L'Onu, il suo ruolo, la necessità di riformarlo, le crisi internazionali, i crimini di Milosevic nell'ex Jugoslavia, l'intervento Nato del 99, i radicali

Ancora un ulteriore momento di informazione di riflessione realizzato con documenti d'archivio questa volta abbiamo scelto di far veri ascoltare
Registrazioni andata state novantatré della primavera novantanove con le quali parleremo dicono e della necessità
Di una sua riforma ricorderemo una delle tante azioni militari decise dava cognita internazionale per fermare
Le azioni del dittatore di turno quella della NATO
In Kosovo e nei territori della ex Jugoslavia contro i crimini
Dell'esercito del dittatore serbo Milosevic con il primo documento delle quindici luglio novantatré
Riesco terrete dunque è un momento di un'Assemblea
Dei parlamentari e dei membri del consiglio generale dal Partito radicale svolta sia Sofia quando prese la parola Emma Bonino che ripercorse anche l'azione svolta Randal
Il Partito Radicale per giungere ad una effettiva funzionalità e riforma di un organismo come l'homo spesso impossibilitato per vari motivi a risolvere
Efficacemente le varie crisi internazionali e a seguire le ascolterete invece momenti di vita parlamentare della ventiquattro e ventisei marzo novantanove quando alla Camera e al Senato si discusse
Di quanto stava accadendo nella ex Jugoslavia dell'imminente intervento della NATO che poi
Si concretizzò ed ascolterete interventi di Sergio Mattarella all'epoca vice Presidente del Consiglio di Massimo D'Alema presidente
Del consiglio del leader ragionate converto Bossi di Silvio Berlusconi di Walter Veltroni
Di Fausto Bertinotti e dell'ex senatore la Lista Pannella adesso scomparso Pietro Milio
Alla fine si giunse all'approvazione della mozione della maggioranza di centro sinistra avente per obiettivo tra l'altro la sospensione dei bombardamenti in Serbia
E la ripresa dei negoziati in conclusione gli ascolterete invece la sintesi di una trasmissione RAI dal primo aprile novantanove condotta da Gad genera dedicata ai temi citati e con ospiti tra gli altri
Marco Pannella ed Emma Bonino Sofia quindici luglio mille novecentonovantatré
A me sembra di utile ripercorrere un attimo con voi
Le ragioni del Partito Radicale
Certo e apparentemente gli eventi internazionali di questi ultimi anni sembrerebbero aver realizzato almeno sulla carta e almeno in teoria
Gran parte delle aspirazioni politiche di cui è stato storicamente portatore del Partito Radicale
Molte cosa infatti sono cambiate da quando radicali storici
Conducevano le azioni politiche non violente nei paesi a regime totalitario rivendicando completamente isolati il diritto di ingerenza
Comunque si dovesse a ristabilire
Il rispetto dei diritti della persona
Tutte pur tutelati da trattati e da delibere vincolanti per tutti i Paesi rappresentata le Nazioni Unite
Ma ma tutta la cultura politica prevalente e non solo quella comunista
Affermava invece che la difesa dei diritti della persona doveva arrendersi e doveva fermarsi davanti al principio della sovranità nazionale
Il nome della ipocrita sacralizzazione del principio di non ingerenza negli affari interni
Che ha consentito a dittatori dell'est o del sud di massacrare il
Propri i popoli
L'Occidente democratico a per quarant'anni assistito inerte e quindi anche complice
Al genocidio di intere popolazioni alla compressione più brutale
Dei diritti sanciti dai trattati internazionali
Oggi il diritto-dovere di ingerenza a tutela dei diritti inviolabili e inalienabili della persona
Si sta lentamente e sulla carta per il momento affermando nell'ambito delle maggiori istituzioni internazionali
E in nome di questo diritto il Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite ha potuto condurre in alcune zone azioni di peacekeeping o di peace en forcing in alcuni Paesi
Ma anch'ma ancora
Con dieci anni di ritardo rispetto alle richieste radicali formalizzate in numerosi atti parlamentari
I Paesi membri permanenti del Consiglio di sicurezza
Hanno indicato come nuove minacce alla pace la povertà l'aumento della popolazione i disastri ambientali
Inutilmente nei primi anni Ottanta
Avevamo chiesto che il Consiglio di Sicurezza deliberasse intero un intervento straordinario
Per arrestare lo sterminio per fame in atto nel sud del mondo in considerazione proprio della grave minaccia all'APPA alla sicurezza internazionale che questa situazione determinava
E tante che a conclusione della riunione del Consiglio di sicurezza del trentuno gennaio novantadue la riunione storica diciamo che ha
Segnato l'inizio del cambiamento riunione tenutasi
A livello dei Capi di Stato e di Governo
John mezz'ora nome del Consiglio fece la seguente dichiarazione
L'assenza di guerra o di conflitti armati tra Stati non assicurano di per sé pace e sicurezza
Fonti non militari di instabilità in campo economico sociale umanitario ed ecologico sono diventate minacce alla pace ed alla sicurezza
Le Nazioni Unite in quanto tali devono indicare il massimo dedicare il massimo sforzo alla soluzione di questi problemi
Il Consiglio di Sicurezza riconosce che pace e sviluppo sono indivisibili
E che pace e stabilità durature
Richiedono una efficace cooperazione internazionale per sradicare la povertà e promuovere una migliore qualità della vita per tutti in condizioni di maggiori libertà
Anche la tradizionale battaglia antimilitarista del Partito Radicale
Che proponeva in ultima analisi come obiettivo principale il trasferimento delle prerogative nazionali in materia di difesa e di sicurezza ad istituzioni sovranazionali
Inizia a trovare i primi riscontri politici ed operativo
In opera in numerosi Paesi le stesse dottrine militari con la scomparsa dei nemici alle frontiere
Delimitano sempre più le ipotesi di impiego delle forze armate alla cooperazione internazionale in ambito uno
E non escludono pregiudizialmente la prospettiva della costituzione di forze militari delle Nazioni Unite
Sottoposte direttamente ad un comando internazionali
Certamente le resistenze all'attuazione integrale dell'articolo quarantatré
Della Statuto delle Nazioni Unite ancora fortissimo
Grazie
Ma è significativo che anche le più grande potenze ritengano oggi preferibile operare sotto l'ombrello delle Nazioni Unite piuttosto che sotto la esclusiva bandiera nazionale
Questi pochi esempi
Sembrerebbero perciò delineare l'esistenza di un accordo generalizzato per la costruzione
Di un nuovo ordine mondiale
Basato sull'effettività del diritto internazionale
E sulla capacità delle istituzioni a carattere sovranazionale di difendere i diritti della persona e la democrazia in tutto il mondo
Un troppo la situazione pure con gli innegabili passi in avanti nella direzione
Da molti Ustica ATA è molto diversa
E la rinuncia dell'istituzione che ha carattere sovranazionale ad arrestare per esempio l'operazione di pulizia etnica e di genocidio in atto nella Bosnia Erzegovina
L'accettazione dei nuovi confini che serva e Croazia hanno ridisegnato con la guerra
Testimoniano a nostro avviso nella maniera più drammatica la crisi delle Nazioni Unite della CSCE dell'Unione europea
E l'incapacità dei maggiori Governi a prefigurare un nuovo ordine mondiale fondato sulla giustizia sul diritto e sulla capacità di garantire per tutti sicurezza e sviluppo
Accade infatti che se da una parte le Nazioni Unite vengono caricate di sempre maggiori responsabilità e di sempre maggiori aspettative
Dall'altra sono ancora prive degli strumenti giuridici operativi e finanziari
Per esercitare efficacemente questo ruolo internazionale
Facendo rimanere lettera morta gran parte delle risoluzioni del Consiglio di sicurezza
Significativo ad esempio osservare
Che se le missioni di peacekeeping si sono moltiplicate rispetto al passato
Tant'è che dal mille novecentoquarantacinque al mille novecento ottantanove le Nazioni Unite sono state richieste di tredici operazioni di peacekeeping
Dall'ottantanove al novantatré
Ne sono state autorizzate altrettante tredici quindi con una crescita esponenziale
Di cui cinque iniziate solo nel mille novecentonovantadue
Attualmente sono in corso quattordici operazioni di peacekeeping in ambito Nazioni Unite
Ma se questa è la progressione
Delle responsabilità e degli interventi
D'altra parte
Dicevo non sono stati rafforzati gli strumenti nei giuridici né finanziari tante
Che ad esempio un solo dollaro sogni mille cinquecento dollari spesi per la difesa nazionale dai Paesi sviluppati
Viene devoluto per le missioni delle Nazioni Unite a questo proposito
Fuori trovate solo in inglese in me una documento molto interessante sul finanziamento delle Nazioni Unite è uno degli elementi
Importanti appunto questo
Che i Paesi svilupparli sviluppati ma i Paesi in via di sviluppo o peggio ancora comunque i Paesi sviluppati dedicano
Un dollaro solo su ogni mille cinquecento che spendono per la difesa nazionale alle missioni di peacekeeping e delle Nazioni Unite
Stesse prospettiva di fallimento mi pare si annunciano per quanto riguarda la lotta alla povertà e contro lo sterminio nel sud del mondo
Che vede la progressiva riduzione dei contributi nazionali e mi pare il definitivo abbandono dell'obiettivo dello stanziamento a questi fini di almeno lo zero virgola sette per cento del prodotto interno lordo
Come stabilito nel lontano mille novecentosettanta dalla risoluzione del ventisei ventisei dell'Assemblea delle Nazioni Unite anzi
A me pare che mentre la media si è stabilita sullo zero trentacinque quindi neanche il cinquanta per cento di quanto stabilito negli ultimi due anni e in particolare in questo anno in corso mille novecentonovantatré
Credo che la media s'sembrerà almeno allo zero quindici zero venti per cento
Al fallimento della conferenza di Riva o sull'ambiente fa seguito a mio avviso quello della conferenza di Vienna sui diritti umani che si è conclusa anch'essa con un nulla di fatto
In particolare mentre diffusa la consapevolezza del carattere globale e sovranazionale ad esempio della questione ambientale
Della necessità ed urgenza di leggi internazionali e di una politica che affronti le singole tematiche nell'ambito delle strategie di sviluppo di democrazia di sicurezza e di cooperazione internazionale
Assolutamente carenti ci appaiono gli strumenti politici e giuridici che consentano di superare i confini e i poteri degli Stati
Totalmente abbandonati Pinzone inoltre tutti i progetti per un controllo internazionale del commercio delle armi
Infine
Il problema della democratizzazione delle Nazioni Unite e per ora discusso prevalentemente al di fuori di questa istituzione
Poiché i Governi sembrano più interessati alla questione dell'allargamento dei membri permanenti del Consiglio di sicurezza piuttosto che ad una riforma più generale delle Nazioni Unite e delle sue procedure decisionali
Anche attraverso l'istituzione ad esempio come noi proponiamo di un organismo parlamentare
A questa situazione di crisi che speriamo di crescita delle Nazioni Unite e ad alcuni errori tragici come quelli compiuti e che si stanno compiendo in Somalia che rischiano di deteriorare il prestigio di cui ha voluto
Questa istituzione
Fa eco il fallimento della costituenda unione europea
Chi ha dimostrato in maniera definitiva di non volere essere il punto di riferimento autorevole né il modello politico autenticamente federale
Per tutti i Paesi dell'ex impero sovietico impegnati nella costruzione di nuovi sistemi democratici e sconvolti dalle tensioni nazionaliste interne e regionali
Accecati dalle crisi economiche politiche e sociali interni i dodici Paesi della Comunità europea hanno rinunciato a svolgere qualsiasi ruolo non solo nei confronti dalla ex un
La via ma anche nei confronti di tutti quei Paesi che pure avevano mostrato interesse ad un loro progressivo ingresso nella Comunità
Nella speranza che questa potesse offrire una maggiore capacità di governare le pensioni nazionali e le tensioni interne
Analogo assenza e analoga indifferenza della Comunità europea
Per tutte le altre drammatiche tragedie che si consumano in tante parti dell'Europa centrale nordorientale
Nonché nel territorio del l'ex Unione Sovietica a partire dall'un corno Carabba per non parlare e non pensare più vicino a noi al problema del Kosovo di cui tratterò più ampiamente nelle proposte politiche
Un altro elemento di crisi del sistema internazionale è rappresentata dalla politica proibizionista sulla droga
Che sempre di più mostra il suo carattere autolesionista e profondamente lesivo dei diritti della persona oltre che essersi dimostrato assolutamente inefficiente ed inefficace
La politica proibizionista imposta a livello internazionali ha infatti completamente mancato il suo obiettivo almeno quello dichiarato
E gli Stati assistono impotenti agli effetti devastanti che ha prodotto nei rispettivi sistemi sociali e giudiziari
E all'inquinamento economico e politico determinato dagli enormi profitti ricavati dalle organizzazioni criminali internazionali e dalle mafie locali
Su questo punto credo che doveva dobbiamo prendere atto forse di un accenno di un mutato orientamento dell'amministrazione americana dell'Amministrazione Clinton
Perlomeno inondato di diminuzione dell'enfasi posta dal predecessore Busso sulla guerra alla droga
Così come credo dobbiamo
In qualche modo sottolineare anche un cambiamento di atteggiamento dell'Organizzazione delle Nazioni Unite
Per il con
Controllo dell'uso degli stupefacenti altrettanto una prima credo cambiamento dai Paesi dell'America latina
Se è vero che all'inizio di agosto il Parlamento latino americano organizza una prima riunione centrata sul problema del narcotraffico con particolare
Accentuazione
Bella ipotesi di legalizzazione cui ha chiesto al partito radicale di presentare in quel congresso la nostra idea e la nostra campagna per la legalizzazione
Si assiste infine
Come altro elemento di crisi
Alla caduta progressiva di interessa le questioni internazionali da parte delle famiglie politiche dei PAI dei partiti politici dei Paesi industrializzati
Anche i partiti di antica tradizione europeista e federalista hanno abbandonato nei fatti ogni impegno nei confronti dello sviluppo delle OP Unione Europea in senso democratico e federale
E non come semplice giustapposizione di governo
Accade così che mentre l'opinione pubblica viene sempre più ampiamente informata sugli eventi internazionali
E di conseguenza percepisce in maniera sempre più chiara i rapporti di interdipendenza tra il proprio benessere la propria sicurezza e quella degli altri Paesi meno sviluppati
E mentre l'opinione pubblica manifesta sconcerto di fronte all'incapacità della comunità internazionale a far fronte in modo rigido risolutivo alla barbarie della guerra e del genocidio
Le classi dirigenti nazionali si muovono come se tutto questo non riguardasse la politica come se tutto questo non riguardasse i programmi di governo e le scelte economico
Nella senza di un impegno politico di questa natura
Buon gioco hanno le emergenti forze nazionaliste xenofobe nell'imporre l'attenzione politica esclusivamente sugli elementi di crisi interna
Questa situazione di crisi della politica internazionale
E delle istituzioni sovranazionali
E ha gravato da uno Stato confusionario relativamente alla politica estera di molti Paesi tra cui gli Stati Uniti per le scelte dell'Amministrazione Clinton e anche la Russia per gli evidenti problemi di politica interna
Non si manifesta insomma nessun segnale che mostri da parte dei Governi delle maggiori potenze
La consapevolezza dei pericoli che tutto il mondo corre nel momento in cui si accetta ancora una volta in nome del realismo
Di barattare una precaria pace con il riconoscimento di quei regimi che sulla razzismo sul totalitarismo e sulla pulizia etnica hanno costruito il loro potere
E con l'accettazione delle conquiste te territoriali ottenute per mezzo della guerra e di aggressione
Non vi sono neppure indicazioni sull'intenzione di investire maggiori risorse nel rafforzamento delle Nazioni Unite
E delle altre istituzioni a carattere sovranazionale
Al fine di scongiurare anche per il futuro nuove e più gravi sconfitte della democrazia
Inoltre come abbiamo visto nessuna inversione di rotta ufficiale si può per il momento registrare nella politica proibizionista sulla droga
E scarsi risultati ha avuto nel corso della Conferenza di Rio il tentativo di promuovere e rendere vincolanti alcune convenzioni sull'ambiente
Scrivevamo nell'ultima lettera che vi abbiamo inviato
Che occorre essere consapevoli
Che il nuovo ordine mondiale che si annuncia
Rischia di riprodurre le stesse sto afferenza le stesse ingiustizie di quello che abbiamo conosciuto e conosciamo
Di tollerare provocare altri stermini per fame per guerra
Se non sarà fondato su un nuovo diritto positivo internazionale su nuove leggi che abbiano efficacia sovranazionale sulla riforma democratica del sistema delle Nazioni
Ma cari amici come può
Un piccolo partito
Di alcune decine di migliaia di iscritti credo oggi siamo quarantadue mila
Concentrati per lo più oggi sono in Italia
E nei Paesi dell'Europa dell'est e dell'Africa
Pretendere come può questo virgolette piccolo partito pretendere non solo di andare controcorrente
Ovvero di occuparsi di politica internazionale quando tutte le classi dirigenti politiche sono
Ripiegate se i propri fatti nazionali
Come può quindi pretendere non solo di andare controcorrente ma di riuscire a modificare seppure di un millimetro il corso della politica internazionale
Questa è la domanda alla quale dobbiamo cercare di dare risposta in questa nostra Assemblea
Consapevoli certamente che la forza delle idee non è sempre commisurata al numero delle persone che inizialmente la sostengo
Ma attenti anche a non ritenere che le nostre decisioni e i nostri documenti possono avere conseguenze rilevanti per il solo fatto che li abbiamo approvati
Ogni nostra decisione per essere tale
Deve essere capace di indicare obiettivi procedure tempi di realizzazione e risorse necessari
Per queste ragioni io credo
Dobbiamo adottare criteri rigorosi anche se dolorosi né di criteri di scelta dolorosi nel nelle campagne politica da sviluppare
Resistendo alle tante spinte che ci sollecitano ad occuparci di tutto
Invece
Cercare di affrontare
Concentrandoci su alcune singole campagne
Credo che i criteri che dobbiamo seguire siano sostanzialmente tre
Nella scelta di queste campagne
Il primo criterio da adottare per la scelta delle campagne politiche deve essere quindi è legato alla loro possibilità
