Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Carlo
Avremmo il numero legale se li volete accomodare così evitiamo di andare a pomeriggio grande richiamato in Puglia segnato missioni ma questo dipende ma anche cominciare celermente i lavori fino su vi prego di mettere a sedere così comincia
Campanello vedo vedo che siamo tornati alla ai bicchieri di carta no
Bene anch'io non lo nego presidente ma hanno anche tolto il portacenere canone d'agosto quando che seguono da valevano
Il primo ritratto è stato prego perché trovandosi Arci
O nei casi deve pagare una cena deve pagare una cena
Ecco finora i primi incarichi personaggio secondario persone va bene
Allora c'è
Tenta laude Crespo esce di scena tua quarantacinque
Allora la seduta è attenta comunicazioni della presidenza
Le solite comunicazioni della presidenza sui verbali
Pranzo diciassette aprile sono rimasti depositati a disposizione dei componenti e si intendono approvati
I verbali delle sedute del trenta gennaio trentuno gennaio tredici febbraio venti febbraio ventuno febbraio ventisette febbraio si trovano depositata in cancelleria
Il comitato di presidenza
Ha fatto alcune proposte distese impegno distesa
In merito alla fornitura di arredi resta la nella segreteria degli affari generale
Alla fornitura di arredi restano nella stanza numero centotredici la fornitura di due archivi su base mobile da installare nei locali di viale Trastevere
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito il comitato di presidenza fino all'incontro di studio che si svolgerà a Fiuggi dal ventotto al trenta giugno sul tema modifica al nuovo Codice procedura penale
Ah derivate logorare sembra l'utilizzazione prenotarsi ma splendidi Fiuggi
L'utilizzo dei due formarsi partenza da piazza Indipendenza l'utilizzazione dei due pupazzi partenza da Uther Silva spedire rifugi per il giorno trenta giugno novantuno se non ci sono obiezioni così rimane stabili
Allora passiamo alla agli articoli quarantacinque che sono stati rinviati da ieri a oggi
Pizza rustica qui c'è un telegramma non è un argomento di ordine del giorno del ministero dell'Interno richiedeva
Se qualcuno voleva partecipare ad una tavola rotonda su cultura della legalità ed altre cose l'abbiamo già delegato dei colleghi
Ah sì sì io oggi non avrei Colucci e non solo assegni
Cambio Presidenza e e la commissione ha delegato a a una diciamo però l'invito può essere rivolto a tutti quelli quando quando prenderai la parola per le pratiche della Commissione riforma riproporremo il quesito per cui chiunque sia interessato a partecipare a quel Kobe che può partecipare
Al di là di coloro che sono inviati come delegazioni ufficiali
Va bene
Comunque tutti possono partecipare al quarto
Allora riprendiamo sui quarantacinque propone di prendere atto delle dimissioni del dottor Vincenzo ardito già componente della commissione esaminatrice del concorso trecento posti uditori giudiziari credo con decreto ministeriale dodici gennaio novantuno di nominare in sua sostituzione io torme perché ormai perché alle Briguglio
Dichiarati idonei una vera Maginot di casa tenuto il giudice del Tribunale di Messina ci sono obiezioni c'è laudi pronto a replicare se ci sono obiezioni non ci sono obiezioni questa sostituzione pacifica
Allora della quarta commissione erano stati rinviati è un quarantacinque comprende due circa una circolare relativa ai vice pretori onorari per il triennio novantadue novantaquattro e una circolare relativa del Consiglio potessero prendere piena conoscenza e approfondire lo studio di queste due circolari
Quindi vorrei pregare il relatore che mi pare che sia il presidente della Commissione
Se non se non erro io che segnerà la parola per illustrare le due circolari ma no abbiamo replicato
Ieri giocato una rapidissima illustrazione segnalando le novità di maggiore rilievo
Devo dire la seconda novità e che una serie di disposizioni della vecchia circolare sono state eliminate vincolante è venuta a mancare il fondamento normativo di queste disposizioni per il resto aspetto domande
Tale
Le discutiamo Santa Maria
Se io sono una segnalazione sul problema dei vice Pretori perché è un problema che ho già è stato affrontato dai precedenti Consigli superiori è un tema di carattere generale che riguarda in modo particolare
L'orientamento che ha avuto il Consiglio Superiore quando introdotto l'anno la norma secondo cui i vice Pretori onorari non potevano essere confermati oltre il secondo euro triennio
Di funzioni
è una norma che trova la propria giustificazione in ovvie considerazioni di carattere generale
E che però qui porto l'esperienza del distretto secondo la pianta organica
Prima che venisse introdotta questa norma vi erano all'incirca una trentina alla Pretura di Milano di vice pretore onorario si trattava di professionisti molto seri professionisti che con una enorme dedizione al lavoro riuscivano a ad assorbire e a portare a termine quasi il venti per cento dei carichi di lavoro dalla pretura pericoli di condizionamento pericoli di inquinamento non ce ne sono mai stati
Ci fu dopo questa delibera una netta presa di posizione del consiglio dell'ordine degli avvocati è un braccio di ferro anche con il Consiglio superiore perché si riteneva questa norma punitiva nemmeno un ringraziamento venivano dico così ritenuti incompatibili
Da quel momento non ci sono state vocazioni più probabilmente anche per una reazione della categoria
Che ritenute riteneva ingrato questo atteggiamento del Consiglio superiore la conseguenza pratica e che da su uno a uno a uno organico che consentirebbe circa cinquantacinque vice pretori onorari oggi alla Pretura di Milano non mi sembra che ce ne siano più di dieci e cioè c'è vi è anche questa carenza di vocazioni perché direi sono la categoria che non sollecita il Consiglio dell'Ordine degli organi
Preposti che non sollecitano queste vocazioni per una forma di risentimento piccoli centri e grossi centri
Dove davvero pericoli di condizionamento non ce ne possono essere tenuto conto della tradizione proprio del Foro milanese del e della tradizione di questa categoria di vice pretore onorario
Una distinzione poteva essere introdotta io so che il tema è già stato ampiamente dibattuto
Anche nelle precedenti consiliature e ha trovato una soluzione ecco a me piaceva comunque dare una testimonianza nei confronti di questa categoria di professionisti che gratuitamente e senza alcun tornaconto personale tanto hanno dato alla magistratura e ringrazio
Presidente necessariamente non del tutto approfondite perché per la verità io ho avuto questa circolare ieri
Con tutto quello che è successo in questa fase non c'è stato molto tempo per dedicarsi a questi problemi anche se presentano un certo rilievo quindi io condivido e apprezzo lo sforzo che è stato fatto
Per cercare di dare una disciplina a questa materia che è abbastanza complessa è una circolare del genere si aspettava da tempo
E quindi mi pongo nell'ottica di cercare di fornire un contributo se mi riesce
Per migliorare il testo di questa circolare o comunque per arricchirlo di alcuni punti e quindi proporrò una serie di emendati poi li consegnerò
Per quanto riguarda il punto due che si trova alla pagina uno
Io per la verità però penserei a un emendamento come dire sostitutivo del punto due
Perché qui tento di affrontare il problema di designare il vice pretori onorari che non siano per i singoli mandamenti che peraltro non esistono più
Con la legge trenta dell'ottantanove ma dei vice pretori onorari che abbiano competenza per l'intero circondario
Non so io lo lo Sister lo vedrei in questo modo
Loro Wall avrei concepito così per una più funzionale utilizzazione dei magistrati onorari in relazione al nuovo assetto tempi quale dovranno essere valutati i requisiti soggettivi di nomina e le eventuali cause di incompatibilità
A me sembra che sia più semplice una dizione del genere
Perché non si fa riferimento in questo modo alla legge undici luglio ottantanove numero duecentocinquantuno che è una legge interpretativa della legge trenta ottantanove ma soltanto con riferimento agli aspetti funzionali non anche agli aspetti strutturali e quindi richiamo non mi sembra necessario
E poi dopo la legge trenta ottantanove come dicevo prima non esistono più i mandamenti quindi il riferimento al mandamento non mi sembra congruo e mi sembrerebbe opportuno eliminarlo preture circondariali a distanza di due anni perché oramai sono istituite ormai già da un certo tempo alcuni corre come dire alcuni emendamenti di carattere meramente formale preferirei a pagina due al punto tre
Eh io voto in via te lo porto a da valutare urlò
Preferirei a pagina due al punto tre laddove si parla di consigliere pretore dirigente la dizione dirigente dell'ufficio più semplicemente ma comunque sono fatti così
Non mi piace molto per la verità la dizione capo
Al sempre a pagina due punto quattro
A un certo punto si dice sarà a cura del competente capo dell'ufficio interessato debbo dire che questo termine capo dell'ufficio
Non mi piace molto e quindi lo sostituirei senz'altro con diligente dell'ufficio
Poi
Il punto sei
Ma questo anche un fatto meramente formale che può anche non essere presi in considerazione direi invece di istruire formulare nuove istanze proposte
Trasmettono vero trasmettere nuove istanze formulare nuove proposte provvedendo alla relativa istruttoria ma francamente due sempre
Numero quattro pagina due numero quattro
Per quanto riguarda invece la pagina tre al punto b
L'ho trasformerei dicendo ovvero trasmettere nuove istanze o formulare nuove proposte provvedendo alla relativa istruttoria poi voi valutare Duse ti pare più efficace o meno come
Per quanto riguarda il punto Biglia la pagina altri
Si parla espletamento dell'incarico di vice pretore onorario per gli ultimi due trienni e per frazioni del terzo triennio superiori alla metà
Spero via
Del consiglio e precisamente
Del quindici giugno ottantotto che in realtà per questo problema di imponeva alla sostituzione delle parole per frazioni del terzo triennio superiori alla metà
Con le parole per frazioni del triennio superiori alla meta
E quindi mi sembrerebbe il caso di riprodurre questa terminologia che comporta l'eliminazione del terzo
Se dire ma c'è questa quantomeno va presa in considerazione questa circolare del quindici giugno ottantotto
Che avvisare punto dieci pagina nove della circolare
Precedente del ventotto aprile ottantotto e sostituiva alle parole per frazioni del terzo triennio superiori alla Metalli sostituiva per frazioni di triennio superiori alla menta elemento è il terzo
No non c'era di ulteriore teme e allora qui vorrei capire bene il problema
Che è stato affrontato e risolto in questo modo perché trovando un contrasto con una precedente circolare quindi un'innovazione vorrei un po'capire meglio il senso che probabilmente mi deve essere sfuggito
A pagina quattro
O verso
Nato se io ho proposto di mutare il il punto due a pagina uno
E cioè di intendere i vice Pretori onorari differiti all'intero territorio mi sembra del tutto evidente che i requisiti eccetera debbono essere riferiti all'intera circoscrizione non al solo mandamento
E esattamente
Circondario pretura circondariale
Circondario
Vengo a pagina cinque
A pagina cinque questo mi sembra
Scusami che vi leggo qui
Un attimo sul pagina sei punto nove perché qui si parla in materia di incompatibilità e di ineleggibilità si richiama l'attenzione eccetera
Allora per quanto riguarda l'incompatibilità non ho nulla da osservare per quanto riguarda l'ineleggibilità alla fine di questo punto nove
Sì introduce
Diciamo a pagina sette dice devono ritenersi altresì applicabili ai vice pretori onorari le statuizioni relativi alle condizioni di ineleggibilità previste dalla legge per i magistrati
Francamente qui io ho delle perplessità
G una legge mi sembrerebbe strano che con una circolare noi estendersi ma un regime di ineleggibilità previsto per i magistrati ai vice pretori onorari comunque un problema che sottopongo al Consiglio vi sottopongo io capisco la logica certamente però francamente sarei molto perplesso a introdurre un regime di ineleggibilità per una categoria di cittadini
Con una circolare del consiglio non mi sembrerebbe opportuno
E lo so
Io queste leggi lei o semi interpretare in maniera restrittiva trattandosi di introduzione di cause di ineleggibilità comunque dei chiarimenti io che
Quindi
C'era qualche altro piccolo punto che mi interessava
Scusatemi di questa dell'azione un po'
Un poco di luce
Ma la fretta è una cattiva consigliera in queste cose perché questa è una circolare che andrebbe approfondita punto per punto per la verità proprio perché presente interesse debbo dire che mi sono segnato dei gli altri piccoli emendamenti di carattere formale
Che non mi sembra che poi gli abbiano questa grandissima importanza e conobbe ceneri articolarmente interessanti al punto sette nella parte finale
Si dice al fine della valutazione dell'apprezzamento di cui al precedente punto sub lettera b dovrà essere espressamente considerata disponibilità
Pagina sette la parte finale la disponibilità che gli istanti proposti per l'incarico di vice pretore onorario abbiano possono attenere
Dalle amministrazioni o dal datore di lavoro da cui dipendono con riferimento specifico alla gravosità dell'impegno per l'esercizio delle funzioni giurisdizionali
Cioè io qui vorrei capire bene di che cosa si tratta
Disponibilità può essere che cosa un esonero dal lavoro delle amministrazioni
Questa previsione è nata dalla circostanza ecco ci siamo spenti imbattuti posso derivante dal fatto che esistono otto distanti a questo incarico che sono dipendenti per esempio dell'amministrazione finanziaria c'è o di altre amministrazioni pubbliche
E non si riesce a capire bene la compatibilità tra orari di lavoro rapporto di lavoro e l'esercizio di questa attività aprendo problemi non semplici nel rapporto tra lo so costoro la loro amministrazione e l'esercizio una corretta giurisdizione
Riceverà allora o fuochi d'autore a Brema di avere un è un problema uso delle armi e infatti rimango un rapporto interno tra
Riconosco che è un problema molto serio ed è un problema che peraltro ha dato l'uomo Piero soffermato non conoscendo la il dibattito da voi tenuto e quindi il superamento di di questo orientamento del consiglio perché c'è un dato fondamentale si tratta di magistratura onoraria è tale certamente deve restare
E quindi ogni passaggio che che implichi un rapporto come dire
Più profondo con l'amministrazione della giustizia quasi con un distacco da altre amministrazioni potrebbe far perdere questo carattere di magistratura onoraria
Che invece sicuramente deve mantenere ma comunque volevo su questo punto dei chiarimenti per capire i lo sviluppo del dibattito al quale io non ho potuto assistere in commi privare della possibilità di utilizzare
Dipendenti di pubblica amministrazione proprio per il carattere un orario e poi anche perché pensiamo che costoro possono essere anche portatori di una cultura un po'più ricca e quindi svolge anche con maggiore dignità esercizio di magistrato onorario
Ma il punto che ci siamo posti è circa della compatibilità perché possono sì determinate situazioni di conflitto
L'esempio immaginiamoci che il si decida sulla base di disposizione dell'ufficio che le udienze si tengano non so alle ore e undici di venerdì DTT di lunedì è di martedì e poi l'amministrazione pubblica dipendono che atteggiamento assumere riguardo quindi mi appello alle amministrazioni o comunque questa documentazione amministrativa è apparsa a fondo l'unico elemento tranquilla
Cioè cioè può essere anche altro certamente certamente
Si fa sta disciplina e avere presente
Viene
Bene
Venticinque
Mi ci sono anni
La parola caccia oltre questo intervento un po'fuori regola gli hai altri da fare in regola su questi due circolari che pure sono così importante
Perché dopo
