Traffico di armi e droga

In merito alle notizie a queste notizie di traffico di armi del quale vi abbiamo informato da Radio radicale abbiamo sentito innanzitutto Falco Accame che è un deputato socialista che di questi affari si è si è occupato a livello parlamentare molto spesso Falco Accame a ha presentato una interrogazione per conoscere dai ministeri competenti qualche cosa di più su questo traffico che è stato reso noto dai giornali proprio oggi è un'interrogazione che ricorda anche come moltissime interrogazioni sul tema dei traffici di armi siano rimaste senza risposta ecco a Falco Accame io vorrei chiedere come è possibile e che un commercio apparentemente e di tipo assumete clandestini io di armi anche pesanti come elicotteri carri armati si è parlato di armi di questo genere passi inosservato alle autorità di polizia alle dogane agli organismi che sono preposti al controllo sul commercio con l'estero
Da
O io penso che
Queste
Diciamo Società di comodo perché si occupano il perimetro di armi all'estero corrono sommati grossi coperture e quindi
Sia articoli
Idee
Poi le venire a capo di queste vicende per esempio non so tanto per citare
Una delle delle questioni diciamo di rilevanza anche politica oltre che vocale combattute queste questioni più gravi quelle
Perché è stata tiranni la vendita di armi abbiamo effettuato con il Sudafrica evidentemente era una vendita che non doveva assolutamente
Se le tollerata perché c'è uno in B
Protendono una proibizione esplicito dell'ONU per la vendita al Sudafrica tuttavia anche qui attraverso società con modo abbiamo venduto valanga diciamo tirarmi dal Sudafrica tanto da otteneva dal mondo delle pesanti censure e più di una volta e come come può avvenire questo avvenire l'acqua viene per esempio attraverso i sistemi della triangolazione cioè del non conoscenza almeno teoricamente in teoria poi praticamente in pratica lo sanno tutti Matteo
Sicuramente in teoria non lo si sa dell'utilizzatore finale
Cioè si vengano per esempio delle arti Israele
Il ai disse che notoriamente ottimi rapporti con il Sud Africa entrate si parla in questi giorni ed è una coproduzione verrà dell'energia atomica per la produzione di bombe nucleari tra Sudafrica e Israele e quindi
Sì tenuto conto dei cuori dei cambi tra questi due Paesi sì è possibile che armi vendute o di
Il non abbiano poi come utilizzatore finale Israele abbiano come utilizzatore rilevare che il Sudafrica in altro modo anche questo abbastanza noto per chi si occupa di questo è questione e l'uso finale per esempio
Richiamate avveduti dal Sudafrica era da che si presentavano come ritira testamento i prodotti in onda militari senza armi però erano
Lei sul quale erano già predisposte tutte le strutture necessarie per poter essere impiegati come evita combattimento sistemazione di missili a spiegarmi e quindi una volta venduti come aereo frammento poi peraltro di
Ieri giungano le armi è ormai un rovesciamento diventa una bombardiere leggero quindi questa Rossella precede allora diciamo la clausola che si dovrebbe
Rispettare esplicitamente questi contratti di rendere noto l'utilizzatore finale il secondo aspetto del problema è quello della utilizzazione finale e quindi utilizzatore finale utilizzazione finale sono due cose molto molto importanti mediante
Artifizi questi
E voi il destinatario voi del dell'uso ultimo che si fatica determinato mezzo possono essere diciamo coperti attraverso del
Stratagemmi come per legge
Prima già conclusa mi accade io volevo chiederti ritornando a questo fatto a questa notizia qui siamo di fronte a meno a per quanto se ne sa e non se ne sa m'
Volto siamo di fronte ad un commercio assolutamente clandestino assolutamente illegale infatti si parla esplicitamente di uno scambio di carri armati di armi pesanti e leggere pagate con della Olga pagare con delle rovine ecco ma al di là di questo quali quali sono al momento pare in termini tecnici secondo la legislazione vigente le trafile che bisogna fare per l'esportazione di armi cioè quali sono i contro
è lì che son venuti a mancare qui
I controlli sono di una ai controlli del tipo dogana perfetto che ieri dal Papa fa io Pratesi pericoli di questo genere chiusi al di là della frontiera con delle false bollette con delle dichiarazione di comodo verbali quindi quello che poi dentro il TIR cioè così carri armati smontati armi smontate eccetera viene fatto passare per un altra merce non vengono fatti i controlli di frontiera quindi chiaro che
L'arma i coniugi possono essere contrabbandate come altra merce
Mi pioveva venivano
Come si possono vendere solo tra Stati questo il problema due
