Crisi di governo

Radio radicale
Quando si sta apertura concludere la seconda
Settimana di crisi di governo
Cominciamo questa trasmissione con Gianfranco Spadaccia in studio senatore radicale
Per parlare di questa crisi di governo Amintore Fanfani presidente del consiglio incaricato sottoporrà nel pomeriggio ai partiti dalla vecchia maggioranza aiuta suo programma a politico del previsto prevista anzi per oggi la lista di rame Amintore Fanfani dal Presidente della Repubblica Tini
Questa momento per sciogliere la riserva Stato o ritardato in questa trasmissione avremo dei collegamenti con i maggiori commentatori politici dei quotidiani italiani avremo Giorgio Rossi di Repubblica Pilote da del messaggero
Damato direttore del Giornale d'Italia Antonio Padellaro del Corriere della Sera Falaschi dell'unità
Andare subito la parola a Gianfranco Spadaccia tra qualche minuto avremmo poi i primi collegamenti esterni
Buongiorno a tutti dunque e siamo a un apparentemente un punto morto della crisi
Se voi leggete avete sentito la rassegna stampa questa mattina
Vedete che i giornali danno diverse impostazioni del di questo punto
Secondo il Messaggero che si avvicina al punto di vista socialista
Ma non c'è dissenso sostanziale fra i cinque partiti il titolo di prima pagina era abbastanza ottimista
Se voi invece leggete un altro giornale
è Repubblica il punto morto è un vero e proprio punto di crisi nella crisi cioè non s'avvicina una soluzione
Di accordo fra la maggioranza
Cerchiamo di capire come stanno le cose
E un e apparentemente difficile capirlo
Perché si inseriscono giochi e interessi diversi ai partiti ma cerchiamo ugualmente di capire
Innanzitutto
Noi abbiamo messo in rilievo da già dal luglio scorso dalla crisi quando scoppio la crisi pestati
Anche allora provocata dal ministro delle Finanze formiche
Che non c'era possibile altre possibilità seria
Per il governo del Paese che quella di ricorrere a nuove elezioni
Perché questo per un motivo molto semplice perché la scelta era fra fare elezioni subito
A settembre ottobre
Uno iniziare una campagna elettorale permanente decaduta della durata imprecisate
Che avrebbe soltanto aggravato i problemi del Paesi perché nessun partito e nessuna coalizione dei partiti avrebbe avuto la forza di sotto la sul sotto la pressione delle aspettative elettorali di prendere i provvedimenti necessari per far fronte alla crisi economica sociale istituzionale che il Paese attraversa
Eravamo stati facili profeti
Il governo Spadolini è durato tre mesi
E si è arenato entrato in crisi
Su apparentemente una rissa di cortile fra
Due ministri ministro Formica e il ministro Andreatta
E in realtà su o un'incapacità complessiva del governo di far fronte ai propri problemi
E un divaricazione sempre maggiore fra i partiti del governo stesso
Tendenti a scaricare l'uno sull'altro e tutti quanti sul presidente del Consiglio Spadolini questa incapacità affrontare i problemi del Paese con i provvedimenti che sarebbero stati necessari
Oggi ci si trova in una situazione nella quale con la crisi del governo Spadolini problemi si ripresenta
Abbiamo da una parte una democrazia cristiana che dice
Governo senza limiti di tempo accordato che porti la legislatura alla sua scadenza naturale del mille novecentottantaquattro queste sto da almeno la posizione di partenza della democrazia cristiana
E accordo che
Prevede
Una serie di provvedimenti di rigore economico
Che possano consentire di affrontare e di risanare la situazione economica del paese
Abbiamo avuto come posizione di partenza i socialisti che ricevono invece il Governo a termine
Con l'abbinamento aprile-maggio delle elezioni amministrative e delle elezioni e delle elezioni politica
E
Con un'impostazione assai più generica per quanto riguarda i provvedimenti che bisogna assumere di fronte alla crisi economica del paese
Abbiamo infine ha avuto un atteggiamento che definirei di rivalsa
Da parte dei repubblicani di comprensibile rivalsa per quello che non è riuscito a Spadolini perché dovrebbe riuscire a Fanfani
E abbiamo avuto un atteggiamento anche di maggiore attrito fra i socialdemocratici e i socialisti di Craxi fra i socialdemocratici di lungo i socialisti di Craxi
Attrito che mettere definitivamente in crisi quello Polo laico e socialista
Di cui si era che su cui è si che si era molto incentivi che era stato molto enfatizzato tra i partiti laici minori durante tutto il periodo che ha preceduto e poiché a
Caratterizzato i due Governi scava
Ora Consonni
Presidente del senato incaricato su indicazione democrazie cristiane del Pertini si trova ad affrontare tutte queste situazioni
Come già nell'agosto scorso non l'abbiamo ripetuto al Presidente Pertini prima presidente incaricato dopo che continuiamo ritenere che non ci sia alternativa lecite decente usura elezioni subito a gennaio
Nel più breve tempo possibile e una situazioni che politiche torbida che non potrebbe non aggravare la crisi e non potrebbe non aggravare il problemi che il i i gravi problemi del Paese Gianfranco scusa se ti interrompo abbiamo il primo collegamento esterno con Giorgio Rossi di Repubblica benissimo pronto Arosio scendi
Ecco io mettevo nessun rilievo con gli ascoltatori di radio radicale questi due pittori proprio quello che mi sentivo di stamattina mi pare dica non esistono dissensi sostanziali per restituire la malevolenza e il vostro di Repubblica chi praticamente dice crisi a un punto morto
Fanfani non riesce ad andare avanti come fra questi due titoli che mi pare che sia il più lontani
C'è invece una serie di importazioni più caute vivi tutta una serie anche il Giornale il Giornale di molto il giornale nuovi Montanelli il Corriere della Sera eccetera è invece mi pare che accentui in un po'questa Costituzione repubblicana il biondo maggiore importanza abbiamo uno pronto
Una al questa appunto questa posizione di rivalsa repubblicana pronto pronto scusami tanto accettato l'introduzione del mancato rinnovo Spoleto si con l'accappatoio bianco ritengo per voi
Presidente noi quei Purgatorio discorso nove niente stavo dicendo ci sono appunto con una serie o di posizioni intermedie tra i giornali
Le che mettono soprattutto in rilievo la posizione critica dei repubblicani questa posizione di rivalsa in qualche misura dei repubblicani mi pare che l'altro elemento naturalistico
O per vincere
Travolto scusate ti chiedo Dell'Aquila ora pagare però voglio la chiamata sì lo so purtroppo bisogna rimanere Enea sperando che smettano di chiamare qualche anomale però capire Laura Gamba metà privato
Speriamo che speriamo questi evidentemente qualcuno mi disturba impiego se non si ripete
E ora a questo punto noi abbiamo ecco io vorrei chiederti una cosa
Noi abbiamo sostenuto lo sostenemmo agosto come radicali già IMI durante la prima crisi di governo quello che poi portò lo Spadolini bis e abbiamo ripetuto in questa ultima crisi di governo prima a Pertini e poi Fanfani che secondo lui non esiste alternativa fra le elezioni subito
E una campagna elettorale permanente in cui i partiti nessuno dei partiti e disposto ad assumersi responsabilità e in cui si finirà per aggravare su comunque con per aggravare
Enormemente per rendere ancora più torbida la situazione politica ecco io vorrei la prima domanda che ti vorrei rivolgere e su questo nostra analisi in quale zona ecco aspettiamo bergamasche ora allora Paolo piano comune pianista americano concreta del telefono sei d'accordo ecco io vorrei la prima domanda in cui sei può apparire su questa nostra analisi
Ma guarda devo dirvi che l'analisi che voi fate mi trova abbordata consenziente ricorda intendo dire e io non sono così ho capito mi contempli lo stupido gioco di parole come voi cioè io ritengo che poiché manca ancora un anno e mezzo alla scadenza naturale della legislatura
I partiti Lupoli però davvero potrebbero senza dubbio mettere in piedi un uomo ovvero che Carlo in grado di allontanare troppi inquilini virtuoso come la crisi economica che oggi la maggior privi del Paese
Insieme con quella morale
Avendo davanti alla fine un anno di tempo un anno e mezzo di tempo che un periodo abbastanza lungo che gli consentirebbe di operare seriamente
Ora
Invece quindi io ritengo che questa possibilità dovrebbe perché potrebbe legge ambedue posizione coincide con quella animo che si rischiano una copia di un solido su provvedimenti chiari e che consente di arrivare alla fine dalla natura peccato ovviamente non so e proprietario della democrazia italiana
è vero code semplicemente una posizione di comodo questo non lo so so che la mia è una vocazione vera
Voglio dire certamente il e compagni
Ricadrà nel solito gioco come devo dire io come faccio a sospettare ricadrà nel solito gioco per le mediazioni che sono oggi impossibili perché sul terreno della materia sulla materia economica oggi non esistono non esiste possibilità di mediazioni sul terreno della lottizzazione delle poltrone ministeriali sul terreno delle cose dette e non dette delle copertine d'occhio e così via
Riuscirà a mettere in piedi soltanto esattamente la cosa più dannosa per il Paese c'è un governo che dura pochi minuti
E fin qui e quattro cinque metri ovviamente chi scatena la campagna elettorale
E quindi in grado di non assolutamente non in grado di conoscere certamente di fronte a questa evenienza io dico allora meglio le più supplica almeno poi i partiti non potranno il giorno dopo le elezioni ricomincia a capire che non si possono fare i governi e non si può operare perché in vista di elezioni britanniche avrebbero già fatta
Il tuo valere sulla base il tuo parere sulla posizione dei socialisti cioè che cosa realmente vogliono i socialisti che cosa li spinge assumere questa posizione oggi si sono immediatamente convertiti al fatto
Ha una posizione favorevole conferma spieghi questi devo dire per questo anche per me è un grosso punto interrogativo
Cioè io non riesco a capire loro sono partiti in modo molto esplicito voglio dire hanno detto chiaramente ciò che volevano giusto o sbagliato che forse cioè loro hanno chiesto fin dall'inizio il famoso punto otto addirittura era uno dei punti uno dei dieci punti Ping loro sottoponeva hanno alla Democrazia cristiana Company perché per per per poter mandare avanti il tentativo del loro continuo diciamo così per loro condizioni al punto vuoto c'era le elezioni a primavera cioè chiedevano un governo a termine coloro che si rifiutano di chiamarlo così Manawatu pertanto alcuni quindi un governo a termine quindi un governo debole quindi un governo che difficilmente avrebbe potuto avviare una manovra di risanamento dell'economia del Paese
E fare le elezioni anticipate a primavera unendole con il turno normale delle amministrative che scade appunto vedi in primavera
Ora da questa loro posizione che era sembrava molto ferma improvvisamente che basati all'elogio di compagni non si parla più di governo al termine
Gli augura al Presidente del Consiglio lo buona fortuna
Addirittura i socialisti ieri ricevano aver logico uniche proclami ce l'avrebbe fatta che non esistevano questioni di fondo questi una posizione del tutto diverso allora i casi sono due
Ok socialisti hanno accettato l'idea che non bisogna fare le elezioni in primavera e quindi si accingono a entrare in un governo presumibilmente di lunga durata
E quindi sono tornati indietro oppure che i democristiani dei democristiani Pineto quinto alloro continua ripetizione della loro fermezza del loro rigore non vogliono mediazioni sulla politica economica il pugno di ferro
Il costo del lavoro i parchi alle spese sociali e quant'altro in realtà hanno già reclama già comincia ad apprezzare l'ok socialisti facendo dipendere che va beh insomma
Faremo una via di mezzo antica un governo forte un governicchio e poi li vedremo in primavera quello che succederà ora è molto difficile dire chi dei due ha provveduto Bossi qualcuno ha ceduto credo che nessuna voti nessun osservatore politico e si è in grado di Pirlo ma io penso che non ci vorrà un granché per capirlo
Perché mi pare che proprio tra oggi e domani si dovrebbero conoscere finalmente le proposte che Fanfani fa ai suoi eventuali partners di governo
Sull'economia noi sosteniamo russi un'altra tesi perché siccome il mandato dato from femminile tu
Amplissimo senza incredibile quindi tra Partenone il mandato esplorativo la seconda autorità dello Stato mandato a formare il governo in queste ore ampio ventaglio di possibilità esistere anche la facoltà del presidente incaricato di
In caso di mancato occorre di presentarsi alla Presidente della Repubblica con un governo minoritario senza basse maggioritario
