Overshoot

Buonasera bentornati all'ascolto di Radio Radicale Arrigo Salvatori studio per parlarvi di ambiente e di territorio siamo in collegamento con il professore Aldo Loris Rossi architetto urbanista ma insorgono se l'aver trovato a colori e allora venerdì scorso è cominciato ufficialmente sponda all'esposizione universale a Milano saprete lo avrete appreso dalle televisioni dalla
Rassegna stampa inaugurato con tanto di volo delle frecce Anna tricolore no professore questo dopo tanti anni di discussioni inchieste di polemiche un'esposizione universale aperta fino al trentuno ottobre del due mila quindici questo nuovo devo ricordare agli ascoltatori così come ricordiamo che una grande esposizione a tema cioè nutrire il pianeta energia per la vita quindi si parla di cibo in senso molto molto largo sono centoquarantacinque i Paesi partecipanti
Che rappresentano da quello che riusciamo ad apprendere il novantaquattro per cento che la popolazione mondiale mano anche degli spazi aziende organizzazioni internazionali e no profit e i Paesi che hanno preso in ad un progetto specifico sul tema della nutrizione sono novantaquattro mentre hanno aderito tre organizzazioni internazionali ovvero l'ONU che sono appunto le Nazioni Unite l'Unione europea e il CERM che l'organizzazione europea per alla ricerca nucleare
L'area di espormi la nonna sembra che appunto vista dall'alto abbia un po'la forma di un pesce grande come
Duecento campi di calcio è attraversato da un chilometro chiamato dei Comano e sulla tout court o da un altro viale chiamato Carducci sono ottantasei palazzi su due viali e molti già praticamente si esercitano in questi giorni con le polemiche perché lire che cosa ne sarà di questi spazi una volta naturalmente finita l'esposizione noi almeno oggi ci andremo ad occupare degli argomenti che hanno ispirato questa grande esposizione Universale lasciando un po'da parte le polemiche sul inchieste i ritardi per esempio avrete sentito parlare della Carta di Milano anche in questa trasmissione ovvero di questa eredità culturale delle posizione universale una carta che sarà consegnata al Segretario Generale delle Nazioni Unite Ban Ki-Moon il sedici ottobre prossimo
Un protocollo che propone o almeno dovrebbe proporre delle misure per combattere
Gli sprechi alimentari la fame e l'obesità a livello mondiale una proposta di accordo mondiale
Per garantire cibo sano tutti questo è frutto di un ampio dibattito nel mondo scientifico sembra hai sottoscritto da chiunque voglia lo trovate sul sito di rispondo come entro che ha preso piede che lo ricordiamo per volontà del Governo nell'in dallo scorso sul tema di Expo ovvero nutrire il pianeta come dicevamo energie per la vita ecco siccome il Partito Radicale a Radio Radicale potremmo dire senza imbarazzo
Che hanno una certa confidenza naturale coltivata negli anni con questi termini
Non dovrò essere io imprese per ricordare agli ascoltatori di radio radicale l'impegno di Marco Pannella contro lo sterminio per fame nel mondo quando tutti Lucca gli devono con come una questione oziosa di di di lana caprina e oggi dopo trent'anni diventa urgenza ma poi Aldo Loris Rossi che due anni fa si fece appunto ideatore promotore di una carta che i radicali portarono loro proprio su questi temi professore questo esposto potrebbe essere veramente secondo te l'occasione un'occasione importante
Per riflettere su nuovi nuovi paradigmi dello sviluppo dolori soprusi
Certamente un'occasione storica perché sono stati posti
Sul tappeto problemi che appunto brindano dibattuto intatta Dada dalla mille novecentosettantanove eliminare gran settanta con la prima giornata della terra
Opposto per la prima volta il problema diciamo della della
Alla crisi del modello di sviluppo occidentale cioè della crisi
Che stava investendo il pianeta quindi di Barry Commoner e che il patriarca della
Dell'ecologia appunto ha indetto questa vita al grande raduno mondiale ed esporre
