Referendum giustizia. Le ragioni del Sì e del No a confronto

Resta qui
Per questo incontro dedicato alla referente della giustizia quando le persone si incontrano per discutere sempre un entomologo molto favorevole grazie a all'uso dell'ospitalità se ospitalità grazie ringraziamento particolare allora sottosegretario di Stato alla giustizia l'onorevole Andrea Del Mastro grazie per essere qui nonostante i suoi impegni grazie all'autore del libro riforma morti località poco grazie al sostituto procuratore di Roma dottor Giuseppe Bianco
E grazie alle senatore Antonio
L'uscita nostro sarà un dibattito
Modalità tu giusto per rendere l'idea
Permettetemi di salutare il presidente dell'Associazione nazionale dell'Ucigos Antonino Mondello il generale dell'esercito italiano ci ha raggiunto una persona quale siamo io e che erano sul particolarmente legati
Se chi appena sotto dell'ambasciatore Attanasio
E tutte le persone che sono qui i
Tutti partecipanti quanti sono qui per questo incontro io vorrei entrare però subito interno e polemizzare proprio dall'autore del libro riformare un occhio Gaetano Bonomi io volevo chiedervi abbiano
Dottore lo scorso anno io ho letto il suo libro
Che si intitolava meglio se fa
Quest'anno ha fatto un altro libero riforma Nordio
No grande contrario la riforma ha cambiato idea dobbiamo c'è qualcosa dobbiamo capirci rompersi qualcosa
Grazie Vincenzo grazie all'associazione laica secondo specialità
E a voi tutti che siete siete intervenuti allora no in realtà non ho cambiato idea quella libero era favorevole ma io lo sono ancora alla separazione delle carriere però determinate condizioni era un libro che avevo pensato di fare proprio per cercare indicare un percorso dei criteri per potere fare una separazione delle carriere intanto utile
E poi soprattutto rispettosa delle garanzie di autonomia e indipendenza della magistratura
E quindi sottoponevo io essere favorevole a certe condizioni siccome queste condizioni non sono presenti nella riforma Nordio
Lo mi ha insomma ho pensato di approfondire un po'questa nuova un impianto normativo e quindi è venuto fuori il nuovo libro perché quali sono le condizioni le condizioni sono quelli dichiara impedire l'autonomia e l'indipendenza della magistratura in questa riforma non ci sono perché io lo definisco un bel libro riforma al buio in quanto è una riforma che non ha nessun criterio a per per mettere dei limiti a ciò che la legge ordinaria potrà fare per dare attuazione alla riforma stessa quindi noi non sappiamo
Che cosa potrà quando non sappiamo come verrà fatta non verrà risolto perché gli articoli che riguardano ore nove modifiche sono pochi i con un purissimo e quindi non sappiamo in concreto come ha quale idea che legislatore ad della nuova separazione carriere CSM
I meccanismi negli stessi dell'Alta Corte disciplinare ma soprattutto dicevo non abbiamo i criteri e allora cosa può succedere che un domani pure la migliore legge fatta adesso pure che fosse solo a scrivere nella legge adesso di attuazione della riforma dopodomani potrebbe essere modificato
Da una situazione tale da abbassare le garanzie di autonomia indipendenza non la pensano tutti così però qui c'è il suo collega il dottore Giuseppe bianco il sostituto procuratore di Roma che la pensano diversamente
Sì sì nel senso che il taglio lei tutto il libero lo trovo molto interessante mi è piaciuto ho già detto
Al collega mi è piaciuto soprattutto il tono accanto con cui sono stati affrontati
Questi temi contorno altrettanto pacato però devo dire che non sono molto d'accordo va con quello che hai detto virtù spesso
Appena finito di dire
Che pesa una riforma al buio perché cioè uniforme poi si introducono si immettono nell'ordinamento dei principi come credere si indicano delle traiettorie future di carattere costituzionale e poi colpisce non sappiamo poi come saranno articolate nel concreto visti se principi di riforma direi che la cosa più normale del mondo perché queste non è una normativa di dettaglio queste una riforma che introduce dei principi introduce dei principi che appunto il principio della separazione delle carriere soprattutto introduce quell'altro strumento fondamentale importante che costituisce un po'il collante di tutti i punti di pesaresi questa riforma che il sorteggio
Introduce quelli dei principi di carattere generale dopodiché il dettaglio dettagli affida quelle leggi alle leggi attuative che poi saranno fatte dal Parlamento questi si discuterà ci sono diverse opzione per esempio io penso che tu alla fine nel libro affronta il tema del sorteggio che tipo di sorteggio il giusto seduce perché ci sono diverse opzioni non c'è
Un sorteggio valido per tutte le stagioni ce un certo tipo di sorteggio che produce alcuni risultati c'è un altro tipo di sorteggio che invece lascio tutto assolutamente inalterata
E quindi quale di questi di questi due metodi di sorteggio precaria e questo lo vedremo questo lo vedremo in sede attuativa sempre che naturalmente dottore ma per lei perché importante Salifu
Allora è importante per questo motivo
A differenza di quanto viene sostenuto adesso dall'Associazione nazionale magistrati che credo in carne la più vecchia idea di correntismo che si sia mai vista dei tempi della Repubblica
Io credo che i problemi della giustizia italiana siano tu uno e la lentezza dei processi
No e qui siamo tutti d'accordo peraltro erano venti anche i processi nell'Ottocento il Regno di Napoli eccetera che non ci sia mai stato nella storia d'Italia un momento storico in cui i processi funzionassero avessero come dire risultati in tempi rapidi quindi c'è il problema ed è sicuramente un problema quello della lentezza dei processi l'altro problema il problema del correntismo
E io vorrei che è sparito portarla Dan Rather di questo dibattito non se ne parla più io vorrei ricordare chi appena cinque anni fa non sei anni fa ventidue mila ventisei è un'iniziativa che cinque anni fa il problema del correntismo era su tutte le prime pagine dei giornali dei giornali nazionali e che i giornali esteri
Tutti parlano per la vicenda del diciannove nei charter quello che succedeva nel
Nelle correntismo alcune diciamo deviazioni politicista interna al Consiglio eccetera ed è il problema numero uno in Italia ora sono passati gli enti sono passati appena cinque anni del non se ne parla più adesso appena tu comincia a parlare di questa riforma ti rispondono insomma problema ben altro lentezza dei processi dottore bianco mi scusi se
La interrompo Gratteri qualche giorno fa dichiarato voteranno sì indagati imputati massoneria deviata e tutti i centri di potere che non avrebbero vita facile con una giustizia
Efficiente
Lei come giudica queste dichiarazioni non aggiudico in nessun modo perché espressione di un pensiero
Come dire l'espressione di un diritto presi vera
Perché libera io vorrei ricordare che il principio di legalità
E il principio in base al quale la responsabilità penale doveva essere e deve essere
Accertata dell'ambito e attraverso una giusta procedura è un principio che su contenuto fu indicato per la prima volta nella dichiarazione dei diritti dell'uomo e del cittadino del mille settecentottantanove
Ok quindi dal mille settecentottantanove che distinguiamo degli indagati i condannati
Coloro i quali sono stati sicuramente
E considerati per la cui responsabilità penale è stata accertata sono passati due secoli adesso siamo