Che praticamente prenderebbe alle elezioni in caso di mancata fiducia da parte delle allora da parte del Parlamento o che potrebbe portare elezioni sembrerebbe Maiolini sosteniamo a una a marzo aprile un una astensione temporanee dei socialisti fare ecco la vostra la la tua valutazione su questo
Ma sei questo è un Paese dove può succedere di tutto ma devo dirti che io personalmente nutro una profonda fiducia nella possibilità che ciò avvenga per io probabilmente voi non siete d'accordo coi radicali con con questa mia personale posizione
Ma devo dire che io ritengo che oggi presidente dalle lacerazioni che ci sono fra i partiti Brunetta ma presenta della sempre più massiccio occupazione dello Stato italiano da parte dei partiti e quindi del loro prevalere sul Parlamento sul sul buon governo e quant'altro
Ritengo che l'unica medicina possibili sarebbe quella di un vero e proprio alla prostituzione preferendo quello strappo e oggi sul proprio in un'intervista al nostro giornale De Mita invece dice che drappi che non si possono fare
Vorrà proporre per il proprio ritorno alla corte
Io ritengo che i portuali soprattutto Company in quanto seconda autorità dello Stato e quindi anche un po'più lontano da sospetti autoritari di autoritarismo che potrebbero colpire altri
Ci sarebbe bisogno di aspettare il fallimento di questa trattativa
Senatore Tofani potrebbe tranquillamente a quella per colpa del fatto c'è aveva già tracciato qui con molta chiarezza perciò che intende fare il programma di questo governo
Scelto disponibile per il ed essere andato dal capo dello Stato
Con lista dei ministri e programma diciamo che per poi che viviamo bene o male in un regime di partiti diciamo che avendo come primo partito abbracciato al suo programma nominati sei ministri compagnia questo punto poteva interrogare fare uno di questi famosi vertici che per lo più non servono a niente
Convocare i segretari dei partiti che presumibilmente potevano appoggiarlo
Far rivedere il programma fargli vedere la lista dei ministri e poi andare da Pertini condizioni di questi poteri occorre noti per ripartire e quindi presentarsi in Parlamento
Questo non fa lei non lo ha fatto devo dirvi che personalmente ritengo che non lo farà molto sbagliato naturalmente una previsione Franco Michieli politica le previsioni di novembre
Difficili da fare
Non lo farà perché Fanfani che per tutta la sua vita ha desiderato ardentemente una sola cosa la poltrona del del Quirinale
Va benissimo che nell'ottantacinque quando scadrà il mandato al presidente Pertini lui avrà bisogno dell'appoggio dei partiti per riuscire finalmente in questo calata che non gli è mai non gli è mai riuscita
E quindi credo che chi atterra alle consuete tradizionali del luogo le norme della della vita politica italiana seguirà all'andamento dei partiti
Ricordo cammina
Quindi tu escludi anche che ci possa essere
Un discordia concordate fradici e il PSI e Franco anziani e PSI per arrivare il più rapidamente possibile alle elezioni in mancanza di un accordo di fondo con provvedimenti
Su provvedimenti su scelte economiche politico correvamo escludo affatto però devo dire
Ho dei grossi punti interrogativi più facili Sirigu nemici invisibili ormai le Petit nello stesso tempo mentre temo il sospetto con il proprio devo dirvi che però c'è un grosso punto interrogativo il governicchio presuppone un quadrato un pasticcio fra Democrazia Cristiana sociali soprattutto no
Cioè quella famosa e apprezzata e doppio facciamo vedere che siamo d'amore e d'accordo copriamo quel che possiamo per pochi mesi per facciamo le lesioni però come è possibile perché è un punto ed è una domanda io mi presto ponendo da da qualche giorno seriamente voglio dire alla quale non so dare una risposta
Come è possibile che la Democrazia Cristiana accetti una cosa del genere perché faccio questa domanda mi rivolgo perché faremo perché finora che ha fatto
Ha preso nelle sue mani ha sbandierato la bandiera della moltissimo del grande rigore del dello Stato avanti frutto della altri la pubblica dell'altezza della cosa pubblica ma anche tutto
Per fare che cosa anche forse per una resipiscenza di buona coscienza
Molto più probabilmente per riconquistare i cui perizia l'industria imprenditori un certo tipo di forze economiche i raggruppamenti eccetera per eccetera affittava al cominciando ad attentare ai quali cominciava a rivolgersi Craxi ora siedono la Democrazia Cristiana cadere questa bandiera che e che appresa nelle sue Mario che ha mostrato di oltre nelle sue mani ebbe suo sforzo finisce ed è una sua sconfitta poi evidentemente i gruppi ai quali si rivolge si rivolgeranno ad altri
La Democrazia Cristiana anziché fare pugni otto battere il pugno sul tavolino e fare una politica ristretto ricorrenti grandi tecnici
La cifra è una via di mezzo cioè cosa fa Vaquero che faceva Spadolini che cercava di mediare continuamente ma questo sappiamo benissimo domandato per alla Confindustria quando Penati imprenditori italiani non ha risolto i problemi economici quindi la vicini a questo punto che è in fase di rimonta presso questi gruppi ricadrebbe in basso
Nello stesso tempo devo dirti hanno raccolto cosa significa speriamo da parte del premier si islamica che è il primo perché è avvenuto sulle posizioni di grande rigore della Democrazia Cristiana
Ma allora con le quali il Pierfilippo da volere le elezioni fra tre quattro metri e cioè nel pieno di una politica di grande ristrettezza di grande austerità di grande rigore che quindi inevitabilmente accontentarla parte popolare ancora legata a questo capitolo quindi la situazione presenta quei tutti questi interrogativi
E presenta sintomi io grande confusione di e grande grande logoramento che che ritengo per la prima volta forse deve cominciare a preoccupare sul serio
Se questo non c'è alcun dubbio che siamo in una situazione diciamo
Non è più solo il sacco dello Stato ma questo sacco sta portando la bancarotta per ulteriore in ordine dopo dopo verrebbe voglio voglio dire alle questa espressione raccolgono
Usate così spesso manchi come inutili concretizzi va be'ma insomma vedi non si potrà utilizzare perché quando effettivamente una volta urtato non si può pretendere che la gente non ci crede più abituata ad Aprilia ormai capisco il
Perché infatti siamo stati coloro forniti dati macro Formisano ma come devo dire anche un po'dalla stampa Mariano Bertomoro formalizzata vada no forse sei coloro ormeggiatori qualche volta non esclude non lo so poi ma
Beh io credo che ecco io però volevo volevo chiederti ancora un'altra cosa agosto il PSI puntava alle elezioni anticipate
Poi l'isolamento l'ha fatto in quella campagna d'agosto con la scusa delle riforme istituzionali
Ti conduca dovuti guasti lungo di abbiamo visto in movimento i pochi mesi i conti dello Stato italiano i conti della casa italiana sono peggiorati in modo radicale in Pakistan coltivatori
Ho quindi questi conti e anche poi dorme siamo entrati in una situazione in cui mentre prima veniva violata o aggirata la Costituzione se abbiamo quasi la sensazione che costituzione regolamenti a camera eccetera siano messi
Sì e no in un'asta fase di quiescenza di Flaiano prima il latte e allora come mai oggi il partito socialista il in cui è stato lo stesso ministro Formica a scatenare per due volte la crisi non esclude le elezioni subito
Non lo esclude no esclude le elezioni subito
Ma guarda io credo molto probabilmente perché il partito socialista vuole andare alle elezioni
Dopo compatibili più logorata consulenti d'allora così pur francamente non sostituisce così perché chi mi chiedo per allora perché non subito perché tra quattro mesi sì subito no
Ad una che Cordero qual è la una possibile risposta
Il Partito socialista dica e questo spiegherebbe anche il perché dell'accettazione così tranquillo e sorridente di Fanfani da parte loro
Perché il partito socialista ritiene che mettendo in piedi un governo diretto con la presidenza democristiana
Un governo che non non basato sulla chiarezza sulla lealtà dei rapporti sulla univocità delle intenzioni da parte dei partiti non potrebbe che litigare Pini perché altri interno non operare per quattro cinque mesi
Si arriverebbe probabilmente alle elezioni di primavera con una vicini in pace interamente formate questi che potrebbe essere messa più facilmente sotto accusa
Agli occhi del dei cittadini italiani dicendo pepite hanno gridato tanto hanno fatto tanta vanno dette di tutti i colori e poi non sono stati capaci di fare niente
Quindi diciamo che la situazione può essere fotografata così i fatti della crisi queste due settimane
Non spostano quest'analisi che la Ricci rimane rimane ferma la sua posizione dovrebbe rimanere secondo logica ferma la sua posizione di partenza un governo forte in grado di affrontare l'ultimo scorcio la legislatura
Oppure oppure elezione più breve tempo da perché l'altro versante della faccenda è questo
Mentre il PSI tenta di impostare di recuperare fortune elettorali che in parte beh su una guerra di logoramento su un governo su quale imbastire una guerra di dopo logoramento che ha per oggetto per vittima gli interessi del Paese allora io volevo farti ancora due domande scusa la prima domanda
Formica ha scatenato la crisi di governo con un'intervista al puro giornalismo in cui praticamente io non ho solo parlato di aggiotaggio stavo molto pesante perché sono pur essendo molto critico delle responsabilità del ministro Andreatta che ritengo grossissime
Però in questo caso non abbia avuto un ministro a Repubblica ha fatto il sabotatore del del del dell'afflusso del risparmio dello Stato in una situazione così delicata
Attraverso i buoni del Tesoro lo ha fatto sul vostro giornale che per altre ragioni che non ho non ho compreso a aveva fatto negli ultimi due mesi anche esso una campagna allarmistica sui buoni del tesoro questa campagna a è indiscutibilmente una base reale perché l'indebitamento dello Stato ha raggiunto ha raggiunto limiti che superano appunto il relazione al quale il livello di guardia diciamo che siamo entrati oltre la situazione che per una normale azienda sarebbe di fare di fallimento
L'ha fatto però sul vostro giornale l'ha fatto parlando non soltanto i consolidamento vari concordato che appunto nel gergo fallimentare sappiamo bene cosa sia creando un panico di cui oggi si vedono i risultati perché la gente
Ha paura e allontanando dal suo partito ieri le simpatie dei risparmiatori perché indiscutibilmente questi risparmiatori suscettivi colpiti dall'uscita socialista ecco qual è il motivo reale per cui Formica ha fatto questo
Ma guarda intanto io credo bisognerebbe chiederlo a lui perché purtroppo ti quando tu parli con il dominio politico meglio di me molto difficile avere delle risposte
Vere serie domande altrettanto seri
Quindi anche per me rimane aspetto curiosa
Io devo dirti scusami la la precisazione nostro giornale repubblicano le che ha fatto una campagna di stampa
In favore
Della tassazione dei Bot o del congelamento del costo del concordato sul posto nostro giornale come ogni giornale che si rispetti
Quando ha pubblicato ipotesi del genere lo faceva riferendosi a quello che diceva la uomini politici
Priva si sta profilando la minaccia di ecco ma questo è irrilevante
Voglio dire io non so se il ministro Formica al titolo per leggerezza
Non ha misurato le parole
O lo ha fatto in modo provocatorio mi pare difficile che però bene o male siamo in presenza di un ministero della fra italiana di un ministro socialista voglio dire
Intanto certe cose mi lasciano esterrefatto
E mi fanno palpitare Ava paga sua alla conta dei tanto da aver riflettuto
Perché altrimenti non c'è spiegazione perché ripeto sarebbe ancora più grave perché un ministro
Poi manca tecnico molto grave tutto quello che si è fatta una ipotesi che questa sia stata una mossa invece calcolata in assenza di Spadolini creare le premesse caduta del Governo
In seguito al fatto che sproni aperti dove l'America sanzionare la giunta esecutiva dell'ENI e senza nominare di don
Spinesi clienti visibile Mimì è giunto insicuri Mameli io non so se questo sia vero tra il molte cose potrei benissimo fucile corrono tante non escludo assolutamente che ciò possa essere vero sia ben chiaro
Però devo dirti una cosa devi ammettiamo che si è fatta questa ipotesi da ma per far cadere Spadolini non c'era bisogno
Ricorrere sul filo della giocattolo da parte di più quindi o comunque dire una cosa così grave ed abbiamo visto subito i risultati quali sono stati le acque dei certificati credetemi spot sono andate molto male con le successive cioè latente sottoscritto molto meno di prima ovviamente impaurita adesso l'errore quale esistenza certamente ritengo che ci sono moltissimi miliardari italiani e inventano il volto e qui si sono al sicuro è un quello dei Bot reddito non tassato rende ipocritamente bene diciamo un po'sopra il livello della dell'inflazione quindi sono soldi liguri