Di produrre risultati concreti
Magari piccoli ma risultati concreti in tempi determinante
Bisogna insomma individuare obiettivi precisi delineare procedure effettivamente percorribili e proporsi i tempi necessari per perseguire
Occorre respingerà a mio avviso la tentazione
Di limitarsi ad agitare il problema
E a prendere posizione su qualunque questione che veda la compromise la compressione dei diritti umani ma dobbiamo impegnare il partito solo quando abbiamo la ragionevole convinzione che esso possa raggiungere risultati concreti
Il secondo criterio riguarda le risorse umane e finanziarie necessarie per gestire ogni campagna
Credo sia necessario poter sempre valutare almeno nelle sue linee generali il costo di una campagna
E decidere di farla propria
Solo se si ritiene ragionevolmente possibile portarla avanti con le forze disponibili o indicando con chiarezza le risorse aggiuntive che possono essere reperite
E in questo senso credo che
Io concordo perfettamente quindi con l'illustrazione del Bilancio preventivo e tutti i problemi che il tesoriere via esposto poco fa
Il terzo criterio di scelta delle priorità politiche deve basarsi sulla convinzione che non possiamo pretendere in modo velleitario di risolvere globalmente tutti gli immensi problemi
Ma che dobbiamo avere la serietà di affrontarne solo alcuni
Quelle che a nostro avviso meglio possono consentire non tanto di affermare un generico aumento delle competenze dei compiti e dei poteri delle istituzioni sovranazionali
Quanto di dotare queste stesse istituzioni di quella legittimità democratica e di quella legittimità giuridica
Di quegli strumenti indispensabili per poter esercitare un'autorità ed un potere anche sanzionatorio a livello sovranazionale
Sulla base di questi tre criteri
Abbiamo predisposto i primi approfondimento delle ipotesi di campagne di iniziative politiche indicate sommariamente nella prima lettera che vi abbiamo mandato
Per consentire a questa Assemblea di discuterle a partire da maggiori elementi di riflessione
La scelta delle iniziative da adottare dovrà inoltre tenere conto degli altri elementi che già sono stati forniti in Aula relazione del tesoriere
A mio avviso queste iniziative oggi quelle che sottopongo al vostro dibattito alla vostra attenzione poi alla vostra decisione
Possono essere ricompresa sotto i cinque titoli e sottotitoli
Il primo titolo riguarda quindi le Nazioni Unite il loro rafforzamento ma anche la loro democratizzazione
In questo ambito credo che la campagna per l'istituzione del Tribunale internazionale permanente a partire dal Tribunale contro i crimini
Già decretato dal Consiglio di sicurezza contro i crimini commessi nella ex Jugoslavia
L'istituzione di un organo parlamentare con potere consultivo ma obbligatorio in ambito Nazioni Unite
La modifica del ruolo delle Nazioni Unite per il mantenimento della pace belli il rafforzamento dell'intervento umanitario
L'abolizione della pena di morte entro il due mila i diritti delle minoranze nazionali
Il secondo capitolo riguarda l'ex Jugoslavia
In questo senso
Quello che proponiamo è il disconoscimento o come altri lo chiamano la rottura dei rapporti diplomatici
Con la Repubblica federale di Jugoslavia Serbia Montenegro
La tutela del Kosovo il problema della Macedonia un'ipotesi che sottopongo alla vostra riflessione di federazione Balcani
Il terzo capitolo riguarda le questioni ambientali
E le proposte che ne facciamo riguardano la campagna di protezione ambientale
E per lo sviluppo ecologicamente sostenibile nell'Europa centro orientale a partire dal problema del gestione delle grandi idrovia in particolare del Danubio
Con il collegamento con la Renault e il problema delle centrali nucleari quelle più pericolose e il loro progressivo smantellamento
Nonché un problema molto importante per la vita democratica che è quello del diritto all'informazione anche in campo e ambientale ed energetico nei Paesi in cui ancora è negata
Per quanto riguarda la droga la proposta è quella della denuncia di una campagna internazionale per arrivare alla denuncia delle convenzioni internazionali che impongono politiche proibizionista
E credo che il nostro collega arrivato dalla Bolivia
Che vedo là in fondo Gregorio Lanza
Ci potrà forse meglio chiarire la situazione e gli sviluppi in America latina se è vero
La dichiarazione che ho letto recentemente del Presidente della Bolivia che ha in qualche modo quindi a distanza di due mila chilometri chiesto la
Denuncia della convenzione di Vienna
Ovviamente precisando che non lo può fare da solo un singolo Stato
Ma in qualche modo già diciamo prefigurando a distanza è senza contate dirette
Una sorta di collegamento Europa America latina
C'è poi un capitolo che affrontiamo per la prima
Oltre che in parte legata certamente alla droga in parte invece
Un problema legato ad altre motivazioni che sottopongo però per la sua drammaticità
Nei nostri paesi sicuramente ma in particolare nei Paesi africani un
Nuovo tema che propongo è che quello legato alla i DS
E quindi quello che una riflessione su duna
Strategia pragmatica da iniziare e anche nei confronti dell'organizzazione mondiale della sanità oggi un'organizzazione internazionale delle più antiche anche delle più rispettate
Ma uno di quelli che non ha alcun potere in nessun voto salvo quello di ammettere alcune appelli raccomandazioni
Che vengono disattese esattamente nel momento in cui vengono firmate dai singoli Stati
L'ultima questione
La questione che abbiamo affrontato molte volte è quello del diritto alla lingua o quello della lingua internazionale
Che è un problema che tutte le volte non solo in modo teorico ma in modo pratico ci torno per esempio a noi evidente
Quando siamo costretti a riunirsi con otto cabine di traduzione con tutto quello che le difficoltà lo sforzo che questo implica quasi fossimo riuniti in una specie di babele di lingue dove poi
Rischia di essere difficile anche capirsi
Tutte queste iniziative su tutti questi capitoli
La relazione che abbiamo distribuito presenta nel dettaglio ossia la situazione attuale a livello giuridico sia le proposte di iniziative
Che possiamo insieme valutare poi decidere di fare per progredire in alcune di queste campagne
Volti compagni ed amici
Già si sono mosse ad esempio nei singoli Parlamenti
Dal Kosovo alla Croazia ad altri Parlamenti nella campagna che abbiamo lanciato e che ha avuto il primo esito quella della tribunale ad hoc o contro i crimini di guerra nella ex Jugoslavia
Io sono convinta però
Che pur prendendo atto della risoluzione del Consiglio di sicurezza che l'ha istituito
Pur prendendo atto quindi che esiste almeno in teoria è che sono in corso le procedure di elezione dei giudici
E le trattative col Governo olandese per gli aspetti tecnici visto che è stato deciso che questo tribunale siederà all'Aja
Io sono convinta
Che solo una forte pressione internazionale di stampa e di Parlamento e di opinione pubblica
Potrà forse ottenere che questo tribunale si mette effettivamente in piedi a settembre o ottobre ovvero nell'autunno di quest'anno credo che tali e tante sono le difficoltà anche politica
Tali e tanti possono diventare gli alibi a partire da quello finanziario ad esempio
Che credo senza una pressione nostra o non solo nostra
Rischia rischierà questa di essere un ennesimo risoluzione delle Nazioni Unite finita nel del dimenticatoio o nell'archivio credo che questo sia uno dei primi compiti che ci dobbiamo dare vedendo nel tribunale
Ad hoc o contro i crimini nella ex Jugoslavia il primo passo
Non dal punto di vista giuridico ma dal punto di vista politico per l'istituzione del Tribunale permanente contro i crimini
Così come
Credo che eppure questo tribunale ad hoc e mi soffermo un attimo su questo non seguendo lo schema della relazione
Credo che al di là del valore in sé
Abbiamo in qualche modo anche rafforzato un'altra campagna cui siamo molto legati
E che è la campagna per l'abolizione della pena di morte entro il due mila
Come sapete questo tribunale stabilita dal Consiglio di sicurezza
Approvato da tutti i membri permanenti del Consiglio di sicurezza con voto favorevole quindi a partire dagli Stati Uniti
Fino alla Cina esclude tassativamente qualunque condanna per qualunque esecuzione di pena capitale
Io credo che questo è un successo questa
Caratteristica era presente nel progetto che è stato presentato dal Governo italiano su iniziativa e sollecitazione del Partito Radicale
Questa caratteristica è stata mantenuta e io credo che questo sia
Un enorme successo che dobbiamo
Sfruttare da approfondire per la campagna per l'abolizione dalla pena di morte
Poiché è evidente che se la più alta autorità riconosciuta a livello internazionale
Per i peggiori crimini contro l'umanità compreso il genocidio lo sterminio eccetera
Dieta
L'esecuzione o la condanna alla pena di morte col voto favorevole degli Stati membri
è chiaro che questi stessi Stati membri
La Cina certo ma anche gli Stati Uniti che pure hanno ancora in alcuni dei loro ordinamenti la pena capitale
Sono entrati obiettivamente in una contraddizione che noi speriamo positiva ma che certamente stanno voi sottolineare stanno infilarsi in questa contraddizione
Perché è chiaro che se gli Stati Uniti votano a favore di un tribunale che esclude la pena di morte per il genocidio diventa certamente contraddittorio
Ancora esista la pena di morte ivi compreso per i minorenni per gli handicappati mentali e che poi si è tradotta in realtà in una
Comminazione di pena di morte a chiarirsi ma carattere razzista basta guardare le statistiche
In questo senso credo che questa campagna abbia trovato forza e forza ulteriore e proprio per questo credo lo dobbiamo annoverare tra uno dei primi successi della
Ben partito e provarne forza per continuare era il quindici luglio novantatré Emma Bonino Assofin Otranto assemblea dei parlamentari e dei membri del consiglio generale del Partito Radicale nella prossimo documento invece
Deve ventiquattro marzo novantanove quando di fronte all'intensificarsi dei crimini
Dimmi dosi recedere dal suo esercito nei territori della ex Jugoslavia la comunità internazionale che alla fine decise per un intervento militare della NATO elitaria
Si posero il problema
Di come fermare il dittatore serbo
Li viviamo quanto disse quel giorno
Alla Camera Sergio Mattarella in quel momento vice Presidente del Consiglio a seguire le ascolterete anche alcuni
Momenti del dibattito parlamentare che si svolse alla Camera e al Senato due giorni dopo
Signor presidente
Onorevoli colleghi
Vorrei anzitutto riassumere gli aggiornamenti di queste ultime ore in relazione alla crisi del Kosovo
Ieri sera come è noto
Ricevettero della NATO Solana
Dopo aver consultato i governi alleati
Annunciato pubblicamente di aver impartito istruzioni
Al comandante in capo
Generale Clark
Per l'avvio della prima fase dell'operazioni aeree
Lo se lo so Solana
Ha reso noto di aver informato da sua decisione
Il Segretario Generale delle Nazioni Unite Kofi Annan e al contempo ha preso contatto con il cancelletto Lescaut Schroeder
Raccolta di Presidente di turno del Consiglio dell'Unione europea
Anche la prospettiva del vertice che in corso a Berlino
Per oggi e per domani
Gli sviluppi in questione fanno seguito aderiamo del Consiglio atlantico della tarda serata di ieri
In cui l'inviato speciale americano Holbrooke ha riferito al suo rientro da Belgrado sull'esito negativo dei colloqui con il presidente Milosevic
Holbrooke
A sottolineato di aver formulato a Belgrado innanzitutto due richieste in riferimento a quelle che sono state che sono le assolute priorità
Della comunità internazionale
La cessazione degli ostilità in Kosovo e la disponibilità a negoziare una presenza militare internazionale per la sicurezza nella regione
In particolare su quest'ultimo punto debito nei Belgrado sono risultate confermate anche sulla base di un voto contrario interruttore assai giornata di ieri
Dal Parlamento serbo
A Milosevic
Holbrooke avrebbe chiaramente indicato che sarebbe stato sufficiente un percettibile movimento per consentire la ripresa del percorso negoziale
Avviato Rambouillet
Il sette febbraio scorso e proseguito poi a Parigi tra il quattordici e il diciannove marzo
Sì Presidente io compilavo si è chiaramente
E con piena cognizione di causa secondo quanto Holbrooke a riferito
Si è assunto
Sostanzialmente la responsabilità della rottura
Holbrooke non ha infatti lasciato margine ambiguità quanto al fatto che la partenza a Belgrado farebbe significato l'avvio delle operazioni militari
Al riguardo mi o se si va informato che il Governo federale jugoslava aveva appena approvato una dichiarazione con la quale veniva introdotto in quel Paese lo stato di emergenza nazionale
Il nostro ambasciatore a Belgrado
Così come altri gli altri ma solo nel gruppo di contatto dei Paesi vicini e sono convocato datata serata di ieri dal direttore politico con lavori messo degli esteri quel Paese che gli ha consegnato le copie della risoluzione del Parlamento e con la loro
Che pocanzi ricordavo ed è la decisione del Governo di Belgrado che riguarda la dichiarazione di stato di emergenza nazionale
è stato consegnato al nostro ambasciatore anche un terzo documento
Nel quadro dove ribadito le posizioni che sono note delle quote della Governo di Belgrado
In materia presso la di minaccia si sottolinea
Che il mantenimento direzione di vicinato di cooperazione e nel comune interesse e si invita l'astenersi dalla poggiare pianificazioni aggressive
L'ambasciatore italiano a Belgrado ha colto l'occasione per sondare segnalazione di quel Governo vi fossero in coro meno margine Gozi atto
E a riguardo datato l'impressione che forse potrebbe esistere sparsi anche se molto ridotti che sono stati in queste ore ulteriormente esplora
L'Italia è uno dei Paesi che riduce adoperato perché fosse evitato l'intervento militare
Speriamo ancora in queste ore pur se ogni ora che passa riduce la porta della speranza che a Belgrado prevalga la ragionevolezza e vengono accolte le condizioni previste dal piano di pace risposto Rambouillet
Di fronte a un chiaro segnale di disponibilità da parte del Governo di Belgrado la NATO e pronta a fermare l'attacco ipotizzato
Signor Presidente
Negli ultimi giorni l'attenzione sul terreno in quella della Regione è aumentata
La presenza delle forze di sicurezza ed esercito di Belgrado sia cresciuta
Gli scontri sono ripresi
E con essi sono ripresi consistenti spostamenti nuovi della popolazione civile che ne so sulle conseguenze
Il verificatore dell'OSCE circa mille trecento presenti sul terreno sulla base le intese di ottobre produca Milosevici sono stati momentaneamente ritirati
E numerose ambasciate occidentali under edotti con gli organici sono addirittura chiuso i battenti
Per quanto ci riguarda i nostri connazionali sono stati invitati per il momento hanno viaggiare nella Repubblica io così l'altra
Come emerge dalle preoccupazioni emerse delle varie parti politiche ci troviamo un momento delicatissimo
Nessun paese
E nessun Governo democratico può trovare piacevole prospettiva linciati e militari chiunque ne sia protagonista e dunque se si svolgano
La prospettiva di atti di guerra i danni di vittime per chi ha sensibilità umana e democratica e prospettiva che si vorrebbe mai vedere Rizzato
Per questo il nostro Paese e presso il Governo ha fatto il tutto perché si pervenisse ad una soluzione pacifica del problema drammatico del Kosovo
Insistendo in ogni circostanza e in ogni sede per un di più le trattative i tentativi di intesa
Nella convinzione di danni del primo intervento militare bellico e delle difficoltà
Che non era così travagliata e complessa si dovrebbero affrontare anche dopo un'azione militare il nostro Paese ha compiuto ogni sorta in quella direzione
Gli stessi sorsi e tentativi li ha compiuti anche la NATO
Su forte impulso dei Paesi d'Europa che fan parte del Gruppo di contatto
La trattativa di Rambouillet è frutto di questo sorto il Gruppo di contatto trattative condotte con determinazione sondando ogni possibile spazio anche remoto di possibile intese
Va ricordata la dinamica dei negoziati svoltisi lì nelle ultime settimane
La seconda fase negoziale si è conclusa Parigi diciannove marzo scorso con uno scenario in cui come è noto la detrazione kosovara ha firmato il Tesoro posso Gruppo di contatto nella sua versione integrale
Inclusivo dell'accordo politico e del suo modalità di applicazione
E dall'altro la delegazione serbo federale mantenuto di serve non lo ha firmato
I documenti conclusivi di quel negoziato esprimevamo ed esprimono una posizione di accordo ragionevole
Dando risposta positiva a i principali punti due sollevate governi uno slargo
Potrà mia del Kosovo inserito nel quadro dell'integrità della Repubblica jugoslava dico Salaria senza previsione del referendum sull'indipendenza richiesto di kosovari dove il primo treno dell'accordo
Pusterla delle sane kosovara con una dichiarazione unilaterale interpretativa additato due ore un chiara quella prospettiva che peraltro non è inclusa nel testo due documenti riproposto il Gruppo di contatto
I documenti del Peter intese Rambouillet facevano propri quindi fanno propri in maniera inequivoca la tesi del mantenimento del Kosovo dentro la Repubblica o dall'altra
Di cui si prevedeva e si prevede in quei documenti che in quella provincia autonoma
Siano previsti meccanismi di difesa per le minoranze non kosovare di quella regione
Non vi è dubbio del resto
Poche nell'ottica di una quota internazionale come ieri ancora beh
Grado ripeto Holbrooke
La presenza internazionale quelli Copenhagen parlo tra poco quella militare di interposizione dovrebbe difendere entrambe le parti tutelare entrambe le parti kosovara è serba ed essere spiegata su invito delle stesse totali Belgrado
Il tutto di quell'intesa ha reso tutta evidenza l'assoluta incomprensibile non ragionevolezza del Governo di buon grado
Di pretore Milosevici avanzato richieste
Del tutto inammissibili come coadiuvante del Kosovo Regione assai piccola una vedono la presenza militare
E di mantenere il Kosovo una polizia interamente serva e non multietnica
Ancor di più ancora i doveri Belgrado ha rifiutato l'idea di una potenza militare multinazionale
Di interposizione una presenza non soltanto tra NATO ma dell'intero gruppo di contatto Russia compresa
