Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Seduta è aperta
Dovevo
E la Presidenza doveva una risposta al Consigliere Virga a proposito
Delle visite dei motto al Consiglio superiore ovviamente
Non c'era nella
Scelta di organizzare
Una
Visita dei motto
Romani e laziali in genere
Nessun pregiudizio razziale e quindi
Naturalmente
Verrà organizzata
Anche analoga visita
Per gli altri motto adesso vedremo se farlo per aree geografiche o come aggregare diciamo deve gli altri motto ma certamente c'è la piena disponibilità
Di
Predisporre analoga visita al Consiglio anche per tutti per tutti gli altri motto beh desso sui napoletani vediamo non si allarga il Consigliere CASELLA
A livello
Quello lo vediamo
Va beh Cappuccetto
Va bene prevalente Consigliere Virga non è
Sorpasso perplessi usato per
Ringraziarla del della risposta sul cui contenuto non aveva assolutamente al alcun alcun dubbio anche per
è nota la sensibilità
Da lei dimostrata nel
L'avvicinamento dei magistrati verso il loro organo di autogoverno
Lo spirito era proprio quello farebbe così come in qualche altra pratica
Che purtroppo è stato in questo momento bloccata le lei lo spirito è esattamente quello di
Aprire le porte un po'del Consiglio superiore e far sì che il Consiglio superiore
Comincia a essere visto come un organo di governo della magistratura non un organo contro i magistrati grazie bene
Allora proposta il reticolo quarantacinque della prima Commissione dottoressa Della Monica consigliere Marini questa torna
Da un rinvio era ritornati in Commissione
Perché mancava il parere
Del Consiglio Giuseppe
Continuo a ritenere e
Lo dice anche la circolare cricket parere non ci non mi serve se io non posso darvi arriviamo avvocato dopo però ci vuole e no non poi servire nonostante non c'era
Il lecco consigliere Pepe perché
L'altra volta si è sbracciato per dire che è un'eccezione in palese
Oggi infatti siamo però caduti non ci riesco anche a una circolare
Però
Siccome la dottoressa Della Monica stoppare aveva chiesto ed è arrivato non so non ho capito avvocato poteva dire il Consiglio giudiziario
Perché questa qui è da venticinque anni che non fa il magistrato ha detto o esterno era ma è quello però era un parere Consip che serviva ad colorandum l'abbiamo esibito tutto qua
Va bene
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata toh all'unanimità dei votanti quarta Commissione proposte reticolo quarantacinque assenze dottor Curti consigliere Nappi impone
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvato all'unanimità dei votanti di
Allora
Speciale ordine del giorno speciale a
Ci sono richieste di richiamo così Racanelli
Per la fatica di Prima Commissione a pagina sessantacinque perché leggendo il testo della proposta mi sono accorta premente che le dispositivo è monco rispetto a quello che si è deciso in Commissione quindi chiederei il ritorno in Commissione già parlato Presidente della Commissione
Pratica pagina sessantacinque accumula comunicazione è un policy Lombardia questo
Dottor morte certi va bene altro
No
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvato all'unanimità dei votanti
Ordine del giorno speciale di
Ci sono richieste
Consigliere Palumbo c'è un emendamento a pagina centoquattordici si tratta della
Delibera centoventitré
C'è da inserire a decorrere dal ventiquattro febbraio due mila tredici dove sta
Pagina centoquattordici è in alto sì riconosce al dottoressa Paoletta cadrebbe lotta
L'uso di professionalità dei Colli al ventiquattro febbraio due mila ai saltata una ricarica ricordato sì va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti
Ottava Commissione nota del Procuratore generale di Napoli Consigliere Borraccetti questa anche viene da un rinvia ne avevamo ampiamente va curato
Ferreri perché
Mi aveva l'avevo mi pare anche illustrato la volta scorsa un po'era stata accantonata
Su sull'osservazione del vice Presidente di tale per uno possibile contrasto col parere
Che avevamo licenziato che stavamo per ICI anziane Sinead auspicavamo un intervento normativo che nell'erogare non c'era in realtà nessuna
Contraddizione perché dice che allo stato non è possibile fare quello che viene richiesto dal dal Procuratore generale
Che
E che però i consigli e si sta adoperando per superare
Se è possibile che a in via temporanea alcuni limiti della normazione secondaria che riguardano
La possibilità di applicazione endodistrettuale con il loro consenso di magistrati onorari
La questione
è anche all'attenzione della settima Commissione come sa
Hanno il componente in primis dal Presidente io sarai per
Rispondere comunque nei termini in cui
Il quesito in cui dal proposta di delibera risponde
Consigliere case no ovviamente era la mia preoccupazione era solo quella della funzionalità dato che
Su Napoli nord o qualche
Interpretazione ardita o comunque diciamo un po'borderline l'avevamo fatta
Era
Così un invito a capire invito a capire se anche qui potevamo dare un'interpretazione estensiva però mi rendo conto che la norma è stringente mi rendo conto Consigliere Casella
No senza di aprire il dibattito dell'altra volta insomma poi in settima Commissione ci siamo confrontati
Allora forse però si poteva dare atto nella motivazione di quello che il Consigliere Borraccetti ci ha detto cioè che in corso un'interlocuzione
Nella
Nel dispositivo
No ma io aggiungerei anche attraverso un'interlocuzione con i competenti uffici ministeriali perché in realtà e probabilmente nell'ambito di quel decreto correttivo che dovrà essere inserita
Una norma ad hoc allora se anche nel dispositivo si potesse Chamot far capire allo stato non si può fare però noi stiamo facendo tutto il possibile
Perché in tempi brevi sita arrivi a una soluzione del problema era per non dare una risposta negativa e che come tale era di per sé insoddisfacente insomma
Anche perché giustamente nel penultimo capoverso della cioè nell'ultimo periodo della parte motiva e indicato
Quindi forse si poteva aggiungere sta valutando la modifica della normativa secco no ma noi per la verità stiamo avendo un'interlocuzione anche proprio per la
Normativa primaria
Quindi
Ecco se potessimo predisporre un emendamento se cinque minuti vogliamo sospendere un attimo la trattazione
Va bene
Io trovo a scrivere un emendamento presumo viaggi dovrà emendamento breve breve breve
Va bene allora andiamo avanti nomina dei vice procuratori di Padova Consigliere Auriemma
Riportandomi alla alla delibera richiesta di libera volevo fare una piccola annotazione non volevo interrompere con richiedendo la parola sull'ordine dei lavori
Ma se il Presidente lo permette in apertura di Ottava Commissione una piccola annotazione
Sulla situazione che si sta creando per i giudici di pace che sembra possano proclamare intenti brevissimo il mi uno sciopero terra alcune rivendicazioni che stanno facendo tra queste
Delle osservazioni poste al ministro sulla sì sulla circostanza che la proroga ancora una volta era stato annuale
All'interno di questo plenum sempre sgradevole dire l'avevamo detto ma io lago sottolineata la necessità che vi fosse una più lunga proroga per una Regione che interessa direttamente diciamo così la correla con retta gestione della giurisdizione il problema è sostanzialmente questo molti dei giudici di pace di passiamo superato i dodici anni di anzianità quindi il terzo quadriennio non possono essere più vari dati in sede di nuova conferma oltre il terzo quadriennio e la proroga soltanto annuale di fatto o non permette che i giudici di pace vengano di nuovo valutati dopo il dodicesimo anno quindi nel momento in cui ci dovessero essere delle legittimità le stesse dovranno essere colte soltanto in sede di sanzione disciplinare con la sanzione della rimozione
Ecco questo a mio giudizio è qualcosa che va sottolineato perché la proroga di un anno da un prenda un da un canto
Ripeto non permette questo controllo dall'altra parte non permettendo non stimola la formazione dei giudici
Onorari ed in particolare dei giudici beh di pace con la necessità che loro hanno di seguire come tutti i magistrati i corsi di formazione mi fa piacere sottolinearlo in questa sede
Va bene nomina dei vice procuratori di Viterbo procedo che Emma
Possiamo votare Laura La due chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e apro sono approvate l'unità dei votanti
Dottor Iannucci
Nota del Presidente Guarino c'era con reca inchiesta di revoca Consigliere Borraccetti l'avvocato Vincenzo Iannucci che giudice di pace con funzioni di coordinatore nella sede di Nocera Inferiore
E allo spesso è stata inflitta dal Consiglio superiore la sanzione dell'ammonimento per essere venuto meno ai suoi doveri
Omettendo di esercitare la dovuta vigilanza sulle nomine dei consulenti tecnici da parte dei giudici di pace del suo ufficio
Come noto esiste una norma del Codice di procedura civile che impone da
Rotazione nelle nomine dei consulenti per evitare che si creino concentrazione di incarichi in capo alle stesse persone
E
Il la norma Ricci diretta ma I giudici ma e anche diretta che a svolge funzioni
Di direzione di organizzazione dell'ufficio
E come ha riconosciuto il Consiglio cambiando la sanzione dell'ammonimento il avvocati e Nucci come coordinatore di pace avevo omesso qualsiasi controllo così consentendo che un solo consulente avesse in un periodo di circa due anni centoventicinque incarichi
Questo
Condotto avviene adesso in considerazione dal punto di vista
Della
Conflitto con i doveri
Insiti nella funzione di coordinatore così come
Vengono in considerazione altre condotte rimproverate allo Iannucci sempre riguardanti la violazione dei doveri di coordinatore
E che riguardano il potere di vigilanza in ordine alla rispetto dei termini del posto dei provvedimenti da parte dei giudici di pace
La correttezza delle assegnazioni dei procedimenti ai magistrati dell'ufficio
E l'adozione di variazioni tabellari conseguenti alla cessazione dell'attività di magistrati onorari dell'ufficio
Tutti questi addebiti sono stati portati a conoscenza del dall'avvocato e Nucci da parte del Presidente del Tribunale
In relazione a questi addebiti Doria Lucia controdedotto e nell'inoltrare
Tutti gli atti come previsto dalla circolare del Consiglio Superiore il Presidente del Tribunale fa osservazioni su tutte le controdeduzioni i fatti sono sostanzialmente a me ammessi dal coordinatore
Che si difende in questa sede dicendo
Perché
In realtà
Sono omissioni o dei giudici che due non era tenuto a
Controllare oppure sono disfunzioni del sistema
Di registrazione liberazione questo l'assegnazione dei procedimenti che pure lui non era tenuto a controllare in realtà
Ammette sostanzialmente di non aver fatto quello che invece secondo quanto sta scritto nella circolare in materia di
I nella circolare in materia spetta
Al coordinatore del giudice di pace
Su questo la circolare prevede che
Pur essendo obbligato il Consiglio ha seguito il criterio dell'anzianità nella nomina del coordinatore del giudice di pace perché così dispone la legge tuttavia
Successivamente il Consiglio può revocare la nomina a coordinatore qualora la persona che svolge una funzione
Si riveli inadatta all'esercizio della funzione stessa padre
Signori proprio del coordinatore
Detto questo nel caso di specie al di là del rilievo disciplinare che qui non c'entra i fatti contestati ripetano proprio
Che e gli avvocati Iannucci è venuto meno I dovevi tipici del coordinatore come definiti dalla normativa richiamata e si è dimostrato quindi inidoneo continuare nello svolgimento della funzione
Questa inidoneità giustifica la revoca delle funzioni di coordinatore nella delibera si ed è possibile si fa si dieci si propone anche nella delibera la trasmissione degli atti al Presidente della Corte d'appello di Salerno
In relazione alla possibile configurazione di altri illeciti disciplinari nella condotta
Del
Dello Iannucci
Quindi in conclusione la proposta revocare le funzioni di coordinatore trasmettere copia degli atti al Presidente della Corte d'appello di Salerno
Va bene
Non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti
Nomina degli esperti di una di sorveglianza di Trento Consigliere Corder
Mi riporto Presidente con nomina di Consigliere onorare la sezione minorenni Corte d'appello Trento Consigliere Corder mi riporto nomina dei tributi onorari dei Tribunali minorenni di Trento Consigliere Corder mi riporto solo
Votiamo
La quattro o cinque sei chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvato l'unità dei votanti
Nomina degli esperti di quali sono gli altri Catania consigliere Pepe
Nomina di Consigliere onorarietà sezione minorenni Corte d'Appello Catania euro
E anche giudice onorario di tribunale minorenni Catania votiamo sette otto nove chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità
Dei votanti
Sesta Commissione Consiglio d'Europa designazione del dottor Sabato quale rappresentante italiano in seno alla rete dei Consigli di giustizia per il biennio due mila quattordici due mila quindici Consigliere Di Rosa
No
Ma c'era sì diritti mi riporto c'è mi ha preannunciato un emendamento il Consigliere Fuzio e quindi che dove sta
No no il Consigliere Fuzio l'emendamento chiedevo
Signor Presidente avevamo già
Concordando col dottor Sabato poiché si tratta di un incarico ciò che avviene andare oltre il
La fine della consiliatura così come avevamo già fatto lo scorso anno
In pratica il l'auto riduce l'autorizzazione la designazione anziché per il biennio due mila quattordici due mila quindici e sino a dicembre due mila quattordici così come era stata lo scorso
Va bene i relatori
Consigliere Di Rosa e troppo occupata se gratti va bene bene
Va bene
Allora possiamo votare così emendata chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti
Prima Commissione incompatibilità dottoressa Nardo consigliere Sciacca
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti dottoressa GAI consigliere Giostra
Sì presente riassumo brevemente perché questa pratica avuto un iter un po'tormentato ricorderete che è tornata ISSI esce la dottoressa Gaia
Effettuato la dovuta comunicazione di possibile incompatibilità fin dal luglio due mila e dieci
Abbiamo sollecitato un rapporto Presidente Tribunale rabbia uno sollecitare più volte il rapporto era per l'esclusione dell'incompatibilità mentre il Consiglio giudiziario era per la sussistenza
Si capisce anche da questo come la situazione fosse borderline insussistenza maggioranza col voto favorevole del Presidente a Corte d'Appello decisivo
Abbiamo fatto istruttoria risparmi passaggi intermedi salvo che qualche collega voglio chiedere chiarimenti
Soprattutto per avere notizie in ordine all'attività svolta dalla marito della dottoressa Cahill avvocato Enrico grosso e dalla suocero l'avvocato Carlo Federico Grosso né anche nelle sezioni distaccate
Le notizie che ci sono pervenute erano piuttosto rassicuranti perché l'avvocato
Errico grosso e soprattutto un amministrativista l'avvocato Carlo Federico Grosso non svolgeva attività significativa delle sezioni distaccate la Commissione aveva proposto l'archiviazione
Peraltro motivata articolata del caso
Nelle more nell'incardinamento una discussione al plenum è pervenuta notizia mediatica ma poi anche formalizzata dal Presidente della Corte d'Appello di un'importante
Incarico professionale assunto
Sia dall'avvocato grosso suocero dottoressa CAI sia dal marito ricordo rosso
In ordine al processo relativa al Consigliere dice regionali della Regione Piemonte per questa ragione la Commissione ha chiesto ulteriore documentati informative e
In esito a queste sei invece orientata per la sussistenza della incompatibilità allo Stato e ha invitato il Presidente Tribunale di Torino a
Prevedere una soluzione acconcia in difetto della quale
Si sarebbe verosimilmente dovuti procedere ad un trasferimento per incompatibilità questa soluzione concede c'è stata adottata quindi oggi si propone l'archiviazione della pratica perché la dottoressa
Gai proprio al fine di evitare l'apertura di procedimento trasferimento d'ufficio è stata assegnata al settore civile
Per questo oggi si propone l'archiviazione della pratica di cui sopra grazie
Ci sono interventi no
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti dottoressa Barone consigliere Giostra
Poi pensione sono settori diversi non sussiste l'incompatibilità
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato a unità dei votanti due avvocato chiedo scusa dottor cupolini Consigliere Racanelli
Chi è favorevole consigliera penta chi è contrario Nappi chi si astiene
è approvata incarichi dottoressa Bonaventura Giunta consigliere Marini
Grazie Presidente qui
C'è un parere favorevole espresso all'unanimità dal Consiglio giudiziario della Corte di Appello di Caltanissetta
C'è parere contrario che non è poi
Diciamo inusuale del Presidente del Tribunale di Caltanissetta che evidenzia
Certe disfunzioni nella organizzazione del lavoro della Sezione GIP-GUP però si tratta di
Disfunzioni come sul capo il dalla motivazione della delibera possono
Essere
Tranquillamente superate e questo spiega anche il parere positivo dato all'unanimità ripeto
Dal Consiglio giudiziario dalla Corte d'Appello di Caltanissetta quindi alla proposta e nel senso prenderla conferimento dell'intero
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata l'unità dei votanti dottor Michelini consigliere Giostra
Insisto tanto per questo quanto per la pratica successiva si propone l'autorizzazione all'incarico quindi se non ci sono richieste di chiarimenti mi riporterei per entrambe
Votiamo la due latte chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti dottoressa Gasparri Consigliere Vigorito mi ricordo
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti dottor Gallo considero Racanelli
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti rinnovo del consiglio direttivo della Lu is della Scuola di specializzazione della spulcio legali della Louis consigliere Marini
Mutuando un'espressione dei signori magistrati erano tutti bravi e quindi c'era ovviamente la difficoltà di individuare quattro nominativi che la Commissione ha individuato
Nei termini indicati che riteniamo che siano forse i più idonei
All'assunzione dell'incarico
Sì anch'sia per questa che per le altre non è chiarissimo poi qual è il criterio con cui sono stati scelti visto che appunto sono tutti idonei tutti bravi va be chiara
No no no no ma non cada nella mia provocazione un calo della mia provocazione
Che però non l'abbia scritto
Possiamo fare la discussione anche sulla LUMSA sul su Catania e su Roma tre consiglieri Sciacca Vigorito Racanelli non sono
Va bene riportare il Consigliere Corder no ecco more solito il Presidente anticipato messi sotto io stavo appunto per chiedere almeno la motivazione cioè
Immagino quale potrebbe essere ma almeno che i fischi sia esplicitata per i così francamente è impossibile dare il proprio assenso bisogna una inviti non sia in grado di capire perché si sceglie Tizio il posto di Caio
Altrimenti ma almeno un'astensione almeno da parte mia
Doverosa
Le volevo solo chiarire Violani e non c'è questo problema perché le domande sono meno della B quindi
Va be'come dire facciamo un atto di fede su chi è favorevole chi è contrario chi si astiene Corder Albertoni Zanon
è approvata sono approvate dalla uno a quattro
Seconda Commissione
Nota con cui s'impone questo è un coordinamento formale che nasce
Dalla modifica delle competenze delle Commissioni disposta con decreto del vicepresidente
Con cui sono state formate le nuove Commissioni non l'articolo quarantacinque
Non teneva conto della riformulazione delle competenze delle Commissioni quindi è stato necessario adattarlo
Alle nuove competenze ingaggiati siete bravi sostituito
No
La relazione no spiegavo le colpe no grazie sia Magarelli dopo Roma ingaggia perché permettono aggiungo una parola quello che è già detto Menia meglio di me gradimento è silente
Cioè Consigliere Borraccetti
Cioè
Che sono
E e da vecchia composizione non quella corrente perché per esempio
Eh ma sono stati ci sono altri atti che ne hanno poi corretti
Ai fini della delibera
Contribuenti ed eloquente adeguati questi sono gli allegati al decreto del Vicepresidente quell'originale dica delle convenienze e invece gli atti successivi significa soltanto alla modifica delle composizioni
E nella settima per il precedente Governo
No ho capito ma
L'allegato e da quello originario
Campa l'abbiamo
Insieme l'abbiamo convinta il Consigliere Bonetti va bene
Possiamo votarla chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti quarta Commissione
Idoneità alle funzioni di questo periodo che del dottor De Stefano Consigliere Fuzio
Pagina andava mobile la cinghia si il
Collega Di Stefano aveva già ottenuto una
Valutazione negativa
Oggi
Viene riproposta
La possibilità di attribuirli la progressione in carriera con riconoscimento della quinta valutazione di professionalità quando il dottor De Stefano e già stato collocato a riposo da circa due anni due mila novembre del due mila e undici
La
Istruttoria compiuta con l'acquisizione del parere del Consiglio giudiziario
Riconferma perché il dottor De Stefano pur dopo
La precedente valutazione negativa ha continuato a
Non
Dare impulso alla sua attività principale cioè quella della
Produttività e del deposito delle motivazioni nei tempi previsti dalla legge e proprio questo
Dato è quello che cargo
Indotto la Commissione a non ritrovare
Per le ragioni
Dico nessun genere di tipo giustificativo perché ripeto si abbina a quanto accertato poi anche in sede disciplinare
Un ritardo notevole nel deposito delle sentenze con alcune sentenze che vanno anche oltre l'anno dei termini previsti per legge con la sua scarsa produttività
Quindi sia pur trattandosi di un magistrato già collocato a riposo rispetto al quale quindi la valutazione dovrebbe avere solo una
Effetto di ricostruzione giuridica ed economica
La Commissione ha ritenuto di
Non dichiarare il dottor De Stefano idoneo ai
Fini della valutazione di funzioni direttive superiori
Così come da dispositivo
Ci sono interventi
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità dei votanti nomina a magistrato di Corte d'appello nomine a magistrato di Corte d'appello così
Dottor Pupo qua consigliere Sciacca
Sì Presidente cioè siamo metta insieme il film
Va bene sì
Questa è una pratica diciamo particolarmente travagliata delicata che in Commissione sia l'anno scorso che quest'anno ha creato qualche problema anche perché il collega del quale stiamo discutendo buone
Non è più tra noi avuto un esito tragico la sua vita però noi dobbiamo comunque chiaramente affrontare la questione relativa al suo al trattamento giuridico ed economico
Del dottore Purpura e io può venire avendo vissuto in prima impressa a tutta questa vicenda ritengo opportuno riportarmi il deliberato è quello di non nominare magistrato di Corte d'Appello il dottor Purpura
Va bene Consigliere Fuzio
Dichiarazione di voto io me asterrò da questa pratica
Perché come lei ha detto punte anzi arpeggi in il collega
Che del mio concorso non ha avuto mai quindi non c'è incidenza io non ha mai avuto del risalente
Però assente Italia su il collega si è lasciato ha poi letto che sono sapeva allora giorni allora chi vende e
Il collega non ha mai l'ovale notava tutela su di lei e non su come mai è sano c'ha le spalle larghe
La solo esageriamo su non ha mai ceduto il riconoscimento della nomina a magistrato d'appello c'è quella conseguire dopo i tredici anni
La mia astensione è motivata dal fatto
Che questa dimostra come l'attività
Per dei colleghi che si trovano in situazioni come quelle del dottor Purpura o di altri colleghi cioè in grave difficoltà
Hanno necessità al mio modo di vedere soprattutto anche o con il nuovo ordinamento giudiziario che prevede delle valutazioni quadriennali di una attenta attività di il come dire
Accostamento oggi i capi degli uffici si danno carico del piano di rientro perderle possibilità
Di mettere il collega in condizione di proseguire la propria attività
La tragica scomparsa del collega dimostra come sia
Veramente necessario
Cito ad esempio una incontro che abbiamo avuto recentemente con alcuni
Colleghi l'università australiana che stanno con la collaborazione delle atterrita giudiziarie diciamo e
Del
L'organo
Pari al Consiglio Superiore magistratura svolgendo attività di cocci come Lord la chiamo Lecce proprio di accostamento per affiancare i colleghi anche da alcuni visto e psicologico che possono trovarsi in condizioni di questo genere
Racanelli
Pensioni di voto Valle tavole del Consigliere Fuzio quindi mi astengo
Rivolto al Presidente
è favorevole
Che
A faccia ricorso
Ma soltanto per aderire a mia volta quello detto che a quanto detto dal Consigliere Fuzio e Racanelli avendo avuto occasione di conoscere direttamente al magistrato in questione
E quindi di conoscere una serie di situazioni che oggi sarebbero diversamente trattate grazie
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Albertoni Casella Di Rosa Pepe Racanelli Zanon on Virga e approvata
Fuzio approvata
Dottor Febbraro settima valutazione professionalità dottor consigliere Sciacca sino a qui riconosciamo al dottor Febbraro magistrato in di sesta valutazione il positivo superamento della settima
In questo caso ci troviamo di fronte ad una delibera cosiddetta standard rinforzata perché la Commissione ha valutato all'unanimità per l'appunto di proporre il dottor Febbraro per la settimana sanità