Cerchiamo di mettere ordine la discussione dopo già la replica dopo la breve io non mi potrà ridare più la parola altro che per le dichiarazioni di voto quindi vediamo se meditate ci momentino se avete qualche cosa da aggiungere
Qualche altra osservazione da fare in modo che il relatore posso replicare
Se non ci sono altre replica chiedo a voi nessuno di Goya
Se non ci sono altre altri del regalo ad o senz'altro la parola anche con riferimento sia le cose che bene in via generale ha detto Santa Maria sia ai rilievi specifici che ha fatto Alaska
Io volevo prima preliminarmente di spiegare la ragione del del vincolo del corpo nominare i magistrati onorari
Con criteri che abbastanza precisi vietati dalla legge ma non abbiamo nessuna possibilità di realistica di revocarli
è bene che il Consiglio sappia che le ha eventuali azioni direi bocca
Avvengono sulla base di un'interpretazione analogica dell'ordinamento giudiziario
Per quanto esso dispone in materia di conciliatori è una situazione Cosa rosa assolutamente e devo dire che la possibilità di revocare
De il Conciliatore estremamente limitata perché la legge prevede che issopo sa essere revocato solo in caso di indegnità ora voi vi rendete conto che l'Inter per configurare l'indegnità
Occorrono ha presente in presenza di fenomeni di assenteismo o di ritardo nel deposito delle sentenze nel motivare il provvedimento di revoca perché è difficile
Configurare l'indennità
Non danno non la la lesione al prestigio dell'ordine giudiziario l'inutilità
Per mancata consegna dire dico Spini sentenze in tempo quindi il il al limite dei sei anni con la piccola giunta è un limite fisiologico non potendo in fondi intervenire
Sul lavoro di queste figure non professionali di magistrati onorari l'unico modo di garantire la corretta amministrazione della giustizia da eventuali però dire che invia innovativa noi potremmo però trovare una formula ho scoperto con orrore
Che quando il vice Pretori dice prego fu procuratori onorari cessano dalla carica non ricevono neppure dall'amministrazione pubblica una lettera di ringraziamento è una cosa vergognosa assolutamente io credo che noi dovremmo per il futuro non in sede di circolare approntare una deliberazione che chieda al Consiglio che con la quale il consiglio superiore o delibera di fare un riconoscimento noi diamo dei riconoscimenti minimo
Come lettera no non è non non chiedo nulla deficienza
Chiaro poco appena una lettera al credito canali che dicono ne abbiamo cessato ricava dalla carica e tutti si sono dimenticati di noi è difficile persino aveva una certificazione
Perché non si sa mai dove sono finiti gli eletti del gettito una certificazione sul lavoro svolto io sane lei per questo ma manterrei fermo
Il problema del limite anche perché son tenuto al disposto unanime della Commissione proprio perché il patto di buon andamento della giustizia
Essendo poi un incarico onorario ultimo problema sul quale consiglio dovrebbe essere sensibile che cento la tensione verso la durata limitata è anche dovuta due norme
A due leggi dell'inizio degli anni settanta che dispose o forme di stabilizzazione di immissione in ruolo immagino tuttavia la tendenza a trasformare figure onorarie in figure che giravano perennemente sul bilancio dello Stato non è una tendenza che va incentivata e quindi si spiega anche così il limite temporale ringrazio o in Madagascar le osservazioni devo dire che la complessità del deputato della circolare è dovuta non a spirito perverso nostra alla volontà di renderla comprensibile ai capi degli uffici noi ci troviamo un carteggio numerosissimo nei quali capi degli uffici ancora scrivono mandamento
Ovvero abbiamo carte intestate in cui c'è scritto sezione distaccata del mandamento
Il nostro sforzo era di io vorrei sentire i collegi l'emendamento al punto due liste entra semplificato mi sembra un elemento semplificato ore e io lo accoglierei salvo leggerlo se mi date un attimo di se mi date un attimo di tempo perché basta riferirsi al circondario no
Con una norma di salvaguardia qui ci vuole alcuni circondari hanno delle esigenze particolari
Cioè dicono noi non troviamo nessuno per del piccolo comune già se noi mettiamo la persona di dopo una certa ambiguità del teste era dovuta al fatto perché noi volevamo consentirà ad alcune preture circondariali
Di nominare dei professionisti di ottenere la nomina dei professionisti per alcuni di essi sia della e via dicendo quindi vedere una formula aggiornata poi per il resto quella vediamo alla fine no sì
Pagina due punto tre io son d'accordo di eliminare consigliere pretore dirigente e di e sulle proposte articolate per ogni ufficio dal dirigente dal dirigente basta no in maniera che si elimina la serie gerarchica
Capo dell'ufficio non potendo se vincolistico mette in altri termini va bene il dirigente dell'ufficio no voi sull'inesistenza allorché il terzo triennio ecco il terzo tiene dovuto fatto
Dove volevamo spiegare che eccezionalmente ammesso al terzo ipotesi obbligo per esempio coloro che abbiamo nomina Totti sia dalla forse ci sembra troppo limitativa la cosa in ipotesi ridurremo al massimo della permanenza a quattro anni e mezzo
è questo un problema sul quale vorrei che risulta essere i colleghi ci è sembrato un po'poco ridurre la permanenza massima in alcuni casi a quattro anni e mezzo
Perché può avvenire fa il caso cioè può andare questo però rendiamoci conto che in alcuni casi di emergenza
Ci chiedono di nominare in via di emergenza a metà mandato un magistrato onorario
Non avremmo nessuna domanda per ricoprire a metà mandato perché si sa si si saprebbe è di quattro anni e mezzo e mi sembra un po'restrittiva in questo
Se
Sentiamo goccia
Interruzione se consente rincrescimento un intervento di carattere interlocutorio semmai dovrebbe mi pareva di rispetto alla Periodo
Lo chiedo anche a Fassone seguito come membri noi adesso cioè facendone interruzione autorizzando l'interruzione autorizzabile consente visti pareva ieri si è dovuto tenere presente sì la memoria non
Anche il parametro temporale del giudice di pace
Perché per non creare disarmonie
Ho detto ancora per
Poi accento l'emendamento a pagina quattro all'intero circondario bassa poi c'è un pesce un il il problema dell'incompatibilità allora a pagina sette l'incompatibilità elettorale imprevista
E semplicemente la riproposizione di quanto sempre disposto dal consiglio c'è il rischio che abbiamo copiato a quanto sembra ha detto al Consiglio la mia paura è che se esso questa è una norma regolamentare interpretativa perché la disposizione di legge c'è noi semplicemente ci limitiamo a Entebbe a di mentre la legge parla solo di magistrato
La ragione sostanziale testa estremamente pericoloso sarebbe instaurare un principio secondo il quale si passa dalla creatività di vice pretore onorario a quella di sindaco per esempio
Che potrebbe rappresentare fisiologia del sistema statunitense Dalton Damato dal collega Santa Maria no nella quale non soltanto c'è la subordinazione alla procuratore generale ma addirittura all'elezione dell'accusa
Arrivare a peggio al fatto che si può passare da procuratore della Repubblica come il caso Giuliani a sindaco della città Giuliana candidata siciliani ai candidata sindaco di New York lo spirito di questo emendamento di questa disposizione meramente Inter vice pretore sia preliminare alla nomina a consigliere comunale ad assessore eccetera perché qui c'è un'incompatibilità
Evidentissima no
Quindi se la vogliamo togliere togliamola però rendiamoci conto che abbiamo uno spazio a qualcosa che non ci convince insomma no
Poi per il resto questo se questo Paracchini eleggibilità sì vivere incide ineleggibilità quanto a pagina sette ultimo paragrafo
Ecco la dispotica già spiegato al collega Coccia molto bene noi ci siamo trovati ora lo dico perché abbiamo fatto questa norma di fonto una protesta del ministero del lavoro in presenza di un'assenza di circa otto mesi di un funzionario di quel ministero appare noi abbiamo dovuto rispondere la commissione riforma certo alla conforto dicendo che no il dipendente pubblico deve lavorare nell'impiego pubblico non poi ci siamo trovati di fronte a delle domande di nomina magistrato onorario così immotivate
Visto che il contratto collettivo di lavoro e lo statuto e il diritti ai lavoratori consentono al dipendente l'esercizio dei diritti politici pieno
Noi accettiamo la nomina a magistrato onorario consapevoli del fatto che il datore di lavoro ci doveva trattare tutti i permessi necessari ad esercitare le funzioni di magistrato onorario
Queste domande le abbiamo respinte in quanto subordinata ad un'interpretazione del contratto collettivo di lavoro cioè non spetta al consiglio quindi manterrei finita al punto due di Marazzita il segretario mi segue l'emendamento al punto due di Mariastella semplificazione sushi fondarla no
Poi l'emendamento al punto tre di Macarsca l'emendamento al punto quattro cioè sostituire capo col dirigente manterrei fermo a pagina tre
Il il terzo triennio accetterei l'emendamento a pagina quattro
Fermandoci al circondario
Mantenne il fermo la disposizione sull'ineleggibilità e basta e poi non c'erano altre pressioni est Ochoa volevo sapere solo da ma casca se pensavo opportuno
Risposte
I vigili
Sì
Bisogna vedere dieci
Esigono
Sì
Sia incontra scadenza perché come analogamente un magistrato che si presenta Calzetta
Si deve mettere in aspettativa un giudice onorario che si presenta candidato mi pare che debba decadere sedendo diciamo che non è che ineleggibile se diciamo che le leggi invece una cosa illegittima
Noi in una circolare lo possiamo dire a bordo lo deve dire una legge sec.
E i però noi possiamo in circolare di che siccome hanno parte dell'ordinamento giudiziario come i giudici
Di carriera anche i giudici onorari e nel momento in cui si presentano cade dateci una incompatibilità con l'esercizio della funzione che quando non è candidato non può continuare ad esercitare
La funzione etica il pretore o o o l'ora di vice pretore o di quello o di vice procuratore sono d'accordo
Sul su trovare una soluzione positiva devo ripetere questa è la copia conforme di tutte le circolari del consiglio in materia
Cioè
Noi possiamo cassare questa disposizione non ci siamo sentiti in Commissione Kassai questa disposizione che da sempre il consiglio ha consacrato il circolare
C'è una leggera differenza perché l'ineleggibilità vuol dire che tu pretore di del Paese X non puoi raccogliere consensi sia non vuol dire decadenza perché e sei prevediamo la decade la la decadenza assolutamente diverso perché in ipotesi linea leggi la mancata possiamo d'ordinamento giudiziario sito tematiche finisce
Se il presidente mi consenta un attimo dico di Comisso
A
Ma
Presidente mi consente io ovviamente sullo spirito sono perfettamente d'accordo perché mi sembrerebbe opportuno una cosa del genere la mia perplessità dei tentavo di manifestare
E che e con circolare appunto non mi pare che sia possibile introdurre una cosa del genere piuttosto
Può essere opportuno di di chiedere al Parlamento di fare una una cosa simile benissimo con legge si può fare tutto si può fare anche questo
Però con circolare non mi pare mentre invece risolverlo con un regime di incompatibilità come dice il presidente mi pare che sia una cosa possibile anch'essi cioè di decadenza
Nel momento in cui si verifica quella situazione anche se ammetto non è la stessa cosa certamente candidatura e quindi possibilità o meno di prendere i voti in un determinato circondario
Però questo tipo di problema anche se esiste non credo che lo possiamo risolvere a livello di Consiglio superiore così vedere un attimo
Consigliere ma non prese consiglieri comunali non essere ordinato nel
Circolo non erano
Devono riferisce Garrincha
Eleggibilità previste
Per quelli che sono già consigliere comunale detonatori hotel sistemi dove c'è l'anomalia questo avverrebbe locali quelli che dal difensore vogliono passare
Intanto diamo noi
Forse sottolinea la questo siamo all'alba le leggi sulla guancia vediamo la
Il trentuno maggio
Cosa disse
Guido per quelli che Jones possono ma questo non con questa
Insomma in prima diventano
Bensì l'abbiano tornavano lo scusano movimentista
Diplomazia metterci rispetto
Sentire collettivo
Colleghi un attimo io credo l'altare
Debba dare queste notevolmente innovativa perché ho paura di accettare la soppressione bisognerebbe la dalla soppressione dei casi questa estate è una norma fissa di tutte le circolari
Se la somma la posso modificare ma devo salvaguardare guida la penetrazione degli amministratori comunali della giurisdizione
La giurisdizione onoraria è che c'è questo rischio quindi se mi date venti minuti di tempo per coordinare un'eventuale soppressione col testo
E sabato salvaguardarci va bene
Va bene
Mi sono
Ragioni per approfondire lo l'oggetto ma
Proprio vi sono obiezioni approvato
Richiesta del presidente la corte d'appello di Palermo circa l'opportunità di estendere processi conclusi prima del derby indico Reggiani non se non vi sono obiezioni
è approvato
Risposta
Quesito riguardante l'obbligo per il Pubblico ministero indossare la toga durante le udienze dibattimentali penali
Relatore Gianni non vi sono obiezioni è approvato se non quarantacinque
Insomma sottacere
Non sarebbe meglio trattare
Passiamo adesso torna
Ma che cosa avete fatto spesso agosto proprio per la riforma a avete finito tutte le pratiche dello centoquaranta CM dalla Regione alla faccia del quarantacinque per la riforma cioè quarantacinque della riformata
Ecco
A ma già abbiamo già gli emendamenti noto va bene Ettore i colleghi
E c'è poco da fare balletto il punto nove Thurston nel suo complesso il punto nove tutto interpretativo di norme perché dice comincia devono ritenersi estese
Ai vice pretori onorari le incompatibilità previste per i togati e questa e interpretazione creativa dalla norma Pilotto punta perché noi dobbiamo è la seguente
Dobbiamo vedere quanto di quelle incompatibilità e ineleggibilità dell'ordinamento giudiziario sono compatibili con la figura di magistrato onorario evoca alcune sono incompatibili risente perché il divieto di esercizio di professione o Dante dello score zone compatibile con il magistrato onorario stava quindi diciamo
Per il divieto di esercizio di professione non valgono le incompatibilità
Per altri tutto altri invece per altri per altre materie invece le stesse incompatibilità nostro avviso sono applicabili da quest'anno ma abbiamo fatto sempre ricavare il divieto di nominare magistrati un oracolo questo sbarramento
Noi dovremmo immettere personali si dimettono dal Sindaco beffando il giorno dopo il vice pretore onorario
Grazie il tutto è la premessa che diventando magistrato onorario si accetta entrare a far parte dell'ordine giudiziario come sancito dall'articolo quattro
Questo
Quindi non è preso isolatamente il Punitore sembra una nuova incompatibilità elettorale ma nel contesto del punto nove noi ci limitiamo a dire noi ci limitiamo a dire quali delle incompatibilità previste per l'ordinamento giudiziario sono applicabili al va bene questa precisazione che ha poi domani potrebbe essere va bene ci sono altre obiezioni da questi abusi emendamento decaduto strana allora gli emendamenti
Non siamo in condizione di chiudere questo che lui non è come la inteso ma grazie a una nuova incontra nessuno li amò sospendere in attesa degli emendamenti è passiamo intanto al quarantacinque della riforma
Va be'quarantacinque della riforma eccolo qua
Commissione speciale ritorniamo alla riforma mi pare che sia relatore pizzo russo
Richiesta di parere del ministro di Grazia e Giustizia sul disegno di legge
Di conversione del decreto legge trentuno maggio novantuno concernente il trasferimento alla svolta ieri ieri sera Villone aveva annunciato un emendamento che era più che altro una riformulazione del presso il centro abitato di al momento poi non so che ci sono altri che hanno prego
Speriamo ecco allora iniziamo con falso lauda in materia