Una forte interposizione indispensabile dato agli aspetti più complessi dell'accordo come il disarmo e l'uno ante lamento dell'UCK sia lesivo delle forze di sicurezza serve
Nel prendere questa posizione Belgrado
Prova sottolineato da Udine interessa anche ieri sera
Prete federale Milosevic ha manifestato un forte risentimento sostenendo che le modalità di attuazione l'accordo previste sepolte imposte sotto la minaccia di intervento della NATO
Ma nella sostanza
Le intese li proposte e non raccolta Belgrado mi accoglieva hanno i punti principali
Con il suo rifiuto e con quelle richieste che sono apparse per qualche aspetto proposte poco tempo perché respinto ostro respinte Dodi Milosevic anche rifiutato è precluso una prospettiva di grande interesse
La condizione che poteva condurre avrebbe condotto a rivedere
Il regime delle sanzioni e loro superamento
A questi ragione che scarsa ragionevolezza questa mancata ragione essa si è aggiunta la netta impressione che nel corso del trattative e prima di un possibile intervento militare dovrebbe grado volesse consumare
Una polizia etnica della Regione colazione di espulsione
Quando non di vittime fisicamente consumate della minoranza kosovara
E ci ha fornito dall'agenzia dell'ONU per i profughi sono impressionanti
Duecentocinquanta mila sfollati e l'intero il Kosovo trentamila il resto della Serbia trentacinque mila in Montenegro diciotto mila e l'Albania dieci mila in Macedonia
Ventimila kosovari costretti la fuga soltanto gli ultimi sei sette giorni si tratta di oltre trecento mila profughi e di oltre due mila morti negli ultimi mesi
Tutto questo di fronte ripeto non vada allora cosa di indipendenza del Kosovo ma di autonomia
Di questa Regione dentro la Repubblica un colloquio dava quell'autonomia
Prevista e accordata dal Governo Tito è cancellata al Governo Milosevici
Siamo di fronte ad una palese gravi sia relazione diritti umani accertata e dichiarata dal Consiglio di sicurezza dell'ONU
La crisi del Kosovo come è noto ed a tempo all'attenzione del delle Nazioni Unite
Già con la risoluzione
Undici novantanove delle ventitré settembre del novantotto il Consiglio di sicurezza ha chiarito
Che la situazione in Kosovo rappresenta una minaccia alla pace e alla sicurezza internazionale
E agendo senza del capitolo VII della carta delle Nazioni Unite che prevede anche l'azione misure implicanti l'uso della forza ha rivolto precise richieste alle parti in conflitto
Il Consiglio di sicurezza dell'ONU ha sottolineato in particolare esigenza di individuare attraverso il negoziato con il coinvolgimento Della Cometa internazionale una soluzione politica e i problemi della Regione
Il Consiglio note richiesto che venisse ogni caso imperita una catasto comunitaria e che fosse facilitato i Toronto rifugiati e dei dispersi nel loro casa
Nella successiva risoluzione del ventiquattro ottobre
Il Consiglio ha ribadito che la che la
Situazione nel Kosovo costituisce una continua minaccia alla pace e la sicurezza internazionale
Ribadendo ancora una volta Ai sensi di articolo VII della Carta
La vicenda del Kosovo dopo quindi la comodo essere considerato la vicenda interna
A un singolo Paese
Ma come più volte sottolineato dall'ONU una minaccia alla pace la sicurezza internazionale che la comunità internazionale quindi chiamato ad affrontare e risolvere
Sappiamo che l'ONU sappiamo tutti che l'ONU anche se in una risoluzione che ho citato se riservata che notare ulteriori azioni e misure per sapere la pace la sicurezza nella regione
Non ha espressamente autorizzato l'intervento armato in Kosovo e anche a tutti nota ragione per cui ciò non avviene
La sera poi sono i paesi con diritto di veto nel Consiglio di sicurezza
L'Italia si batte da anni il nostro Paese come è noto per la riforma del Consiglio di sicurezza che lo renda più tra palliative più democratico ponendo le premesse per un superamento del diritto di veto
Non crediamo tuttavia
Che la pace in relazione al Consiglio di Sicurezza determinata da potere di veto di un singolo Stato possa condurre all'inerzia della quota internazionale dinanzi ad un'azione di più diritti umani
Palesi e massicce quali quelle
Che sono sotto gli occhi della pubblico Bione mondiale nel Kosovo
Il diritto consuetudinario conosce qualche precedente di intervento effettuato pagine umanitarie
Dopo il conflitto del Golfo fu creata una zona di protezione nel nord dell'Iraq per difendere le informazioni curde penso di repressive governi Baghdad
Anche in quel caso non vi fu risolto nel Consiglio di Sicurezza voltato dall'intervento gli era stata
Una
Risoluzione dell'ONU
Che condannava la versione diritti degno Ranza curda in Iraq
Ma pelle il veto di un Paese consigliere sicurezza componente quote sicurezza non vi fu consegni fece seguito a una risoluzione per intervento commi militare
Ma vi fu un incentivo di militare sullo quella base condotta dalla Spagna l'Olanda da Gran Bretagna da Stati Uniti
L'azione che la NATO ha prefigurato annunziato
Come è possibile come ormai imminente
Torri realtà le sue ragioni negare comportamento conto i diritti umani e doveva Milosevici
Nel suo rifiuto diriga rifiutata ad accettare soluzioni non soltanto equilibrate ma di piena garanzia per le cose l'aria e nelle intensificazione gli ultimi giorni dell'attività di pulizia etnica contro la minoranza
Il nostro consenso non molto tanto da ragioni pur importanti naturalmente di serietà nell'alleanza ma anche da queste ragioni di merito
In questa ottica per questo complesso di ragioni va visto la messa di posizione da parte di tale delle basi NATO
Per difesa collettiva secondo articolo cinque ma anche per missioni fuori area tali e far scattare il dettato e tale articolo come appare il caso di un intervento come quello in questione
In attuazione all'articolo tre nel Trattato a suo tempo notificato al nostro Paese
Mirando sostanza a soddisfare esigenze spedì positivo dell'alleanza nell'ottica della salvaguarda la sicurezza comune
In questa chiave alla fine di settembre due mila otto ombre vi dovrete Aliano come è stato già riferito in Parlamento nelle in Commissione
Autorizzato
Attraverso cui dedotta sui metodi autorità la messa in condizione dell'alleanza di quarantadue pericoli velivoli grosso aeronautica disponibilità confermata nel successivo mese di gennaio
Il naturalmente signor Presidente
Il Governo non si nasconde le preoccupazioni
Per le conseguenze dell'azione sul mare così travagliata
E attraversata riesplodere di antistorica e ve rivalità etniche così come non si nasconde la preoccupazione dell'evoluzione rapporti con la Russia
Che non si è mai pensato rimarginare
Tanto che essa ha fatto parte del Gruppo di contatto e le si era chiesto di far parte delle forze militari di interposizione per garantire la pace
Ma queste preoccupazioni non possono superare quelli lasciar fare
Il Governo di Milosevic dopo mesi trattative i tentativi di intesa assistendo inerti allaccia disumane pulizia etnica quasi conferendo colpevole delibera quell'azione
Italia comunque si adopera fino in fondo fino all'ultimo momento pro assoluzione pacifica utilizzando ogni spiraglio anche minuscolo di possibilità di intesa
Ma è necessario naturalmente
Mutamento di atteggiamento come è stato chiesto di sera un significativo anche se scostamento dell'atteggiamento del Governo di Belgrado
Anche in presenza di un
Un intervento militare
Verosimilmente imminente
Il Governo italiano continuerebbe a compiere ogni sforzo per raggiungere intese ed evitare il
Gli astri si ulteriore della situazione già adesso così drammatica
Obiettiva del nostro Paese non può che essere quello di fermare i massacri e l'espulsione di ogni ora Anza etnica quello di assicurare la pace o di evitare peggioramenti ulteriori della condizione in quell'area
Era il ventiquattro marzo novantanove e così dunque Sergio Mattarella in quel momento vicepresidente del Consiglio interveniva alla Camera
Sulla situazione dell'ex Jugoslavia riascoltiamo adesso alcuni degli interventi che caratterizzarono nel dibattito che si svolse alla Camera e all'assalto due giorni dopo
Nell'imminenza dell'intervento dalla NATO per affermare l'azione di Milosevic
è tutto a partire da quanto disse
A Montecitorio l'allora Presidente del consiglio Massimo D'Alema signor presidente
Onorevoli colleghi
Io non
Infliggere o al Parlamento una lunga replica
Dato che
Spero che mi scuserete
Ho dovuto
Trattenermi a lungo nella introduzione di questo dibattito
Per esporre
Con la necessaria ricostruzione dei fatti
Ragioni che hanno portato alle scelte difficili e dolorose di questi giorni
E poi per cercare di indicare una linea d'azione
Per giungere
Attraverso
La pressione militare
Ad una soluzione pacifica
Ad un negoziato in grado di garantire i diritti di tutti i popoli della Regione
Voglio ringraziare il Parlamento
Voglio ringraziare
Le deputate e deputati che hanno preso la parola
Per il contributo che hanno dato di riflessione e di proposta
Ed anche vorrei dire
Per un sentimento condiviso da tutti
Di preoccupazione di angoscia
Per lo sforzo
Di ricercare delle soluzioni
E di aiutare il Governo
Con indicazioni o con critiche
A fare al meglio il proprio lavoro in un momento così difficile
Io credo che
è giusto è comprensibile che sia così
Direi persino in un modo che attraversa gli schieramenti politici
Siamo qui divisi
Fra chi ritiene che l'intervento militare fosse inevitabile
L'unico mezzo
Per aiutare le popolazioni del Kosovo e per riaprire la strada
Ad un accordo pacifico
E chi ritiene invece che l'intervento militare sia un errore
Che possa gravare la condizione di quella regione
Colpire
Le stesse popolazioni
Che si vorrebbero difende
Siamo divisi tra chi pensa che la forza sia un mezzo estremo ma legittimo nella politica
E chi invece
Esclude per ragioni di principio
è etiche politiche o religiose
Il ricorso alla forza
Con un atteggiamento che rispetto profondamente
E nei confronti del quale mi pongo in una posizione di ascolto e di riflessione
Ma questo Parlamento è unanime
Nella condanna
Della politica di Milosevic
Nella condanna della repressione
Contro le popolazioni civili albanesi del Kosovo
Nella condanna
Contro l'aggressione antidemocratica contro i giornalisti i mezzi di informazione
Questo Parlamento è unanime e nella solidarietà verso le popolazioni civili colpite
è unanime nell'aspirazione
Ad una soluzione e porci pacifiche ad un negoziato
Sia che si ritenga come io ritengo
Che l'azione militare sia un passaggio indispensabile per arrivare a quella soluzione
Sia che sia abbia su questo una opinione diversa
Io credo che questi punti di unanimità
E cioè questi sentimenti e questi obiettivi che uniscono le forze politiche italiane
E che uniscono il nostro Paese
Il ripudio dell'oppressione della dittatura
La volontà di una soluzione pacifica di questo conflitto
La solidarietà verso le popolazioni colpite siano un patrimonio importante
Un patrimonio badate che non toglie nulla la responsabilità della decisione
Perché sui mezzi occorre assumere la responsabilità della decisione
Pure io credo
Quando i fini sono condivisi da una così larga maggioranza del popolo italiano non solo del Parlamento
Io penso che anche la responsabilità di chi deve scegliere i mezzi
E sostenuta
La valori comuni
Che costituiscono
Un patrimonio del nostro Paese e della nostra democrazia
Ogni guerra è una sconfitta
Il ricorso alla forza il segno che è stato sconfitto il tentativo di risolvere questo conflitto con la politica con il dialogo
Con lo sforzo paziente e intelligente
Abbiamo fatto abbastanza stato chiesto questo stato detto
è un interrogativo legittimo
No io non ho fatto molto
Voi potete immaginare con quanta sofferenza
Ci siamo arresi alla inevitabilità dell'uso della forza
Non corrisponde
Al nostro animo alla nostra cultura al modo di essere del nostro Paese
Al modo di pensare di chi siede su questi banchi
Ha fatto molto l'Europa
Non dimentichiamoci che l'Europa si è assunta la responsabilità è anche il rischio
Nel momento in cui magari già in altri Paesi si pensava alla inevitabilità dell'uso della forza
Di ricercare la via del negoziato Rambouillet
Sino all'ultimo
Anche l'Italia ha agito
Nelle vie possibili
Esercitando quel suo ruolo noi non siamo una grande potenza ma siamo un Paese importante
E siamo un Paese che ha una responsabilità particolare in questo conflitto perché e qui
Davanti a noi investe popolazioni culture e civiltà che ci sono vicine
E abbiamo cercato di esercitare fino all'ultimo quel ruolo che l'Italia poteva esercitare tenere aperti tutti i canali del dialogo lo facciamo ancora ora lo dirò
Io vorrei ringraziare voi mi dovete consentire in modo particolare
Quei parlamentari donne e uomini
Che pure dissentendo dall'uso della forza
Hanno ritenuto in questo momento di dover esprimere
Lo hanno fatto con le parole
Io ritengo che lo faranno con il voto
La loro solidarietà al Governo
Io credo con la consapevolezza
Che comunque si pensi in un momento così difficile certo in paese non può rimanere privo di una guida
Di una guida che si assume tutte le responsabilità l'ho detto
E che è pronto a risponderne
Ma che naturalmente non può permettersi oggi di lasciare il campo
Il Governo assume l'impegno ciò
A ciò viene sollecitato
Ad operare con particolare sollecitudine per arrivare ad una soluzione pacifica di questo conflitto
Il Governo non agirà
In modo isolato
L'Italia separando si dai suoi alleati
Isola Ambrosi dagli alleati della NATO
Sì dai nostri partners europei
Non avrebbe nessuna possibilità
Di contribuire a una soluzione pacifica di questo conflitto
Potrebbe soltanto mettersi in pace con la propria coscienza
è troppo poco per un grande Paese europeo
Che vive questo conflitto
Che deve cercare di conquistare la pace
E non può permettersi soltanto di chiamarsi fuori
Noi dunque opere Remo
Nell'Alleanza atlantica nell'Unione europea nei rapporti con i nostri alleati
Perché
La logica militare
Non finisca per prevalere per cancellare gli obiettivi politici
Perché l'azione militare sia al servizio della soluzione politica e perché essa possa maturare
Anche attraverso una iniziativa politica che certamente non è soppressa
Neppure nel momento in cui si combatte
Io vorrei dire a chi ha usato questa espressione
L'obiettivo dell'azione della NATO non è
Togliere di mezzo Milosevic
L'obiettivo dell'azione della NATO non è distruggere la Serbia
L'obiettivo dell'azione della NATO è colpire un apparato militare che in questo momento è volto alla repressione brutale di popolazioni civili
E nello stesso tempo indurre attraverso la pressione e la forza ad un negoziato vero
Ad una soluzione pacifica
Questo comporta che mentre si usa la forza non si chiudono i canali del dialogo
L'Italia non ha chiuso la sua ambasciata a Belgrado
Io credo che abbiamo fatto bene
E certamente i nostri alleati non ci hanno rimproverato per questo
Noi
Continuiamo a ricercare il dialogo anche in questo momento
A Belgrado non c'è un nemico che vogliamo distruggere
C'è un Governo certo acchiappi Santissima e responsabilità
E noi vogliamo costringerlo alla pace
Ma non c'è un nemico che vogliamo distruggere
Io credo che anche in questo si misuri se volete
Il ruolo che vogliamo nella modestia
Sappiamo ciò che è questo Paese abbiamo l'orgoglio ma anche il senso del limite della funzione che possiamo svolge
Esperire tutte le possibilità significa
Non soltanto discutere con gli alleati
Quel
La possibilità tra una prima fase
Ed una seconda e intervenga un'iniziativa politica
Che possa rendere inutile quella seconda
E fare in modo che l'inizio che
Si possa passare al più corretta mantovano e sugli interventi non sono necessari
Al negoziato
La richiamo all'ordine per la prima volta da lontano
Significa anche
Tenere aperto come stiamo facendo in queste ore
Quell'indispensabile dialogo
Con la Russia
E con tutti i Paesi che possono essere interessati ad aiutare per una soluzione pacifica vedo che il Ministro degli esteri e della Russia
Ha dichiarato
Che i dirigenti tornarvi sono pronti a proseguire il negoziato
è importante che glielo dica certo
Sarebbe più chiaro che lo dicesse dei dirigenti Ugo slavi che spiegassero su quale base
Ma ciò non toglie che credo che il compito della diplomazia e della nostra diplomazia sia di verificare al più presto nel dialogo con la Russia anche il significato di questa affermazione
Nessuno spiraglio deve essere chiuso
Nessuna possibilità
Deve rimanere inesplorati
Nel frattempo l'Italia farà il proprio dovere
Partecipe di un'alleanza di un dispositivo io vorrei consentitemi di dirlo in questo momento anche rivolgere un ringraziamento ai nostri soldati per il modo in cui svolgono il loro dovere in questo momento
A quelli che sono impegnati nella difesa del Paese
A quelli in una posizione esposta e difficile che si trovano in Bosnia o in Macedonia in missioni di pace
E che vivono certamente con una più diretta tensione queste ore difficili
Credo di esprimere in questo vi ringrazio per un applauso che non era rivolto a me un sentimento di tutto il Parlamento e di tutto il Paese
Vedete
L'Italia
In questo momento
Credo sia chiamata ad una prova importante
Sono convinto che l'affronteremo con serietà la stiamo affrontando con serietà
Il posto dell'Italia
è
Dell'unità europea
E nel sistema di alleanze che il Paese ha liberamente scelto
Fuori da quella collocazione lo ripeto il nostro Paese non avrebbe nessun ruolo da svolge
Ma in quell'alleanza e in queste Europa unita
L'Italia è un Paese che può
E vuole dire la sua
Che vuole fare sentire la sua voce
Che vuole che si tenga conto di un'aspirazione alla pace e di una cultura della pace così forte nel nostro popolo nelle forze culturali e politiche che lo rappresenta
Ecco di questo il Governo per parte sua intende farsi interprete
Leale
Nell'assumere nel garantire le responsabilità del Paese
Ma anche fermo nel far sentire in tutte le sedi la volontà di pace degli italiani che si è espressa in modo così significativo in questo dibattito parlamentare grazie
Grazie signor Presidente del Consiglio onorevole Presidente
Vi anticipo subito che non ci piazzano
Le sue aspirazioni disfattista di aprire superiore controllore dagli apparati in carriera e in amicizia con i grandi Dal Monte
Noi non siamo d'accordo sul metodo usato dagli americani e dalla NATO per accendere questa guerra contro la Serbia
Non va bene il metodo di saltare a piè pari il Consiglio dell'ONU