E il vantaggio quale e miliardari italiano prima i soldi li mandava un recupero quanto meno rimangono qui a disposizione dello Stato italiano per alcuni metri
Il problema è che i Bot non vengono sottoscritti soltanto da alcuni gruppi di miliardari italiani vengono sottoscritti anche da piccoli risparmiatori
Tu capisci che quando ipotesi rendono come rendevano fino a pochi mesi fa circa il venti per cento Gildas altri diciotto al venti per cento diciamo ed è il il poveraccio che si era era vicino a mettersi da parte
Due milioni tre milioni cinque milioni
E beh su cinque milioni pendeva un milione che significa grosso modo ottanta mila lire al mese cento mila realmente mediamente in un anno
Che è una risorsa
Adesso tu acquisti sia qui ieri a quei piccoli risparmiatori italiani che impegna finivano con fiducia in Buoni del Tesoro accettavano fiducia dallo Stato egli forniva allo stesso tempo i mezzi per andare avanti
Il vagliarla prospettare l'ipotesi tu ministro delle finanze
Ivan prospettare l'ipotesi che l'ondata te li congela oppure che evitata oppure di fa quello che sa e ricorda di benissimo tu prima il concordato che significa petto quante investito dieci milioni ben guardati come lo state in fallimento nei periodi cominciamo come il nei cinque
Ed è questo significa invitare la gente a non sottoscrivere chiusi
Su questo siamo d'accordo tu non esclude che nel la faccenda di donna possa aver influito bene io adesso concludo con una domanda retorica ma è una domanda retorica la risposta non lo deve essere necessaria
Abbiamo trecentocinquanta mila miliardi di debito pubblico destinati a aumentare perché per pagare gli interessi se bisogna aumentare ancora i livelli del debito pubblico
Abbiamo una situazione nella quale il debito pubblico molto più ampio di questa cifra perché tanto per fare un esempio lo Stato non finanzia Bagnoli ma autorizzarli miei Banco di Napoli con garanzia dello Stato a dare aprire mutui per Bagnoli
Lo Stato non ha i soldi perché è insolvente per pagare quello che deve arrivi all'ENI eccetera eccetera
Ma autorizza di fatto questi enti accendere nuovi crediti doppiano internazionale non ha i soldi per pagare perché insolvente pagare la quarta rata che deve ai Comuni Mauri autorizza i comuni andare a a a rivolgersi alle banche
Fa contemporaneamente delle leggi io credo che se facessimo un analisi degli ultimi sei
Degli ultimi sei mesi
Troveremo tutte le ragioni dell'ingovernabilità della spesa pubblica
Abbiamo contemporaneamente una situazione basata su un ricatto intorno affatto ambrosiano che lega ormai sempre di più sempre più chiaramente ambienti politici di magistratura ma di giudiziari
E e via dicendo
E e abbiamo intorno a questo è uno spin perché tu di questo di questo gioco di ricatti e nel caso di donna ora a questo punto tu ritieni ancora che parla Isacco dello stato di bancarotta fraudolenta sia un'esagerazione radicale
Non non voglio dire su quaderni escluso sempre la malafede replicati
Io so benissimo con tono pacato ma di Ronnie dicotomia tra e quindi l'ho vissuto tutto questo periodo dell'opera italiana in questi quarant'anni di potere democristiano ripara democrazia
Ma non solo erano questi anni però io purtroppo mi trovo sulla spesa pubblica proprio tante volte a votare o su cose proprio elementari
Col unico da la dall'altra parte pur sapendo magari piangendo magari disperando si stracciando di tutti gli altri tutti gli altri su fatti
Sì Sinai di comunque ecco mio rifiuto nel rifiuto dire sto benissimo al punto di più in questi quarant'anni provocato una sorta di capo dello Stato come dicevo
Da parte dello demografica degli alleati fondamentale
Non non ripartire in egual misura le noccioline no no certo c'è c'è una lite c'è una differenza profonda è pratica comune proprio cioè involge
In mente un sistema e che questi poveracci dei comunisti l'ambulanza che mi ricordo io voglio dire travasati nella maggioranza una sola volta l'autodromo per un'altra volta
Ah bene o male con quel tipo di politica allora per qualche aspetti negativi importante
Alcuni problemi economici danno risposte li hanno pagati i nipoti poi ma lasciamo stare questo sano
Col secondario voglio dire inclusi certa come l'acqua per lo Stato la coda che viene introdotto tumulo contenti e poi scusate sempre perché pur iperbolici allora a me in così per per tradizione mi hanno premiato che chi prima sempre finisce per farvi ascoltare di meno ed io te lo dico proprio sinceramente veramente con con affetto e con spirito amichevole
Ci sono molte battaglie che voi avete condotto qualcuno da consolare
E sono state appannate da altre battaglie che voi avete condotto Fernando qui dando al quando la voce nello stesso modo
Convocava il Tradate condotto quelle più Michele Abbate confondere in molti casi io stesso mica capito bene Eaton credere che amica capito bene più ricchi dettavo su una certa battaglia dei radicali fosse giusto ho sbagliato non fosse piuttosto appannato dal fatto che gridava troppo
Voglio dire
Ecco colorata professione Terzani parla sarà sarebbe interessante parlare di alcune che le battaglie
Per esempio sul caso D'Urso alla luce quello che si è verificato che si è verificato dopo cioè della P due
Cioè della P due edite e dei e delle code che la P due ha avuto io vorrei su questo magari una volta se tu sarai disponibile faremmo un un incontro a due vuole un buon può disteso io come vedi non uso
Kraftwerk William Martini però vorrei con franchezza
Affrontare questo problema e rimetterli leggere quella battaglia e quelle nostre grida di quel momento sulla base di ciò che poi è avvenuto quando muore una bambina molto che allora questo avendo come un appuntamento abborda ti ringrazio relativa Ingraham
Adesso abbiamo in linea mi pare che hanno detto il direttore regionale Italia D'Amato che ha un impegno alle undici quindi mandiamo in linea subito in modo da così sentire anche il suo parere su questo momento critico della crisi
Pronto però c'eravamo racconta corretta è abbastanza bene tu
Bene
Allora abbiamo fatto una lunga conversazione in un sito indubbiamente papà quei proprio abbiamo tempo in cui io vorrei sapere Sutu Cominelli di questo a questo punto mi fanno sapere inoltre per qualche creare ad hoc proprio come il proprio contro per quanto Pericle non c'è dubbio
Vorrei ricollegarmi a quel punto domando al quella dei popoli quel tipo di pratica la risposta di loro
No non condivido Petrucci parliamo liberamente non condivido questo giudizio quattro costruito mio padre verticali russo tra gli obiettivi i produttori perché il capo ad esempio perché non fa questi obiettivi per bonifiche per difenderlo ecco le porcherie di questo eventuale del governo orto che sta per fare il campanile come me che avranno governo no no
Per un quadro un'espressione di Portorico ora veramente un Governo ma quello che per
Ma noi non sappiamo ancora verrà noi non sappiamo ancora quali governo alla fine Ferrara fa qualche no con proclama io vorrei però zitti forse è sfuggita una la parte iniziale del discorso che la nostra tesi e che Fanfani a un ampio mandato
In questo mandato è compresa anche l'ipotesi di un governo elettorale
Perché se lo fa presidente repubblicano di comitati di no poteva andare davanti al Parlamento
Eventualmente in un secondo momento potrebbe riaprire le consultazioni
Potrebbe riaprire le consultazioni ma
Davanti al Parlamento e governo il Governo può arrivare questa è una possibilità sulla quale noi abbiamo insistito molto
Non non diciamo che sì anche probabili Silvano Terravecchia molto teorica questa ecco su cui sono mi interessa il tuo no no è morto colonica perché Pampaloni Falcone ma quello è un Governo che avrà la maggioranza
Va bene perché un governo dei perché primi del cinquantaquattro quando non ottenne la fiducia proprio però non ripeterei proprio
Secondo dello sportello unico povertà convocato
Hanno portato questo aspetto qui
Comunque
Frutto valuta partendo dalle proprie posizioni Corriere molto arrabbiare fino al punto da incoraggiarlo ritorno i veri imprenditori contraddizioni sociali la propria non troppe con le gonne gli amichetti Crime fino al paese dei suoi fa Fanfani
Nessuno si è preoccupato perché loro non vogliono
D'altronde quindi faranno polemiche tutto quello che volete prima eccetera ma allora al governo vogliono quindi perché dopo il Parma olio e correndo che scappando dalla maggioranza ce l'aveva
è che il programma e che fa un governo che addirittura è peggiore di quello in quell'epoca perché io la ritengo qualche accademico e che proprio non mettere amico probabili eppure qualche possibile
Presidente uscente va
Bene allora ecco Pampagnin fai correre
Fa un governo che apparentemente un governo con l'arrivo dei rifiuti degli altri alleati
Che nell'accordo anche un governo che è un po'varie niente perché quello che Ca'riportato ecco l'unica differenza tra Pantani Spadolini che per l'economia
Campane nuove che vengono mentre il padre che muoveva meglio magari più quindi poi negli USA è molto minore ecco economica
Altre due domande volevo farti siccome prima ci insieme visto che poi tu mai fatto dire che devia allontanati per un impegno la prima domanda
Sulla gravità della situazione economica tu ritieni che esistano i i termini oggi per fare le scelte di cui il Paese avrebbe bisogno che dovrebbero essere comunque scelte drastiche drammatiche che
Non è più ampia e più ancora questo appunto della questione io concordo molte cose con quello che è il titolo polemica per ma dove è andato a guardare per con molto quando poi con il vecchio Pietro conoscere
Comunque e farmi grazie e credo che neppure tolti è un effetto negativo imprenditori tali parametri ammette ha messo brutalmente otto la realtà va be'allora vanta porta anche un indebitamento che l'anno venturo pirateria
Cinquecento mila miliardi
Cui luoghi esplicito cui l'ufficiale oneri cinque seguito da quattordici i vacanzieri nessuno tartarughe più che il Corridori del nostro anche credeva che porta sopportando dei tempi perché questo attualmente può aprire il TAR rapidamente le tanto come dire più problematico o magari queste cose potevano le pubblicamente o altre tutto quello che potete potete deplora della forma
Ma non soltanto non perché vorrei capire il perché della Piaggio tutte le barche che facevano gli ipocriti
E infatti nell'agosto famoso che voi avete richiamato e quant'Pollastri
Dopo il polemico competenti proprio perché ritiene che per
In quell'occasione dura poteva il presidente un quaderno qua vecchio come il secondo governo Spadolini però veramente fare allora un governo nuovo
Io non so che cosa sarebbero riusciti a fare però in Italia erano tre quattro mesi che guadagnavano
Probabilmente quella con una formula che poteva frontale meglio le cose
Andare subito alle elezioni che in ottobre che la cosa su cui non abbiamo insistito voi avete sulla quale continuiamo a insistere greca un niente e peggio per il Paese che un campagna elettorale a tempi indeterminati
Va bene allora io programmi per il periodo di organico perché dico i propri iperbole
Poi non replica così presente l'ultima domanda è queste noi insistiamo Mutu una delle componenti della furia economica di questo Paese
E in questo momento il livello che stanno aggiungendo le spese militari di riarmo limitate
Un in un libro molto grande fortemente documentata Nicolò Ricci CMS se abbiamo calcolato che in lire ottantasei peraltro valutate le sue condurla scalati
Diminuzione progressiva della della Scala modella della inflazione prevista dal primo governo Spadolini cioè sedici per cento quest'anno e dodici per cento l'anno prossimo dieci per cento nei due anni successivi
Ammonteranno gli impegni e le ipoteche che abbiamo accesso sulle spese militari a settantasei mila miliardi accollano fermo ora siccome dollaro invece sembra
Sale ancora di più quindi ci sono questi due fattori le crescenti rivalutazione della lira rispetto al dollaro
Aumento non diminuzione dell'inflazione che rendono ottimistica quella nostra città ora tu ritieni che sia pure in lire ottantasei i sia pure sottovalutate settantasei mila miliardi di risorse del Paese drenante per nuovi sistemi d'arma siano un elemento tollerabile dal paese in questo momento tra l'altro allora però qua quello per
In quel modo di gestire la cosa pubblica anche questo il prezzo quindi questo discorso che al bandito nel mio Kemal riscontro sul rinnovamento perché voi parlate ma con gli ostaggi
Perché il primo criterio e variopinto il piccolo l'orrore
Hanno coinvolto controllato all'ottantatré misura continuando per per creare nuovi portieri poche nuovi possibili però non col protocollo per la propria ecco il gioiello parlare il calcolo in questo quadro il peso economico e trentasei mila milionari però non