Al torneo pensiero appunto preliminare quindi non ho nulla sul vuol dire spero naturalmente che non esprima il pensiero e ne sono assolutamente certo che non esprime il pensiero nemmeno di una minoranza magistrati criteri veramente se ne parlava poco fa di tempi dei processi volevo chiedere al senatore Nishida
Questo referendum
In caso di vittoria utilissimi riuscirà bocciare i tempi dei processi sarà utile
Grazie
No credo questo diciamo è stato ripetuto dal dal ministro nordico in aula darla
Presidente della Commissione giustizia
Buongiorno hanno ottenuto tutti a precisare che questo referendum non ha nulla a che fare con descritto il miglioramento
Della giustizia
Atti Tura diciamo
La presidente Bongiorno sospetta direi che sono un ignorante può pensare questo quindi diciamo
Quelli che siamo qui non vogliamo appartenere a questa categoria ovviamente naturalmente questo diciamo da un punto di vista politico si pone dialettica Monti affermato il contrario però il punto non è soltanto che cosa non risolve questa riforma perché i proponenti tesi quando si fa notare che i problemi principali della giustizia non sono affrontate da questa riforma che tocca sette articoli della Costituzione rispondono al al al all'accusa di benaltrismo rispondono dicendo ma quello lo faremo dopo bar siccome io sono un parlamentare idea che i problemi si affronta a rate iniziando caso già montata da qualche parte non è il voto migliore di legiferare dico davanti poi a dei magistrati potevano applicare legittima il legislatore però mi piace il riferimento al mille settecentottantanove perché dal mille settecentottantanove dove abbiamo una certezza nelle democrazie liberali il famoso triangolo in cui spesso sentiamo parlare questa riforma e la terzietà del giudice l'accusa della difesa ma questa questo triangolo ne riflette un altro che più importante il fondamento
Potere esecutivo potere legislativo potete giudiziari
Ora quello che fa questa riforma non è la separazione delle carriere che ricordo è stata fatta quasi totalmente della riforma Castagna perché elimina battute momento soltanto della vita diciamo del magistrato quella scenetta questo e io penso che i proponenti del SISDE la riforma lo debbono dimenticare con con condizioni d'orgoglio è una riforma
Della magistratura c'è una riforma di quella terza gamba che sta in questo prima allora quando attraverso modifiche della Costituzione
Si modifica terza gamba ci vuole a mio personale avviso una spiegazione più profonda che non il correntismo che non Lettieri al senatore anche il pigmento Paperoga partenariato iniziare il PD ha parlato parla forma giudiziaria disegno di legge sull'Alta corte poi ne parleremo
Ha sostenuto la riforma Cartabia ma non è mai venuto in mente neanche vita coloro che hanno proposto queste riforme
Di modificare il disegno costituzionale della magistratura poi se volete ci torniamo nel suo complesso magistrato indietro di tre magistrati e cioè l'idea che la magistratura pur con carriere separate sia un organo costituzionalmente rilevante talmente costituzionalmente rilevante che la Costituzione prevede l'altro governo dopodiché l'autogoverno ci possono essere deviazioni correntizie non correntizie io personalmente quella deviazione dell'attribuisco alla politica tanto per essere chiari attribuisco perché in quelle sciatta c'erano altri politici che volevano occuparsi della magistratura quindi quando noi parliamo di indipendenza dobbiamo anche vedere le responsabilità che la classe politica a quando si vuole occupare di magistratura
Dopodiché siamo pieni di proposte che senza arrivare quel tipo di riforma potevano e possono agire sul miglioramento sul condizionamento sulla diciamo efficientamento dell'autogoverno della valutazione ci sono dibattiti sulla responsabilità dei magistrati Semeraro guastafeste allora finanziari non è centosessanta milioni di euro a tanto ammonta ammonta dei risarcimenti e lo Stato avversato
Per errori giudiziaria
Quando il medico sbaglia paga quando i giornalisti sbagliamo
Bianco quando la politica sbaglia parli
Insomma si vede quello che succede invece quando Spagna magistrato chi
Allora se il magistrato ci sono due livelli
La magistratura conduca come in questo caso questo credo della magistratura un sistema complessivo che bisogna valutare giusto che sia lo Stato ad assumersi la responsabilità sul concetto che l'errore giudiziario ma questo vale per qualunque
Ovviamente questo è un tema che ci dobbiamo porre ma dobbiamo anche sapere in questo caso lo dico da da professore di Economia scusate della rete deferimento personale che si occupa esattamente incentivi dobbiamo sapere tutte le volte che noi banalmente introduciamo l'obbligo è un principio di responsabilità ma anche modificando incidenti
Può darsi che a volte incentivi battano verso la verifica della verità può darsi che altre volte come accade sul grande dibattito sulla responsabilità medica ci siano persone cosiddette avversi al rischio che rispetto al rischio di subire dei danni per un possibile errore rinunciano ad affrontare il rischio ma alcune società te li diamo al medico al giudice all'insegnante
Tutti coloro che svolgono un ruolo costituzionale per il benessere della società anche il compito di decidere quanto è difficile arrivare al quindi grazie a tutto questo di tutto questo che molto interessante questa riforma non parla case secondo me peggiora alcuni aspetti ma Ruggero al prossimo CIPE grazie io adesso mi sembra che non è molto d'accordo sottosegretario
Cosa cambierà questo mestiere se vincerà il sì
Cambierà credo che sia chi infausta pagina la magistratura che ha flagellato Capitta sociale
Alla base
E cioè quello che non vivo ma ex procuratore antimafia che euro da tutto il di ebbe a definire il mercato delle banche perché tutti sapevamo vanno immaginavamo collocate dall'intervento del CSM poi qualcuno ha scoperchiato scomparso cantore sono usciti dei miasmi tra praticanti
Cambierà chi
Lucidità quello che dice il tutto effettivo et tardi sarà la situazione carriera ma Success tagliata
Una sorta di piccolo processo alle intenzioni che ha messo in campo dottor Bono quando dice però ci sono il principe certe garanzie di mi sono segnato indipendenza e autonomia della magistratura queste creazioni sono sicura CSM perché età
Incomincia forti sono assicurate da centoquattro che chiarisce caratteri capita nella situazione che chiarisce a caratteri cubitali e la magistratura è un ordine autonomo e indipendente
Vi leggo l'articolo centoquattro modificato la Magistratura costituisce un controllo in ordine al punto indipendente
Ed è composta dai magistrati della credo giudicante della requirente
Quindi le garanzie viene ti indipendenza e autonomia
Non è che sono sono mantenute soffrono ed eventualmente a prima
E questo tipo capisco poco eh però perseguito progetto Chiapponi che forse problemi
Rimaniamo sul testo è la stessa formulazione
Per il resto farlo carriere il diciotto esigenza di resti eliminando non sono io legislature riscritto il legislatore costituzionale che ha riscritto l'articolo centoundici e che ci ha detto che cos'è il giusto processo il giusto processo sistematico centoundici si sporge nel contraddittorio tra le parti condizioni di parità processuale di fronte un giudice terzo e imparziale questo è
Come dire ripristinato logico giuridico indefettibile di una riforma che ma all'epoca voglio dire male capitolo centoundici separare le carriere
Con la differenza