E di utilizzare la NATO quale strumento di aggressione anzi chiedi solo difesa non va bene innanzitutto perché è contro le regole se le basi in atto e quelle americane nel nostro Paese servono per innescare guerre anziché per difenderci da esse allora si pone il problema di ridiscutere la loro stessa presenza il loro numero
L'esistenza dell'attuale giurisdizione del tutto speciale che ci impedisce di sapere cosa avvenga all'interno di esse quante testate nucleare ci siano eccetera eccetera
Converrà con me onorevole Presidente che se si cambiano le carte in tavola senza neppure comunicarlo diventa tutto più complicato in particolare diventano incerte le garanzie che la NATO sia ancora uno strumento di riflesso
Si creano o crisi si moltiplicano i dubbi sul significato delle azioni della NATO
Le difficoltà a capire diventano particolarmente grandi quando si tratta di un intervento militare nel teatro di una guerra etnica come quelle in atto nel Kosovo
è evidente che se valesse il principio che la NATO deve bombardare su ogni scontro etnico in essere allora dovrebbe bombardare quarantotto ore al giorno tanti sono i teatri di questo tipo di guerra
Soprattutto nel Kosovo la guerra andava evitata perché lo scontro etnico è più radicale che altrove aggravato da somme Marsilio alla contrapposizione etnica di quella tra due differenti identità religiose da una parte ci sono gli immigrati albanesi
Sto lì emigrati a futura memoria che sono musulmani chiederò l'indipendenza del Kosovo dalla Serbia e l'annessione alla loro madre patria l'Albania
Dall'altra parte ci sono i serbi che sono cristiani e per i quali il Kosovo rappresenta un luogo mitico la radice del loro della loro stessa esistenza politica e storica siamo davanti a valori dall'animo
E la conduzione di una trattativa tra le due parti non poteva evidentemente che fallire se chi doveva condurla non aveva la sensibilità per questi problemi
Ad esempio io non credo che l'attuale dirigenza americana o i massoni sotto derivati fossero i più adatti a condurre con successo una tale mediazione
Il Kosovo possono solo fare
Danni gli uomini dalla cultura del valore unico dal danaro
Che sono in radicale contrasto con i valori dalla SOGEI
Al punto che per realizzare un liberismo di Monopoli sono impegnati in tutto il mondo a cancellare il popolino famiglie fingeva credenze cioè
Sono in contrasto proprio con quei valori che ai serbi come tanti altri popoli vogliono conservare
Accettare passivamente le scelte della diplomazia americana dobbiamo ammetterlo è stato come scommettere sulla delicatezza di un elefante in cristalleria
Prima hanno fatto saltare l'Albania poi hanno sostenuto e forse ho magari senza il forse armato l'UCK può e ancora hanno cercato di creare un governo fantoccio abbandonate e non essendoci riusciti alla fine sono passati alle minacce alle vie di fatto
Senza capire che in questo modo praticavano la determinazione e la convenzione al popolo serbo di combattere per la propria libertà popolo serbo signor Presidente è un grande popolo
Gente che mantiene la parola solido e serio in contrasto
Concerti dirigenti americani che agli inglesi loro stretti parenti definiscono Easy Going fazioni superficiale in preda al complesso di superiorità detto l'altra giorno Corbaccio
Ebbene tutto questo è pericoloso e comunque inaccettabile ha comunque in mora
Sono marziani che non potevano e forse non volevano condurre a termine nessuna trattativa
Lei onorevole presidente immagino abbia pensato a tutto questo quando eri in America con qualche settimana fa quando avrà saputo cosa avrebbero combinato di via poco i bambinoni a stelle Asterix o può cioè è bastato qualche concessione a considerarla stare buono ad esempio qual Prodi alla Presidenza del Consiglio d'Europa
Oppure un po'di miliardi per le vittime dalla funivia del Cermis dopo chiara avevano sbattuto la porta in faccia con la soluzione dei piloti o ancora la garanzia
Prima storica solo nell'Ulivo o è fuori
Continueranno sostenere solo Verna e forse per questo che ha dimenticato il suo dovere
Di chiedere il voto al Parlamento sulla concessione delle basi aeree
Come avevano fatto prima di lei tutti i Presidenti questo Parlamento purtroppo si può recriminare che agli europei non abbiano le idee chiare sulla necessità di raggiungere il primato dall'economia salvando contemporaneamente
Le loro società basate sui popoli e sui valori rifiutando quindi quella che i banchieri ritengono la missione universale dall'America cioè
Il libero scambi sono totale
L'impadronirmi entro dall'economia degli altri che provocherà inevitabilmente potenti movimenti sociali e politici contrari Presidente D'Alema noi le chiediamo primo di impedire l'uso delle basi per reazione di aggressione alla Serbia secondo
Di che ci sia un mediatore che il mediatore sia questa volta europeo
Cioè esperto anche di popolo prendo atto che restate in pochi voi guerrafondai anche se importante certi anche se
Comunisti nel nome trasformisti nei fatti
Le persone perbene cominciano a rompersi le scatole di voi capirà scrisse bombardate ogni tre anni può anche darsi che abbiate qualche ragione ma se lo fate ogni quindici giorni il dubbio è che ci sia un tarlo da qualche parte
Contro l'ottusità commercianti ne occorrono uomini di buona volontà e di fine intendimenti che non vedo onestamente del suo Governo ricordo questo Parlamento che ha tre membri
Ti sei suoi membri certo pre padani dalla lega sono attualmente ha ben chiara e si vogliono rappresentare un sottilissimo
Filo ponte di speranza l'immagine evidente la prova provata cioè l'Europa non è l'America e neppure alla NATO
Che all'Europa non è neppure i suoi presidenti l'Europa è fatta di popoli di uomini e di donne che capiscano il dramma del popolo serbo
Che si sente espropriato a casa sua dagli albanesi ed ai loro alleati tra cui l'Italia bisogna tornare al tavolo dei negoziati
Evitando che tutti i partecipanti siano pregiudizialmente Borbonese acconto riserva
Noi votiamo per questo motivo la nostra soltanto la nostra mozione e
Diciamo non è detto che anzi la stiamo accarezzando l'idea che quei bombardamenti che sembra non non fermare probabilmente
Debbono avvenire anche su dei padani se come penso passeremo la Pasquin tanti serbi la guerra deve essere fermata e lei la può fermare
Ebbene Panza suo dovere grazie
Così dunque il ventisei marzo novantanove alla Camera il leader della lega Umberto Bossi e vi ascoltiamo adesso anche quanto dissero in quella sede Silvio Berlusconi Walter Veltroni a Fausto Bertinotti
Signor presidente
Onorevoli deputati
Colpisce
Signor Presidente del Consiglio la differenza che si coglie subito a prima vista
Tra il suo discorso di poco fa il documento conclusivo della sua maggioranza
Lei ha lealmente riconosciuto che l'intervento militare della NATO si è reso necessario ed inevitabile
Di questo riconoscimento però non vi è traccia nel documento della sua maggioranza dove neppure si fa cenno ai suoi interventi e alle sue argomentazione
Il documento invece impegna il Governo soltanto ad adoperarsi con gli alleati NATO per una iniziativa volta a riprendere subito i negoziati e a sospendere i bombardamenti
Ma è un'affermazione pleonastica perché come lei stesso ha riconosciuto
L'intervento militare finalizzato esclusivamente a promuovere la ripresa del dialogo ed è pertanto ovvio che al primo accenno di ripensamento da parte di Milosevic l'azione militare cesserà immediatamente
La verità signor Presidente è che mentre il suo intervento mira a tranquillizzare gli alleati della NATO
Il
Documento della maggioranza mirata a citare l'onorevole Cossutta i Verdi
La sinistra del suo stesso partito e gli altri inquieti pacifisti a senso unico del suo schieramento con il rischio e forse con l'obiettivo isolare l'Italia dai suoi alleati
Il risultato complessivo
Vistosamente contraddittorio
A tal punto che la parte più coerentemente atlantista della sua maggioranza si rifiuta di sottoscrivere il documento comune marcando di fatto un clamoroso ed insostenibile dissenso del suo ministro della difesa
Come si fa a trascurare uno
A sminuire il valore dirompente di questa contraddizione politica
Questo dibattito ha fatto riemergere le profonde differenze che intercorrono fra visioni alternative di quella che dovrebbe essere la politica estera dell'Italia
Da un lato le tesi di quanto ritengono
Che la fedeltà alle alleanze la collocazione europea ed atlantica del nostro Paese costituiscano condizione necessarie per la nostra sicurezza e per il contributo che possiamo dare alla pace
Dall'altro lato la posizione di quanti hanno sempre vissuto con ostilità la storica scelta atlantica e le alleanze dell'Italia
Nessuno intende negare l'importanza di queste differenze tuttavia è semplicistico e pericoloso basare la valutazione dell'iniziativa presente su quelle scelte di fondo intendo dire che anche chi
è da sempre convinto della validità del nostro sistema di alleanze non può ignorare i rischi insiti in questa particolare
Operazione
Essere atlantista sì non basta fugare perplessità preoccupazioni angoscia
D'altro canto gli avversari storici della NATO
Non accrescono la credibilità della loro posizione quando creano l'impressione che meglio sarebbe stato non fare nulla
Assistere indifferenti alla sistematiche sanguinarie operativo pulizia etnica ai danni degli albanesi del Kosovo
In azione inerzia delle democrazie di fronte a crimini contro l'umanità non è
Politicamente né moralmente accettabile
E quindi non per pregiudiziale scelta di campo né tanto meno a cuor leggero che siamo
Dolorosamente convinti che l'iniziativa vada appoggiato
Siamo consapevoli che il rischio è che essa comporta e non siamo affatto certa che produrrà inevitabilmente i risultati sperati ma non esiste scelte importante di politica estera che sia immune da rischi e che garantisca il successo
Tuttavia i rischi dell'azione non vanno valutati in assoluto ma messi a confronto con quelli dell'inazione
Dopo il fallimento degli accordi di Rambouillet
E massiccio impiego di truppe serbe in Kosovo
Attendere un improbabile decisione del Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Uniti o auspicare uno spontaneo ravvedimento del gol Berno di Belgrado sarebbe equivalso a consentire la prosecuzione delle violenze ai danni della popolazione albanese del Kosovo
Anche in questo caso
Peraltro moralmente inaccettabile Italia sarebbe stata esposta a rischi gravi
è vero
Che ci troviamo di fronte a diversi situazione assolutamente inedita e che forse sono state forzate alcune regole
La NATO alleanza difensiva assunto un ruolo attivo non previsto dal suo statuto l'ONU né risulta ridimensionata l'Europa conferma ancora una volta l'inesistenza di una sua politica estera e di difesa
Ma questo non significa che mentre io l'ENSE massacri ai danni della popolazione civile vengono commessi a pochi chilometri dalle nostre coste
Ancora oggi venti professori barbaramente uccisi dalle truppe di Milosevic davanti ai loro allievi non significa dicevo che ci si possa astenere dall'intervenire
In attesa che l'Europa si dia una credibile politica estera comune in attesa che il Consiglio di sicurezza dell'ONU riesca a sbloccare
La paralisi decisionale che lo immobilizza o in attesa che la NATO venga ridisegnata per tenere conto delle nuove realtà
Ho appena ricordato che le differenze nella concezione della politica estera dell'Italia hanno una lunga storia
E sarebbe strano che non fossero riemerse in questo caso
Ma è ancor più strano e del tutto inaccettabile che quelle visioni contrapposte coesistano nella stessa maggioranza di Governo
Basta mettere affronti il suo discorso signor Presidente con la mozione della sua maggioranza come possono convivere a me davvero sembra che persone con visioni così distanti e inconciliabili della politica estera
Non sembra proprio possono stare insieme nella stessa maggioranza nello stesso Governo ma questo è problema che riguarda la loro coscienza non la nostra
La nostra coscienza cinque ore
Mettere il nostro Paese in condizione di rispettare gli obblighi di mente liberamente assunti
Di tenere fede all'alleanza e di onorare i trattati sottoscritti e il sostegno che un ancora una volta siamo pronti a dare all'Italia nel pieno esercizio della nostra responsabilità
E nella consapevolezza dei doveri che spettano anche all'opposizione quando sono in gioco gli impegni non del Governo ma del Paese
Ma di tutto questo non c'è traccia nella mozione di maggioranza
Ecco perché noi sont chiamo il dovere di sostenere che non è ammissibile che l'Italia sia rappresentata da un Governo privo di maggioranza in politica estera
Westar
è un'anomalia grave ed inaccettabile mai
Nella storia d'Italia mai prima di questa legislatura era caduto che di fronte a ruolo e al prestigio della nazione nel consesso internazionale il Governo fosse privo di maggioranza
Dalla vittoria del primo Governo delle sinistre questa e se non vado errato la quarta volta che il Governo non è in grado di assumere decisioni fondamentali di politica estera ed è costretto a chiedere soccorso al senso di responsabilità dell'opposizione
Sarebbe atto di elementare correttezza democratica se il Governo non ora in costanza di questa terribile situazione ma una volta superata l'emergenza internazionale
Riconoscendo di essere privo di una maggioranza su questioni vitali per il Paese sapesse trarne le logiche conseguenze e rassegnarsi le dimissioni
La ringrazio onorevole Berlusconi
Allora Veltroni prego
Signor Presidente colleghi deputati
Un dossier di Amnesty International racconta con queste parole lo disse a del Kosovo
L'odissea che può essere racchiusa in due cifre
Due mila morti negli ultimi mesi
Quattrocentosessanta mila profughi
Ognuno di loro scrive Amnesty International ha una storia spaventosa da raccontare
Alcuni descrivono come nei villaggi sono stati uccisi alle loro famiglie o i loro vicini durante i raid di rappresaglia dalla polizia serba
Altri parlano degli abusi perpetrati dall'opposizione armata dell'UCK
Le loro menti sono indurito era immagini terribili
Camminano trafila di corpi morti prima di poter identificare quelli delle proprie famiglie scavano nelle fosse comuni fuggono dalle case dai villaggi
Che temono non potranno più vedere
In quindici gennaio scorso Rush
Quarantacinque kosovari sono stati massacrati dalle truppe serbe molte delle vittime erano anziani
Molti colpite a distanza ravvicinata molti colpiti alla fronte e alla nuca
Non ho le parole per descrivere l'orrore che ho provato insieme a quelli che erano con me
Alla vista di quella che può essere descritta solo come un indicibile atrocità anche se non sono un uomo di legge quel che ho visto personalmente non esito a descriverlo con un massacro un crimine contro l'umanità
Neo esitazione ad attribuirne la responsabilità alle forze di sicurezza governative
Il metrò scontavo gli interventi dei colleghi ho letto su un'agenzia che mi è stato appena consegnata che ancora in queste ore
Ci sono strage di innocenti nel corso venticinque persone tra cui molte donne e bambini sono state decapitato e brutalmente mutilate sotto gli occhi nuovi diritti dei loro cari
Da un commando delle forze di sicurezza serbe in un piccolo villaggio del Kosovo al confine con l'Albania
Questo è l'abisso di violenza di dolore nel quale precipitato il Kosovo
Quando la parola passa le armi
Nessuno può più dieci innocente
Ma in Kosovo non c'è una guerra civile
C'è un'operazione di pulizia etnica contro un piccolo popolo di meno di due milioni di persone al novanta per cento di etnia albanese
Un piccolo popolo che Slobodan Milosevic nel mille novecentottantanove ha privato dell'autonomia di cui godeva nello Stato jugoslavo e ha ridotto ad una qualsiasi regione amministrativa della Serbia
Un piccolo popolo al quale è stato tolto il diritto ad usare la sua lingue a mantenere le sue istituzioni culturali un piccolo popolo al quale è stato sciolto il Governo regionale un popolo che per anni ha chiesto di venisse restituita l'autonomia
E che ha avuto in cambio i carri armati i massacri le atrocità contro i civili l'esito di centinaia di migliaia di profughi
Dinanzi a questa situazione dobbiamo innanzitutto chiederci se poteva essere evitata
La responsabilità di una prevenzione politica della tragedia balcanica era principalmente assegnata dalla storia e dalla geografia all'Europa ma l'Europa non ha saputo mostrarsi all'altezza del compito e delle attese
Le crisi vanno prese per tempo se non si vuole che le armi diventino l'unica soluzione la pace è una costruzione
Finito il mondo separato in blocchi stabilità e sicurezza devono essere costruite giorno per giorno e invece l'assenza di una politica di sicurezza comune e di una capacità militare europea insieme alla fragilità dell'ONU
Sottoposta al sistema dei veti paralizzanti hanno a lungo sancito l'impotenza della comunità internazionale ed hanno lasciato la regione balcanica in preda alla violenza
Prima la Croazia poi Sarajevo la Bosnia ora il Kosovo
Nel mille novecentonovantacinque
Innanzi alla tragedia jugoslava
Un grande pacifista del quale tutti sentiamo la mancanza Alex Langer osservava si può decidere che il diritto internazionale deve semplicemente abdicare ma sarebbe una decisione pesante e vergognosa
Perché vorrebbe dire che ognuno faccia persi
E che il più forte sul campo detta legge senza che nessuno possa o voglia contrastarlo
Oppure si può decidere che un ordine vincolante per tutti deve farsi rispettare sarebbe preferibile sì ad intervenire fossero i soldati di pace dell'ONU nelle condizioni attuali tuttavia
L'ONU deve chiedere a chi può alla NATO in buona sostanza di svolgere tale compito l'intervento da nato come sappiamo ci fu
Anche se con gravissimo ritardo i massacri furono fermati e si arrivo per la Bosnia alla pace di Dayton
Anche in Kosovo l'Europa e l'Occidente sono in ritardo per troppo tempo hanno ignorato le giuste ragionevoli proteste dei kosovari albanesi e la voce non violenta di Rugova che chiedevano solo il ripristino dell'autonomia
Il risultato è stato l'inasprimento del conflitto la radicalizzazione Della Resistenza kosovare ma adesso
Dinanzi a questa catastrofe umanitaria che cosa deve fare la comunità internazionale dopo l'ostinato rifiuto della Serbia di firmare a Rambouillet un accordo
Che prevede prevedeva l'integrità del territorio jugoslavo la concessione al Kosovo dell'autonomia e non dell'indipendenza l'attenuazione progressiva delle sanzioni
L'invio di una forza di interposizione umanitaria non necessariamente nato anche OSCE anche a forte presenza russa dopo il no di Milosevic ad un accordo così ragionevole che cosa è giusto fare
