Speciale Commissioni

Solo in Commissione
Ogni settimana il punto sull'olio le Commissioni parlamentari
Un saluto agli ascoltatori bentornati allo speciale Commissioni quest'oggi ci occupiamo delle audizioni svolte dalle Commissioni parlamentari recuperando due sedute che non siamo riusciti a proporvi nelle scorse settimane a questo punto l'anno scorso
Entrambe vedono protagonista Ferrovie dello Stato rappresentate dall'amministratore delegato Michele Elia e dal presidente Marcello Messori e la rete ferroviaria R.F.I.
Con la di Maurizio Gentile le audizioni sono state svolte dalla Commissione lavori pubblici del Senato organo presieduto dal senatore Altero Matteoli
Lo scorso novembre poco dopo la pubblicazione da parte del Sole ventiquattro Ore dei documenti dai quali risultava che la TAV Torino-Lione sarebbe costata
Sette miliardi e non due virgola nove
Miliardi di euro nel primo passaggio che vi faremo ascoltare che datato undici novembre oggetto di discussione con il vicepresidente della Commissione Stefano
Esposito del Partito Democratico e proprio la lievitazione di questo dato che a quanto pare deriva dall'applicazione di un tasso di rivalutazione francese nel secondo passaggio invece datato ventisei novembre
La D di Ferrovie dello Stato che li ha torna in Commissione per replicare su più questioni e per chiarire anche questa questione quella del costo
Della TAV vi ricordo come sempre che entrambi i documenti sono pubblicati integralmente in audio su Radio radicale punto it e che del primo trovate anche il video e mi auguro buon ascolto
Questore il planning della nuova linea Torino-Lione come vedete la durata di dieci anni più due
I due anni precedenti serve a preparare tutti gli elaborati per poter partire poi nell'anno uno vedete anticipazione attrezzati interconnessione Bussoleno binario Vespa riscontri locazione o troppo autoporto e piste arguire sicura l'ordine di servizio
Fatto amministrativo interconnessione Bussoleno cioè tutti quelli sbarretta orizzontali rappresenta una data di inizio della fine il verde più serve e lo scavo del tunnel di base che dovrebbe cominciare
Nel momento in cui parte il promotore correggimi se sbaglio diretto c'è il direttore di LTF qui non è in incognito umana
Ecco gli devo fare
Quel tratto in verde che dovrebbe cominciare a tre anni da quando è definito e il Papa tese promotore
Voi sapete che è oggi la Torino-Lione sta per chiudere come società subentrerà allevatori non io alla a LTF il promotore finanziario
Oggi LTF partecipate cinquanta per cento R.F.I. cinquanta per cento RFF che sarebbe l'R.F.I. francese
Il promotore finanziario sarà partecipato cinquanta per cento dal dal dallo Stato italiano e cinquanta per cento dallo Stato francese
Non è più una società ferroviaria la partecipazione in queste due in questa società di promotore finanziario che cosa deve fare promotore finanziario fare la la la deve realizzare l'opera
LTF finisce la sua attività con la progettazione della lì consegno tutti gli elaborati alla promotore finanziario che realizzerà l'opera e la gestirà
O improprio o affidando una concessione a un operatore di infrastruttura come referee occorrerà f.f. ma verrà deciso il promotore rappresenta il proprietario dell'opera nella sua realizzazione nella
Questi sono
Contratti di programma
Investimenti fede sei M. costi e coperture
Allora
Stima del costo globale dell'opera Italia Francia a Euro definita il due mila dodici questo è un progetto definitivo approvato su quel progetto definitivo approvato da LTF portato al CIPE pure
Portato pure al CIPE stabile
Sta per essere portato al CIPE quelle il costo complessivo dell'opera Italia-Francia
Definito nel due mila dodici
Nove miliardi novecento quaranta anni meglio
Stima del costo della quote Italia secondo l'accordo dell'Italia Francia di gennaio due mila dodici
Quindi quei nove mila nove miliardi novecentoquaranta sono fatti di due di due parti
Secondo la ripartizione che è stata definita negli accordi quadro tra Italia e Francia dove noi siamo al cinquantotto per cento credo come carico e la Francia quarantadue vi lascio per i decimali no
Quindi è il costo la vita dei cinque miliardi seicentosettantasei adesso non confondiamo e il costo con i finanziamenti