E oggi appiattiti a perché vi sarebbero queste garanzie che Prodi un rintraccio già sottoscritto della prostituzione dottor Moro e ludico oggi senza alcuna ironia sinceramente il nostro esame gli avvocati facile colpevoli magistrati faccia ricordare a me a da me lo si faccia ricorda bene che non esiste l'idea istituzione mettano appetito il tacchino
E anche credo che l'America l'accesso sedici sette mila ottocentocinquantotto articoli con norme di dettaglio sentissero pubblici e il principio sono identici a quelli di prima in ordine all'indipendenza e all'autonomia della magistratura
Non voglio essere prigioniero degli argomenti retorici del PD
Che dice dei temi tra giustizia sono altri la lentezza
C'è sotto pena riescono
Intanto questo qualità del processo ma sulla lentezza dei processi ha ragione collega del Pd non si fanno le cose tanto è vero che sia stato così pratiche la truffa garantirci tante
Perché forse è sfuggito al collega del Pd
Che questo governo acciaio silenziato ci sono già corso-concorso scusate il bisticcio di parole per saturare la pianta organica della magistratura giocata insulti dicembre del due mila ventisei traguardo storico epocale mai raggiunto in epoca repubblicana
E li affrontiamo il tema della lentezza dei processi
Perché non si affronta riproduzioni digitali ottica attacca si affronta facendo una cosa la tenuta piemontese proprio sporca aprendo il portafoglio mettendo finanziando la risorsa umana
Lo abbiamo fatto c'è fatto
Stando terminando il concorso ma e già cerca di centodue lire ventisei sarà per la prima volta nella storia della repubblica italiana soffocata la pianta organica dei magistrati
E quindi tanto parlate sempre di altre ma accetto la sfida è già qualcosa su quel terreno anche su quell'altro contribuire già fatto peccato non l'avete fatto voi negli undici anni in cui avete governato
Non sempre un consenso popolare
Per quanto per quanto riguarda oltre ai magistrati sempre per la lentezza della giustizia abbiamo stabilizzato quindici mila persone che potranno aveva assunto la metà di questi penalizzando l'esistenza perché ero contratti a tempo determinato quindi dire che sulla solidità dei processi vogliono interloquire sì costretto cento su quel campo obblighi comprò il primo all'interno oggi ha già traguardo
Io nel mentre c'è la riforma
E stabilite scritta come primo atto l'indipendenza della magistratura
Ci sono CSM per
In Belgio più grande Giubileo
Vorrei fare
Al cospetto di cui tanto buttati relatori troppo banale abusivi giovani di undici anni
Ha capito sull'intramontabile pubblicitaria giù Curtis mente umana che stringe sembra garantiva i giudici se io giù due quelle minime garanzie raccolte le garanzie non ripetibili Tolentino DC furgone di metodi sicuri
Poi ci essendo che non sono proposti
Solo composto personaggio che dovrebbe dare a tutti garanzie si chiama solo il Presidente della Repubblica
Poi sul futuro ulteriormente composti diritto
Dal Presidente dalla cassazione dal procuratore guardi giudice dal procuratore generale presso la Cassazione
Per quanto riguarda
CSM
Lei PM poi abbiamo
Magistrati visto ma
La fatale ad informare tutti da primazia magistrati
è un senso i laici esattamente come oggi tutti parlano fronteggiare sapete perché per sorteggiati
Perché noi vogliamo proprio sistema sopra ma di prima probabilmente nel penultimo certamente parlava stacco l'appuntamento Ansperto appositi simbolo urgeva giustizia ma i testimoni e gli abbia
Ai cancellieri sapevano esista con le logiche del roaming abbattimento semplicemente puliamo
Do nutrito suo padre vogliamo sappia fuori
Ma prima Napoli
Nominano anche i ricchi e i familiari
Che quindi rispondevano di fronte i due quindi la magistratura con le correnti e leggeri
Che rispondevano ridurre fuori
Ora sorteggio nessun poteva disporre nessuno solo con la propria coscienza
Sì
Sì
Secoli sicuro io in Corte d'Assise fatta in Corte d'assise in Corte d'Assise d'appello ci sorteggiati dei processi peraltro tradimento il Presidente della Repubblica Giorgio pregiati di tribunale dei ministri ciò sorteggiati il sorteggio consustanziale al nostro ordinamento giuridico penale
è un'altra punta il più grosso di questo palazzo
Esistenti da sempre e sto parlando di forte con staffetta proprio per i colleghi eventualmente in sala forte passivo Corte d'Assise d'appello promettendo che sono
Sono sorteggiati indi
Sì
Sicuramente sicuramente quando troppi turbamento del
Quando tutto l'avvenimento probabilmente il più bravo e pubblico lontano Italia sulla qualità e sull'imposta sale trovato un metro per misurare il più bravo facciamo così fino ad allora ci dobbiamo
Conto che esista polacco un vuoto consorte è il sorteggio attenzione si sorteggio tra persone che già oggi possono comunicare a quest'uomo qua vent'anni di carriera
Per gli argomenti al CSM una serie di valutazioni di professionalità capito ecco pertinenti hanno qualità tessuto magistrati che sono in grado di camminare nell'agosto fa incredibilmente dalla medesima persona che sta in Francia dieci faccio come loro ogni cinque anni è scapolo già dal consolato italiano senza senza pretese allora incredibilmente di questa persona secondo le valutazioni del magistrato prima seconda terza la valutazione
Il gruppo sono comunque lasciano comminare trent'anni può portare del CSM organizzare l'abito del CSM
E poi però terminare chiedo scusa sorteggi fortemente c'è luce richiudersi distinti Alta Corte ne annuncia sistemica comunque se
C'è però aggiunge
L'impellenza Monari
Giustizia domestica i giudici siano indicati
Da un organo terzo e imparziale perché si
Giudicati dall'organo terzo di pazzia
Nel gli enti ieri ma in Lecciso terribile ventidue ci spazzi mila quattrocentottantacinque ingiuste detenzioni
Per il quale lo Stato italiano esercito duecentottanta milioni di euro
Sono stati carte segni quattrocentottantacinque ingiuste detenzioni
Novantatré azioni disciplinari
Si sono concluse fonda dieci condanne cioè lo abbiamo messo in galera simile quattrocentottantacinque docente è già stato certificato frustate risarciti
Sei milioni ottocentottantacinque procedimentale abbiamo ha iniziato sapevo la motivazione di quarantatré solo dieci sono andati a punta
Sì non è che sta dopo del popolo italiano se è così
Raccolta assistiti dalla clinica
Perché solo Chiappara credibilità ventisei mila quattrocentottantacinque errori privato della libertà una poltrona è abbagliato solo dieci volte eh statisticamente impossibile e allora il rovescio del merito terminato due
Questa la medaglia di tagliato il merito Italia dove disfagia
L'Occidente una giustizia toponomastica per gli abitanti anche la magistratura che deve essere ammantata da un'abilità sociali documento perché un terzo dello Stato
La magistratura deve tornare ad essere quella che appare nel falcone Borsellino quella e per me oggi il magistrato telefono ma all'avvocato degli andrà anche visti di spenderle sta per esserci una misura cautelare affittando dei suoi assistiti e poi come succede
Niente ha fatto la valutazione con una professionalità d'accesso
Basterebbe solo questo esempio perché persi settantuno indentro con quella giustizia domestica funziona
Sottosegretario però qui insomma la politica spesso punta il dito contro i magistrati però sono tre nei magistrati ci ritroviamo come sottosegretario come ministri c'è qualcosa che non quadra questo sistema
O vengono nominati vengono eletti o vengono nominati
Per fortuna non vengono presi insomma vengono sorteggiati almeno per
Io invece volevo passare volevo passare però la parola a Gaetano porta per replicare
Sottosegretario soprattutto se come è possibile trovare un compromesso restituite
Vede cioè la la cifra comune cioè