Dando però atto di alcuni ritardi che si sono verificati nel deposito di sentenze civili
Criticità che però la Commissione ripeto all'unanimità ha ritenuto superabili considerando sia la produttività del dottore febbre brava nel periodo in valutazione
E si occupava non solo di civile perché era anche il giudice delegato alle procedure concorsuali e giudice delle esecuzioni immobiliari
E ecco anche considerata la il titolo ottima qualità del lavoro svolto come risulta da tutti i parenti del Consiglio giudiziario che hanno interessato il dottore eccetera
Residenze
No come dire siamo stati
Cioè siamo rigorosi comprende più rigorosi con quelli che sono in pensione che rispetto a quelli che non lo so confidente non è così
Personale ma non è l'utilità
Comunque Febbraro un ente Febbraro a dei ritardi che certo sono meno gravi di quelli precedenti però
Cento trentasette casi oltre i centoventi giorni uno di trecentoventi
In un quadro di produttività che intorno alle cento sentenze l'anno e
Oltre i provvedimenti sia come giudice delegato alle procedura concorsuale e il giudice delle esecuzioni immobiliari
Va bene non mi ha convinto chi è favore dubbi Consigliere Di Rosa
Non so se posso trattare in seduta pubblica l'intervento che mi accingo a fare
Perché volevo illustrare i dati che sono riepilogati in maniera sommaria nella delibera che riguardano le condizioni di salute del magistrato
Poiché sono dati sensibili chiedo una preventiva segretazione altrimenti evidentemente evidenzio le patologie e l'elenco un elenco
Perché sono tre pagine e quindi questa è una minaccia no è solo per per per i preventivamente
Organizzare il
La discussione se riteniamo ha deliberato attuato delle condutture scusi scusi
Con
Se poi noi siamo Chiesa giacché nominati
Allora pensar tamponamenti io non ho nulla da opporre alla richiesta di intervento e di previa segretazione la delibera volutamente stata confezionata dando atto di questi problemi di salute senza però specificato
Va beh quindi inutile che stiamo
Presidente sono tre pagine di e situazioni molto operabili posso fare così allora
Integro per Bal mente con questo mio intervento la delibera diciamo così richiamando le condizioni di salute che sono particolarmente gravi
E che quindi forse con una delibera più articolata ma
Capisco le ragioni che hanno determinato una sommarietà prettamente si conclude con esito positivo però viste le sue perplessità e considerato che tali sue perplessità potrebbero in qualche modo
Suscitare qualche dubbio ho ritenuto di intervenire proprio perché la gravità delle condizioni fisiche e la gravità delle descrizioni delle patologie che si sono intervallate nel periodo cui ritardi si riferiscono forse se conosciute
E potrebbero ecco evitare qualche determinazione in senso contrario perché non vorrei che la suggestione della su della della sul della delibera così succinta possa indurre a ritenere che si è in questo caso Stati più indulgenti che altrove le condizioni sono talmente particolari ecco poco fa abbiamo avuto
Una una una situazione pesante You
Questo volevo dire va bene chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene
Albertoni ed io è approvata dottoressa Satta Consigliere Vigorito sesta valutazione ha sostanzialmente una situazione
Analoga a quella precedente ci sono dei ritardi peraltro limitati
Strettamente legati a alle condizioni di salute del magistrato tutti
Del terminata diciamo la fase
Più grave della patologia il magistrato è rientrato nella
Ordinaria capacità di smaltire tempestivamente il lavoro giudiziario
Sì per la verità nella delibera non si capisce nell'entità nel numero dei ritardi che si
Che vengono richiamati genericamente poi capisco che Santucci male per cui siamo in imbarazzo a a parlare però
Comunque
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Approvata dottoressa o meno etico che il Consigliere Sciacca anche qua situazioni analoga a quella di prima perché proponiamo
Di riconoscere il positivo superamento della sesta valutazione di prossimità per l'altro esso come netti che giudice del Tribunale di Ancona
Il profilo critico Caisse che viene indicato nella parte motiva e sempre relativo ad alcuni ritardi nel deposito di sentenze civili sono indicate in modo specifico da dieci o dodici sentenze per ogni semestre dal due mila sei al due mila sette
E non oltre dieci sentenze per i semestri successivi si tratta con tutti i ritardi entro l'anno
Il parere del Consiglio giudiziario ha dato atto della posizione assolutamente come dire peculiare singolare unica nella quale proprio in quel periodo nei quali si sono verificati ritardi si è trovata alla operare la dottoressa Manetti in quanto era l'unico giudice dell'ufficio
Che svolgeva contemporaneamente funzioni promiscue civili e penali
Fino all'anno due mila otto con un ruolo particolarmente sovraccarico tant'è vero che vi è piena coincidenza
Tra questa fu queste funzioni promiscue che la dottoressa Minetti ha dovuto svolgere contestualmente e contemporaneamente ed è il il periodo in cui si sono verificati i predetti ritardi
Dopo il due mila otto quando il della dottoressa Manetti è stata poi assegnati un esclusivo al settore civile
La critici le criticità sono state superate motivo per cui la valutazione complessiva sui quattro parametri positiva
Ho messo di dire che la del delibera viene proposta con la sola astensione del Consigliere Nappi
Sì anche qui per carità non si capisce però perché è l'unica della sua Sezione ad aver fatto ritardi comunque
Era l'unica no era l'unica di quell'ufficio che svolgeva contemporaneamente funzioni penali funzioni civili cioè funzioni promiscue quindi era era
Come dire non aveva alcun altro magistrato del suo ufficio al quale si potesse rapportare la sua situazione quindi la sua produttività e anche quindi i problemi legati al deposito di sentenze
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Io Napapijri Bertoni Zanoni Giostra approvata
Dottoressa Santese consigliere Sciacca nel caso della dottoressa San interesse che un giudice del Tribunale di Roma la Commissione propone anche qui all'unanimità il positivo superamento della sesta valutazione il parere sia del capo dell'ufficio e poi del Consiglio giudiziario della Corte d'appello di Roma sono stati entrambi espressi all'unanimità in senso favorevole alla dottoressa sanità esse
C'è un unico profilo che il Presidente del Tribunale di Roma il rapporto informativo aveva segnalato ed era quello relativo ad una produttività inferiore rispetto a quello degli altri giudici della sezione dal due mila nove al due mila e dodici
Da questo punto di vista la Commissione ha ritenuto di fare istruttoria è ed è stato accertato che questa
Produttività che stava diciamo nella era inferiore alla media di produttività della della
Sezione comunque era come dire in qualche modo compensata dal depositi in tempi brevissimi di tutte queste di tutti questi provvedimenti e quindi da una trattazione particolarmente scendere dei procedimenti stessi in tal senso quindi
Si è ritenuto di ritiene pensieri si ritiene che non si tratti di una carenza significativa
Ai sensi diciamo della nostra circolare fermo restando chiaramente che nella per nel mondo e la delibera con la quale riconosciamo la valutazione in seta diamo atto di questa produttività inferiore alla media dei giudici della sezione
Sì perché da quelli che il Presidente del Tribunale con grande coraggio dice che e c'è un
Numero di affari definiti di sentenze depositate inferiore rispetto a quegli altri giudici nonostante gli alleggerimenti del suo ruolo
Servono accetti
No perché nella delibera si parla di Standard medi di definizione procedimenti
E che mi ha incuriosito perché purtroppo questo parametro noi non lo utilizziamo perché non abbiamo ancora completato tutto il percorso che porta preveggenti da invasiva quindi
Siccome si dice richiamata dalla vigente circolare lo si fa
UniCredit non è usata in senso atecnico l'espressione no ma che poi è il papà di Stendhal mi volevo una griglia così scusateci volevo capire ecco perché se è la prima volta che vede in una delibera
Che si parla di Standard medi di definizione dei preciso che non li abbiamo fatti usiamo quelli virtuali consigliere Nappi
Sì Presidente come risulta dalla testo scritto non ero presente alla questa delibera in quanto ero impegnato altrove
E quindi non ho potuto esprimere il mio voto che esprimo ora
In senso contrario alla delibere perché
Il
Non si tratta soltanto di un caso in cui
Inspiegabilmente
La dottoressa Santese
Produce meno di tutti gli altri giudici dalla Sezione
Ma continua a produrre di meno nonostante gli atti L'Adige alleggerimenti del ruolo che gli sono stati riconosciuti allora
A me questo sembra che non
Una una carenza che non possa non essere considerata significativa
Visto che non ci sono giustificazioni a questa scarsa produttività
Né credo che possono essere considerati brevemente di giustificazione i tempi brevissimi di deposito delle
Sentenze perché
Chi
Ovviamente chi lavora di meno poco fuoco
Fare più rapidamente quello quello che è quello che fa quindi non non mi sembra non c'è un rapporto necessario tra
Entità del lavoro e tempi dei lavori questo lo riconosco però
Appunto perché non c'è un rapporto necessario mi sembra inadeguato
Il riferimento ai tempi brevissimi di deposito di sentenze per giustificare la scarsa produttività ragion per cui voterò contro
Consigliere Carosi
No solo che forse sarebbe opportuno credo un approfondimento dei fatti perché qui si parla genericamente
Le statistiche comparate registrano costantemente un numero di affari definiti a sentenze depositate inferiori ma inferiore di quanto
Questo non risulta quindi forse io opterei chiederei un ritorno in Commissione perché si approfondisca questo punto vedere di quanto sono inferiori si sono inferiori poco un discorso se non inferiori in una percentuale elevata
Si potrebbe arriverà Jona
Sul
Non so se questo dato già emerge dagli atti
Non lo dico
Consigliera rossa emerga tagliato
Carfì credo che sia utile anche per verificare come in termini anche
Oggettivi di di numero di di sentenze di anche per comprendere meglio il dato può darsi che poi il risultato
Si è identico anche questo riferimento agli standards credo che si riferisca se ho capito bene non la produttività generale del del Tribunale di Roma
Insomma qualche dato un po'più preciso anche perché in tal modo si possa
Meglio verificare questo giudizio apprezzare e credo che forse alla fine anche
La stessa collega ne può uscire
Certi rafforzata nella nella sua posizione
C'era Liguori
Anche io sono d'accordo perché sarebbe interessante capire le ragioni che indussero potendo il capo dell'ufficio a ridurre il carico alleggerirlo vuoi perché la qualità del contenzioso magari sarà stato porzione del complesso
Quindi questa redistribuzione sarebbe interessante capire il piano di intervento con il capo d'ufficio
Perché non si possa capire se attraverso questo leggendo comunque la collega rimasto irritato ecco interessante capire le ragioni di questi di questi ritardi non soltanto i giorni di ritardo ma la la
La qualità del ruolo assegnato al magistrato
Consigliere Vigorito
No volevo dire che questa è una pratica che è stata approvata all'anno scorso in Commissione e che
Qua e di passare in Commissione soltanto per la motivazione anche a me sembra che
Sia il caso di
Approfondire i profili che sono stati segnalati pur evidenziando che si tratta di un magistrato che
A fronte di una produttività ridotta
Molto tempestivamente i provvedimenti quindi probabilmente va fatta una comparazione di questo genere e ritengo che questa comparazione si sarà fatta l'anno scorso in Commissione poiché la motivazione però non va con Prodi di queste circostanze
Sarei favorevole al ritorno in Commissione
Su questo accade allora innanzitutto un chiarimento al Consigliere Borraccetti la briglia che viene utilizzata
Riporta come dicitura standard medi di rendimento chiaramente considerando che ancora questi non sono disponibili viene utilizzata quella voce poi per declinare la produttività del magistrato vedere quindi qual è la situazione
Anche in rapporto agli altri componenti dell'Ufficio questo esperimento
Per quanto di ogni territorio del il ritorno in Commissione io chiaramente non ho alcuna difficoltà però fa ho chiesto la cortesia soltanto dal dottor Filippini di acquisire il fascicolo
E qua l'abbiamo queste produttività la produttività sezionale quindi sono anche in grado di dare qualche indicazione con una precisazione questo forse questa questo accadimento è utile anche in relazione alle pratiche che abbiamo prima trattato
La Quarta Commissione per il lavoro notevolissimo che ha
Si trova all'epoca mi riferisco chiaramente in modo particolare magistrati segretari nella grandissima difficoltà
Di elaborare fascicolo per fascicolo le statistiche nel senso di andarsi a riscontrare
Tutto una serie di dati e soprattutto poi trasporre questi dati all'interno delle motivazioni e questo il motivo per cui spesso voi non trovate un dettaglio specifico perché io potrei prendere tranquillamente
Il dottore Fazzi oppure richiederà Stefano Filippini o agli altri dei magistrati segretari
E dire voglio che già scura deliberava di sfociate tutte le statistiche fatti raffronto sezionale fate queste fate quest'altro se il plenum chiede questo ve lo possiamo chiedere una lista di segretari
E lo possiamo fare insieme a loro però vi rendete bene conto che invece delle sei sette
Rispetto alle sei sei fare delibere che vi trovate oggi ve ne fregate solo una o due perché questo vuol dire completamente modificare la struttura di queste motivazioni semplificate che vi ci siamo dati detto ciò
La dottoressa Santese e lo dico sul libro posso fare molto velocemente lo dico lo faccio più alto se ritenete di evitare i ritorni in Commissione allo
Parliamo procedimenti definiti due mila dodici la sentenze produce chiusi scusi però consigliere Sciacca previsto che c'è questa richiesta di approfondimenti con missione e forse su questo lei che dice perché se dobbiamo aggiungere il medico facciamo qua dando una velocissima scorse scorso i dati statistici che ho tutti
Secondo me si può tranquillamente evitare poi
Plenum sovrano nel perché stiamo parlando Santese due mila dodici duecentonovanta i però scusi se anche lei ci desse dei dati che ci convincesse euro
E
Bisogna di integrare la motivazione perché siamo al pomeriggio integrano la questo sito possiamo anche fare però ripeto perché allora ho posto il problema della motivazione prima perché allora a questo punto è otto perché voi
Questo problema giustamente lo potete porre su tutte
Perché è un problema che sistematicamente si pone su tutti quanti quindi se da Riva questo infine che su tutti c'è il parere negativo del capo dell'ufficio non era positivo c'era quella criticità rilevata
Però dico ripeto lo possiamo fare io non ho nulla in contrario rendiamo ancora più trasparente l'iter motivazionale però
Con costi
Notevoli
Perché qua ripeto se mi consente per dare il senso anche concreto
Due mila e dodici la Santese duecentonovantacinque sentenze gli altri e la sezione duecentosettantanove duecentottantanove trecentotrentatré quindi è un range veramente molto ristretto andiamo avanti
Dunque
Santese centottantuno un altro centonovanta un altro duecentodiciotto un altro duecentoventidue stiamo parlando di differenze di venti sentenze di venticinque sentenze e via dicendo Santese
Duecentonovantasei sentenze nella sua sezione dello stesso per
Duecentocinque trecentoventiquattro duecentosettantatré stiamo parlando di differenze che si collocano nell'arco del dalle dieci quindici venti sentenze
Va beh con cali
Col Presidente scusi scusi Consigliere Vigorito io ma lei ha già parlato scusi Consigliere Palumbo
Dico che se il relatore
Quindi un atto di fede che gli stessi confronti
Scusi scusi dice che le statistiche comparate riferiti ad altri magistrati dello stesso tribunale sono in linea e dobbiamo crederci e andiamo avanti altrimenti non non usciamo da questo punto
Consigliere Vigorito scuse nolana mio rosse molto semplice richiamare la pratica nel pomeriggio integrando la motivazione con le indicazioni che ci ha dato il Consigliere
Sciacca
Consigliere Borraccetti
Se non si può scrivere la motivazione che la circostanza pur rappresentando un elemento di
Criticità con riferimento al parametro di valutazione della laboriosità sembrerebbe che non sia così
Specie qui c'è voglio dire non si può altre scura non si può usare l'argomento della difficoltà
Di praticare per un approfondimento sistematico
Quando qui stiamo parlando di questa specifica vicenda su cui la motivazione contraddittoria e ha bisogno di essere riformulata ma scrivendo che non è vero quello che dice dirigente
E allora bisogna scriverlo voglio dire esce va beh
Ecco ciclo ceci Accadia capito qualche rischio c'è rigori tra di loro
Prego potremmo al pomeriggio Consigliere Virga
Intervenire perché a me pare che
Anche lo stesso parere rapporto al Presidente del Tribunale non sia con contraddittorio
Perché qua abbiamo una collega che viene al la valutazione del Consiglio dopo un parere all'unanimità espresso favorevole espresso al Consiglio giudiziario dopodiché il dirigente venerdì vengono riportate due espressione del dirigente del dove si dice
Un numero di affari definite difendibili sentenze inferiori rispetto a quello degli altri giudici della sezione
Dopodiché lo stesso dirigente due capoversi dopo dice la stessa si colloca comunque all'interno dello Standard medio di rendimento tribuna irrigidire diploma ora scopriamo che la differenza è di qualche di qualche sentenza
Siccome il nostro la nostra circa le parla di carenza significativa
E io credo che la carattere significativo dalla carenza qua non ci sia perché sono veramente la sintesi
Ma dico ma è già quasi diciamo è già quasi potrebbe indicare con debiti dalle statistiche
Indicate nella produttivi una ridotta produttività inferiore va beh scusi consigliere Sciacca ma adottiamo questa soluzione che pare ragionevole Consigliere Vigorito la mandiamo al pomeriggio integriamo con queste osservazioni rigenero sedevo siamo forse anche lo spostamento è cosa vedo non è rilevante ai fini di una valutazione solamente il Presidente Vigorito converrà che a questo punto le motivazioni devono essere valutate meglio anche in relazione a quello che si va a scrivere
Ora
Sì cugino che ma avremmo deciso di mandare al pomeriggio
Va be ce lo dica
Abbiamo trasferito la collega Santese alla Corte d'appello di Firenze dandogli né i punteggi il parametro di coloro che producono
Più che sufficientemente adesso non mi ricordo bene in terza Commissione quali sono cioè sotto il profilo laboriosità c'era una produttività
Ovviata nella media peraltro la collega Santese fino ad agosto due mila tredici è stata la collega che ha
Maggiormente prodotto all'interno del tredici sale ieri e che il Perilli nevralgico cita nascono nel due mila dodici che non è un anno in a valutazione che non è un anno in valutazione a mio giudizio su questo dato
Dato che ripeto è già stato cristallizzato in una provvedimento e della della del plenum
Che è quello di trasferimento e la collega Santese a alla Corte d'Appello di Firenze veneziana che ci possiamo tornare su sopra gli abbiamo dato il massimo del punteggio Perra la produttività e quindi l'abbiamo trasferita con il punteggio a Firenze
Questo è un dato di fatto significa che già era stato esaminato
Peraltro
Io lo dico perché sono di Roma ma il problema la produttività non dovrebbe investire l'intero periodo di valutazione ma solo il due mila e dodici perché solo a partire da quell'anno il Tribunale Roma creato a le medie della della Sezione mentre prima c'era soltanto non è del Tribunale a me va be allora l'accantoniamo al pomeriggio per integrare la motivazione su
Le dottor Clemente consigliere Palumbo
L'ente il dottor Clemente
Aspira la quinta valutazione di professionalità
La Commissione all'unanimità
Esprime un una proposta favorevole
Mi tocca però ricordare che il dottore mente
Per cui le cui valutazioni del Consiglio giudiziario sono ampiamente favorevoli a riporta a
Subito due procedimenti disciplinari
Per i quali
è stato ampiamente prosciolto
Il primo il undici febbraio due mila dodici due mila undici con
Ordinanza di non luogo a procedere e poi nel luglio del due mila dodici con sentenza con cui sono stati esclusi gli addebiti
Facciamo quindi
Favorevoli le conclusioni dei procedimenti disciplinari
Altre pronunzie che anche se di proscioglimento riguardano fatti che si sono verificati nel periodo precedente a quello oggi in valutazione
Quindi non ci sono elementi ostativi la Commissione propone all'unanimità di riconoscere la quinta valutazione di professionalità al dottor Clemente attualmente
In servizio
Presso la Procura della Repubblica del Tribunale di Roma
Consigliera Fuzio
Per perché risultavo assente come indicate nella proposta per
Dichiara il voto
A favore della proposta stessa conoscendo tra l'altro nella vicenda disciplinare sottostante e per la quale il dottor Clemente è stato prosciolto
Vale a
Chi è favorevole chi è contrario
Chi si astiene
Vietti Ciani
Primo Presidente e Albertoni Zona nove un
è approvata dottoressa laudani Consigliere Fuzio
Su questa pratica chiede del
Rinvio questo pomeriggio perché e poi spiegherò le ragioni ecco è un classico esempio di come
Era stata già portata in plenum era stata rinviata in Commissione è stato svolto direttamente da me con l'aiuto dei colleghi
La integrazione della motivazione però vedo che è stato riportato in tranne il vecchio testo quindi
Ci saranno proposte interamente sostitutive
Erano passo per fare
Va be allora al pomeriggio questa dei
Va bene ma vorrei riferire ce l'ho qui però è bene che va bene l'aveva dottoressa Delia quarta valutazione consigliere Palumbo riferisce lei o con ceci h lei
Se la Palumbo
Vi riporto Presidente
Consigliere Sciacca
Allora
Facciamo questa credo che qualche discussione la susciterà diciamo sulla base delle premesse di poc'anzi
La dottoressa delle viene in valutazione per un periodo a cavallo della vecchia circolare della nuova circolare motivo per cui chiaramente
La Commissione nella proporre con quattro voti favorevoli e due astenuti
La valutazione di per sé capo sia processata Delia ha distinto per l'appunto i predetti periodi viene in considerazione un nel periodo che va dal novantasette al due mila undici in questo periodo oltre strategia a
Prestato servizio prima al Tribunale di Matera fino al due mila otto e successivamente
Con me un intervallo connesso al congedo per maternità è stata trasferita al Tribunale di Bari dove è stata assegnata in via esclusiva la sede distaccata di Modugno
Al Tribunale di Matera fino al due mila otto contemporaneamente è stato giudice civile monocratica e collegiale giudice dell'esecuzione immobiliare della volontaria giurisdizione e in più nella qualità di supplente
Ha integrato con leggi penali occupandosi anche di maxi processi
Ha avuto poi come dicevo nel novantotto
è un asset un congedo per me maternità che è successo è stato poi diciamo seguito da ulteriori congedi sempre legati alla maternità
E successivamente andata Bari occupandosi del coordinamento della sede distaccata di Modugno e ha svolto funzioni di giudice civile monocratico
Il Consiglio giudiziario di potenza così come il Consiglio giudiziario di Bari che poi ha reso il parere definitivo hanno dato uno due pareri incondizionatamente positivi all'unanimità
Il giudizio sulle capacità non solo diciamo giuridiche de della dottoressa Delia ma anche organizzative sono
Giù indicate con livelli di eccellenza comunque viene in mente si parla di spiccate doti organizzative sia quando nel sia nell'organizzare il proprio lavoro sia quando andando a Modugno e si è trovata accordi rara di leggere la sede distaccata di Modugno
Così come
Il parametro della laboriosità in entrambi i periodi a Matera e poi a Modugno
E è stato sempre nella media qua anche quando ho svolto funzioni di coordinatore l'aspetto per critico problematico di questa valutazione e e quello della tempestività di alcuni depositi
Nella pagina centotrentuno in alto vengono indicati in modo dettagliato
Dal due mila epoca in cui è venuta fuori questa criticità e quindi nel periodo in cui si trovava a presso il Tribunale di Matera e sino all'aprile del due mila undici
Del dico ricordo come dicevo prima che la dottoressa D'Elia arriva al del degli al fine due mila otto a Bari la degna depositato centotrentaquattro sentenze India ritardo a fronte di un numero complessivo di sentenze di mille trecento cinque
Da precisato che in questo numero complessivo di mille trecento provvedimenti sentenze non sono compresi tutti gli altri provvedimenti
Che ha e questa la collega ha reso come giudice dell'esecuzione immobiliare della volontaria
Giurisdizione in dettaglio sono strozzati indicati i ritardi distinti sia del per il periodo di Matera che di Bari abbassa ed essenziale distaccate di Modugno
E ci sono chiaramente una serie di ritardi ultra annuali sono indicati inutile che il richiamo
Particolarmente significativa
Data questa situazione
è stata alla nota che abbiamo diciamo pedissequamente richiamato del Presidente del Tribunale di Matera del due mila e tredici che ha restituito qual era la situazione organizzativa nella quale si è trovato a operare dottoressa Amelia
