Caso Cucchi: Grasso, «chi sa parli». La mancata introduzione del reato di tortura nell'ordinamento italiano. Intervista a Valerio Spigarelli

Ci sono rappresentanti delle istituzioni che sono certamente coinvolte in questo caso allora che chi sa parli che si abbia
Il coraggio di assumersi le proprie responsabilità perché questo Stato non può sopportare una violenza impunità di questo tipo lo ha detto il presidente del Senato Pietro Grasso a proposito del caso di Stefano Cucchi intanto ha aggiunto Grasso e doverosa e giusta la solidarietà alla famiglia della vittima di violenza Sala violenza non può far parte della dignità di uno Stato civile soprattutto quando viene da rappresentanti delle istituzioni noi speriamo di continuare a cercare la verità ha concluso Grasso nonostante ci siano state delle sentenze che non hanno saputo o ho potuto trovarla e su queste affermazioni del presidente del senatore sugli ultimi sviluppi del caso Di Stefano Cucchi noi vogliamo chiede un commento all'avvocato Valerio Spigarelli
Ma guardi mi sembrano curiose affermazione adesso
Togliamo per un momento di mezzo quello che è veramente doveroso e sentito da parte di tutti sorella solidarietà per il dolore della famiglia cookie questo io penso che è indiscutibile non vorrei che fosse vero
Ogni tanto in queste ultime ore una sorta di solidarietà me lo lasci dire pelosa
Che vuol dire stamparli che è un input un
Una richiesta di pentimento di qualcuno cioè lo Stato deve fare le indagini perbene deve accertare i fatti e lo deve fare al di là di ogni ragionevole dubbio per ottenere le condanne
Queste sono le regole del gioco
Allora anche le indagini vengono fatte male bisogna più che altro riflettere sul perché vengano fatte male
E che un tribunale una Corte d'assise assolve degli imputati
Prima ancora di capirne le motivazioni i responsabili istituzionali dello Stato devono essere cauti qualsiasi carica Priverno
Se lo Stato perché a quel punto trattarli coi quali Nieri rispondere guardi parlo io
Allora io dico in questa vicenda come in piscina di altre vicende certamente
C'è qualcuno che manca tutto dalla parte del torto quello Stato che non riesce a fare il reato di tortura dal mille novecentottantotto ad oggi
Quello e sicuramente una cosa su cui io e tanti altri come me possono parlare perché lo imputo non allo Stato
E che il Presidente di una delle camere
Ciclica solidarietà in una vicenda di questo genere da un lato come le dicevo è apprezzabile da un altro lato mi lasci dire che anche scontato
Ma dal terzo e ultimo oratore anche curioso perché la prima maniera per dare solidarietà alle vittime della violenza dello Stato nei confronti i dei detenuti sarebbe quella di fare delle leggi che evitano il perlomeno poi qualcuno mi può dire che c'entra la tortura in questo caso c'entra
C'entra perché in un nel Paese come l'Italia Paese democratico in cui non si fa da così tanto tempo quella riforma doverosa per cui ci siamo impegnati dal punto di vista delle convenzioni internazionali che poi accadano
Fatti e che non è solo quello di Cucchi per la verità quello di Aldo Moro anti che quello di tanti altri assolutamente dimenticati
E Lini B&C Pino rientra nel novero delle cose quasi in questa vicenda drammatica perché quelle foto di Cucchi sono drammatiche
Non è meno drammatico pensare che Cucchi così come altre decine di imputati
Finisce in un tribunale e
Sbagliava appare un verbale
E lo confondono o per una parete poi mi lasci dire che francamente questo voi non significa che gli albanesi devono trattare in maniera negativa perché qualcuno e viene pure i evidentemente questo riflesso in questa vicenda Nocco hanno trattato come un albanese
E beh perché gli albanesi come le pene devono trainante
Comunque che per quell'atto a Cucchi a cui potevano dare i domiciliari non glieli danno e anche per quegli otto Cucchi more
Questo è uno scandalo ma è uno scandalo che non può essere lavato dalla ecco invocazione adesso corale di tutti grande solitario Pakistan parli adesso vedremo quando leggiamo le sentenze portuale riapriremo le indagini e e via discorrendo no la prima cosa che uno vorrebbe dire
Ma come è che quell'errore successo qualcuno ha pagato per quell'errore quello è un errore
Grave otto facendo riferimento alla notizia comparsa conclusionale non smentita perché agli atti del processo evidentemente
Per il quale a con chi vi parla un verbale dimenticandosi un verbale precedente e poi finisce per non dargli domiciliari perché lo compongono per una base
C'è la la ricostruzione di qualche giorno fa il bianco risulti cogliere che perfetta non adeguatamente allora rispetto a tutto quello
E tutto quello che sta avvenendo la
Se allora da un lato insomma qui c'è chi che al tempo è partito di quelli che quando si tratta di difendere certe sentenze e invocano macchinetta il refrain ex ante anche prima
Che leggono e poi ci criticano sono gli stessi che poi in altri campi invece dicono che le sentenze non c'è bisogno di PD vederle tecniche per poter le criticare sono gli repliche per in Coppa hanno il il dondolo delle garanzie a seconda di chi è e politicamente corretto e di idee politicamente scorretto sono gli effetti che poi ripeto
Ci dicono
Grande solidarietà
E non hanno il coraggio civile definire domande toccava l'altro giorno a chi Loconte notava scene moglie o no vergognava vergogna di ecco di dire mi vergogno di un Parlamento che non fa il reato di tortura dai decenni