Che può oggi caratterizza tutti tutti gli interventi che la politica sta facendo in questo in questo periodo la cifra è quella di cercare di spostare responsabilità di quello che non va unitaria sulla magistratura allontanandola da se stessi
L'esempio più recente è quello del famoso immigrato tunisino che è stato risarcito con settecento euro per essere stato portato in Albania e quindici è la volta del magistrato risarcito eccetera
Senza dire che aveva
Un ordine di espulsione non è seguito dal Governo
Quando si parla della responsabilità dei magistrati il CID magari ci torniamo perché ora sono tante le cose sottosegretario e più rilevante che vuole rispondere
Però se ci si lamenta che non ci sono abbastanza condannato responsabilità non si ricorda che il ministro della giustizia può impegnare le decisioni del sedici maggio insieme
E non lo fa
Forse al fatto se ricordate che da ultimo ammonta a fronte di per presunte centinaia violazione questo mi sembra che sia una sostanziale acquiescenza alla sezione disciplinare un altro flash quando si parla di ingiusta detenzione si si fa di tutta l'erba un fascio perché ci sono tante ragioni per le quali una persona può essere poi assolta a veramente una una serie quindi non si può dire che dietro ogni ingiusta detenzione c'è un errore giudiziario fondato sulla sciatteria su malafede su colpa o dolo il magistrato però vado a rispondere per Agrate quello che diceva il sottosegretario del maestro chiaramente ringrazio per avere accettato questo confronto
Allora a io oggettivo definiscono la riforma al buio e dico che e sarebbe stata una buona riforma se avesse previsto dei in costituzione non si tratta di fare delle previsioni in dettaglio
Come una costruzione sudamericana
A parte che nella nostra Costituzione ci sono già delle norme di dettaglio si pensi alle a quelle che regolamentano le procedure legislative ma non è questo il punto è che si può fare bastava mettere due tre principi molto semplici ad esempio il Pubblico ministero nella nostra Costituzione ha uno status d'indipendenza diverso da quello del giudice
E quello del giudice sancito dall'articolo centouno dove si dice che il giudice è soggetto soltanto alla legge solo il giudice Pubblico ministero invece non è citato questa norma ecco se si fosse voluto qualifica giudice il pm si sarebbe potuto semplicemente dire il giudice Pubblico ministero sono soggetti soltanto alla legge
La lo Stato dipendenza del pm viene ricavato da un combinato disposto di norma l'articolo centosette eccetera ma e diciamo non c'è il tempo per arrivarci
Una non è un processo alle intenzioni vede perché quello che diciamo dottor Bono fa processi alle intenzioni prevede chissà cosa potrà succedere
Perché in realtà questa riforma al buio lascia intravedere ogni tanto non con atti ufficiali ma con dichiarazioni con una qualche intervento magari in Parlamento o in televisione quelle che sono le vere intenzioni e allora ecco ci arrivo subito
Io ho sempre detto l'ho anche scritto sottosegretario Del Mastro per onestà intellettuale ho sempre
Dato atto che effettivamente rispetto ai progetti di riforma che c'erano prima della riforma Nordio
Che erano quelli diciamo ricalcati sulla proposta camere penali è stato fatto un passo avanti perché effettivamente è stato previsto l'articolo centoquattro per come aveva letto e io a differenza di tanti miei colleghi che lo ignorano dico che invece è un articolo importante ex perché l'articolo centoquattro costituisce una norma che garantisce un domani che una legge ordinaria non potrà sotto mentre il pm al potere esecutivo
E costituisce un parametro di costituzionalità quindi sono nord-ovest diranno cosa andrà sarebbe dichiarato incostituzionale
Questo è vero però il problema è che la centoquattro non basta per garantire autonomia indipendenza
Perché terrorismo quello che definiscono il libro il vero rischio e che si arrivi ad una limitazione dell'autonomia e dell'indipendenza della magistratura per via indiretta attraverso un meccanismo non palese e quale questo meccanismo
E la assoggettamento dell'azione penale ai desiderata della politica mi spiego
E attualmente noi diamo il Pubblico ministero che un magistrato dipendente che Cortina la polizia giudiziaria che dirige e quindi è nella la soggetto che determina l'azione penale un domani
Un domani invece il Peruzzo e quello che verrà sottratta la direzione verrà sottratto il coordinamento della polizia giudiziaria al Pubblico ministero e il sottosegretario ha dichiarato dichiarazione dell'anno scorso scatoloni di febbraio ha detto che effettivamente ora spieghiamo
Non voglio fare veramente detrazione autentica della suola delle sue parole ma cercherò di essere più chiaro possibile
Perché ciò potrebbe accadere perché vede che è una critica che viene fatta resta io ma questo processo alle intenzioni come fa capire che questo succederà perché ma si faccia adesso perché il problema di questa riforma che questa falsamente delle garanzie si può fare con legge ordinaria e allora perché non si fa adesso perché adesso non ce la giustificazione non ce la motivazione un domani invece proprio per con un doppio CSM concessi ebbe tutto i pubblici ministeri si potrebbe avere l'effetto sono proprio su quel
Di avere un pubblico ministero troppo forte molto più potente molto più forte allora bisognerà rimediare
Siccome non si potrà rimediare tornando indietro unicità delle carriere il rimedio che qualcuno per cui le ha ha individuato è quello di sottrarre il Pubblico ministero la polizia giudiziaria quindi e questo cosa può comportare a un cittadino cosa cambia cambia tutto cambia tutto
Perché attualmente la polizia giudiziaria quando fa investigazioni concerto appunto deve portare in strada della sfera la notizia di reato al Pubblico ministero e del PM che decide se è come fare l'indagine e qual è la differenza fondamentale
è un prospettiva perché il pubblico ministero magistrato
E ha una prospettiva dibattimentale volta col secondo la cultura della giurisdizione a valutare ogni atto ogni azione ogni proposta che fa la consulenza
Il chiave di quello che può succedere nel contraddittorio tra le parti
Quindi il magistrato attualmente e il primo che ma un vaglio sì sacrificio per la libertà personale con le questo sequestro una perquisizione presto può essere utile o meno corso di pensare a questa prospettiva non ce l'ha non perché sia
A cattiva io ho sempre avuto un rapporto ottimo con tutti gli ufficiali giudiziari cioè ah perché il suo dominio finisce nel momento in cui porta l'azione e porta le carte al Pubblico ministero e lì definisce suo conto e perché c'è viene poi alla responsabilità di stabilire cosa ha fatto no io potrei citarne
Ore e ore di discussioni e di confronti con la polizia giudiziaria proprio su su questi aspetti perché
C'è una dialettica importanti domani cosa può succedere quando non sarà più così
Intanto che non ci sarà più un organo con questo tipo di prospettiva fondamentale
E poi soprattutto che la polizia giudiziaria chi risponderà
Ognuno porta di polizia giudiziaria semplificare era finanzieri
Poliziotto poliziotti penitenziari risponderà al ministro competente quindi i carabinieri risponderanno al Ministro della Difesa i finanzieri a quello delle Finanze i poliziotti all'interno di conseguenza il professor Ezio e questo costa boscosa composto comporta che
