Processo Michele Giovine ed altri

Buongiorno a tutti
L'istruzione
Giovedì Michele presente
Perfetto
Avvocato Persano Rosellini grazie
De Magistris Roberto
Già presente avvocato alla legge sostituzione dei giovani lasciare che la Giunta Illy
Giordani massima se
Cassini anche tra mentre invece vanno sempre assente
Gregorio Federico
Già presente insomma per oggi non presente presenti siano state richieste l'avvocato Tracanella
Molinari Riccardo buongiorno
Assente avvocato destini presente
Tirano anche Paola
Gilardino per capire l'ONU teramani già presente
Dell'Utri Michele
Grazie
Burzi Angelo Filippo
Sarebbe già per Areggi per entrambi gli avvocati lasciarle
Come Alberto
Benissimo
Secondo anche per il primo goffi non c'è già presente
Meno giovane come
Non confini
No goffi già presente in metrò è assente
E presente allora
Adesso identifichiamo fomenta
Sì
Presente dopo prendiamo i dati venisse aumentarla si accomodi pure
Avvocato Gilardino per Bertolino e quelli davanti
Quelli da presente benissimo
Forniamo Michele
Buongiorno
Presidente adesso presenti entrambi difensori buongiorno mi già presente è presentate difensore revocati Abbinante Bergagna
Buongiorno
Teorizza tanto buongiorno presente avvocato cristiani che la furente
Corto pensi a Bertonico
Già presente l'avvocato Gilardoni fermo Santone
Cosa Rosanna
Presentato per comune
La Rocca Girola non
Gilardino prendi l'elenco
Le armi Lorenza
Il primo
Le api non cento
Sostituisce l'avvocato mirate ed altro e anche l'avvocato Morrone
Questo non è più difficile
Mi metto d'ufficio importante sui temi stringente insomma noi facciamo il sei luglio
Masturbando Lino
Carlo
Kattali per entrambi avvocati Galasso
Monteroni augusta
Quel giorno
Avvocato civile per allieve ghetti
Motta Massimiliano
Tentoni Alfredo
Non è presente preteso difensore avvocato versano
Vale a Rosanna
Come l'altra volta
L'UPI salari
Cantore Daniele
Avvocato caviglia nel presente star Andrea è presente entrano i suoi difensori avvocati Rossomando Tel Monna buongiorno
Quota Roberto
Favorire per entrambi
Le parti civili ci sono
Anche per matti o da
Pubblico ministero cioè
Allora molto rapidamente prima di iniziare c'è un testimone goffa finché deve essere si
Metrò che peserà sentito subita
Perché la Ramadan già anticipato nel sistema dei problemi poi passiamo all'esame di starà anch'
E poi a seguire ci saranno i testi sarabanda rapidamente cinque minuti prima di sentire il suo testimone poi di passare all'esame di starà
Volevo ricapitolare per fare una sintesi definitiva nata cinese mettiamo veramente cinque minuti sapendo sentiremo i testi e la sintesi e queste in buona sostanza anzi prima di dico quanti testi sono rimasti e voi mi dite se corrisponde
Giovine a una ventina all'incirca dopo questa ventina deciderà se sente degli altri oppure non una ventina son già calendarizzati non esiste nessuna cinque circa dico circa perché sulle concrete prossime attivi fermate in sé avete ed indicazioni diverse
Giordano non ce ne sono più
Mancheremo nonché sia ventitré settembre che quello che Michele Coppola che non abbiamo sentito l'altra volta Gregorio Federico cinque barra sei
Molinari Riccardo nei dieci minuti circa
Erano anni Paolo dieci circa Dell'Utri cinque entro cinque o sei adesso non ricordo più
Cinque borse una decina
Goffi quanto Nigro quattro e sentiamo oggi
Io troviamo quello spazio benissimo poi formigoniana una decina e poi valuta quanti Sempione ulteriormente sei se se ne sentiva ancora piuttosto che no comunque un'udienza in cui mettiamo una decina
L'UPI Maurizio li abbiamo già sentiti corto passi ecco corto passi rimane un punto interrogativo nel senso che
Sono trenta testi il difensore ha detto e cioè l'avvocato passata
No