Innanzitutto un riferimento è stato fatto al carico di lavoro che la dottoressa dovuto gestire si parla di un migliaio di procedimenti civili monocratici ai quali si sono aggiunti i procedimenti collegiali in materia societaria agraria di appello lavori di previdenza
Si è occupata sempre poi nello stesso periodo delle procedure di volontaria giurisdizione e del ruolo del giudice delle esecuzioni
Immobiliari ruolo che si componeva di altri ottocento fascicoli quindi siamo in presenza di una
Gestione di un ruolo civile ed esecutivo e di volontaria giurisdizione di mille ottocento fascicoli
Questo carico ci dice sempre il Presidente tipo arrivata era proprio nel periodo rispetto al quale poi vengono fuori queste criticità SIR raddoppia allorquando e la dottoressa diede diventa l'unico giudice delle esecuzioni immobiliari
Primo elemento quindi il carico di lavoro secondo elemento il carico di udienza il numero di udienze
La dottoressa D'Elia faceva quattro udienze istruttorie civili al mese quattro udienze collegiali un'udienza di esecuzione immobiliare al mese le udienze cautelari e le udienze di volontaria giurisdizione
In più come avevo segnalato a prima al questo impegno sul versante civile si è aggiunto anche l'impegno sul versante penale
In quanto
è stata impegnata nel settore sia delle misure di prevenzione e fino all'anno due mila si occupava ho trattato anche quarantasei procedimenti penali è un maxiprocesso
Dopo il trasferimento del Presidente del Tribunale parliamo sempre Dellas quando si trovava al Tribunale di Matera
Al TAR Sardegna
Si è ulteriormente vista assegnato un ulteriore carico di altri cento procedimenti perché sta il ruolo presidenziale è stato redistribuito gli è stato assegnato il coordinamento
Il coordinamento dei governatori e Ashraf è stata chiamata a presiedere la commissione esaminatrice terre il personale dell'UNEP e ha gestito le udienza di comparizione presidenziale nelle cause di separazione e divorzio e le udienze collegiali civili misure di prevenzione
Non mi sono volutamente dilungato su questi punti perché io credo che proprio la nota molto devo dire puntuale e diciamo oggettivamente riscontrata del Presidente il tipo di rimanere a DIA ampie piena giustificazione del perché la dottoressa Gaia abbia avuto tutti quei ritardi che sono sicuramente ritardi gravi e significative
Ed è ulteriormente significativa la circostanza che poi una volta trasferita al Tribunale di Bari nonostante ripeto gli sia stato assegnato anche la funzione di coordinamento e la sede distaccata questi ritardi siano stati piano piano via tutti riassorbiti
E risultino allo stato del tutto eliminati motivo per cui si propone il riconoscimento della quarta valutazione di professionalità
Pereira
Sì Presidente io in Commissione mi ero astenuto ma
Adesso valutando
Più attentamente
L'entità e la gravità dei ritardi modifico il mio voto in voto contrario
De
La cosa che che mi pare rilevante per essere
Brevi
E che questi ritardi arrivano
Anche a
Due anni e
A fronte di una produttività che non mi pare così straordinaria perché si aggira sulle cento centoventi sentenze
E quindi sono
Io credo che
Io credo che ritardi così gravi e e non e non
Isolati perché ci sono altri
A
Anni in cui
Sono quattordici quindici venti le sentenze che vanno oltre l'anno
Non possono giustificare ammettere una valutazione positiva
E Pepe
Qua si tratta di una valutazione che riguarda quattordici anni di carriera ricordiamo perché bisogna valutare sono novantasette al due mila undici
Peraltro i primi anni partiva i primi sette dieci anni devono essere valutati in termini complessivi alla luce della disciplina vigente previgente rispetto all'entrata in vigore della nuova circolare
Rilevo che a pagina centotrentatré anche a pagina centotrentaquattro si fa riferimento come spartiacque tra alla vecchia disciplina e nuova disciplina a luglio due mila sette
Invece
Bisognerebbe fare riferimento all'entrata in vigore la nuova circolare quindi ottobre due mila sette quindi chiedo al al relatore di modificare questi passaggi a pagina centotrentatré affacciando quattro ma si tratta di questioni di carattere formale proprio comunque al di là di questo al di là di questo al di là di questo aspetto
No no va beh cosa facciamo oggi lo facciamo oggi voci
Lo facciamo a anche oggi pomeriggio facciamo le precisazioni sulla circolare sugli incarichi extragiudiziari per i fuori ruolo magari oggi pomeriggio dopo aver
Esaminato otto attentamente tutto alla prassi consigliare negli ultimi quattro anni
A pagina centotrentuno si fa riferimento ai ritardi proprio i dati indicati a pagina centotrentuno che per il Consigliere Nappi giustificano la alla valutazione negativa ci fanno capire che i ritardi sono molto ridotto rispetto la produttività complessiva perché si parla nel due mila di una sicura sentenza rispetto centodieci nel due mila uno tre sentenze rispetto sessantotto nel due mila due e quattro sentenze rispetto centotrentaquattro cioè quindi i numeri molto ridotti
E anche nel penultimo quale viene in considerazione dal due mila sette al due mila undici i ritardi hanno riguardato tanto il piede in cui vi erano un sovraccarico di lavoro una volta cambiata funzione il magistrato ha rispettato i tempi di deposito dei provvedimenti
Quindi nell'ambito di quattordici anni complessivi di attività
Nei primi dieci e dieci anni la votazione complessiva impone una valutazione positiva gli ultimi quattro anni abbiamo un solo un periodo in cui sono stati ritardi perché qui vedo finale i ritardi sono venuti meno i nel momento in cui lavora la la situazione lavorativa e migliorato
Questo denota chiaramente che tutti i ritardi sono giustificabili alla luce della situazione di lavoro e quindi
Tenuto conto che dobbiamo considerare quattordici anni io credo che la valutazione debba essere così
Votiamo chi è favorevole chi è contrario
Ciani Napoli PD a voi voti facciamo Elettronica va bene dichiaro aperta la votazione
Tutti hanno votato
Ho parolacce
Giostra non c'è
Dichiaro chiusa la votazione
Unite risultati
Favorevoli quattordici contrari quattro astenuti cinque approvata dottor Macrì può consigliere Calvi
Il microfono scusi grazie
Il dottor Macrì poi magistrato di terza valutazione
Ed è
Il Giudice presso il Tribunale di Milano
Il Consiglio giudiziario di Milano
Esprime un parere favorevole all'unanimità sotto tutti profili che sono favorevoli anche le valutazioni e giudizi dati dai Presidenti del Tribunale di Brescia presso il quale ha esercitato
Fino al due mila dieci e del Tribunale di Milano
Naturalmente noi abbiamo fatto un'analisi approfondita e non può sia non l'abbiamo potuto non
Rilevare che in realtà
Se tutti i parametri sono positivi tuttavia il parametro della diligenza
Ha una sua criticità in quanto
Erano stati individuati una serie di ritardi sia pur superati nei giudizi molto positivi dati da Milano e da Bergamo però vi erano dei ritardi che erano stati individuati
Erano rilievi ispettivi in quanto nel due mila e nove presso il Tribunale di Bergamo fu effettuato un'ispezione una ispezione ordinaria ministeriale
Che aveva rilevato una serie di
Ritardi
Da questa
Osservazione dei da questi rilievi ispettivi tuttavia
Non ha fatto seguito nessuna conseguenza in sede disciplinare e non riguardava soltanto il dottor Macrì Poma anche altri quattro colleghi
Due dei quali facenti parte dalla medesima sezione
Nel due mila nove che l'hanno
Su quale appunto dare rilievo ispettivo faceva riferimento
La si osserva che lo scrutinato aveva già scritta aveva scritto duecentoventidue est sentenze in un anno contro una media della sezione di duecentotre e nove nove sentenze erano state riposi
Grazie fuori termine due delle quali tra i centoventi a centottanta giorni e una dopo i centottantacinque giorni
I ritardi sono cessati al alla con entro l'agosto del due mila nove tutte le sentenze depositate durante la sua permanenza al Tribunale di Bergamo
Somme termino depositati con un ritardo inferiore ai sessanta giorni
Consiglio giudiziario
Il di Milano Consiglio giudiziario di Milano a espresso una valutazione positiva adesso al di là delle
Dei dati che noi abbiamo
Per cui ad esempio
Nel due mila otto vi sono state trentatré sentenze depositate oltre centoventi giorni
Sedici delle quali tra i trecento e quattrocento giorni tredici tre quattrocento io quattrocentottantacinque giorni una dopo il cinque bis i cinquecento i riti giorni
Tuttavia il Consiglio giudiziario
Di Milano dopo una valutazione che io reputo assolutamente attenta
Ha precisato che i ritardi in particolare quelli del due mila nove non sono da ricondurre a un difetto di autorganizzazione del lavoro da parte del magistrato
Bensì a situazioni contingenti legati alla consistenza e alla lotta alla natura di ruoli assegnati
Infatti sia Bergamo che a Milano il dottor Macrì Po ha dovuto subire diverse
Cambiamenti di funzioni e di impegni per cui
Vi sono stati esigenze di studio assolutamente necessarie che hanno determinato in un primo tempo alcuni ritardi
Per esempio il dottor Macrì Po ha depositato
A Milano una sentenza della quarta civile e diciotto sentenze della terza civile con ritardo ci gli altri centoventi a centottanta giorni e sempre presso la Terza Sezione Civile è stata depositata una sentenza dopo
Cento novanta giorni il Presidente del Tribunale di Milano nel suo rapporto ha giustificato le difficoltà del dottor Macrì Po in ragione delle novità delle materie attribuite le conseguentemente con la necessità di studio che arriva per mettersi all'altezza dei compiti che venivano assegnati
Alla luce quindi del parere del Consiglio giudiziario della Corte d'Appello di Milano che all'unanimità ha espresso parere favorevole e ai giudizi che il Presidente del Tribunale di Bergamo e il Presidente del Tribunale di Milano
Hanno dato attestando e questo a me è apparso un fatto significativo che i problemi legati e ritardi non va
Avevamo non potevo non ricondursi a un difetto di autorganizzazione ma bensì a situazioni contingenti legati
Alla consistenza la natura dei ruoli assegnati
Il
E attributi ma questione questa che
I ritardi si collocano in prevalenza nel primo anno del periodo in valutazione cioè il due mila nove e
Giustamente si osserva che non possono concretata il carattere di Sestini di sistematicità
Alla luce di queste considerazioni INDA
E il
La Commissione ha deliberato di valutare come positivo il periodo in esame quindi di riconoscere al dottor Macrì poco
Magistrato di terza valutazione con funzioni di giudice presso il Tribunale di Milano il conseguimento della quarta valutazione di prezzo di professionalità
Almeno evitare di dire che
E
è gravoso un ruolo di trecentosessantotto cause
Perché adesso come dire
Mi astengo da fare da commenti sul sull'insieme di quello che abbiamo fatto stamattina ma insomma adesso anche dire che è gravoso Warhol trecentosessantotto Carosi e quando ci sono magistrati che ne hanno due mila sul ruolo
Sì ho capito che lo diciamo che lo dicono i due Presidenti però noi lo riportiamo sembra che lo facciamo nostro
Ne grave
Va beh qua c'è un appieno
Ho votato
In senso contrario in Commissione ribadisco questo voto il
I ritardi
Del
Del
Magistrati
Ma dottor Macrì Po sono stati considerevoli nel in un
Determinato ad una determinata fase del periodo di valutazione
Dopo si sono attenuati e sono le poi scomparsi sembra
E
Questi questi ritardi e in genere la la produttività la la
L'attività del
Del dottor Macrì posi si inserisce in un quadro di produttività non
Non sempre elevata perché
Perché il si dice che nel
Nei primi anni di applicazione di destinazione al Tribunale di Milano
Perché dottor ma tipo passò dal Tribunale di Bari come a quello di Milano la sua produttività fu al di sotto inferiore a quella della media della Sezione ora
In Commissione abbiamo discusso
Del fatto che
Il relatore con il Consigliere Calvi valutasse positivamente diciamo il ravvedimento del del dottor Macrì può il miglioramento della sua situazione o io credo che
Non si debbano applicare in sede di valutazione di professionalità parametri del di tipo disciplinare di valutazione sulla consapevolezza sulla
La situazione
Ma la improprio rimproverabilità di questi di questi ritardi ma bisogna valutare il fatto oggettivo perché ci sono tanti altri magistrati che si trasferiscono da una sede all'altra
E non fanno ritardi non hanno una produttività inferiore a quella della media nell'ufficio e quindi se noi facciamo una
Dobbiamo compiere una valutazione
Di tipo oggettivo della produttività ed alla diligenza del magistrato in discussione a me pare che il file la la circostanza del miglioramento della situazione
Del dottor Macrì post sia per quanto riguarda la produzione sia per quanto riguarda la tempestività non c'è sì ma dal valutare criticamente la fase della sua attività professionale nella quale questi ritardi e questa produttività erano
Significativi ai fini di un apprezzamento delle sue dalla sua
Capacità e quindi e dirigenza professionale per questo io credo che
Non si giustifichi una una valutazione positiva
Presente a diciamo ha richiesto una
Ma mutamento nella motivazione nella parte appunto in cui si parla di trecentosessanta d'acqua otto cause come numero diciamo di cause e rilevante
Che se c'è questa possibilità di rivedere la motivazione io chiedo che si veda anche nella parte in cui si fa riferimento ai ritardi nel due mila otto perché quando si fa riferimento a ritardi o di meno otto si parla dei ritardi ma non si indica il dato complessivo della produttività della
Okay noi pagina centotrentotto
E poiché invece per il due mila nove questa comparazione la facciamo e vediamo che il magistrato in questione a uno un'ottima produttività anche suggerito dall'ufficio
Credo che per il plenum sarebbe importante vedere anche nel due mila otto con il rapporto fra ritardi la produttività complessiva allora se c'è una possibilità di un mutamento della motivazione nella prima parte della patente trentotto forse sarebbe necessario
Incentrare l'attenzione anche su questo passaggio che potrebbe essere rilevante ai fini della decisione
Va bene consigliere Calvi possiamo metterà anche questo pomeriggio vediamo se fare questa integrazione
Ah va beh allora scusi
Va bene allora accantoniamo anche questa
Va beh allora
Infermità per causa di servizio interrompiamo la seduta pubblica
All'ottava quella pratica accantonata sui
Giudici onorari di Napoli nord la conosce la casella ha distribuito un emendamento in cui si aggiunge in corso da parte del Consiglio una costante interlocuzione con il Ministero della giustizia per le necessarie modifiche normative
Consigliere Borraccetti lo fa proprio
Quindi se non ci sono interventi lo possiamo votare chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata così
Come emendata settima Commissione applicazione extradistrettuale dottor Vianello Consigliere Casella ci sono problemi su questo
No Presidente mi riporto una correzione di errore materiale
Sì grazie va bene
Sì sì chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Procuratore pure Gaggio Calabria designa i dottori Ferracane frusta civili per la trattazione del procedimento penale in assegnazione lotto Prestipino Consigliere Casella si è una pratica che può essere trattate insieme alla tre
Esatto
Alla quattro e anche alla quattro
Esattamente una diciamo sono pratiche ricorrenti abbiamo già parlato a lungo nel precedente plenum
Di casi perfettamente sovrapponibili che riguardavano applicazioni disposte dal Procuratore lari nel caso di specie il Procuratore disponendo il procuratore
Di Reggio Calabria si tratta dell'applicazione di magistrati della Procura ordinaria alla DDA per processi di DDA in coassegnazione ovviamente con un magistrato titolare facente parte della DDA
E i sono indicate le motivazioni che giustificano ai sensi del centodue delle dell'articolo centodue a questa applicazione e quindi io mi riporto nel testo
Ci sono interventi su queste tre pratiche
E possiamo votare la due l'altra è la quattro chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Chi si astiene do sono uso capito
Ma lei vota anche per conto degli altri
A
Siccome c'era la mostra inutili come io mi ero astenuto in Commissione mila metro allora avanzano reale toni al e Nappi astenuti è in ha bisogno di fare una discussione approfondita su questo tema perché
Vale
Modifica delle tabelle del tribunale di Siracusa consigliere Borraccetti
Portarmi e tutte le pratiche debba cinque al quattordici perché sono tutte
Tuttavia semplici non hanno problemi se non ci sono richieste di informazioni e io mi riporterei per tutte
Vaio solo su carta Givone ma è un problema formale secondo me cioè c'è una frase a pagina centosessanta
Che secondo me nonostante ieri in italiano
Ritenuto di poter condividere il parere del Consiglio giudiziario con particolare riferimento proprio in presenza di precise motivate condizione Gentile dell'ufficio di fare ricorso alla possibilità di derogare al divieto di destinazione indicato e ciò proprio al fine ultimo di garantire
Più efficiente e razionale utilizzo delle ridotte risorse l'ufficio che vuol dire sta cosa
Scusi quel pagine centosessanta
No ma probabilmente insomma nell'ultimo periodo prive di delibere sì
Se potessimo ritenuto giusto per condividere il parere del Consiglio giudiziario e basta ecco forse io direi che tagliando secondo pure
Evitiamo di impelagarci isola cosa che
Sembra difficilmente comprensibile
Va bene rimango di sopprimere da dopo il Consiglio giudiziario ufficio va bene allora potremmo votare
Fino alla undici
Do no anche dodici Salerno si indica anche tredici Procura nazionale antimafia ENEL neanche salirci anche qualche errore quattordici perché sono provvedimenti di presa d'atto con cui il Procuratore organizzare
Va bene su diverse allora dalla cinque la quattordici non ci sono interventi
No le votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Poi provvedimenti di organico del Tribunale di Napoli nord ancora Consigliere Liguori grazie delle mi autorizza tratto da quindici a diciannove
Mi va bene Clark il Piano Casa dell'approvazione delle prime misure organizzative Napoli nord o la seconda è un rendiconto il promessi attività
Aiuto
I lavori che si avranno a Napoli nel week-end dando qualche indicazione qualche passaggio
Scusate non si potrebbe dico qualche indicazione sulla situazione che troverete non si possono applicare i magistrati delle Corti d'Appello delle procure gentilissimi scusa se riguardi
Dico qualche assaggio della situazione che dovreste trovare nel week-end napoletano che vi accingete
Cioè come dire a svolgerebbe via da qui a breve
Vi anticipo che week-end non esageriamo Robilotta
Ho sbagliato
Per dunque per la patente ci sta interessando correttamente facente funzione il Tribunale di Napoli
Ci specifica le difficoltà che ha incontrato visto che ci va di nuova istituzione
Sulle azioni variazioni diciamo tabellari atteso che tutto e così in fieri tutto così no approssimativo e anzi encomiabile questo tipo di iniziativa
Perché sono le prime misure organizzative perché Napoli nord o possa funzionare come ben sapete dal tredici di settembre
Coglie l'occasione il presente facendo già attiva di Napoli di darci qualche indicazione sulle criticità che non è così che passano da una logistica edilizio quando
Difficoltosa arredi strumenti informatici
Strumenti stenotipia la vigilanza la sicurezza il presidi sanitari insomma questo è quello che Napoli nord o dovrebbe come dire e presentarsi al vostro cospetto da qui a breve
Non parliamo del pesce la ministra attivo perché stiamo un po'lontani dal prendere come dire un minimo di servizio alla collettività napoletana che avrà
Giurisdizione sui nuovi territori
Qualche accenno soltanto i carichi di lavoro così ci rendiamo conto di quello che è successo pensate che in un solo mese il Tribunale di Napoli nord ha iscritto duemila cause il che significa che la proiezione
Più che adeguata porterebbe a un carico solo di civile a ventiquattro mila carichi all'anno il penale in un mese ha registrato soltanto centotrentacinque cause
Il numero esiguo perché siamo o sono in attesa della scherzate miraggi preliminari udienze e quant'altro e quindi questo numero e assolutamente riduttivo
Intanto vi chiedo di approvare le prime misure organizzative che ha adottato il facente funzioni di Napoli e sul rendiconto prendiamo atto di questo tipo di criticità e del da farsi da qui in avanti
Pepe
Ma mi preme diciamo ringraziare anche il il Presidente facente funzioni del Tribunale Napoli nord perché diciamo adottato i diciamo
Il primo giorno in cui si è insediato i primi provvedimenti organizzativi per il funzionamento della
Questo importante tribunale Cats sappiamo a regime prevederà ben ottanta magistrati e devo anche ringraziarlo prenderà atto con diciamo della sua relazione che ci diciamo fotografa
La situazione del Tribunale di Napoli nord i grandi problemi che ha il Tribunale di Napoli nord giorni dalla sua partenza anche la prospettiva del carico di lavoro che questo in grande ufficio giudiziario avrà i problemi e quindi va aggiornata fotografia anche fra tecnica molto importante anche per le scelte che il Consiglio dovrà fare adesso stiamo sulla mobilità il c'erano altri estraneità versus ribadiamo il nord e anche sulla motilità dei dirigenti e dei semidirettivi verso il Tribunale di Napoli
No quelle voglio chiedere allora relatore erano che la soluzione certi una Commissione
Noi abbiamo un provvedimento organizzativo che del SISS annessione già motivazioni rinegoziato un provvedimento che non ci ha portato delle forme di la variazione tabellare troppo
Questo pagina centosettanta
Tenendo
Rifare il riserve idriche organizzativi non siamo di fronte a una variazione tabellare ne siamo di fronte a una vera proposta di variazioni tra tabellare perché siamo di fronte a un primo provvedimento di carattere organizzativo
Poiché noi nella delibera di luglio due mila e tredici abbiamo detto questa delibera richiamata nella motivazione abbiamo detto che trattandosi di ufficio e creato ex novo fra virgolette vinto un breve termine venga Prodi ISPO venga predisposto una prima provvisoria proposta tabellare idonee a disegnare l'assetto l'intero Ufficio allora mi domando se non è più diciamo
Giustificato rispetto al mancato rispetto coatto della procedura tabellare perché non poteva essere rispettate un provvedimento non di approvazione ma di presa d'atto proprio nella prospettiva che è anche indicata nella motivazione che si tratta di una primo oste un primo steppa rispetto un più approfondito provvedimento organizzativo che seguirà a breve
Non credo che sia diciamo difficile tecnicamente approvare un provvedimento che noi stesso ammettiamo adesso un provvedimento che non rispetta la procedura perché la procedura non poteva essere rispettato
Ma allora prendiamo atto di questo provvedimento che in modo commendevole disegna la prima struttura organizzativa dell'ufficio giudiziario e riserviamo nell'approvazione ai futuri provvedimenti che
Nelle condizioni date potranno essere rispettosi della procedura che il Consiglio ha votato e che ha previsto anche nella delibera del luglio due mila e tredici perché ha detto che bisogna fare una relazione tabellare
Allora forse credo che sia tecnicamente più giusto il Papa prendere atto cosa che mi pare avesse fatto anche il Consiglio giudiziario a maggioranza che aveva ritenuto appunto che in questa situazione fosse necessario non approvare ma prendere
Il Consigliere Liguori
Presidente a me non pare che la l'indicazione del consigliere Pepe
Allo Stato possa avere una praticabilità atteso che la preoccupazione che al Consiglio superiore per esso la settima Commissione e che dal quattordici settembre si sono assenti i fascicoli sotto tenuto udienze
Ed è necessaria una copertura consigliare
A questa situazione di emergenza tecnologo dato manchevole Presidente che
Il Consiglio dell'ordine non concedono degli avvocati di Napoli nord tanto è vero che c'è adesso un commissario
Quindi in questo essere così eccezionale c'è necessità secondo me di dare una copertura nonostante mandati un segmento
Del procedimento per fortificare e rendere come dire regolare
Gli affari giudiziari trattati dai giudici e pubblici dei sei napoletani
Va bene allora votiamo la cui
Consigliere Casella
A me
Allora il problema che pone il consigliere Pepe esiste tant'è vero che il Consiglio giudiziario di Napoli ha discusso di questa questione per un tempo abbastanza ampio ed approfondito ritenendo che si dovesse prendere atto
Ora il tema e semplice perché dal punto di vista formale noi non siamo di fronte a un progetto organizzativo tabella formale
Perché la forma non poteva essere assicurata ad esempio correva l'interlocuzione col Consiglio dell'ordine
Per fare il primo progetto tabellare ma se il Consiglio dell'ordine non c'è
A Napoli nord come si faceva fare questa interlocuzione ho fatto l'esempio più eclatante
Dal punto di vista sostanziale però oggettivamente non ci troviamo di fronte a un primo Progetto organizzativo
è e quindi in Commissione abbiamo fatto prevalere come dire la sostanza rispetto alla forma nel senso che benché questi primi provvedimenti organizzativi
Non siano stati adottati secondo le modalità tabellari vere e proprie però poiché rappresentano un primo progetto organizzativo nel senso che i giudici sono stati assegnati chi all'ufficio G.I.P.