Di fatto esce investigative saranno rimesse alla politica ai ministri che controlleranno la polizia giudiziaria il terrorismo questa riforma e qui e allora siccome adesso non c'è la giustificazione per far un e un domani ci può essere perché col voto il CSM con un pubblico ministero che diventerà eurocentrico velocissimo non risponde altre due cose e allora ci sarà ci sarà la la motivazione farlo ed ha detto che il CSM ci dice
Ed è una cosa che serve funzionamento della giustizia ecco invece in realtà
I due CSM non aumenteranno di garanzia come dice il sottosegretario e l'esatto opposto abbasseranno le garanzie ma non per i magistrati proprietario magistrato cambia ben poco per i cittadini perché il CSM avrà un'unica prospettiva i giudici sono proprio giudice emesso da Bpm IBM non avranno alcuna prospettiva
Della giurisdizione perché si parleranno sia da Sonera andranno da soli dentro cesserebbe di soldi pubblici ministeri e soprattutto c'è la questione del sorteggio il sorteggio non risolverà per niente
Neanche le esigenze correntizie io non ho non temo sottosegretario su questo campo guardi poi non temo smentite io scrivo controcorrente del due mila quindici è una norma pubblicamente non è che però non è così che si risolve il problema
Perché questa riforma cito soltanto sui meccanismi di nomina dei consiglieri
E cosa cosa impedirà un domani una magistrato che viene sorteggiato di andarsi può mettere d'accordo con una corrente cosa impedirà non voi siete anche impedito che venga sorteggiato un magistrato già correntezza
E soprattutto il vero vero problema e che
Quante società diceva vedete in realtà l'autonomia e l'indipendenza sono garantite dalla proporzione le versioni diverso e che invece non è sì perché per proporzione rimane
Ma abbiamo un'esperienza fondamentale specie perché i clienti Judy magistrati sono sorteggiati
Tra da un paniere amplissimo quindi può andare chiunque e quindi non ci sarà un'unica diciamo visione della politica giudiziaria dovrà essere molto molto sintetico invece il sorteggio dei membri laici quelli provenienti dal Parlamento verrà fatto sulla base di un elenco queste le converrà scelto dal Parlamento
E verrà scelto secondo criteri ovviamente i uniformità quantomeno divisione giusto quindi noi avremo intanto e al cui quindi non sappiamo fra quanti verrà sorteggiata e quindi se dovesse ottocentodieci mentre pure forse quindi ma non è questo il punto il punto in cui avremo una componente dieci persone comparti e la la e questa questa minoranza compatta di fatto determinerà le scelte del CSM perché gli altri due terzi tempi togati andranno inevitabilmente a ruota rispetto a questa maggioranza che determinerà poi di fatto le scelte del ciclo di ogni CSM quindi sarà la politica a determinare il fatto le scelte della magistratura
Collega affianco perché so che non era l'accordo
Scientificamente per come no molto sinteticamente biglie sono in grande difficoltà perché anziché parlare della riforma di oggi si parla delle riforme possibile eventuali future futuribile che potranno essere fatte per cinque sei dieci anni dopo aver fatto queste le forme più difficile discutere in queste condizioni prego un flash semplicemente sul sorteggio perché sorteggio prego viene detenuto dalla corrente operazioni di Lorenzo nei due Cissé me ne altre percentuali cioè e il signor come funziona il suo peso bisogna spiegarlo che a cosa serve questo sorteggio io mi sembra tenere conto ricostruisce anche il seguente argomento
Ma poi come pensare
Come dire di
Ottenere attraverso il sorteggio un Consiglio superiore in cui la componente togata fosse tutto non iscritte alle
No questo è lo stesso ragionamento che ha fatto il presidente dell'Associazione nazionale magistrati vicino ma poiché non è mica detto che saranno sorteggiati quelli che non sono ispettore Corrente
E questo è ovvio perché se il novanta per cento dei magistrati e iscritte alle correnti è evidente che il novanta per cento insorte tra rispetto alle correnti mi sembra crossover ma non è questo il senso del sorteggio cioè non è che e si accetta il sorteggio si vuole sorteggio nella speranza di comandare al Consiglio superiore dei ritoccati non non iscritti non ci interessa è assolutamente della a come funziona il sette
Ora qui dobbiamo fare un passo indietro per capire come si fanno le nomine all'interno del Consiglio
Riforma del due mila e sei schede introdotto il cosiddetto merito cioè nominiamo procuratore della Repubblica di quale Presidente del Tribunale di là i più bravi Emilio fino a quelli che se lo meritano veramente il problema è che questa riforma entrata in vigore al dominus
Siamo nel due mila ventisei sono venti anni ancora non si capisce bene quali siano i criteri con cui stabilire il merito sia me che è stato meritevole gente che credo nel ventiquattro è stata fatta
Acquistasse venticinque runners soprattutto unico sulla riforma di cui si è cercato per l'ennesima volta di stabilire quali siano gli elementi di metro vi sono problema e che non siamo in condizione questo in tutti i campi dello scibile non siamo in condizione di capire che se il migliore non siamo in condizioni perché se il peggio non è il migliore non le sembra di capire che maggiore scrittore peggiore scrittore quello che scriveva senza e quando spiega non si capisce favorevole ma il migliore scrittore che Pablo Neruda tante come immaginiamo è difficile per questo il vecchio sistema era un sistema assolutamente normale ragionevole dice l'anzianità senza demerito quello sistemato un altro problema di cui ci siamo dimenticati tutti
E che adesso si ripropone sporco
Testori e quindi il problema
Del precedente il sistema anzi metterà senza demerito era la mancanza dei limiti temporali agli incarichi direttivi il Presidente del Tribunale di Agrigento rimasto in in attività rimasto in servizio in quella sente diciannove anni
Quegli altri vent'anni dice
Quindi bisogna introdurre questo limite questo limite adesso il centro dove si dice quattro anni più quattro dopodiché si sappia che non è così perché adesso evito di affrontare questo tema perché adesso abbiamo un sistema per cui il dirigente nonostante questo limite è finito
Dei quattro anni guardiamo invece entra in un circuito
Per cui rime Mennella nelle funzioni dirigenziali per tutta la vita non vado oltre perché altrimenti tocca spiegare altre cose ma voglio dire come funziona corteggio
Siccome appunto dicevo il centro produrre il merito e il merito non esiste
Se non attraverso delle formulazione molto generico il perito criterio di nomina quasi e quello dei rapporti di forza è chiaro come i certificati dalle leggermente chiamiamo le elezioni ok per cui io ho cento il premio cento posti tu hai cinquanta volte prendi cinquanta posti due due volte aspetti e questo il il funziona così pedice altri tornare accorsa a cosa serve il sorteggio
Il sorteggio
Prescindendo dalle elezioni
Che non devono essere fatte di sorteggio serio e un sorteggio che impedisce alle correnti di gestire le macchine
Il sorteggio sostegni il contatore elettrico dei rapporti di forza
Cioè cosa succede succede che i sorteggiati nessuno dei magistrati sorteggiati potrà dire io ho avuto cento volte conto per integrarlo con cinquanta
Perché saranno messi tutti allo stesso livello
E siccome quindi non potranno utilizzare il criterio dei rapporti di forza dovranno necessariamente tornare