Allora posso
Vorrei fare una breve osservazione anche se forse operativamente rischia di non portare da nessuna parte ma servirebbe comunque puntellare le osservazioni di fondo di cui al paragrafo tre a pagina quattro cioè quello che il trasferimento d'ufficio
è una soluzione D'Adamo era la relazione era al testo normativo il primo è di coprire le sedi normalmente non richiesta il secondo interno a quello e di coprirle con magistrati Esperti lo si ricava chiaramente delle pagine due e tre nella relazione che accompagna ma il meccanismo ha prestato per questi due obiettivi rimane ambiguo e anzi rischia di essere destinato alla inoperatività per queste considerazioni il meccanismo consiste nell'individuazione delle sedi da parte del consiglio entro il trentuno gennaio
Queste sedi devono essere comprese tra coloro che pubblicate due volte non hanno ricevuto domanda e devono presentare l'ulteriore requisito della urgenza di copertura ulteriormente valutata dal Consiglio all'interno di quello ora formalmente le frequenze con cui vengono pubblicate le se c'è ovvio che sarebbe ipotizzabile un'accelerazione ma se l'accelerazione diventa troppo intensa
Corre proprio il rischio di voler far risultare la scopertura a differenza del dell'andamento fisiologico delle altre sette e comunque diciamo che la normalmente la duplice pubblicazione senza domande copre un arco di tempo normalmente idoneo a ricevere l'immissione degli uditori giudiziari perché nel corso dell'anno c'è stata almeno una levata littorine negli anni prossimi facilmente ce ne sarà più d'una
Ora
Nessuna norma stabilisce l'individuazione delle sedi da destinare agli uditori giudiziari perché di regola questi sono destinati a coprire proprio la scopertura fisiologica quel limite quella limitata percentuale che si crea per eccesso di peso è una mente apra la scopertura e molto ampie quindi una selezione possibile di fatto avviene
Resta arduo affermare che la sede è stata pubblicata almeno una volta e dice loro il decreto al due volte
Che la copertura è urgente e tuttavia non si è utilizzato un udito un trasferendo d'ufficio il quale impugnasse dice avrebbe delle discrete ragioni dicendo potevate coprirla avevate gli strumenti per coprirla e non l'avete fatto ben due volte e adesso manda teme d'altra parte va aggiunto queste possono esserci delle sede non ambite senza che siano particolarmente esposte alla criminalità organizzata
E quindi sarebbe ulteriormente arduo per il consiglio operare un'ulteriore Cernic da dicendo sono rimaste scoperte due volte queste e attiverò una procedura d'ufficio
Anche questo potrebbe riflettersi su una discrezionalità che il trasferendo avrebbe aggio di impugnare
Quindi conclusione non è litiga
Nel senso che o si ritiene di aggiungerne al secondo comma dell'articolo uno una dicitura di questo carattere
Sedi di cui il Consiglio ritiene urgente la copertura e che non abbia ritenuto di coprire mediante l'assegnazione di uditori giudiziari in quante esigenti particolare competenza professionale
Allora in questo caso è il testo che autorizza il Consiglio a non mandare gli uditori se medio tempore ce ne offre la possibilità altrimenti lasciando così come è abbastanza agevole prevedere che soprattutto nei tempi non immediati quando cioè la situazione di scopertura sarà in gran trasferimento d'ufficio
E arma poco efficace da usare con estrema parsimonia e solo dopo che siano state utilizzate quelle soluzioni alternative che già il parere propone in particolare quelle degli incerti
Quindi ripeto Fini ove fosse condiviso questo ragionamento si potrebbe valutare se proporre un emendamento aggiuntivo al secondo comma dell'articolo uno nei termini che ho detto seri ritenute urgenti
Al decreto legge
Cioè sottoporre questo ragionamento che ove condiviso e lavorerà in poche righe
E dire che se si vuole evitare aline operatività l'unica soluzione peraltro tutt'altro che perfetta perché riguarderebbe una discrezionalità Monte e quello altrimenti non opera
Laura
Ordine di pagina così per comodità del relatore dunque il secondo paragrafo laddove si fa una rinvio recettizio al apparire Espresso con riferimento al decreto legislativo numero dodici del novantuno in particolare e si dice con riferimento a questo parere e non vi è motivo per discostarsene io personalmente proprio alla luce della esperienza che abbiamo maturato e di cui si dà ampia che stimoli ANSA nel successivo paragrafo quattro circa la cattiva riuscita sul sul piano della razionalità degli interventi dal quella soglia Fiorello abbiam cavalli la la Colella capeggiata dal governatore abbiamo capito scusa nel senso di per richiamare il parere già formulato ma al momento della dell'esame di quegli attivo però fatte salve le ulteriori osservazioni critiche contenute nel paragrafo quattro che sono le osservazioni che il consiglio ritiene di formulare alla luce appunto degli e spetti no pienamente a nazionali e di efficienza che derivano dall'attuazione di quel decreto legislativo avvocato questo è il il primo punto poi
Per quanto riguarda ecco il subito legittimità costituzionale
Di norme che prevedano trasferimenti d'ufficio dicendo purché essi siano disposti sulla base di precise disposizioni di legge e purché relativo compito si è affidato all'organo
Di autogoverno della magistratura ora io personalmente riterrei che e forse converrebbe fare un richiamo al alla norma costituzionale perché la norma costituzionale in tema di non trasferibilità dei magistrati dice qualche cosa di più nel senso che l'articolo centosette primo comma lo leggo per me stabilisce appunto che non possono essere trasferiti destinati ad altre sedi e funzioni immaginazione una scienza stabilite dall'ordinamento giudiziario allora è vero che noi abbiamo già adesso un meccanismo di trasferimento d'ufficio che è quello per i magistrati di appello che prescinde dal consenso e che non prevede garanzie di difesa
Però li si può superare con l'osservazione che in qualche modo è una sorta di promozione
Qui invece ci troviamo di fronte ad un trasferimento d'ufficio puramente orizzontale che sicuramente non equivale ad una promozione in senso atecnico
Allora il richiamare la norma costituzionale perché il legislatore in sede di conversione ne tenga conto
Se non altro per prevederne
Dei meccanismi voglio dire di interpello dei magistrati perché è vero che casi delle guarentigie però pur sempre su siamo di fronte ad un provvedimento che un provvedimento pregiudizievole di interessi dei magistrati
Se non di diritti in senso stretto
E allora io direi che stante la presenza di questa specifico inciso costituzionale bisognerebbe trovare il modo per recuperarlo insomma quindi Easy Ray un richiamo in questo senso ecco
Poi andando avanti per quanto riguarda
Il paragrafo
Cinque ecco qui io ho bisogno dopo di un chiarimento da parte del relatore se ho capito bene quello che scrive il relatore sosta arati in servizio presso uffici compresi nell'elenco di cui all'articolo
Allora io ho cercato di raffigurava mi estere un esempio concreto in cui si sta possa avvenire che magistrati ricompresi nell'elenco delle sedi la cui scopertura deve essere invece eliminata possano rientrare nel rischio di trasferimento
Ecco salvo perché mi pare d'aver inteso che tu non proponi ovviamente una modifica della norma nel senso che i trasferimenti non possano essere fatti nell'ambito dello stesso distretto non mi pare che sia questo quindi se se ben capisco potrebbe capi sempre la tua di Reggio Calabria ah ecco allora
Chiudo
Ecco certo sì sì
C'è la crisi distrutta
No rispetto alle
Sentire avendo giocato
Questo è l'episodio della viabilità spiegate che
Riescono
Essere con la certezza di essere battuto
Almeno altro punto sul quale questo episodio
Allora
Ras della maggioranza
Vive interrompere la terra di fatto no no no no io non sono uno sopra di magistrati va bene hai finito di parlare abusanti tono premesso presidente sino ad ora pezzi incisi parlare
Ecco un atto chiarimento per quanto riguarda paragrafo sei di cui già ieri idee in maniera informale abbiamo parlato cioè sulla interpretazione da dare alla identità delle funzioni in relazione poi al trasferimento armi sono delle domande cioè noi proponiamo una interpretazione nel senso che per esempio sia possibile un trasferimento da tribunale a pretura e viceversa
Ovvero nel senso che sia possibile un trasferimento da procura a procura circondariale e viceversa
Io tribunale da una parte pretura dall'altra e quindi io sarei portato a dare una risposta negativa alla possibilità di operare trasferimenti di questo genere
Guardate guardate come rivale viceversa e a maggior ragione ovviamente da ufficio giudicante a ufficio inquirente proporre avere confermata fatte al relatore e infine ultima considerazione di carattere generale io personalmente pura dando atto che nel parere questo hai detto sarei favorevole ad una ulteriore sottolineatura del fatto che questo decreto legge pur presentando sicuramente
Degli strumenti tecnico normativi
Più attenti rispetto al decreto legislativo per il disporre comunque il trasferimento dei magistrati più giovani
Anche se col limite dei cinque aria seta ma comunque sempre dei più giovani e questo è in qualche modo in contraddizione con gli obiettivi dichiarati
E soprattutto col fatto che in prima istanza
Il trasferimento avviene all'interno del medesimo distretto e allora è ancora una volta un assurdo quello per cui e pensare che vi possa essere in una realtà per esempio come la realtà calabrese o la realtà pugliese
Una situazione talmente eterogenea di uffici per cui alcuni uffici siano così dite disastrati da esigere
Di essere coperti con trasferimento d'ufficio e altri siano così in situazione di benessere lo dico perché indicativo del fatto che peraltro è già indicato nella relazione
Ma il che io vorrei maggiormente sottolineato che proprio a questo tipo di strumento e cioè il trasferimento d'ufficio assolutamente inidoneo a garantire quegli obiettivi e che vengono invece dichiarati
Grazie
Ecco io bisogno di interrompere un momentino la discussione chiedo perché mi è arrivata una lettera messaggio dal Presidente della Repubblica che ridevo letti
Signor vicepresidente la prego di esprimere a tutti i componenti del Consiglio superiore della magistratura
I miei più vivi ringraziamenti
Per la serenità e l'alto spirito di responsabilità da visto lo stato il rispetto e la lealtà manifestati nei confronti del Presidente della Repubblica anche da coloro che da vedi sento lo sull'assoluzione di alcuni delicati problemi istituzionale
Vi ringrazio quale capo dello Stato cui la Costituzione affida la presidenza del Consiglio superiore
Ampia che stimo chiarezza nel successivo paragrafo quattro circa la cattiva riuscita
Su sul piano della razionalità degli interventi dal quella soglia Fiore l'abbiam cavalli la la Colella capeggiato dall'arrivo di allora abbiamo capito scusa nel senso di richiamare il parere già formulato ma al momento della dell'esame di quegli attivo però fatte salve le ulteriori osservazioni critiche contenute nel paragrafo quattro che sono le osservazioni che il consiglio ritiene di formulare alla luce appunto degli e petti il nome pienamente a nazionali e di efficienza che derivano dall'attuazione di quel decreto legislativo avvocato questo è il
Il primo punto
Poi
Per quanto riguarda ecco il subito legittimità costituzionale
Di norme che prevedano trasferimenti d'ufficio dicendo purché essi siano disposti sulla base di precise disposizioni di legge e purché relativo compito si è affidato all'organo
Di autogoverno della magistratura ora io personalmente riterrei che e forse converrebbe fare un richiamo al alla norma costituzionale perché la norma costituzionale in tema di non trasferibilità dei magistrati dice qualche cosa di più nel senso che l'articolo centosette primo comma lo leggo per me stabilisce appunto che non possono essere trasferiti destinati ad altre sedi e funzioni immaginazione una scienza stabilite dall'ordinamento giudiziario allora è vero che noi abbiamo già adesso un meccanismo di trasferimento d'ufficio che è quello per i magistrati di appello che prescinde dal consenso e che non prevede garanzie di difesa
Però li si può superare con l'osservazione che in qualche modo è una sorta di promozione
Qui invece ci troviamo di fronte ad un trasferimento d'ufficio puramente orizzontale che sicuramente non equivale ad una promozione in senso atecnico
Allora il richiamare la norma costituzionale perché il legislatore in sede di conversione
Ne tenga conto se non altro per prevederne
Che i meccanismi voglio dire di interpello dei magistrati perché è vero che grazie delle guarentigie però pur sempre siamo di fronte ad un provvedimento che un provvedimento pregiudizievoli di interessi dei magistrati se non di diritti in senso stretto
E allora io direi che stante la presenza di questa
Specifico inciso costituzionale bisognerebbe trovare il modo per recuperarlo insomma quindi inserirei un richiamo in questo senso ecco
Poi andando avanti per quanto riguarda
Il paragrafo
Cinque
Ecco qui io ho bisogno dopo di un chiarimento da parte del relatore se ho capito bene quello che scrive il relatore sosta arati in servizio presso uffici compresi nell'elenco di cui all'articolo insomma allora io ho cercato di raffigurava mi
Estere un esempio concreto in cui si sta possa avvenire che magistrati ricompresi nell'elenco delle seguito
La cui scopertura deve essere invece eliminata possano rientrare nel rischio di trasferimento
Ecco salvo perché mi pare d'aver inteso che tu non propone in ovviamente una modifica della norma nel senso che i trasferimenti non possano essere fatti nell'ambito dello stesso distretto non mi pare che sia questo quindi se se ben capisco potrebbe capitare sempre la tua di Reggio Calabria ah ecco allora
Chiudo
Ecco certo sì sì
C'è la crisi moderno distrutta allora
Riscontro finale
Arigliano sentire fino ad oggi
La
Questo è il terzo rapidamente
Spiegate che
Riescono
Restano con la certezza di essere battuto
Almeno altro punto sul quale questo episodio
Grazie alla maggioranza c'era una maggioranza diversa
Rozza della terra di fatto no no no non lo non lo so rapirla sottratti va bene hai finito di parlare dopo San Pietro premesso presidente sino alle ore Sicily parlare
Ecco un altro chiarimento per quanto riguarda paragrafo sei di cui già ieri idee in maniera informale abbiamo parlato cioè sulla interpretazione da dare alla identità delle funzioni in relazione poi al trasferimento armi sono delle domande cioè noi proponiamo una interpretazione nel senso che per esempio sia possibile un trasferimento da tribunale a pretura e viceversa
Ovvero nel senso che sia possibile un trasferimento da procura a procura circondariale e viceversa
Io tribunale da una parte pretura dall'altra e quindi io sarei portato a dare una risposta negativa alla possibilità di operare trasferimenti di questo genere
Date guardati come rivale viceversa e a maggior ragione ovviamente da ufficio giudicante a ufficio inquirente proporre avere confermata fatte al relatore e infine ultima considerazione di carattere generale io personalmente pura dando atto che nel parere questo hai detto sarei favorevole ad una ulteriore sottolineatura del fatto che questo decreto legge pur presentando sicuramente
Degli strumenti tecnico normativi più attenti rispetto al decreto legislativo per il disporre comunque il trasferimento dei magistrati più giovani
Anche se col limite dei cinque aria seta ma comunque sempre dei più giovani e questo è in qualche modo in contraddizione con gli obiettivi dichiarati
E soprattutto col fatto che in prima istanza
Il trasferimento avviene all'interno del medesimo distretto e allora è ancora una volta un assurdo quello per cui e pensare che vi possa essere in una realtà per esempio come la realtà calabrese o la realtà pugliese