Che non è in grado allo stato di ridurre adesso vediamo che sarà immettiamo ventotto in una giornata poi vedrà il difensore di cosa fare costa Rosanna sono sei mi pare comunque ridotto Larocca non ha più testi perché aveva due testati rinunciati
Leardi Lorenzo ecco Leardini il problema andare uso alberelli Hardy però non ci sono i difensori messe
E non ha indicazioni
Perché Leardi e l'unico che non ha così seguito questo discorso generale di autoriduzione dopo l'esame dopo la prima parte del Presidente regionale
Bene allora mi rivolgerò coi direttamente a loro perché hanno sessantacinque testi che evidentemente ma non può ridotti quindi
Ma questo non è un giornale testi per una mancata lista testi monta rullini ne ha venticinque forse qualcuno di meno adesso un calcolo approssimativo montani a ventiquattro anni è passato da ottantasette ventiquattro anni
Tentoni mi ha diciannove sono contato male
Ha benissimo allora questo aggiornamento tornano che mi ero dimenticata di fare perché la ventidue scesa diciannove adesso dieci undici magnifico
Benissimo Point
Valle Rosanna sono cinque sei in numero ridotto
Comunque abbiamo già anche calendarizzati Lupi starà sui testi sentiti Cantore mi pare una quindicina quindici più o meno
Sì sì sì sì no accantoniamo qua a fare l'esame quindi tre facciamo l'esame poi lei valuta come allo stato sono una quindicina stare dieci barra venti adesso non mi ricordo esattamente quanti ma poi lo vedrete dopo che la ha preso l'esame colta mi pare che se non sei
Conferma
Di più
No sei al netto di quelli c'è qualcuno che è già stato sentito perché era comune un paio ufficiale di polizia giudiziaria per esempio quelli ancora da sentire
Fatta questa premessa il calendario potrebbe essere lo controlliamo insieme potrebbe essere il seguente e inviterei i difensori che adesso chiamerà nominativamente a fare delle scelte sulle date adesso vi dico
Dunque il il trentuno luglio che la prossima udienza sentiamo Cantore mi conferma il difensore che sentiamo Cantore segno
Perfetta e a questo punto
E poiché il dieci di luglio abbiamo già i testi di forma ignara giusta
Perfetto il dieci luglio posso la mattina reticente il dieci luglio il pomeriggio ho un appuntamento quindi potrò essere attuarla matti mattino
Farei venire cinque o sei finale nella decina cioè quelli che vorrebbe sentire va bene però il problema è che
Non soci accolto il suo difensore
Cito
Che doveva essere presente a chi o comunque no no va bene secondo due le velleità ci dicono alcune decine ma sa perché glielo dico perché è un caso se non eccita dieci magari poi ne arrivano cinque quindi
Solo questa età siano costretti a lavorare un po'sui numeri grossi
Magari con qualche disagio per i testi che magari non riesce a sentire perché altrimenti serie ci tenevo arrivassero abbiamo una durata
Veramente molto ciò io ho calcolato che allo stato
Impregiudicato le armi con cui dobbiamo ancora parlare per capire quanti testi sono dovremmo chiudere
L'istruttoria dibattimentale quindi al netto di eventuali cinquecentosette discussione eccetera solo istruttorie testi difesa entro l'anno
E quindi
Perché le udienze sono quelle che sono
Quindi dobbiamo
Leciti dieci ecco citi tutti quelli che intende sentire sicuramente e poi vediamo cosa fare
Per il dieci di luglio poi dopo l'estate sono già calendarizzate ventitré settembre i testi di Giovine anche sono venti e poi vedrà se sentirne altri tutti tacitare insieme perché sono Sulmona circostanze
C'è un teste residuo di Giordano anche Michele Coppola tra destra altra volta e poi abbiamo inserito anche tutti i testi ritira mani
Voi se c'è qualche difformità rispetto a quello che abbiamo pattuito alla scorsa udienza edite meno il quattordici ottobre non ci sono tutti testi con circa dieci di Burzi
E
Si
E me le hanno divisi nel senso che erano ventina tutto lei dice comma i testi De Magistris e Valle oppure
Solo Bursi