Ai profili meritocratici quali sono vuoto e allora qui si spera che il legislatore saggio intervenga specificando con la forza dei numeri parlamentari con il diritto del parlamento specificando quello che in venti anni idrico sul ventotto per non è riuscito a specificare cioè che il legislatore si assumerà la responsabilità poi avendone poi la responsabilità politica cioè mettendoci la faccia e tira il migliore ammesso debba parlare nelle ore e quello che risponde al criterio criterio come criterio ci questo a questo serve il sorteggio non a fare andare alla consiglio io non sono non i non iscritti
Non è così
Siamo sempre finché si
Nordio ha parlato di un sistema marathi al CSM ha un po'esagerato
Grazie su questo credo abbia risposto stamattina il Presidente della Repubblica e quindi la mia risposta e questa devono tornare su alcune questioni perché ringrazio sia il sottosegretario Saglia a magistrato
Sul no perché hanno evidenziato due questioni molto chiare
La prima e io condiviso poi verso sentiremo come la preciserà perché col diciamo notizie di stampa su quelle che sono cioè ma principio
Che si vuole combattere il correntismo
Creando
Cioè il partito dei giudici il partito ppm
La trovo singolare
Come trovo singolare l'idea c'è permette in
Una contraddizione circolare fermato di dire il novantasette per cento appartiene ad una corrente però siccome gli estraiamo assorte allora quel novantasette per cento non c'è è come dire che se noi estraiamo a sorte diciamo così i membri del Parlamento da e assorte diciamo statisticamente per la legge dei grandi numeri del sorteggio Abruzzo in un certo modo più o meno avremo il sorteggio che rispecchia la distribuzione delle nostre idee ai nostri partiti a meno che non facciamo dei sospetti fatti male ma si è svolta un'urna sorteggiato in modo sufficientemente significativo
Da una popolazione dal punto di vista statistico si riproduce la medesima distribuzione e quindi
Se era metallico sentito due tesi diverse quando ho sentito sottosegretario c'ha detto che il sorteggio il CSM separate serve a superare le correnti che le correnti insomma il problema della qualità della giustizia addirittura e dalle correnti tesi che non sia mai coraggio di dire ringrazio sottosegretario per questo derivano gli errori giudiziari perché stiamo facendo stiamo mettendo insieme tutti questi pezzi di un certo punto abbiamo parlato per dieci minuti gli errori giudiziari che non sono il tema penso che tutti siamo d'accordo che questa riforma non serve ma si è accennato l'idea che il correntismo nel momento in cui influenza la qualità
Delle decisioni finisce anche per l'esito ricordo che l'Italia quaranta per cento di processi in cui le persone vengono assolte questo dato viene interpretato in funzione di quello che noi abbiamo ciascuno di noi come numero ideale nella propria testa
O come un dato di grande efficienza della macchina giudiziaria o come un dato di colpevolezza Titti
Ha invece attivato delle cause allora quel mettiamoci d'accordo sappiamo caso in cui il cento per cento delle delle delle reazioni che vengono attivate finiscono in condanna ci fa bene questo sistema perché riteniamo il il PM è stato talmente corretto che non ha nessun errore oppure riteniamo il caso contrario e cioè che sostanzialmente c'è una grande confusione per il giudice allora quindi il punto fondamentale del sorteggio che non risolve questa questione del del delle correnti è stato fatto riferimento anche qui devo dire però a leggi future non soltanto il collega porno ma queste leggi future non le potrà fare adesso
Guardate che sul sorteggio sull'Alta Corte successe non abbiamo avuto quattro vetture all'epoca
La legge proposti in forma e uscita come entrano ma siamo pieni di disegni di legge non pronti a discutere come fare per migliorare indipendentemente dal fatto che si debba modificare la Costituzione come introdurre degli elementi che ci sono state diverse proposte su questo io provengo dall'università
Sita abbiamo fatto grandi sforzi ora stiamo tornando indietro su come valutare il merito rispetto alla valutazione tutte le questioni eccetera dopodiché andiamo al merito
Ma voi pensate che un e qui dico la cosa su cui ero d'accordo con con una precedente dichiarazione del sottosegretario ma voi pensate che
Un CSM soprusi Pia
Possa valutare lo stesso volto il PM che con grande onestà intellettuale appiglia una inchiesta si accorge che le prove non sono sufficienti e si ferma o il PM eroica immenso Crippa sui giornali che ritiene il suo merito sia valutata sulla base di quanti casi apre e quanto consenso attorno a questi assodato di rendete conto che qui gli occupanti intenzioni Caprotti intenti
Che ci possono essere quindi mi riferisco alla struttura attuale come poi si possano distorcere trentini dopodiché io
Diciamo sono contento colf sul fatto che ovviamente si stanno subendo dei magistrati ricordo sommessamente deriva anche al soprattutto dalle risorse che alla missione un oggi uno che non ha riguardato soltanto la digitalizzazione ma tutta la parte della stabilizzazione che abbiamo realizzato anche nell'ultima legge di bilancio e ovviamente non su tutti questi emendamenti come sa il sottosegretario abbiamo votato favore per l'assunzione diciamo dei magistrati quindi su queste queste la politica come abbiamo parlato l'altro giorno al sottosegretario dell'assunzione nelle carceri abbiamo parlato delle vicende delle carceri in Sicilia quindi su questo siamo d'accordo ed evidentemente questa la soluzione per ridurre i tempi ma le due questioni
Il sorteggio e la questione delle correnti
Sono elementi che non si risolvono con questo problema uno perché il sorteggio non risolve temo delle correnti secondo perché le correnti addirittura possono essere rafforzati terzo perché il rispetto
Della magistratura come è stato disegnato nella costituzione è un rispetto
Per il quale non si capisce perché noi ti fattura della notifica che stiamo facendo con il sorteggio che pone più l'organo di autogoverno
Perché un autogoverno dal punto di vista costituzionali delle due questioni una delega del sorteggio ce l'ha
Ma deve avere anche una rappresentanza dopodiché sforziamoci insieme ti capire quali strumenti ci possono essere per evitare degli elementi deviazione ma non è che non sulla base di una deviazione andiamo a ridefinire un arco costituzionale senza avere alcuna garanzia automatismo che in effetti tutto questo migliora la qualità l'unico sì
Vogliamo convincere il problema grazie a votare no perché la prima ragione permettetemi non è nel dello stretto merito
Noi stiamo chiamando italiano ed esprimersi sul tema molto complicato perché non c'è stata l'approvazione in Parlamento con una maggioranza qualificata alcuna riforma molto importante della nostra Costituzione
Quindi il primo no no finisco il primo no e nota alle riforme
Parziale e partigiano infatti è senza il coinvolgimento della magistratura perché se ci sono degli argomenti questi argomenti devono essere condivisi in secondo luogo perché non stiamo migliorando nessuno dei problemi tese della del sistema della nostra giustizia in uso davvero la giustizia stiamo anzi inserendo il meccanismo di divisione contrasto conflitto tecnologico dedicato quello della magistratura semplicemente a mio avviso per un'antica voglia punitiva di una parte di alcune parti politiche non di quelle che sono qui presenti questa sera nei confronti della magistratura
E di un'altra lettura che devo dire viene anche dalle parole del sottosegretario cioè di una ostilità perso l'idea di un potere munito della magistratura
Che con le sue decisioni la sua autonomia
Ostacola l'azione di governo
Se volete saperne di più invece su perché votare no oltre che erano buone scritto questo libro riforma Nordio quello che c'è da sapere sulla separazione delle carriere sulla riforma costituzionale Guida editori