Una situazione talmente eterogenea di uffici per cui alcuni uffici siano così dite disastrati da esigere
Di essere coperti con trasferimento d'ufficio e altri siano così in situazione di benessere lo dico perché indicativo del fatto che peraltro è già indicato nella relazione
Ma il che io vorrei maggiormente sottolineato che proprio a questo tipo di strumento e cioè il trasferimento d'ufficio assolutamente inidoneo a garantire quegli obiettivi e che vengono invece dichiarati
Grazie
Ecco io ho bisogno di interrompere un momentino la discussione chiedo
Perché mi è arrivata una lettera messaggio dal Presidente della Repubblica che ridevo legge
Signor vicepresidente la prego di esprimere a tutti i componenti del Consiglio superiore della magistratura
I miei più vivi ringraziamenti
Per la serenità e l'alto spirito di responsabilità da East allo Stato
Il rispetto e la lealtà manifestati nei confronti del Presidente della Repubblica anche da coloro che da me dissentono sulla soluzione di alcuni delicati problemi istituzionale vi ringrazio quale capo dello Stato
Qui la Costituzione affida la presidenza del Consiglio superiore della magistratura
Per l'impegno severo ma sincero ed appassionato
Con il quale essi hanno collaborato con me il con lei per una soluzione della crisi ai vertici del loro collegio nel rispetto della Costituzione delle leggi della dignità delle persone
Delle distinte responsabilità degli organi anche tempestivamente intervenendo con coraggiosa riaffermazione del vero nei confronti di non esatte interpretazioni i loro legittimi ritirato
Se vorrà manifestare ai membri del consiglio superiore dei miei sentimenti da capo dello Stato loro presidente collega
Di profondo rispetto per l'impegno di cui sono stato testimone in questi giorni nel disbrigo delle incombenza del consiglio
Ed esprimere loro i miei ringraziamenti per il tratto non solo cortese e rispettoso verso il mio ufficio ma cordiale e semplice con il quale mi hanno accolto tra di loro
Ben sono consapevole delle discordanze anche profonde che esistono tra mente alcune parti importanti del Consiglio superiore anche per divergenti concezioni politiche ideologiche del diritto e dello Stato
Su aspetti importanti della posizione delle attribuzioni del Consiglio superiore nel nostro ordinamento
De iure condito e de iure condendo selezione e valutazione dei magistrati sull'opportunità della stessa attribuzione della Presidenza del Consiglio superiore della magistratura Capo dello Stato
Solo temi importanti sui quali peraltro non solo è del tutto legittimo il dissenso ma sarà sempre utile confronto del quale si potranno anche ricercare occasioni e forme appropriato
Ringrazio lei signor vicepresidente
Per la collaborazione prudente intelligente e sul piano personale affettuosa ed amichevole accordatami per superare con schiettezza e nel modo più utile per le istituzioni la crisi al vertice del nostro Consiglio superiore
Voglia gradire signor Vicepresidente di sexy della ben più alta stima firmato Francesco Cossa
Credo che noi dobbiamo essere commossi e grati di questa attestazione che non parli anche verbalmente al Capo dello Stato il nostro ringraziamento vivo per il modo correttissimo e direi in qualche modo anche amichevole se possiamo consentirci allo con cui il presidente della ripudia sentendosi addirittura nostro collega così come egli si definisce ha voluto ringraziare del lavoro fatto in un clima certo di tensione
In questi giorni ma con una soluzione che è stata ritengo per tutti positiva
Ma della quale ecco ieri mi sono dimenticato nel mio intervento al per l'emozione dell'intervento di dire
Che sia questo il risultato siamo arrivate il merito e soprattutto al vostro di questo Consiglio superiore che ha dimostrato in questo difficile momento una complici ma parte
E mi auguro dell'amante la maggioranza assoluta della magistratura italiana
Che mi ha mandato in questi giorni da ogni sei tre dalla dalla dalla Lombardia alla Sicilia messaggi tigre solidarietà e ti affettuosa comprensione in questo difficile momento
Credo che in questo momento ne abbiamo reso un servizio e una vittoria se c'è stata io ho detto se stamattina scherzosamente
Le queste cose istituzionale non si possono valutare come si valutano le competizioni sportive qui non ci sono dei vinti
Nemici tori qui se c'è un vincitore sono le istituzioni se c'è un vincitore il Consiglio superiore della magistratura
è l'unità dei magistrati e tutti coloro che hanno collaborato dal capo dello Stato al più umile consigliere hanno
Cosa fotocopiato distribuisca tutt'oggi
Giustamente
No me compreso il contrappeso molte case erano determinate dalla
Automatico
Adesso superata questa contento di commozione e di emozione riprendiamo quello dei nostri lavori la parola a materia
Sì dunque colleghi io sono estensore del punto otto della proposizione iniziale del punto otto del parere
Che viene sottoposto al vostro esame ed intendo qui riaffermare con forza
Le proposizioni rifatte va bene che sono espressione di una volontà di aderire ai trasferimenti di ufficio bussò alla misura in cui per altra via non sia stato possibile coprire le serio abitualmente non richieste io penso sia al trasferimento d'ufficio come a una sorta hanno della concretezza
Condivido anch'io c'è l'esigenza di coniugare il principio della inamovibilità con l'altra esigenza di assicurare un corretto svolgimento della funzione giudiziaria nelle sedi abitualmente non richieste
E però la erosione del principio della inamovibilità intanto è possibile in quanto siano fallite anche altre possibilità di soluzione del problema ma non è questo ovviamente che intendevo qui dire qui vorrei aprire un altro discorso per verificare ossia se vi è congruenza seppie coerenza logica tra la filosofia di fondo che ispira il decreto la filosofia di fondo che ispira questo decreto legge
La filosofia di fondo e quella di tendere ad una tendenziale scopertura degli uffici
Che sia omogenea su tutto il territorio nazionale tant'è che si prevede che gli uffici che hanno una scopertura superiore al venti per cento sono uffici che non devono versare giudici ad altri distretti
Ed allora rispetto a questa filosofia di fondo mi pare che quando si stabilisce che ai trasferimenti di ufficio debbano partire
Dai distretti limitrofi
Significa proporre un rimedio che non mi sembra molto coerente con quella filosofia perché fra appieno le esigenze di quell'ufficio e allora io penserei
Che la soluzione ottimale
Sarebbe quella di dire che i trasferimenti di ufficio debbano partire non iniziando dal distretto limitrofo ma debbano partire iniziando dagli uffici con un minore indice di scopertura
E una soluzione questi tagli che mi sembra molto più corretta una soluzione che accelererebbe ragione quella eguaglianza nelle scoperture che il decreto legge vuole sostanzialmente ad assicurare ed è per questo che mi son permesso di predisporre una decina di righe nelle quali sono riassunte queste mie posizioni sono delle accecò emendamento però chiederei alla cortesia
Solida del presidente di poterle calare come mia opinione personale eventualmente nello corpo faccio nel nel corpo del parere in jeans inserendole in calce al punto sette
Le faccio la fondovalle da distribuire perché sostanzialmente siamo tutti d'accordo su questo dovere di solidarietà però in realtà diciamolo francamente la solidarietà la pagherebbe solo e soltanto il distretto di Messina che sarebbe costretto a versare sul regioni su Reggio Calabria stringi stringi il problema dell'esperimento e l'ufficio è un problema che riguarda il versetto del Regio di Messina
E siccome non voglio mettere in difficoltà nessuno chiede un faccia emendamenti noi chiedo colazione però
Chiederei ecco le mie opinioni personale questore al quale richiamo l'attenzione perché affronta un problema serio che è stato più volte posto ma secondo me ne propone una soluzione
Che definirei non accettabile se non fosse un termine troppo simile a inaccettabile usato per mi spiego a pagina sette adesso credo che sia l'esecuzione l'emendamento proprio formale a pagina sette
Alla quarta riga comincia un periodo che dice
Parrebbe anzi opportuno pure vedere la formazione di un ruolo di riserva contenente un certo numero di posti i cui titolari potrebbero essere utilizzati per essere applicati agli uffici che si trovino in difficoltà
Per assenze che non comportino la vacanza del posto come i congedi per gravità degli uffici insetti sono tutti organici diciamo a fior d'acqua
Quando non peggio
E che
Soffrono moltissimo tanto da arrivare a provvedimenti tutt'altro che logici tipo congelamento di ruoli e simili quando i colleghi hanno lunghe malattie o assenza per gravidanza estivi
è evidente che questo problema va affrontato non si può continuare a ignorarlo come se fosse saltuario come se fosse del tutto
Minoritario come se fosse influente realtà invece fonte di grave disservizio di grave sofferenza di tutti gli operatori e di tutti gli utenti della giustizia quindi io apprezzo che nel parere se leopardi però
L'ipotesi che si avanza qui mi pare appunto non accettabile perché si propone Min un pari che il programma di governo simile per dire del voto dal Consiglio superiore questo suggerimento si propone di istituire un ruolo apposito
I cui
Diciamo componenti sarebbero una specie di magistrati di serie B che non avrebbero una sede propria una funzione propria una
Diciamo anche inamovibilità status dei magistrati normali sarebbero utilizzati come task force per risolvere questo problema degli uffici cosa che è apprezzabile come diciamo tentativo di affrontare il problema
Ma mi sembrerebbe
Non dico inadeguata
Alla
Così dignità della funzione perché fa più pensare un intervento così in cui la persona che arriva assolutamente capire dove vuoi senza
Che abbiano un ruolo una funzione un posto quando non sia necessaria la loro applicazione oltre tutto questo mi sembra veramente strano
Allora
Se questo è io propongo intanto in ogni caso
In subordine che si elimini questa proposta farei un emendamento soppressivo se non passasse il mio di sostituzione
Accennando solo caso mai al problema di prevedere una soluzione a questa cioè limitandosi a un'astratta previsioni se bisogna porsi il problema poiché ma oserei sperare invece che passi la mia proposta di sostituzione che spero nel frattempo vi sia arrivata perché io l'ho scritta
è tu ce l'hai ma perché
Però data invia al come si prevede normalmente in tutte le strutture che si preoccupano Della funzionalità del servizio rispetto a questo tipo di problematica
Si può prevedere una lieve aumento dell'organico di persone che stanno normalmente in servizio con un loro posto con un loro ruolo eccetera eccetera e che però poi che
In questa maniera l'ufficio in cui si verifica e glielo aumento di organico sarebbe lievemente sovradimensionato possono essere applicati in supplenza
In altri uffici qualora si verifichi l'esigenza poiché sarebbe esagerato il contrario agli interessi del servizio prevedere questo aumento dappertutto in tutti gli uffici ce ne sono alcuni che addirittura si propone di abolire l'idea esposta nel mio emendamento del tutto genericamente sarebbe quello di individuare avverrebbe questo lieve aumento per poi dare la possibilità ai presidenti di Corte d'Appello i curatori generali di pescare in quegli uffici secondo criteri stabiliti secondo circolari eccetera eccetera
I magistrati da inviare in supplenza emendamento suona così io continuo a confidare che vi arrivi lo scritto personalmente quindi arriverà dice così
Dopo cioè inserendosi nella apparire dove dice parete anzi opportuno prevedere
Quindi fermarsi a prevedere sopprimere il resto e sostituirlo con questo pre vedere una risposta strutturalmente stabile ed adeguatamente elastica
Alle difficoltà che possono presentarsi in modo mai programmabile spesso del tutto imprevedibile come per congedi per gravidanza o lunghe malattie simili punto ciò se di aumento
Pari alla percentuale statisticamente corrispondente in via generale alle assenze per i motivi sopra indicati nell'ambito dei territori considerati tale perciò da consentire di affrontare il problema mediante l'utilizzazione del meccanismo delle supplenze senza per questo gravare come accade ora in modo insostenibile sugli uffici di provenienza dei magistrati supplenti
Fine dell'emendamento e se mi sono spiegato anche dell'intervento grazie
Prego
Pone che l'organico globale di tutta la magistratura cementato
Sì e no nel senso nel senso può portare no mi rendo conto e per questo l'oggetto contro
Mente sufficiente non ce ne sarebbe neppure bisogno basterebbe caso mai uno spostamento negli uffici
Questa se invece
Si arrivasse alla conclusione che l'attuale organico complessivo è
Sufficiente proprio solo a fior d'acqua per affrontare la situazione così come
E non possiamo permetterci di andare neppure dal dentista
Allora la necessità sarebbe di un lieve aumento in alcuni uffici e ma qui non è presa posizione
Chi sceglie il momento d'organico di alcuni uffici che potrebbe realizzarsi non lo dico per anche spostando gli organici io mirata non ho i dati per sapere quale delle due soluzioni sarebbe più opportuna
Frodo niente di questo
Certo se volete lo possiamo benissimo dire cioè io non ho nessuna anzi io sono come posizione contrario all'aumento di per sé degli organi io quindi non avrei niente incontro non siedono i vari organici
Poi interventi perché se allarghiamo l'organico coordinata dei futuribili e perde ogni
Ovvio reale impatto con la realtà
Un chiarimento
Vorrei chiedere solo un piccolo chiarimento Millo perché parli solo di supplenza e non anche di applicazione c'è un motivo
Perché per quello che io avevo capito dalla faticosa elaborazione della circolare che abbiamo fatto i casi qui ipotizzati sarebbero dei casi di supplenza cioè di magistrati fisicamente
Presenti ruolo ma assenti se vogliamo mettere applicazione supplenza mi va benissimo tanto può essere utilizzato anche per altri casi niente in contrario
L'aria ripescaggio ha benissimo certo che rende più utilizzabile l'idea
Sì
Dunque
Dunque l'osservazione di Fassone
Consiste mi pare se ho capito bene nel proporre nel segnalare l'opportunità che in sede di conversione del decreto legge venga inserita all'articolo
Articolo uno comma sei all'articolo uno numero due dove finisce obbliga un elenco delle quali tori
Sì proponeva in questi termini di cui ritiene urgente la copertura e che non abbia ritenuto di coprire mediante l'assegnazione di uditori giudiziari in quanto esigente particolare esperienze qualificazione
E per fornire un parametro e a causare la non copertura
Io avrei qualche qualche perplessità sul toccare questo punto perché e questo è tutto una problematica che fino a questo punto non è toccata qui nel decreto ancora ieri è stato rimproverato il Consiglio rinviare gli editori in prima linea e
Qui prendiamo in qualche modo posizione su questo problema e non so come come di cosa dovremmo esattamente dire se siano abbastanza l'attuazione di questo decreto legge o dell'eventuale legge di conversione sì introdurrà modifiche in quella sede io pensavo di risolvere quel problema cui Fassone si riferiva delle due pubblicazioni eccetera dicendo che di queste pubblicazioni almeno una deve essere stata fatta nell'ultimo periodo anteriore la prossima lasciando quindi la possibilità che una prima pubblicazione forse anche molto lontana in questo modo il consiglio avrebbe una certa possibilità maggiori di di il locale su queste cose la questione la destinazione degli uditori mi sembra che toccarla qui insomma sia un argomento molto delicato e che insomma oltretutto rischio che corre metti mettere in giro questo discorso rischierebbe poi di suscitare invece in Parlamento emendamenti di altro tipo
Eventualmente questa tematica in questo caso l'altro in fondo il decreto legge non dice nulla su questo punto