Questa parte qui come finanziata è finanziato con fondi comunitari fino ad oggi già disponibili e già utilizzati è perché ore loro hanno lavorato per sette o stanno lavorando per sette ottocento milioni Giano con la progettazione e realizzazione del tunnel
Esplorativo e idoneo geognostica o che si sta facendo geognostiche si sta facendo adesso sulla Torino in Val di Susa
Quelle quelle parti lì zero mezzo miliardo è arrivato dall'Europa altre fondi dello Stato quattrocentodue sono
Finanziamenti siamo sottrarre Giori quel gioco nelle pieghe veri bilancio dello Stato legge di stabilità due mila tredici assegnato due miliardi e nove
Questo è il e l'impegno italiano come finanziamento dell'opera che costa cinque miliardi seicentosettantasei
Miliardi e otto è quello che ci aspettiamo dall'Europa
Ciò al famoso quaranta per cento del costo dell'opera che verrà distribuito tra
Italia e Francia e che rappresenta la quota parte che i finanziamenti comunitari programmati
Ne ha
Va bene qui c'è stato anche un definanziamento che quel due miliardi e nove ha avuto nel corso delle
Delle cose a tre mila duecentosettantacinque quindi praticamente tutto quello che è previsto in contratti programma oggi sono tre miliardi duecentosettantacinque e fatto da quei due miliardi e nove con un definanziamento di
Di quella interessi certo milioni sono stati dai due miliardi e nove
è un definanziamento che che è in corso però lascia
Nel montante complessivo in guardate due-tre invece di due nove però sempre la parte finanziaria
Indicava continuando
Depongano
Della
Mi fa sì se no miliardi senza emessa finire tutto così abbiamo anche le altre informazioni che servono alle
Pure originale di sette miliardi dove stanno i tredici milioni
Collegamenti dalle
Costo complessivo dell'opera
Costo quota parte Italia sette miliardi e settecentottanta nominare senza
Adesso adesso adesso se mi fa finire gli faccio le faccio vedere tutto
Ricordare
Allora
Sì sì e lui francesi non siccome allo questi
Queste gare queste gare legare di questa roba qui verranno fatte in Francia o no secondo il criterio francese noi il valore da mettere a gara i quattro miliardi e otto quel nome
Non c'è però i francesi dicono che c'è un tasso di di rivalutazione monetaria no che è stato svolto sino
Ma sulla su una
Su una delle slide che vi abbiamo dato scusa sulla delega io le ho dato c'è quella curva
Che che dimostra il tasso di crescita del di questa benedetta così che si mantiene come tendenza al tre virgola due per cento mi pare no
Poi certo punto diventa stabile a noi è rimasto al trend tre e cinque quando perché come dicevo l'altra voto quel benedetto contratto di programma è vecchio di tre anni sta lì è rimasto con quelle quote lì oggi francesi per dirlo
Abbiamo avuto questa informazione parlando per i concerti considero questo numerino qua non tre cinque ma uno e sette
Per dire perché lo lo devi valutare però
Siccome noi faremo Legari in Francia è queste e il e il contratto che verrà fatta su quattro e otto non c'è non c'è differenza
Quando poi
In Italia si usava e usava l'Istat Tognana diceva di quanto è aumentato il costo del calcestruzzo di quando emendato il costo del ferro e quindi c'era un adeguamento prestazionale ma questo succederà sempre
No no non c'era un cellulare a ma ero
Eh sì
Sì scusate
Venga reciproci è una ora
è una forma era una forma contratto quale fuori ascoltando era
Era una forma contrattuale col con una causa contrattuali che dice fino al cinque per cento
Non si valuta
Non si è tolto viene calcolata io ad un'altra adesso però questi questi contratti qui della Torino-Lione verranno fatte in Francia con le regole francesi quindi quello è e quant'se ci fosse un momento di di
Di richieste perché devi pagare l'adeguamento monetario
Le si chiederà ogni anno quello che sarà la richiesta aggiuntiva sia all'Europa per la quota parte Europa sia l'Italia quella partirà però dicevo
Non è cambiato il costo il problema e dire è cambiato il costo dell'opera valutata al due mila dodici con i costi e deriva dal no non è cambiato ne come perimetro nel come valutazione di a scusate né come né come difficoltà operative non è cambiato nulla e cos'è l'opera è quello