Perché per una intesa come noi dovremmo fare potremmo Pellegrino ovvero le ricercatore però oggi non lo dico
Direi che tutti i problemi specifici privata un accantonamento Venizelos primo problema e quello di cambiare Vanguard radicalmente
Benissimo ti ringrazio l'avrebbero altre ridacchia
Abbiano in linea adesso sia Padellaro che lo Theta credo che vi abbiamo in linea tutte e due siccome Padellaro mi dicono che ha fretta e a degli impegni volevo chiedere all'hotel a
Allora mi dicono che lo tenta che ha che che in linea va bene allora pronto pronta da facciamoci allo teatrale abbastanza bene tu bene ecco allora tu hai seguito un po'questo Pedoto aveva sentito tutto benissimo io intanto vorrei visto che il più o meno le domande le hai sentite sentire il tuo parere sullo stato della crisi ho visto che il vostro giornale Energia
Praticamente intitolato in maniera molto ottimistica è stato mica è l'unico c'è su su questo che cosa si deve che Sottil Misma del Messaggero ma del potere titolo di prima pagina in realtà poi leggermente corretto nella seconda
Nella seconda il titolo NBA e Pietrini però lei molo per la soluzione
E non c'è dubbio i due maggiori contraenti di questo costituendo Pato cioè i democristiani e socialisti stanno tutte e due premendo per la soluzione i dieci non c'è dubbio pertanto aprirsi anche di ieri le dichiarazioni Labriola
O non vanno vanno vanno in questa direzione quindici che al di là poi delle irritazioni dei socialdemocratici la posizione un tantino defilata peraltro il Rettore del Recup Cani qualche perplessità diffusa nove che questo governo vada verso la sua Costituzione mi sembra in questo momento oggi stamattina un fatto un fatto certo
Perché non vuol dire naturalmente che le cose poi non potrebbero peggiorare e e questa registrazione di avvenimenti a tutto l'altra del giornale Capital rapidissima riferimento quotidiano non vadano non vadano poi in senso in senso e certo la è difficile dire in questo momento quello che succederà e piscine perché questa crisi non non procede in modo lineare ci sono delle incognite che ancora non vengono ora forse non lo so si potrebbe e si dovrebbe un tantino andare andare a monte della cosa cioè
Io mi chiedo e mi sono chiesto in questi giorni otto ad averlo anche scritto qualche volta se di contratti che sono venuti fuori da parecchi mesi la la democrazia industriale il partito socialista siano tali da permettere non tanto il primo fra un mese ma avvenuta per mettere nei prossimi mesi e nei prossimi anni io il prosieguo o di quella che era la la la tesi la teoria della governabilità apre presidiare più un accordo o addirittura il patto di legislatura deporrebbe tecnica
Ma la risposta militare adozione definitiva con l'assegno dei rilievi dei media sono intervenuti i tanti fatti nuovi nella Democrazia Cristiana ma il fatto nuovo più grosso e e Benito con successo fino a questo momento
Tende ad una sorta di Pinè uscì un primo timido De Gasperi il giorno della Democrazia Cristiana che non può non essere egemoni Zampetti totalmente egemonizzata al pre nei confronti degli alleati
Con la sulla politica economica dico tutta continuano a definire rifiutano anche ora da una parte c'è una ricetta molto ma molto davvero molto reaganiana
E non moto thatcheriana forse più che reaganiana per la soluzione della il il il rigore assoluto il è un rigore che inevitabilmente poi non colpisce tutti allo stesso modo
Una lotta dura all'inflazione che però fino a oggi non è che sia diffida del prodotto nell'ottobre causare deflazione cioè non proprio a causa di disoccupazione e altri e lei e altri problemi Restagno risparmio produttivo dello stadio produttività sparatoria che è una ricetta che Pier Francesco riguarda non c'è dubbio perché non si può
Non si può mettere a posto un bilancio dello Stato con il nostro core ridurre l'inflazione senza una politica d'obbligo politica del rigore che però non può non essere corretta
Da una politica fiscale più giusta più adeguata in cui paghino tutti quelli che non hanno pagato in Commissione dunque il il drenaggio fiscale che finora colpito in rete di partire per il Pd meriti
è una politica che lascia aperta la porta per ruoli impulso alla produzione perché la produzione non ristagni perché non avvenga la deflazione quindi sviluppo investimenti la rete del decoro giusto oggi leggendo l'intervista di Demi per i premi per le pubblica
In cui addirittura fra le tante cose dei militari dice tutto sommato è stato un errore noi democristiani avete sostenuto l'Università Statale nulle università libere in cui chi può pagare i privati non può pagare non ci vai
E qui curiose per un uomo che viene dalla sinistra democristiana acquirenti hanno una loro logica nell'ambito un progetto di restaurazione di una posizione egemonica della democrazia industriale delle professioni classi tradizionale
Nel partito dello Scudocrociato
Va bene e allora e allora non c'è dubbio che il prospettiva il taglio secco si ponga il problema dopo non so evidentemente l'alternativa
Non è né di oggi per ragioni numeriche e probabilmente anche detto Mattei ma che possa essere la prospettiva di dopodomani questo mi pare che e allora che cosa può succedere adesso adesso possono succedere tante cose ma io non darei per scontato e quel famoso punto otto del del decalogo socialista presentare accompagna nell'abbinamento delle due elezioni elezioni in primavera che è andato a carte quaranta non mi pare a me pare che i socialisti in questo momento tendano soprattutto ad una cosa poi lo hanno anche detto che questo governo faccia alcune cose fondamentali perché non si possono fare
Approvazione da legge finanziaria bilancio dello stato e soprattutto e soprattutto chiudere tentare di chiudere dei militari impostare correttamente chiudere la trattativa in corso fra Confindustria e sindacati
Se i contratti sul costo del lavoro
Ecco questo mi pare una indicazione fondamentale e speriamo conto che è probabile che proprio di questo appieno parlato Craxi e Berlinguer nel loro incontro dell'altro giorno anche se è avvenuto a Quattrocchi
E quindi mancavano quei pubblico eppure o altri quattro volti che poi rivendeva il valore in dono pubblica il PUTT rendono pubblici tutti i segreti
Che avvengono in questo Paese è stato trattato veramente segreto però pare che abbia ed alloggio che abbiano parlato di lo stesso Berlinguer ieri in comitato centrale accennando se non ha un governo diverso a quello che loro vorrebbero perché il suo governo accennava fra i vari Kübelwagen ha raccolto solo un punto esemplificando
Corriere della trattativa fra Confindustria e sindacati ecco allora Baudo e questo governo non possa muoversi in quella direzione e poi andare alle elezioni di primavera anche se questo non verrà sottoscritto con un fast io poi non è una deroga tutte verso meno debiti nel commerciare quando mancato accordo governo alle carni governo per poi arrivare in prima ecco colonica deferenza
E in questo caso non sarebbe un governo minoritario a farlo ma sarebbe un governo con il crisma dalla maggioranza di livello per la rete però sempre in quell'obiettivo e non mi pare che io suggerisco di Adriano malgrado orrori delle dichiarazioni le conclusioni che avvengono in queste cose le difficoltà di capire e spesso abbiamo tutti noi che un po'facciamo questo perché non mi pare che lo abbia Roccabruna
Ma questo non pare che conferma un po'quello che dice D'Amato cerca i socialisti non si vogliono scolare dal Governo
E conferma anche una preoccupazione io espressi ai socialisti dibattito che voleva essere Franco dialogante tranne l'ultimo durante l'ultima crisi e Governo Spadolini bis cioè questa strana quella che la strana ritirata di agosto
Ma cioè che in fondo
Appunto tutta la conflittualità si muove sempre per i socialisti all'interno del perimetro del Governo e del perimetro del mantenimento di posizioni
Nel nei luoghi ufficiali del potere questo mi sembra però un elemento di estrema debolezza
E ti dico francamente che se me lo devo si spiegare numero posso spiegare che in una sola maniere
Cioè con per il fatto che soltanto rimanendo al governo si possono mantenere il si può mantenere il controllo di situazioni che altrimenti si abbatterebbero
Contro i socialisti e praticamente cioè io quello che temo in questa situazione che il Partito socialista per ragioni
Peretto immigrati che purtroppo sono segnate dall'attualità di questi mesi drammatici dai cadaveri sotto i ponti e da tante altre cose di questo genere sia fortemente ricatta
E purché purché qual è trovando
Ecco dunque no no questa non è una vera Narnia che è una mia comune è una mia convinzione che dovevo renderti che dovevo viene attivato da barba verrebbe Andrea non deve fare va bene prego separatamente Giordano però guarda che la tra
Sì l'opposizione socialista che è una posizione di ieri l'Italia è particolarmente Stiffi elettrici non vogliono sbilanciarsi dal governo ci avrebbero attentato dal governo vuol dire anche mobile anche in questo momento andare all'opposizione e costituire un frontale con il Partito Comunista dei terzo diverso dal Fronte popolare di più di vent'anni venticinque anni fa sarebbe ma sarebbe inevitabilmente un fronte di opposizione egemonizzata dal Partito comunista quindi piano intrigata dalla padella nella brace la frittura comunque sempre quella
Ma io ecco su queste queste sue frontiere raggiunte dal Partito Socialista no che io qualche problema si chiamano P due si chiama Banca ambrosiano si chiamano difesa
Di Calvi in un momento in un momento particolarmente grave della nostra situazione ecco qui su queste frontiere che mi preoccupano mi pare che sia attraversato
Da frontiere da frontiere abbastanza torbide a in questo in questo momento e questo credo che anche sia uno degli elementi di preoccupazione
Più grave che rende anche più torbida tutta la situazione politica
Pronto prevede la copertura porta noi niente era una conversazione non cambiamento avere un'attività didattica o non banale da varare parlando prepararla parlando di provocherebbe non c'è dubbio
E questi problemi elencata nel sito
E si parodie e poi complicano la vita politica italiana evidentemente percorsi sempre meno almeno fino a giugno aerei fra sarebbe più trasparente comprensibile
Quando gli parlavo di protezione di frontiera o comunque di parlavo di una posizione obbligata di un partito che da qualche tempo sembra essere sembra essere in credo dunque almeno l'inglese anche gli ultimi sondaggi nei giorni d'opinione eventualmente Calabria rispetto ai precedenti vanno ancora in crescita del PIL e per la sua posizione editoria tradizionale e per la per la nuova gestione venuta fuori con con Bettino Craxi è in una posizione di frontiera che una posizione
Tutto il discorso della governabilità che aveva una sua logica che il il problema belle incontro che poi non è nuova ed egli parlava di incontro-scontro con la democrazia industriale
L'incontro conflittuale con la Democrazia Cristiana
Ponendo i problemi dell'alternanza per l'immediato e poi si può decidere in prospettiva i problemi dell'alternativa
E dico tutte queste cose e cioè il questo questo e questo e questa posizione socialista dilettantesca inevitabilmente un partito di frontiera
Quello appena la la tesi della governabilità correttiva
Finché la Democrazia cristiana e iracheni non cambiate le posizioni in una posizione subalterna verso il PPI ma in una posizione di debolezza in posizione di debolezza che non c'è dubbio è cambiata profondamente Papardo De Mita nel bene e nel male assoluto alla segreteria della prima mi scusi approfondiamo questo ospedale
Io non credo che De Mita sia un mango se questa situazione di debolezza democristiana si ribalta
E diventata in qualche misura debolezza del PSI evidentemente nella strategia nei comportamenti nelle scelte politiche del PSI c'erano degli elementi di debolezza e lasciamo stare quelli che tu dici che affondano nei misteri della vita politica italiana cioè quelli sui quali insistevo io chiamandoli la ricattabilità del PSI ma ci sono stanti debolezze di linea politica
Perché quando tu dici per esempio
Il far pagare il costi sociali non soltanto alcune categorie ma anche quelle che non ripaga romanzi sono beneficiate dalla inflazione come sappiamo tutti benissimo che esistono categorie la cui ricchezza non diminuisce ma aumenta aumenta spesso no e in alcuni casi non in maniera Ritt medica ma addirittura geometrica con il crescere l'inflazione
Beh non si può dimenticare che il Partito socialista pure ministero delle finanze
Tutti di tre anni e che aveva impostato una certo tipo di un certo tipo di politica con Reviglio e che questa politica se tradotta