I problemi allargata giusto c'era quella planetaria vorrei ricordare inoltra vecchie due anni prima con la Fondazione
Decreto di Roma l'abbiamo ricordato ha già anche anche altre volte Howlader Verceia esiste questa grande intuizione di affrontare
I problemi alla medesima campana ebete incarico all'M iTV redigere un vostro un rapporto che poi è diventata una pietra angolare
Del nostro discorso sul
Sulla crisi planetaria
Appunto
Il l'incarico doveva diciamo rispondere a questi quesiti
Cioè alcuni titoli della industrializzazione crescente della rapida crescita della popolazione
Della sotto alimentazione diffusa del depauperamento delle risorse naturali il deterioramento dell'ambiente come verifichiamo nel mille e novecento attestando scosso
Quindi che l'Italia ha posto
Si vorrebbe dire aver prima questi problemi
Però la la Lalla il nostro Paese non avrei tenuto mai
Di affrontare questi problemi continuità e naturalmente la
La la la problematica è stata viceversa
Pronta dalla grande cultura angolo partono innanzitutto tutta la letteratura mondiale su questi argomenti
Angolo Tassone e allora
Diciamo ieri cominciato assecondare tutte le possibilità per riuscire a capire
Questi cinque parametri in che misura
Entravano in critiche in che misura avrebbero potuto condizionare lo sviluppo dell'intero pianeta allora ci sono state come di dal settantadue poi la data del due
Del rapporto i limiti dello sviluppo una serie di
Iniziative per esempio nello stesso anno
è stato tenuto la prima Conferenza mondiale sull'ambiente e sviluppo a Stoccolma dove fu coniato il termine di sostenibilità quindi siamo quaranta oltre quarant'anni di età allora Michele un dopo tanti anni un in Italia un
Un Expo prenda ad argomento fondamentale appunto il titolo nutrire il pianeta la sostenibilità ed energie per la vita la dice lunga cioè
Abbiamo un ritardo rispetto a questi problemi scandaloso secchi
Prendere un qualsiasi libero che tratta la crisi del modello di sviluppo occidentale lo vediamo nelle bibliografie la praticamente afferente alla letteratura italiano sull'argomento allora
Oggi è un'occasione storica però io direi che una chiromante bisogna bollare questa spetta questa i professionisti della violenza che praticamente intralciano i lavori intralciano la la la posa cibi vita appunto di aprire un dibattito serio perché
Sommariamente traducono dei risentimenti in
In aggressioni e violenze che nulla hanno a che fare con la
Chiarificazione con i processi di chiarificazione dei problemi e poi decidere chiaramente che che insomma c'è un contrasto oggi in atto serio tra due documenti tra il adesso questo protocollo questo
Di Milano che si paga Milano sull'alimentazione e la nutrizione e dall'altra parte sul avete detto
Che è stato pubblicato un libro in quest'anno
Di Vandana
Viva minuto Riva e il mondo ma di tempo per il cibo del terzo millennio sì allora quinta Priebke ICE questo contratto io penso di dover
Altri
Doveva uscire fuori invece è stato praticamente come dire
Sommersa questa questione
Dalla violenza di questi energumeni che non riescono a formulare i concetti e rompono vetrine regna invece c'è una
Una questione seria da esaminare qual è la vita per
Entra il manifesto di Vandana Shiva e invece il protocollo la Carta di Milano nell'ente locale e lo dico io usando le parole del Sole ventiquattro Ore che oggi scrive
Eravamo rimasti a Vandana Shiva testimonial di esposti
Poi
Scrivono che idea balzana avevamo pensato e scritto su queste pagine
Nessuno ci ha mai detto se lo è ancora o no cioè testimonial di esporlo questo Vandana Shiva ora giunge un appello da lei firmato che intima a non lasciare Expo alle multinazionali domanda
Senza le multinazionali che lei ha Borre dove avrebbe trovato ISPO i soldi per retribuire la ora i casi sono due o non è più la testimone all'ufficiale oppure lo è e dunque la sua personale interpretazione del tema di Expo che ruota in larga parte intorno