Io avevo ecco invece poi De Magistris prevale su una decina in tutto
Non ci siamo capiti propria
No non c'è non a noi no perché così rimangono sono
Dieci persone attente attesi in tutta
Invece mi parlava di una decina quindici in tutto
è sicura perché noto parallele avvocato l'ha già ammirato dei numeri molto più contenuti
Quanti
Allora sito comunque abbiamo già calendarizzati qui vedete che cosa volete fare il quattordici ottobre e quelli per borse
E oltre a quelli per Bursi intanto con queste circostanze sono molto ridotti abbiam visto che sono molto specifica e quindi
è valutate veramente se servono tutti quei testi perché molti sono circostanze analoghe evidentemente non sulla stessa serata ma sono sulle cene
Allora Bursi tutti i testi di borse quattordici ottobre poi tutti i presidi Gregorio dovesse cinque barra sei se non ricordo male io sarò breve non c'è
Sia
Per scusino ben due da ben due davanti
Benissimo il venti ottobre in tutti i testi De Magistris e Valle
Che
Forse mentre il problema nasce dal fatto perché è venuto per anni avvocato la giara alcuna testi nata sono comuni a borsina genetisti se valle quindi non chiedeva soltanto di poter fare domande l'interesse nello nell'altro a seconda di del teste che si trova davanti indipendentemente dall'udienza
E
Quarantacinque non era sceso avendo il giorno preciso quindi c'è un percorso
Ugualmente lentamente stando a quel telefono
No no non è possibile
No no non ricordo
Come
Pompaggio provocatorio quarantacinque anni ci documenta ventinove punto per almeno due volte
Lei mi dia potenze di nessun genere
Ci fermiamo qua
Siccome Lelli accordi Presidente interna non per salutare la sua persona Presidente avente per l'avvocato alla già sono stati che ci stavano a l'udienza del quattordici ottobre è un'udienza del ventidue ottobre la manteniamo così come Bursi che sapremo quanti sono ma
Lo sappiamo il il quattordici ottobre
E poi invece di tutti i testi per De Magistris vale il venti di ottobre il quattordici ottobre ci stanno anche i testi Gregoriana
Allora e fin qui abbiamo la calendarizzazione arrivata allo Stato fino a qua io vi pregherei se possibile e se non avete obiezioni disegnare già sulle vostre agende a meno che ci siano gravi problemi
E come udienze ancora seguire perché sono andati a caratterizzare il venticinque novembre se le parti non hanno problemi specifici non raggiungeremo il trenta novembre e il primo dicembre
Sì il primo dicembre poi su dicembre non avremo altre date creda
Quindi andremo poi a gennaio
Come sempre lo stesso orario e sempre in ansia ore dieci e trenta
Signor giudice trenta novembre e primo dicembre
Possiamo studiarla verbale
Poi allo stato non abbiamo altre udienze a dicembre poi andremo poi a gennaio ma ovviamente la Cabello calendarizzeremo più avanti quando anche noi avremo il calendario
Sì ma fa lo stesso nazionale venticinque si impegna
Sì sì
Ancora cinque minuti soltanto per ultimo ha un'ultima questione anche quest'ampia e cioè
E
No anzi perfetto
Perché siamo un po'bassi su dieci luglio Chiminello porta il dieci luglio dunque
Sì sì sì perfetto benissimo allora il suo la calendarizziamo dieci di luglio testé mancante che non c'è oggi permetta Negro vero quello che manca
Al dieci luglio benissimo allora sulle sulle date che ci rimangono anche sono allo stato dunque il
Il dieci luglio ne abbiamo ancora di spazio
E e anche il tre di luglio era intatti tramonto vicino avesse vediamo
C'è qualcuno che porterebbero pretese premium
Sapevo che la domanda era anche prima nel vuoto quindi alla fine il rientriamo novità
Invece farei in quella coloro che hanno già ridotto fortemente testimoni quindi siamo in grado di inserirli fare scegliere a questo punto la data e sarei sceglie innanzitutto andando per blocchi più grossi
Potremmo occupare un'intera udienza salvo aggiungere qualcuno qualche teste in più di qualcun altro