Andare a a toccare questo questo vespaio insomma in questo modo potrebbe essere rischioso perché appunto e potrebbe venir fuori una norma la quale riceve l'invito e non possono essere destinati a queste sedi per esempio il che potrebbe anche se è giusto a un certo punto di vista ma certo allo stato attuale delle cose creerebbe delle difficoltà
Mentre invece se in fondo noi riconosciamo che questo decreto legge nonostante che si presenti con una norma non transitoria ha una portata transitoria nella realtà perché è stato messo in luce che se si arriverà ad una copertura generale
E questo non ha più occasioni essere applicata sostanzialmente
E ci andranno anziché quello cioè l'ora però no io questa vi facciamo un decreto in cui diciamo chiaramente che non vogliamo cambiati ragazzine e voi c'eri continuate a mandare
Ma il decreto non dice nulla su questo
Su questo
Non si pronuncia
Comunque io non è che sia contrario alla proposta che ha una sua razionalità insomma vera il consiglio insomma quello che che richiama RAI Due Formula Indy per iscritto in modo preciso su cui si possa eventualmente votare delle osservazioni laudi finì sulla prima non c'è dubbio sulla sulla questione salvo quello che si dirà oltre questo senz'altro sulla questione dell'articolo centosette io non ho nulla di Figo difficoltà introdurre intendo in conformità al disposto l'articolo centosette primo comma la Costituzione però a questo punto il centosette prevede o il consenso o le garanzie di difesa e le garanzie di difesa fanno pensare a un procedimento di tipo disciplinare o palla disciplinare
Quindi l'ipotesi in Trastevere come questo potrebbe anche essere consigliate esclusa dal centosei però tutto visto e considerato insomma mi pare di capire che il la tendenza il consiglio non sia quella di attestarsi su una posizione di questo genere
Come dicevo ieri questo problema è stato deluso sostanzialmente nella nella relazione così non non perché non si potrebbe anche sostiene incostituzionalità del decreto ma perché forse non era non è il caso di farlo
In ogni caso ah se si tratta solo di inserire in conformità al disposto del dividendo sette come promemoria io non ho nessuna difficoltà no se invece può inserire un tutto un discorso sospensione Flc relatore perché nella conversione in legge
Mo'come dire di minimo di dialettica rispetto al magistrato trasferendo cioè che la garanzia di difesa
Di cui l'articolo centosette in qualche modo rimanga come possibilità di interpello nei confronti del magistrati un minimo di contraddittorio Vecchiato non Nicchio prima difesa contraddittorio se si tratta della scienza e la Telit sei nel caso delle più se questa che è una cosa che avevamo introdotto noi in un precedente la circolare mi pare di abusi questa norma coi che tanto è vero che lei poi il magistrato sia consentito fare una serie di richieste e opposto il consiglio possa tenere conto capisci
Dopo alcune non si potrebbe mettere la circolare perché voi non c'è il parere va verso il ministro le cosa chiediamo se è una questione di diritto teme che volesse ascoltare i consigli superato è più logico mettere una circolare perché è una cosa che riguarda solo noi visto non c'entra niente
Al ministro le possiamo chiedere di proporre un emendamento di modifica di questo decreto legge ma quale dovrebbe essere il teste
E non è facile il il
D'altronde calare poi ci sono le possibilità di ricorso che quelle comunque sono ovviamente Jared non vengono in considerazione qui
E comunque diciamo è l'ammissione anche come richiamo alla norma costituzionale chiesi prego
Comunque insomma se se se puoi fare una semmai scrivi anche cosa per quanto ella pure mi pare che la cosa sia stata chiarita si potrebbe inserire che non possa pagina nove alla Setti Mariga da magistrati in servizio presso altri uffici compresi così sarebbe più chiaro in questo modo non ci sarebbe possibilità di Gubbio
Per quanto riguarda la questione delle funzioni
Cioè posto che la legge prevede di magistrati assegnati assegnati a funzioni identiche
Ecco a questo proposito a me sembra che in base alla al diritto attualmente vigente
Le distinzione di funzioni non siano solo quelle giudicanti e requirenti ma siano anche tutte le altre funzioni
Connesse a posti di organico aventi una diversa qualificazione
Quindi per esempio si funzione differenziale si possa intendere con riferimento a questo nel senso che se per ipotesi si dovesse trasferire un procuratore aggiunto noi dovremmo trovare un procuratore aggiunto
è un'auto si è un po'bislacca come cosa mai bislacca perché ha distratto il sistema attualmente vigente che prevede tutte queste differenziazioni a cui non corrispondono sempre
Delle ragioni razionali e sistematiche
Quindi io la preintesa così cioè come riferita alle funzioni di connesse a posti di organico in contrapposizione alle funzioni connesse a misure tabellari
Si potrebbe anche ipotizzare una una interpretazione più restrittiva e a ridurre l'alternativa all'ipotesi funzioni giudicanti funzioni requirenti o invalido non fosse di quest'idea però perché volevi Mantegna esiziale
No
La procura circondariale
E nemmeno in questa in base a quelle persone nemmeno che ha un po'assurdo in realtà però so io vedrei queste due sole alternative o questa o quella giudicante e requirente però alla giudicante le quinte mi pare esclusa perché qui si escludono si parla unicamente i trasferimenti orizzontali si esclude qualsiasi possibilità di versi mentre invece con giudicante e requirente ne dovremmo poter ammettere forse anche spostamenti di altro
Finalmente per quanto riguarda quella riserva di cui parlavi non so se basterebbe all'al punto nove dire
Capire che insomma non è che siamo tanto contenti insomma ecco
Oppure si può formulare una forma diversa
Per quanto riguarda poi le osservazioni di materia va bene queste specie di opinione dissenziente che Luigi opinioni individuale che lo inserisce gli si dirai consigliere materia a questo proposito serva eccetera eccetera
E
Mi pare che non ci fosse altro normali può solo questa raccolta di Matteo
E finalmente per l'ultima cosa la vera questione è minimo
Della questione minuto io credo che si dovrebbe tenere fermo che non si chiede nessun aumento gli organi organico complesso come dire un messaggio in questa direzione
Quanto poi all'idea al punto centrale dell'emendamento cioè se mantenere la proposta che era di creare un un un piccolo coro un piccolo numero di magistrati per esempio presso il Consiglio superiore
I quali come ecco oppure invece come te come sostiene lui distribuirle per gli uffici che li usano per il loro lavoro ordinario e però con la paga questo prepari che presenti una certa difficoltà
Perché una volta distribuiti negli uffici questi qui entrano nel nel mucchio generale chi distingue più non sarebbero anzi mi pare secondo Milo neppure più distinguibili è fatto mi sono chiusa legato all'ora oppure tu sei così terribile magari ecco ieri esatto
La mia idea
La mia idea è che non deve di dire in quegli uffici si può prelevare perché c'è un però russo rifarebbe uno c'ha un ruolo chalet cause a ruolo eccetera eccetera mi pare un problema eh lo so ma l'altro ammesse e allora bisognerebbe una causa che l'esatta
E perché come dire è un fenomeno in espansione automatica no
No è vero va approfondito però l'idea di proporre che il Consiglio superiore proponga l'esistenza di un cuoco di magistrati tipo ruota di scorta per me i almeno allo stato attuale io non so può darsi che penso di sì perché non è accettabile dal mio posso capire che credo difficoltà mi sembra che se si verificasse via Tribuna le X
I ruoli dei giudici civili adesso dire a tutto di cinquecento cause mentre la media degli altri Munari è di settecento
Sì oppure potremmo rimandare questo problema un altro occasione perché in fondo qui è una cosa cessa del tutto incidentale ecco allora avrei un suggerimento se il relatore d'accordo avrà avrei un suggerimento perché se si sostituisce la frase diciamo da me incriminata
Con il primo pezzo del mio emendamento che dice invece di prevedere quello che poi il parere conclusione di prevedere l'esigenza di prevedere anzi
Una risposta strutturalmente stabile ed adeguatamente elastica verifico tanti posso presentarsi in modo mai programmabile presunti crediti punto noi suggeriamo che bisogna pensarci non diciamo adesso che tipo di soluzione per ci riserviamo di discuterne non ormai remote marce le prime quattro righe delle mini sostituendo delle tue qua
Lo diciamo pure il mio emendamento io vorrei almeno possono il consenso a rimanere perché per lauda e mi pare che siamo a posto più gli emendamenti che sono stati con le potenze
Solamente Fassone su cui il relatore si rimette alla valutazione della della Serbia
E e la giunta di materia che quell'emendamento materia che viene in viene citato viene indicato nella relazione e allora su questo non ci sarebbe allora d'il così così da avere pronunziare sulla emendamento Fassone che praticamente all'emendamento non è ancora formulati in modo perfetto ma il concetto è questo di inserire nella proprio nella parere che all'articolo uno comma secondo del disegno di legge questo emendamento di cui ritiene urgente la copertura e che non abbia ritenuto chiede che nella nella nostra proposta sia inserita anche questa proposta di emendamento proposto dal ministro di Grazia e dire questo avete la chi è favorevole a questa proposta Fassone alzi la mano
Soldati un aiuto
L'incoraggiamento Gino
Grazie
Chi è contrario
Tre chi si astiene
Va be'
Il risultato ecco è un risultato non molto incoraggiante ma comunque autorizzato a inserire in qualche modo questa questa richiesta di emendamento
Allora a questo punto credo che abbiamo già esaminato tutti gli emendamenti e per pongo in votazione con l'emendamento è già cult da relatore con questo emendamento il testo del parere che è favorevole alzi la mano
Sì
Bene occorre chi è contrario
Chi si astiene
Spunta ecco allora la trovato con venti voti a favore e nessuno contrario e un astenuto
Allora appassita ritorniamo nove solo per e quindi pregherei il relatore di dire nei quali di questi emendamenti sono accoglibili a suo avviso e quali no hanno una non so non soltanto anche per tranquillità del del Ballista
Ho fatto un testo Alfa
Sorge poi sarà trasfuso nel verbale se legge legge note illustrerò cioè nel quale ho registrato tutti gli emendamenti accolti e mi riservo semplicemente di spiegare il motivo del mancato accoglimento quindi auspico credo che faremo una votazione unanime allora per quanto riguarda il primo emendamento che sostituiva una una macchinosa ed alcuna macchinosa stesura al punto due essi stiamo tornando indietro accolgo pienamente l'emendamento l'emendamento del collega ma casca elementi soggettivi propongo la Giunta e gli elementi soggettivi Mara scheggia ragione è già d'accordo e questo fa parte del testo che sotto la stretta endo
A coloro che verbalizzano per il punto tre accolto l'emendamento di sostituirà consigliere pretore dirigente la parola dirigente Inter vasta no se il punto quattro
Queste lettere pagina due punto tre pagine adozione pagina due punto quattro le istanze proposte pervenute d'accordo con l'emendamento ma Frassica
E in quelle di cui rubrica successiva non all'articolo né al punto al paragrafo che precede abbiamo risolto
Allora titoli costruttori sarà cura del dirigente invece del competente capo dell'ufficio va bene
Fuori
A pagina trenta poi
Progredire istruire Oxford ancorché propongo invece di mantenere la formulazione originaria
Perché fax al punto quattro fa carico al capo dell'ufficio
Anche di proporre e segnalare le domande già pendenti perché spesso gli uffici non hanno solo USA non ho capito bene questo dove siamo Anagnina due punto quattro
Le proposte degli uffici ai pareri dei Consigli giudiziari dovranno essere quattro distribuire uguale e istruire formulare il secondo capo perché infatti carica il capo dell'ufficio di recensire le domande già giacenti e non soltanto di inventare nuove domande di sollecitare nuove domande è un piccolo particolare dovuta al fatto che spesso gli uffici dimenticano di inviare le domande pendenti rinuncia l'emendamento va bene
Poi andiamo avanti finalmente pagina tre allora per gli ultimi due trienni qui scegliete
Quindi si si tratta di scegliere noi abbiamo usato perché la formulazione di di Macarsca identica solo un po'meno chiara non elimina al terzo perché esprime per gli ultimi due trienni e frazione di triennio superiore alla metà vuol dire
Va be'cioè noi siamo indifferenti è solo un po'meno chiaro e ci costringe uno sforzo interpretativo
Perché dire agli ultimi due trienni edificazioni di triennio superiore alla metà vuol dire frazioni terzo triennio
Sì sì ma la formulazione
Poi veniamo pretende che non saranno mai legge
Non lo era per semplificare si va be'allora possiamo andare avanti basca non ci sono problemi di emendamenti da votare andiamo avanti
Poi il pagina quattro pagine acqua ultimo capoverso del capoverso del paragrafo sei cinque originale lasciando le lettere che si fa appunto a circondario va bene
Ho
Sì sì
Poi invece al paragrafo sette dunque quelli della metà sempre allora al paragrafo sette a pagina cinque voglio spiegare il perché di questa macchinosa formulazione noi nominando i magistrati onorari per il circondario
Se usassimo solo i parametri del circondario potemmo drasticamente la magistratura onoraria quindi non possiamo dire che essi devono essere la metà dei togati del circondario bensì dobbiamo dire che essi sono la metà dei togati del circondario nelle sedi principali Murdoch o dei togati delle sedici hanno so venticinque sedi distaccate quindi noi siamo costretti a usare una parametrazione bestiale e assolutamente complicata
Dovuta al fatto che abbiamo tenuto un dovuto tener conto del fatto che le grandi preture circondariali hanno una sede centrale
E poi hanno delle sezioni distaccate ereditata dalle quali hanno ereditato dei magistrati onorari finché non andiamo a normalizzare la rivedere la normativa siamo costretti a usare questa formulazione certo non elegante ma necessaria
Il doppio
Del togato e se no queste qua e la metà dei quattro da otto
Per esempio Palmieri tipico
Se non tenessimo conto Falbi non atto kakapo dissi pretori togati noi siamo riusciti a fargli un organico di sei vice pretore onorario tenuto conto di due sedi distaccate in cui li abbiamo messi due
Osservando il tablet sempre le particolare nel settore se
Se poco
Queste due allora per l'ineleggibilità stesse per l'ineleggibilità allora e qui è una ricognizione della legge
O finalmente ho ricostruito cioè c'è la legge
Sulla ineleggibilità la Camera dei deputati da e poi vi è un testo successivo
Elettiva i consiglieri comunali quindi la tradizione era di catalogare queste disposizioni in materia di ineleggibilità perché la legge dice sono ineleggibili e quindi è materia di ineleggibilità giudice come e la legge io
Scusami contenti misteriose io ricordo bene può darsi pure che non ricordi perfettamente
Ma mi pare che o collega Oricchio me lo precisasse questo che per le elezioni comunali provinciali e circoscrizionale diciamo preciso è stato precisato
Che determinate cause di ineleggibilità valgono per i magistrati ordinari per la legge delle elezioni generali
Si parla solo di magistrati sì allora il fatto che la legge più recente abbia adottato questa precisazione
Mi fa capire che tutto sommato è legislativamente che la causa di ineleggibilità deve essere indicata e che un'interpretazione estensiva non sia possibile io mi rendo conto del problema
E della opportunità anche grande DC Istat perché si arrivi a una soluzione di questo tipo però francamente continua a mantenere delle perplessità
E sulla possibilità di introdurre con circolare
Una causa di ineleggibilità per edizioni generali
Proprio il fatto che i io posso andiamo all'attentato da compiere trattandosi di materia di due leggi speciali i criteri delle interpretativi relative alla successione di norme vanno amministrati con attenzione