Tema del cibo e riassumibile nello slogan sputare sempre nel piatto dove si mangia questa polemica di personali quattordici al manifesto di andarci una cultura valida ma io non mi addentrerei non perdere tempo
A tale evento discorso delle ritorsioni alimenterà inclinazione ma come abbiamo detto quali sono i capisaldi idee delle differenze tra tra i due testi tra il
Però torno a carta di Milano invece
Ernani rimandano al guarda per esempio Emma Bonino ci dà uno spunto interessante il primo maggio sul Corriere della Sera perché scrive che appunto stiamo per entrare in un'era di scarsità
Tendenze demografiche i cambiamenti climatici diminuzione dei terreni dedicati alla produzione di cibo si sommano
Accelerando questa dinamica oggi il quaranta per cento della produzione di mais degli Stati Uniti non viene usato per sfamare le persone ma per produrre biocarburanti fa effetto pensare che la quantità di cereali necessaria per un solo pieno di un sub duecentoquaranta chili
Potrebbe nutrire un essere umano per un anno intero questo Emma Bonino ha sul Corriere della Sera io credo che ci sia appunto una relazione perfetta una congiuntura con quello e a
Che scrivi due sostituto acquisti sovversivo Emma Bonino ha perfettamente ragione il problema naturalmente quale che
è in atto qui vogliamo scendere nel cuore della questione della
Della conflitto che eccetera Vandana Shiva e la Carta di Milano bisogna
Dire chiaramente che mentre la prima c'è la casa la Carta di Milano presentata è fondata si vorrebbe dire in termini
Generali sono paradigma meccanici riduzioni sta
Cioè discenti tax
E che non tiene in debito conto la complessità
Interdisciplinare della realtà
L'altro documento emerge fondato all'opposto su un paradigma organico olistico cioè una visione
Della complessità e quindi è un paradigma ecologico quante l'ambiente era infrastrutturale tra i due
Tra i due documenti e
Diciamo a questo punto escono fuori i problemi poi sedi di carattere politico da un lato si direbbe che fanno i sostenitori del modello di sviluppo occidentale
Dall'altro invece Vandana Shiva i sostenitori di un modello di sviluppo alternativo quello che vuole rivoluzionare appunto costi nei limiti della visione
Meccanici gravi problemi
E vuole porre al centro una nuova visione la visione ecologico queste e la loro stampa allora si capisce perché mentre il primo manifesto il primo protocollo parla di diritto al cibo
Di o allo spreco di difesa del suolo
Di fatto dolore educazione lavoro nero difesa del reddito biodiversità ma in maniera generica fondi per la ricerca
Che lotta han detto Rodi Energia pulita che sono sull'Hogan
Condivisibili ma perfettamente generici cioè ormai patrimonio delle con queste negli ultimi quarant'anni del dibattito sulla sulla crisi dell'ambiente dall'altra parte invece ne abbiamo
Affermazioni perentorie cioè l'agorà ecologia nove il paradigma conoscitivo violento Allodoli del mausoleo secondo noi sappiamo che più
è un miliardo di tonnellate di cibo l'ha prodotto per il consumo umano praticamente sprecato sì urbano quindi è un problema degli sprechi molto serio il problema è che non sappiamo da dove partire
Quindi durevoli esistenti il problema
Bisogna trovare innanzitutto
La la la essere in grado di criticare questo modello viluppo cimentare modificandole trovando alterna
Prima il punto per uscire dal labirinto delle questioni etniche insomma è e la transizione dall'amichevole al punto
Meccanici la riduzione per quell'organico rette che ci permetterà di uscire a a cioè di accedere a questa nuova dizione allora
è chiaro che qui entra in campo la responsabilità delle corporation che controllano per esempio la politica del dei che i vini
Contro la quale punto Vandana Shiva lanciati orari e non c'è alcun dubbio che c'è questo problema queste corporation gliela non potendo una corrente inaudite tendono le monocolture e e non alla biodiversità mentre lei è paladina della biodiversità cioè la biodiversità in quella che può
Ma raramente salvare il pianeta e qui richiamo ancora una volta a questa dicotomia allo