Il il blocco dei testimoni della difesa mi difesi da Carriglio un ente e per quanto riguarda invece e anche un blog un'altra udienza per quote non Tarulli
Per quanto non taluni voi siete in grado di indicare un'udienza rubato preferita tra quelle che preferite tra il trenta ottobre dieci avendo venticinque novembre avvocato signorile
Essendoci duo difensore quindi potremmo non permetterci di calendarizzare questo punto imprese l'avvocato alleva non ha problemi neanche l'avvocato benissimo li vogliamo smettere trenta di ottobre
Allora trenta di ottobre calendarizziamo tutti i testi
Corte montare Ulisse sarebbero un venticinque più sei si sono una trentina complessivamente però quei rimontare ULI sono veramente Dana da Mona circostanze
L'udienza del trenta di ottobre la riserviamo chiaramente che si ricopre Montanelli
Point l'avvocato cavi gli oneri che ne ha quindici più sei proposte Cantore
Venticinque novembre benissimo
Faccio saltare un po'l'inizio di istruttorie ma se non facciamo questo lavoro non lo facciamo più
Allora venticinque novembre va bene poi per quanto riguarda
XE chiamo per ultimo Dell'Utri perché Dell'Utri ENEA talmente pochi che possiamo inserire in qualunque momento quindi scegliere che poi voi per quanto riguarda di testimoni di nuovo tanti sono ventiquattro
Cioè
L'avvocato passerà da chi ha presentato
Uno allora vediamo alla fine
Dunque ci sono un po'e ci sono i
Starà dieci barra venti ma quell'ordine vediamo dopo
Erano sessanta inizialmente si era già tolti ulcere c'è un moccioso sedici barra
Cioè
Allora aspettiamo di vedere sotto esame restarci casomai li mandiamo avanti saliamo recante degnissima poi
Benissimo
Alle date se vuole chiamare intanto chiedo la stessa cosa a tentoni che ne ha dovrebbe averne diciannove credo ho sbagliato se non è un
Po'dodici benissimo
Dodici tra le date che ho indicato la potrebbero starci ancora su
Quei dieci di luglio
No
E anche
E
Neanche il trenta
Dunque potremo fare
E secondo me ci sta ancora il ventidue ottobre
Se fosse il venti ottobre state perfetto dove
Ok allora venti ottobre a tentoni
Perfetto
Quindi
Staranno vediamo molta lo stiamo vedendo
Ecco corto passi chi c'era quel per conto passi
Quattro passi la metteremo con gli uffici alla fine perché non abbiamo
No Molinari
è più
Non
Io
Finisco
Però deve per le strade
Duri significativamente
Sono già una decina senta facciamo una cosa li calendarizziamo poi dopo vediamo altrimenti
Dieci
Sì indicativamente potrebbe essere
Molinari
Sono comunque una decina allo Stato e quindi il caso non è complicata
Io turistica
Ho
Al massimo
Benissimo va beh comunque dalle sorelle indicativamente tutti poi vedete voi per i dieci di novembre e questa era Molinari
Poi
Ecco a questo punto chiedo a Dell'Utri la data preferita
Potrebbe Dell'Utri potrebbe essere anche quella dieci novembre il tre luglio dieci luglio e non non se ne parla
Nel senso che avete già impegni per luglio
Uno se facciamo la facciamo dieci novembre
Allora dieci novembre mettiamo anche i testi di Dell'Utri
Rimane dunque rimangono
Le armi corto passi è morta sul Motta sappiamo qualcosa
Ha così proprio
Prima non ha delle date
Non arredate prima
Va beh mettiamo la prima di cercando comunque l'ultimo dal procuratore esattamente allora primo dicembre mettiamo i testi di Motta
Molta
è il problema
Monca
Ecco a questo punto direi che i testi mancano i testi stare di Leardi direi insieme a me lo dimentico nessuno
E corto passi
Staro Viviano
Ne ha oggi tanto comunque il numero di starà in ogni caso è tale che possiamo sistemarlo in modo abbastanza semplice anche dopo l'esame e corto passi
Allora corto Passigli ed ecco non c'è nessuno che ditele conto passa in questo momento cioè cioè
Non astrattamente lei alla rilevanti