è giusto rassegnarsi come ci ha ricordato Staffan De Mistura rappresentante dell'ONU in Italia come il Ruanda a far digerire alla nostra coscienza un milione di morti io credo di no
Io credo che quando le armi della diplomazia non ce la fanno talvolta può essere doveroso tanto quanto doloroso usare la forza per difendere i più deboli
A volte ha detto il Segretario Generale delle Nazioni Unite Kofi Annan l'uso della forza si può giustificare per fini di pace
I diritti umani non hanno colore si tratti del Kosovo del Kurdistan o del Ruanda noi chiediamo una forte reazione morale e civile è una forte pressione politica e diplomatica
Io capisco
Io capisco le ragioni profonde
Io capisco le ragioni profonde di chi non riesce ad accettare la responsabilità di consentire l'uso dalla forza
Sono ragioni radicate nella storia dalla sinistra
E la coscienza democratica di tutti noi anche della mia come tutti sanno ma cercando le ragioni di inquietudine personale così come ascoltando le posizioni di altri non ho trovato la risposta alla domanda dalla quale sono partito
Cosa fare
Per quelle centinaia di migliaia di esseri umani
Divenuti dei dannati della terra
Siamo tutti turbati dai bombardamenti Dellas sulla Serbia ma con rammarico e angoscia dobbiamo riconoscere che la Serbia non ha voluto offrire alcuna alternativa
Che non fosse quella assolutamente inaccettabile di considerare la tragedia del piccolo popolo del Kosovo come una questione interna la Federazione jugoslava
Noi chiediamo la Serbia
Chiediamo al presidente Milosevic di offrirla questa alternativa
Noi non consideriamo nella Serbia nel presidente Milosevic come nostri nemici noi chiediamo loro di restituire l'autonomia al Kosovo di far cessare qualunque atto di violenza in quella regione
E di consentire che tutto ciò avvenga sotto il controllo di una forza multinazionale di interposizione umanitaria
In altre parole chiediamo la Serbia un atto di civiltà e di umanità
Allo stesso tempo noi chiediamo al Governo italiano
Che ringraziamo per il grande impegno profuso nella ricerca di un'intesa politica che evitasse l'uso della forza un Governo la cui stabilita in questo momento è un valore particolare chiediamo al Governo
Di continuare ad adoperarsi insieme di Alleanza atlantica
Affinché l'uso della forza resti sempre finalizzato alla ripresa della trattativa di pace
Per questo ribadisco la nostra proposta dopo questa fase dell'intervento
D'intesa con i nostri alleati
Occorre verificare naturalmente all'interno di una sospensione dei bombardamenti se esiste ancora un piccolo spazio negoziale
La cui condizione la immediata cessazione delle azioni di repressione serba nei confronti dal Kosovo se questo spazio c'è
Bisogna percorrerla magari riunendo il Gruppo di contatto come proposto dai russi e come ha detto in vigore Presidente D'Alema e dal Governo italiano condiviso
Permettetemi di porre schiettamente a tutti noi un problema e riguarda i prossimi giorni le prossime ore
La guida politica di questa operazione deve essere forte e determinata
Il rischio
Di una escalation che non raggiunga i risultati previsti è obiettivo
L'azione militare quella politica devono quindi integrarsi in ogni momento
Il rischio è infatti che questo inevitabile intervento si sviluppi senza quella che la Washington post chiama una strategia di uscita
Il Papa ha detto quanto prima tacciano le armi e riprenda la trattativa
è una strada lungo la quale noi italiani possiamo svolgere una funzione del tutto particolare
Come facemmo quando d'intesa con il Presidente del Sinni spingemmo per il viaggio di Kofi Annan a Baghdad
Noi dobbiamo essere
Noi possiamo essere nella nostra fedeltà all'Alleanza internazionale
I costruttori di uno sbocco a questa crisi una crisi che
Per ragioni umanitarie politiche è la più grave del dopoguerra europea
Signor presidente
Colleghi deputati
Quando il diritto alla politica si paralizzano a vicenda
C'è un terzo aspetto che diventa centrale decisivo
E l'aspetto etico
Dinanzi alla catastrofe umanitaria
Noi abbiamo il dovere di intervenire con timore angoscia
Ma anche in serena coscienza dobbiamo assumerci questa responsabilità
Ma dobbiamo farlo senza mai perdere la consapevolezza
Che è la politica
Che può costruire soluzioni di convivenza fra i popoli le etnie
Le religioni è questa
Per tutti noi la sfida decisiva di questa fine Novecento
La ringrazio onorevole Veltroni
Onorevole Bertinotti prego
Signori presidenti signore e signori deputati
Voteremo la nostra mozione contro la guerra e voteremo contro la guerra
Gian molte vittime questa guerra affatto
Nelle popolazioni e cariche oggi
Nelle popolazioni che saranno a carico e domani
Le ondate di profughi che essa suscita
Ma ci sono anche vittime politiche
L'ONU l'Europa il Parlamento italiano
Qualche giorno fa eravamo qui riuniti per delle comunicazioni del Governo
Poche ore dopo cominciavano i bombardamenti
I Governi diciannove Paesi della NATO come ha detto il Presidente del Consiglio compreso il Governo italiano hanno deciso la guerra
Ma così il Governo italiano ha messo sotto i piedi l'articolo settantotto della costruzione che prevede che le Camere debbano dare il benestare per lo stato di guerra di più
Il Governo ha stracciato la costruzione stracciando lo spirito dei padri della Repubblica
Mancano poche settimane Albricci al venticinque aprile nasceva da lì il ripudio della guerra così solennemente sancita dalla nostra Costituzione
L'Italia in guerra è il tradimento delle nostre radici
Avevate detto signori della maggioranza che ci voleva la decisione del Consiglio di sicurezza dall'ONU
Non c'è stato avevate detto che ci sarebbe voluto un protagonismo dell'Europa la decisione l'annunciata Clinton
Certo in quel Paese c'erano e ci sono degli orrori ci sono stati
Ma perché perché non rispondete a questa domanda elementare
Si bombarda la Serbia non si interviene nei confronti della Turchia che compie un genocidio del popolo che intervento umanitario dovrebbe essere fatto
Dalla comunità internazionale e per i diritti umani lesi Comunità internazionale appunto se sono i diritti umani allora un organismo sovranazionale che comprende tutti dovrebbe decidere
Qui invece
Decidono gli Stati Uniti d'America e come se il nostro è chiarito la giustizia e la polizia fossimo appaltati ai privati nessun cittadino potrebbe sentirsi garantito in realtà
La strategia degli Stati Uniti vuole i Balcani che stabilizzati per occupare stabilmente il Mediterraneo e signor Presidente del Consiglio lei oggi ha fatto un'operazione politica grave ha fatto uno scambio
Quello con cui l'Italia entra nei Paesi forti dall'Alleanza atlantica
Con la quale tuttavia diventa poco un sole dell'Alleanza atlantica nel Mediterraneo
Malgrado questi errori strategici speravamo avvicinandosi la domenica delle palme in un atto in una parola alta
Le Vangelo recita I metti la tua Spada
Al suo posto
Vai mettila attua Spada al suo posto
Potevate renda indispensabile le basi alla guerra
E così chiamarla potevate paga di meno
Chi ed è la sospensione chiedere la sospensione immediata dei bombardamenti
Avete costruito un cumulo di ipocrisia
Con il discorso del Presidente del Consiglio dall'alto e la risoluzione dall'altra che oggi rimette in un così vile visibile imbarazzo di fonti a tutti tanto da rendere
Incerta la conclusione di questa Assemblea come incerta dovrebbe essere vista l'incapacità di governarla continua la guerra e voi dite parole ambigue o false
Dite che le forze italiane sono impegnate in funzione difensive
Signori della maggioranza siete bugiardi le basi sul territorio nazionale
Sono quelle da cui partono gli aerei che bombardano la Serbia altro che funzione del difensiva
Dite che volete una iniziativa di trattativa per sospenda i bombardamenti
Dice oggi oggi pomeriggio il portavoce danaro
No
Gli attacchi della NATO non sono mai stati concepiti perdurare uno o due giorni ma continueranno finché gli obiettivi della missione non saranno
Raggiunti
Le vostre posizioni vengono falsificate dal rappresentante dalla NATO
E allora noi bocciamo con indignazione
La vostra risoluzione e la vostra scelta
La vostra risoluzione e la vostra partecipazione alla guerra
Dice delle cose tutti insieme
Anche la risoluzione la maggioranza che potrebbe tranquillamente dire il generale Clark
Ma lui
E solo in generale che non deve rispondere a nessun popolo e Paese sovrano voi siete il Governo della Repubblica italiana credo Resta rispondere al popolo italiano e invece non rispondete rispondete agli Stati Uniti d'America che hanno voluto questa guerra per i loro interessi strategie
Vorrei
Vorrei terminare non con le parole di Milosevic che noi non da oggi pratichiamo anche quando altri erano in silenzio
Vorrei prendere in prestito le parole
Di non di don Tonino bella che fu Presidente di don Tonino Bello che tu Presidente Della PACS Caristi
Diceva questo grande sacerdote che noi tutti possiamo citare perché da tutti sappiamo imparare
Che l'Italia deve scegliere
Tra essere
Un parco di guerra
Verso l'Oriente e verso il sud del mondo o invece essere un'arca di pace
Voi scegliete di tendere Lako dalla guerra noi scegliamo di lavorare perché l'Italia sia un'arca di pace la ringrazio
Questi dunque alcuni degli interventi che caratterizzano nel dibattito che si svolse a Montecitorio il ventisei marzo novantanove
All'epoca i radicali non erano presenti alla Camera ma al Senato avevano un rappresentante nel settore della Lista Pannella Pietro Milio
Il problema credo non è essere a favore o contro l'intervento militare a favore o contro le bombe ma di essere a favore o contro un dittatore sanguinario e feroce come Slobodan visto Milosevic
Il macellaio nazi comunista di Belgrado che in questi anni ha dapprima cancellato le speranze di libertà e di democrazia del popolo serbo
E quindi ha bagnato di sangue l'intero territorio dell'ex Jugoslavia della dalla Slovenia la Croazia dalla Bosnia al Kosovo
Scegliendo scientificamente la politica dell'aggressione sistematica del massacro delle popolazioni civili dello stupro e tecnico e dalle fosse comuni
Questo e ciò di cui stiamo parlando e occorre averlo chiaro
Dove erano e cosa facevano mi chiedo i professionisti del pacifismo a tutti i costi tanto i costi è sempre qualcun altro a pagarli
Dove erano e cosa facevano quelli che oggi torno a sgranare i loro triste Rosario antioccidentale e anti americano
Dove erano e cosa facevano quelli che oggi denunciano la brutalità e la violenza dell'intervento armato quando già negli anni Ottanta Pannella i radicali provavano a scongiurare l'esplosione della polveriera balcanica
Quando nel mille novecentonovantuno Pannella e Olivier Dupuis il segretario del Partito Radicale trascorrevano ore e giorni drammatici loro non violenti indivisa nelle trincee trovate di o si è creato
Sotto il fuoco dell'artiglieria serba
Quando in Bosnia la commissaria europea Emma Bonino denunciava la sparizione di decine di migliaia di uomini di donne di bambini che non erano spariti ma erano finiti nelle fosse comune di Milosevic
Quando negli ultimi mesi il Partito radicale ha raccolto centinaia di migliaia di firme di cittadini di tutto il mondo per trascinare il boia di Belgrado dinanzi al Tribunale dell'Aja e chiamarlo a rispondere di genocidio e di crimini contro l'umanità
Sappiamo dove erano sappiamo cosa facevano
Andavano a sdraiarsi sui divani di Milosevici assicurandogli credibilità e sponde internazionali
Credevano alle sue promesse di cui sono piene le fosse comuni dell'ex Jugoslavia si pensi solo per fare un esempio I mitici accordi di Dayton punto qualificante di quegli accordi
Doveva essere il rientro dei profughi nelle loro terre bene
Sono passati anni da quegli accordi e solo il quindici venti per cento dei profughi ha potuto raggiungere le proprie case o quel che ne resta
Ancora ponevano sistematicamente sullo stesso piano aggressori e aggrediti come incredibilmente continuate a fare fino a qualche mese fa ne sono testimonianza le interviste rilasciate a metà dicembre
Vivaldi a Newsweek e poi alla stampa
Lo stesso Presidente del Consiglio dal D'Alema che oggi sembra avere fortunatamente mutato opinione in proposito
Peggio facevano affari con lui
Nemmeno due anni fa nel giugno novantasette in pieno Governo Prodi la stette l'attuale Telecom acquisiva il ventinove per cento della Telecom serba consegnando a regime assassino di Milosevici circa novecento miliardi di lire
Se questa
Sto finendo Presidente se questa è la situazione oggi noi non possiamo che essere ancora una volta in questo secolo riconoscente grati al mondo anglosassone in particolare agli Stati Uniti d'America
Che si sono assunti la responsabilità i costi di un'operazione volta a mettere un criminale in condizione di non nuocere
I segnali che il Governo ha lanciato in queste ore
Fanno temere una conferma della storica inaffidabilità del nostro Paese in politica estera e l'incapacità di questo Governo e di questa maggioranza di temere la stessa posizione per più di due giorni consecutivi per questo
Chiedo al Senato di impegnare il Governo a non fare alcuna marcia indietro sull'intervento militare della NATO a fare un deciso passo in avanti per sostenere la richiesta di incriminazione del dittatore serbo Slobodan Milosevic grazie signor Presidente
Era il sentore della Lista Pannella Pietro Milio il ventisei marzo novantanove durante il dibattito che si sposa a Palazzo Madama
Il prossimo documento come annunciato un'apertura invece dal primo aprile di quell'anno quando nel corso di una trasmissione RAI condotta da Gad Lerner pendere ulteriormente approfonditi alcuni degli aspetti dei temi citati in precedenza
Ospiti di quella trasmissione tra gli altri Emma Bonino e Marco Pannella
Si può fila l'ipotesi di una guerra lunga e noi siamo qui appesi al filo di una domanda Penghua o escalation nella guerra dei Balcani a questa domanda vuole rispondere questa sera Pinocchio con degli aspetti assai autorevoli
Lo fa come sempre in collaborazione con il TG due ed è per questo che prima ancora di cominciare voglio salutare Guido Barendson e chiedergli se ci sono delle novità
Se il ragazzo facciamo ora molto rapidamente il punto partendo da quello che dicevi tu dal fallimento della diplomazia chi sperava che la Pasqua potesse appunto rappresentare un'occasione di pace resterà deluso perché
Perché tanto Clinton quanto Solana il Segretario generale della NATO hanno respinto immediatamente l'appello che era stato rivolto loro dal Papa perché accettassero una tregua come dicevi tu dalla Pasqua cattolica quella ortodosso
Cade nel vuoto anche la proposta russa l'ultima proposta di Eltsin di far discutere di questa crisi in un'altra sede cioè al G otto dai Ministri degli esteri Dinato Russia Giappone
A Belgrado poi c'è stato un incontro a sorpresa il leader moderato degli albanesi del Kosovo Ibrahim Rugova è andato da Milosevic e ha firmato con nel documento congiunto di citiamo testualmente tra virgolette pieno accordo su una soluzione politica questo almeno affermano gli organi di informazione di Cusani
Ma la NATO e l'UCK sono a dir poco scettiche ci si chiede insomma quanto sia davvero libero Rugova ospite dei serbi in casa dei serbi
I bombardamenti dunque sono destinati a continuare a dire anzi ad intensificarsi come annunciato il generale Clark che il massimo responsabile militare della NATO è il passaggio confermato alla fase tre dei RAI
La cattura di tre e militari americani questo è un altro punto della cronaca di oggi sorpresi lungo il confine tra la Macedonia e il Kosovo dai serbi questi tre militari domani sarà portati davanti ad una corte marziale
Certamente inquieta Washington ma non influisce sui raid e sulla strategia alleato
La vera emergenza
Resta in conclusione sempre la situazione dei profughi decine di migliaia che continua a cercare scampo nei paesi vicini sono già centosessanta mila fuggiti in Macedonia ma soprattutto in Albania
E allora chi proporrei cade di andare subito a sentire il nostro inviato a congresso sul confine tra Albania e Kosovo per chiedere a Fabio Cappelli qual è la situazione buona sera a fare
Buonasera purtroppo anche le notizie da qui non sono tranquillizzanti ci hanno informato proprio poco fa di un intenso movimento di nuovo al confine
Un nuovo afflusso dei profughi alla ricerca di pace di salvezza qui nella Regione dico che se lo ricordiamo sono almeno sessanta mila i circa altrettanti sono stati trasferiti in altre città dell'Albania
Oggi abbiamo potuto contrastare constatare di persona che sono arrivati qui a Kukës anche gli abitanti di Pristina
La capitale del Kosovo una città di circa duecento mila abitanti ci parlano di rastrellamenti sistematici strada per strada di espulsioni e di violenze e perfino di uccisioni
Anche con la dovuta preparazione con la cautela del caso ci sono troppe testimonianze che parlano di violenze sessuali Mario appunto anche di delitti
D'altra parte l'ospedale di Kukës e pieno di feriti di perfino bambini ci sono anche molti bambini malati di broncopolmonite che hanno contratto durante il lungo calvario per arrivare qui al confine
Ci sono anche lo ricordiamo dei morti per sfinimento almeno due bambini e due donne
Le strade di Coopers le abitazioni private la moschea il cinema lo potete vedere anche le mie spalle sono piene di profughi anche
E anche nei prossimi giorni non si prevede una diminuzione della merger and sa proprio per questo si attende con ansia l'arrivo della tendopoli che domani gli alpini italiani dovrebbero montare qui a Coopers per il momento è tutto io deve restituire la linea
Bene Gad tornerei studio date stratega
Grazie naturalmente Barendson ci interromperà quando ci saranno eventualmente delle notizie i proprietari hanno più tardi o più
Abbiamo anche qui con noi a Pinocchio due persone che al ho potuto vedere con i loro occhi l'inferno di Cuper della frontiera fra la Jugoslavia e l'Albania sono Emma Bonino in collegamento da Bruxelles reduce credo davvero
Da una giornata terribile
Umberto Ranieri il Sottosegretario agli Esteri
Del del nostro Governo che ieri insieme allo Stato Rosa Russo Iervolino si è recato la Duma lasciate soltanto che
Gli ottoni per un attimo alla Pasqual confronto fra le culture e nostre l'immagine
Di un santo che è un santo particolarmente caro e importante per i serbi e San lasciata San Lazzaro full il condottiero il militare condottiero