Per cui è chiamata a farlo io francamente mi vergogno come le danno anche del fatto che se lo faranno quello faranno talmente male che sarà il contrario del reato di tortura ma intanto questo era il punto
Che da una Presidente del Senato io mi sarei aspettato francamente perché ognuno dovrebbe parlare per loro suo ognuno vorrebbe parlare per la sua responsabilità e questa è una responsabilità politica che c'entra
Che c'entra perché senza quel reato i comportamenti dei dei servitori dello Stato evidentemente non sono un po'diverso rispetto a quelli che dovrebbero essere
Tanto tempo parchi diceva manca la cultura di queste dive ecco questo perché manca la cultura del rispetto
Degli arrestati e dei detenuti in molti casi non sempre non per tutti perché poi
Legge per le istituzioni non vanno per niente bene anche perché mancano le leggi che quella cultura contributi precursore ecco avvocato Spigarelli a questo proposito qualche anno fa il giurista americano Alan Bates
Rizzo ha detto che tutte le forme di tortura sono diffuse tra le nazioni che hanno firmato i trattati che proibiscono la tortura evita Agli appunto non non fa eccezione per quanto possa sembrare incredibile nel nostro ordinamento non è appunto ancora previsto una reato specifico
Per punire la tortura a ventisei anni l'alla ratifica della Convenzione ONU ora a qualche giorno Eric pesa la discussione alla Camera di un testo di legge approvato lo ricorderà ne abbiamo parlato a lungo da questi microfoni la scorsa primavera
Eliminare in Senato no un testo che per molti versi gli appare inadeguato insoddisfacente ed è tanto di recente ascoltato poi il capo della polizia Alessandro Palanza che ha detto testualmente il quale ha detto testualmente
Che siamo favorevoli ma
Il legislatore valuti il rischio che la fase applicativa se non tipizza meglio la fattispecie provochi denunce strumentali contro le forze dell'ordine che
Potrebbero deve motivarle nessuna difesa corporativa da parte mia ma guardi Roberto che dal punto di vista della descrizione delle condotte probabilmente si potrebbe fare meglio
Però non è questo il punto più problematico in discussione
Il punto più problematica ovvero una volta le faccio una citazione quello che norme divina qui il problema della copertura
Non c'è un grande giurista come Tullio Padovani la tortura definisce lo status di cittadino e di persone in fila subisce degradando Laboccetta ottanta diritti attentamente
Proprio ad opera dell'autorità che qui diritti dovrebbe garantire e quella tutela dovrebbe assicurare
Perché il titolo e la progettazione del grido che dà condizione giuridica definita entro i confini invalicabili che converte in balia rubato ottanta il reato di tortura quelli che il reato di tortura
Non è il reato per cui noi percepiamo quelli che
Parlo male ad un altro quelli che leggibilità aiutiamo la carne semplicemente utilità aiutano il cervello semplicemente
Il reato di tortura e quello
Che noi perseguiamo quando tutto ciò avviene invertendo il rapporto tra cittadino e Stato nelle mani dello Stato io lo ritiro ma di sicuro prendere mani dello Stato divento talmente insicuro che qualcuno mi dirà questo allora e tortura ma allora alla cultura è un reato proprio la tortura può essere commessa sciolto dai
E dalle persone che fanno parte dell'apparato statale proprio perché si fonda su questo Locri solo tutto il resto che ovviamente il gravissimo perché troppa del male i in maniera laica in maniera vai epica in maniera per vi Caro mi correggerà pulito dalle leggi dello Stato con il reato di lesioni con il reato di tentato omicidio con l'omicidio quando c'è l'omicidio il nocciolo del reato di Tor cura e che tutto questo quando avviene attraverso gli apparati dello Stato le persone che
Fanno parte dello Stato realizzerà questa incredibile
Interruzione
Allora che non si riesca a comprendere che questo il punto e che qui non si stabilisce il Corsini il reato di tortura quella cultura a cui facevo riferimento prima non nascerà mai
Questo il punto che come dire inutilmente fino adesso si è tentato di spiegare ai parlamentari italiani che non soltanto vanno lenti ma quando arrivammo fanno pure peggio di quanto sono andati le
Prego insomma il Parlamento per quasi tre decenni si è sottratto appunto a un obbligo internazionale cioè quello di inserire il reato di di tortura appare guardie penale
Me lo lasci dire io penso ma dall'altro hanno incautamente lasciato agli atti parlamentari
Che in realtà il motivo per cui questo reato ma unificate molto più semplice ci sono tante delle Amgen figlie
Nel nostro Paese intendo le diverse polizie intendo molti responsabili dei Ministeri degli interni della difesa e quant'altro che non hanno voluto nei decenni che ci fosse questo reato il per bisognerebbe chiederlo a loro però sta di fatto che ogni volta che si è discusso di questo reato poi hanno avuto portavoce in Parlamento che non ha caso ripeto sapevo incautamente io ricordo alcune dichiarazioni di Pietro sul punto esce decidevano divieto di una quota del tipo
E per la pace introduce il reato di tortura voi bianca pure difficile per le indagini abusato Scerra abusivamente perché non faceva riferimento e a quello
Ma qui qualcuno non l'abbia voluto e che qualche con alto in Parlamento abbia
Rappresentato questa posizione per la moratoria legislativa del nostro Paese
Avvocato Spigarelli noi ringraziamo davvero molto per era sua cortesia ci risentiamo intanto grazie buon lavoro