Perché non è detto che per il solo fatto per cui la seconda legge speciale dettagliatamente
Prevede le figure incompatibili non è detto che spesso riduca la portata della prima legge speciale
Trattandosi di due leggi speciali criteri interpretativi dicono che ogni volta non è possibile desumere dalla seconda legge speciale criteri interpretativi che possano riflettersi sulla prima legge speciale
La prima legge speciale dice ai magistrati
E la noi abbiamo sempre interpretato per un eccesso di solerzia mare riposto perché non poteva prevedere i viceprocuratori onorari
Specificava cosa ora io posso usare un'altra fu buona in materia di incompatibilità si fa riferimento a quanto disposto dalla legge
Dino leggersi no in materia di incompatibilità cibi Rita si fa riferimento a quanto disposto dalla legge scriverei
Posso
Ma non vedo la efficacia e l'interesse di questa norma dal momento che per interpretazione esatta che potessimo dare sarà sempre in ambito degli uffici elettorali del contenzioso elettorale risolve una cosa da Genova Manon Effetto successivo
Ci consentono di non nominare in coloro che non siano cessati dalla carica sei mesi prima e per queste notti questa è materia di ineleggibilità
Senta presente restare sordo
Della ineleggibilità a consigliere regionale comunale provinciale che forse e circoscrizionali del problema forse più grosso che c'era fa per quanto riguarda l'elezione a deputato e senatore
E a me sembra che non si possa prescindere l'articolo sessantacinque della Costituzione che stabilisce una riserva di legge assoluta che accomuna sia l'ineleggibilità e l'incompatibilità mettendoli sullo stesso piano
Se a questo aggiungiamo e si tratta di un'arma limita diciamo da combinati disposti od altro tipo di ragionamento se ci fosse stata la preoccupazione anche lei consigliere comunale e provinciale regionale probabilmente avevamo grosso problema pratico per quanto riguarda il parlamento io direi che noi non possiamo meno nostro atto interno
E stabilire una limitazione al diritto costituzionale che l'articolo cinquanta e sessantacinque alla costruzione vuole preservato esclusivamente alla legge
A termini qui c'è un equivoco gigantesco c'è riserva di legge lo so c'è la legge e nessuno ha dichiarato tale legge incostituzionale che solo due leggi l'ultima il sedici maggio cinquantasei la quale dice
I magistrati non sono eleggibili nelle circoscrizioni sottovuoto qui non è materia di interpretazione però perché l'ordinamento giudiziario considera magistrato sia l'orario chiunque eserciti funzione giurisdizionale sono
E però l'ordinamento giudiziario dice appartenente all'ordine giudiziario
E lo dice l'ordinamento giudiziario
Quindi papà
No ma qui non è questione di interpretazione
No calma sarebbe non pone
Quella non non esca in teoria almeno le i criteri della teoria dell'interpretazione dicono che il particolare introdotto dalla legge speciale successiva
è irrilevante ai fini dell'interpretazione della precedente non è il normale caso di successione di leggi non sono due leggi che regolano la stessa gente diverso genere
Fornitissimo si può essere anche logico che il legislatore abbia voluto sorridendo
Negli atti
Che Marconi cosiddetti non ho ben capito proponesse anche ad una soluzione che chiederebbe le preoccupazioni su
Nel senso che sono in questo senso le e di incompatibilità l'abbiamo già un mese prima del GIP sono quelle previste dalla legge
D'altra parte a questo punto la sua preoccupazione ulteriore dalla carica di deputato diessino abbiamo dovuto sì però guardate i colleghi
Fatta questa formulazione io accetto l'ho proposto io tuttavia devo già annunciare che dovremo riaffrontarlo poi nel merito questo va be'che siamo noi chiamati a interpretare non c'è nessun'altro chiamate a interpretare la portata di quella parola i magistrati
Presidente perché non qualsiasi cosa diciamo e interpretazione anche se non li chiamiamo la decadenza di un candidato alla Camera
Saliamo ma mi permetto di ritenere questa ulteriore regolarmente diamo la nostra discrezionalità amministrativa nella specie ci troveremmo immediatamente poi a fare un'applicazione discrezionale non regolamentata
E negano in radice l'opportunità è e la funzionalità della circolare
Nella circolare questo punto deve secondo me necessariamente essere chiarito e dico a mio avviso aderendo alla posizione del collega ma Hruska
Che laddove esiste un dubbio interpretativo in questo caso mi pare che vi sia francamente e tenuto conto della natura assolutamente eccezionale delle disposizioni che tendono a introdurre meccanismi di ineleggibilità dobbiamo dare
E l'interpretazione più restrittiva ritenere cioè che per i magistrati ordinari il legislatore ha dato delle disposizioni
Per ai magistrati onorari non potendosi ritenere per gli stessi non sussiste
Come dovrei
Dicevo aderisco all'emendamento di ma Hruska quindi evidentemente
Come nell'emendamento rimane soppressivo a seguito della soppressione significa io devo solo avvisarmi la cosa significa la soppressione alla soppressione significa trasformare i possibili c'è prendono Noale finisce qua di vice pretore onorario in spazi agibili agli eletti Beckett ci togliamo ogni sbarramento con la soppressione
No no presidente ce la donna dell'ingresso anche il richiamo alla legge va be'globali Regione Province precettore non c'è problema
Bene il problema causa no però scusate anche i colleghi una circolare deve dire i requisiti che deve accertare l'ufficio giudiziario che deve accettare il Consiglio giudiziario se noi eliminiamo il riferimento sarà il Consiglio giudiziario non è più legittima non è più non si sente ottenuto
La legge facendola circolare completa in cui mette anche il certificato del casellario giudiziario previsto dalla legge Mandello dobbiamo vuol dire che avremo sempre delle istruttorie lacunose perché la legge cinque la circolare ci consente anche di fare dei questionari dei quali chiediamo se sono consiglieri comunali se solo il consigliere circoscrizionale altrimenti non si capisce che è il fondamento della vera erano sacrosante sono
Comunque sentite pensati aprirà in queste questi nuovi spazi
Benissimo no poi tanto noi la commissione cambia a luglio affari pace insomma no
Ecco poi per quanto riguarda il Tredicesimo emendamento cioè sull'accertamento sull'accertamento nel fatto della compatibilità impiego pubblico o privato esercizio delle funzioni di magistrato onorario è io spiego il senso della nostra disposizione
La nostra disposizione chiede ai capi degli Oscar di tempo in teoria per esempio il capo dell'ufficio deve dire
Un bancario se io posso fissare le udienze del pomeriggio un bancario può benissimo fare il pretore onorario
Ovvero un proprio se un professore di liceo insegna al pomeriggio il libero alla mattina c'è però sono accertamenti non formalizzati questi perché noi non vogliamo subordinare la nomina a magistrato onorario ad assenso
Dell'ufficio di provenienza è un accertamento materiale che riduce il contenzioso perché spesso i capi degli uffici si propongono per la nomina dei soggetti i quali poi di fatto non possono esercitare le funzioni e quindi noi chiediamo un accertamento di puro merito http
Anche qui abbiamo ripetuto sempre la solita certificazione
Il doppio certificato
Non c'è del di parte e che l'amministrazione se volete possiamo togliere centinaia e va bene allora togliamo
Certificato riparte no io accetterei restano
Basterà
Nulla
Solo
Cavallasca è soppressivo è soppressivo allora
Pongo in votazione
L'emendamento va Alaska
Ecco se no ovvero delle ineleggibile
Per punto A pagina
Chi è favorevole alla chiamate quelli che stanno fuori e
Dalle stiamo gli è autorevole
Chi è favorevole alla proposta Pascal si lava
Oggi
Abbiamo ex lei onorevole Franco professoressa oppure
Undici chi si astiene
Allora lavorava stava vasca è respinta con nove voti a favore undici valutarie tre astenuti
Allora adesso a bordo in votazione si sono salvati la legge la prima centodue circolare poche votazione insieme le due circolare deve fare con gli emendamenti che sono stati accolti dal relatore nelle
Chi è favorevole alle due circolari accennava ci vorranno emendamento
Sono due una per il livello di ossigeno in teoria doveva dare allargare i viceprocuratori
Vice procuratore
Eh no chi è contrario come siete tenta perché doveva preliminarmente volevo chiedere anche a nome dei colleghi De Marco e De Gregorio la pubblicazione degli atti della seduta pomeridiana quartieri va bene autorizzazione degli atti della seduta formale
E perché è una firma storica vera cosa è una seduta scarica
Per tanti bottiglie
Allora nuove nuove
Allora passiamo alla commissione speciale per gli uditori giudiziari mi pare no la seduta di oggi
Si evitano giudiziari l'audio
Predisposizione della circolare sul genocidio ordinato dei lettori nominati con decreto amministratore Silvestri Silvestri e viene da aggiungere
Delle
Passi rimette si rimette Silvestri non è presente però aveva
Non ci sono se non ci sono obiezioni così così
Deve essersi
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Giudice novantuno novantuno c'è un errore sembra del Novecento diciassette la Commissione ha nominato signore propone la nomina a magistrato del tribunale
Dei sottoindicati eleggere giudiziari
Dottor Frezza Mario dottoressa Silvana tenentino se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la nomina a magistrato di tribunale
Del dottor
Vincenzo Panebianco la prende atto del parere del consiglio giudiziario
Del distretto di Napoli
La commissione propone inutile galleria di nome
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito rideliberare la nomina a magistrato di tribunale del dottor Salvatore Casiello tutto al macero Rescigno dottor Giancarlo bianche tutto Gennaro lombarde dottoressa Concetta cristiana
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito alla nomina a magistrato di tribunale dottoressa Giuseppina Storace dottor arraffa
Maria Bonaventura Albertina Carpitella Ignazio Fonzo
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito punto sette l'accoglimento dell'istanza dottor Pietro Rocchetti
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la convenzione di prendere atto del padre abbiamo già superata insomma è finita la commissione dei pittori automazione
De Gregorio ma
Pagina undici dell'ordine del giorno di oggi
Commissione speciale relatore De Gregorio caricare da dati per la procedura di autorizzazione realizzate in via sperimentale in terza commissione per copertura dei posti pubblicati
Con vuole dire ufficiale della gente i tre febbraio mille novecentonovantuno De Gregorio praticamente
Ci sono obiezioni se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Va bene dove
Va bene se non ci sono obiezioni così rimane stabilito passiamo alla Commissione comparata il la c'è il presidente ma c'è anche il relatore laudi l'autista e il relatore ricerca utilizzazione conservazione di ritagli di stampa estera su temi di natura ordinamentale giudiziaria
Il a convincere propone al Consiglio di autorizzare l'invio della lettera allegata al Presidente Consiglio nazionale siamo all'ordine del giorno aggiunto di questa mattina
Si comincia ad hoc con la Commissione terza è presente il presidente
Relatore mascara la commissione propone il trasferimento dei sottoindicati magistrati di tribunale al Tribunale per i minorenni di Sassari con funzioni di giudice
Dottoressa primi a Kaladze è nato all'Esedra revoca half-duplex Angelo così da da me allora Athena revocato allora B invece Angelo Carosi cadaverica capita sì se non ci sono obiezioni così rimane stabilito solo per questa quindi la pratica per il resto torna in Commissione d'accordo resocontisti hanno preso atto se secondo punto la connessione propone il conferimento delle funzioni magistrati dottor
Donatello
Sandra dottor Luigi causa dottore Antonio Marongiu se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone il conferimento del computer funzioni di magistrato di Corte di Appello dottor Mario Trampus
Relatore Buosi se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone
Il il conferimento e contro il magistrato di Corte d'Appello di sono dedicati i magistrati avevano rendendo il finale o residenti mi consenta alla Corte d'Appello di Sassari la dottoressa Giuliana degli Anna
Indica come preferenza presidente Tribunale di sorveglianza e leggendo l'ordine del giorno aggiunto visto che è stata accontentata quindi va depennata vale per il naso avviene tutto e il Plinius Simeone l'omissione arresti due posti è invece
è per dei annessi principe di questi posti lasciati rive lariane ritorna in Commissione per il resto però se non ci sono obiezioni viene approvata per Marongiu no no recupereremo i noleggi innanzitutto
Valeria forse
Lo diciamo dando questi tre e definitiva per gli altri due va in Commissione l'aderente riceverà
Vanno bene per gli altri due ritorna in condizione la coesione decida ed è palese l'immobiliare o ad un euro la commissione propone il trasferimento d'autore Sanna Calabi o Calabi non so magistrato del Tribunale compunzione pretore di vertice alla procura europea ha preso a prestito
Alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Melfi confuso i sostituti presidente la solita clausola proveniendo dall'Tribunale di Crotone
Applauso la droga non concezione a non avvalersi del risiedono anticipato invito al ministro il c'è il
Non vedo che non c'è nessuno vuole ristabilire un pazzo
Pressappochista al suo posto
A lei lo sostituisce e allora quella clausola della Georgia all'estero
La commissione propone il trasferimento del dottor evidente anche nelle pratiche relative sostituto procuratore Tribunale di Cassino SI Tribunale Avezzano siccome si sono verificati degli inconvenienti e c'è uno il reclamo del dottor ponte correzioni così rimane stabilito finale
Buon tornano a pagina sette laddove c'era il rigore di trasferimento da don Adolfo Platt banda Magiste ASP alla Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Bari confuso il sostituto se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone il trasferimento del dottor Andrea Boni
Alla Procura della Repubblica di San Vittore circondare di Arezzo con funzioni di sostituto se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone il trasferimento e la dottoressa Maria Giuseppa Sanna
Alla Procura della Repubblica presso il Tribunale minorenne di Sassari confuso il sostituto se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
Quando Petkovic aveva corredate ripeto da dove le Alberto Michele Cisterna al tribunale di propone
Il trasferimento del dottor Giorgio Jachia uditore crea a sua domanda alla Procura della Repubblica presso il Tribunale discutibile Salerno con le funzioni di sostituto procuratore
E che il disposto un provvedimento di trasferimento abbia efficacia con la maturazione dei rientri di ritiro possesso da parte autori sia chi ha di provenienza eccetera
Ce l'ha mansione di materia va be c'è l'astensione ci sono obiezioni c'è l'astensione di materia dovrà e approvato con l'astensione di materia
La commissione propone di invitare il ministro di Grazia e Giustizia resiste il giudizio verso il nel corso proposto dal dottor Giancarlo risotti avverso il trasferimento d'ufficio
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito alla comicità tanta conoscenza dalla Corte dei Conti la domanda con la quale l'interessato chiede di essere applicato l'interessato è Arturo cortese chiede di essere applicato alla corte di cassazione corruzione di magistrati di tribunale
Relatore Ruozi se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione proporre il trasferimento dalla dottoressa Liliana Zoso alla Procura della Repubblica presso la la pretura di Pordenone con funzioni di sostituto