La cosa più importante in questo in questo tempo il mini prossimi chiarimenti e centrare l'attenzione su questi due documenti alternative cioè la Carta di Milano e il manifesto del rivale
Se li fai fare il l'avvocato del diavolo io so che tu me lo fai fare
Noi stiamo puntando il dito contro il modello di sviluppo ci dentale però mentre si
Tende a pensare che abbiamo già parlato che siano gli abbienti a sprecare il cibo e realtà sono i poveri ASPI a spiegarlo anzi la percentuale di cibo sprecato e la stessa tanto nei cosiddetti Paesi in via di poche in Occidente perché in Occidente noi sprechiamo ICB vicino al piatto no che è una cosa che ha a che fare le nostre abitudini alimentari lo sappiamo nei Paesi poveri invece gli sprechi o meglio le chiamiamo perdite
Avvengono vicino ai luoghi di produzione dove ci sono i raccolti che non sono difesi dei parassiti ne abbiamo parlato ampiamente dove non c'è un trasporto adeguato dove ci sono tutti sintomi di economia ritrarre e avrà magari è proprio qui che la tecnologia ma l'innovazione il mercato
Ma anche le multinazionali contro cui le corporation Vandana Shiva se la prende ci possono aiutare in questo perché se questi dati sono veri questo punto non è tanto il modello di sviluppo occidentale quanto l'arretratezza di alcuni Paesi
Il problema è formulare appunto un modello alternativo c'è un modello in grado di
Catturare le potenzialità della grande organizzazione industriale
E il modello che si è in grado di
Di non sacrificare le direttive
Sala economia local quindi coniugare insomma hai il global e il locale perché in termini generali ma è evidente
Si tratta di fare un lavoro difficili più in profondità figure l'accusa che oggi cedevano ci sono quattro miliardi di animali
Che consumano eccetera ecc mai quattro miliardi animale
Ritornando erano vanno in crisi anche loro io non lo puoi fare a novanta ebbene allora e tutta la catena alimentare in ora devo essere come dire revisionata e c'è un lavoro sterminato da fare che è pericoloso si augura che perlomeno in questi però limite imminenti c'è chi ha un confronto serio dove a tutti coloro che parla degli dei questo il problema come i radicali da oltre quarant'anni e coloro che invece il punto a
Sono come dire
Derivi i nuovi arrivati appunto tu hai fatto bene a ricordare Pannella Bonino stiano centrato la loro vita e la loro attenzione perché
Approvarne la Palermo do tipi ricordava che curavano tranquilla bambini ogni giorno muoiono per fame nel mondo e non quattro mila come iscritto nel protocollo di Milano quindi
Addirittura
Insomma occorre un lavoro serio
Vietato di confronto corale i tempi per l'appunto correggere il modello di sviluppo citarlo evidentemente non buttarla a mare come vogliono fare i distruttivi e quindi appunto aprire un dialogo un confronto proprio con l'altra parte cioè con
Con il paradigma ecologico quindi tra
Tra il paradigma meccanici in testa riduzione se da un lato e quelle coltivato ci deve essere un dialogo serrato per riuscire a modificare una realtà che pare ordinariamente completa e bugie alle generalizzazione questo è il punto
Se agevoli indicarti una notizia per suggerire un anno agli ascoltatori se nel caso l'avessero appunto appresa dalla stampa dalle televisioni che questi temi come tu li racconti li leggi le tue posizioni sembrerebbero le stesse di Papa Francesco che è appena concluso di scrivere una enciclica ecologica diciamo sulla custodia del creato che dovrebbe essere pubblicata entro l'estate ecco martedì scorso si è tenuto per esempio in Vaticano un convegno intitolato protegge relata erra nobilitare l'umanità le dimensioni morali del cambiamento climatico e dello sviluppo sostenibile ecco l'obiettivo dell'evento si legge sui Comuni la di stampa attenzione è quello di portare un livello più alto la conoscenza sulle dimensioni morali della protezione dell'ambiente a permettere