Centoventi pagine si pone quante acquistarlo di all'ingresso
Pubblicità è un po'di pubblicità adesso invece le conclusioni al sottosegretario perché potare sì
Consentimi meglio secondo giro di fare alcune precisazioni la famosa intervista che ho detto e lungi da sottoporre cisti il PM all'esecutivo il PM per la prima volta tiene consacrato
I costi
La prima volta subito per il PD L'Unità togliere potere e per la prima volta soltanto quello che tutti i rischi cosa si potrebbe fare al popolo gli eventuali surplus culturale infatti dell'articolo centoquattro differenza di prima entra il PM con le garanzie di indipendenza autonomia prima c'era la magistratura e ci si poteva chiedere pene papà farmacista pura oggetti IBM che ha caro garanzie
E ho letto semmai oggi ritiene fu sa
Altro che un'aggressione la sottoposizione del pm
Se nel centrodestra
Si fosse voluto proseguire una molto trentennale guerra civile contro la mescola contro il pm e si fosse voluto andai forni quella logica si sarebbe fatto otto si sarebbe potuto fare più banalmente senza nessuna riforma costituzionale di togliere lei le indagini al Pubblico ministero consegnata alla polizia
La sfida e lo ribadisco
Ed era un ragionamento assurdo per spiegare non c'era nessuna volontà e qui e lo dice Ugo Intini unitamente a Giorgio Gori ha cominciato a fare politica anche sull'impatto emotivo per Leo perché carattere capaci di rame io ludiche raramente piace fare retorica su quei due sarà il laici parte dei tagliandi Giovanni Falcone e Paolo Borsellino
Ma per tanto fare politica che su quell'onda emotiva come tanti a sinistra lezione Falcone era di sinistra così come oltre all'inglese non c'è in questa generazione in queste nessuno voglia proseguire una guerra
Noi riteniamo che sia squalificata per incapacità di autoriformarsi in questi anni quello che abbiamo visto per caso Pamela vergognoso
Abbiamo tappa risposta ed applicare il potere correntizio
Possiamo amaramente che promuoveva appena
L'azione
E non permettono
Perché pace avevamo imponendo a quella e tanto la sua onestà intellettuale la sua onestà intellettuale vorrei che lei mi potrà servire nuovo come protegge
Dichiara inutili
Noi riteniamo che la risposta sia questa eradicare potere cancerogeno le vorrei sì questo lo dico perché sono sincero fino alla brutalità e infatti tutti cancerogeno non ricordo
Perché se interrompe il rapporto fra elettore ed eletto quello eventualmente PMT eventualmente viennesi eventualmente diario di costo se la prendono bene rispondo solo la sua potenza seguire le anche se pervenne risponda più eletto perché dopo risponde
Questa è la speranza sbaglierebbero possibile non lo sto credo che abbiamo la verità in tasca come noccioline da distribuire l'unico con la gente che è scritto a caratteri cubitali e le garanzie di un provvedimento del maggio scorso qualche salto da questa legge che le percentuali primazia all'interno di quel CSM sono rimasti e per quanto riguarda gli errori giudiziari l'unicità vecchie più voglio separare le carriere per uno
Fare il sorteggio
Io ho detto un'altra cosa con la la corte ITC mia
Che cinque mila seicentoquarantacinque giusto azioni
Ci siano più vincolati San perché statisticamente e lo dico un grandissimo rispetto soprattutto per la correttezza perché ero proprio avvenuta al collega micidiale
Non esattamente come dici tu questo gotico tecnicamente l'avvocato Brunetti se io
Ho incarcerato uno e poi viene assolto ingiusta detenzione non è così quindi non ci sono stati cinque mila seicentoquarantacinque soluzioni per quello che ne sappiamo oggi possono essere state cinquanta Fini ci sono stati mila seicentoquarantacinque dunque oltre alla soluzione si è stabilito che non c'era nessun motivo cautelare
Per mettere in galera poi cristiano qui quel Cristiano è stato Cillo stanno già accertato che all'epoca dei fatti evasa sbagliato metterlo in galera ed è stato qualche cinese
Cinque quarantacinque Carlo sarà una giustizia domestica qual è cinque mila seicentoquarantacinque
Dice
Penso
Antichi Gigi lui no
La la la così la cosa verbale da subiti alle liste scusate cioè la più blanda delle
Eppure come
Collega e lo sappiamo tutti cosa possiamo immaginare vitali circa parziali togliere la giustizia domestica perché io ho preso la tendenza da un posto come categoria perché sezione fosse un geometra tipici tessuti geometrici farebbe la tendenza ad autoassolversi
Semplicemente questo chiediamo che ci sia un giudice terzo imparziale anche per i magistrati
Perché e lo dico con grande rispetto per la magistratura vi stupirò con effetti speciali niente
Sul fiume un mio grande amico di pellicola catering condivido ovviamente nulla di quello che sta dicendo adesso sul referendum rimarrà un mio amico a prescindere perché è una persona onesta e perbene potrebbe fare degli errori tutti io per primo ci sono certo di una cosa che puntiamo ad altre
Scusate l'avvocato le piste per dire che ci sarà una perquisizione
Chiedo scusa pensatori dentro io posso dire che ossidativo sulla giustizia domestica che Fassino che targata alla valutazione di progettualità un magistrato che chiama l'avvocato quegli altri teppisti avvisandoli avvisandolo di un'indagine della Procura di Roma e quindi dando tutto il tempo evidentemente per fare qualcosa
No dodici silenzio quello pronto la valuta dono quello prodotto tutto lo può andare bene
Dopo bene
Nell'Italia pigmenti in quel gruppo proprio andare bene
Io attendo e io ritengo che ci si oppone così va bene corridoio Pichetto tre tre secondi perito ti è piaciuta la giustizia fino ad oggi è andato tutto perfetto e allora Ottaviano titolo senza
Fare patrioti trovare vale la pena di provare a scrivere un'altra pagina oggi stiamo
Un attimo solo un attimo un attimo un attimo allora un attimo un attimo ancora trentasei
Voleva concludere perché voleva aggiungere una cosa
E allora va bene questo
Io ho detto ho detto a Vincenzo detto rigetto siccome le obice per le sue da dico le commissioni con lascia le dico io l'ultima parola su non voglio il cavallo aperto
Ed è la la la prova la ritrovate votare sono nelle parole nello slogan per votare sì perché in realtà noi replica perché in realtà questo referente non cambia nulla sul progetto della giustizia è una presa in giro cieli dicono non vi piace l'iscrizione adesso allora quotate potate sino a cambiarla votate no perché ha rimandato invece non la grande nulla persino l'Alta Corte disciplinare per non cambierà segretario perché e che per il semplice meccanismo di nomina non investire bisogna fare norme nuove volete una diversa disciplina si intervenga sostanziale su pare non sui meccanismi di nomina così come c'è sempre se cambia di componenti alle regole rimangono uguali se rimane una discrezionalità per cui componenti cambiano Pasquale Chessa e nel suo parco che si vuole non cambierà nulla vede io prendo atto della sua rettifica però nei bis testualmente c'è un risicato piacesse o si va fino in fondo e si porta il pm sotto l'esecutivo come tenta di Paesi oppure gli si toglie potere d'impulso sulle indagini
Ma la recessione magari non tiene ma perché sembra pm è un errore strategico che per eterogenesi dei fini si rivolge l'appoggio quindi avrebbe detto lei che era un ragionamento fatto per assurdo lei ha detto stiamo facendo un errore è un domani rivedere togliendo Pubblico ministero la pregiudiziale e questo che chiede sto finendo di gente non ultima cosa prevede poi la critica che vi viene fatta e tu pensi alle leggi future valuta questa riff ma queste riforme non si può valutare percorre le per forza valutarla da come verrà attuato al Trentino giudichiamo nulla bisogna avere valutare cosa succederà perché non sappiamo esattamente in concreto come questa