Tiene conto soltanto di questa cosa che io se
Se riesco a scuola con il suo spiegarlo
Meglio di me ma ve l'ho detto e in Francia si usa come si usava da noi una volta
Da noi c'era l'Aler oggi non so se smetteranno Lalia nel contratto lo farà il promotore tutta questa gara farò il promotore quindi questa roba qui
E se aumenta ogni anno mi devi dare cento lire in più cento euro in più le chiederei la quota parte italiana la quota parte francese i francesi i francesi faranno la stessa cosa lo chiederanno
Al alla loro Ministero delle Finanze che gli compenserà se nasce perché se dovesse diminuire il tasso
Cade il costo dell'opera pubblica nonché
E
Toccherei che vi devo dire o no che una volta si chiamava rivalutazione però
Saranno
Ecco
R
Si
Facciamo parlare
Fattori
Scusate no no scusate così ve lo spiego me lo spiego meglio perché allora no no lo snow nostre o meglio nel senso vero faccio tutti i giorni il mio lavoro allora la
Il prezzo di quest'opera sarà definito dal certificatore terzo quello sarà il prezzo che andrà in gara
Va bene
Quello sarà il prezzo che andrà in gara probabilmente certificatore certificherà agli otto miliardi trecentocinquanta perché non c'è motivo che dica una trecentoventinove non c'è motivo che dica una cosa una cosa diversa quello sarà
Il prezzo del dell'opera anche andrai in gara
Poi dopo di che cosa accadrà anno dopo anno se c'è
Una rivalutazione prezzi perché
L'indice di variazione del costo della vita in Francia dirà che bisogna applicare una visione grezzi
La Francia dirà quanto vale
Applicherà per ogni euro in più che mettano a Francia aggio l'Italia dovrà mettere proprio euro perché i prezzi saranno unici il cala patto è unico e qui
Allora che cosa c'è qual è la differenza normativa tra Italia e la Francia che la Francia queste queste rivalutazioni
Laddove maturano anno per anno le le le le le le le le mettono a disposizione secondo i criteri che hanno loro che in Italia invece cosa vuole evitare
Vuole sapere in anticipo alla gara quanto potrebbe costarle in più ma non vuol dire che va in gara il prezzo maggiorato va in onda in gara il prezzo sale il prezzo stimato
Poi
Noi per cui c'è questa lo Stato sa e poi volta per volta siccome i contratti di programma si aggiornano annualmente se
I tassi di rivalutazione cambiano si aggiorna anche la parte di rivalutazione il che non vuol dire che sarà mai toccata verrà toccata solo esse
In questo caso la Francia
Valuterà che in quell'anno i corsi monetaria hanno generato una maggiorazione del costo di x per cento il tre e mezzo per cento che fu valutato allora lì come fu detto atomo tragedia che fu era una valutazione
Del tutto è una stima che si legava al al Po al periodo oggi
Se si va a stimare di per la Francia dice uno e sette per cento probabilmente fra frase fra sei mesi dirà uno e quattro lettera però
Non è detto non è detto che poi queste queste rivalutazioni siano oggettivamente quelle che noi oggi andiamo a stimare perché quel livello salariale voglio sapere oggi quanto potrei quanto mi costerà in più semi costerà in più
Ma la gara l'ho detto livello sarà svolta secondo il prezzo stimato
Dal darci da certificatore che ad oggi eh quattro miliardi otto Verdi Italia di cui il quaranta per cento anche il commissario Brin costo recentemente ha confermato che l'Europa contribuirà per il quaranta per cento grazie all'ONU
Per e questo l'argomento sia stato ampiamente chiarito poi si può essere d'accordo non d'accordo ma questo è un altro latitante mi pare che su dei numeri almeno no non si possa fare polemiche
Anche a conclusa genere no non lo sono mi son proprio no perché se accordi Rifondazione ha concluso cioè il senatore Sonego che voleva fa la domanda di dieci secondi
La domanda
Improrogabilità allora abbiamo
Di allora
Del comunicazione
La ASI no non c'è punto Fini non ci mancherebbe altro
Poi Termoli
è stato raggiunto un accordo tra la Regione Molise nella Regione Puglia alla presenza della struttura tecnica di missione e la Regione Molise e nella veste del suo Assessore ai trasporti
Negli anni Nanni Nanni ha tirato fuori un una delibera dove da questo risulta che nell'approvazione del CIPE il CIPE darà mandato
A. R. FI