Chi al civile
Sono stati assegnati gli affari secondo determinati criteri
Ci è parso che l'approvazione fosse sostanzialmente più confacente come ha detto il Consigliere Liguori detto questo io poi mi rimetto alle valutazioni del plenum
Allora votiamo la cui possiamo votare insieme quindici e diciannove
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti a astenuto Pepe
Però
Sulla quindi e perché no ho capito che questo detto continuava a dire possiamo votare insieme va bene
Va beh va beh va beh abbiamo capito si è astenuto sulla quindici
Consigliere Liguori proroga la professoressa distrettuale del dottor Rossi Romeo a Napoli procurai procura Napoli
Se lei mi dà facoltà dalla sedici al diciannove io mi riporto e per
A diciotto
Va bene ci sono interventi su questo
No allora votiamo sedici diciassette diciotto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti io mi fermerei qua
Pregherei i componenti della Sezione disciplinare di fermarsi un attimo nel quelli del collegio che
Del collegio di serie A
Perché siccome è ottimo più lo è più debole ottimo la seduta è rinviata alle sedici e trenta
Cioè
No abbiamo detto che
Seduta è aperta
Ma
Possiamo fare i quarantacinque ricevitoria voi poi come prima pratica subito va bene
Consigliere Pepe
Non c'è
A dopo quando arriva
Grazie che vuol dire
La regola
Va bene terza Commissione appello al Consiglio di Stato dottor Russo consigliere Casella
Ci sono interventi
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Quinta Commissione proposta che l'articolo quarantacinque dottor Rinaldi appello al Consiglio di Stato consigliere Rossi
Non ho consigliere Rossi d'appello al Consiglio di Stato dottor Rinaldi
Ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti
Settima Commissione se pratico quarantacinque applicazione extradistrettuale dottor somale consigliere Zanon
Mi riporto e l'applicazione del Presidente Soave per l'udienza del Presidente Assago Tribunale di Savona
Al Tribunale di Alessandria per ogni udienza trenta ottobre due mila tredici quindi realtà
è una ratifica e anche per poi per la definizione di questo processo processum va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata L'Unità dei votanti Otah ottava
Avvocato Trombetta
Appello al Consiglio di Stato Consigliere Corder
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato
All'unanimità dei votanti allora Piera rimasta da fare la dottoressa Santese consigliere Sciacca qui bisognava integrare quella motivazione
Presidente abbiamo integrato non so se è stata già distribuita penso di sì
La Commissione ha avuto modo di o si sia darla
Speriamo che il gusto di tutti sia stato soddisfatto come
Speriamo che il gusto di tutto il Consiglio è stato soddisfa adesso non esageriamo però insomma
Sì
Abbiamo
Finisce che questa quarta ci farà rimpiangere la vecchia
Basta
Va beh
Adesso ha detto lei e
Va beh consigliere Canzi
Va bene
No lo chiedo a chi ha speso le perplessità stamattina l'ha chiesto il rinvio sia Vigorito già per bocca del relatore ha dato l'assenso
Va beh chi è favorevole chi è contrario contrario no PIT Fuzio chi si astiene
Come no
Cioè
Io ne vorrei anche capire a seconda del braccio che lei alzasse un vuoto o se è un richiamo
No lei ha avuto
No è che lei ha ha ha subito c'è un riflesso condizionato il Consigliere Nappi quando una piazza la manovalanza che a lei va bene allora contrario Rapid chi si astiene
è approvata Presidente non partecipa
Sì chi si astiene Procuratore generale stabiliva
Procuratore generale Presidente non partecipa
è approvata
Poiché avevamo laudani Consigliere Fuzio
Anche qui c'è una proposta integralmente sostitutiva in cui abbiamo aggiustato cosa
Perché non c'è il neretto quindi
Prego prego
Come avevo accennato stamattina
La pratica era tornata in Commissione sotto il profilo e della
Migliori lustro azione
Della proposta in relazione
Al contenuto dei ritardi e alla istruttoria compiuta dal
Consiglio
Come era stata
Suggerita dal Consigliere Nappi
In presenza di un dato come dire un po'più ristretto della motivazione
Come emerge
Dalla
Nuova proposta
La l'esito dell'attività compiuta dalla Commissione attraverso
L'acquisizione di documentazione integrativa da parte degli uffici giudiziari nel quadriennio in esame
In realtà tranne venti ordinanze tutti gli altri provvedimenti si riferiscono agli anni due mila nove due mila dieci e due mila undici che è il periodo in cui
La collega indubbiamente a sofferto di
E diciamo una grave chiamarlo così crisi di
Elaborazione delle sentenze delle ordinanze come emerge la stessa redatto seicentotrentacinque ordinanze fuori udienza oltre ad altri centotrentaquattro procedimenti su procedimentali
Di cui trentuno trecento giorni con un massimo di duecento giorni duecento a sette sentenze collegiali di cui trentacinque con ritardi
Tra i centoventi duecento cinquanta giorni con una punta massima di trecento otto
E dove
C'è stata indubbiamente una maggior criticità e nell'ambito delle sentenze monocratiche messe nel numero di duecentosettantasei in questo triennio eh
Quaranta DS sono altri duecento giorni in otto casi il ritardo supera l'anno
Vi è però da rilevare come
O evidenziato che i ritardi si riferiscono al primo biennio da ottobre due mila otto all'undici al novembre del due mila dieci come attestato dalla ispezione
In cui o abbiamo avuto modo di io l'ho guardata video per la verità riguarda un periodo di sette anni
Dal due mila quattro due mila undici nel quale se vuole il fascicolo Consigliere qua
Nel quale la dottoressa laudani è stata assegnata alla prima civile dal contenzioso ordinario e dopo aver trattato per lungo tempo la materia della volontaria giurisdizione
In questo periodo la dottoressa laudani è stata peraltro
Ora errato di un maggior numero di cause di cui molte ultra quinquennali dando ad aver segnalato la circostanza con nota del sette gennaio al trenta maggio due mila undici al Presidente della Corte a Presidente del Tribunale
Proprio in ragione della necessità di impegnarsi nella evasione delle cause di più o vecchio
Iscrizioni a ruolo il contenzioso attribuite tra l'altro riguardava una materia che notoriamente abbastanza complessa qual è quella delle controversie
In cui una delle parti della pubblica amministrazione
Non che è responsabilità professionale medica appalti risarcimento per diffamazione in atti sono allegate alcune di queste sentenze in cui ho dato ho avuto modo di
Esaminarla particolare complessità per esempio c'è una sentenza in tema di responsabilità professionale per nascita di un bimbo affetto da sindrome di Down
In più nel periodo di valutazione del due mila sette due mila undici laddove dovessero dare è stata rispettivamente la seconda della Sezione su nove magistrati compreso il Presidente
Come produttività con rito monocratico ed è lì in quella sede sentenze monocratiche che si
Sono riscontrati ritardi in otto casi ultra annuali
è Laterza nelle sente come produttività nelle sentenze di rito collegiale avendo partecipato in più come giudice anziano a tutte le decisioni dal Collegio
Da ultimo
Nello stesso periodo emerge dalle statistiche comparate chi altri due magistrati hanno accumulato ritardi maggiore rispetto alla laudani oltre i centoventi giorni per rito monocratico e per il rito collegiale
Per queste ragioni io credo che la
Motivazione che è stata integrata
Meriti di essere
Approvata
Proprio perché
Le
Criticità evidenziate hanno posto in evidenza come la collega comunque ha trovato una giustificazione nel ritardo sia nelle cause
Di nuovi settori sia nella esigenza di recuperare la maggioranza dei libri cause iscritte a ruolo in epoca remota
E che porre in presenza di altri magistrati la stessa si pone sia sul piano della produttività sia sul piano dei ritardi non come dire ultima nella classifica della sezione
Risulta peraltro come dal rapporto del Consiglio giudiziario che comunque questo periodo
Ecco è stato superato con un grosso sforzo di adattamento brillantemente superato anche negli anni successivi come emerge dalla produttività della stessa che nel periodo successivo ha raggiunto livelli elevati
Con eliminazione di ogni ritardi
Per queste ragioni pur nella
Distonia tra le richieste di approfondimento nelle motivazione nelle relazioni eh
L'attenzione con la quale è stata seguita questa mia relazione io credo che sia opportuno accogliere la proposta di maggioranza
Tale
Sarà stata una distonia però evidentemente non ci sono opinioni dissenzienti la possiamo votare chi è favorevole
Chi è contrario Nappi chi si astiene
Ciani Borraccetti no scusate allora votiamo col voto elettronico se no diventa
Eh ho capito male
Chiara aperta la votazione
Tutti hanno votato
Dichiaro Rossi non c'è no
Dichiaro chiusa Cassano non c'è
è chiusa
La votazione favorevoli dieci contrari uno astenuti tredici
è
Approvata
Poi
Allora dottor Macrì può consigliere Calvi anche qui dovevamo fare un'integrazione
Prego
Presidente procedo velocemente ma con ordine
Ricordando innanzitutto che
Ho convenuto di dover eliminare quello che lei ha ritenuto
Francamente eccessivo
Allori uno due tre quattro al quinto rigo
Quando si dice che riferiscono i due Presidenti riferiscono del Tribunale di Bergamo e Milano
Che si tratta di un giudice capace di organizzare il proprio lavoro virgola che ha ereditato un ruolo gravoso
Si può togliere senza alterare minimamente il senso di tutto il provvedimento che ha
Ereditato un ruolo gravoso va bene quindi su questo
Io debbo dire che
Convengo quasi per ragioni estetiche che per ragioni sostanziali tanto è vero
Che successivamente all'Arrigo
Arrivo nomina cioè quando periodo termina
Quando si dice già fissate per la precisazione delle conclusioni punto
O ho fatto un emendamento integrativo rispetto ai dati che noi abbiamo il fascicolo
Dove si dice che egli inoltre aveva un ruolo iniziale di oltre cinquecento esecuzioni gli immobili mobiliari
E di circa mille cento esecuzioni immobiliari questo per dire che sì forse non è un ruolo gravoso ma certo è un ruolo che ha una sua corposità
La
Il secondo emendamento il secondo me questo riguarda soprattutto le osservazioni critiche che faceva il Consigliere Nappi il secondo emendamento che invece risponde alla a quanto chiesto dal Consigliere
E qui penso
Alla diciannovesimo rigo cioè dove sterminato sempre la stessa pagina dove si dice
Che i provvedimenti depositati nelle taglio sono i seguenti nel due mila otto e si chiedeva una comparazione e circa la media anche questo prendendo
Quanto scrive il Consiglio giudiziario
Aggiungo al termine dopo giorni punto il parere del Consiglio giudiziario segnare inoltre
Che per l'intero anno due mila otto sia un numero complessivo di duecentotrentasei trentotto sentenze depositate tra monocratiche e collegiali sostanzialmente nella media dell'ufficio
Anche il totale delle
Mozioni settecentosessantuno e nella media dell'ufficio quindi rispondendo al consigliere all'osservazione critica del Consigliere Pepe aggiungerei questa osservazione in cui si dice che anche nel due mila otto era nella media
Se mi è consentito vorrei fare soltanto è questa brevissima osservazione che
Il riferimento alla media è un riferimento che attiene
Come dire a a e a un dato meramente indicativo niente di più
Non può essere nulla non ci può essere nulla di decisivo perché
Se mi è consentito dirlo
Se così fosse se avesse un rilievo maggiore di una indicazione
è chiaro che lì metà dei magistrati di una Sezione che non fosse nella media dovrebbero ricevere una valutazione negativa il che non è perché naturalmente la media non significa affatto che il magistrato non sia un magistrato valido
Sì ma semplicemente che c'è un
Una media che indicativamente indica qual è il lavoro complessivo di quella Sezione
Niente di più e niente di meno però siccome
Come dire il dottor ma Crispo
Come dice il Consiglio giudiziario era nella media si anche nel due mila otto è bene sottolinearlo ricordarlo senza dare eccessiva importanza a questo dato ma è bene ricordarlo inserirlo
Io avevo tra gli altri
Va bene
Consiglieri
Nappi va bene no
Non ne dubitavo
Va beh
Chi è favorevole chi è contrario
Nappi c'anni chi si astiene
Zanon giostra Santacroce Albertoni
Approvata
E allora
Ah consigliere Pepe sì
Stamattina ero non attento pensavo cosa Stranamore esterno no no non ho ascoltato con attenzione l'intervento del presidente Marini su cui ha pratica riguardante la dottoressa Della Monica
In cui mi so che il presente Maria mi ha fatto l'onore di
Citava ma non era disattento se la dobbiamo dire tutta e Russell Opel era assente crolla
Va beh non era al suo banco né Fattor l'onore di citarmi come unico che avrebbe fatto questa stravagante richiesta del parere del Consiglio giudiziario in quella pratica
Ricordo che c'è un po'scherzosamente ricordo che in quella al plenum a tanti altri colleghi Consiglieri di Cordaro necessita del parere del Consiglio giudiziario
E ricordo anche il presidente Vietti ricordo che era diciamo che ci diciamo che alla luce della normativa secondaria ci fosse bisogno del parere Consiglio giudiziario cantare sbaglia allora io non sono stato diciamo ho pronto all'intervenire però perché erotismo presente al dibattito
E ho voluto diciamo riesaminare un poco tutti i precedenti consigliari degli utenti
Negli ultimi quattro anni negli ultimi quattro anni
Tutti gli incarichi fuori ruolo che sono stati conferiti con procedura ordinaria sono sposati lutti incarichi fuori ruolo nelle quali
Incarichi extragiudiziari sono stati incarichi nei quali è stato richiesto espressamente il parere del Consiglio giudiziario
E tutte le volte in cui non vi era il parere del Consiglio giudiziario anche con procedura d'urgenza la Quarta Commissione ha chiesto il parere
Io e precedenti peraltro ciò i precedenti che riguardano proprio casi uguali a quelli riguardante dottoressa Della Monica in cui si è chiesto il parere del contendere del Consiglio giudiziario
Quindi credo che la la delibera di oggi è una delibera importante nella quale si afferma un principio posto in cui
E casi in cui abbiamo magistrati fuori ruolo il parere del Consiglio
No no scusa presidente Repetto non lo chiedo scusa scusa importante credo io resto consentendo di parlare su una pratica chiusa un minuto
Ci vuole il parere perché non ci vuole pari al Consiglio giudiziario cosa che io accetto per tutti ma fino a oggi ricordo che il Consiglio superiore al sempre chiesto e perché l'ha sempre chiesto perché credo che richiamo all'articolo otto che so fatto nella deliberare un richiamo che riguarda soltanto una valutazione da parte del
Delle esigenze dell'ufficio
Ed in quel caso in lente in cui il magistrato svolge l'incarico fuori ruolo si sostituisce al dirigente dell'ufficio
Ma il Consiglio superiore prima ancora il Consiglio giudiziario dei fare due valutazioni che sono quelle richiamate dall'articolo sei esigenze dell'ufficio e le funi rispetto che le funzioni espletate al magistrato
Siano in linea con i valori l'indipendenza e imparzialità oppure appaiono compromessi o anche ottanta esposti al rischio tali valori questa valutazione deve essere necessariamente effettuata non dal dirigente ufficio ma dal contabilizziamo
In questa prospettiva noi fino a oggi
Presidente noi fino a oggi abbiamo sempre richiesto il parere del Consiglio giudiziario se da oggi in poi non lo chiedemmo va molto bene io sono molto contento ma la richiesta di parere del Consiglio giudiziario del caso concreto non era né stravagante nel rata ero tanto fondata sull'interpretazione affidata né norme e soprattutto fondata sulla costante prassi consiglia
Va bene io ringrazio il Consigliere Marini che attraverso la sua proposta di delibera muta veicoli pagare solo gli faccia dire perché non ha detto Soudari
Va bene io voterò no io in realtà rispondo telegraficamente era Contiero stiam parlando di una pratica Canaan votano sempre fa
Dei precedenti però non mi ha chiarito
Per e la la volta del Central pronta a Parma
Ma mi ha chiarito al quale
Funzioni risponde il panel in un Consiglio giudiziario di una che è stata trent'anni prima
Fuori ruolo e
Questo ancora se
O la garanzia riconoscerlo e allora
Chiederò premia demaniali critica altrimenti mi dispiace ma vuol dire il precedente è sbagliato
Va bene Valente il precedente costituisce
Va bene va bene va bene ma questo poi
Ci sono
Ecco c'è ed è vasta basso basta basta su
Allora vediamo alla quinta qui avevamo anche qui rinviato le
Proposte sulla modifica del testo unico
Della
No queste dovevamo fare per la verità
Allora solo
Una una cosa per ragioni di di o consigliere Rossi si
Vorrei anticipare
Della dell'aggiunto
La
Diciamo ha quindi aggiunto comunque almeno una nomina a presidente forte l'appello di Reggio Calabria questo serve
Di sezione di Reggio Calabria serve perché così inseriamo eventualmente ma insomma probabilmente perché all'unanimità il il posto di Presidente del Tribunale di
Di Vibo va bene se ci sono obiezioni no consigliere Pepe allora
Precedente sezione conta però Reggio Calabria può possono né Mita in favore del dottor Lucisano imita mi riporterei bene
Ci sono interventi no
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti allora torniamo alla quinta dell'ordinario c'è una proposta Liguori interamente sostitutiva Liguori Di Rosa
Che
Assorbe mi pare di capire gli emendamenti Liguori Borraccetti e Nappi Nappi cc è così così o
Va bene
Poi
C'è
Una proposta
Una proposta Rossi che ha
Degli emendamenti no no è
Ad un'altra però non riguarda questo argomento no no no A è così
Che il bando
Ah sì poi ci sono tre emendamenti Peppe è così e poi un emendamento Nappi nuovo
E così
Però gli emendamenti perlomeno questioni e navali nuovo sono relativi al vecchio testo non alla proposta sostitutiva quindi andrebbe un attimo
Calibrati e poi io ho una
No padre e non solo importante saperlo cioè che
Sono emendamenti che informalmente fanno riferimento al vecchio testo
Consigliere Liguori e posso dunque Presidente
Nello scorso plenum del ventiquattro di ottobre se non vado errato
La discussione non si è completata oggi siamo in sede di rinvio con la collega Di Rosa presentiamo la proposta sostitutiva lei correttamente ha precisato che l'emendamento Nappi ventitré ottobre due mila tredici
Qui lo preciso è stato fatto proprio dei relatori sì ragion per cui è parte integrante anche oggi dico della nuova proposta qui e la facciamo nostra nella nuova
Non è collocata fisicamente perché non avevo il dato e soltanto che il cartaceo diciamo l'emendamento Nappi cartaceo io
Era Di Rosa riteniamo che oggi sia parte integrante della proposta sostitutiva
Uno sei qua il subemendamento Nappi ventitré ottobre elementare già rapide occhio FM che attualmente avendo gli emendamenti liguri di rosa
Del ventitré ottobre fatti gli allegati alla proposta vecchia oggi con una proposta sono cominciate assorbiti è ovvio o
L'emendamento Borraccetti ventitré e dieci del due mila tredici e fatto proprio e come l'emendamento Nappi fa parte integrante anche la loro proposta perché anche trascrittore vedere Donatiello c'è già il suo passato il suo c'è già
Non avevo quello del Preside Nappi sul ritorno ancora elettronico quindi sul cartaceo
Sugli emendamenti del consigliere Pepe quindi bisogna non si è avviata alcuna discussione che io io ricordi
Che io ricordi
Va bene
Quindi questo e chiaro quello nuovo
Sì sì sì c'è chiaro ci è chiaro quindi va bene anche se fa riferimento al vecchio testo va bene presenterò l'ordine dei lavori più
Se è vero suk sull'ordine su questa pratica e
Perché noi qua stiamo trattando una pratica di grande importanza perché intacchiamo la circolare sugli uffici direttivi
Che diciamo è uno dei nervi scoperti della dalla magistratura e dove dobbiamo fare grande attenzione perché
E in base a quello che noi scriviamo orientiamo in un senso o nell'altro la diligenza degli uffici giudiziari
E siamo un poco e stiamo un po'credo scimmiottando quello che avviene né testi legislativi dove ed io oggi ho provato a capire l'ultimo che cortesemente la Segreteria Generale scegliesse il rialzo
Ed è veramente semente difficoltoso riuscire a inserire i commi tredici bis quater quinquies e così via e riuscire ad avere un quadro
E
Quanto meno che lasci tranquillo tranquilla la coscienza
Ora noi siamo partiti da
Una proposta della
Della settimana precedente a quella bianca
Che oggi viene integralmente sostituita e
Ci sono degli emendamenti che si inseriscono non si inseriscono cioè io denunzie
Parlo ovviamente a titolo personale ma denuncio la mia difficoltà
Nel tra nell'esaminare una pratica talmente importante riuscire ad inquadrare ed esser sicuro di avere votato ciò che penso di avere capito ora io non so se questa è una sensazione mia e perché i tasse soltanto mia ne prendo atto non ho la capacità diciamo nell'arco di
Qualche ora di riuscire ad inquadrare il il sistema
Però se questa sensazione condivisa da altri colleghi io credo che laddove tocchiamo delle degli argomenti estremamente importanti diciamo un minimo di attenzione di riflessione sia dovuto da parte di ciascuno
Sì però scusi ecco c'è Virga io ho voluto
E preventivamente riassumere lo stato dell'arte
Perché credo correttamente i relatori hanno voluto predisporre
Una
Nuova versione che facesse tesoro della vecchia discussione degli emendamenti di cui praticamente tre su quattro vengono accolti lasciamo perdere che due vengono già trascritti e uno si intende da trascrivere ma insomma il quadro mi pare chiaro
Questa cosa e questa pratica è frutto di un rinvio da quindici giorni quindi come dire i tempi per la riflessione la meditazione e abbiamo tutti avuti ampiamente
Io isolare europei o totalmente vere nel sul perché Sonia sarebbe fare le torto pensare che lei oggi non sia in grado di orientarsi