Registratori di cassa firmi per un anno un anno e mezzo in commissione senza nessuna lotta politica dal PSI fino a giustificare l'impressione da me espressa tante volte al Senato e dai miei colleghi espressa la camera che non si affrontassero perché non si volevano
Disturbare le categorie dei commercianti alcune alcune di quelle categorie si è tradotta in un provvedimento di manette agli evasori che è stato profondamente alterato gravissimamente alterato e e abbinato a un'amnistia un condono selvaggi e generalizzati che grida allo scandalo di fronte a qualsiasi coscienza civile di questo Paese per cui saranno anche qui puniti alcuni risparmiatori onesti che magari hanno sbagliato le dichiarazioni saranno fortemente premiati non soltanto evasori fiscali ma addirittura qui frodatori dello Stato cui tuffatori quei veri e propri truffatori dello Stato che sono stati coloro che hanno beneficiato delle fatture false e il tutto si è tentato di recuperare attraverso quella mossa ad agosto di formica delle dimissioni
Sul sul provvedimento dei petrolieri proprio per riconquistare al PSI una immagine l'immagine di un ministero delle finanze diciamo così semplicemente giusto efficace che si era persa è appannata nel corso d'un anno un anno e mezzo
Questo cito un esempio ma potrei continuare
La politica la politica militare l'atteggiamento sulla Beat due via di seguito
E e in particolare l'impressione più si è avuta e che che ho avuto e che non è perché De Mita è diventato umani
Ma con due crisi agosto quella quella penetrazione quel tentativo di penetrazione
Che sul ceti moderati e in particolare imprenditoriali autonomia artigianali eccetera eccetera e che il PSI
Atto intanto aveva tentato di avviare e Sal tanto col sulla storia della scala mobile sulla prima crisi di governo di di Formica e anche sul fatto che poi tenuti fermi per un anno sosta degli avvenimenti sta da opposizione dove a rilanciare il problema registratori di cassa
Fisco fiscalità giustizia tributaria eccetera eccetera sono stati infatti e le opposizioni a rincorre questi tipo di problemi
E sui quali poi Partito socialista si è trovato bene o male a dover assumere una posizione difensiva contraddittoria eccetera eccetera che
Gli ha fatto giocare il consenso anche su questo termino il consenso di quei ceti e si è giocato alla Samassa dei risparmiatori sempre dei ceti medi in questo periodo con la sortita un quantomeno avventate
Di di di
Di Formica
Ecco quindi voglio dire dico mi sembra che ci siano non ritiene che ci siano delle debolezze di linea politica che hanno voluto tutto questo guarda altrimenti dovremmo ritenere che De Mita e Umago una rispetto a piccoli non ci con molta fatica a diventare maghi unitaria ma che bassi sia sufficiente il cambiamento non segretario della DC
E mettere in crisi una linea Bolivia guitto mi sembra un po'discutibile dico io patetico trapper comprata non c'è dubbio che ci sono dei punti di debolezza Napoli scrivevo da tanti fattori tra l'ultimo quello cui accesa assumere questa posizione dietro e De Mita non è occupato ed evitare un uomo certamente ridotta in per i tempi più grossa capacità politica e sostituito augurandogli una strategia una strategia e queste strategie in questi mesi potete mostrata fino a questo momento per tutta una serie di circostanze compreso agosto eccetera una strategia vincente ora non c'è dubbio che abbiano giocato amministri in quella vittoria dalla strategia difensiva le debolezze socialista è questo l'obiettivo Soro nessuno volete nascondere tanto meno io che non voglio fare per lui e per l'avvocato d'ufficio per non è la vi Pompei debolezza virtuale scali alcuni li condivido altri nuovi meno il giudizio volto duro che tu vai della politica di Formica al ministro alla ministero al ministero delle finanze
Io direi che alcune cose che è anche ricca anche lì anche il problema è sempre per indurre il registratore di cassa appaltato il registratore di cassa sono stati alla fine approvata incontro il repertorio di gas mortali approvati prima
Ed è proprio un anno e mezzo è un grande merito del branco scelto perché proprio in quell'anno e mezzo chiedervi rubato anche sul problema del registratore di cassa dall'incontro contro ma lo scontro scontro fra una democrazia industriale e persino decise un anno i Dream insieme portare ai pm per poter far venire alla luce evitino in un anno e tre mesi
Rimasto chiuso sotterraneamente di rinvio in rinvio nella commissione inermi alla commissione allora manager tesoro della casa ma non era tratto sotterraneo la sua cosa sotto non c'è stato nessun accenno di linea politica io ti posso portare la documentazione perché qua e là ma contro trovato ad assumere
Modestamente uno decorre dall'ondata Batalla vuotare le risposte riforme Galante rete finanziaria dello scorso anno quando proponevo d'affrontare quei nodi durante alle in sede di legge finanziaria forse sbagliamo ma quella poteva essere l'occasione per rimuovere con un decreto in quel caso giustificato davvero
Un problema
Che non si riusciva a risolvere va be'membri e basta perché l'elettore potrà Franco avrebbe detto tu però dico non c'è dubbio che nel gennaio due Donaggio nei io formiche ai fini Bellini voglio dire non era sotterraneo conclude sul problema del registratore di garza lo scontro fra quelli c'era cioè veniva fuori continuamente più debito teoricamente se non altro nelle dichiarazioni pubbliche di esponenti dell'un partito e dell'altro per e questo è che questo obiettivamente abbia ritardato enormemente l'approvazione del registratore di cassa mi sembra mi sembra indiscutibile come d'altra parte per esempio una delle delle battaglie che attenuto tanta autonomia ma poi non lo debbo anche anche di questo famoso decalogo che la la una politica fiscale che tenda a colpire ovviamente rotolo evasori ma non mamma mamma quarti evasori e persone che persone che parlano proprio se non pago l'ha fatto porre invece il cuore maggio fiscale ed è proprio il vendibile questi giorni Pieri via la ieri abbiamo una prese di posizione della Democrazia Cristiana dei predetti ieri fra l'altro dei PIP due rami dei programmi e delle prime due gruppi parlamentari che escluso oggi possibilità di riduzione del del fiscal drag allora non c'è dubbio che il problema che fine perché lo scontro uno scontro continuo fra questi preparati anche fior ripeto soccorritori e supposizioni facili e costringendo spesso a scelte più difficili e Partito socialista agosto Agostoni il proprio che ad agosto il Partito socialista mira prima delle elezioni anticipate
E la il pensiero di di fornire ad esempio non è sentivo prima quando non credenti magico Sapienza trarrebbe credo a Rossi fornirete ma Formica le due anni che decide
Che appunto sulla base di una parte delle considerazioni che facevo io più altre che comunque per democrazia non per adoperare un termine che avevano con questa democrazia industriale
Per il momento non c'è niente da fare e la le divergenze sono totali e non soltanto per la politica economica ma noi faremmo dovranno eterna del del programma del programma molti settori del programma di governo non resta che andare alle elezioni anticipate Formica credo lo dica lo dico tuttora ma se allora le le e nel privato e non si sono fatte decretava la ritirata socialista eccitata occorrono quell'altro o quell'altro punto di vantaggio alla democrazia nucleare deve al fatto che le ripeto i partiti dello schieramento parlamentare
Democrazia industriale il Partito Comunista quell'elezione non le hanno voluto e la si possono volere le elezioni anticipate quanto si crede ma cioè la la maggioranza del Parlamento non memorie presentate ogni anno all'euro le elezioni anticipate nutrita
Mi pare un assioma al quale non si possono
Ringrazio Peppino abbiamo linea Padellaro la lettera ritornerebbe attraversare grazie tra Padellaro in linea
Pronto ah scusa Padellaro e purtroppo è stato un equivoco la regia perché io avevo capito che tu hai fretta infatti mi ero permesso di dire che forse si poteva cominciare conti e poi aspetta far aspettare l'offerta al quale forse sarebbe stato disponibile
E invece nella sembra di capire che non fossi in linea no no no nel Borgosatollo sarà stato un equivoco mi hanno richiamato a destra troppo stavamo
Versando benissimo io non ho niente non volevo anche nel tempo avere su questo stato della crisi ecco diciamo una cosa
Metà i repubblicani rimproverano a Fanfani di aver di non aver ancora messo nero su bianco
Le scelte del programma libere che Fanfani è stato messo in rilievo da più di un giornale stamattina abbia invece scelto la strada
Di far parlare gli altri per
Fare riscontrare i punti d'accordo ora duri pieni e questa sia una strada certamente una strada prudente ma c'è chi desidera ritieni che sia una strada e un metodo produttivo re ma è un po'Grumello produttivo
E Vanni la Democrazia Cristiana marchigiano di comune accordo mi spiego meglio effettivamente non mi sembra che via che non è quello che che ancora cerca otto anni sostenuto sostenuto fino in fondo dalla Democrazia cristiana
Va letto procedere con cautela valutando ogni giorno le proprie mosse appunto lasciando che siano gli altri a parlare
Linando tiro fuori la critica ancora per per un paio di settimane
Ma qui così non fosse lei che come qualcuno di che però devo mettere bagno più brutto e più unitari per di formano prima unità di intenti allora io ritengo che questo metodo che fa qualità applicando no
E camminare molto lentamente qualcuno al picco di camminare sulle uova
Potrà essere controproducente per che alla lunga
Possono venire fuori tutte le contraddizioni
Che sono terremoto in quel clima ingenerare nei rapporti tra i partiti politici cinque per le parti del del cinque partiti della maggioranza
E quindi l'unico rischiare grosso Peppe per dirla in parole e tempi kilowatt impressione
Che appunto non dica ecco una convergenza totale la di di epocali il tempo non gioca a favore del presidente in carica più o meno anche questo un problema che dobbiamo porre per tornare domani principe
Il programma oppure costringere alcuni partiti ad ingoiare la medicina amara chiudeva i ministri la settimana prossima di presente in Parlamento ma qui
Ecco così la la porta ancora per le lunghe be'diventa diventa molto più ricca più dove Floris
Un'altra cosa Padellaro e il
Mi non mi ricordo se su un giornale nuovo sul tuo giornale stamattina c'era un articolo in cui diceva poi in fondo c'è una convergenza di valutazioni in tutte le forze politiche
Riduzione della spesa pubblica costo del lavoro ristrutturazione del salario
E via discorrendo
Cioè la situazione economiche grave c'è la consapevolezza di questa situazione economica e se si vanno a guardare i temi generali
Non soltanto tra le forze politiche della maggioranza ma perfino fra quello di opposizione tra le posizioni mito anche la mia ma sicuramente fra nel Partito comunista c'è una
Tutti quanti sono per il rigore tutti quanti ritengono che il rigore debba riguardare contemporaneamente
Alcune leve della politica economica che sono una riduzione della Space ora io ho l'impressione che questa analisi ottimista contrasti coi con una nel momento in cui si deve poi passare alle scelte concrete perché a quel punto tutti dicono no alla valutazione tutti dicono alle concreta alla concretezza delle proposte di riduzione della spesa pubblica o almeno sul tipo di riduzione non c'è accordo ma tutt'altro tutti dicono uno stent per una serata assumersi la responsabilità di imposte straordinarie
Non sui redditi questa volta ma sul patrimonio e sul capitale tutti dicono no a blocco dei salari e blocco e blocco dei prezzi e allora questa
Questa situazione dico tutti dicono anche la democrazia cristiana
Che ha sposato la linea a parole la linea del rigore
Quindi ecco in questa situazione non non conferma
Questa da una parte appunto rende praticamente generiche le convergenze perché tutti quanti c'è poco da dire che anziché livello indebitamento pubblico quello non è che si può negare
Poi quando si passa alle ricette provvedimenti alle scelte politiche la convergenza non solo non c'è ma non c'è neppure una forza politica che sia disposta ad assumersi la responsabilità di una scelta politica grave e impopolare
Il rischio quindi e molto evidente e che la mancanza di coraggio nell'assumere scelte impopolari poi porta anche a a al necessariamente a politiche antipopolari
Perché porta proseguire un po'cioè arrivasse a proseguire ciecamente con questa situazione di distruzione delle risorse di di di impoverimento del Paese che appunto e la connotazione della crisi a tutt'attuale che stiamo vivendo
Sono d'accordo con la paralisi o allora si è così non è più giusto ricorrere cioè la nostra tesi quella nella quale