Le direi in concreto siccome il tredici luglio è molto vuoto io direi che la difesa contapassi comincia a portare dei testi
No ma anche adesso si può fare la telefonata mettiamo già a verbale anche indicativamente dei testi di corto passi un certo numero attraverso una decina quindici li porta altre riduciamo
E poi i residui vediamo
Sì una ventina anche nel piano oppure per fare una verifica perché ne ha trenta in tutto su circostanze molto specifica
Allora il tre di luglio
I testi corto passi dopo l'esame di Cantore
Otto tantissimo
E poi vediamo quante ne residuano
Mancano ancora
Starà che ci occupiamo dopo e le ardente
I testi di Leardi indispensabile sentire difensore delle armi perché
Strane e magari si e soprattutto su quanti perché ha promesso
Dunque la
Dieci luglio ossia andrebbero inferno ottima idea
Lo stupro sorge prego
Va
Grazie
Pubblico lei comincia a chiedersi agli altri ed è la cortesia e se se perché anzi comincia proprio il dieci di luglio prevediamo le subordinate dubbioso diciotto giugno due mila otto sì altrimenti rende subordinati e do Mammano casello subita
Dica come un treno ogni caso che sia per l'esattezza tantissimi che faccia comunque che portano il dieci
Lo Stato le operazioni di riduzione è stata sta un però e un po'in standby dica di portare un certo numero dieci poi vedremo quanti ne ne vuole ancora portare esclusi elementi duecentodieci sui quali siamo già in parola per cui non li chiamo allinearli indica più
Grazie
Allora dieci luglio
Le armi
Va bene
Aspettiamo solo una risposta voi il testimone il testimone il suo lo fa entrare intanto cosa generalizziamo
Sì arrivati sia già vedo diamo anche generalizzare signor Negro che arrivato agenti buongiorno allora l'esito possiamo
Recante
Lei si chiama Negro
Giovanni
Nato dove e quando
Senta né di
Non per loro era
Ho capito
Sente la residenza anagrafica da Celant
Sempre
I
Nuove
Prego
Frazione Sant'Anna fronte euro era si
Lei domiciliata per lei per censo presso il suo difensore veramente
Ne ha attraversato momenti
Che studi
Grazie che studia il fatto che la guerra santa
Sì
Ha precedenti penali o pendenza no venisse
Va bene anzi accomodi pure
Avvocato Morra stavamo lavorando senza di lei e siccome i suoi testi sono stato ancora sessantacinque sappiamo che i duecentodieci vanno tolti quindi saranno
Diciannove
L'imprenditore c'è già cotta monta Lulli però li porti ma penso di sì
Quanti su diciannove perfetto
Ci ha preceduto
Allora il i testi di Leardini vengono ridotti a diciannove
Vengono ridotti a diciannove no beh allora non può non non ci basta il trenta di ottobre
Colloqui scusi sessantacinque menzionata quarantasei
Sono quarantasei
Moduli vedrà se che cosa collegio sarà contento
Senta la parte
Allora facciamo
Facciamo una cosa però
Se vogliamo che il Collegio si a Malta contenta io le proporrei queste trenta deporre va bene ne porta una buona Massa però comincio portare il dieci di luglio comincia prontamente al dieci di luglio e poi per il resto tuttora che avanza il trenta ottobre
Presidente il problema
Proprio sia
Dell'avvocato grazie PRIN due portate già qualcun altro invece di luglio
Uno di quei due uno di quei due ce la fa
Non dico due ce la fa per il dieci di luglio si
Possibilità cioè lo sappiamo
E se no
Se non possiamo do conto forse non è finito
Il tre luglio l'alternativa
Guardiamo
Cose personali però
Peraltro
Mi arrendo
Sa che
Non viene
Sente l'avvocato mirante togliere
No
Sarebbe questa che cosa farebbe che cosa fa per giorno
Quindi verso
No i suoi va bene non ci sono le
Mirate
Emma old oltre ogni dieci uno di voi due si deve nell'ESA nel un figlio a mi rendo conto che dei problemi però uno dei valori e comincia a portare i testi il tra il dieci di luglio
Perché siete l'unica lista che è rimasta molto corposa quindi devo per forza spalmata su più Dante e quindi uno di voi due si libererebbe qualcuno ne faccia qualcosa avantreno dieci di luglio mi dica solo se preferisce il tre o il dieci