Della battaglia ormai famosa anche per noi del mille trecentottantanove la battaglia di costo popoli ad Abel piana dal piano dei merletti fu una sconfitta subita da parte dell'esercito ottomano dei turchi
La sua
Salma
Sui riesumata
Pochi anni dieci anni fa esattamente nel mille novecentottantanove fu portata in giro
Per il Kosovo dai serbi e che ne fecero l'emblema di una riscossa rispetto alla maggioranza albanese della popolazione del Kosovo per dire come religione
Cultura e nazionalismo ci siano fusi in questo sconto che oggi è deflagrato e rispetto al quale
Ci vogliamo domandare se non appaia
Scusate la parola ma patetico ingenuo o puramente meramente simbolico un appello a fare della Pasqua il momento di tregua io lo voglio chiedere con grande rispetto a un ospite
Che saluto
Che ringrazio di essere venuta con noi è io in Alberti una signora iter ad Augusto che credo di poter dire anche un'intima amica di Papa Wojtyla ieri se non sbaglio accompagnato indette in Vaticano dal Papa GAI dare gli altri ex primi ministri russi che cercavano
La mediazione che cosa state cercando intorno alla Pasqua
Ma
Penso che il punto di partenza è questo che
La religione è vista in questo modo cioè come
Qualche cosa che accompagna rafforza che giustificasse vogliamo
I vari nazionalismi non è più religione
E quindi se si volle
Veramente cercare la fede religiosa indipendentemente dalle confessioni lasciamo stare le confessioni in questo momento ma rivolgersi veramente alla siti e alla fine di Dio
Non necessariamente cristianesimo credi in Dio in generale
Si può arrivare a qualche cosa che non sarà me patetico né simbolico ma molto reale
E questo credo il messaggio che portavano a questi degli amici russi
Che erano passati per Belgrado che avevano avuto dei contatti
Sedi profondi con il patriarca serbo
Papale e che da lui avevano avuto l'incarico preciso di trasmettere al Papa Giovanni Paolo secondo il messaggio mettiamoci insieme
E lì e rimaniamo o ricordiamoci che siamo cristiani dimentichiamo tutto il resto e in quanto cristiani per la Pasqua
Cerchiamo una carente qua che forse poi diventerà qualche cosa di più di una semplice tregua
Questa sera la NATO ha risposto se Milosevic vuole accogliere la prego di Pasqua composta da Papa Wojtyla comincia a fermarsi lui nelle stazioni di massacro di deportazione dal Kosovo
Altrimenti non ci fermeremo noi
Ma se non ci si ferma a tutte e due nello stesso tempo non succederà mai niente queste come nelle liti deve fare i bambini sono che li distingue liti fra i bambini sono meno terribili
Se si comincia e direi cominciato il tu sei colpevole tu
élite guardare il primo schiaffo
Non si finisce mai l'unico sistema e quello di
Fermarsi tutte e due nello stesso tempo e avere il coraggio di dire e ricominciamo daccapo Marco Pannella
Io mi ricordo
Di tante volte che lei ha posto molto sul serio da laico la Pasqua cattolica la pasta bestiame mi ricordo di lei in piazza San Pietro al giorno dei
Pasqua a manifestare contro la fame nel mondo sotto le finestre di papà voi più a contro lo sterminio per fame del mondo con abolendo
Prende altrettanto seriamente questa invocazione di tregua per Pasqua di papà politiche qua no perché
Perché in quel momento noi ci inserimmo in una celebrazione
Fra gente del popolo
Per ascoltare anche la parola del Papa
In cui non vi erano contraddizioni
Oggi
Chiede mettere sullo stesso piano
Come si è fatto magari Von paterna anche uomini di fede cattolica
Nel mille novecentotrentotto trentanove i nazisti
I francesi mettiamo
Qualcosa che cos'è un gioco al quale non ci prestiamo io un senso del già vissuto mi consenta di dirlo
Nel mille novecentotrentanove quando finalmente della Francia e l'Inghilterra dinanzi all'ennesima invasione nazista Danzica
Decidono finalmente di accettare
La guerra comunque erano aggrediti con i nazisti il Partito comunista francese fece un invito ufficiale alla diserzione
Con tutti i pacifisti di contorno attenzione per queste pagine di storia si dimentica che c'è un DNA che torna
Ma dimenticando di dire che è vero che i due Stati tanto non era un comunisti dell'uno dell'altro ma Berlino era ancora unito
A Mosca dal patto Ribbentrop sta Ribbentrop Molotov mentre i francesi cercavano di ebbene i pacifisti avevano lottato contro il riarmo della Francia in Germania nessuno aveva lottato contro
L'affermarsi della coordinatrice non vi sono due nemici proprio metta sulla personalmente non auspico
Che in questa o in quella ricorrenza
In realtà si dimentica che qui noi abbiamo un equivalente del nazista del nazismo
O del polpo ottimismo ce l'abbiamo a cento chilometri a duecento chilometri da noi in nome della Santa Pasqua dobbiamo mettere sullo stesso piano questi due contendenti non sono d'accordo né sono del tutto sicuro che questo sia pure molto cristiano fossero segnala Alberti vale
Commento alle parole di Pannella poi naturalmente lo fa declinare io volevo semplicemente dire che non capisco come una persona come Pannella
Che naturalmente conosco e rispetto profondamente per le tante cose che ha fatto può non venire la necessità assoluta comunque di arrivare alla pace e ricominciare a
Parlando io culture
Io non la costruisco connettere la pace al Monaco si affermò in Europa questa illusione
Di costruire con Hitler Mussolini diciamo da dire la pace si è costruita la più mostruoso avventura fino a quelle comuniste da attuali
Le ho vissute esatto tutte e due parlo sobria quella nazista lei che è una delle ambulanze tenuto lo sente anche le facciamo Monaco con questi signori di Belgrado
Mentre vediamo come per i suddetti come per gli altri
Vediamo persino nel fiume riguarda dirlo né cremoso dal brillante abbiente tutte queste
Masse di persone che parlo via dev'
Barbanente da gesti o nei suddetti o altrove a queste ma sarebbe ragionevole arrivare adesso qualche valutazione Mauthausen come questi vanno
Quando
A Srebrenica ma Bonino riceva mi mancano dieci mila persone
Andavano nelle loro Mauthausen ed è lo stesso personaggio poi comunque
Ci torneremo Ranieri alcune proposte ma vi è un Governo italiano D'Alema a puntare ad una regola di passione di come e poi abbiamo ora guardato con speranza
All'iniziativa diplomatica del Vaticano
Il riteniamo che in un momento così difficile e drammatico per l'Europa Vaticano possa assolvere a una funzione importante di pace
In verità ci saremmo aspettati di più rispetto all'invito rivolto dal Vaticano da parte delle autorità di Belgrado
Da parte di Milosevic ci saremmo aspettati un segno anche minimo di disponibilità a muovere in due direzioni
A ritirare le truppe speciali serbe dal Kosovo e a mettere fine alle alla violenza e alla pulizia etnica quella che sta portando centinaia di migliaia di persona scappare disperate dal costo alla ricerca di ritardo
Ecco se Milosevic se l'autorità di Belgrado si fossero mosse
Anche con una
Passo avanti in questa direzione probabilmente no la situazione poteva modificarsi ed potremmo pensare anche ad una tregua
Purtroppo da Belgrado è venuta ancora una volta una chiusura
La stessa chiusura che è venuta anche nei confronti di prima ecco io devo parlare adesso di quelle masse di profughi insieme Emma Bonino che mila c'era soltanto presentare gli altri ospiti della nostra tradizione a cominciare da Rina Gagliardi che è una dirigente dei Fondazione comunista oltre che una giornalista condirettore del quotidiano Liberazione
Gli altri ospiti sedute tanto le già li conoscete sono l'ambasciatore mio Gad le kitsch ambasciatore della Repubblica federale jugoslava a Roma montenegrino che da queste la prego la Federazione nel suo insieme il nostro analista Maurizio Molinari della stampa e benvenuto anche al professore
Drago scala ICE professore di geopolitica di Belgrado di fronte allo possiedono
Due kosovari esponenti della lega democratica di Ugo vai più tardi cercheremo di chiarire il giallo a dell'in Consigli ficcato dell'incontro fra
Pacifista Candiano del Kosovo Rugova e Milosevic questo pomeriggio a Belgrado e ancora saluto già da Sartori dell'Unione europea che ha lavorato insieme alla Comunità di Sant'Egidio a lungo fino a poco tempo fa in Kosovo a Pristina per
Ripristinare scusate il bisticcio di parole
Delle Facoltà di lingua albanese per
Il quasi novanta per cento della popolazione di quella terra ma
Emma Bonino buona sera
Buonasera
Lei oggi ha vissuto una giornata incredibile le chiedo a che ora si è alzata e quanti paesi attraversato
No praticamente da ieri mattina alle sei non abbiamo più dormito
Perché stanotte a mezzanotte abbiamo preso conoscenza del
Nuovo metodo di espulsione forzata che ricorda le immagini alla Schindler List coi treni blindati
Che sbarcano migliaia di persone nei campi e a mezzanotte abbiamo fatto quest'altra terribile scoperta di un sistema di espulsione che continuato anche tutt'oggi
So che a Skopje la raggiunta il nostro Claudio del signore che ha girato delle immagini accompagnando questo suo viaggio e naturalmente io vorrei chiederle
Quanto è legittimo la richiamo pesante che lei oggi ha fatto a Dachau I Lager nazisti perché l'ha fatto
L'ho fatta soprattutto dalla
Dai racconti delle persone
Da questi treni blindati
Con migliaia e migliaia di persone dentro
Scaricate nei campi
Altre invece sono l'ottanta per cento sono donne bambini vecchi e c'è da chiedersi per l'ennesima volta dove sono i loro uomini
Le quello che più terrificante perché insomma
Centinaia di migliaia di profughi erano già stati causati durante la guerra in Bosnia
Nella come dimensione negli ultimi anni ne abbiamo viste di queste scene che state vivendo ogni anno non è solo un dato di mala Pasqua e di mal Natale di mal Ferragosto da dieci anni a questa parte
Ma quello che è il più terribile sono i racconti dei su superstiti diciamo rispetto a quello che sta succedendo ora all'interno del Kosovo io continuo a dire con ossessione
Che quelli che sono stati espulsi o sono usciti in qualche modo lire
Ci aiuteremo ma il vero dramma il vero dramma e cosa sta succedendo all'interno dove già si parla appunto di campi di concentramento di massacri
Di esazioni e ormai sono troppe e troppe e troppe le testimonianze assolutamente convergenti senta Emma Bonino lei ha parlato con un po'di queste due persone immagino
Sky vanno soltanto dalle truppe regolare io dalle milizie serbe o anche dai bombardamenti della NATO
Senta io non ne ho trovato uno
Che scappasse dai bombardamenti dalla NATO e c'è peraltro
Tutti i giornalisti li possono interrogare saranno unanimi con me
Intanto in parte scappano ma la stragrande maggioranza è glaciale
Dell'espulsa
I loro passaporti a loro carta d'identità sono strapparsi
Esattamente perché sia un messaggio di non ritorno ecco io credo che a questo a cui bisogna
Porre fine io non credo che dopo dieci anni dieci anni di sangue si debba ancora dare tregua a chi ha torturato aggredito massacrato
Causato milioni centinaia di migliaia di visti quindi c'è un accordo con lei non crede nella banalità forse un po'
Forse tre persino tardi ma se si è scelta la strada della reazione militare dopo che per dieci anni si è provato tutto io credo che bisogna
Tenerle
Ogni elemento di tregua rafforzerà solo Milosevic e preparerà le prossime tranne i prossimi crisi tra due o tre mesi sempre alla domanda che io tengo a farcela
Lerner
Lei stesso raccontava prima la sua trasmissione a dicembre si ricorda quando fu firmato l'accordo l'ennesimo accordo
Che poi Milosevic non ha rispettato mai spero che non cadiamo più nella trappola anche se mi rendo conto che Milosevic sta vincendo la guerra dal della propaganda
Anche la nostra opinione pubblica perché perché vince la guardate la propaganda
Perché io credo che
Quando si mette sullo stesso piano una reazione militare NATO
Per fermare degli stermini in corso da dieci anni e la si chiama guerra
Come se davvero ci forse qui qualcuno che l'unico che vuole la guerra mi consente Milosevic
La pace la vogliamo tutti dipende come ci si arriva l'unico che vuole la guerra Milosevic allora forse
Credo che da questo punto di vista è meglio guardare un po'a cosa è successo in questi ultimi dieci anni è doveroso da parte mia fa da un'altra domanda noi naturalmente ci sentiamo impegnati e lo siamo da tempo
Per convincere anche chi ci guarda ad aiutare economicamente concretamente con dei soldi con delle sottoscrizioni
I soccorsi alle popolazioni in fuga e passerà in sé in sovrimpressione
La scritta del conto corrente della operazione Arcobaleno ma diciamocelo questa sera
Perché non erano predisposti questi aiuti perché non eravamo pronti ad accoglierle queste persone una volta che era partito il conflitto ci sono dei ritardi meritevole
No certamente disguidi ce ne sono sempre cento mila persone in dodici ore neanche arrivassero in Paesi strutturati come il nostro non avrebbero due o tre giorni di assoluto sbandamento
Tenga presente
Albania Macedonia sono due Paesi anche strutturalmente fragilissima ma persino logisticamente la strada per andare a comunque se ve lo dirà il sottosegretario Ranieri
è un'altra dice o la grande così super le montagne nome non possono neanche a passare avanti e indietro troppi autobus
Ci sarà da stabilire magari un ponte aerei tenga anche conto che questa gente espulsa laddove
Quando e nei metodi che descrisse Milosevic non si può preparare l'accoglienza su migliaia di chilometri
Di frontiera quindi però vi prego
Vi prego l'ossessione che viennese tra
Veramente questo si risolve abbiamo già fatto fronte altri quattrocento mila profughi nei degli anni scorsi
Però sono gli unici a immagini che che Milosevic mi vuole fare vedere nessuno riesce a vedere cosa sta succedendo all'interno ed è su quello che io vorrei focalizzare che focalizza aste anche voi l'attenzione
La generalità individuale fondamentale strutturalmente ci arriviamo anche con gli aiuti degli Stati libici
Tenete conto andranno in Bulgaria Romania Turchia ma soprattutto ma c'è da ogni Albania Paesi fragili e che vanno aiutati
Però badate il vero dramma oggi avviene dove le telecamere dove voi non ci siete e noi neppure
La ringrazio Emma Bonino credo che sia giunta dalle allora che le si possa a riposare e che ritorniamo in questo studio vedevo portò Caizzi prima appunto
Sorridere fosse non era il caso di Carlo sorriso molto amaro ma prima di rispondere vorrei chiedere gentilmente
Onorevole Pannella e particolarmente vice segretario Ranieri di no interrompermi mentre parlo perché io guardandolo tutte che sei giorni alle notti insonne ho capito il trucco banale
Che consiste nel
A zittire ogni voce di verità con un fiume di menzogne gridate ha mentito italiani dicendo che
In negoziati a Parigi Rabuiese sono stati interrotti e che basterebbe solo la volontà di Milosevic di riprenderli per cessare i bombardamenti questi negoziati non so
La firmai iniziati perché sono stati impediti proprio darne del ormai ossia dalla delegazione americana perché interpretazione non ha permesso nemmeno che si incontrassero per un secondo solo
La delegazione di questo alla che conteneva anche le Bistanti dei della minoranza albanese
è rappresentanza delle separatisti albanesi ha mentito italiani ha mentito anche Presidente del Consiglio
D'Alema dicendo che questo piano praticamente un Piano americano e un piano dove pura e semplice autonomia che contiene la garanzia per la sovranità io kosovara ha mentito perché
Lo ha smentito lo stesso unico
Considera Pasa bianca che ha detto testualmente che la parola autonomia adesso una velina che nasconde
La
Progetto di indipendenza vera e propria e che la idea di
Sovranità è una idea concetto di sovranità bisogna dimenticarlo per sempre perché soppressa sorpassato vuol dire si intende anche la sovranità dello Stato italiano
Ora
Per quanto riguarda la signora Bonino e lo spiegherò il mio sorriso amaro io penso che una personale ragionevole non può dire che nessuno fugge dei bombardamenti dalla gente eletta la tragedia che vediamoli
è una tragedia da gente che fugge dai bombardamenti dall'UCK
Dalle dalle battaglie tra le UCK che provocano le forze d'ordine serbe su un preciso ordine
Degli americani e cose UCK lo ha ammesso anche settimanale del partito americano Panorama ultima proprio uscito oggi con il titolo per cose UCK
Tutto
Tutto droga capaci quindi mentre ora tutti coloro che parlano di violenza e del logico che presto ammasso di povera gente disperata
Disperata fugge funge da posso netto che perché sa benissimo che è posto il veto che apra poco diventeranno anche un terreno di scontro armato terrestre signora Bonino dovrebbe andare a Belgrado
Per vedere due smentite due est da differenti codice due prima abbreviato arrivano migliaia e migliaia di albanesi che fuggono dei bombardamenti dal cose ne tocchiamo e vergato li accoglie secondo a Belgrado
Che c'è perché dove vivo due milioni e mezzo di persone ci sono ottanta mila albanesi
A nessuno è mancato niente
D'Agata esimo la nostra
Bocciatura bandiera albanese non l'hanno buttata proprio per mesi ad un certo bandiera americana britannica persistono fatto una cosa ovvia volevo
Do punto di vista estetico allo hanno distrutto il centro di formazione americano un centro di Belgrado avevano trasformato in un vespasiano pubblico
Tutti dovete si vanno a fare pipì lì
Devo essere io un bene affinato propagandista anti serbo visto che la terza volta in una settimana io ve la indico la mia trasmissione il sottosegretario Ranieri li abbia visti questi popoli c'ha parlato con loro
Hanno destino ogni atto di violenza e da parte dei soldati delle milizie serbe sito come evidente
è difficile poter replicare argomenti del genere qualche suscitano soltanto sgomento sconcerto un'inquietudine noi siamo dinanzi ad una tragedia di queste proporzioni
Al fatto che nel corso di un anno dal marzo del novantotto al marzo del novantanove
Quattrocentosessanta mila kosovari hanno lasciato le loro case
Duecentosessanta mila sono dispersi nel costo che adesso cercano riparo lasciando il Kosovo e raggiungendo l'Albania o gli altri paesi limitrofi
E questa gente fugge l'abbiamo vista ieri mattina ai confini con il Kosovo disperata
E la cosa che colpisce di più e che in questa figlia di TAR riti avanzano che scendono verso l'Albania per cercare di Paroli sono soltanto donne e bambini
E anziani
Il ricordano s'con volti queste donne e questi bambini che i maschi adulti sono stati messi da parte
E non si sa che fine abbiano fatto questa è la realtà a questo ci hanno