Di consolidare un movimento mondiale interreligioso a favore dello sviluppo sostenibile per combattere i cambiamenti climatici nel due mila quindici oltre ad aprire il simposio introdotti dal cancelliere della Pont inficia Academia delle scienze sociali l'economista Jeffrey Sachs questa notizia più importante professore perché perché Jeffrey Sachs se il direttore dello Juventus sostenevo vederlo come Enzo Russo network e Jeffrey Sachs
Secondo alcune fonti ha collaborato attivamente alla stesura dell'enciclica un'uscita di Papa Francesco è pensa un po'che è l'interprete
Più fedele di quella concezione dello sviluppo sostenibile che vede nel controllo delle nascite
Come Aurelio beceri come Teche RAI addirittura nella pratica detto manifesto No ci metti le sposare la bomba demografica che causa la rima
Della devastazione ecologia questo Jeffrey Sachs quindi per molti cattolici che per molti giornali di orientamento cattolico non l'Osservatore romano che rispetti invece l'orientamento della Santa Sede per molti giornali Catholic la Chiesa si sta incamminando verso la strada
Che la porterà ad approvare il controllo delle nascite addirittura
Questo è un anno a cogliere rivoluzionari credo
Per la mente e che la Padova Bergoglio
A darà un contributo decisivo anche la formulazione che ella ha trovato per entrare in questo argomento ha recentemente sì la globalizzazione la solidarietà
Un
Una come dire una definizione fulminante ed e profonda per riuscire a fare emergere quale la la la posizione dei dei del dibattito attuative del della Chiesa insomma oggi ci sono tre i concezioni
Vivere perché chi confrontano
C'è quella punto razionalista funzionali recinti sta
Quella iniziale se quella alla quale secondo me attaccata all'altra il protocollo di Milano la o invece quella del paradigma organi politici dico cioè quello quello ecologico della landa lasciva e la terza condizione è quella come dire
Cattolica tra virgolette
Tre
Declini che affida molto alla solidarietà allora oggi sul tappeto ci sono tutte lei
Io direi documenti fondamentali da confrontare ed a discutere vorrei ricordare ancora una Onara una costano per me è molto significativa lo quando nel settantadue uscì il
Il il
Celebre documento i limiti dello sviluppo il rapporto delle meriti
Queste tale posizione uscirono fuori in maniera
Come direi chiara e decisa contro questo documento di limite lo sviluppo chiusura però considerare come dire
Polemica nessun rinascita e in cui appunto c'era chiaramente uno scontro tra
Studi
Insomma questi tre in movimento si spararono contro
Il tema dei diritti dello sviluppo sia il partito comunista Skira appuntita anche i cattolici e poi dei visti i liberisti Filippin che non sei ettari
Ebbene Ivano nei libri dello sviluppo un blocco
Della della loro prospettiva come dire culturale e perché perché praticamente insomma si trattava di vorrei dirvi limiti allo sviluppo
Oggi guerra questo è fondamentale perché quel testo puntava il dito contro Tsunami nata lista no cioè il che il molti più e anzi come delle bestie condanne effettivamente centinaia di milioni di bambini di Gennaro riveli fame esistenti e di guerra
Quindi anche per alcuni cattolici è una posizione un po'contro all'antropologia cristiana perché è una visione
Addirittura anni nichilista che vede l'uomo come nemico dell'ecosistema che si è sempre stata la tesi Dalla Chiesa contro la la sera un'altra questione molto importante la grande acquisizione che ci permette
Di andare avanti e ci ha permesso di andare avanti
Provveda dal mille novecentosettantadue e che caduto
Finalmente il Ministro dello sviluppo e di vita
Cioè e arrivare ad un modello di sviluppo occidentale illuminista
Razionalista
E
Orgia su un falso mito che la natura chiediamo una riserva illimitata da consumare a volontà questo è un falso
Allora nessuno nel settantadue di queste tre grandi culture quella di diritta quella diciamo di sinistra è quella la fretta cattolica riuscirà a capire che che ghetti i tempi erano cambiati