Rispetto a questo che semplicemente una collazione dei
Testi precedenti io non ci sono interventi
Di di modifiche strutturali sennonché l'accoglimento degli emendamenti che ovviamente sono stati
Già enunciati dal corso discussione oggi vengono recepiti poi ovviamente ciascuno mantiene le sue opinioni c'è chi è d'accordo chi non è da ricordi o no ma io per me mi mi rendo perfettamente conto di di di questa situazione e come dire
Ovviamente do la piena fiducia doppio piena fiducia a questo a questo a questa o quella ricostruttiva
E ringrazio i relatori per avere così come facciamo tutti quanti noi indicato in neretto quelle le parti
Però e imprese cosa alcune non sono d'acqua
Do perché quando per esempio sulla poiché non me lo ricordavo prima che sul rapporto del Presidente del Tribunale bisogna escludere qualsiasi riferimento al dato quantitativo dal ruolo assegnato a maggio e qualitativo
Ed è poco è possibile se si da un rapporto su le confronto magistrato
Va beh scusi però mi scusi consigliere che ha reso revoche merito Presidente esatto ormai sta intervenendo però non è usata nel complesso sia
Varato in qualcosa che va ben Paolo usare un secondo integrare solo una cosa Presidente chiese ma la bianca mercoledì di dieci giorni fa
Abbiamo trasmesso con la tua convogliamento informalmente a tutti i componenti del Consiglio la proposta sostitutivo
Va beh
Allora scusate un secondo consigliere Rossi
Devo fare un'eccezione
In ordine agli emendamenti che sono la stati presentati sul diciamo la fascia giusto per capirci il lo spiccato rilievo
Perché
Allora giusto per ricostruire brevemente
Noi abbiamo fatto una discussione
All'interno della Commissione sul merito poi ognuno valuterà ovviamente con tutti in relazione ad alcuni aspetti che sono quelli oggetto della delibera di cui stiamo discutendo ora
In Commissione non abbiamo discusso
In alcun modo del problema della fascia del diciamo dello spiccato rilievo
Il consigliere Pepe l'aveva proposto diciamo come uno degli argomenti ma non non ne abbiamo aperto da la discussione perché avevamo una certa urgenza in ordine alla
Questo nella pubblicazione eccetera e avevo diciamo detto che l'avremmo fatto successivamente
Ora per carità senza non non voglio farne una questione di di di stato pure però credo che sia utile ora al di là della questione di merito che
Questa discussione su questa tipo di tematica è una discussione che richiede ovviamente
Sì
Salva l'Olanda combattersi
Non ne abbiamo fatto discussione quindi non mi è stato un approfondimento in sede di Commissione
Ora
La mia quindi è una richiesta in qualche modo che questa discussione sugli emendamenti venga fatta in Commissione è un tema importante che va affrontato va affrontato immediatamente
Perché ovviamente e giustamente è un tema che ha una suo spessore eccetera non c'è nessuna intenzione di volerlo rinviare però mi sembra che
Ah avrà diciamo porlo direttamente in plenum non non sia
Giusto corretto usiamo un termine senza voler
Darne un un dato negativo
Quindi a mio avviso è inammissibile perché m'è mancata questa discussione
E comunque la diciamo la questione della della dello spiccato rilievo e della fascia è stato oggetto mi pratiche
Specifiche una è quella del fascicolo settantasei Bulku due mila undici è un'altra ora non non ricorda il nome ma sicuramente derivante da una richiesta credo depositata dal
Dal Consigliere Carfì in quinta
Credo che quindi
Sia necessario un approfondimento in sede di Commissione e quindi crei chiedo
O che comunque siano diciamo comunque affrontati in Commissione le questioni oppure se direi insistenza si è dichiarata l'inammissibilità bene degli emendamenti
I quali scusi l'emendamento Pepe Pepe è quelli nell'emendamento Nappi relativo alla fascia per comma scusi lei mi sta facendo una questione di inammissibilità o una questione diciamo preclusiva
Preclusive realtà sull'emendamento cioè
Con l'oggetto del procedimento della pratica
Allora è una questione che alla luce io opportunità ora vale diciamo e preclusiva nella misura in cui lei dice l'emendamento interviene su una materia che è oggetto di trattazione in Commissione è esatto sì
E che quindi in qualche modo by passerebbe la Commissione la discussione della Commissione che sta discutendo il tema e sa questo è e la la la la sì sì la questione va beh scusate scusate un secondo allora
Di la questione preclusiva come è noto da Regolamento va
Votata prima delle alte io darei la parola a uno a favore una contro poi la votiamo chi vuol parlare a favore
No queste Pepe lei sarà contro immagino
è
Per questo
Esatte clan e questo le volevo dà la parola a favore così o funzioni parla a favore
Ora
Va beh
Sì ma
Va be se vediamo insomma intanto vediamo per il Consigliere Fuzio a a favore della preclusiva altro mappe
Ta
Nella scorsa discussione dove avevamo già affrontato un primo emendamento che riguardava
Il problema del numero delle domande poiché abbiamo affrontato questo tema
E io ricordo che chiesi io che e non si votasse sulla pubblicazione dei posti proprio perché
E pubblicando i posti sarebbe stato utile che questi approfondimenti che riguardano
Se ho ben capito anche nell'emendamento
Interamente sostitutivo presentato oggi dal Consigliere Liguori della consigliera Di Rosa che assorbe su quello specifica materia anche gli emendamenti dinastie di altri riguarda l'attività
Che il Consiglio chiede venga svolta dai capi degli uffici nella redazione dei rapporti dei Consigli giudiziari nell'espressione del parere
Mi aveva colpito invece la presentazione del emendamenti Pepe e adesso anche di Nappi solo spiccato rilievo e sulla fascia
Diciamo la sorti preso per lo meno la perplessità nasceva da due ordini DD ragioni la prima quella esposta adesso dal
Presidente attuale della Commissione direttivi
Che in realtà questa questione dello spiccato rilievo della fasce sempre stata affrontata nelle varie Commissioni anche nella precedente
La Commissione si stava tentando di arrivare ad una conclusione
Per cui mi sembrava strano che
Venisse poi con un emendamento poste in plenum una questione che certamente merita di essere approfondito
Ma in secondo aspetto è proprio questo tre
Cioè che la l'emendamento riguarda è vero la modifica del testo unico sulla dirigenza ma si riferisce ha tutt'altra settore ha tutt'altra materia cioè
Il Consiglio intende disciplinare la propria attività non quella dei dirigenti e dei Consigli giudiziari nel modo con cui andare a svolgere la propria
Attività che conclude la fase procedimentale che si avvia con il bando di concorso e con gli atti
Quindi se avrò realmente due temi completamente diversi rispetto ai quali
Oltretutto poi che anche questo emendamento è abbastanza laboriosa introdurre oggi in plenum
Ecco in questo senso forse insomma questo voleva dire Rossi io concordo e Anco discorso die economicità dei nostri lavori introdurre in plenum
Una discussione così delicata su un altro tema
Penso che possa essere diciamo di proprio da pugliese l'economicità procedimentale non
Non utile non corretta quindi credo che
Regolamentare a mente questa possa essere ritenuta la questione preclusiva io sono
A favore di queste ha fermo restando che non è un problema
Visto che sono stato io
Tempo fa destinatari di questa questione di opposizione perché l'altra rimasta ferma questo invece mi si dice che è stato già all'esame della Commissione quindi sicuramente si potrebbe pure fare un ritorno in Commissione su questo specifico punto insomma non soluzione Pepe
Bisogna attimo assumere anche un per un secondo i lavori della Commissione in Commissione abbiamo cominciato a ragionare su tutte le esigenze di modifica della circolare abbiamo concentrato all'inizio la nostra attenzione sul problema del numero delle domande
E della durata del paritetico
Tale e questi abbia insomma questo c'è stata diciamo una convergenza tranne che sull'aspetto del numero delle domande una convergenza per portare in plenum nelle prime riunioni ci fu un dibattito possono atto a parlare io
Solo solo Consigliere
Ma
La prego in una fin qui è storia reato quindi si può essere come dire
Parla subito ciò ma non è che possiamo impeditivi dirlo
Allora in quella di ci fu furono fatti diciamo anche diciamo interventi che riguardano anche questo aspetto e questo aspetto è stato un aspetto oggetto di
A en passant fu affrontato anche il problema dello spiccato rilievo
In occasione della diciamo dell'ultima seduta di Commissione in cui si parlò della pratica
Fu affrontata anche e diciamo il l'oggetto di questa proposta di rinviare a breve l'IVA dai non rispecchia inoltre il Consiglio
Questo
Non arrivo alcun tipo di complessità di carattere contenutistico perché era stata preceduta da un dibattito in Commissione
Purché
Il in Commissione
Sera di tutto che bisogna fare un intervento di carattere generale e poi che nella proposta si fa chiaramente riferimento all'esigenza di mutamenti che non riguardano tanto il procedimento
Ma di mutamenti di riguardo le fonti di conoscenza per il Consiglio perché si interviene sulle fonti di conoscenza si dice da questo bando in poi il Consiglio deciderà su fonti di conoscenza e di valutazione diverse rispetto a quelle passate
E nella premessa della proposta di delibera Di Rosa nel pugno in cui si fa questa affermazione la necessità di rendere maggiormente ancorata saldi dati fattuali che proposte la quinta Commissione
Esigenza sempre più diffusa e condivisa dai magistrati realmente rispondente al buon funzionamento del servizio giustizia ed ancora merita considerazione l'esigenza largamente avvertita che il giudizio espresso
Anche in forma ombra di trasparenza esterna sulla scorta dei dati che non sono sui o sul frutto di una politica empirica ma il derivato di elementi oggettivi verificabili di siti
Questa era la motivazione per cui
Veniva fatta la proposta liguri di rosa che io ho condiviso nella
Merito e nell'anche sostanza
Poiché c'è stata questa richiesta a quel punto ho ritenuto in Commissione di richiedere che
Fosse dibattuto l'altro tema fondamentale in tema di valutazione il conferimento di incarichi direttivi e semidirettivi che il tema della apertura della fascia
Come il Consiglio deve motivare l'apertura della fascia quali sono appunto gli indicatori oggettivi
Per aprire la fascia quindi credo che il collegamento diciamo eziologico fra questa proposta e quella del dibattito Natasha fosse appunto legata all'esigenza di offrire al Consiglio Superiore con Boban dopo
Fonti di conoscenza e di valutazione oggettiva dei candidati ancorati a criteri appunto predeterminati
Anche quelli relativi all'apertura dalla fascia quindi alla motivazione lo spiccato rilievo in questa prospettiva ho chiesto in Commissione
Nell'ultima seduta di Commissione ho chiesto che venisse dibattuto questo tema
E ho anche alla fine della seduta di Commissione
Formulato una prima proposta scritta depositata in Commissione in cui venivano indicati e diciamo i parametri oggettivi dello spiccato
Una volta che i la Commissione mi ha detto ragioniamo prima sulle diciamo sulla proposta Liguori Di Rosa dopo di che ragioniamo sulla proposto relativo lo spiccato rilievo ho ritenuto di
Portare in plenum una proposta che avevo formulato all'ultima seduta di Commissione proprio nella prospettiva che fosse
Diciamo o sentita l'esigenza una volta che si faceva un intervento riguardante gli indicatori oggettivi di valutazione dei concorrenti
Chi fosse un anche indicatori oggettivi riguardanti l'apertura alla pace in questa prospettiva io ho fatto questa richiesta prima in Commissione e poi in plenum
Se il plenum ritiene che si tratta di un argomento che non può essere collegato a quello oggetto da proposta Liguori Di Rosa io alzo le mani
Però
Dire ricordo che
Di diciamo le le esigenza e la ratio sottesa all'intervento Liguori Di Rosa è il medesimo all'intervento
Che abbiamo proposto con l'emendamento che abbiamo fatto
Tanto è vero che nella relazione introduttiva gli emendamenti si fa proprio riferimento inerire passaggi della previdenza della proposta di voi
Quindi questa prospettiva credo che questa inammissibilità non possa essere
Diciamo
Questa diciamo a questa questione così va non sia fondata
Se poi
Per ragioni di opportunità
E per garantire un dibattito più diciamo preciso più specifico sul punto
Si vuole che questa questione torni in Commissione io alzo le mani rispetto alle decisioni del plenum ma ho cercato di giustificare le ragioni per cui la porti l'emendamento è collegato
Pezzo
Logicamente e anche diciamo ricavo funzionalmente alla proposta alla alla alla proposto Rigoni
Sì per la verità avevamo detto uno a favore e uno contro il consigliere Pepe ha parlato ampiamente conto
Sì
Prego
Qua c'era però va be'brevemente sentiamo credo che la che la
La questione preclusiva siccome affrontata nel merito sarebbe fondata
Perché l'emendamento può essere proposto solo con riferimento alla proposta la proposta che era stata depositate nella scorsa Ute seduta
Non investiva quella parte della della circolare sul significa gli incarichi direttivi ragion per cui io
Che da tre anni chiedo l'abolizione della fascia non avevo presentato l'emendamento per l'abolizione della fascia perché ritenevo che non fosse pertinente alla proposta di cuori di
Tuttavia questa questione preclusiva oggi è preclusa perché secondo quanto prevede il Regolamento
La questione preclusiva va fatta subito dopo la relazione
La questione preclusiva non è stata fatta l'altra volta ragion per cui io oggi ho
Che si sono radunati realmente contrario alla proposta del consigliere Pepe
Ragion per cui oggi ho proposto una ho depositato una proposta di emendamento che alternativa a quella del consigliere Pepe perché il consigliere Pepe propone di modificare i presupposti
Di modificare i presupposti della dello spiccato rilievo io propongo di abolire fasce e spiccato rilievo allora scusate un secondo facciamo un attimo d'ordine
Effettivamente mentre
Si può porre una questione preclusiva nei confronti dell'emendamento nato P. che viene presentato oggi
E quindi come dire lì si potrebbe discutere obiettivamente sugli emendamenti Pepe Racanelli e Virga
E l'articolo ma secondo l'articolo quarantanove
Pone difficoltà a ammette che una questione preclusiva perché va proposta primo subito dopo la relazione dalla Commissione o illustrato dalla proposta principale i che pacificamente è stata fatta
Il che no il che è pacificamente è stata fatta l'altra volta allora però scusate cerchiamo
Di applicare un minimo di buonsenso se possibile e non implica impiccarci
E non impiccarci alla al Regolamento
Come ha detto il Consigliere Virga stiamo parlando di una questione delicata allora io non condividevo
Le obiezioni così rilievi o sulla tempistica perché e
Francamente da questo punto di vista credo non si possa rimproverare nulla i relatori che
Hanno ampiamente informato punti della proposta sostitutiva però stiamo discutendo di una questione molto delicata qual è la fasce lo spiccato rilievo intorno a cui
Come dire
Discutiamo noi da tre anni e i Consigli prima di noi da epoca immemorabile allora
Fare come ieri risolvere questa questione su un metro e in punta di di di Regolamento come nere un po'
Ciò una prova di forza mi sembrerebbe forse una forzatura se
Il Presidente della Commissione ci dice
Che in tempi
Certi certissimi con un impegno
Che prendiamo oltre a gentiluomini
Questa questione viene porta affrontata e risolta e come che sia portata in plenum dalla Commissione
Forse
Senza sarà cura può a questa falla questione preclusiva su cui francamente dovremo andare a distinguere se precluso l'emendamento Napoli
Se
E dovremmo discuterne certamente mi pare poco sostenibile che sia precluso l'emendamento Pepe quindi comunque dovremmo entrare nel nel merito di quella questione e se Nappi fa un subemendamento e
Aggira anche la questione preclusiva per averlo presentato oggi allora
Consigliere Casella lasci perdere anche lei di entrare nel dibattito sul preclusivo del preclusivo allora se
E il Presidente Rossi ci da delle assicurazioni sui tempi forse possiamo
Va facciamo dire da Rossi quali potrebbe come potrebbe
E
E e quindi
Io penso che in una quindicina di giorni diciamo andando o
Prima della della bianca Lu l'ultima prima della bianca prossima pensiamo
Diciamo una ritornare in
Il venti non mi ricordo quale parecchio alle diciannove e venti il premio di quella se il venti remora da ritornare per quella data con un
Presidente chiedo scusa infatti il discorso rilevante da chiarire in relazione alla Russia giacca
In relazione a questa calendarizzazione però il plenum deve comprendere una cosa
Perché tutte queste modifiche sono legato alla quel a questo bando che già pende in plenum da un po'di tempo allora sono due le le strade o si può se si vuole fare un approfondimento serio
Questa modifica si sgancia però dal bando
In modo tale che il bando intanto lo facciamo perché non possiamo fare aspettare gli uffici che facciamo le modifiche in carne viva della circolare e così la Commissione ha la possibilità di riflettere eh le modifiche
Lei se parliamo
Sarà scusi stiamo parlando della prima pratica mi pare di capire cioè le modifiche a al testo unico non hanno né la pubblicazione dei posti il bando si deve fare e Rossi passi il bando si deve fare oggi
Mi scusi Consigliere Liguori allora se
Già con un impegno formale che viene verbalizzato al plenum al
Alla prossima Assemblea plenaria riunione plenaria del venti di novembre la Commissione comunque porta una o più soluzioni sul tema della fascia
Oggi possiamo rimandare questa pratica in Commissione e pubblicare i posti
Anche
No ho capito ma
Sì però come la la come la scorporiamo la delibera
Dipendenti secondo lei è la fascia entra diciamo
E però sono emendamenti di quella
Come voi come facciamo a smontarla
Scusi scusi Consigliere Borraccetti dica al microfono però
Scusa sull'impronta o senza avere la prego
E nove dicevo la formalmente oggi in discussione c'è la pratica Di Rosa Liguori sulla quale si sono innestati gli emendamenti di cui abbiamo parlato finora
Quindi
Dal punto di vista proprio formale bisogna tornare in Commissione con tutto dove secondo me bisogna fare saggiamente due pratiche una che riguarda lo spiccato rilievo e una che riguarda
Questa
Tra l'altro ci sarebbero anche un'altra osservazione da fare l'elemento l'emendamento Nappi fatto proprio dei relatori
Ai quali chiederei di dirmi dove lo collocano perché io non sono riuscito a capire dove si colloca in realtà a sua volta non è
Omogeneo alla materia che tratta la proposta Di Rosa Liguori perché riguarda la situazione del dell'aspirante dirigente in relazione al pregresso incarico dirigenziale quindi andrebbe collocata in un'altra parte della norma
Per questo più saggiamente io rimanderei in Commissione tutto per fare poi un aggiustamento anche razionale perché se no rischiamo di produrre testi normativi quantomeno scoordinati tra di loro
Io ho l'impressione che smontarla qui oggi in plenum sia un problema
Ah va be rimanda posti allora è chiaro che se
I presentatori rinunciano agli emendamenti e quindi rimane in piedi solo il testo principale
Allora
Come dire che noi possiamo
Rimandare in Commissione diciamo così gli emendamenti
E però io non lo so adesso non ho così presente il rapporto tra testo emendamenti per capire se il testo sta in piedi anche se gli scorporiamo questi emendamenti
E vedo qualcuno che mi fa sì e col Currie fanno quindi già mi pare che la materia non è e pacifica
Così era scusi consigliere Rossi a me sembra più saggio no ma
Voglio dire glielo dico pure Presidente la Commissione mi sembra più saggio
Come l'impegno che la riportiamo al plenum del venti rimandare la interamente in Commissione e riportarla eventualmente separata perché se no rischiamo di fare un un pasticcio
Va bene consigliere Pepe va bene
No la rimandiamo integralmente in Commissione con l'impegno che il venti viene riportata
Ho in un'unica versione o in due versioni che affrontano i due argomenti separatamente e in quel caso sul tema della faccia potranno esserci uno o più proposte
Però articoliamo la in modo compiuto perché se no oggi ho paura che facciamo dei pasticci
Va bene
Consigliere Carosi
Per ritornare
La proposta Liguori Di Rosa pagina otto in tema riconferma sbagliata
Perché la proposta sostitutiva depositata stamattina perché dice che per la conferma
Vanno allegati i dati statistici comparati attestanti ruolo generali incarico all'ufficio diretto che mostri la sola consistenza numerica a far data dal tre anni antecedenti alla data di pubblicazione utile la vacanza del posto per cui si concorre
è stato fatto un collage prendendo da nelle requisiti del direttivo del degli incarichi direttivi e semidirettivi trasportando li ha la controfirma quindi se questo dovesse andare come dire oggi
Capi degli uffici avrebbero qualche problema è sbagliato la conferiva B vale
Comunque il Consigliere Liguori scusi allora rivederla facciamo questa soluzione che mi sembra ragionevole
La riportiamo il venti in plenum è già diciamo la diamo per calendarizzata il venti in plenum quindi venti in plenum torna o in nella versione unica o nella versione sdoppiata
A seconda di quello che deciderete in Coppa B sdoppiata se in Commissione decidete di sdoppiare la
Va bene dai facciamo così
Va beh posso Enrico su ancora con l'occasione forse la quinta potrebbe anche considerare l'opportunità di una norma transitoria in relazione alla modifica che abbiamo già provato sulla limitazione a tre delle domande per
Questo nel bando c'è