Giardino possono essere vendute da privato a privato Sgarbi debbano essere vendute dallo Stato italiano per esempio allo Stato bulgaro ecco questo è uno Stato fa abbiamo avuto moltissime relazioni perché abbiamo veduto per esempio armi in Bulgaria come è stato però poi dalla Bulgaria molte di queste armi le abbiamo ritrovate in Turchia
Allora criminalità
Di questo colpire
Ci sono diciamo il doppio male dal normale commercio di armi che comunque deve
Effettuato tra tardi e quindi
E il commercio con l'estero ministero del Commercio con l'Estero che rilascia le autorizzazioni per accordo col ministero degli Esteri il ministero della difesa del ministero dell'Interno ministero delle finanze ministero dell'industria altri ministeri c'è un comico a tal posto presso il ministero del Commercio con l'Estero che esamina tutte le richieste età il nulla osta tenuto conto dei propri e dei servizi segreti più del ministro della Difesa delle esigenze della sicurezza interna del Paese e così via quindi che era un commercio che almeno quello segue i canali dal Barbican commercio le tra la poi naturalmente cioè dei commerci clandestini ricordiamo la vicenda di piano per poter citare Oscar so che distinti Ortona e così via ben questi vengano sbarcati da barche che ritenevano INAF propone il sottofondo sentire
Cioè per poi venivano clandestinamente portati su una spiaggia e poi ancora clandestinamente mandati a destinazione qui si tratta di
Di armi molto pesanti che oltre a uscire e tu hai spiegato come come sia possibile attraverso un controllo doganale che non c'è e poi chissà perché non c'è e ma però devo
O anche entrare quando non sono armi prodotte in Italia ecco vediamo allora questo caso ma greche questo tipo di
Nitti tratta i codici svolge evidentemente con Attraverso mezzi tipo imbarcazioni
Possono approdare sulla spiaggia e quindi l'arresto dei controllate oppure attraverso io perché questi soldi potete possibilità diciamo di passaggio parve frontiere senza che avvengano diciamo i controlli dovuti come questo posso succede purtroppo dipende da parte al funzionamento delle dogane ripete l'aveva a vigilanza costiera dà la possibilità di controllare le sue le spiagge punti diciamo noi normalmente
Don normalmente
Luoghi di sbarco di Bacco di di e quindi ritualmente questo è uno dei casi in cui questo commercio
Era ovvio per
La tramite appunto container sigillati e io che potevano passare le frontiere o tramite grave insomma anche queste evidentemente sbarcando organizzativo dei
Container oppure no verranno la più gravi pericoli Piaggio ecco ma c'è anche il caso
Ho in particolare per le armi leggere mi pare di aver letto in in questa in questa vicenda cui di armi che risulterebbero potrebbero essere prodotte in Italia da alcune aziende che normalmente si occupano di produzione di commercio di
Munizioni di armamento leggero
Questo denaro ma cosa rimane da discutere nel senso che tutte le aziende che producono armi ce l'ho sottomano strettissimo controllo come lei questo lo escludo perché
Sola Beretta o le altre fabbriche che producono armi sono sotto strettissimo controllo quindi ma che possono produrre a non dichiarate in più eccetera poi poter prendere apre al mercato nero questo
Solamente da escludere
Ah ecco una fabbrica di armi è comunque controllata per la quantità di materiale che produce per l'utilizzazione finale prescrive sei mesi fa
Finale come ho detto
Due e ove beh noi sappiamo qual è la destinazione a cui queste vanno a parte questa poi una destinazione finale Roma destinazione tempo la poi diciamo sostituita con un'ulteriore destinazione questo purtroppo Tavan non lo sappiamo l'unico modo per evitare questo porre delle pesantissime penalità nei riguardi di un Paese che avendo ricevuto Lehár dipende poi ad un altro per esempio l'Italia ha molte armi americane come abbiamo visto nel caso della Somalia poi
Uno a un altro Paese rappresenta la Somalia solo su autorizzazione degli Stati Uniti non so se mi spiego consiglia
Anche per le
Egli pagare se noi vediamo delle han la Libia queste armi debbano restare alla Libia se poi la Libia da chi vende a un Paese terzo e noi veniamo a saperlo e pestaggi dove però ecco che
Da comunque la cessazione immediata di ulteriori parti di ricambio di ulteriori forniture Altai che si dice è destinata
Allora