Nella progettazione definitiva dell'otto dell'intera tratta di valutare la le le richieste della della Regione Molise e merita la variante di tracciato che loro chieda
In modo tale questo raggiungere due obiettivi uno consente di appaltare il lavoro del tratto pugliese che in variante rispetto a quello che succede a valle fino a Termoli secondo apre le porte
In un discorso molto più
Concreto e diretto su una valutazione che il CIPE fa propria come prescrizione AN FI per valutare
La la la validità della della proposta la richiesta e dare tutti gli elementi per poter decidere nel nelle more però così i centoventi milioni
Cento mila centosei milioni che già sono disponibili per il sud sotto sud nel senso fino nel tratto lesina ribalta possono essere
Oggetto di progettazioni definitive appaltati mentre si fa il progetto sulla seconda tra questore
Sembra
Andiamo la delibera regionale
La derive c'è una delibera regionale
Sì quella quello che si gli atti formali
Non so se se non erro potrete vedere un incontro a tre perché le competenze sono state fatte tantissime
Che si può definire un accordo quella è una prescrizione che il CIPE farà
Appone appone nell'approvazione del progetto un progetto approvato salvo che
Quando si farà
La la progettazione definitiva del secondo lotto secondo lotto RFI impegnata a valutare l'impatto economico della proposta della soluzione progettuale proposta dalla Regione Regioni se
Propone quella soluzione che da una chilometri orari quello mai richiamata non ricordo quale prevede un tracciato in variante molto rivendico anzi scusi eh
Ascolta
Ecco dicevo allora al la delibera di approvazione del progetto CIPE pro conterrà una prescrizione la Regione Molise che quindi è vincolante per Rete Ferrovie italiane
Che
Quando R.F.I. attenderà alla alla richieste alla progettazione definitiva del cosiddetto secondo lotto che quello del tratto che comprende Campomarino
Delle ferrovie italiane farà la valutazione della proposta progettuale
Della regione Molise che da due tra due chilometri che ben precise non non ricordo quale in questo momento anziché fare il tracciato lato mare fanno il tracciato il tracciato lato monte
Andandosi peraltro a riconnettere alla linea storica quindi salvaguardando anche la posizione dell'attuale stazione di Termoli
Questo e la quindi non ci sono stazioni che si sposta non si non si non si periferiche Zeno scusi il termine le le nella stazione tua eccessiva riallacciare all'ANDI alligna attuale quindi
La stazione di Termoli resta dove il tracciato
Chiaramente questa cosa va valutata perché se non si conosce oggi l'impatto finanziario di questa variante rispetto al progetto a progetto litoranea o
In quanto non c'è stato tempo i tempi dell'approvazione richiedevano che si approvasse così per poter sbloccare il primo lotto
Però c'è l'impegno
Cogente per FI di fare questa valutazione quindi tornare poi
Al CIPE per l'approvazione di competenza
Comunitaria scusate perché a me siccome
Non vorrei che non chiudere le man
Oggi questa audizione perché sarebbe antipatica non chiuderla oggi vi prego siccome e che le idee l
Le iscrizioni erano finite da tempo per carità io no non vogliono non abbiamo mai fatto prego la sintesi senatore Sonego domanda brevissima importante per tutte le regioni alpine
Quanto materiale d'attrazione pluri tensione a Trenitalia per per riuscire a a varcare il confine senza fare il cambio macchina che è una cosa importantissima
Quote locomotive prurito se non abbiamo noi
No indifferentemente possono tirare di qua a garanzia
Garanzia
Noi ne abbiamo ne abbiamo una decina il problema non è tanto le locomotive pro ritenzione perché il merci un mercato
Vorremmo parlare forse un'altra una fruizione
No passeggeri assolutamente rilevante stupri del mercato l'unico passeggeri rilevante su cui ci si può investire e quello ad alta velocità
Quindi avere una locomotiva merci per andare a Berlino con un treno convenzionale non è un business non è un business
Qui hanno interessano le tratte alta velocità e quindi parliamo di altri materiale le cose dice premi in genere Lia
Sì
Caravaggio no lo fa e lo stesso di servizio faccia
Chiedo scusa avevo perso il turno essendo arrivato tardi quindi faccio soltanto una delle domande