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone di invitare la nota in data tre giugno novantuno al ministro di Grazia e Giustizia con preghiera di tener conto di quanto esposto dal presidente del tribunale di Sassari se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la Commissione propone la Reggina e hanno mi pare su questo chiarimento mi risulterebbe Lottomatica sceglierò sulla diciotto A pagina diciassette
Non c'è da proprie la formula è probabilmente sbagliata cioè sono da prendere atto della revoca della revoca da parte del collega Nigro
No perché il collega Nicolò per quel che ne so io avrebbe revocato la richiesta di revoca
Così si può dire mi pare che la domanda e l'assonanza mi pare che la conclusione sia identica e quindi è soltanto un problema formale che pone e il collega straniera la verità è che noi abbiamo sempre detto
Grande rilievo il fatto che dopo sia stata revocata la revoca la verità e che noi abbiamo ritenuto che nel merito comunque doveva essere respinta se c'è una revoca successiva della revoca questo ci conforta
Nella decisione ma non mi pare che cambi di molto la realtà perché il collega Pasquale Salvatore Nigro è stato trasferito e il trasferimento produrrà tutti i suoi effetti in maniera regolare
Va bene allora amico questo chiarimento alla rimane approvata la proposta è approvata se
Se
Cortese
Ma
Ma
Ma
No
Non ci sono allora procediamo
Numero diciannove la commissione propone di richiedere di resistere in giudizio verso il ricorso proposto al TAR dal dottor Michele politici politici occhio se non ci sono obiezioni così rimane stabilito dalla commissione propone l'archiviazione delle osservazioni del dottor Filippo casa punto numero ventuno anni ma commise un errore la revoca della delibera consiliare del ventiquattro aprile con la quale il dottor sono serio portelle sia è stato trasferito alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Sant'Angelo dei Lombardi
E il trasferimento del dottor sociologia Antonio Petrarca alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Avellino con funzioni di sostituto se non ci sono obiezioni così rimane stabilito tende quindi rimane ferma quella clausola che era stata prevista per il primo trasferimento perché il collega viene da un pretore Caltanissetta allora mettiamo il fine della pratica numero ventuno rabbino e veri manifesti ma
Numero ventidue la commissione propone la pubblicazione assegnazione dello ne impiega esercito esprime posti siamo a a pagina venti
Numero ventitré
La commissione propone l'accoglimento delle istanze del dottor Michele Giulio giudice diretto a ottenere la revoca della delibera consiliare del quindici maggio novantotto
In fretta e in quale era stato destinato alla Corte d'Appello della francesi resta di Lecce se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone il conferimento delle funzioni di magistrato di Corte d'Appello tuttora a Erika eccellenza non siano ma magistrato dichiarati dall'essere ulteriormente valutata epigramma capace cassazione della sua destinazione alla corte d'ufficio alla Corte d'Appello di Trento con funzioni di consigliere di Corte d'Appello
Hai sotto indicati i magistrati e la loro destinazione alla Corte d'appello di Venezia confuse consigliere imperiale Taborelli dette giovane età legata Monti retroattive costituente la parola Condorelli odore e semplicemente come ho preannunciato al relatore al presidente per spiegare che a causa di una certa questione interpretativa sulla quale vorrei diciamo un attimo intrattenere il consiglio e cioè ai denti filiazione del momento effettivo a cui fa riferimento per la identificazione dei trasferendo i chiederei un rinvio a alla prossima posseduta
Il discorso è molto semplice lo lo lo ha lo accenno soltanto in segreteria e mi è stato spiegato
Che il precedente Consiglio almeno un certo periodo però dico come come tema l'accenno proporrà ferimento quella nella quale il trasferito Cechov colui che ha lasciato il posto vuoto se ne aveva preso possesso di rose
Se fosse così allora non dovremmo invece in questa delibera che stecche sì proprio lui si propone l'approvazione si fa riferimento alla delibera il trasferimento del vecchio del vecchio magistrato in questo caso allora
No ecco la pubblica nuova pubblicazione del posto e chiediamo all'aula e la vacanza allora se la vacanza tenesse intesa
Momento la mancanza è quello in cui viene deliberato il trasferimento del mezzo che se ne va oppure su quello in cui in mezzo ad essere va preso molto insomma la nuova sede il fatto nella specie avrebbe rilievo concreto decisivo in quanto ecco sì sì va be'dico in questo caso per spiegare la richiesta di rinvio per poter discutere su questo relatore cosa
Il relatore non si oppone allora se la ma è ovvio che commissionare opere ecco questo volevo
Favorevoli al plenum io sono invece favorevole ad un rinvio in Commissione anche per non saprà faticare diciamo il plenum ma di una discussione estremamente complessa
Senza queste
Mi sembrano questioni pieni commissione è un approfondimento in commissione mi pare necessario
E qui ci sono due proposte una di ieri Diego Alves signore ora derivi al plenum io l'ho io non ho ovviamente se vogliamo approfondire in Commissione purché mi dici a te poi la data in cui il commissione discuterà forse meglio non lo so avete voi
Comunque presidente io leggo un po'consigliere di Corte d'Appello ovviamente sono destinate me ne rendo perfettamente conto a ritornare in Commissione mi auguro che migliore sorte abbiano eventuali altri trasferimenti di ufficio perché se no effettivamente qua non si riesce più a lavorare faccio presente che finora ne abbiamo che risponde ad un certo numero e lieto esortazione esaltando
è sempre stata identica cioè questa e non altre
Per un un fatto molto semplice lo preannuncio come momento di riflessione che può giovare anche a una discussione migliori successiva mentre essa la legge fa riferimento alla data della vacanza ora
Perché questa procedura di trasferimento di ufficio
Non incorra in illegittimità anche di carattere costituzionale c'è la necessità che sia il più Puskin docente due sicuramente la delibera del plenum
Perché e d'altra parte c'è tutto una prassi che una volta che c'è la delibera del plenum il Consiglio pubblica anche immediatamente come accaduto anche di recente
La vacanza ad altri fini per una copertura immediata se invece ancoriamo questo momento a una fase successiva a quella della presa di possesso nella sede di destinazione cioè vince pizza più assoluto ai più totale perché possono intervenire vari istituti come l'ha anticipato possesso posticipato possesso o altre cose ricordo al plenum che addirittura si è verificato all'ipotesi
Di una collega dal ministero trasferita intrattenuto a ventidue anni mi pare un anno a questo momento
Ripeto tempi il il sul piano formale per il consiglio una volta che si è avuta la delibera di trasferimento
Il leader e completo essendo gli atti successivi cioè il decreto presidenziale la registrazione sostanzialmente degli atti dovuti
Se non ci sono delle scorrettezze di carattere formale sia o delle illegalità commesse e quindi di conseguenza non v'è dubbio che con la delibera terminato Viterbo si crea una vacanza
E quindi se il riposo d'acquisto al Duris con una serie di affetti sia quello del trasferimento di ufficio sia alla pubblicazione se si tratta di fossili di tribunale o di procura questo è il mio orientamento ma lo approfondiremo
Questo lo dico perché mi pare che sia opportuno questi non è che ce ne siano altri
Va bene allora siccome c'è una richiesta ci sono due richieste una di ripiego visioni una di rinvio al Plan
Quella più lontana è quella di rinvio in commissione ovviamente devo mettere in votazione prevale la proposta del rinvio e connessione col parere contrario del presidente della corsa che è favorevole alla proposta dell'evento ad essere alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora la proposta di rinvio in Commissione rinviarla una prossima seduta se non vogliamo impiegare un'ora o due per di discussione subito quindi siamo tutti d'accordo senza nettamente votazione che si rinvia alla prossima seduta
Andiamo avanti
La commissione propone il conferimento delle funzioni di magistrato di Corte di Appello ai secondi indicati i magistrati nella loro destinazione dalla corte d'appello di Torino con funzioni di consigliere Mario griffe lei
Rende il problema credo anche ai suoi allo analogo allora anche questa anche alla ventisei
Anche
E
Allora quei ventisette il problema è diverso io ricevo e ne devo dare comunicazione al plenum alcuna o l'una lettera della Procura della Repubblica di Palermo
Che dice onorevole presidente soltanto oggi ed in modo assolutamente causale sono venuto a conoscenza di una proposta di trasferimento d'ufficio presso la Corte d'appello di Palermo dottor giusto Sciacchitano
La prego di scusarmi se Medvedev segnale person tramite l'onorevole Consiglio che l'eventuale trasferimento e ottusa gridano e determinare gravissime ripercussioni sul funzionamento dell'ufficio sì per le regioni già abbiamo indirizzando la nota trentatré novanta che allega in copia
Sottolineo che nel nord Italia tutt'oggi nell'avvenire per un periodo non breve
Ma al pari degli altri sostituti i componenti del pool antimafia pubblica che è impegnato in indagini delicatissime da un'altra breve rappresentarle perfetti assai grave nella celebrazione di processi perché è un fatto nuovo
Cioè che cosa dovrebbe niente il rinvio in commissione comunque decide tra il grande non è nuovo perché tutti i colleghi qui presenti conoscono il collega Giusto Sciacchitano
E quindi sanno che impegnato in delicatissimi processi questo non da oggi ma da molti anni
E quindi è un fatto che potremmo definire notorio lo sapevamo anche nel momento in cui abbiamo disposto questo trasferimento il problema è che non si può tener conto in questo tipo di procedura delle condizioni delle degli uffici di provenienza né delle condizioni personali
Sia sotto il profilo come dire della vita di relazione sia sotto il profilo della vita lo mettiamo fuori da questa graduatoria ma questo che comporta che ovviamente sarebbe trasferito quello che viene immediatamente dopo il quale giustamente farebbe ricorso e giustamente il tarlo lo accoglierebbe e se ci fosse una resistenza all'accoglierebbe anche il Consiglio di Stato
Allora l'alternativa qual è di fronte a una situazione come questa annullare la pubblicazione del posto
Annullare la pubblicazione del posto debbo dire che siccome devi trasferimenti di ufficio si fa sempre riferimento al momento della vacanza vuol dire anche che quando noi Lou Reed pubblicheremo ove mai non ci fossero aspiranti noi sempre Giusto Sciacchitano doc Roma vale per tutti il discorso ovviamente
Sarebbe quello che segue immediatamente ora si potrebbe poi anche usano un altro sistema che si annulla la pubblicazione e questa vacanza non si ripubblica più
No perché ogni vacanza c'ha una data di quando si è liberato il posto ma questo creerebbe quegli altri numeri
Allora è un meccanismo delicatissimo questo ogniqualvolta si incide su questo meccanismo per tenere conto di una serie di situazioni per carità tutti apprezzabilissime perché si è si è apprezzabile l'esigenza di servizio
De il collega Giusto Sciacchitano erano apprezzabili anche le riserve del collega duchi amministrazione pubblica però ogniqualvolta si incide su queste cose si va a intaccare un meccanismo con delle conseguenze che sono estremamente grave io mi permetto quindi in questa sede di richiedere così come avvenuto per le altre pratiche il rinvio anche le la pratica relativa al trasferimento di Sciacchitano per verificare il primo problema che abbiamo posto non tanto quello di quel del contenuto di questa missiva che io avevo già letto ma che non mi pare possa incidere sulla croce no aveva letto il problema conosceva il problema è arrivata adesso Stajano c'è ma
La trattazione di questo conosce Veltroni alla trattazione di questa pratica pone un problema di raggi pubblicare il posto non esiste altro meccanismo se non quello che condurrebbe il collega Sciacchitano ad essere trasferito in Corte d'appello
Va da sé l'intelligenza dei colleghi non merita che io mi sto fermi su un punto che le esigenze della corte d'appello sono nella specie infinitamente minori di quelle della Procura della Repubblica
E allora se è questo il contesto in cui ci muoviamo io credo che la soluzione che è stata proposta dallo stesso presidente che ecco sente di salvare la disposizione legislativa e nello stesso tempo di assicurare come sottolineavo ragionevolezza al nostro operare
E quella di procedere all'annullamento della pubblicazione Real in parte qua e cioè relativamente al quinto dei quattro posti di consigliate qua della pubblicazione del quinto posto di consigliere di Corte d'Appello a Palermo
Fra l'altro questo darebbe la possibilità lo dico di fatto non il diritto ma anche la concretezza delle soluzioni merita di essere apprezzata in una soluzione dolorosa
Quale quella in cui ci troviamo darebbe la possibilità dicevo di acquisire disponibilità da parte di altri colleghi per la corte da parliamo di Palermo perché è noto che la corte d'appello di Palermo non è uno di quei posti che non si coprono mai
Come accade per la corte d'appello di Reggio Calabria di Caltanissetta o altrove è un posto che si copre solo per un accidente
In questo caso non vi sono state domande sufficienti a coprire la disponibilità dei cinque posti pubblicati ma nulla lascia presumere che in altro concorso questa posta rompono antimafia è colui che si occupa nel pool antimafia di tutti i rapporti con la giurisdizione americana e con quella di altri Paesi anglosassoni
è che in grado di dare conseguentemente un contributo particolarmente qualificato come da tutti riconosciuto all'attività dell'amministrazione della giustizia palermitano nella repressione dei più gravi reati che attualmente esistono in Italia
Se non si fa uno sforzo di ragionevolezza ancora una volta per tentare di ricondurre questo meccanismo con insetti sicuramente perversi ad una comprensione dell'interesse reale dell'amministrazione e si rende io creda davvero un cattivo servizio l'amministrazione
Spiegare Nestore alle aziende hanno interprete questa senso voglio dire un'ultima cosa chiedo scusa Presidente il collega Sciacchitano aveva in numerose altre occasioni ha cioè documentazione in atti oggi perché presentata al Presidente da cui risulta che aveva fatto domanda la procura generale
E in più occasioni ha revocato proprio perché aveva ricevuto inviti ad ogni e qualsiasi livello dal ministero degli Interni o dalla Presidenza della Repubblica in giù per revocarla e continuare a stare alla Procura alla Repubblica di Palermo
Se questa e sono fatti accertati documentalmente
In questo contesto io credo che esista la disponibilità degli uffici giudiziari palermitani per il senso di responsabilità di tutti i colleghi divenire a trovare anche disponibilità per la corte d'appello ha diverse da quelle del collega Sciacchitano un rinvio in Commissione che consenta di riesaminare questa situazione con un
Voglio dire la prima
Mi è dolorosa questa pratica perché tra l'altro o anche un rapporto di parentela con il dottor Sciacchitano anche se non proprio ravvicinato ma non lo manco avvertito trattandosi di un trasferimento di ufficio
Mi sia sentito in dovere di non avvertirlo perché le regole sono quelle e così deve andare avanti la situazione primo fra quindi come prima cosa seconda questione io mi rendo conto che il problema esiste
Allora se è vero che ci sono tante disponibilità come preannuncia il collega Stajano si potrebbe anche fare un'altra cosa
Rinviarla con la motivazione formale adottata per le pratiche precedenti perché mi pare che sia doveroso dal momento che abbiamo rinviato le altamente il consiglio valuterà le disponibilità che vengo
Per andare alla corte di appello di Palermo e il problema potrebbe anche essere risolto Novara una cosa drammatica