Il dieci va bene allora Leardi ne porta una parte decidere quanti
E
Dopodiché i restanti lì facciamo come indicava lei al trenta di ottobre
Grazie
Allora
C'è testimone
Prego venga pure avanti grazie
Si accomodi pure
Grazie mille si sieda pure lì
Non non si sia
Dove c'è la sedia
No no infatti ovviamente i testimoni della dichiaro che il dieci io gliele portata almeno una decina perché se non ha senso fare un tipo di discorso dieci quindici anche perché poi abbiamo solo dieci riforma Aniane uno di meno può anche una quindicina
Va bene quindi ha quindi almeno quindici testi delle armi sono al dieci di luglio sinistro i rimanenti saranno al trenta di ottobre
Va bene legata voci quella formula
No sarà l'anno non schiacci niente perché se non si mette di fronte al seduto in piedi seduto stimatore che va bene legga la formula quello sarebbe l'impegno della verità dica pure
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza perfetto
Di assoli sui dati del Cancelliere parli pure rivolto di qua
Si chiama
Io sono Sergio Corvaglia Sergio canaglia nato a Baldissero dal Banzi il diciassette otto cinquantotto perfetta presiedo in strada
Belvedere quarantotto cassetta
Va bene
Ma se intorno all'isola è un testimone indicata una difesa nei grandi se non ricordo male anzi benissimo allora
Perfetto ha scusi
Spiazzati
Non era la ragione per Pratis microfoni che funzionano
No no no no no va bene lei per aver fatto una cosa lei risponderà sedimenti anche
Essi mi spiace papà Plicato perché si era registriamo male
Perfetta principio
Grazie Presidente
La prima cosa che vorrei chiedere al teste queste buone come conosce signor Fusco solo un attimo anzi ognuno scusa un secondo prima di prendere la parola questo microfono da tutti i funzionari o poco più di Cassola si sa chiedo scusa
Discesa allocata quelli forse nega l'avvocato Enrico colica perfetta la domanda che ha fatto qual era
Come conosce e da quanto conosce Giovanni
L'ho io conosco giovani Negro dagli anni ottanta
Ricordo quando mi è stato eletto Sindaco la prima volta
Io ho iniziato la mia esperienza amministrativa come consigliere comunale il mio comune l'ottantacinque
Dall'ottantacinque al novantaquattro consultato
Vice Sindaco dal novantaquattro al due mila quattro Sindaco del mio comune
In quegli anni ho conosciuto Giovanniello
In modo particolare nei dieci anni che ha dunque abbiamo condiviso
L'impegno di Sindaco e poi anche dopo
Lei dunque è stato Sindaco di quale Paese chiedo scusa io sono stato Sindaco di Baldissero da Alba dal novantaquattro al due mila e quattro
E dopo dopo la cessato la carica di Sindaco ha continuato l'attività politica in qualche modo sostanzialmente come succede nei nostri piccoli paesi volevo in particolare se
La mobile conta più di me che chi ha fatto il Sindaco anche perché nel due mila e quattro
Ho cessato di fare il Sindaco per i limiti
Di mandato che la legge allora imponeva sostanzialmente ministeriale ricandidato ma
Nel due mila e quattro gli ho fatto due mandati consecutivi per legge non mi potevo il candidato
Ho fatto la scelta di non candidabilità nemmeno come Consigliere ma
Sul territorio mantenuto
Dei contatti voglio dire
Credo
Di essere stato ancora considerato come persona
Sufficientemente rappresentativa del propria comunità del territorio
Grazie durante il il mandato del consigliere regionale Giovanni Negro lei ha avuto modo di frequentarlo di vederlo avuto occasioni in cui lo ha incontrato
Se parecchie volte
Allora
Vorrei solo fare una precisazione
Quando
Sono stato eletto sindaco nel due mila cinque
Allora io ero passava un periodo dal punto di vista politico amministrativo molto proficuo felice
Nel senso che
Si pensò di ripeto di costituire