E però forse anche meglio metterla vale disciplina nuova che abbiamo fatto va bene va bene va bene dai allora queste rinviata in Commissione con l'intesa che la calendarizziamo al plenum del venti
Dino
Ovviamente i proponenti degli emendamenti sarà bene sarà interesse della stessa Commissione coinvolgerle
Va bene sinti sono convocati sono convocati a domicilio Nappi e Pepe sono convocati a domicilio
Va bene allora votiamo la seconda pubblicazione degli uffici direttivi consigliere Rossi solo due parole vi trovate diverse versioni sollevate da ultimare al sedici e trentacinque
In realtà dipende dal fatto che abbiamo inserito
Dei posti che si sono liberati nelle more
Praticamente due Presidenti di Sezione Corte Cassazione uno
Presidente i guai Napoli che mancava inizialmente e poi Vibo Valentia Bellino che abbiamo liberato oggi giusto per comprendere
Qui ed importante a parte diciamo quello che risulta nelle altre negli altri bandi che sono ripetitivi abbiamo posto il problema
Di che cosa succede per
Vista la modifica della disciplina che cosa succede
R i posti per il numero delle domande che sono possibili perché sappiamo che la nuova disciplina prevede
Tre
Massimo tre domande la questione cosa succede chi ad esempio prima ha fatto un numero maggiore di domande
Dopo lunga discussione in Commissione si è ritenuto
Di sostanzialmente ritenere che la nuova disciplina vale per il futuro
E quindi chi ha fatto le domande precedentemente queste domande rimangono in piedi fino a quando non vi è diciamo la chiusura del concorso e quindi per tutti e nuove domande saranno tre
C'è stata qualche perplessità anche personale che riteneva migliore un'applicazione immediata di questa disciplina
Però poi alla fine anche per diciamo trovare un
V consenso generalizzato si
Fatto questo tipo di scelte
Chiaro che altre ipotesi possibile era quella
Però fatemi fatemi parlare sì
Era quella adottata altre volte nella quale ovviamente le domande vecchie rimangono ma
Se io ne devo introdurre nuova devo rinunciare deve che però questa ed è stata una soluzione poi non condivisa
E quindi questo
L'attuale ripete un qualche criticità anche tecnica però è stata poi approvata dalla Commissione
Che
Che succeda io però non viene
Cessa qua calma
Procuratore generale
Grazie Presidente
Io in relazione a questa pratica vorrei
Segnalare
Una circostanza del fare una richiesta ovviamente ho notato che
Sono stati pubblicati dei posti che si si renderanno vacanti anche ad agosto dell'anno prossimo
Ce ne sono due che si renderanno vacanti ad agosto e quattro a luglio
Allora poiché
Un posto di avvocato generale si renderà vacante nelle
Procura generale a settembre
Due mila quattordici precisamente per l'effetto delle collocamento a riposo per raggiungimento di settantacinque anni d'età da parte dell'avvocato generale Ceniccola
Chiedo che venga inserite in questa pubblicazione anche questo posto perché si è andati punto si è arrivati ad agosto si può fare uno sforzo da arrivare fino a settembre
Consigliere Rosso i criteri utilizzati per quello diciamo all'interno della consiliatura
Però questo era il criterio grave allora
Buoni mila eventualmente chiedo scusa elenco
Sto criterio però allora salta proprio per i posti di agosto perché a parte ce ne uno il primo agosto ce n'è uno il sette agosto
E presumibilmente questa consiliatura
Il sette agosto comunque il primo designazione laddove procuratore valeva la pena di Taranto
Possiamo nobile poi che scusate la decurtati saliamo uno per volta su
Oggi c'è
Allora consigliere Rossi lo possiamo netto sì e no Cojocaru erroneamente non opposizione avevano chiedo scusa quello di aprile del due mila tredici ovviamente non è questo qui del di
Quello di di Palermo due agosto due mila quattordici
Comunque siccome si tratta di un posto che
Che si renderà vacante FISU direttivo si renderà vacante a
A settembre due mila quattordici
Comunque sarà questo Consiglio
A pubblicare il posto perché ne la prassi e sei mesi prima radici va beh comunque ad ignorare dove non ha obiezioni se non ci sono obiezioni
Mi va bene allora ahimè non ci sono a Commissione vedo dal dal Babele donargliela le facce mi pare che obiezioni non ce ne d'accordo Consigliere Fuzio
Sì concordo con con la richiesta del Procuratore generale che effettivamente in ogni caso in base alla circolare sei mesi prima
Quando c'è il collocamento a riposo si senza la mia perplessità avevo già espressa l'altra volta che se noi oggi pubblichiamo
Appunto a tutti i posti fino a
A trentuno luglio e qualcuno anche dopo
E il e il bando presuppone che i colleghi richiederanno il rapporto
E con e le ha vecchia disciplina
Cioè noi andiamo a pubblicare dei posti con il rischio
Innanzitutto che dobbiamo approvare oggi utile e poi mentre
Sul problema dalla fascia possiamo farlo pure dopo perché
Regolamentiamo alla nostra attività e anche su questo però
A maggior ragione mi sembra che pubblicare oggi posti
E e i colleghi entro trenta giorni faranno le domande chiederanno il rapporto al proprio capo dell'ufficio che lo stilerà redigerà secondo il testo vigente oggi
E e mentre la la la la proposta dei cuori varrà per il prossimo Consiglio allora
Così
Ma scusi Consigliere Fuzio però non torniamo sempre sulle cose che abbiamo già deciso avevamo deciso che pubblica avevamo i posti e
E la la modifica al testo unico lo portavamo il venti è ovvio che se la modifica al testo unico la portiamo al venti vale per i prossimi concorsi ma per il prossimo Consiglio ma are per i prossimi concorsi mediamente
Perché l'altra volta forse lei era assente era passata proprio questa idea mia di dire
Rinviamo pure la pubblicazione ma camminavate ma tutti han detto no dove invece la pubblicazione e la diamo storia è stata rilevata aprendo una della condizione
A me oggi scriviamo tutti pagine di storia
Anche Pepe Fuzio derubricare hai tutto a corona capisco il tutto rispetta però contraria riservato
Andiamo a a anche lei ha
Vasto
Può scrivere anche meglio una pagina di storia a
Ma consigliere vorrei sembra
Anche questa moto
Sulla
Efficacia
Non immediata della limitazione a tre delle domande se ho ben capito chi avesse per caso ho fatto dieci domande adesso ne può fare altre tre
Allora francamente è sorprendente voglio chiudere la ragione di
Ridurre il numero a tre domande può comportare nella fase transitoria
Che le altre rimangano
In vigore ci sono il numero di tre impedisce non il numero è salito ma no che io mi aggiunga altre tre francamente questo veramente mi sembra della
Irrazionale scusate coi nella
Scusate Rossi risponde a dopo Consigliere Casella
Pesce diciamo opposto a quello
Della cioè informaticamente quando c'è un limite numerico le vecchie domande vengono diciamo cancellate quindi avete salvaguardato questo aspetto informatico perché
Diciamo se non fosse stato salvaguardato andrebbe salvaguardato visto il tenore
Se riusciamo di questa precisazione che contenuta nel bando cioè che c'è un regime transitorio
Che consente solo in via transitoria di avvenire presenti diciamo e perduranti più di tre domande quindi va attentamente valutato l'aspetto informatico ecco mi permettevo di
Consigliere Palumbo
Presidente io intervengo per
Rispondere soprattutto al Consigliere Borraccetti
Perché come promotore di quella proposta di modifica che abbiamo approvato nella scorsa riunione di plenum
Mi son posto e tutti in Commissione ci siamo posti il problema di che fine devono far le vecchie domande
E le vecchie domande andavano salvaguardate perché io immagino che
Sia maturato una posizione soggettiva di coloro i quali la domanda di inoltrato valutabili alla stregua dell'interesse legittimo che il concorso vada avanti e questo questo non c'è
La riforma vale per il futuro
Ma il futuro prevede nuovi posti rispetto a quelli che sono stati già oggetto di domanda
Quindi è possibilissimo che
Ci sia qualche più qualche magistrato che abbia fatto un certo numero di domande sotto il vecchio regime e chi sia abilitato a fare le nuove domande sotto il nuovo regime nella misura di tre
Ora il problema si pone soltanto per il concorso di cui stiamo parlando adesso di cui siamo
C'è la proposta di
Di approvazione
Puoi dire poi la riforma andrà a regime e Dorina avanti non si potranno proporre più di i tre domande ma le vecchie non potevamo eliminarle perché su quelle c'è una posizione soggettiva maturata
E già da tempo da parte di degli aspiranti
E allora le riforme sono due
Una riforma riguarda l'ampliamento dei tempi di validità ed efficacia dei pareri dei Consigli giudiziari e quella va immediatamente a regime su questo non c'è dubbio mi pare ci possono essere due
Ma sulla sul numero delle domande ripeto ancora una volta non possiamo non tener conto delle domande già
Proposte da colori quali all'epoca avevano diritto e chi hanno diritto per il futuro a presentare altri del dottore domande sui posti nuovi
Messi a concorso
Questo volevo dire va bene ma credo che
Va be'Nichi mi pare che così così sia consigliere Rossi
Vuole replicare no
L'obiezione ovviamente a questo eredi
Di discetta l'obiezione
Scusate scisso e consigliere Borraccetti o un'obiezione che ha un suo fondamento nel senso che certamente
Diciamo questo avrebbe a facilitato di molto i lavori derrate la Commissione riducendo fortemente il numero delle domande
Però è anche vero che in questa ricerca non poche in Commissione siamo cercano di trovare un
Un modo anche condiviso di di andare avanti queste obiezioni tecniche che pure trovano anche me alcuni aspetti positivi credo siano superate poi dare a questi
Quindi salame presentazioni emendamento aveva serva una
Così è
Che possiamo fare
Mastella solo c'era solo sarebbe scatterebbe di dire restano vari delle domande fatte in precedenza
Quale che sia il numero che è stato fatto tuttavia a queste domande non se ne possono aggiungere altre a meno che non si revochi no alcune delle quelle precedentemente fatto
Quale scusate scusate però adesso adesso non è che possiamo riaprire il tema del limite delegati umano dei concorsi che siano il in istruzione
Quelli in cui
Da consigliera Garelli nominale
Consigliere Borraccetti io quelle mia non mi avventuro era io oltre che se no finisce che come dire
Smontiamo anche quello che di buono che è stato fatto beh io non c'è vero posso lasciare a verbale un apprezzamento per il lavoro che la Commissione ha fatto su questo tema sembrerebbero da e
Per fortuna
Tappe che se l'avesse lei confortato ulteriormente della mia
Via via convinzione
Va beh erra io immagino allora scusate un secondo voti a lo so non so come e vo votiamo questa consigliere Rossi la votiamo questa qua
Va bene sia latte siano due che la tre mi rendo conto che sarebbe la battaglia
Se pare si intende inserito l'emendamento Ciani la Presidenza autorizzata al coordinamento formale lo mettiamo noi
Va bene qui chi è favorevole fra chi è contrario auto Auriemma chi sia
Dava beh grazie
Chi si astiene
Fuzio caro Fini è approvato
Allora
Con ferme
Queste le possiamo fare rapidamente
Ecco uffici direttivi dottor Zevon la Consigliere Di Rosa
Richieste perché dottor Zincani Consigliere Liguori inquisitori del primo turno dottor Greco Consigliere Di Rosa
Dottoressa Riccio Consigliere Liguori
Dottor Leone Consigliere Liguori
Dottor Sebastio consigliere Calvi
Dottor Siniscalchi consigliere Palumbo il porto la proposta dottor Creazzo Consigliere Liguori
Dottor Fusaro Consigliere Di Rosa
Ci sono richieste di intervento su queste pratiche no e possiamo votare tutte insieme
Sì allora dalla uno alla nove chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvato all'unanimità dei votanti
Semidirettivi dottoressa Sammarco consigliere Palumbo ad un problema di Porto proposto dottor Grasso sempre Palumbo anche qui uguale dottor Borrelli Consigliere Di Rosa
Dottoressa Zavatti consigliere Palumbo vi porto dottor Sferrazza consigliere Palumbo si riporta sono interventi su queste possiamo votare tutti assieme
Dalla uno alla cinque chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti dottor norma io Morbelli
Consigliere Rossi
Ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti
Terza Commissione dottoressa Di Tomassi richiamo in ruolo consigliere Cassano
Consigliere Nappi
Presidente voglio
Intervengo perché desidero dare atto alla dottoressa mai a sei Tomassini ci un senso delle istituzioni che purtroppo
E sempre più raro la dottoressa subito Massi da un paio d'anni direttore del dell'ispettorato
E
Avendo preso atto che
Il suo decennio di fuori ruolo
Era scaduto a luglio
A di sua iniziativa chiesto il rientro in ruolo
Anziché aspettare come di solito accade chi siano altri a sollecitare un a chiedere
Ore in un Paese nel quale tutti limando rate attaccati abbarbicati alle proprie poltrone e poltroncine anche quando si tratta solo di uno strapuntino io devo dire che
Voglio dare merito alla dottoressa Maria Stefania ritrovarsi che ha preso lei iniziativa ha detto lei guardate che io il mio decennio è scaduto e ha chiesto di essere dimessa il ruolo
Fasce Ciacca
Sì anch'io mi associo alle considerazioni del Consigliere Nappi
Nell'occasione come dire utile proprio per
Ricordare che ce ne sono penso tanti altri magistrati nelle stesse condizioni e quindi
Forse questo è il momento ma sapere a che punto sono i lavori della terza Commissione proprio sotto
I magistrati ultradecennali che sarebbe opportuno richiamare in ruolo perché una cosa sulla quale c'è grandissima attenzione da parte di tutta la magistratura italiana e non solo perché anche l'opinione pubblica è molto avvertita
Su questi magistrati sarebbe sicuramente cosa estremamente opportuna
Sì alla Caner legalmente in particolare anche venisse queste prettamente in particolare l'apprezzamento perché
La circostanza l'esatto modi Tommasi pur potendo fare riferimento anche lei all'Istituto dell'aspettativa ex articolo ventitré bis in maniera molto corretta perché pur rivestendo un ruolo apicale
I ministri per la giustizia sulla base del Presidente del Consiglio legittimamente hai potuto aspirare a chiedere aspettativa non ha chiesto l'aspettativa
Consigliere Virga
Presidente anch'io per condividere le parole dette dal Consigliere Nappi
Sulla sulla collega e sull'estrema correttezza con una piccola rettifica
Che la al luglio la collega non chiese il rientro in ruolo ma chiesto unisce azione Consiglio
Il Consiglio euro pervenne ad una ad una soluzione come dire interlocutoria e molto correttamente
Va riconosciuto e io l'ho fatto il già in Commissione molto correttamente alla collega a richiesto ha presentato istanza di rientro in ruolo
Per quanto riguarda la richiesta e che è stata fatta dal proprio due minuti dalle
Collega
Sciacca dal Consigliere Sciacca devo dire che la pratica che era stata aperta l'anno scorso è stata portata avanti da parte della terza commissione perché noi in via puramente informale abbiamo fatto già un elenco dei magistrati che sono
Oltre dieci anni
Occasione stanno avvicinando i dieci anni abbiamo già fascicolato le relative pratiche
Sono le pratiche in istruttoria anche perché
Non è proprio vero che i magistrati che o quanto meno tutti i magistrati che hanno superato
Il termine di dieci anni e sono in condizioni di dover essere di richiamati mestamente il ruolo perché alcuni di questi godono per esempio di un contratto triennale o quinquennale
Purtroppo c'è da dire che il Consiglio non ha queste informazioni
Per cui la Commissione ha già instaurato una fattiva collaborazione con e l'Ufficio magistrati presso il Ministero dove hanno queste informazioni e di qui a qualche tempo avremo una una
Una leggo preciso delle date di scadenza da parte dei vari magistrati dopodiché si atti una volta che saremo sicuri si attiveranno né processati
Le procedure per lì dentro e per il rientro in ruolo va be
Quindi questa è la RAI era stato della della pratica va bene
Che c'è
Search accarezza devo fare
Ma c'è e non può parlare e che è girare contemporaneamente
Pur
Va benissimo e ringrazio il presidente Virga di questa precisazione
Però attendo un minuto prego fides adesso
Lo dico lo volevo ringrazierei questa precisazione
L'auspicio che sento di fare in questa sede proprio ripeto per la sensibilità di questo tema
è che la tempistica di questa acquisizione di informative presso i vari Ministeri interessati dove gli stessi colleghi presumo lavorino e via dicendo sia adeguata all'importanza della questione quindi come dire
Pratiche sono state fascicolate stato fatto che venga informale sono state fascicolate distribuire considerato alle stata fatta questa istruttoria ora però Chienti sollecitiamo il Ministero ad acquisire
Le tutte le informazioni che sono doverose perché so bene chiaramente che non è per tutti diciamo che si applica il il rientro in ruolo
Ma qui siamo tempestivamente perché questa è una cosa credo che interessa il Consiglio in primo luogo e poi tutta la magistratura tagliare l'opinione pubblica che ci segue su queste tematiche
Va bene la votiamo chi è favore soltanto per dire procederò barche sono state acquisite tempestivamente le interlocuzioni sono in corso va beh credo che siamo al nonno anzi è il caso di sollecitare quando son passati pochi giorni dall'inizio di questa pratica ecco con quelli l'attenzione dalla comminate valere come per la grande su questo punto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità dei votanti
Dottoressa Pucci informative consigliere Cassano sì mi riporto dottor
A cos'era capelli un chiarimento perché io
Massima fiducia mila voi date tre Commissione cause anche dei consiglieri Cassano e chiedevo quando nella motivazione si dice ritenute irrilevanti le informative trasmesse nella Procura di Bologna
Come faccio io a ritenere che siano i migranti se non so quali siano queste informative gettito secondo me andrebbe una e mettete a ottenere un mutuo a scatola chiusa perché io irrilevanti e giudizio deve laddove ma non sono spiegate quali sono queste informative
Allora secondo me dovremmo eventualmente o eventualmente fra un richiamo quali sono i comma d ed e se non non è consentito i dati i Consiglieri di capire quali siano queste informative
Se il Consiglio in consigliere Cassano sintesi trovò fondato questa richiesta è questa osservazione debbo dire che ne abbiamo discusso
Per l'ennesima volta dire in Commissione dove si pone l'alternativa
Di
Come dire esplicitazione di tutti i dati in modo riservato pure
Fatto in un occasione del plenum stesso
E
Ad esempio in questo caso
La collega
Aveva
A suo proprio carico un
Una
Un rilievo di polizia
In forza del due mila dodici in forza del quale era stata segnalata in stato di libertà alla Procura della Repubblica
Dall'Arma dei Carabinieri per mancata esecuzione dolosa di un provvedimento del giudice
Alla data del maggio non risultava aver assunto alcuna diciamo veste qualificata di imputato in particolare
Successivamente con notizia del quindici ottobre del due mila tredici la Procura della Repubblica di Bergamo
Notiziava
In il Consiglio richiedente di aver archiviato per infondatezza la notizia di reato
Questo diciamo è purtroppo si ripropone volta per volta ma
Trovo personalmente assolutamente fondato questo rilievo
Va be'
Va bene
Va beh
Allora dottor Vaccari Consigliere Corder copiati non consigliere collera
Copriamo il porto
Dottoressa Di Matteo consigliere Zanon
Qui e come il caso relazionato un'ora dalla consigliere Cassano
Una insussistenza di condizioni ostative all'ammissione al concorso di questa dottoressa
Che spunta che sono stati ritenuti irrilevanti le informative anche alla luce della sentenza della Corte Costituzionale tre numero uno del due mila erano
Era un quindi si comprende che
A che fare non con lei
Ma con un parente che è stato attinto da un decreto penale di condanna credo di potermi esimere dal dire anche il titolo di reato no in seduta pubblica
Secondo le colpe dei parenti non ricada Scanu su
Sui candidati
Già
Dottoressa De Liguori o Consigliere Casella
Petti c'era avrà
RAI diciamo supporto lì
Mostri che è brava quanto il Consigliere Cassano almeno
E capito ma
No ma adesso tre che recuperi
Cioè queste una dichiarazione calare sonoramente estremamente contento mi arrendo e che non sono in grado e
Va beh si guardi De Liguori foresta per favore
Possiamo votare allora dalla uno uno alla Nola uno abbiamo votata dalla due alla quattro possiamo votare tutte insieme
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Andiamo al Comitato di Presidenza ricorso dottor Santoro il dottor Santoro chiede l'annullamento ma del decreto del Presidente della Repubblica che dispone la sua rimozione a seguito di condanna disciplinare
Sostiene che ci sarebbe un vizio sulla dichiarazione di contumacia nel processo
Disciplinare dice di avere ricchi proposto un ricorso alla CEDU sostiene che ci sarebbe carenza di giurisdizione perché il D.P.R. un atto amministrativo attuativo della
Decisione disciplinare quindi privo di lesività autonoma peraltro come affermato già
Dal TAR in molte pronunce conti che può diventi materia disciplinare ammesso ricorso solo alle Sezioni unite ricorso ha effetto sospensivo quindi tutti gli atti anche amministrativi in cui si esprime la funzione disciplinare
Sono sottoposti alla giurisdizione sezioni della Cassazione e non del giudice amministrativo
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità dei votanti
Terza Commissione contro fuori ruolo collocamento fuori ruolo del dottor Sabella conoscere Zanon sito Sabella attualmente
Fuori ruolo già presso il Ministero della giustizia del direttore generale delle risorse materiali beni e servizi del DAP pronta
Si chiede che assuma un nuovo incarico di vice capo del Domingo sempre presso il Ministero della giustizia
Fuori ruolo dal quindici novembre due mila undici va segnalato un precedente collocamento fuori ruolo