Io credo per dire la verità anche la soluzione più congrua anche in considerazione di quanto già espresso sia il rinvio in commissione
Non posso oppormi ovviamente a questa a questa seconda proposta sempre che il termine sia sufficientemente ampio da consentire un'attivazione istituzionale che consenta di risolvere il problema
Quindici al ad aderisco alla nuova però io aderisco alla richiesta dei maschi e chiedo solo che lo stesso valga del distretto di Reggio Calabria per quali ci saranno certamente analoghe domanda
Quello allora scrisse letteralmente
Trieste metterà nero Damiano
Scrive per celebrare
Gaetano Saya magari liberamente va bene
Benissimo grazie ma
Destra
Ecco
Sì no produce
La Costituzione rispondere
A a fare all'ufficio
Secondo
Così
Cioè
Ad eccezione di di
Pubblico Ministero
No
Comunque
Formazioni politiche
Però o no Tribunale di Milano per rottura
Corte d'appello di Bologna
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito applicazioni e supplenze
Numero uno pagina celebre casa proprio pubblico presenta una hit palme dalla terrazza di tutti gli appare del tutto i compiti connessi alle funzioni per quindici giorni Albese a decorrere dall'anno è questo che bisogna ecco la Bindi dopo Palermo ho capito
Bisogna completarla no solo la data bisogna rimettere la richiesta ad Alitalia avrà porcherie non sapevamo quando riusciva arrivare in plenum nato avranno anche data mettiamo e non lo so si possono dare una quindicina di giorni non lo so quindici venti giorni proponga una data propone allora oggi che giorno no benissimo possiamo parlar dieci luglio fa il dieci luglio da dieci
Otto luglio che è un comune di va bene ho potuto luglio delle novecento ecco così rimane stabilito
Commissione propone la commissione propone di approvare i decreti anche questi sono di supplenza così rimane stabilito numero quattro la commissione propone di approvare i decreti con i quali prevede di fare di Gela destinatari supplenza stesso temporale così delicati vice pretori onorari
Se non ci sono obiezioni così rimane seria do la parola quindi sono finite le pratiche della terza commissione dò la parola Marconi
Correzione materiale il coordinamento poiché a pagina otto della circolare avevamo soppresso il certificato del casellario stasera perché al telaio Alitalia è di destra mi pare otto e opportuna pagina nove coordinare crescono ed eliminare l'errore non è nella pagina successiva alcune PCB sono semplice eliminazione cioè che che si riferivano ad un atto nonché un previsto inviato emendamento va bene essere
Fatto va bene grazie non ci sono obiezioni
Allora passiamo alla all'ordine giunto dei direttivi conferimento dell'ufficio direttivo di Presidente del Tribunale per i minorenni di Sassari
La proposta della commissione in favore del dottor Umberto già nazi
Relatore cinesi che in questo momento è assente non sostituisce il presidente della commissione il presidente premetto che queste sono pratiche urgenti perché la sezione distaccata della corte di appello di Sassari devono incominciare a funzionare il sedici settembre
Se comunque solo proposto dal presidente di sezione già metri e viene proposto per l'ufficio de quo cioè il presidente del Tribunale per i minorenni Simeoni è stato già proposto come procuratore della Repubblica presso il Tribunale per i minorenni è sotto giuramento intimata quindi in sostanza giornate il sulla spiaggia negli anni idonea soluzione legati se non ci siamo ci sono obiezioni chi è favorevole alla proposta alzi la mano
Chi è contrario alla proposta chi si astiene è approvato allora risulta
Conferimento dell'ufficio direttivo di presidente del tribunale di sorveglianza di Sassari
La Commissione propone per questo incarico la dottoressa Giuliana Deiana relatore Teresi che vede sostituito dal presidente disco stato proposto per l'ufficio brevetti do della dottoressa De Iaco alla quale peraltro rispetto al dottor fermarsi a una maggiore idoneità specifica in quanto già magistrato di sorveglianza presso il tribunale di Cagliari
è proposta come presidente del Tribunale di sorveglianza
Se reagisce ore obiezioni metto in votazione la proposta cerca un ferimento dell'ufficio direttivo di presidente del tribunale di sorveglianza di Sassari a favore autore San Giuliano e Diana chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario alzi la rata chi si astiene anzi lavare approvata all'unanimità
Punto terzo la commissione propone al Consiglio di richiede la misticanza ha deciso di proporre impugnazione avverso la sentenza con la quale il TAR del Lazio ha accolto il ricorso proposto dottor Mario Marsili
Allora
Ecco il relatore barconi vorrà negare che abbiamo sulla base di una debolezza solo però perché di qualche presidente posso ricostituisce Barroso elitario io a collegarli
Il TAR a in annullato questo mobile per la verità con una motivazione che a nostro avviso non è immune da censure perché in buona sostanza ha ritenuto malamente motivato il deliberato quando invece si trattava di un deliberato piuttosto puntuale
Quindi secondo il nostro punto di vista in realtà il Tribunale amministrativo regionale è entrato nel merito della valutazione anziché limitarsi a fare dovrebbe dovuto un giudizio di legittimità
D'altra parte l'ufficio studi sullo storiche Staggia redatto un articolato viale questa sentenza che non lascia tranquilli sulla incongruenza della decisione con istanza di sospensione anche della esecutività
Conclude
Dialogare su questo
Invece messaggi
Inerzia uterina associazioni altissimo alla infatti ha
Creando enormi
Grazie
Non l'avevo mai sentito fino a quattro anni fa mai vanno bene ma sono chiacchiere
Che cosa è cambiato per noi che cosa accada
L'avete sentito perché ho detto Dentamaro o a Rita eccetera di fare queste interviste selezionarli e dare al partito queste no
E avete sentito e soprattutto nell'ultimo mese
Questo è
Generale il novanta per cento
Che è un fumo di verità ci sia in questo forse dovrebbe venirci il dubbio cari compagni
Che il popolo sia totalmente bue che c'entri certo l'immagine che Dinoi fraudolentemente viene data
Mi ha chiesto la struttura che abbiamo continuato a vivere non potevamo continuare a vivere alla struttura che produceva un nostro essere chiacchiera enti
Perché perché tolto quel parlamento per queste cose possiamo fare solo progressivamente e in senso costruttivo ma anche in semi di fare argine
Fare argine colto il nuovo unità nazionale fare argine potevamo farle quattro in dieci in undici
Ma voi sapete che nella prossima camere guardi se cioè quello argine niente fuori cioè l'espulsione anticostituzionale la signoria di appunto di cui noi stessi solo Roberto di tanto lo dice
Ma questa storia il combinato disposto
Fra l'invenzione della seduta fiume c'è una seduta che dura per venti giorni trenta giorni quaranta giorni cinquanta giorni
E l'esclusione l'espulsione del deputato per Toto sedute
Fra mancare parlamentari possono essere e lo sono stati
Di fatto espulso
Se la seduta il fiume perché il vecchio Parlamento espellere per uno due tre sedute che duravano tre ore
Quei ma noi stessi
Siamo costretti a dire c'è l'imbarazzo della scelta rispetto alle porcate che realizza l'agosto ma le hanno realizzate
E noi dobbiamo assume sia responsabile di dire alla gente se quello che costoro hanno realizzato dinanzi alla nostra riproposizione democratica nel Parlamento nel settantasei e la chiusura del Parlamento
Costituzionalmente esistente come previsto per ritrasmettere Arcelli quindi con la pubblicità
Come attributo regolamentare necessario e la pubblicità non formale non il punta il sostantivo o appunto la
Alla democraticità la per la mente la vita delle infatti il degrado divenuto tale che gli stenografici per esempio dei delle sedi legislative arriva dopo anni
E chi è praticata raramente male il circuito audiovisivo è così
E beh e allora
Se questa e la situazione nella quale operiamo
Perché ci presentiamo
Ma la mia domanda non è retorica e cerco di capire corta
Perché
Perché ci presenta tu le elezioni
Sono in termini regole gioco truffa
Sappiamo che possiamo tenere i parecchio forse forse
Qualche altra mezz'ora in più dà una pacca ma da Presidente del Governo
Andato due minuti e mezzo TG uno e TG due nostro congresso che è straordinario mentre la stampa appunto invece sì cercare accantonare perché questa volta non ci sono
I quaranta per cento che escono ma ci sono solo i quaranta per cento del congresso che entrano
Allora con calma
Cosa
Cosa ci porta a presentarci
Innanzitutto una cosa importantissima
Il nostro il nostro riso il mio riflesso stesso
Ma cosa credete
Che il più chiaro del mio tempo
Mi chiedete così
Occupato ma dico però non lo so occupato dopo da so quando mi occupo e quando sono occupato
Questo è necessario saper la propria esistenza
Occupato da bene il prodotto adesso però e fuori
A
Un giro alcune notizie io lo dico c'è parecchio parecchio anche per forse potremmo aprire anche quanto in termini candidatura Colli candidatura molto forse
Esterna molto buona anche salmerie non è questo
Molto buono per
Non sarà Leonardo
Un'altra ma molto buona
Potremo mettere molte pezze si poteva tenere molta robetta
I per e io c'ho pensato continua posi può fare così
Forse ecco
E sono stato prevalentemente occupato
Come quantità del mio tempo a pensare a questo
Meno e arriveremo poi la fine a quello ad un'altra cosa è se no che cosa prima mi è stato chiesto allora devono rispondere con molta franchezza sostato cubano dal sennò che cosa sono stato occupato
E appunto da questo e torno a dire che la mia impressione e che noi alle elezioni e poi peggio per i giornalmente devo dire peggio per i giornalisti se sentono il bisogno di ingannare la gente
Peggio per loro come persone se continua e sanno benissimo che è falso che fasullo che l'argomento del timore della sconfitta elettorale non è quello che incide nemmeno per un minimo
Nella fattualità della cosa facciamo il ventisei luglio il ventisei settembre il ventisei ottobre il ventisei novembre il ventisei dicembre passa in un attimo
Una stagione politica
è una stagione
Solare passa in un attimo
E consentirete che almeno mi preoccupi del partito fino al tre novembre
Quando
Se ci sarà il partito che dico che dobbiamo volere
Serginho Stanzani
Si troverà
A dover essere conseguente
Con quello di estremamente importante diceva avanti ieri
E da sentire che Cluj ma come almeno dieci altre
Devono candidarsi alla segreteria del partito per consentire appunto chi molti rotti anni
Per esempio questa
Cioè con problemi Sergio che ti poni via ventisei dimostrazione che la giovinezza quando
Si pensa è sempre cosa futura piuttosto che quella passa
Perché allora
Ricomincerà esperita mangiarti le unghie dicendo ma come si fa la professione la famiglia come a ventisei anni quando lasciare i tumori perché per un anno due eccetera ma non e qui
Sì da del partito con altri dieci dovrà canti dobbiamo arrivare a quel partito con tre
A novembre
Ha ragione Sergio stanze
E allora
Come vedete cerco non mi importa anche di rischiare di stancare dei compagni sto cercando di parlare
Esco facilmente perché credo davvero Pilla riflessione
Riflessione l'unica unità possibile compagno
Il resto
Anche queste mozioni benedette tutte e tre vogliono essere unitaria
Ma il nostro problema è di azzeccare la decisione
Al cinquantun per cento se è quella giusta saremo il centotrenta per cento dopo dieci giorni
Se la prendiamo al novanta per cento al cento per cento la più piatta la più scontata è quella ne viene fuori è esattamente l'opposto
Il problema che viene posto dalla mozione ma soprattutto all'illustrazione tanto dell'unità quanto dello slancio
E allora lo slancio viene dall'amore per qualcosa
Dal vedere la realtà era lì amarla allora ce lo slancio capirle trazione e la mercanzia
Abbiamo poi paura oltre che dire ma ci ci presentiamo c'è occasione India poi diciamo pure un pochettino l'UDC purtroppo malgrado noi lo siamo tutti noi radicali come carattere il piacere di andare allo scontro pochettino
Tendiamo a viverlo
Questa storia dei tavoli un giorno dopo l'altro allora cosa il giorno dopo l'altro non si sa quando finisce vicenda c'è rispettabile quei bei due giorni riscontro voglio dire eccetera per
è vero ma barato e questo non è così banale molto più profonda è in fondo il tentativo di rimuovere la complessità del progetto d'amore di libertà
La complessità e la sua chiarezza la forza di rimuoverla attraverso bene o male
Il leader
E dico che se poi si vedrà
è invece un altro problema è quello di questi Taro
E queste di queste centinaia di migliaia nel quale rischiamo di fallire rischiamo di essere stanchi invece di rafforzarsi sempre di più man mano che lo faccia
Questo Gigi questo Mauro
Questo è il nostro problema e lo sappiamo
Essere partito che fa votare ogni giorno sempre più persone
Essere partito sempre di più
Nell'agorà nella piazza e quindi nelle istituzioni tutta la dialettica fuori e dentro il sistema per fortuna quella l'abbiamo persa della fesseria sessantotto Arda come il novanta per cento del sessantotto fuori dentro il sistema eccetera
Tale somma fuori dentro vestito ma no scusate ha detto la petizione è una presenza nelle istituzioni
è un istituto regolamentare giuridico la legge d'iniziativa popolare
è una presenza nelle istituzioni
I referendum che possiamo chiederci sono la presenza ma la manifestazione attorno alla istituzione fa parte dell'istituzione delle pratiche dei mai l'inveramento
Che invece non voglio della democrazia
Vissuta della quale parlava Calamandrei come fondamento essenziale riecheggiano a Bonifacio di questa Costituzione
E di questa Repubblica allora Company
Che cosa abbiamo un'altra paura la gente di Renault
Questo poi ventinove figurarsi
Francesco era sensibilissimo entrare al suo intervento no l'immagine che il mica da te spero
Ecco allora va be dice con tono molto saggio non nemmeno cigno Levante va be signora era l'acqua voglio dire l'immagine certamente sia che riterrà e i radicali che se la danno
I radicali che per paura del risultato avendo per ecco cioè noi
Stiamo discutendo di questo in base alla paura che io di avere qualcosa in più qualcosa in meno sembrerebbe no che questo
Come e io mi pare va bene orientale ecco va bene va bene
Regolate difficile parlare forse tanto quanto ascoltare quindi comprendete e interrompete mise potentemente
Allora
L'altra è questo timore daremo l'immagine di un partito che non è vittorioso di un partito che scatta di un parterre loro quello che vogliono e fare a noi e non quello che ne facciamolo
E certo se la mia posizione Gigi significa auto torce circolo per fare il pollo hai ragione d'essere contro
Ma poi però bisogna anche essere conseguenti non si può dire questo splendido partito questo Martini Chico partito questo grande partito e poi fare equivalere sempre avete fatto non ci si presenta un giorno il ventisei e il ventisette è un appuntamento che poi letizia molto auto torti il collo
Io non uso toni così ultimativi
E usate nemmeno voi
E roba da ridere
Anche perché poi tutti veniamo all'altro punto
Tutti qui siamo d'accordo
Che le elezioni si devono fare se sono in sintonia
E servono alla realizzazione
Del nostro ragione sociale centoventi sa raccontare sessanta
Duecento io dico adesso faccio
Dico quattro cioè politicamente partito dice ha detto in questione quattrocento mila ma abbiamo comunque la proposta di legge le trecentocinquanta mila no queste cose ci sono allora allora
Che cosa
Si dice
Tre milioni ed è vero che abbiamo ormai quasi paura e pudore Mauro stesso che ha ripreso presto detto per milioni di ha ragione Ribot in realtà tre milioni un emblema
Ma dice tre milioni quest'anno nell'ottantatré conta
La verità l'ho già detto e che credere in noi stessi e crede la nostra ragione sociale credere ragioni del nostro amore compagne e compagni che nelle regioni per il quale si stia chiedere a cui quotidianità
Perché se davvero il partito
Credesse questo
Se davvero crede