Che avevo previsto di fare non non dopo essermi complemento non prima di essermi complimentato
Coccoli Ingegneria perché l'altra volta ci ha spiegato che l'Alta velocità ha avuto un premio europeo e oggi ci ha raccontato che R.F.I. e ha avuto un altro premio d'eccellenza per quanto riguarda la manutenzione
Mi riferisco all'ultima decisione dell'Autority
Su cui dico subito che ho maturato una convincono vinci mento uguale a quello del Presidente Matteoli che forse non sia del tutto utile ma insomma parte questa battuta purtroppo Mar maturati a posteriori non servono Presidente quindi non vale neanche la pena di ma propose la decisione rissa sul pedaggio chiamiamolo così
Tanto per Trenitalia tanto che per
Pellicano mi pare di capire che questa scelta da un lato
Avvantaggia Trenitalia per parlare di società del gruppo dall'alto
Determina degli svantaggi per R.F.I. volevo capire nel bilancio di R.F.I. sì è una decisioni in qualche modo assorbibile con false con facilità o se determina problemi
Ma tolgo la parola sui quindi nove le parole di questo quel
Quella modifica dell'Autorità nasce per esigenze di mercato
La riteniamo anche se non è ancora detto esplicitamente che questa cosa è un fatto provvisorio che vale per ora fino al due mila nel due mila quindici
L'Autorità si è presa l'impegno di decidere con R.F.I. da quello che so poi correggimi se sbaglio di rivedere durante l'anno prossimo e definire esattamente il pedaggio non ha parlato di riduzione del pedaggio ha parlato di rimodulazione del pedaggio
Attribuendo al pedaggio
Diciamo la
Copertura di quei costi degli oneri finanziari dei debiti che R.F.I. si deve prendere per completare i lavori di quattro miliardi e due sull'alta velocità quindi ad oggi questo incide su FI
Per cento
Certo centoventi milioni
Nel consolidato di gruppo appare soltanto una caduta del bilancio del gruppo dai trenta ai quaranta milioni
Perché non è che c'è lì inciucio tra R.F.I. e Trenitalia solo che
Da una parte sono ricavi dall'altri sono costi quindi nel consolidato di gruppo queste due partite si elidono quindi nelle in R.F.I. inciderà
In nel congelati del gruppo solo per quella un terzo diciamo che sono i rispettivi servizi che
Trenitalia NTV fanno sull'alta velocità però è una rimodulazione
Do la parola a tutti secondo richiesta avanzata da cibo
Alla microfono prima avete detto voi io
Accusa
Solo la risposta o dall'altra il mezzo per cento se utilizzato anche su altre tratto solo sulla Torino-Lione point volevo avere la risposta dell'ETF
Se pure più preciso Maurizio
è è quello che mandiamo a gara tutto
Con e la valutazione del dei progetti a quelle date in cui questi vengono elaborati e poi alla gara che determina poi alla fine l'effettivo valore di quell'opera da realizzare ad oggi quello che riusciamo ad appaltare
Presente dei dei degli sconti certe volte di un certo rilievo e quindi noi adeguiamo corrispondentemente la valutazione dei progetti si mirati
Questo accade oggi
Se volesse no possono possono dare una ascolta aggiunge qualcosa
Pende Grazioli proprio per chiarezza che la domanda è precisa richiede una risposta precisa non abbiamo detto noi sostanzialmente ha detto che in Italia non esiste più la revisione prezzi ok
Quindi
L'Euro corrente delle stime dei progetti che si fanno in Italia sono quelle nel momento in cui si fanno la stima
In quel momento si chiude il prezzo si va in gara dopodiché non c'è più rivalutazione brezza quindi la rivalutazione prezzi non la facciamo sulle nostre tariffe annualmente se c'è se abbiamo visto che l'indice del costo della vita subito delle variazioni incidiamo sulle tariffe e prezzi
Del momento in cui si fa la gara ma nel momento in cui poi la gara viene fatta il prezzo bloccato perché non c'è una revisione prezzi rigore discorso quindi non c'è nessuno
E certe
Non c'è in quelle italiane
Il Cesi carente perché noi siamo legati a loro forse non ci capiamo eravamo si siano le
Sia no siamo legati allo
Reclamo
Comunque
Senatore Rossi
Allora
Brava perché non ero davanti a quegli appassionati argomenti allora chiedo chiedo oggi però perché se mai vi chiederò spostiamo parla una volta di temi piuttosto importante rigore esilio l'unico settore
Ligure in questa Commissione