Bisogna non perdere tempo non arrivi campagne elettorali di tempi a tempi indeterminati ma bisognerebbe ricorrere subito alle elezioni perché ciascuno di assumersi le sue responsabilità
Ecco questa tesi secondo te a è fondata tarocchi chiedo un sparire sulla nostra posizione o o e non abbiamo sostenuto già agosto quando sostenemmo che non c'erano i termini per un accordo politico che consentisse
Sia pure da diversi orientamenti politici ma i provvedimenti drastici di cui l'oggettività della crisi economica
Richiedeva che si tenesse che si dovrà a cui riteneva che si dovesse far fronte
Ma io
No non mi trovo d'accordo con l'analisi che voi fate la situazione anche le poi voglio dire
Non ma parlo dell'analisi Mentana non parlo delle valutazioni in Corea del Nord nell'analisi perfettamente quei territori
Ad agosto nero molto meno convinto e credevo che qui avete che ad agosto il ricordo delle donazioni poteva rappresentare una bordatura ripeto pur reato ripeto ha una al momento della formulato il Governo che porterà l'allora formula di pentapartito ma riteniamo anche che fosse possibile questa formula potrebbe reggere fino al termine della legislatura
La la valutare Campania l'Abruzzo
A dimostrarlo ricordo avevo citato una una una definizione di grandi adeguata vengono letti lavoro molla diventa avvertito dai miei imboccato una strada di logoramento secondo me poco
E quindi e inutile mi sembra inutile e vorrei capire anche nemmeno dire trascinare le cose come dicono trascina perché devo dire che le difficoltà che sta incontrando Caparini
Primo sono proprio quei ecco dimostrano che quando è il momento di mettersi d'accordo
Sulle poche cose da fare perché ormai siamo tutti d'accordo che non appare in Italia quattro o cinque cose fondamentali
D'accordo non viene non viene per i motivi che il credito UTAP perché vedi i partiti dando prodotti in campagna elettorale tifa ancora due anni
E chi compie e continueranno a implicato in campagna elettorale per lei nei mesi a venire fino alla scadenza naturale la legislatura perché arriveremo regola dei piccoli difetti arriveremo e allora a questo punto mi pongo il problema il problema di fondo che vi ponete voi con un'altra un'altra dimensione a dimensione politica Domenico Mela Melo Melo quello pongo in una dimensione di tipo formativo ma appena quinta opposizione questa ostilità alle elezioni
Le lamentele elezioni me lo domando vorrei veramente difficoltà delle risposte anche autorevoli acquista perché Ambra gli elettori sono un prete anticipa l'in un paese deprimente dovrebbe vivere mobile Econord Abu va bene dietro al vetro
Allora ha ragione devo dire io non che io condivido non condivido molte delle cose che dice formiche quando parla di politica però devo dire che una una sua battuta era era giusta quella di là dell'agosto scorso quando nevica molto meglio
Approntare veementi riparare di campagna elettorale credere poi ricominciare da capo vedere quali sono le condizioni di governabilità per il paese piuttosto che trascinare in questa situazione qui oltre
A lo diranno a non trovare l'inquinamento delle soluzioni per affronta la vita economica
Ha un aspetto anche di logoramento regola proprio l'opinione pubblica dalle Padellaro sentirsi come un tronco interessata una cosa noi ci conosciamo da molti anni ma non ci frequentiamo grandi
E questo distacco forse io volevo sapere ti un'impressione visto che sei un testimone insospettabili cioè Eric dici che e allora Eric abbastanza contrario alle elezioni anticipate
Mentre Formica era favorevole alle elezioni anticipate e il PSI almeno nei primi quindici giorni della crisi e ha dimostrato di essere favorevole né compresso poi aveva subito la sortita di formica Craxi l'aveva subita abbastanza
La via abbastanza subita ma poi l'aveva fatta propria bene come mai a un certo punto
Un partito che assume la chiarezza di un'impostazione che non avevamo assunto anche lui subito sia pure con altre prospettive
L'abbandona
E le giustificazioni di restare il complotto anti socialista c'è la possibilità che potesse sortire fuori un governo invece il Governo Spadolini bis un governo democristiano con l'appoggio comunista
La seconda giustificazione è stata quella delle riforme istituzionali che che che dovevano riverniciare il Governo Spadolini
La mia impressione ho detto in Parlamento e che erano pretesti ecco io vorrei ristoro che abbiamo ricostruito anche questo ci siamo tornati con la citazione di formica agosto vorrei che tu mi dicessi se ritieni delle giustificazioni
Pretestuose o serie e si nel caso erano pretestuose quali è quali sono stati i motivi quali possono essere stati i motivi che hanno indotto il PSI a fare marcia indietro
Ma io penso che si sogna fino a prova contraria prendere per buone le affermazioni Calderisi partiti tale prospettiva le fortificazioni ufficiale
Non è che devo dire che non è stata tempestivamente se non è stata data implicitamente questa giustificazione corazza servire però mi sembra che tre dirigenti del Partito socialista
Subito dopo la conclusione inopinata delle crisi d'agosto corrente molto ed è chiediamo noi avevamo a scapito che la situazione era ormai era che non si poteva più andare a racimolare elezioni credeva che anche in altre forze politiche a cominciare dai comuni riposte questa consapevolezza
Abbiamo invece trovato improvvisamente accerchiati ritrovati e noi da soli pena un principio politico non potevamo approfittare tutto l'arco
Dei partiti democratici schierati contro elezioni abbiamo dovuto ritirarli in buon ordine
Se andiamo a rileggere la relazione tenuta da De Mita all'ultimo Consiglio nazionale la DC speriamo che anche i democristiani avallano questa questa questa questa spiegazione no De Mita lo lo lo descrive bene perché i titoli da Lippi che che impongono troppo si sbilanciano dopo due lettori falchi vedono a trovati accerchiati
E noi gli offriamo con la storia di riforme istituzionali una una ritirata onorevole io credo che questo sia la prima applicazione che applicherà per l'applicazione più politica
Qui con voi possono nascere altri interrogativi possibile che crea di Formica Martelli un gruppo dirigente prettamente di persone debbano fare politica no pronti via non abbia pensato prima
Il principio aprirla critica le conseguenze non abbia proiettato quelle che erano le possibili i possibili le possibili varchi tutte le critiche che nell'affrontare ecco io auguro a questo interrogativo devo dire non so dare risposta anche perché penso che la politica può essere matematica queste matematica in teoria creditori due più due fa quattro quando poi vediamo rivediamo dopo le pratiche che si sono sviluppate forse per un gran per un leader politico che deve definire lì per lì
Ecco ecco ma il PPI file ragiona razionalmente più difficile prevedere attualmente quello che succederà perché la prima applicazione ma io prima che prima ascoltato con interesse
Le copie pratiche all'operetta nulla superflui ricattato ma io all'onda io non sono di quelli e tempo mano che la politica vada osservata dal buco della serratura o facendo così delle
O con i pettegolezzi Polito prospetta però ritengo che effettivamente il partito socialista per degli ultimi anni ecco vorrei dire quella degli ultimi anni conquistato delle posizioni di potere
Molto forti nel Paese a tutti i livelli
E allora lire per il periodo che ha vinto ha rinunciato a queste posizioni di potere prima pare di capire che negli armadi Piperno verità ricattato dico pertanto i colpi socialisti comandano comandava e molto al ai vari livelli della società italiana
E io credo che nel momento in cui il partito socialista delle decidere e mettetevi trentuno contro tutti e portano la situazione per rispecchiare politicamente faccio anche una valutazione sul potere Gatti lieto e che come voglio dire è legittimo per ogni partito politico vuole in conquistare e mantenere
Sì il problema che si apre a questo punto è questo se fino a che punto potere viene controllato UE il potere che che controlla senza guardare dal buco della serratura però mi pare che abbiamo di fronte a una serie di fatti
Che esplodono tellurica mente che te Lulu tellurica mente poi attraversano la vita politica italiana
Che voglio dire dico non mantenere il controllo politico va bene ma è necessario mantenerlo attraverso Di Donna ecco orgogliosi un grande partito nazionale
Deve per forza mantenere un potere una una fetta di potere politico necessariamente attraverso un uomo
Io posso capire che si faccia una battaglia su Federico Mancini a quel punto lo posso capire per quanto se uno ha sostenuto certe tesi su cubico ministero in Italia
Stante la situazione sarà stante le i meccanismi elettorali che PSI accettato nuovi no abbia sei aveva certi che diciamo così sono contrattuali istrici sono da dieta proprio da Dieta polacca quella che poi Craxi condanna ma è evidente che non si può aspettare di essere tranquillamente votato da chi quelle tesi non condivide
Ma ecco posso capire che su quello Partito socialista ma c'è un braccio di ferro
E voglio dire dico il potere fino a che punto ti controlla fino a che punto poiché infine Cutolo possibili fino a che punto coi invece non ne sei posseduto quando si tratta di certi potere
è questo è un interrogativo quindi come vedi non è che guardo appunto io mi interrogo Nanami può mi pongo dei domanda come questo è un nodo cioè deciso dai giornali autorevolissima
Che hanno detto che hanno addirittura fatto nascere intervista ripete de di Formica dare al fatto che Spadolini è partito per l'America senza nominare Di Donna
Ecco io faccio questo esempio mi domando d'accordo la difesa del potere ma potere sembra a condurre una politica non
Che queste e questa politica soltanto attraverso di donne che si tecniche si può fare ecco vorrei termini parlava quello che fecero proporrò rilevo che non amo Ferrara poi da quello dell'opera non mi riferivo
Alle cose di politica anzi ritengo fondate
Tu ponendo il problema e qui non è ritorna è un problema è un vasto non è un'invenzione non è un pettegolezzo no Riccardo Di Donna colleghi come è stato riferito dappertutto giornali senza smentite perché ha una pressione il Partito Socialista per e di donna turni ad avere opposto di troppe responsabilità passa sede dell'ENI è un dato di fatto
Notò che il Governo Spadolini è caduto ritorna quanti pulpito ma questo non è rotondo realmente ma credo che uno degli elementi un gruppo di signore che hanno creato repubblicani socialisti una crisi una frattura che certamente stecche vediamo proprio in questi giorni queste orecchiabili gratuito
Ma io vorrei tornare un attimo voglio dire alla all'epoca ebbe problemi rispondono riguardo al partito socialista
Io credo che e lo dico veramente cercando di più neutrale possibile
Nella e placche abbia rappresentato la grande è una grande novità nella politica italiana
Cosiddetto nuovo corso proprio ritengo ormai non è più nuovi fino veramente abbia creato la dialisi rimescolato tutta una serie di carte vibrafono invece così definitive tutta
Il il la politica dei pilastri abbiano che suscitato ma non solo nell'opinione pubblica ma anche per i picchetti ritengono così assimilabile all'area socialista mi rivolgo a spiegare perché esponente del partito radicale che
Jucker pennacchio tabaccherie riconosciuto noi una grande area laica
Fra si riconosceva il punto di riferimento resta quella è un'alternativa un'alternativa dai carri armati non fare capire ai fatti atroci dolore per essere porterà
E e devo dire che queste speranze qualche misura pur non col pur ritenendo di corto respiro la politica di Craxi abbiamo condivise però non abbiamo già volato alcuni suoi tentativi il primo tentativo di fare il Governo abbiamo avuto per due anni fino a caso dorso per esempio una politica che era
Di ampie convergenze poi ecco poi è successo qualcosa
Che è successo qualcosa al Perrotta
Questo rapporto di fiducia e di speranza perché era instaurato con una parte dell'opinione pubblica che vedeva ripeto il Partito socialista come la una una nuova una nuova stati come una carta da giocare per la crescita democratica del Paese e ripeto anche nel nel rapporto con altri particolari che cosa è successo
Io vorrei dare una prima sole prima prima cosa secondo me
Ieri ha avuto un attacco tra i proposti i comportamenti
Le proprie
Per il gioco tira da vent'anni a questa parte il partito vanno sipario Daniele dovrà rompere un popolo elevato il gommone a rotture
Non è vero che continua a non volerle rompere il Cornello nel comportamento di Craxi ad agosto e a e una difficoltà a portuale diciamo le regole del gioco