Dal tre settembre novantanove fino al cinque febbraio due mila due quindi siamo ampiamente entro i termini ci sono tutte le condizioni oggettive e soggettive
E quindi si propone
Questa conferma del collocamento in diverso fuori ruolo ma in Divella seguono dice ci sono interventi
No chi è favorevole chi è contrario
Chi si astiene è approvato a unità dei votanti dottoressa Calabretta sempre fuori ruolo sui senatori nonché alla Beretta
Si chiede che attualmente Sostituto presso il Tribunale di Roma dovrebbe andare all'ufficio legislativo del Ministero della Giustizia con funzioni amministrative
Non è mai stata fuori ruolo la scopertura della Procura attualmente se si attesta sul quattro per cento
Ci sono tutte le altre condizioni quindi se ne propone il collocamento in quella posizione quattro per cento circa circa
E in realtà dovrebbe essere il cento per fare quattro completamente nuova quattro sulla quale arrendersi o di più grosso modo
Va bene non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unità dei votanti collocamento fuori ruolo dell'otto Circelli consigliere Cassano
Sì dottor Circelli noto il segretario presso questo Consiglio
Chiede di essere confermato fuori dei ruoli
In quanto destinato alla Corte costituzionale con una funzioni di assistente di giudice
Preliminarmente
Faccio rilevare doppio errore
L'uno
Concernente il DM del ventitré dicembre del due mila otto probabilmente sarà da correggere
Perché non può essere in cascina mila e otto provvederemo poi a correggerlo così come la presa di possesso va corretta del ventisei marzo del due mila nove
Ricordo soltanto mi limito a ricordare che
Secondo le nostre circolari le attività
Svolte presso il Consiglio Superiore dei magistrati segretari ovvero presso la Presidenza della Repubblica ovvero presso la Corte costituzionale assensi di circolare sono esse si pienamente equiparate alle allo svolgimento di funzioni giurisdizionali vera e propria tutti gli effetti
Il posto di assoluto prestigio conosciamo l'apporto preso dal dottor Circelli in particolare abbiamo apprezzato in questi anni e gliene siamo grati
L'attività svolta con altissimo senso istituzionale
Personalmente conosco il dottor Circelli sin dalla data in cui svolgeva le funzioni presso
Il tribunale di Lucera lo puoi ritrovato qui in in Consiglio sono oggi particolarmente lieto di essere relatore della sua proposta
Di destinazione presso la Corte costituzionale credo di interpretare i sensi dell'intero plenum facendo al dottor Circelli gli auguri vivissimi per questo nuovo
Incarico
Mentre lei parlava è avvenuta una distribuzione irrituale
Per a cui o
Come dire consentito senza timbro del depositato
Proprio da parte del dottor Gil Celli che direi dimostra se ce ne fosse stato bisogno la come lo spirito e la simpatia
Di questo magistrati di cui abbiamo avuto modo credo tutti di apprezzare le qualità sia professionali sia umane io ovviamente
Lo saluto a nome di tutti mi rallegro colui gli faccio gli auguri di buon lavoro
E spero che avendolo fatto cosicché evito a ciascuno di ripeterlo consigliere Nappi era solo perché questo dovrà essere distribuita modi e modi gli emendamento ma è stata è stata anticipata
Fa
Va bene consigliere Virga
Io mi associo alle prove dette verrete dalle prima dal
Consigliere Cassano
Però
Mi considera il diversi dal plenum soltanto una parola in più capire anche perché
Io ho avuto la collaborazione dottori Circelli
In quinta Commissione abbiamo lavorato fianco a fianco e mi limito soltanto al segnalare
Da un lato la profondissima conoscenza della materia ordinamentale e il dottor Circelli così come degli altri magistrati che collaboravano che queste collaborano in quinta Commissione
E soprattutto la disponibilità a qualunque tipo di impegno ulteriore aggiuntivo tutori Circelli non si è mai capitato indietro
Appunto qualunque richiesta anche presso altre Commissioni e di questo lo ringrazio in modo particolare
Anch'io e gli auguro
Quanto di più possa avere di soddisfazioni non solo sul nuovo incarico ma nel
In tutta la sua futura evita
Professionale e personale grazie Consigliere Di Rosa
Ebbene e non riesco hanno
A nascondervi la mia commozione perché né il dottor Circelli è stato magistrato segretaria medici Nissim o il primo anno di consiliatura quando sono stata nominata Presidente della Quarta Commissione ho avuto modo di
E verificare e le sue grandissime capacità professionali perché e veramente una persona con tanta competenza ma voglio ricordargli che ha lavorato
Nonostante l'infortunio occorso ogni qui al Consiglio perché si è fratturato un polso al polso destro ha continuato a scrivere con come faceva
Ad con una maniera veramente complicata aiutando da tutta la Commissione
La stessa cosa ha fatto il seguente uniti in sesta Commissione in quinta Commissione all'estero nelle missioni internazionali nelle quali è stato vicino non solo a me ma tutti i componenti che si sono e avvicendati in queste esperienze è una persona che merita grande riconoscimento non solo per le sue capacità professionali ma anche per le sue qualità umane io sono convinta poche mancherà tutti noi
Consigliere Romano
Sì io non ho fatto a tempo a scrivere una poesia in risposta ma volevo invece ovviamente nel sottolineare le doti del dottore Circelli in prosa
Lamentare il fatto che la sesta Commissione e in gravissima difficoltà perché il dottor Circelli era e nella funzione attuale di magistrato come si usa dire
Addetto alla Presidenza
Nella medesima Commissione c'è soltanto la dottoressa Guglielmi che però per varie ragioni si assenterà prossimamente
E pertanto temo dignità delle rimanere per un periodo non breve con il solo dottore Adilardi
La la questione così delicata che va be'indispensabile la metto anche io in prima va bene
Adesso però non approfittiamo dell'occasione per
Infierire su
Comunque e e i comitati di Presidenza ha mandato da una settimana alla Commissione le proposte dei pareri magistrati dell'Ufficio studi e
I magistrati segretari e quindi attende ansiosamente che vengano restituite per procedere per portare in plenum la proposta
Consigliere Corder
Preside sono due due parole io sono assolutamente felice che il collega
Leonardo Circelli vada svolge le funzioni di assistente presso un giudice della Corte Costituzionale perché così come ha arricchito e impreziosito questo Consiglio per la sua
Professionalità intelligenza
Per la sua umanità per la sua disponibilità che non ha eguali in una disponibilità che non ha eguali
E per ovviamente per il senso istituzionale che lo ha sempre caratterizzato la sua indipendenza in questo modo potrà arricchire impreziosire questa volta la Corte costituzionale
Consigliere Corder lei ha scatenato la la gara a alla al rialzo
E ha provocato l'iscrizione di altre due persone che non si erano iscritte consigliere Racanelli
Per difficile aggiunge qualcos'altro dopo vi è stato detto Matteo
Un minuto in alto
Appunto riprendendo
Tutte le attività che ha svolto funzioni diversamente da quella
Capofila comunali avvalermi almeno questo è un in più come le uniche devo dire che ha dimostrato non solo grande cortisonica giuridica ma vi ringrazio incapacità domani soprattutto non comune senso istituzionale all'interno del Consiglio
Consigliere Zanon
Ebbene io mi associo a tutte queste parole in particolare
Rivolto
Davvero un sentito in bocca al lupo perché credo che sarà un'esperienza davvero molto arricchente importante per l'Ulivo
Consigliere in aprile lei ha già parlato basta che vuol dire
Auguri e complimenti a aveva a collega
Circelli perché
Di tanto in tanto ci capita di sentirci orgogliosi di essere magistrati va bene Consigliere Casella
No non basta io personalmente sento il dovere di ringraziare Leonardo Circelli
Che è stato un validissimo magistrato della quinta Commissione ma non solo della quinta Commissione io l'ho conosciuto in particolare in quell'occasione
E i io come ho detto un'altra volta non sono solita intervenire quando voi colleghi della struttura tutti bravi tutti validi
Vanno via lo fu fatto in qualche caso soltanto
E ritengo doveroso farlo oggi perché il dottor Circelli lo ha detto bene Racanelli l'ha detto bene Corder
A un a un grandissimo senso istituzionale cioè io magistrato segretario degno del Consiglio Superiore della magistratura al di là del dei caratteri umani
Che pure sono assolutamente evidenti come risulta anche io
Da quest'ultima piccola sorpresa che ci ha riservato
Consigliere Pepe
Sempre all'ultimo intervento sola proprio tutti sono contenti sono felici io sono davvero dispiaciuto che
Il Consigliere gli uccelli vado via perché il ma penso che il Consiglio è stata una risorsa
Credo unità ha lavorato come il primo anno in Quarta Commissione stava lavorando in questo momento in quinta Commissione sa davvero davvero difficile se non impossibile sostituirlo
Inconfutabili consigliere che Palumbo
Io parlo a nome del Consiglio dica al PIL neanche
E Giostra la prego e Giostra nessuno sta vicino a lei
Per limite Albertoni Albertone assolti Albertoni deserti si associa spesso
Per
Se per abbracciare sì il
Il Consigliere Circelli
Che
è stato tanto utile al Consiglio a noi e tanto amico nei nostri confronti
Un calo braccio Luigi e tanti auguri per i suoi prossimi successi professionali
Va bene
Consigliere Rossi
Siamo tutti belli del nostro Circelli Ovo Rocco
Va a verbale non avevo apprezzato anche per la della brevità oltre che per la riforma baciare tale deroga va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene adesso vota
Qualche astenuto
No
è approvato all'unanimità Consigliere Casella devi aveva scoperto delinquono che ha fatto
Dai delinquono
O si trattava di un
Annotazione di polizia per l'articolo settantacinque legge droga
Nel caso invece successivo della dottoressa foresta mi prendo la parola anche per la generica successiva
C'è stato un procedimento penale per cinquecentonovantaquattro ed è stata assolta ma collega quindi proprio nulla
Va bene possiamo votarla
La cinque la sei chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Quinta Commissione conferma negli uffici direttivi dottor Giordano Procuratore la Repubblica di Paola Consigliere Di Rosa
Ci sono interventi
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti
Dottoressa Perrotti Procuratore pubblica di Verbania considerava assente approfitto solo per dire una parola
Diciamo di ringraziamento alla struttura
Perché comunque diciamo queste pratiche riconferma di terreno molto da un lavoro anche burocratico che c'è dietro
Che non è affatto semplice va bene e quindi comunque non ci sono va bene va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti
Conferma il semidirettivi lo Torre vivo Presidente sezione cosa però Roma consigliere Palumbo giudizio pienamente favorevole alla conferma dal Consiglio giudiziario la proposta della Giunta
E Cortesani con Presidente sezione lavoro cosa però Roma
Consigliere Palumbo
Anche qui giudizio pienamente favoriamo votare insieme
Laura due chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Se quinta e sesta ricadute della revisione circoscrizione giudiziaria consigliere Rossi
Ah sì chiedo scusa proposta romano Liguori
Chi si riferisce
Prego grazie Presidente dunque trattiamo nell'altro posta che sottoponiamo gli affetti ulteriori che ce ne sono molteplici
Su cui gli effetti che la nuova geografia giudiziaria ha comportato per i perdenti posto a seguito di soppressione dell'ufficio di appartenenza direttivo o semidirettivo
La domanda di droga che vi sono due quale destinazione questi magistrati soprattutto una volta destinati assegnate a secondo dei gusti
Quale legittimazione rimane in carico al magistrato
Il legislatore ha controllato il tema con famoso articolo sei del decreto legislativo centocinquantacinque del due mila dodici
E devo essere un po'quelle più preciso distinguiamo la prima categoria i magistrati perdenti posto
Possono optare entro il dodici o potevano meglio optare entro il dodici tredici marzo due mila tredici
Per queste destinazioni dipende posto a
Poteva essere assegnato alla Corte d'Appello a domanda
Poteva essere assegnato ha un posto di primo grado o Procura di procura o giudicante o
Nel posto di provenienza che il magistrato aveva prima dell'incarico direttivo o semidirettivo
Si precisa ancora che l'assegnazione poteva avvenire anche in soprannumero e se richiesto dal presente a posto anche all'esito delle domande avanzate per altri bandi
La seconda fattispecie invece ente del deposto magistrato che non optano un falso l'opzione in questo caso la sua destinazione è presso l'ufficio accorpando
Il punto controverso delle proposte oggi contrapposte è il seguente
Il comma quattro legislatore fa questo è il solito articolo sei
Parla di eventuali nuove destinazioni
E laddove sì assista a nuova destinazione in questo caso il trasferimenti a domanda indi laddove via e domanda quale al magistrato venga trasferito
La legittimazione ricomincerà ex novo e cioè il magistrato che ha raggiunto dal presupposto che sono a destinazione dovrà attendere i famosi tre anni centonovantaquattro per essere trasferito
Quindi il percorso il periodo per
Trascorso presso un ufficio soppresso in qualche modo viene verrebbe verrebbe sterilizzato
è io direi due beffe la prima
Il magistrato ha avuto l'incarico direttivo eh o semidirettivo per ragioni esogene per ragioni non imputabili c'è il legislatore sopprime l'ufficio e il magistrato si trova senza posto
Laddove accedessimo alla soluzione che
Prevede come e detto nella contrapposta che o tappe dell'ufficio il magistrato una volta assegnato vedremo o ridestinati un posto di provenienza
Ripeto alla prima primo danno che la pena del posto perderebbe anche la legittimazione
E allora l'interpretazione che offre la proposta è la seguente
Noi dobbiamo distinguere tra
La il magistrato che
A
In qualche modo optato perché costretto dal legislatore a fare questa opzione
Perché badate
Ogni qual volta il magistrato sci se il
Distacco Ascerto di essere riassegnato io direi riassegnato al posto che occupava in precedenza e quindi al posto di provenienza
In questo caso non dovrebbe essere azzerata la legittimazione del magistrato però per evitare quale seconda beffa c'era prima per beffa è che il posto si è perso
Una volta riassegnato questo magistrato dovrebbe aspettare altri tre anni per avere non solo la mobilità ma di ventuno incarico direttivo o semidirettivo
E badate se avete avuto modo di leggere il dato normativo il legislatore non a caso USA
Nei commi precedenti al comma quattro il termine destinazione invece allorquando affronta il comma quattro parla di eventuali nuove destinazioni
La proposta che noi oggi vi sottoponiamo e che il magistrato in con questa soluzione che nel prospettiamo
Non viene assegnato non nuova destinazione ma quella che
Occupava in precedenza e quindi per un principio di ragionevolezza di buonsenso dovrebbe essere consente al magistrato di mantenere la sua legittimazione
Questa interpretazione non Cozza e non è in contrasto col centonovantaquattro perché come abbiamo illustrato nelle nostre abbiamo sua proposta il noto troverete
Tante ipotesi di
Magistrati che subiscono la perdita del posto e che vengono ritenuti trasferiti d'ufficio
Quindi
Io mi riporto anche per l'ora tarda alla proposta che spero Santa Chiara e vi chiedo l'approvazione
Consigliere Rossi per la tua proposta beni illustra lei
Mi rendo perfettamente conto che diciamo
Ci sono delle ragioni
Lodevoli e concrete dietro la proposta che quella in qualche modo esistono sfavorire giudiziario troppo dirigenti che comunque hanno perso il loro posto in qualche modo si ritrovano a doverne riformulare diciamo non a loro carriera professionale però sono molto preoccupato
Di una interpretazione che va troppo allegra
Dell'atto normativo e che quindi può provocare soprattutto degli effetti devastanti all'interno del contenzioso perché tutte le persone che
In qualche Utic colleghi partecipanti ai concorsi
Che si trovano superati dai perdenti posto non legittimati avrebbero una ragione tecnica abbastanza forte per far annullare dei concorsi con grossi problemi per la tenuta dei nostri provvedimenti
Quindi mi non mi ritrovo d'accordo e non mi ritrovo d'accordo e in questo diciamo con intendo con altri perché
A mio avviso la disciplina è abbastanza chiara
La discipline in qualche modo si costruisce
Il la possibilità
Di ritornare a sposto precedente come una possibilità eccezionale
Volta a favorire diciamo il il perdente posto
E in quanto ovviamente la precedente sede è una sede che ormai ha in qualche modo perso completamente
Ogni effettuo nel momento in cui o magistero viene trasferito la precedente sede eh una sede
Estranea alla scelta che uno affatto
Per questo non si può ritenere
Che
Nuove destinazioni di cui al comma quarto poi per il resto mi riporto alla
Alla delibera
Debba riferirsi ad altre ipotesi perché è chiaro che anche quella precedente rimane nuova destinazione perché la destinazione in cui tu eri stato
è ormai
Una destinazione totalmente esaurita nuova rispetto al posto dove tu effettivamente sei
Quindi a mio avviso questo argomento letterale insieme agli altri argomenti che sono molto ben posti nella delibera e sufficiente per poter dire
Che la legittimazione in quello accasciò verrebbe azzerata ad essa a mancare con tutti gli affetti
Successivi
Va bene così
Giostra
Dunque volevo soltanto spiegare le ragioni del mio voto perché in Commissione mi sono astenuto in quanto non ritenevo di avere le idee sufficientemente chiare poiché la
Sesta Commissione non avevamo avuto l'opportunità di approfondire adeguatamente nella regione riunione congiunta ho cercato di ascoltare
Di capire
Sotto il profilo sostanziale sono stati portati argomenti che nelle loro estremizzazione mi convincevano entrambi cioè l'argomento che uno
Dice sono andato da tre mesi nella nuova sede l'anno soppressa
Almeno debba avere il diritto per non avere il doppio danno come diceva Liguori ritornare nella precedente avendo una legittimazione a concorrere senza aspettare tre anni
Dall'altra parte c'è ma uno se già trasferito mai da sette anni dice adesso chiamiamo non è nuova sede tornare alla sede precedente dopo un così lungo periodo
Però questo sotto il profilo diciamo
Sostanziale e forse il legislatore non avrebbe fatto male a prevedere una ipotesi invece
Particolare che tenga conto mari del breve termine detrazione cioè a dire entro i tre anni e se viene soppressa dei tre anni ha diritto a me oltre no o avrebbe potuto dirlo ma questo ovviamente è un discorso che non
Sotto il profilo formale invece cioè della lettera b della norma per interpretazione mi sarei orientato
A votare la proposta di
Perché le le ragioni mutamento è posta a base della della proposta non superano quello che per me è un elemento
Decisivo uno degli elementi decisivi cioè ci verremmo a trovare in una situazione in cui per un magistrato le sedi vecchie o comunque quelle attuali sono due
Quelle dell'ufficio accorpa ante e quella precedente ora nessuno vieta al legislatore con una fictio iuris di dire consideriamo anche però deve dire espressamente
Nella misura in cui invece per tratta congiuntamente ad altre opzioni che vengono lasciate giustamente indi
In senso lato mente risarcitorio al magistrato che si trova in una sede soppressa senza distingue senza precisare secondo me questo passaggio non possiamo farlo in sede per pro ovviamente solo un'opinione
Il Consigliere Cassano
Tanto per fare qualche piccolissima considerazione per dire cioè che credo che tutti quanti apprezziamo le
Come dire l'animo l'intendimento che ha mosso
Coloro che si sono fatti portatori della prima proposta la proposta
E de commendevole ci si dà a carico di un problema che riguarda i singoli magistrati e quindi lo spirito che anima quella proposta è assolutamente apprezzabile
Credo però che sia altrettanto innegabile che quella proposta muova da una forzatura
Evidente e chiara del dato letterale della norma ora
Tutto è possibile fare se il fine è buono in qualche modo dello strumento interpretativo consente
A me pare che però qui veramente si è in presenza di uno di quei casi in cui
Interpretazione letterale è schiacciante preclusiva di qualsiasi altra considerazione
Se non fosse che invece altre considerazioni si possono anche aggiungere velocemente
La prima e che è stata già posto in luce credo dal consigliere Rossi riguarda il pericolo di ricorsi noi abbiamo la stura a una serie di ricorsi possibili di chi si vedrà pregiudicato ove dovessimo riconoscere questa ulteriore doppio legittimazione
Due ho sentito in in in in
In Commissione richiamare
Il principio di buon andamento della pubblica amministrazione ora io credo che
Questa delibera così come proposta nella visione a
E e apprezzabile se muove dal punto di vista della tutela dei singoli
Ma se ci si pone dal punto di vista della tutela della
Buon andamento della pubblica amministrazione gli effetti sono anch'tutt'altro che commendevoli sono pericolosi perché qui a concorso appena finito diciamo il sistema dell'articolo sei appena adesso comincia a entrare in funzione o a definirsi per altri aspetti
Apriamo la stura immediatamente dopo perché appena tornato nei posti
Cosiddetti di nuova best comunque di nuova destinazione quali quelli a domanda
Apriamo la stura ad una nuova legge immediata dei Gitti Manzione quindi ad una serie di altri movimenti e si sposta menti tutto questo contrasta con il principio il buon andamento che invece vuole
Che ci sia almeno un periodo di radicamento negli uffici di assestamento
Negli uffici
E tralascio poi le conti lei conseguenze paradossali a cui darebbe luogo l'interpretazione della della della proposta