Ecco cava in però pare che in questa in questa vicenda qui siano coinvolte alcune persone che fanno di mestiere i commercianti di armi e lo fanno in quella che è la zona principe in Italia per la produzione di armi che appunto la Valtrompia Gardone Val Trompia la provincia di Brescia ecco lì sono concentrate la maggior parte delle fabbriche di armi credo soprattutto leggere poi un esempio rimedi queste cose e possibile che ecco ci siano dei collegamenti diciamo fra l'attività ufficiale e quella che invece clandestini ma questa cosa
E in questo diciamo piloti conosce evidentemente
Paprika delle a via condanna tanti Paesi esteri che acquista no allo e diciamo il giro di conosce che genera poco diciamo creare dei rapporti dei contatti che poi possono essere sviluppati al di fuori della della legalità ma per quanto concerne le
Sono sotto controllo vicinissimo e quindi non non c'è nessuna possibilità che ci siano delle
Dei tempi delle fabbriche azioni non sottoposti a controllo che quindi siano oggetto di mercato nero questo lo escludo nel modo più assoluto ne consentì Accame per concludere io volevo chiederti
A chi in Italia può essere in grado avendo studiato essendosi occupato di questi problemi di fare delle ipotesi di ecco di di di parlare di pensare a che cosa può nascondere questo traffico a chi può esserci coinvolto
Pare
Sono rischiamo di Rain pochi pochissimi che ci occupiamo di questo settore dove vendita
Pr
Pochi pochissimi sono i parlamentari credo si possono contare sulle dita di una mano ma anche di una mano mancante dei quali è gestito
Che seguano questa questa materia saprà fare
è una materia riusciamo
Molto ostica per essere affrontata perché si cosa naturalmente conto le coperture che questa materia dai servizi segreti io Tempo fa ho chiesto più volte sia al Governo sia la commissione di vigilanza precedente seduta evadere Pennacchi Neville interroga
Be gli uffici Grande che diciamo degli ultimi dieci anni ho fatto anche una preciso elenco di nomi e l'ho fatto anche per quanto riguarda la commissione P due per
Verbalmente diciamo in America Latina hanno suscitato gravi perplessità e quindi Juan coordina tutte quelle che vi ho fatto queste
Questo elenco di nomi chiedendo sia il colore
Non si dava Commissione di vigilanza di interrogare queste persone che conoscono a fondo tutto del settore diciamo del commercio di armi quello che
E viene
Diciamo quello del commercio che avviene tra Stati e quindi che riguardi debbano esserci nulla osta ai permessi di esportazione e per il quale traffico sono sempre consultati i servizi segreti per vedere se si tratta di un Paese la cui dal punto di vista politico opportuno inopportuno esportare afferma non sono proprio uscito nemmeno a questo modestissimo intento di far interrogare questi ufficiali diciamo nome molto famoso è quello del colonnello bocca capo dell'ufficio e e quello che gestiva armi fra questo questo settore d'ufficio delle relazioni industriali oggi si chiama d'ufficio dalle ricerche speciali d'ufficio visse
E sono coloro che
Pagliano varie richieste che vengono deferite
E dal punto di vista diciamo delle conoscenze dei servizi segreti danno meno l'autorizzazione quindi diciamo queste sono le persone in Italia
Che meglio conoscono diciamo il commercio di armi almeno in quella parte diciamo che
A commercio diciamo autorizzato tra Stati sovrani
Ecco ma forse anche per qualche altra parte ecco questo volevo capire
Io credo che diciamo petto perché siamo l'unica persona poi naturalmente chi conosce a fondo sono avevamo
Dite che fanno la l'intermediazione e che si occupano intermediazioni internazionali vendite di arresto sono numerose perché numerosi premi sì diciamo si avvalgono anche l'Italia dei ditte specializzate che conoscono tutto il mercato italiano e quindi mettono mettono diciamo questi acquirenti in grado di conoscere che cosa che cosa è disponibile sul sul mercato indirizzarli verso lo diciamo acquisti richieste di acquisto io rispondo alle loro esigenze ma insomma si tratta privi istituite che sono diciamo piuttosto a allo riservate ovviamente nel loro verrà io ne ho citato a qualcheduno e qualche mia interrogazione
Ma naturalmente non è facile ottenere allora probabilmente delle delle notizie perché se c'è un campo Comercial al coperto da riservatezza e naturalmente quello quello delle armi da capo visto però che per esempio ai confini d'Italia cioè focoso comitato Monte Carlo cioè il famoso possa Cummings e più grande mercante d'arte del mondo Monte Carlo quindi questi sono dei nomi diciamo così celebri
Di di di grandi di grandi mediatori internazionali nel del commercio da prescrivono già diversa Cummings mandando opposto
Inviato a Montecarlo risulta essere il più grande esperto mondiale sul sulla questione fosse quello potrebbe trarre maggiori lumi di quelle che non somiglia ritardi