Questa riforma verrà attuata perché come dico sempre è una riforma al buio ultima cosa guardi ha toccato a Falcone e Borsellino da da siciliani fastidio ve lo dico il vecchio spesso questa cosa però se la sua volontà di fare politica nata sulle stragi la mia idea del magistrato Ennahda in quei giorni però lei è quello che fino a due giorni fa ha giustificato profeti Nordio sul metodo mafioso dicendo che quasi quasi Imad opera mafioso era un la giusta valutazione reame del CSM io mi sono indignato siciliano e da magistrato perché se abbiamo lotta alla mafia ce l'abbiamo perché sua morti tanti colleghi e molti di questi siciliani quindi quella quella povera paragone alla mafia mi ha fatto veramente
Eh sì caffè il sottosegretario
L'unico che ha detto eravate mafiosi vostro collega a tetto
E in italiano prova contraria potete ancora fare le sentenze più interrogativi del mondo ma la lingua italiana che ti interroga programmate proprio sul problema posto prendetevela con no faranno cioè così logiche correntizie certe lo ribadisco perché quattro italiani aggiunta grande avrebbe sincerità
Chi l'ha lasciato solo Giovanni Falcone
E chi si lamentava Giovanni Falcone chi ha avvertito Giovanni Falcone
Dico
Chi l'ha lasciato solo
E soprattutto voglio c'era mai cosa pensava sparse ormai
Forte insomma
E non era non escluderà perché lei ma non era la categoria verrebbe a strumento ma principalmente la categoria verrà per pasto qui secondo me siamo Cicchitto tour col sorriso sulle labbra abbia fatto fino adesso entrambi chi lancia Veltroni ricordano io sono l'apostolo Giovanni questo cosa pensavate sulla separazione delle
Grazie grazie sottosegretario
Perché questo dibattito acceso
Sincero leale
Insomma
No tappe
Per ridiscutere le missioni insomma
Quindi davvero grazie al sottosegretario dottore ora dobbiamo essere stato rivincita grazie per essere stati qui per questa e grazie anche
In maniera particolare all'uso insomma ci ha ospitato per questa bella iniziativa
Adesso dimentichiamo che si fa ti diamo il sipario della politica ma insomma questo evento e concluso e però
Come associazione l'area
Cogliamo l'occasione per consegnare sottosegretario Delmastro una pergamena che avrebbe dovuto consegnare due anni fa o in questo modo siamo riusciti per diverse
Facce
Io no no ci mancherebbe ci mancherebbe
Allora
Questa non c'entra nulla naturalmente con la storia del referendum con la politica chiariamo non certo assolutamente
Nulla peraltro io sto molto conosce sottosegretario
Per quello che ha fatto una fondazione di ricupero minorile Napoli l'acquisizione di don Luigi Merola voce letteratura
E quindi dopo l'iniziativa abbiamo ci si è ripreso è un po'difficile
Ci tenevamo a consegnare questo premio internazionale sia per la pace due mila venticinque l'onorevole Andrea Del Mastro delle Vedove sottosegretario di Stato alla giustizia
Per quanto fatto in quella senso dello Stato ma costante concrete vicinanza alle persone pratiche testimoniati dall'impegno le molte iniziative di assistenza sanitaria in ambito penitenziario e della presenza attenta nelle strutture detentive italiani attraverso un'azione istituzionale spinte per responsabilità umane del rigore affermato con determinazione la centralità della dignità della persona per l'inserimento sociale della libertà quale fondamento di denuncia giustizia il suo operato si distingue quale autorevoli contributi alla costruzione di di una società più equa di una pace fortemente radicata nella legalità nel rispetto di diritti
Roma otto novembre venticinque perché era e quindi Capozzi dalle
Questo
Volevo invitare presidente dell'usura
Buonasera grazie tutti ormai in salute gli affari d'anticipo Vincenzo invece
Ho avuto tutti i signori e le signore pure qua voi pensate
Vespa
Ma importantissima
è stata intitolata
All'ambasciata Attanasio
Io personalmente
Ho avuto l'onore di conoscere la sera prima la Porro partenza detenuto accompagnato dalla signora via e grazie Vincenzo che lo ha portato a partiti abbia avuto il piacere e l'onore di conoscerlo avevamo
In intavolato alcune iniziative da portare avanti
Dove si stava recando in luogo le famiglie debilitati quelli più bisognosi delle regioni e voleva sapere qual era la nostra funzione cosa come operavamo se si poteva fare qualcosa in quel posto quindi dannosa abbiamo deciso insieme a tutto il Comitato più gettonate la sala allunga
Tra l'altro zac via è stata rete la madrina del nostro congresso perché noi fra l'altro siamo un ente morale e che si sente ti tipico pubblico fondato nel mille novecentoquarantasei oltre credo il Presidente della Repubblica noi siamo l'unico ente colleghi dello stato alla tutela e alla rappresentanza tv private palese quindi questa è una cosa importante che molti politici hanno dimenticato fra l'altro sopra la norma quando voi dovete prepararvi qualche vecchio forse cito presidente significa cosa che non avrebbe mai fatto quindi non hanno
Abbiamo ricordiamo abbandonata abbiamo ripartiamo ad alcune
Noi tra l'altro proprio ne approfitto lindo gli abbiamo chiuso discussione
Sono stato sollecitato da diverse
Sindacati della polizia penitenziaria perché siccome poi ci occupiamo di invalidità il riconoscimento quindi siamo nati per questo
C'è un problema medico quindi nelle Commissioni lunghi forse rimangono medici siccome no cioè c'era avere fatto un contratto con l'università
Le avete vedesse quindi siccome sì
Ora allora ora ora vediamo noi abbiamo avuto diverse sollecitazioni adibito a volte per sotto lo sappiamo il sottosegretario
Poche ore le propongo quindi per avere un incontro con un nuovo avremo composto l'esperto che nostro vicepresidente nazionale eccetera nichilista è stato presidente del collegio medico legale quindi
Il papà di poster norme fa causa di servizio sulle vittime del dovere
Che poi i politici chiamato sempre in Commissione volte poste nuove ma è uscita dalla dalla rovente quindi da da questo punto di vista noi siamo disponibile a
Poi le volevo dire non siamo presenti
In ogni città
Facciamo manifestazioni attuale il nostro congresso e ogni quattro anni
Abbiamo avuto venti fatti dall'olimpico disposto risolti in molte città io vedi voluto
Porte noi davanti il Tribunale di Pordenone proponendo che lei vede male
Davanti
Abbiamo il fondamento davanti alla stazione di Etò che nei panni
è stato inaugurato dall'aspetto Franco
La paternità di quel monumento
Coi piedi con altro l'abbiamo fatto ristrutturare ultimamente più proprio quest'anno Siracusa che era stato vandalizzato
Quindi lungo il sito
Io vi dico che abbiamo avuto in ogni città fatto
Quello di Cameron ha quindi
Il primo è stato fatto a Napoli
Che hanno non mi ricordo il sorpasso del vi sono centottantotto i gli ogni anno le faccio
Quindi insomma
Abbiamo qualche cosa in comune
Abbiamo qualche cosa in comune perché anche noi don Luigi Merola
Grazie a Vincenzo durante il periodo collettiva abbiamo tornato allora ecco ricorda
Per
Anche presso la Telecom e con questo viso avuto grazie a tutti e grazie per la vostra
Grazie a tutti vedete prevede assegna il premio di chi vuole bene all'Italia e io sono certo di questa situazione su tutte persone che vogliono bene Alitalia anche convenuto diverse ma il fine è lo stesso
Viva l'Italia grazie