Ove e natura rispetto a certi casi emblematici io facevo l'esempio personale sono stato in due sedi soltanto
La prima risale a vent'anni fa se fosse stata soppressa a Bari io sarei dovuto tornare a Gallarate o sarei potuto tornare a Gallarate dopo trent'anni e sarebbe stata considerata come
Non come una nuova sede
E quindi sarei tornato li avrei avuto poi una nuova legittimazione perché sarebbe stata considerato
Non a domanda ma d'ufficio e conseguenze paradossali sono emblematiche della fatto che si tratta di una
Interpretazione forzata
La vogliamo far passare ci muoveremo nella logica della tutela dei colleghi lo capisco ma non si invochi però la tutela del buon andamento dalla pubblica amministrazione che mi pare altra cosa
Così noi consiglieri
Sul tenore letterale della norma che a mio parere non lascia dubbi hanno già
Relazionato altri Consiglieri quindi non mi
Non mi scusate quindi dicevo non mi ripeto però voglio ricordare come il giudice amministrativo
Si è già intervenuto in un'ipotesi del tutto simile
A quella della quale ci stiamo occupando con una decisione in senso contrario a quella che è propugnata dalla proposta appunto di maggioranza
Mi riferisco un'ipotesi che riguardava l'articolo quarantasei del decreto legislativo centosessanta del due mila sei
Che regola per così dire la sorte dei direttivi e dei semidirettivi alla scadenza degli otto anni previsti appunto per il loro incarico che fine fanno dopo otto anni cosa possono fare
E cosa possono fare l'articolo quarantasei prevede al comma due alla Scala che alla scadenza del dirigente abbia delle possibilità
Assolutamente identiche a quelle che oggi vengono riconosciute ai magistrati perdenti posto in relazione alla revisione delle circoscrizioni e cioè
Su domanda chiedere l'assegnazione ad altro ufficio questo l'articolo quaranta serie per i direttivi scadenza
Su domanda chiedere di rientrare nel posto ove precedentemente prestava servizio
Prima dell'incarico semidirettivo se non fa domanda che cosa succede che il direttivo che scade rimane nel posto
Dove svolgeva le funzioni ovviamente con le funzioni di sostituto Sir un procuratore il giudice se era
Un Presidente di Sezione o Presidente appunto di tribunale
Ora mi pare evidente che si tratti delle stesse identiche opzioni che la legge attuale appunto riconosce nei casi appunto di cui ci stiamo occupando
E il giudice amministrativo affrontato questa questione nel caso che arriva che sinteticamente riportato nella proposta ma che io espongo con qualche parola in più
Il dottor Garribba era un Consigliere di Cassazione che viene nominato Presidente di Sezione di appello a Trento
Scaduti gli otto anni lui aveva le varie possibilità decide di non rimanere a Trento e fa domanda per tornare appunto in Cassazione
Consiglio Superiore ovviamente lo destina alla Cassazione cioè il posto di provenienza posto di provenienza
Precisando però che ovviamente la legittimazione appunto comincia a decorrere ex novo perché una
Trasferimento a domanda il dottor Derrida fa ricorso il TAR con un'ordinanza
Che del ventisei maggio del due mila undici dirà torto affermando questo principio
Esplicitamente nell'ordinanza si legge ritenuto che l'interpretazione dell'articolo quarantasei del ricorrente propugnata in gravame
Non può trovare favorevole considerazioni ostandovi L'Espresso disposto della norma
Che ricollega ad una scelta dell'interessato scaduto il quadriennio lotte degno il ritorno allo svolgimento delle funzioni esercitate prima del conferimento delle funzioni dire semidirettive
Ora mi pare che la situazione che oggi esaminiamo sia perfettamente sovrapponibile a quella appunto dell'articolo quarantasei esaminato dal TAR
E dare dunque oggi un'interpretazione estensiva che peraltro a mio avviso è per carità palesemente contraria al tenore letterale dell'articolo sei del decreto centocinquantacinque del due mila dodici di cui ci stiamo occupando
Significa esporre come hanno già detto altri consiglieri il Consiglio ha una serie di ricorsi amministrativi dall'esito scontato da parte di coloro che si verranno scavalcati
Ma con
Tra i magistrati che dovessero avere questa possibilità quindi io suggerirei come dire attenzione nella
Interpretare in modo
Eccessivamente estensivo appunto una norma che poi porterebbe alle conseguenze se ho ben capito se verrà presentato dell'emendamento
Pepe Racanelli ecco appunto che
Prevederebbe addirittura la possibilità di una revoca delle domande poste in relazione agli altri per supposti per poter essere rimessi in termini insomma si creerebbe veramente una situazione credo un po'paradossale
Consigliere Pepe anche per illustrare l'emendamento immaginato velocemente sicuramente molto la proposta
Sì
Sicuramente Ipres precedente che ha citato il Consigliere Carfì è un precedente che è stato attenzionato come dire in Commissione e di cui
Conoscevamo esistenza per però credo che non è possibile fare un paragone tra le due situazioni in quel caso si tratta di un'ipotesi in cui fisiologicamente
Si conclude un perito di attività in questo caso si tratta di un di una diciamo di un intervento del legislatore che per
Quindi che per factum principi se si elimina
Un posto è ufficio giudiziario e in cui un magistrato perde la funzione che svolgeva non perché decorre il perito previsto dalla legge ma perché c'è un intervento legislativo che elimina il posso linea anche l'ufficio
Quindi il richiamo quel precedente un richiamo che può essere diciamo giusto fare ma si tratta di situazioni nettamente disse differenti
Seconda ipotesi
Si dice che
Si tratta di una trasferimento a domanda comma due effettivamente il comma due parla di trasferimento a domanda sia per questo tipo di opposizione sia per le altro pozioni quella dell'iter ai bit
Ma evidente che in questo caso si tratta di una domanda perché di fronte alla situazione che si è verificata per il perdente posto ci sono tre opzioni
Su queste tre opzioni necessario formulare l'occupazione quindi la relativa domanda ma nei tetti della domanda gli effetti da domanda non sono regolati dal comma due ma sono regolati dal comma quattro
Comma quattro quel comma che riguarda testualmente l'ipotesi e distingue ipotesi della nuova destinazione dall'ipotesi in cui non c'è la nuova destinazione ma c'è ritorno al posto di provenienza
Quindi non dobbiamo far riferimento al comma due ma dobbiamo far riferimento al comma quattro in cui agli effetti del legittimo azioni si estingue fra l'ipotesi della nuova
Di esternazione quindi ha in un ufficio li dall'ipotesi in cui della lettera c in cui non c'è nuova destinazione ma c'è il ritorno altro al posto di provenienza
Né si può fare la diciamo secondo mi si può fare la la il richiamo al l'argomento usato al consigliere Cassano dopo trent'anni io torno a posto di provenienza sarebbe una ipotesi logica perché questo dato normativo si deve ricollegare con la temporaneità degli incarichi direttivi noi abbiamo
Incarichi direttivi che durò mediamente tre o quattro anni no massimo otto anni e quindi già per legge noi abbiamo una situazione nella quale il posto di provenienza non posso non lontano nel tempo perché la legge impone che questo fosse prevenzione sia un posto non occupato trent'anni fa ma quattrini quattro
Se massimo sei sette anni
Ultimo quindi io credo che la interpretazione di cui a diciamo dalla proposta sia un'interpretazione logica coerente che non soltanto rispetta i magistrati ma rispetta anche il comma quattro dell'articolo sei
Venendo all'emendamento deve era proposta di emendamento Pepe dica
è evidente che
In questa situazione la interpretazione che oggi si fa che oggi si fa
Per col i perdenti posto che hanno fatto locuzione di cui alla lettera c produce un effetto dirompente perché coloro i quali
Ritenendo che non fosse questa interpretazione hanno fatto le scelte di cui alla lettera a e b si si vengono a trovare
Indirettamente pregiudicati da questo tipo di interpretazione che ritengo giusta ma ritengo diciamo producono disparità di trattamento perché coloro i quali hanno fatto questa diciamo scelta in
Le altre scelte ignari di questa interpretazione si trovano pregiudicato
Allora poiché io so che la terza Commissione giustamente
Non ha ancora
Fatto i trasferimenti di Cordi coloro i quali oppure non tutti i trasferimenti e quindi non ci sono i meno ragioni di buon andamento che impongono una scelta diversa
Di tutti i colori quando fra i quali hanno fatto le pozioni di cui la lettera a e d credo che sia opportuno offrire a questi magistrati di fonte all'interpretazione pelvi perdenti posto di cui alla lettera c
Di revocare la domanda per poter fare le occupazioni che garantiscono loro legittimazione
Poche ancora un vi sono stati questi trasferimenti non so attuati
Potremo dare loro la possibilità di la entro breve termine di revocare
Le loro domande per poter fare la domanda di cui a lettera c oppure restare nell'ufficio accorpando e Montale a viverla legittimazione in questo senso dell'emendamento che non so il relatore che tipo di parità giuramento
Dopo sentiamo i relatori crogiolo Nappi
Grazie Presidente
Questo testo normativo
Riserva un trattamento di particolare favore
Ai magistrati che hanno un incarico direttivo
Un trattamento di particolare favore che
Io trovo peraltro ingiustificato non vedo perché bisogna riservare un favore
A chi svolge un incarico direttivo e non agli altri magistrati che si trovano in una situazione analoga anche se non perdono il posto di capo
Questo favore si manifesta in due disposizione la prima
Disposizione consente a questi magistrati di chiedere dire essere destinati ad altri incarichi direttivi anche in deroga alla norma dell'articolo centonovantaquattro ordinamento giudiziario cioè anche senza
Che sia del decorso il termine triennale per la legittimazione
La seconda è questa e ragionevole la seconda is norma di favore e quella che prevede che possono questi magistrati possono chiedere di essere destinati in sovrannumero
Ad altre ad altri uffici in cui può alla Corte d'appello al tribunale o agli comunque attuale in ufficio in cui svolgono le funzioni stesse funzioni che svolgevano prima di diventare diretti
Ora a queste due norme di favore
Che ribadisco secondo me sono di per sé
Scarsamente giustificabili
Si vuole aggiungere un terzo fa pure che non c'è scritto nelle no
Perché si dice che se questi magistrati vanno in sovrannumero
In un'altra sede quella nuova sede non è una nuova sede
Perché bisogna fare riferimento alla al posto dov'erano prima che fossero destinati alla sede dove hanno ricoperto l'incarico direttivo ora io questa cosa la trovo oltre che
Atti di aggravamento di un'irragionevolezza già esistente nella legge perché ribadisco non capisco perché chi è capo debba essere trattato meglio degli altri solo perché è capo
Ecco la trovo oltre che irragionevole vi è più rispetto a una disciplina già di eccessivo favore per i capi d'ufficio
La trovo veramente contro un minimo di senso delle istituzioni e dell'efficienza degli uffici
Perché il innesca una una
Domanda una serie di possibilità di trasferimenti ad libitum
Senza alcuno ordine come minimo ordine organizzativo
L'esigenza che la mobilità dei magistrati sia regolata
E che non possa dipendere sempre soltanto dalle esigenze individuali è un'esigenza fortissima e noi in quanto organo di autogoverno dovemmo Fabbri farvi fronte invece che cosa proponiamo qui
Proponiamo di aggravare una situazione di favore che già di per sé ingiustificabile voterò per la proposta B
Cosimo Di Rosa
Per fare un intervento e che muove dalla lettura delle tre ipotesi di cui all'articolo sei le tre ipotesi sono la lettera
Che riguarda il caso in cui il magistrato titolare dell'ufficio soppresso chieda di rientrare
Deve come consigliere di Corte d'appello nel distretto scelto poi c'è la lettera d
Che parla del caso di rientro di dell'ufficio di giudice di tribunale un sostituto procuratore della Repubblica in una sede scelta
E poi c'è il caso della lettera c di cui discutiamo quello cioè e del magistrato che chieda di rientrare a svolgere funzioni quei svolte prima del conferimento dell'incarico nell'ufficio cui prestava precedentemente servizio
Allora chiedo a chi sostiene la proposta di
E nessuno l'ha detto e le delibere non spiegano questo quale sarebbe la differenza tra le lettere a di eccidi o meglio
Quella tra la lettera a e b la percepisco e la percepiamo tutti riguarda il caso della funzione richiesta o di consigliere di Corte d'Appello lettera
O di giudice di tribunale o sostituto procuratore della Repubblica lettera b
Ma
Non riesco a capire qual è il caso di cui alla lettera c
Se non il senso che ripeto è quello di funzioni svolte prima del conferimento dell'incarico negli ultimi l'ufficio cui prestava precedentemente servizio
Se non quello di volere un diverso trattamento mi sono domandata non è che queste funzioni svolte prima del conferimento dell'incarico sono nipote eh sì residuale che include tutte le altre funzioni diverse da quelle o di consigliere di Corte d'appello o di giudice di tribunale o sostituto procuratore della Repubblica
Di cui alla lettera e D. e la risposta non può essere questa
In primo luogo perché non si vede
Perché il PD per quale ragione
Le funzioni residue immaginiamo appunto la della sorveglianza per dirne uno in poi minorile che non sono previste in questa ipotesi
Nelle lettere a e d allora dicevo perché queste funzioni residue
Si dovrebbero potere svolgere solo nella sede precedentemente occupata quindi per le lettere a e b si può andare a fare o il consigliere di Corte d'appello o il giudice di primo grado o i PMP di primo grado
Ma lo si può fare sostituendo in qualsiasi sede e si consuma giustamente la legittimazione invece per immaginando che si riferisca a tutte le altre funzioni allora ci sarebbe un deteriore trattamento per tutte le altre funzioni svolte prima del conto niente dell'incarico ma sono nell'ufficio in cui ci si trovava prima è una lettura chiaramente irragionevole e una lettura assolutamente disomogenea con il criterio rispetto al quale le parole vanno interpretate in modo che abbiano un senso e non in modo che non ne abbiano in caso di dubbio interpretativo
E allora sulla base di questo argomento che a me sembra questo sì l'argomento testuale forte che giustifica in assenza di lavori preparata dori perché anche questo ricerca bisogna farla bisogna andare a vedere l'intenzione legislativa come manifestatasi e poi te purtroppo
Il Consigliere Nappi parlava di una normativa di favore per i direttivi e semidirettivi rispetto a tutti i magistrati che hanno lavorato in uffici accorpati a seguito dei la geografia giudiziaria certo è chiaro che e un trattamento che consente varie opzioni in vista di una ricollocazione in un ufficio direttivo o semidirettivo
Ma questa è la lettura della normativa primaria ed ecco perché mi pare e ne ho parlato ieri in Commissione che questo risponda sì ai principi di buona amministrazione perché una lettura diversa non giustifica assoluta tutte l'esistenza delle lettere a e b è una lettura della normativa irragionevole ecco perché sono con in tal e voterò la proposta di cui alla lettera un'ultima cosa riguardante l'esempio paradossale dei trent'anni
Non è assolutamente concepibile a fronte della temporaneità degli uffici direttivi e semidirettivi introdotta dalle norme che queste figure diciamo di ragionamento si possano prefigurare
Non è possibile e sappiamo che di fatto non è così perché non sono i casi rispetto ai quali questa normativa
Si va ad applicare quindi mi sembra che un ragionamento diverso davvero va ad ignorare la lettura del testo normativo che ha
Un suo fondamento perché le parole utilizzate io ho davanti il testo
Di legge ecco ed ed è su quello che ora aggiornato credo insomma che diversamente decidendo si faccia veramente Lissi
Una scelta opinabile non fondata su nessun argomento che ignora completamente la la natura e la lettura delle parole usate in queste norme
Consigliere Virga
Grazie Presidente e purtroppo ci ritroviamo qua di fronte come più spesso ormai accade a norma che dovrebbero essere semplici ma che così come sono scritte
Creano una serie di
Dubbi e credo che crei creino dubbia tutti quanti
Ora io
Sono favorevole all'interpretazione di
Con l'ultimo sostenuto dal Consigliere Casella
E perché discutere cosa Consigliere Di Rosa chiedo scusa
E credo che
L'osservante il nel questa interpretazione trovi un riscontro proprio nella lettera della della disposizione
Oltre al all'osservazione fatta ora dalla collega Di Rosa cioè se il ritorno al primo incarico
O
Comporta un trasferimento a domanda quindi perché mettere la lettera c sarebbe stato ricompreso nella lettera e nella lettera b perché se voi di Corte d'appello nella lettera quindi nella in una sede nuova
Ho in quella precedentemente occupata se fosse stato dei tribunali Sostituto Procuratore sarebbe ricompresa nelle terapie
Ma
Credo che il ci sia un argomento ulteriore che è dato al comma quattro
Che forse era a disposizione che
Non è riportata nell'articolo quarantasei dell'ordinamento giudiziario
E che non consente un assoluto parallelismo con la con il quella fattispecie indicato dal Consigliere Carfì e per la quale è intervenuta la sentenza del TAR
Perché nel comma quattro dice che l'eventuale di nuove destinazioni
Sono consigliate come trasferimento a domanda con tutto ciò che ne consegue in termini di legittimazione ma le eventuali nuove destinazioni comma quattro è strettamente collegata al comma tre
Il che sta a significare che ci sono delle destinazioni che possono essere nuove
Altre che possono
No non essere nuova perché sono non sarebbe stato logico inserire le eventuali nuove destinazioni
Che allora quali possono essere le eventuali nuove destinazioni soltanto alcune di quelle previste dalla lettera A B e C ed eventuale nuova destinazione o meglio sicuramente nuova destinazione e andare
Al a un distretto diverso da quello precedentemente occupato
Nuova destinazione sicuramente e andare in una sede di tribunale o di procura diversa da quella precedentemente occupata
E quella che
Giustifica l'eventuale allora la lettera c cioè si ritorna al pro alla propria sede di provenienza
Perché non è una nuova destinazione è un ritorno al proprio precedente alla proprio precedente funzione quindi credo
Che bensì giustifichi e quelli quelle interpretazione
E poi non lo so se una norma a favore del dei dirigenti o dei semidirettivi
Perché
Se proprio la si legge complessivamente nel commi uno e due in sostanza cosa ci dice a questa acque a questi semidirettivi che hanno lo stesso estivo arco di tempo di sei mesi
Entro il quale
Visto quello che è successo
Possono chiedere ciò che avrebbero chiesto se fossero stati a conoscenza della modifica e cioè
Possono chiede di partecipare a un concorso per posti vacanti a quella data pubblicata quindi poco
Perdono lei il requisito della leggi o meglio supero il requisito alla legittimazione per un paio di sei mesi e limitatamente posti già pubblicati
Quindi che sia
Una norma di favore e non è una norma di riequilibrio di situazioni
Che sano sarebbero state perequate io su questo non lo so ma in ogni caso è una scelta legislativa e l'ha fatta il legislatore a noi completo soltanto applicarlo
Allora in replica il Consigliere Carosi e poi così ogni Liguori e poi poi votiamo
Una replica brevissima adesso al consigliere Virga ma francamente
Voglio dire per carità però il comma quarto che il Consigliere Virga ha giustamente citato dice le eventuali nuove destinazioni dice non capisco perché si debbano considerare
Le
Destinazioni previste dai commi uno e due cioè quelle su domanda si devono considerare da spacchettare non riesco a capire
Sono nuove destinazioni rispetto all'ipotesi diciamo principale che quella che il magistrato perdente posto rimane nel medesimo ufficio se non fa domanda rimane nel medesimo ufficio
Dove prima svolgeva le funzioni semidirettive se il procuratore di Crema
Se rimane a fare il sostituto a Cremona perché non ha fatto domanda è ovviamente legittimato perché quello è il suo ufficio
E dire che il nuovo l'ufficio di provenienza
Un ufficio che ormai
Come dire è stato perso con la precedente domanda il suo ufficio e quello attuale con funzioni appunto diverse
Quindi quando si dice le eventuali nuove destinazioni secondo me ci si riferisce alle tre ipotesi tante
Scusate tante che il comma tre cioè quello precedente dell'articolo sei dice e successivamente alla data di efficaci magistrati già titolari dei costi indicati al comma uno
Cioè i perdenti posto che nel termine previsto non hanno richiesto l'assegnazione o la destinazione Ai sensi dei commi uno e due cioè il concetto di destinazione viene poi ripreso dal comma quarto dicendo le eventuali destinazioni
Distinguere tra le varie ipotesi mi sembra francamente un po'un po'ardito ecco
Mi fermo qua nasca così le dico che il peggio possibilmente
No c'è ancora la replica del dell'attore
Così e Liguori anche sull'emendamento Pepe parlando lui parla consigliere Romano
L'emendamento Pepe lo faccio mio quelli farlo proprio condivido poi sulla replica replico
è previsto in replica così così così lo vedo iscritto insomma
Per fare se intende rinunciare Neumann rinuncio
Benissimo allora la votiamo col sistema elettronico
Naturalmente sì la proposta della proposta blu rosso dichiaro aperta la votazione
Tutti hanno votato
Tutti hanno votato Consigliere Casella non c'è va bene
Dichiaro chiusa la votazione
Allora la proposta a otto voti la Proposta B dodici due astenuti è approvata la Proposta B
La seduta è tolta sancisce