Fatto assistere nel corso di questi dieci anni le autorità di Belgrado anche in Bosnia questa è la verità è una pagina Mara questo secolo si chiude con una pagina trovo cioè che la responsabilità un nome un cognome
A tutto questo si sta cercando per quanto riguarda i profughi di porre riparo con una iniziativa
Della nostro Paese della comunità internazionale io vorrei in questa
Tram Mantica situazione ricordare lo sforzo in più impegnato il nostro Governo con l'operazione Arcobaleno qui è impegnata la Commissione europea e
L'UNHCR
Io voglio dirle queste cifre sono molto importanti in questo momento Sammarco ha trasportato da Bari a Durazzo il necessario per allestire venticinque campi profughi
Settantotto containers cinque sei mila seicento pente cinquantuno tonnellate materiale delle Dame c'è uno sforzo grande
Ed è molto importante questo lavoro in più impegnato l'Italia vuole ma che ne so accetta questo sforzo e le azioni militari per quanto riguarda i maschi dove vuole no allora
Le darò subito la parola di nuovo ma
C'è una domanda che messa oggi occupata anche di quello che diceva cala ICI abbiamo visto per televisione le immagini di una stretta di mano
La stretta di mano fa il leader della Lega Democratica del Kosovo Rugova
E
Milosevic il presidente della Serbia mini Milosevic e siccome abbiamo in collegamento un ospite che saluto credo che voi
Lo abbiate già riconosciuto me lo presenta lei stesso compie con chi parliamo a Colonia il Primo Ministro della Repubblica il problema è questo qua
Primo Ministro che è stato nominato dal Presidente Rugova
Ecco
Naturalmente si tratta di una Repubblica autoproclamata mai in questo momento lei dicesse se ci sono anche due posti di di Gigi
Di Castiglione sul piano nazionale sia su quello internazionale ecco ma intanto vogliamo la notizia io saluto Abu corse
Abbiamo bisogno di un interprete perché lì ci parlerà né la lingua tedesca lo conosce l'italiano
Ma sa già che la prima domanda che voglio fare nomi eh
Questo accordo per la pace che avrebbero stretto un global e Milosevic oggi ci credete pensate che sia un'operazione pacifista del Gandhi hanno Rugova oppure una messinscena
Altro Cainero reti RAI a come non credo che si possa discutere su un accordo vero e proprio non sa quello che è successo ieri e oggi
Scene una questa scena
Cinica e manipolata che aveva solo uno scopo di propaganda spropositata si tratta di propaganda di guerra certamente Safran ma porta il tema deve essere condannato alla parte di tutto il mondo Belgrado tuttora uno show che succede a Belgrado giorni in queste condizioni altra ma Milosevic Rugova adesso e chi dietro come andrà orgoglioso ho lasciato monumentale
Per il mio Governo
E anche
Tutto il popolo del Kosovo Eva si adegua alle avances ero e non verrà mai accettato in nessun caso
La ringrazio anche perché cerchiamo l'interpretazione lo chiedo a Maurizio Molinari noi abbiamo letto sullo Spiegel un importante settimanale tedesco che è uscito solo lunedì un'intervista
Di Rugova nella quale lui chiedeva alla NATO addirittura l'impiego di truppe di terra per contrastare i massacri delle espulsioni forzate OPA delle truppe di Milosevic parole testuali
è un'operazione se è una pura tempo pagando l'operazione formidabile questa di Rugova che invece appare all'improvviso a Belgrado
Dall'immagine di Rugova affianco a Milosevic è molto forte ricordiamo che Rugova è stato ferito protagonisti di Rambouillet ricordiamo di Ibrahim Rugova
è uno dei leader albanesi che da anni si battono per i diritti di quella regione
Ora Bukowski ci ha appena dato un elemento nuovo la sua valutazione mi conosce Ugo passa chi è ha lavorato con lui luce ha chiesto di non credere a quelle immagini
Ecco io credo che questa sia veramente la conferma della drammaticità di questa guerra siamo di fronte a un'immagine noi non sappiamo se è vera ossia è falsa
In tutti e due i casi comunque le conseguenze saranno pesanti
Perché se l'immagine fosse vera allora significherebbe che all'interno del movimento indipendentista albanese c'è una frattura profonda se l'immagine fosse falsa allora significa che Milosevic ha scelto veramente di non tornare indietro dal sentiero della guerra
Ecco sappiamo che i Governi europei e anche degli Stati Uniti hanno chiesto che Rugova possa venire diciamo oltre frontiera da uomo libero
Per riferire veramente il suo pensiero Rina Gagliardi vuol dire una cosa presa
Eh sì soltanto una cosa perché spero che tu non mi abbia invitato qui solo per fare tappezzeria assolutamente no mi sento un po'sola quindi chiedo un attimo di fare ambiti dire almeno una cosa
Vorrei ricordare che per la grande stampa italiana fino a due giorni fa Rugova e gli altri leader albanesi cioè gli assi gli altri leader della
Dell'opposizione kosovara erano morti sonore suscitati improvvisamente in questi ultimi due giorni e adesso si mette in dubbio addirittura
Che quello che
Solo vista oggi in modo visibile che tutti hanno potuto vedere ieri sera dei piccoli giornali non sia vero
Viene in mente Moro quando fu sequestrato dalle Brigate Rosse
E molti dissero che non era luglio
Perché Moro era vi ricordate non non era non corrispondeva più all'immagine io penso che questi siano anche
Drammi e conflitti che di cui tutte le guerre sono così cosparse non hai non riusciamo a sapere
Però io domanderei a a questo tipo di informazione ogni tanto di riconoscere
Che è a senso unico qui io non mi sento francamente più in un Paese davvero libero mi sento circondata anche qui devo dirlo in questo dibattito da un clima nel quale la mia posizione
La mia posizione che rigorosamente contro la guerra qui non si parla delle bombe della NATO
In questo momento è in corso un bombardamento di Belgrado non mi pare che sia attenuato questo elemento
è un elemento che non non viene mai non non entra mai in questo dibattito quei morti quegli orrori sono degli errori di serie B
Sono degli ATO si parla addirittura di usi di Milosevic come un nuovo intervento
Marco Pannella fatto questo parallelo come se questo fosse un approccio più piccolo razionale
Prima si fa altro che trovare degli iter continui Saddam Hussein era in tre Milosevic Hitler Gheddafi è un Hitler opportuna questa è una prova di
Di grande rispetto della storia il nazismo l'olocausto
Il genocidio di popoli sono stati una cosa forse la tragedia più grande di questo se sulla quale il Comune come si fa ogni volta all'anno che accade una volta la dilatazione no no perdonavo Adecco uguali senza no grazie all'attività lavorativa la prego di lasciar finire in Albania solo finire il mio ragionamento la mia è una posizione rigorosamente
Assolutamente contro la guerra io non difendo
Nessun Governo in modo particolare delle guerre la mia posizione non è mai stata telefonicamente una posizione di speciale simpatia per la Serbia di Milosevic sia chiaro lo voglio dire e penso che a Milano se vince
E vadano imputate grandissime responsabilità
Io quello che vi domando eh il vostro rovesciamento di pensiero e di categorie voi state riscrivendo il mondo completamente a senso unico
In cui la verità il bene sta tutto è solo da una parte e dall'altra create solo che dei mostri non è un modo ma abbiamo bisogno credo come il pane
In un'epoca come queste in un conflitto come questo
Di ragionare di riflettere di pensare io voglio proprio ad accogliere l'invito di Rina Gagliardi a non vedere tutto il bene da una parte tutto il male dall'alto da capire che cosa c'è dietro anche le radici
Permettetemi questa espressione che non vuole essere offensiva di una furia popolare
Dei serbi di un nazionalismo che abbiamo visto esplodere anche
Tal povera gente non sono solo i calciatori in Italia che se che che che hanno protestato Santino abbiamo delle manifestazioni dei degli immigrati serbi che fanno gli stessi lavori che fanno gli immigrati albanesi insomma
Così come vedemmo qualche tempo fa anche la furia nazionalista dei turchi
Che si sentivano offesi dalla diciamo così liberazione di ossia l'anno abbiamo svelato io se lo ritiene volete si difendeva un mare no no no no io credo che questo viaggio
Sia giusto che la paventata da lega democratica dica su lungo Margaroli poi dopo con la parola ad andare per spiegarvi la parte di delegazione del nazismo e va bene no ma non ho capito allora
Cosa voleva dire solo prova perché Baudo demanda la pubblicità e vediamo quel servizio sui sessi insoluti con una piccola replica tutti quanti sia uno anche noi contro la guerra pro
Essendo contro la guerra non vuol dire che dobbiamo accettare lo sterminio passivamente
C.d. lido albanesi disse spacciati per morti nei prossimi giorni sono riserve Risso citati a causa
Del della mancanza dell'informazione anche sito internet albanese arrestato bloccato in Kosovo non c'è nessun giornale questa notiziato aveva dato la NATO Jamie sia mi sembra
Testata correttamente smentita dalla NATO appena erano nel possesso
Del del delle prove quindi che sono state molto più corretti cosa facciamo con delle notizie degli abbattimenti delle aree della NATO
Mentre si balla solo su un aereo abbiamo visto di tante cose mi dispiace che la televisione italiana in qualche modo era una finestra della disinformazione perché troppo democratica è un Paese che sta partecipando in una guerra
Questo non succede negli altri Paesi
In un'altra cosa in
In effetti sarebbe stato meglio che i giornalisti restassero a Pristina ne fosse alle spalle perché sono stati espulsi perché ha spiegato questo buio informativo perché
Prego se vuole che lo sterminio avviene nel completo silenziose che senza presenza di nessuno
Io non credo che quelle donne stanno stanno scappando e quegli uomini stanno scappando dalle Buddha i bombardamenti della NATO e non è vero che Belgrado attualmente adesso si sta pompa
Quando commessa questo è un po'
Si sta bombardando
La mattina riaprirla sternale
Che ha creato male bombe quando vengono giù le gomme quando vengono giù fanno
Fanno male alla povera gente ma in questo caso in cui devono farlo io vi chiedo scusa no certamente anche lei del prende la parola ma sono troppo in ritardo devo mandare la pubblicità e poi arriveremo a parlare appunto del punto di vista dei serbi e dell'evitare del
Non riconoscere i torti le violenze anche le persecuzioni che esse abbiano subito nella storia
Cioè che Jenna merletti ha raccolto fra gli immigrati i serbi in Italia vediamola
Non posso stare qui cui in Italia e altri che fanno combattimenti che dopo dieci anni che vado giù convulsioni ore
Corso come posso andare davanti da Gianni amici cresce che l'ho fatto alle di guerra che hanno perso le case e tutto e io con un portafoglio pieno di soldi con una macchina grande
Essere lontana arriverà non credo che una fortuna formula opportuna un bambino cosa farà un bambino si uno di minaccia la madre fatto di aiutarlo
Per lui la nostra patria o meno male
Sono almeno dieci mila i serbi in provincia di vicenza
Lavorano nelle concerie e nei cantieri quasi tutti pronti a partire cioè ci sarà da combattere con i fucili di novantacinque per cento di valide che conosco io sicuramente partiranno alcuni sono già andati via anche
Se va avanti così io devo andare
Io sono pronto a partire
Allora non ci fai mediatici dello scopo
Perché tutti
Che non al posto
Poi la legge anche riferisce la
La cristianità
Però quello ormai essere
Grazie dal cristianesimo noi siamo stati traditi dai cristiani diano dormire e trecentottantanove nella seconda guerra mondiale sondaggisti è italiani fascisti
Piano ha sterminato mezzo milione sempre aiutato così sotto il cappello dietro ci dirà dicano
Grazie dal cristianesimo
Pongo cosa cosa facciamo noi dopo ed ha potuto dopo questa guerra
Non lo fanno fanno di noi proprio gente disperata papà non
Ad un popolo disperato dopoguerra vogliono che cinge notiamo però vede
Almeno quanto tanta soddisfazione non credo che che vediamo
Mario Padova voglio morire la sanato no Morolla l'avesse previsto polemica devo dire
Dall'estero
Dobbiamo fare dobbiamo andare difendere con
Con manco le mani anche non so rinvenni questa deroga offrono un mio voce decimo adesso si sono undici milioni di euro circa undici milioni di euro sedici undici milioni di Milosevic
In Alberti Italo rossa è una donna protagonista del dialogo tra
La cultura occidentale la cultura slava
E molti di questi servizi sentono come traditi da noi dicono come noi siamo
Il cristianesimo lega paventiamo il Christian e siamo in questa area del mondo che ha combattuto dolorosamente ha sofferto persecuzioni da parte dell'Islam dei turchi degli ottomani e voi
Vi comporterà ponete a noi
C'è
Questo senso di antagonismo tra cultura cattolica occidentale Edmondo ortodosso
C'è senz'altro qualcosa che resta ancora da un lontano passato resta a mio avviso troppo lungo perché il secco di sono trascorsi
Dio mio ci sono delle cose sulle quali
Bisogna un certo punto a mettere un punto quello
Dicevamo prima
Credo che la seconda
La polemica però è stata ancora recente la Croazia e l'ha vissuta con grave in quanto del mondo cattolico è nata una
Nel mirino della seconda guerra mondiale appunto a purtroppo ravvivato questo contrasto ore
In certi casi anche il conflitto molto doloroso è molto difficile
Ma quello che io volevo dire tornando a sempre il discorso col quale dal quale avevo cominciato cioè
Cerchiamo di
Vedere il cristianesimo cristianesimo e non le varie confessioni che servono da alibi o da bandiera a questo o quel nazionalismo tutti molto pericolosi
Volevo dire Emma Bonino ha detto si sta perdendo una guerra propagandistica io a questo volevo aggiungere qualcosa che a mio avviso è molto importante forse
Non preso in considerazione
Quello che avviene l'industria lei ha detto il camorrista ecco da Italo russa
Indusse avviene effettivamente la perdita completa di una guerra propagandistica per cui la
Maggior parte della popolazione russa è assolutamente convinta che
La NATO e colpevoli di tutto la Serbia e totalmente innocente
E non sanno a semplicemente non lo sanno nulla di tutto ciò di cui qui adesso si è parlato né di massacri invece
Al
Che del profondi
E delle sofferenze dei profughi cioè della spetta se vuole più innocente di tutta quella storia se si può dire innocente in questo caso
E che qual è il risultato di risultato e crescere di un nazionalismo basato sempre su questa contrapposizione dei due mondi occidentale e orientale
Da questo eravamo di essere usciti
Una domanda imbarazzante c'è una responsabilità anche dei patriarchi degli uomini di Chiesa lei pensa in questo montante dell'ostilità nei confronti dell'Occidente
Per esempio Milosevic el Patriarca di Belgrado parla e sono la stessa cosa oggi
No non direi ma il mio sia purtroppo alla responsabilità c'è anche da parte del già anche da parte dell'idiota da quanto mi risulta il patriarca parler e una persona estremamente onesta
Politica e coraggiosa nella sua onestà
Quindi non direi che lui e Milosevic siano la stessa cosa
Nell'ossia la situazione purtroppo è diversa ambasciatore lei chi c'è c'è parità contrasto
Ma io vorrei dire subito che una grande sofferenza per tragedie di popoli di questo avvio senza distinguere albanesi serbi montenegrini ungheresi tutti che viviamo
Invece di sparare con cifre propaganda informazione disinformazione dove partecipano molti anche nato allacciato questi morti albanesi vide Ascoli dopo sono stati vivi io vorrei tentare di mettere un po'un minimo di nazionalità di vedere
Quale risultato abbiamo di questa questi attacchi della NATO e quale sono via di uscita in due tre parole
Risultati ovvio
Sono catastrofici
Dopo questa aggressione della NATO sappiamo ingiustificata senza controllo regole internazionale
Abbiamo un peggioramento della situazione su tutti i campi in sofferenza e di
Civile i leaders in Serbia il Montenegro e abbiamo
Profughi sempre più è questo che cosa sono legate
Sappiamo erano profughi prima ma adesso è una esplosione come conseguenza di attacchi della della NATO
Oggi vorrei voglio dire è stata un vandalismo è stato cadute soprattutto un ponte a vicino non risate si polizza una cita civile multietnica e io non vedo distinzione tra quelle che hanno bombardato mostrarlo ponte mostra ulteriori spero oggi a loro mandato differenze che hanno bombardato non so coatti
è questa
Questa è roba se lei distingue queste cose sono due mondi simboli
Se lei design recati al Sant'Angelo scusa ricordo Ribéry periodo di tempo distinguere io non riesco questi esecutori
Che sono buoni o cattivi tutti tutti si devono essere responsabili per queste cose
Vorrei dire dove
In via di uscita dobbiamo parlare in questo senso io penso drammatiche tutti argomenti sono per cessare bombardamenti che tre gruppi tre tre tre soggetti nazione devono fermarsi la NATO
UCK esercito jugoslavo
E problema chi dirà primo questo diventa un problema dunque noi siamo adesso schiavi di una fase
Ricco recuperare alla credibilità della NATO tutte vediamo tutte cose con se ne negative ma siamo adesso siamo arrivati a questo di tratturi andini Medioevo credo qui al Sud uno est assurdo ma crediamo vorrei dire se si fa i stesso tempo
Stesso tempo
Un'ora
Si si si irrita riesce cessare queste azioni tre gruppi permettere Croce Rossa che torna in intende Kosovo OSCE
Ritorno di profughi questo sotto questi sono elementi di di una soluzione mi sembra
Perdiamo tempo
Meglio che utilizziamo questi elementi di ecco purtroppo però vedo già Guido Palenzona del TG due collegato con noi purtroppo però sembra che queste ipotesi di tregua e di mediazione stiano decadendo e quindi la domanda che io vi lancio
Al TG due perché anche quell'immagine dei soldati americani catturati ce la riporta
E se invece non si stia ponendo la prospettiva di una guerra lunga
Oggi sia una nave parlato di settimane necessari di guerra
E si è cominciato anche a ipotizzare la necessità dell'intervento via terra Ecora quei dottor Ceroni digressione che questa riflessione che abbiamo anche noi sulla base delle
Ultime notizie prima di collegarci con Mariolina Sattanino che vorrei che avesse chiamare poco su questo
Vi dico notizie ci appena arrivata da Washington il Governo americano sta prendendo in seria considerazione la possibilità di lanciare l'aiuti umanitari di paracadutati aiuti umanitari diretti ai ribelli dell'UCK l'esercito di liberazione del Kosovo stanno cercando dice inaugura domani io non ho capito ma aiuti alimenta tantissimo anche agli ultimi umanitari umanità indomani quindi immagino che sia ci sia un ci saranno viveri e medicinali per quello che ci è dato di capire in questa in questa fase non non si parla di armamento almeno per ora