Per la prima volta che l'avvento un ritiene che alcune prerogative non s'è cresciuto a pane tanta per poter è un'azione di forza prelato d'altri elementi che non conosciamo comunque non ha fatto quel passo chiede tutto sommato molti aspettavano noto del Tour è d'accordo su questo Jumba
Io io mi io registro una cosa cioè io do una risposta quella che parlando con lo tenta
Robert e la risposta della ricattabilità del PSI
La vedo la Dosso mai non è responsabilità politica assumendomi la responsabilità politica di questa risposta
Non ho chiesto atti infatti ho sempre insistito molto sul fatto che limitavo il tuo parere all'analisi tu non pigli non non dai una risposta diversa che però è convergente cioè sul piano dei fatti
Non ti chiedi quali siano le ragioni o meglio che lo chiedi manici che su quelle giustamente o non non non ti esprimi però registri le conseguenze
Cioè c'è registri e il fatto che il Partito socialista si ritrova impantanato che questo non si può spiegare soltanto con la bravura di De Mita perché se fossero e questo mi pare che sia l'elemento ecco io volevo chiederti un'altra cosa non ci stiamo molto
Sul problema rispetto ad altri che invece pongono sempre problemi termini pace guerra in termini di disarmo generale c'era una insistiamo molto abbiamo fatto un'analisi delle ipoteche che le spese militari accendono delle risorse del Paese
E la politica degli ultimi tre anni che ha avuto un ministro socialista Lagorio
Abbiamo calcolato e nessuno ha smentito questo calcolo che a dollaro firma
E e in come e adottando per buone quelle previsioni di riduzione dell'inflazione fatta dal primo Governo Spadolini e poi ci sono rivelate tutt'altro che buona perché l'inflazione in crescita
Facevano ci facevano allora scendere facevano a scendere a settantasei mila miliardi in lire ottantasei degli impegni di spesa per nuovi sistemi d'arma assunti dall'Italia ora noi riteniamo che questa sia una follia
In nella situazione economica italiana in cui si deve parlare siamo costretti a parlare di riduzione della spesa della spesa sociale
In cui siamo costretti a parlare di taglio quindi delle pensioni alcuni tagli alla sanità abbiamo dovuti fare in cui vediamo cresce indebitamento pubblico nelle proporzioni in cui abbiamo abbiamo visto cresce
La seconda considerazione che che voglio fare sulle quali volevo può apparire
Noi siamo abituati e sentì parlare sempre in termini solo quantitativi dei problemi della spesa pubblica
Si riduce di tanto oppure sia un mentalità
Mentre io ritengo che ci sia un ci siano dei problemi che il meglio le ragioni degli evitamento della spesa pubblica siano soprattutto qualitativa
Cioè per esempio non credo tanto per fare che ci sia problema di fare nuovi ospedali su mobili convinto che gli ospedali siano più che sufficienti garanzie alcuni bisognerebbe chiuderne e trasformarli in Day Hospital in convalescenza si Ari in
E che abbiamo delle spesi per ragioni diciamo così politico clientelari nel senso più alto del termine o politico corporative
Enormi
Ciò che dicono un medico ospedaliero che guadagna oggi perché ha visto svalutare il suo stipendio
Un una cifra irrisoria ma aiutiamo il metodo medico della mutua che poi può farsi fine settimana perché c'hai le guardie mediche garantite dal sistema pubblico
Guadagna in media sessanta milioni l'anno e poi denuncia sei milioni al fisco ecco
Oppure abbiamo degli amo una miriade di ambulatori con me di di di di Chedidi sistemi di laboratori di analisi convenzionati quando invece non abbiamo i laboratori estremamente sofisticati che oggi sarebbero necessarie che possono essere possono nascere soltanto in un sistema di selezione della spesa pubblica e di programmazione della spesa pubblica molto rigoroso faccio questi esempi nel campo della sanità
Quindi e problemi e mi pare che una delle quindi questi io credo che ci siano questi due problemi due aspetti
Della crisi economica uno di cui nessuno parla quando in America quando si parla di di forti aumenti delle spese militari
Il congresso riesce a bloccare i bilanci per mesi e mesi e mesi e tratta col Presidente della Repubblica le riduzioni della spesa delle spese degli armamenti Rigano è stato messo in ginocchio per sei mesi a congresso finché non è dovuto venire a patti
Da noi nessuno parla cioè un silenzio totale su questa lievitazione della spesa militare così come c'è un silenzio sulla lì su questa
Crescente
In influenza nel sistema produttivo dell'industria degli armamenti italiana
E l'altro elemento è che che tipo di risposte che si danno ai problemi economici quelli poi incidono sulla qualità della vita
Son sempre risposte quantitative e mai risposte qualitative cioè l'impressione che in fondo conta molto di più che la leva degli occupanti di quelli di volo io che sono già o di coloro che vivono di questo sistema della spesa pubblica piuttosto che i il Paese che i problemi del Paese proprio degli utenti proverà dei malati problema dei pensionati il problema degli utenti dei servizi pubblici eccetera eccetera su questo io volevo tuo parere perché mi pare che di questi due aspetti
Non se ne parla non se ne parla nei grandi organi d'informazione dell'opinione pubblica sono tessuti però anche nel dibattito politico
Ma io aggiungerei mentre tu parlavi rivestite depositari la qualità elettriche sociali io ragionavo mentalmente tentano di tante altre cose non si parla più questo Paese
E qui dovete ormai lontano aprire nulla e non devo dire non indegna Nestlé nulla
Perché militari la ricordiamo le mobilitazioni di qualche anno fa su temi che certamente penetravano la coscienza scrive del nostro Paese temi che riguardavano la parte le la la la la lotta contro il pericolo
Nucleare
Perché quando per i cavalli di battaglia del partito radicale
La devo dire e l'a me non interessa fra di questi temi pieno di rancore cavallo di battaglia di questo o quel partito anche perché penso che patriottico che si mobilita più e Pluto anch'io patron Spyker criteri locali troppo strumentalizzati
Negli anni settanta cani per tanta per esempio alcuni temi erano tempi di un po'da tutti diventavano la bandiera di un solo partito del Partito comunista e questo non ha giovato
La crescita no della del alla alla crescita nell'accogliente della consapevolezza che certe che certe cose andassero Pepe che certe manifestazioni andrebbero fatte
Che oggi nel Paese robotizzato del pozzo un pochino il problema parte la cosa che mi interessa di più perché nel Paese una una una pericolosa indifferenza rispetto a tante cose
Io credo il primo e interprete viene governato in questo modo che non ho modo non è modo sempre accettabile
Che vediamo anche chiamate di per ferie normi tu parlavi della spesa sociale da Piovani italiano per e la pilota militare e incontrollata non si bada alla qualità i uno dei canali di denaro che arrivano direttamente ad incallita Felipe locali e che vengono amministrati come ripeto capiamo che vengono amministrati con criteri pazzamente gli alterati clientelari all'epiglottide proprietà porto un esempio
Non mi viene in mente che vedono tutto questo però non c'è una risposta perché io vedo che non c'è una risposta Elena corriamo soprattutto noi che lavoriamo nei giornali consentiamo sulla prevenzione che era un tempo su queste cose
Potere di questo Paese decaduta e una parte di fatalismo di rassegnazione che può essere pericolosi ora giusto ci sono state registrare Scotti negativamente quello che sta accadendo e Claude anche capire in che modo che può resuscitare si può ridere che rinnovare quell'impegno che soprattutto i più vari
Articolo chiederle dove sono finiti i più giovani saliti veramente non non se ne vede più parlare alle palline del tema sale una volta pilota delle generazioni principi ai pm che che fine hanno avuto profilo curvo lividi grande protagonismo nella storia del nostro Paese oggi non no non non non si parla più non se ne parla neppure più come implicate ma che quella dei giovani via parità però porta immolato dal nuovo dal tuo ragionamento commettendo così molta carne al fuoco ma torno al discorso fondamentale tutti i piani interessati tutti i temi che possono che possono così
Devono quella valutati purtroppo però ecco a livello politico a livello del Paese non vedo non provo questa questa capacità questa voglia di affrontarli riparlarne
Ti ringrazio Padellaro per la conversazione adesso abbiamo in linea giurato e quindi se tu consenti riprenderei questo
Questo colloquio corna minuti negli altri così no direzione Greco Nicola Lupo devono euroburocrati ringrazia diceva pronto
Pronto
Pronto ha giurato carica voglio ora Bongiorno gli orrori hai sentito parte dello stanzino multano sinonimo beh persone al podio il mio telefono è per colpa pochino dei meccanismi tecnici
Appalta i lavori andava lavori
Che presentava però a parità ho capito bene noi stiamo facendo abbiamo sentito Rossi stamattina con un sentito Donato Pordenone sentito l'ho detta stiamo facendo un po'il punto della situazione della crisi di governo tu come de dicevo suo partito dalla considerazione che c'era un giornale molto ottimista stamattina messaggero
Ci sono dissensi di fondo
Titini missiva la formazione del governo un giornale molto pessimista Repubblica e poi una serie di mezzo che registrano soprattutto questo atteggiamento
Tu non so se critico OP rivalsa dei repubblicani interessa sapere come vedi tua situazione oggi
E io vorrei partire e proprio da un'affermazione che appare perché ho potuto sentire
Del mio carissimo amico Padellaro che contrariamente a zero frequento moltissimo soprattutto anche per motivi sportivi perché siamo più appassionati definito Loyos tra l'altro richiesto ma perché dice questa opposizione alle elezioni se ho ben capito malgrado malgrado il mio telefono che posto questo quesito di ma come mai
I partiti si oppongono alle elezioni ed maledire ad andare a votare e poiché ho sentito bene appresso anche ha fatto un'affermazione che suonava più o meno ma bisogna prendere per buone le giustificazioni ufficiali che danno i partiti Pino approva contraria
Se mi consenti vorrei rispondere alla sua gentile romanda partendo proprio da queste affermazioni del mio caro collega dividendo che fa non mi trovano una volta tanto assolutamente d'accordo io secondo me Antonio stamattina si è svegliato il modo porterà
L'opposizione alle elezioni ma quale opposizione al a a fare opposizione alle iniezioni stiamo assistendo nel corso di quei cittadini i e nel corso della crisi presidente di agosto e nel corso di questi ultimi dove l'opposizione alle elezioni non esiste i partiti
L'unica cosa che manca ai partiti a proposito delle elezioni con con l'eccezione del tuo partito e del movimento sociale etniche vogliamo le elezioni che non è poco utile doppi ricchi molto che è il sono formale fondamentale ma tutto il resto del comportamento dei partiti della maggioranza e credo anche del Partito Comunista anche fin lì l'analisi vi è un pochino più complicata e complessa eh
Indirizzata all'elettronica condizionata tale elettriche uniche questi partiti evidentemente per motivi vari poligono dico che cos'è
Che non condizionata e proiettata sulla scadenza elettorale gli Adrar due mesi via d'acqua per comportamento
Degli amici repubblicani è chiarissimo è tutto stabilito affinché funzione delle elezioni perché il pr il al tirar delle esigenze più quindi più ahimè il rigore economico e piena di cuore programmatico è sulle posizioni che noi oggi vediamo sui nostri giornali perché sa benissimo si prepara quello che si prepara e il suo comportamento è condizionato dalle elezioni DPF i pareri è inutile nasconderselo sarebbe volete dire nasconderci dietro un dito lei vuole e che consente non che cosa tra campani e crea che non una corrotto per arrivare in un certo determinato modo alle elezioni io non credo agli scheletri negli anni ma io anch'io non credo che ci siano Pini così sconvolgenti tra campani Craxi non credo assolutamente di qua quello che finisce tu mi dai la Presidenza del Consiglio
Io adesso perché io poi ho la presidenza dell'arrestato diciamo che perlomeno un po'prematuro
Questa ecco bravo bravo bravo bravo bravo sottoscrivo in pieno questa tua affermazione è una volta tanto mi trovo completamente il rapporto con il mio amico Palace è prematuro però ripeto non c'è è ridicolo pensare per due uomini del valore della malizia ristampare Jesi graphic si trovano nello studio al fegato si mettano d'accordo tu mi mandi alla Presidenza della Repubblica io guardo sul Presidente del Consiglio quando io proprietari pubblica scusate mi faccio Presidente del Consiglio questo tono tono delle cose paradossali però c'è talmente dato a parte il discorso elettorale è stato fatto il discorso su che nipoti di governo bisogna fare quanto deve durare e poi ma perché andare acchiappare la dietrologia viene fuori dalle cose viene fuori dalle dichiarazioni non bisogna mica credere ma di fiati e per retro contese i polipi io ho delle volpi di Montecitorio per capire cosa c'è Pietro alle dichiarazione dei nostri uomini politici ma familiare
