pagare il pizzo ma deve venirci a dire
Perché se non c'è uno dice
Sarà sempre abbandonato a se stesso quindi io credo che occorra un forte impegno collettivo
E poi naturalmente continua a lavorare continua a lavorare la mafia prima o poi finirà certo
La battaglia non è stata vinta ne sono state vinte a volte proprio soprattutto se io penso che alcuni territori nazionali Sicilia si è fatto molto in campagna e grazie proprio a Roberto si sono avuti risultati straordinari
Abbiamo terra in coda come fa a Bond mosso abito qui come la Calabria abbiamo abbiamo l'Europa da perseguire cioè
Tutto cioè tutto c'è da fare ma non dobbiamo mai smettere di rinunciare a combattere il momento ma dobbiamo saperlo che deve essere uno sforzo di popolo perché solo con lo sforzo di popolo si dicono queste battaglie
Io credo che il popolo sta tanto non sia morto anzi lo stralcio dopo giornate dell'accensione ognuno di noi per quello che può
Uno approva esce rapidissimo per le carceri
Ringrazio Roberto per quello che ha detto
Un tema sul quale potremmo parlare ancora molto lungo e io le dico soltanto voi qui a Napoli avete Poggioreale bene ogni giorno svegliate dei pensando che appoggia reale c'è gente che subisce pene peggio di torture
Pensate che a Poggio Reale è una condizione di vita è durissima noi dobbiamo fare uno sforzo di civiltà
Noi dobbiamo restituire
Hai condannati e la possibilità di essere privati della libertà perché è giusto che paghi loro preda ma di vivere in condizioni di ieri civile mi dobbiamo impegnarci tutti per combattere
Perché abbiamo un Paese straordinario un Paese che ha dato abbia a delle carceri meravigliosi
Dove si fa molto dove si lavora dove si produce un altro Paese disperato ecco noi dobbiamo far sì che l'Italia sia tutto uguale
E che la democrazia sia tutto uguale nelle carceri perché come dice Roberto solo luoghi di crescita criminale del carcere in queste condizioni
Chi entra qua dentro entra in un modo nasce molto peggio di come il tratto
Questo lo Stato non solo può permettere
Non solo deve permettere quindi chiedo a tutti aiuto soprattutto al grandissimo volontariato che c'è in questa terra perché ci aiuti a contrastare e a combattere questo fenomeno e profili
Ecco così lo avete sentito il Ministro della Dussin sia lo ha detto chiaramente per il Governo l'ho letta il contrasto alla camorra e una priorità ma aggiunto dateci il tempo di lavorare e lo ha detto
A Napoli al convegno su un mafie ed economia Convegno di cui abbiamo ascoltato una sintesi che si è tenuto sabato scorso
E il Ministro della Giustizia ha così risposto allo scrittore Roberto Saviano che poco prima aveva sottolineato che quando si parla di mafia di camorra bisogna avere toni drammatici perché la situazione e drammatica
Oltre alla Ministro della Giustizia Roberto Saviano abbiamo anche ascoltato gli interventi di due componenti del CSM Giuseppina Casella di
Unicost Alessandro Pepe di Magistratura Indipendente poi
L'intervento del procuratore capo di Reggio Calabria Federico Carfì eroderà out l'intervento del procuratore capo della Repubblica presso il Tribunale di Salerno uno Franco Roberti e quest'ultimo
E come è noto anche in corsa per la nomina per la poltrona di procuratore nazionale antimafia alla posto di Pietro Grasso e proprio a proposito di questa nomina la Commissione incarichi direttivi del CSM
Ha deciso oggi pomeriggio le audizioni dei candidati appunto per la nomina al vertice della Procura nazionale antimafia si tratta del procuratore generale di Ancona Vincenzo Macrì del Capo e la Procura di Lecce Cataldo Motta del procuratore di Messina Guido Lo Forte di quello appunto di Salerno Franco Roberti
Di Corrado lembo
Procuratore di Santa Maria Capua Vetere del capo della Procura di Caltanissetta Sergio lari di
Pierre le Luigi Maria Dell'Osso PM alla Procura
Nazionale antimafia di Luigi De Ficchy che guida la Procura di Tivoli del procuratore capo di Bologna Roberto Alfonso e di Francesco Lo voi ex comma ponente del CSM
Tra questi nomi verrà appunto scelto il successore di Pietro Grasso alla guida della Procura nazionale antimafia le audizioni che sono state fissate dalla
Commissione incarichi direttivi Perrello otto e il nove luglio e c'è da dire che tra i possibili
Successori gli Grasso si fa sostanzialmente il nome di Lo Forte di Roberti è di lari quindi vedremo
Appunto poi come
Andrà a a finire e infine per quanto riguarda le notizie dal CSM
è slittata invece l'undici luglio l'audizione di sarebbe dovuta tenere domani sempre a Palazzo dei Marescialli del procuratore di Palermo Francesco Messineo sul quale pende una procedura di trasferimento d'ufficio per incompatibilità ambientale il rinvio
è stato deciso dalla prima Commissione che avrebbe dovuto ascoltarlo
Su richiesta del difensore di me signor Procuratore Generale di Torino Marcello Maddalena
è a Messineo i consiglieri di Palazzo dei marescialli contestano una gestione debole della procura sottoposta
A condizionamenti a cominciare da quello che avrebbe esercitato lex aggiunto
Di Palermo Antonio imbrogli all'appuntamento quindi per
Sentire il procuratore capo di i Palermo è stato rinviato all'undici luglio prossimo
è dunque anche per questa sera con quest'ultima informazione terminano speciale giustizia da tutti grazie per l'attenzione dall'organo Orson buon ascolto successivi i programmi di Radio Radicale