Quella che fu chiamata l'Associazione sindaci doverosa
Ed è bene tra
I consiglieri nella stesura dello Statuto anche il professore
Buonanima del professor Giorgio Lombardi
Questa associazione essendo io ero un territori comprende ventitré Comuni
Tutti i piccoli Comuni sostanzialmente i sindaci
Senza
Voglio dire senza molto molto naturalmente
Iniziamo a trovarsi una volta al mese con delle assemblee
Logicamente non potevano
Nel decidere e deliberare ma erano sedi di confronto
Tant'è che il Prefetto di Cuneo del nel novantacinque io nel novantacinque preceduto questa associazione per quattro anni
Convoco il sottoscritto e Beppe Sammuri che era il Segretario comunale di Piove si fungeva anche da segretario dell'associazione
Per chiederci sostanzialmente cosa volevamo fare se cosa facevano dei sindaci che si trovavano ogni mese
A volte ospiti un Comune altre volte ordinato comune
Dove consumando un pasto una cena si parlava si dibatteva
Certamente noi a non perfettamente consapevoli che il nostro dopo aver assicurato il prefetto noi sapevamo perfettamente che non avevamo nessun potere ma in molti casi
Allora lo ricordo fu il
Periodo in cui Sileri organizzò
Si riorganizzano
Le direzioni didattiche sul territorio
Si chiede un particolare impulso alla creazione di consorzi
Confronti per la quota quelle sull'EDISU permette diverse ma allora io ricordo molto bene che molti consorzi partirono grazie a questa attività di fatto quello che i Sindaci
Così
Di battevano tra di loro molto informalmente di fatto portati poi nei Consigli comunali su problematiche di una certa importanza si riusciva ad ottenere dei deliberati molto Mugelli del territorio
E qui è stato citato per riferire su due incontri specifico di secessione prima se vogliamo arrivare deferenza vincesse termine donne incinte utenti Manzolini abbiamo deciso
Arrivo arrivo velocemente a questa a queste date ci mancherebbe altro
Però a seguito della risposta del teste se se mi autorizza Presidente vorrei chiedere ancora questo nel nel periodo in cui il consigliere Negro ha svolto appunto le funzioni di consigliere regionale
I Sindaci del territorio hanno continuato fa hanno fatto riferimento a lui come come
Rappresentante del territorio o no e se sì in che modo allora
Per i sindaci ex Sindaci del territorio Negro ha continuato ad essere un
Un punto di riferimento
Di politica amministrativa
Tant'è che
Al
Come lui anche altri sindaci dopo avere
Tra virgolette smesso
Di fare il Sindaco hanno continuato chi in Provincia che in Regione e quindi sostanzialmente i Sindaci del territorio
Che rappresentavano lo spirito di quei dieci anni che per me sono stati bellissimi di politica amministrativa
I due o tre Sindaci Lambrino cane di sommario appello che è riuscita a fare il Consigliere provinciale nego prima consigliere provinciale poi assessore quei andare in Regione erano stati visti dagli amministratori del territorio in carica
E nonché erano stati visti come il prolungamento sostanzialmente di un qualcuno di loro che tra virgolette ce l'aveva fatta nel senso che
Era riuscito a continuare
La vent'l'avventura politica amministrativa dico politica amministrativa perché per noi la politica è sempre stato sostanzialmente amministrazione dei bisogni della gente molto poco teorica molto franca va bene
In questo in questo ruolo il consigliere Negro frequentava frequentava molto molto poco di territorio partecipava presenziava di incontri allora chi lo voleva denigrare
Creare così delle battute difatti no no ho detto dicevamo non sapevano come spiegarsi
Il fatto che lui riuscisse ad assicurare la presenza sul territorio in modo così
Così aveva una forte presenza sul territorio pensando
Andiamo pure incontri in come diamo pure gli incontri intensi certo ci mancherebbe
Ecco le chiedo uno sforzo di memoria signor Muraglia nelle