Tutti e tre i questo con queste culture riteneva Rocco era ora che il mito dello sviluppo illimitata era una realtà e invece negli ultimi quarant'anni che ha dimostrato che non è così
La legge pianeta terra è uno legatissimo avvilente ma che ci ha dei limiti precisi allora noi diciamo ci mettiamo d'accordo
Su come abbacchio analizzare tutti i processi tutti i metodi produttivi oppure finiremo affogati nelle nelle nell'atto parlerà nella bolgia generale cioè i la verità è in crisi e allora bisogna
Riuscire a trovare una nuova cultura capace li sincronizzarsi con i i tempi della natura cioè i divieti di non consumare più di quanto la natura in grado di rigenerare l'argomento è il punto
Tempi continuare che pure radar il collasso del PSI Reina evitarsi l'attenzione che le parole i repubblicani americani in questi giorni sto lavorando dal Pava per tentare di di convincermi del contrario perché non esistono cambiare ma naturalmente perché vogliono vecchie liberi ironia sul
A seguire che cioè loro sono l'espressione di questo mito fa alto cioè il palazzo credo che la Radiologia una riserva illimitata da continuare a volontà
Non è così mi venga a spiegare che non è così gli ultimi quarant'anni e gli studi hanno dimostrato che il TAR ha dei principi e i limiti allo sviluppo allora o noi siamo in grado dei sincronizzarsi con questi tempi e con questi limiti o moriamo affogati in questa alluvione di produzione di merci e e non si riusciva a capire nemmeno come uscire da questo labirinto insomma noi dobbiamo andare avanti verso una era posto i consumi fra
Perché gli ultrà i tanti fattori è il consumismo allo la la la la causa prima della ciò al fine della natura perché il punto allorché non si riesce a capire questo punto non si va da nessuna parte allora io mi auguro che va sì ma i seguenti ammirato chi chiarisca ci porti avanti unno unno un processo di chiarificazione
Precise ampio su questi dettagli modelli alternativi per affrontare le questioni cioè il modello liberista che tende a a rimanere nel nel merito dello sviluppo
Il limitato il modello appunto invece ecologista nel quale io credo e anche il modello che propone appunto papà Bergoglio cioè di di puntare
Su una come dire
Un una nuova energia etico politica per riuscire a diffondere la la cultura della solidarietà quindi il Global
L'azione della solidarietà mi sembra una formula molto efficace per affrontare questo dibattito è veramente l'ultima cosa in conclusione anche con
Estrema sintesi se ci riesce il vero problema per tornare cose tristi di tutti i giorni nell'immediato futuro dopo ISPO
Sarà cosa fare di questo spazio mano che più di che un rammendo diciamo prefigura già una nuova lottizzazione come riconvertire quell'area vedere che l'hanno già detto labili tolti i cento lire cento delle centocinquanta relazione no un centinaio di
Tali regioni saranno tutti gli struzzi salvo due il padiglione Italia è un altro articolo la Regione Veneto tradotto demolito allora
E uno che
Degli esempi più clamorosi ricostruisco spaventoso allorché qua a montare una macchina infernale come queste poi destinare tutto al alla alla demolizione cioè è uno spreco spaventoso quando ieri si combatterà culturale oltre che
Verrebbe trova esattamente l'immagine di questo spreco un unico riferimento traccia nel due mila otto qua venuta dall'Olimpiade che ha adottato la Grecia al fallimento abbiamo istruito averlo Talamoni Cini edifici per i POR tredici ettari parcheggi pubblici che non ci sarebbero mai tardi tutte quelle induca tutto quindi impianti industriali tolto incarichi chiuse o abbandonate
è che quello che bisogna colpire e troverà logica dalla logica del consumismo la lecito è un monumento a questa logica del Consiglio Lillo prove nella misura in cui
Tutti i Paesi e vari padiglioni saranno distruzioni salvo due
Professore io vi ringrazio grazie al Torres-Rossini terrore le puntate di aver sul sull'ambiente il territorio trovate su Twitter cercando a Salvatore Enrico adesso restate in ascolto perché naturalmente i programmi di Radio Radicale proseguono