Spiega Jamie solo benché il portavoce del Dipartimento di Stato che
L'UCK sta cercando di ottenere appunto l'assistenza umanitaria e che è possibile che il Dipartimento di Stato lo accetti questa richiesta non si nascondono naturalmente di americani due difficoltà la difficoltà di fare cooperazione di parte ad paracadutati e di questo genere sotto la minaccia della contraerea serba perché come sappiamo tutti ieri cargo volano molto lentamente quindi sono dei bersagli più far lui da colpire l'altro problema è poi quello di assicurarsi che le zone dove finirebbero e questi aiuti siano effettivamente tenute dagli uomini dell'UCK
Che lei quindi adesso prima di passare la linea hai anche notizie di bombardamenti in atto no non ci sono notizie tiratura militare per il momento da Belgrado non ci arrivano notizie di altri tre
Resta e quindi alla prospettiva che mi è parsa anche annunciata da diverse fonti americane che quel che dobbiamo prepararci ad una guerra di settimane ad una guerra lunga e così Mariolina Sattanino
Sì più che di settimane in America da ieri si parla di mesi Clinton invita alla pazienza l'opinione pubblica dice dateci tempo si è rivolto anche agli europei dicendo
Fidatevi dei vostri leader dateci tempo dateci la possibilità di raggiungere i nostri obiettivi sta
Finendo in America una giornata carica di emozione carica di angoscia c'è grande nervosismo
E un tono difensivo di tutta l'Amministrazione Clinton che sottolinea attraverso i suoi esponenti l'assoluta coesione
Dopo lo choc della cattura dei tre soldati presi conoscevamo perfettamente direi noi andiamo avanti no alla tregua Pasquale chiesta al Papa fino alla riunione del G sette G otto che è stata Jerzy scettici erano sulla missione clic Rugova quesito la sintesi ci sia il colore non è il discorso che ha fatto la base navale di Norfolk in Virginia davanti alle famiglie dei soldati in guerra
Clinton ha voluto anzitutto a far capire che chi pensava che la cattura dei tre soldati avrebbe ammorbidito la posizione americana sbagliato completamente i suoi calcoli non c'era
Ragione di catturarli ha detto non c'è ragione i detenerli non c'è ragione per processarlo Milosevici non faccia errori è personalmente responsabile della loro sorte l'America
Sa come difendere i suoi poi
Clinton ha cercato di risvegliare il cuore i sentimenti della nazione perché l'America di che anno a un genocidio che viene sempre più paragonato anche qui a quello perpetrato dai nazisti mettete ricca nei panni di pacifici cittadini che per favore che all'improvviso vengono scacciati dalle loro case da loro lavoro dal loro Paese per una differenza di religione e di etnia e questo è il futuro che vogliamo per i nostri figli e questo il mondo che vogliamo per il due mila e infine accettato
L'ultimo discorso di Roosevelt che Roosevelt non riuscì a pronunciare alla fine la seconda guerra mondiale perché modi
E dicendo stiamo ponendo fine dall'inizio di un nuovo conflitto cioè
Stiamo per prevenendo una guerra più ampie pro leggendo delle popolazioni innocenti diciamo però per concludere che il Paese angosciato incerto il Congresso in molto allarmato da parte repubblicana ci sono
Dichiarazioni ambivalenti c'è chi dice guardando le immagini tragiche dei soldati insanguinati e con la faccia gonfia ecco che cosa significa essersi messi dentro
Una guerra civile europea che non ci riguarda ci nessuno invece come bob tool che dicono impediamo il genocidio mandiamo i sodali truppe di terra ad intervenire in Kosovo certamente queste sono le ore più difficili
Della presidenza d'istinto nel suo doppio mandato presidenziale quella linea
Sì Mariolina sonore molto difficili si annunciano ore molto difficili anche per i tre militari americani catturati al confine con la Macedonia
E che come tutti sappiamo domani secondo quanto annunciato fonti di Belgrado saranno portati di fronte ad una corte marziale bene il Pentagono
Il Ministero della Difesa americano appena annunciato che gli Stati Uniti considerano i tre soldati catturati mercoledì dalle forze jugoslave
Beh prigionieri di guerra che devono essere trattati secondo la Convenzione di Ginevra
Ti chiedi mi chiedevi prima Lerner se c'erano notizie dal terreno la televisione serba poco fa ha annunciato che un ponte sul Danubio situato sulla strada internazionale che collega Belgrado alla frontiera ungherese è stato colpito dalla Direzione nato ha subito danni non rilevanti la televisione ha mostrato immagini del ponte danneggiato che si trova vicino a Vesca un villaggio a trenta chilometri a sud-est di Novi Sad proprio laddove sempre oggi un altro ponte è stato distrutto ne parlavate un attimo fa
A voi Lerna
Ecco otto giorni fa Edward Luttwak qui a Pinocchio è il primo giorno di bombardamenti diceva o Milosevic si convince
Presto oppure c'è l'azzardo di una guerra che può diventare lunga e rispetto alla quale le prospettive sono molto incerta e di valutare è collegato con noi gli chiedo di avere pazienza ancora solo momento perché
La prima domanda
Di una guerra lunga eh se questa non stravolga completamente quello che era stato diciamo così
Il piano del sul progetto del suo inizio cioè il rispetto degli accordi di Rambouillet soprattutto la presenza di militari stranieri
Della NATO oppure anche con il gruppo di contatto anche costi ma
Anche occidentali sul territorio del Kosovo per proteggere la popolazione a albanese siamo
Oltre
Quel progetto di autonomia diventa come Luttwak anche ci ha già detto e come diceva cara x inevitabile a questo punto
A parlare di una indipendenza degli albanesi separati
Dai serbi prima che all'ultimo anche a voi tutti io credo che sia interessante per noi rivolgere questa domanda a Busa Abu corsi collegato da colonia
Perché come rappresentante di Rugova della lega democratica del Kosovo Lupo diverse parole molto delicate può Polito lui a Rambouillet c'era
Adesso siete per l'indipendenza o mantenete il rispetto degli accordi di un'autonomia dentro alla Serbia e dentro alla Repubblica federale jugoslava
Ai sessanta o fare Kleinwort saranno fanno tra il dire parole molto dure perché sia in una situazione molto grave vorrei dare un contributo alla sua trasmissione Santoro Bushehr Cochran un dono di concentrarmi su un problema solo
E
Di singolare anche gli altri parteciperanno aziende perché numeri alla fine del secondo millennio abbiamo a che fare con un genocidio
Solo valida credo che questa sera si può arrivare Scotti poco di questa questione ma si stanno sviluppando le più varie timori
Come è stata la lo stile lo storico tutto quanto nello voi abbiamo ha o che cosa fare con delle grandi sfide per l'Europa non si tratta solamente degli interessa sismici degli albanesi
Ausilio non
Presumo cioè di un popolo che sta per essere si cancella Tom ma qui si tratta di stabilire come si pro per loro questi valori di una civilizzazione verranno rispettati in futuro o ci sarà una vittoria del male cioè la vittoria del genocidio
Anche per quanto riguardo il diritto internazionale e questo è inaccettabile gli albanesi hanno assistito hanno messo in cui al via per dieci anni poli che quindi si stava aprendo uno scenario di una politica di Belgrado non bisogna dimenticare
Che non solo ora una responsabilità di Milosevic ma esistente una ideologia retrograda e una politica retrograda da Medioevo
Poi c'è anche su questo abbiamo ammesso il popolo serbo in questa condizione abbiamo
Degli esempi ogni sera a Belgrado si organizzano dei concerti quando si vede tutto ciò
Dai dati dissidente solamente una prospettiva molto buono operiamo nell'Unione cose ma io insisto
Nella mia domanda è la vera
L'allegra democratica
è per il rispetto degli accordi di Rambouillet cioè autonomia dentro alla Repubblica federale oppure nella nuova situazione chiedete l'indipendenza
La separazione
Decifrare io vorrei domandare a lei lei riesce a immaginare assimilabilità sotto un regime al serbo essendo un albanese
Va bene il verbale ma non è un modello fattibile questo si può fare certo usando la violenza
Si può anche occupare il Kosovo con la violenza ma al mare agli albanesi hanno il diritto come tutti i popoli interna sul terreno della Serbia
Di decidere del proprio destino noi volevamo farlo con la pace in modo pacifico con la politica ma i serbi non hanno mai pensato neanche per un attimo solo fare una soluzione politica
Adesso vediamo un mostro politico
Lo sport e che sta sfidando tutto il mondo occidentale
A il gli albanesi dopo tutto quello che è successo nel Kosovo nonché possono più pensare
A ad essere
Parte in Serbia
La ringrazio per la chiarezza
Della sua il novanta non si vogliono dentro il timore che la richiesta da Polistena fino a poco tempo fa se condivide questa opinione legali per l'Unione europea è inevitabile a questo punto la nascita di un nuovo Stato
Ha messo naturalmente
Che
Che che non ci sia una vittoria sul campo a di Milosevic prima in quanto
Nano disponendo o che c'è nel senso che il Lazoi un'altra la posizione ufficiale fino ad oggi le armi lega nazionale e che non è favorevole non è quanto questa è la posizione ufficiale a chiamare l'operazione è possibile che accada vada io posso raccontare
Forse non ha mai Marinella
Intorno io pago i lotti vacanze intanto come propria sono operativo io appartengo a quella schiera di persone che dopo che i politici ben un'incisione nel bene e nel male
Quando i politici decidano che si deve fare qualcosa io appartengo a quella schiera di persone che vanno in questi Paesi che cerco di fare un qualcosa
E
In questo contesto io sono sempre stato costretto a lavorare con tutti
Quindi per esempio anche a questi Ina
Sono arrivato con la prima volta nel maggio dello scorso consente Egidio solo privato in gioco fortunato
Per cui ci Denza era proprio il giorno in cui
Le Facoltà conosciute come nuove facoltà tecniche erano state consegnate dal Ministero educazione serbo
A
Gli albanesi i leader politici albanesi che piano piano a queste facoltà si sono
Riempite di studenti albanesi fino a
Casti ma le fa quelle facoltà euro ancora funzionali gli studenti albanesi avevano un tetto sopra la testa nel frattempo
Al di fuori degli accordi sull'educazione ci sono stati altri piccoli successi Cusimano chiuso per i bombardamenti in atti o no chiudo prima guardiamo già scappato in rosso per
Ecco quindi a ma a questo punto è verosimile ancora riproporre un'autonomia dentro dalla Serbia o in premessa
Io penso se c'è se c'è la volontà del popolo
Di nuovo nel tempo internazionale perché al di là al di là non me lo posso permettere però io penso se si ricomincia da capo e in questo frangente io vorrei anche fare un invito
Che la signora Alberti a cui accennava prima cioè si sta parlando di una si parlava all'inizio ho detto lei della possibile tregua però io dopo da un punto di vista operativo può invitare i presenti cioè se
Si guarda la possibilità una di una tregua corriamo un attimo e poi con
Perché finora tutte il trasmissioni della RAI e degli altri canali parla in tutti del male che c'è stato
Di se la NATO ha fatto bene o fatta male ma nessuno e per un attimo pensa a cosa bisognerebbe fare questo che sto chiedendo esatto quindi il mio
Cioè Luttwak
è inevitabile a questo punto che si vada alla separazione degli albanesi dei serbi all'indipendenza
Non so se
è il caso di
Di guardare a questo futuro perché c'è Rambouillet là precisamente provvedevo una larga autonomia una larga autonomia adesso uno può immaginare
Deferente in maniera in cui queste guerra può scrivere
Se questa guerra finisce con una
Un intervento diplomatico lusso di nuovo per esempio Ronconi o un intervento di altro tipo che porterà a un negoziato
Sarebbe molto possibile che il Kosovo sarà diviso con la con la parte nord una parte nord che avrebbe
Ai serve un'altra parte sarebbe
Una specie di protettorato Corte servono specie Stato indipendente protetto tutelato per il momento però siamo in piena campagna militare
Dopo cinque giorni di attacchi molto leggeri perché c'era un pochi euro provarli bello di duecento locali operativi e c'era così male
Vetro oggi avverso il porno solamente le ultime quarantotto ore partito l'attacco ero più serio come avete visto si comincia a tagliare sistematicamente i ponti
Per cercare di di bloccare la logistica dell'esercito della polizia riposava in tutto il territorio federazioni
Adesso c'è il tentativo di
Di persuadere Milosevic l'altra volta dismettere l'azione del sud seria dove forse i dove forse l'esercito polizia
Ma
Quello che è sicuro che alla fine di questa guadagno gli albanesi che sono stati buttati fuori quelli che vogliono saranno in grado di ritornare quello che è sicuro credo
A meno che non si che ci sarà una sede dove ci saranno forse dato del territorio del Kosovo spero beve forze che enterococco i negoziati non con la guerra ma comunque però
Restrittiva Bellese ritorno a casa e non ci saranno non ci sarà la polizia serba Egidio e quindi ci sarà de facto
Perlomeno alcuna de facto indipendenza anche se il territorio nominalmente dei balletti una federazione di cultura
A questo punto lo chiedo anche a Rina Gagliardi
Che che sbuffa sentendo Luttwak ma non si sentiva bene siamo
Lei ha detto è contro questa guerra contro l'intervento della NATO ma di fronte
A un novanta per cento quasi della popolazione del Kosovo che albanese
Quali soluzioni di pace concrete
Pratiche lei vede per il futuro io penso che una soluzione di pace sì Sissi alla volontà di cercarla si riesce prima o poi a trovarla
Quello che vorrei Cappiano le vorrei dire però è un'altra cosa Lerner mi sembra evidente che noi stiamo andando a una guerra lunga totale
Che da parte della NATO e degli Stati Uniti non c'è alcuna intenzione di andare a una trattativa
E a un negoziato politico in questo momento che l'unico obiettivo che si ha in testa e quello di indebolire la Serbia e di toglierle un pezzo della Federazione jugoslava
Ma anche questo obiettivo
Quand'anche fosse un obiettivo serio io io domando e domando al sottosegretario Ranieri un Kosovo indipendente
In una situazione dopo come quella che si è creata dopo il conflitto che c'è stato rende quella regione una regione stabile
Io penso di no oltre al fatto che andremo incontro appunto a una guerra terribile forse che coinvolgerà
Primo parti consistenti non solo dell'Europa
Noi
Quale prospettiva abbiamo in testa io questo io sono molto sconcertata dalle cose che tu hai detto
Sul falso sulla tregua di Pasqua sul fatto che il Governo italiano quindi
Questa tregua in realtà non ha mai chiesta noi non gli ha
Venite a me non interessava
Notava che si giungesse a mille euro e trenta riesce più a scuotere da uno strano no mutuare il famoso ormai sono all'opposizione del Governo
La situazione è come se l'aver lei faccia un fatto nuovo Schumacher devo aggiungere una domanda quella che l'ha fatto diventare da non seguire dei corsi Graham poi derivante della Lega Democratica ha detto credo a chiare lettere che mi smentisca se interpreto male
Che a questo punto è poco verosimile una tenaglia lavoravo io poi poi per nell'anno solare dopo dose
No mi dichiaro Jeon sabauda Marina
Umana questo impone il Governo si è andati abbiamo appena ascoltato
Libera cioè testo di Ugo quello che era fino a ieri bocciatura in modo che ha detto indipendenza per il Kosovo qua e allora io chiedo scusa scusa
Poi c'è un ritorno in questo no diciamo io sono le ragioni mi mi dispiace diciamo che Chiti Pierina
Diciamo nomi questo questo punto poi un padrone IGT diciamo del tutto i termini che la situazione
Perché prima Ritossa scritto da nessuna parte che la guerra debba tutelare ancora giorni settimane Endesa
La guerra può finire
Le operazioni militari si possono conclude
Oggi voi Solana al detto settimane abbia questo io penso che una multa che ci si possa aggiungere rapidamente a una conclusione però ognuno interroghi la propria coscienza
Lo faccia sapendo che siamo anche a Pasqua
Ma può terminare l'operazione militare
Se non si
Pone fine alla deportazione all'allontanamento alla fuga delle donne e dei
Bambini degli anziani a decine e decine di migliaia
Dal Kosovo alla ricerca di un riparo in Albania questo mi pare chiaro deve terminare il massacro ecco ma poi c'è la politici hanno detto nei guai Canopo sarà poi la politica la politica è essenziale la politica è essenziale
La prospettiva la prospettiva è quella di un negoziato che consenta una soluzione io ritengo che in alto bisogna ritornare alla sostanza degli accordi di Rambouillet malgrado la guerra
Malgrado la ferocia di queste giornate bisogna ritornare a discutere su quell'intesa c'era ed è veramente che è una soluzione equilibrata perché era un
Soluzione che non prevedeva era una soluzione che non prevedeva l'indipendenza ma collocava l'autonomia nel colosso ma nel quadro della tutela dell'integrità della Repubblica federale jugoslava
E non lo prevedeva al punto tale che di Lucci i kosovari gli albanesi l'hanno firmata con riserva accompagnandolo con un documento interpretativo
Che non ci fosse spazio per una rottura dell'unità della Federazione jugoslava lo ha scritto il Consiglio atlantico nel mese di ottobre concludendo un suo documento
Lo ha scritto l'Unione europea in decine di prese di posizione lo ha fatto il Gruppo di contatto l'hanno fatto le Nazioni Unite in tre risoluzioni nel corso di otto mesi
Su questi punti erano stati considerati scrupolosamente le posizioni dei serbi
Non c'è stata una scelta premeditata di nomi impegnarsi in questa direzione ma sono elevati e per quanto riguarda la presenza delle forze internazionali
Era una presenza di garanzia per entrambi i contendenti d'azione anche per disarmare lei i par les ab illecito napalm ci capaci abbassa era necessaria una presenza internazionale
E Holbrooke nelle ultime ore a Belgrado ha chiesto all'Autorità
Di Belgrado e al Governo di Milosevic ha chiesto
Quali sono le modalità la composizione della forza internazionale abbaglio okay conflittuali o nucleo Andrée Ruth la forza internazionale era indispensabile proprio per gara
Infine l'attuazione dell'accordo era una registrazione del dal primo aprile del mille novecentonovantanove con questo momento di dibattito sull'intervento NATO in Serbia
Realizzato se nel corso di una trasmissione RAI condotta da Gad nera
Con ospiti tra gli altri ma Bonino e Marco Pannella
Termina qui odierno programma realizzato con documenti perché via