Abbiamo anche ai fatti precisi guardiamo quello che è successo Alberti
Ieri per i partiti laici adesso io ovviamente non ero sotto il tavolo purtroppo ad ascoltare quello che si sono detti perché quattro illustri personaggi ma abbia colui o colei che tu abbia curiosità un po'più una buffa
Calcutta e
Bisognava fare però purtroppo per motivi professionali cito preoccupati di queste cose appalti devo dire molto penose contenti meno perché è vero che questi problemi sono il motivo della nostra in pratica interessantissima telefonata e quindi parliamo asmatico ma era una pena per il Pirellone che le purtroppo perché ero in redazione a lavorare delle dichiarazioni vi sono arrivati attraverso l'idea che il ieri ed ebbe dei conati e dei nostri dei nostri informatori eravate Iran
Era una piena perché si vedeva che questo famoso coronarico questo famoso fronte laico non esiste perché non esiste perché Craxi sicuramente sul piano politico si è messo d'accordo con varie perché questo accordo parto dal suo punto di vista giustamente il capitale Longo
Bianchini ha capito che c'è questa manovra e non ha nessun interesse a inserire il suo partito in questi partiti che sarebbero sicuramente Walter vantaggiosi e Zanone gli ha capito che comunque qualcosa non funziona punta giustamente sul programma economico resta a guardare quello che accade
Io non so e poi terzo delle idee i particolarmente provocatoria mio giudizio no secondo me è la situazione qui prego luogo e non e non ci sono altri problemi sconvolgenti scusate la parola comunque prolisso no
Ritengo essere impostato ingiusto nei confronti di Padellaro perché non ci ponevamo il TAR ha
Io ritengo che non ci ponevamo il problema per una volta partendo dal verbale basandoci sull'analisi non sull'Imu tiri che pure la giustifica di come mai de che cosa di che tipo di governo può uscir fuori e dalla ove scontate le cose che tu DC adesso ma il tipo di governo dobbiamo fuori comunque sarà un tipo di governo se le cose stanno così diciamo così un po'un tipo di governo fondato sugli equivoci
Cioè su un rigore che poi non non esisteva su un accordo che poi darà vita immediatamente a nuove conflittualità tanto per trascinare le cose fino a maggio allora
Il baratro scusami se ti interrompo l'ottimo troppo moltissimo d'accordo con voi sul discorso degli equivoci perché mi sembra che i tempi sta affrontando i piedi certi partiti no mi sembra che questi equivoci bollettini di questi personaggi che devono partecipare obtorto collo Novara trattativa ma non ci stanno mica tanto volentieri non l'accettano mica tanto volentieri questo equivoco famoso questo clima io ti dirò forse però clamorosamente smentito ma personalmente non vedo nemmeno mica tanto facile la costituzione di questo famoso Governo Fanfani oppure non la sicuramente ecco posso dirlo mi sbilancio a me piacciono i pronostici poi sono regolarmente quindi
Non è che noi al governo ecco allora non si va al Governo cinque ma non allora esco non è escluso non cambia qualcosa verbale si tratta non è non è escluso neppure che si possa e non fare governando edizioni subirono escludere
Lei adesso sul discorso delle elezioni subito famoso aprine che per qualcuno dovrebbe essere il ventotto e per qualche altro eccetera questo nonostante non mi sentirei di escludere dei colpi di scene abbastanza clamoroso tra sinceramente io non vedo per quale motivo Cretu un nome tra i tanti della trattativa almeno per quale motivo Pietro Longo che a torto o a ragione alla sua politica nei confronti del tutti terminati i settori della nostra società e i pensionati ora non dovrebbe accettare la politica che Quiriconi epidemica io non non non lo vedo molto facile questo tentativo a meno che non ci sia veramente qualcosa che noi non sappiamo probabilmente non sappiamo non sapremo mai che convenga a tutti che firma il meglio comunque amare e vediamo lungo la strada quello che succederà un'altra cosa volevo aggiungere ma che per esempio la Democrazia Cristiana nuovi e grave più ridere
Non non riesce a mettere nero su bianco su certi punti programmatici che ripeto a torto o a ragione dal suo punto di vista left hanno a cuore ma chiediamo appare che quel cane per veramente il May conviene questa famosa riconquista di Palazzo Chigi ha delle perplessità ho delle forti perplessità devo dire piove
Sulla fiato una Costituzione figlia fu una convenienza di certi partite parlo anche della Democrazia Cristiana ad inserirsi in una formula in un gioco che
Dal loro punto di vista non so quanto possa essere competenze ma io ti ho interrotto e ma chiedo scusa sentiamo però di fare il punto nave noi abbiamo una situazione gravissima su questo concordano tutti va bene
E l'alternativa e fra elezioni subito diciamo ritorna ma agosto Leo siamo stati gli unici a dirlo allora non c'era ma con il movimento sociale il cane peraltro non di selezioni subito ma dice anche lui elezioni aprile
Dopo la legge finanziaria di bilancio archiviazione
Tra elezioni subito è una campagna elettorale a tempo indeterminato che può essere di tre mesi di D quattro D cinque e che finirebbe invece seriamente la gara Lare le cose perché ci sarebbero spinte corporative spinte clientelari spinte preelettorali interessi pre elettorale dei partiti un governo debole sarebbe il più esposto a a farsi travolgere dalle pressioni Ian Leyniers aggravando la situazione economica all'interrogativo e questo perché non hanno il coraggio di andare alle elezioni subito secondo interrogativo
Forse ha ragione se non si può fare un governo forte vi interessa tanto radici di tornare a Palazzo Chigi e di riprendere la Presidenza del Consiglio però c'è anche un'altra possibilità
Teorica ma esistente sulla quale non abbiamo molto insistito anche perché Fanfani
Io non credo che sia stato indicato suo perché Fanfani è stato indicato perché Fanfani ma anche perché seconda autorità dello Stato e la siccome Fanfani ha ricevuto un mandato
Non vincolato un mandato ampio costituzionalmente ineccepibile nulla impedisce Fanfani ai costi del governo che ritiene
Ecco questa è una strada secondo tour operator volevano liberamente governo se tocca al parlamento governo senza il nulla impedisce a Fanfani registrata la mancanza di un accordo
Di andare o con un Governo minoritario di farsi mettere in minoranze tardare
Questo governo deve andare qui c'era un anziano conferma devo dire poi ci sono altre soluzioni intermedie accordo col PSI non per
Non non a sei mesi ma a tre mesi legge finanziaria bilancio certo atteggiamento rispetto alla al trattativa Confindustria e sindacati astensione del PSI su un governo democristiano che fa queste cose elezioni di fatto a marzo
Ecco cioè voglio dire queste queste possibilità esistono secondo te oppure sono soltanto ipotesi teoriche accortasi di scuola
Secondo me queste sono due belle domande al quale alle quali vorrei cercare di rispondere in modo però telegrafico perché se no la gente non si chiami non quattro la prima domanda prova perché noi in particolare ha il coraggio di andare alle elezioni subito io dica lei quei tipi niente risposte dopo il tentativo è doveroso tentativo è doveroso e non credo che ai nostri ai leader ed dati Spata maggioranza non senza però ma il senso dello Stato sino a questo punto proprio perché come dice ridurre come tutti sappiamo la situazione è catastrofica quindi questa è una grande crisi non è una crisi qualsiasi quindi il tentativo è doveroso primo secondo punto purtroppo la famosa dietrologia e i famosi gli odi e le famose ripicche che poi hanno portato però clamorosamente alla disfatta del dell'ultima al dissolvimento dell'ultimo governo alla Regione dubito avrebbe significato a mio giudizio dare completamente totalmente ragione alle tesi di fornitura che secondo me e in questo concordo completamente con Antonio Padoan che al di là delle sue tesi secondo me Formica quando ha detto le cose che ha detto
Al di là della ricetta economica che proponeva che era improponibile Della del consolidamento del debito pubblico voglio dire proprio aveva ragione ospiti sognava allergia inaugurato la serie dei costi elettorali da la la situazione che c'era tra questi partiti quindi rispondo in questo modo un tentativo doveroso e perché no ordini personaggio come barbari così autorevoli è così e addirittura presidente del fegato
Ma diciamo seconda parte della risposta non ci poteva essere una scelta così schietta ai decisa perché se no i partiti e in particolare la demografia cristiana e appiattiva sulla proposta
Alti gli alti gli alti contenuti sacrosanta Formica punto secondo che Pampanini farà un governo minoritario e di prepara presentarsi comunque davanti alle Camere io ci credo la mia opinione personale per quello che vale che campani paralizza diffidente del consiglio io so che riuscirà a raccogliere attorno a sé un'intesa politica minimo minimo RAI due più forti partiti dell'ex maggioranza cioè la Ricci e il piede e almeno liberali o i liberali dei socialdemocratici altrimenti in questo governo tanto per farlo campani secondo me non lo fa questa è
La mia a quindi sempre per chiudere il telefono telegrafica Berrocal attuali e opinione che al governo si va sarà un voler può essere un governa quattro un governo a tre
Un vicus Dumas io posso dire una volta un pochino che poi oggi può sembrare paradossale ma io non escludo assolutamente che si andrà alle elezioni con l'attuale governo osservatori io non non non lo escludo ma ci sono troppi segnali in questo senso anche da da ambienti molto molto molto autorevoli
Ti ringrazio ragazze c'era
Bene abbiamo fatto questa rassegna parlando con Rossi di Repubblica
Col quale abbiamo poi ci siamo fissai un appuntamento quale terremo cercheremo entrambi tener fede vi passata la crisi governo di discutere a mente fredda
Da gli opposti punti di vista che ci hanno diviso nel passato e sul caso D'Urso su ciò che il caso Urso ciò che abbiamo voluto rappresentare nel caso D'Urso il pericolo che abbiamo visto durante il caso D'Urso
E sui fatti che successivamente sono si sono verificati dopo il caso Durso
Ha parlato poi con Damato direttore del giornale italiano con Padellaro cronista politico del del Corriere della Sera con
Giuseppe lo tenta del Messaggero e con infine con Luca Giulia giurato della stampa
Mi dicono
Bove non ci sono abbiamo poi vedremo un poco alcune notizie che ci sono state stamattina
E ecco mi pare che quello che è venuto fuori e io poi non vorrei rafforzare molto le interpretazioni
Quello che è venuto fuori da questi dalla maggioranza diversi giornalisti
E che la tesi che noi sostenevamo agosto cioè quella sulla quale secondo la quale bisognava andare a elezioni perché ogni elezioni ogni rinvio delle elezioni avrebbe aggravato la situazione oggi è abbastanza largamente condivisa dai colleghi giornalisti
Invece ci sono varietà di opinioni e varietà di ipotesi sulle possibili al ciò che può uscire da questa crisi di governo
E anche su questa crisi governo mi pare però che le opinioni di chi ritiene che da questa crisi governo non può uscire nulla di buono se non si affrettano i tempi della
Della scioglimento la legislatura e della e delle elezioni anticipate anche su questo
I
Il numero delle opinioni convinto di questo abbiamo ascoltato da ultimo Padellaro
E e e Luca Giurato aumenta ecco io quindi non vorrei forzare oltre abbiamo c'è servito per avere il quadro
Di una situazione che altrimenti dagli articoli dei giornali
Potrebbe apparire incomprensibile soprattutto se mettiamo a raffronto i titoli dei giornali di questa mattina ma diciamo che c'è un oggettivo
Un oggettivo lo sbandamento della situazione che è soltanto una spia dicevo che noi denunciamo come una situazione insostenibile rinunciamo con quei termini non quella terminologia
Che ci viene rimproverata dai russi
C'è un sacco dello Stato questo raccordo lo stato rischia di continuare ma una cosa era quando continuava in una situazione di economica sostenibile del Paese oggi rischia di continuare in una situazione che per unanime riconoscimento
Considerate da tutti gravissima insostenibile
Che ha superato i limiti del fallimento che e ormai ai limiti della bancarotta quindi concluderei con queste considerazioni
Con queste considerazioni questa rassegna delle opinioni dei giornalisti che abbiamo fatto questa mattina fare un po'il punto sull'andamento della crisi di governo
E restandovi poca frutta nei suoi programmi successivi di radio radicale
Allora Buongiorno per tutti da a tutti arrivederci da Gianfranco Spadaccia che ha condotto in studio questa trasmissione