Intervista ad Ermete Realacci sull'iter parlamentare e sulle caratteristiche del provvedimento contenente disposizioni in materia di delitti contro l'ambiente

Con Ermete Realacci presidente è che la Commissione ambiente e della Camera dal Partito Democratico
Parliamo di ecco reati perché
Questa comunque è aggiornata che è stata definita dal ministro Orlando storica
Anche se non sono mancate le polemiche
Sì le polemiche erano anche giustificata in parte
Perché tutti abbiamo sperato che fu messo venisse approvata definitivamente oggi questa legge ricorda questa legge
Che nasce dall'unificazione dei tre disegni di legge il primo presentato da me undici legge presi dal collega amici l'UDC in queste
Un disegno di legge presentato una collega di Sella Pellegrino
è stata approvata dalla Camera nel febbraio dell'anno scorso
Il Senato se le tenuta per oltre un anno
E alla fine all'approvato introducendo anche alcuni miglioramenti ma inaugura c'è stato un passaggio in cui veniva introdotta un nuovo reato penale legata all'utilizzo di una tecnica di prospezione del fondo marino
Il cosiddetto Elkann è causata sia per consentiteci tecniche per scopi petrolifere una tecnica molto delicata
Che va controllata che va regolamentata però è difficile dire che debba andare in galera chi la usa dice
La linea che era prevalsa nell'anno Commissione che presiedo era quella di dire approviamolo così come
Come chiedeva anche un vasto schieramento
Di associazioni ambientaliste di associazioni e società civile guidato da Legambiente da libera ma anche convento organizzazioni come la Coldiretti come Federambiente no
Il poi cambiamo per le cose consentivano cambiate il Governo qui impegnandosi ora ottenere l'approvazione da parte del Senato nel giro di poche settimane e comunque entro il mese di maggio questa è l'impegno che hanno preso qui solennemente
Il ministro Galletti e ministro Orlando è anche quello che ha dichiarato il Presidente del Consiglio Renzi ha chiesto invece che
Questa norma venisse
Stralciato
Tutto il resto delle modifiche sono state bocciate nelle Commissioni e in Aula quindi torna azionata solo con questa modifica io mi auguro che si arrivi quanto prima l'approvazione perché provvedimento molto importante io dico
Molto
Sinceramente io non lo so quante delle cose che io qui approviamo qualcuno se ne ricorderà fra cinque anni
No
Sono convinto questa legge invece verrà ricordata
Perché questa legge copre un vuoto molto grave
E cioè la capaci
La folla vere strumenti
Per contrastare quelle azioni
Che aggrediscono l'ambiente in maniera permanente che aggrediscono salute dei cittadini e introduce dei nuovi reati come il disastro vent'anni Martinetto illegali di rifiuti pericolosi come l'ostacolo e controlli come la mancata bonifica con delle aggravanti
Per esempio nel caso in cui ci sia una componente anche mafiosa nel TIR in quest'nel commettere
Questi reati che consentono di farsi ed eleganti pagine
In l'unico esempio precedente che abbiamo è una norma di fu introdotta contro lo smaltimento illegale di rifiuti pericolosi nel due mila uno
Il cosiddetto cinquantatré bis che permise appunto siccome innalzato alle pene di utilizzare le intercettazioni telefoniche i reati associativi che ha permesso di contrastare il grande che smaltiva illegalmente i rifiuti
Tranne che hanno nomi
Insomma noti purtroppo tristemente anche all'opinione pubblica non solo i cittadini delle riforme penso I nuvoletta e Grimaldi ai Casalesi agli Schiavone no
Questa norma le stesse caratteristiche può segnare il passaggio da un italiano del passato in cui
Si
Trascurava questi aspetti e si creava profitto evadendo legge un'Italia che già in atto l'Italia che scommette sulle produzioni pulite che scommette sulla trasparenza che chiede
Semplicità ma chiede anche rispetto delle regole
A si è detto che queste norme possono penalizzare l'economia invece il contrario
Penso che l'economia pubblica che l'Italia è un grande Paese nel produrre cose
In condizioni anche un'economia a misura d'uomo migliore di quella cantina tanti altri posti a un nemico mortale in queste aree di opacità
E anche dal punto di vista del contrasto ai reati che hanno a che vedere col prosciutto ai reati finanziari io penso che questo reato questo questa provvedimento sta vivi in un insieme di provvedimenti che si stanno adottando
Penso l'autoriciclaggio penso all'anticorruzione penso al falso in bilancio che tendono a bonificare l'economia cattiva no a me hanno colpito molto i dati
Che il bravo giornalista come Gian Antonio Stella
Ha pubblicato sul Corriere della Sera mesetto saranno circa
In cui si comparata alla gente va in galera
In carcere con sentenza definitiva fra l'Italia ed altri Paesi europei
E Micol se facciamo il paragone con la Germania no mi colpivano due dati
In Italia con sentenza definitiva in carcere attualmente ci sono
Oltre quattordici mila persone per reati connessi all'uso della droga
E duecentotrentaquattro telematico connessi
A ai colletti bianchi reati finanziari corruzione falso in bilancio c'è traccia
In Germania
Le persone in
Carcere con sentenza definitiva per reati connessi
Alla finanza
Alla all'arricchimento illecito sono otto mila
E se
Quelli in carcere con per reati connessi alla droga sono di meno
Ora io faccio fatica a pensare che i tedeschi non solo si trovino molto meno usino la droga adesso sì molto meno degli italiani ma soprattutto
Siano trenta volte più corrotti degli italiani è chiaro che c'è qualcosa che non va e c'è qualcosa che va cambiato anche nelle leggi perché francamente oggi