Però Andora tanto fondamentali chiamo i lavori di Andora al due mila a giugno due mila sedici attiviamo il tratto in
In costruzione dove purtroppo il ricordo di quella benedetta locomotiva no quel tratto lì l'altro tratto lì abbiamo il progetto definitivo pronto e circa per quaranta milioni di euro che avevamo perso gettarlo
Questo è fermo alla armi al Ministero perché manca in miliardi e mezzo per realizzare l'opera
Tra Albenga Andora finale in quanto quel varco al lavoro lì non lo possiamo neanche spacchettare in quanto in un'unica galleria con una stazione o due stazioni interventi e costa un miliardo e mezzo
Il problema è che non può andare al CIPE non può essere approvato un progetto già definitivo se non c'è la copertura finanziaria di quest'opera questo è tutto
Quindi quel tratto l'ultimo la
Se serata Esposito all'ultima
Sono
Bisogna Gallo io intanto ringrazio perché
Perché
Naturalmente queste slide che sono state presentate che credo che verranno messe anche sul sito della Commissione in modo che possono
Finalmente trasmettere un elemento di certezza confermano pienamente le cifre di cui si è sempre parlato
Io ci terrei ingegner Gentile siccome voi avete parlato dell'uno e sette per cento a chiarire perché poi se non fuori passano dei messaggi
Che l'uno e sette per cento non è alcuna stima è un esempio diciamo una valutazione che voi fate perché se non vado errato quest'anno la Francia addirittura sulle opere pubbliche a una passo in deflazione diciamo quindi siamo lo zero sette almeno zero sette quindi all'interno della CIG
Nel lavoro che si farà con il promotore col nuovo promotore che io mi auguro chiarita questa vicenda possa trovare rapidamente gambe
Per essere costituito anche perché prima si costituisce prima il CIPE farà il project darà il via libera al Progetto prima faremo la gara e prima faremo lavori
Mi auguro che naturalmente e devo dire esprimo felicità
Per la scelta di avere
Il contratti fatti in Francia perché rispetto alla nostra legislazione che io ribadisco credo meriterebbe una riflessione Presidente Matteoli perché quest'idea che noi dobbiamo dire oggi la cifra
Che Bin cui costerà un'opera tra quindici anni secondo me è un
Mette un po'tutto in difficoltà però è una discussione che merita di essere fatta
Su questo tema e curiosa si è molto curiosa genera anche delle delle confusioni quindi io ovviamente esprimo soddisfazione perché questa cosa chiude definitivamente
Un il il tema dei costi naturalmente chi è contrario rimarrà contrario che favorevoli Mara favorevole ma noi dobbiamo con questa Commissione ho fatto un servizio utilissimo su un'opera delicatissima
Nei confronti di cittadino trasparenza del delle imprese ferroviarie e del del Parlamento
Vorrei semplicemente solo chiudere su una questione
La scelta di FS holding produce
Però anche il vincolo della nomina degli dei dei degli amministratori o queste rimangono in capo alla Presidenza del Consiglio questo è un tema molto delicato perché io so che la Francia
Ci ha dato il via libera sulla i segreti e pensiamo di ma chiede che ci sia un diretto impegno della Presidenza del Consiglio rispetto alla nomina dei alcun del dei vertici ultima cosa lo dico perché non lo rivendichiamo mai
è vero che noi lavoreremo sotto la la legge francese
Ma voglio ricordare che la sede del promotore la Torino-Lione sarà a Torino in Italia
E che l'Italia esprimerà vertici significativi a comitati dal direttore generale al direttore mi statico o finanziario chiedo scusa prendiamoci ogni tanto anche il merito di aver fatto tutti insieme un lavoro per cui una Società di questa rilevanza che realizzerà e gestirà
Vive che opererà e offriva posti lavoro in questo Paese perché non ci dimentichiamo mai niente di quello che otteniamo e siccome c'è un lavoro dietro fatto anche
A suo tempo Dal Prà ed al
Presidente allora Ministro rivendichiamo lo come un risultato importante grazie
Lo sa raccontare meglio lei di noi
E la lega e la ringrazio deve
Schierare
La ringrazia
Cioè ringrazia a sproposito
Del sarebbe a dire al senatore Ranucci che bisognerà stare attenti agli ultimi secondi
Avete ascoltato lo speciale Commissione approfondimento settimanale sui lavori delle Commissioni parlamentari