Nella percezione della pericolosità e non bisogna andare nella terra dei fuochi non bisogna chiederlo da don Patriciello non bisogna chiede di
A quelli dei Verdi della tesi dell'eternit di Casale o di Bossi o di Taranto nella percezione della pericolosità
I reati che sono connessi a questi gravissimi fatti di inquinamento ma anche quelli che sono connesse a una concorrenza sleale che si fa
Aggredendo l'ambiente la salute dei cittadini non sono meno gravi dei reati diciamo che sono attanagliare dei dei furti d'appartamento che pure
Sappiamo quanto feriscono diciamo
La nostra intimità e la nostra sicurezza questa legge con una questo questa questa distanza fra una domanda di legalità un'asticella della verità che è balzata e leggi inadeguate
Però allora ha ragione Marco Pannella quando dice che
Il problema dello stato di diritto al nostro Paese esiste discorso appunto sulle carceri e lo dimostra ampiamente
Siti nel senso che
Ha ragione io penso che
Va
Questi paragoni ci aiuta anche a riflettere su dove diciamo
Non perché quello che accade adesso usa sempre meglio è nel senso che dell'impostazione avanti noi però il caso che facevo
Fa capire che noi stiamo sbagliando stiamo sbagliando
Sia nell'impostare un contrasto alla droga su basi penali come è stato fatto finora sia
Nel trascurare la pericolosità sociale la percezione
Di gravità
Di reati che poi
Arrivano al profitto illecito no ma ci arrivano sia attraverso le vie della corruzione e falso in bilancio ma anche attraverso le vie
Dell'inquinamento ambientale e dello smaltimento illegale dei rifiuti di pratiche che
Uccidono l'economia pulita per favorire l'economia legale
Ricordiamo infatti
Anche aumentati di molto
Gli anni della prescrizione si avendo aumentato
Le pene
Si aumenta la missione in più cosa molto importante in campo ambientale
Voi
Forse lo scotto due Radio Radicale nessuno molto attenti a queste questioni ricorderanno che abbiamo avuto due casi no quel Bussi e cassate parlare solo di casi recenti sono stati anche altri
Penso in particolar modo la vicenda di Casale in quella fino alla Cassazione a annullato tutte le pene e
Diciamo
Ha annullato l'intero svolgimento del processo perché per ora
Case anche molto gravi disastro ambientale che avevano prodotto non solo inquinamento
Ma anche
Morti e che continueranno a produrre morti perché l'amianto purtroppo
C'è ancora e sono tanti luoghi da bonificare
E sono enormemente diffusi
Bene veniva punito con un reato strano che si chiama disastro innominato
No sia usato il disastri nominato l'interpretazione che la Cassazione ha dato di questo disastro innominato secondo me era possibile anche una semplificazione ma figuriamoci se Mia Rocco diciamo
La presunzione di dividendi di esprimere un parere diverso la Cassazione comunque la Cassazione ha detto che
Siccome diciamo quel tipo di produzioni erano terminate più di quindici anni fa
Il reato si estinto no cioè finito in prescrizione in realtà per esempio non solo si innalzano le pene ma nella formulazione
Del reato di disastro ambientale così come
L'abbiamo prevista in questo provvedimento perché questo è un grande lavoro comune la Camera ha fatto un gran lavoro anzi voglio approfittare per ringraziare anche da presidente e relatore
Della Commissione giustizia che hanno fatto un lavoro straordinario in materia sino agli altri colleghi
Né in nel disastro mentale con siccome noi abbiamo previsto
Il reato per malefica che ne permangono il feticcio fino a che rimangono
Effetti pesanti sulla salute sull'ambiente disosso ambientale è ancora attivo per così dire non è come disastro innominato che finisce diciamo in prescrizione aggiungo però non vorrei apparire
Retorico perché non è questo la mia intenzione acché io ritengo questa legge non c'è una domanda molto forte viene
Data
Iniziative alla Campania
Ricordo che
Quando fu creato vocabolo ecomafia questo accadde nel novantaquattro quanto Legambiente feci primo rapporto con l'Arma dei Carabinieri
Su quanto stava accadendo né alcune zone del Paese in particolar modo in Campania e quanto ancora accade perché il fatturato
Dell'ecomafia e si guarda insieme quindici miliardi di euro all'anno quindi non cosa piccola diciamo
Ma l'impegno di tanta gente che ha contrastato
Lelli elementi più
Drammatici violenti di queste forme di inquinamento e anche chi ci ha rimesso la vita anche per fare queste cose in particolar modo vorrei ricordare
Uno coraggiose bravissimo commissario di polizia Roberto Mancini
Che era anche un mio
Che nel novantasei comincia occuparsi di queste cose che è stato consulente della Commissione bicamerale di inchiesta sui rifiuti che fu creata sull'onda di quella
Campagna di quelle iniziative di quel Presidente oggi il collega Bratti
Mancini è morto e la polizia gli ha riconosciuto le cause di servizio perché
Nella malattia terribile quello che ha colpito ha trovato le tracce di lavoro intenso di indagine mi ha fatto nelle discariche della camorra nelle discariche dell'ecomafia
Nei terreni diciamo contaminate
è anche un omaggio a queste a tante altre morti e per evitarne future anche per indirizzare il verbo la nostra economia la nostra società verso il terreno su cui l'Italia vince
Perché lei è forte quando fa l'Italia
Quando fu scommette sull'economia innovativa che punta sulla bellezza sul
Un'economia misura dove accoppio il cambiare rotta questo provvedimento è un ingrediente necessario
Iniziamo armate Realacci pressante