Nell'anno due mila e dodici nel periodo insomma in cui ha svolto le funzioni così regionale lei riesce a ricordare alcuni incontri a cui ha preso parte sia lei e ovviamente il il consigliere Negro incontri sul territorio se poi vuole arriviamo adatte
Allora
Uno dei punti di riferimento non essendo più il Sindaco e quindi non potendo più disporre
Del proprio Comune
E quindi dei locali del proprio Comune erano a volte casa sua
E a volte l'enoteca tre enoteca regionale dove era un'altra creazione dei sindaci deroga
Comunque ci siamo trovati di reclusione tra Latini io non vorrei fare un incontro io posso ricordare che più volte ecco nel due mila dodici successo più volte come potrebbe non ci successo più volte non si adesso io
Nel senso che quando c'era leggo allora io eredi sono all'ottanta per cento produttori di al mese e mi
Sono vignaioli e quindi l'enoteca era sostanzialmente il punto dove se non sei più Sindaco quindi per invitare il mondo delle persone o l'invito è a casa tua oppure
Crei un evento su una problematica sentita dei produttori almeno teca
E quell'evento si svolge cioè c'è un momento in cui ci si pone il problema
E che poi che so poi invitare il Presidente della Camera di Commercio piuttosto che il parlamentare della zona
Per esprimere le problematiche
E questo lo si faceva con aggiungendo una convivialità perfetto alcuni è successo che vi siete incontrati con i consiglieri regionali nel due mila dodici enoteca oppure a casa di migranti
Casa di Negro uno oppure in enoteca
Ricordo
Ricordo anche una in un'occasione
Lui ci teneva perché ha spronato da noi sindaci a dire ma ci piacerebbe fare un incontro fra i sindaci attuali anche quelli che sono stati sindaci
E lui per così per accontentare le richieste che arrivavano da parecchi sindaci del territorio
Organizzo a Castagneto una cena
Alla quale parteciparono veramente una quarantina di Sindaci se noi contiamo i Sindaci in carica
E quelli che non governo più come me ma che comunque
Avevano mantenuto sensazione ex Sindaci i Sindaci reciproche e
Sostanzialmente poi c'era che so anche il parlamentare di riferimento c'era anche io non sono riconducibili in giro ma era una cena in cui c'erano sicuramente sì dei sindaci personalità del territorio
Chiedo scusa signor Cornalia questa cena degli ex Sindaci del terreno del Roero oltre agli atti quelli a quelli vigenti svoltasi a Castagneto può essere accadute in il sedici febbraio due mila dodici solo parere riportarci a alle date o al periodo quanto meno posso capire l'idoneità dell'inverno questo dovessi dire forse febbraio forse marzo minimalismo sine die che possa in febbraio si
E oltre a questa cena come diceva prima vi sono stati degli incontri quelli di Canale ha detto erano incontri più dei sindaci del territorio in carica se ho capito bene solo ai fini della ma bensì né se vogliamo molte volte i sindaci della ricavando così
Lavoro anche
Agli agricoltori produttori della zona per cui
Non ci riusciva magistrati
Quella che era l'attività
Tema di cui i produttori i Comuni sono soci richiedente l'unitario ero nell'unica enoteca in cui
Comunica differenze tutte le altre volte che il Piemonte dove i produttori sono soci negazione dello ero atta i suoi comuni
E quindi sostanzialmente c'era e necessariamente una commistione tra chi esercita insieme ai produttori cento si sente italiano capite
Le chiedo le chiedo ancora questo se se ricorda
Una
Un incontro con i parlamentari del Piemonte inerente l'attività del Consiglio regionale
Sì questo
Questo me lo ricordo
Se il termine Codici sempre nel domandiamo se i pedoni e dannoso
Ecco
In in questi in questi incontri il consigliere Negro procedeva a rappresentare la sua attività di consegnare a Genova regionale l'attività del Gruppo consiliare dell'UDC o no lui è sempre stato molto preoccupato
Di fare in modo
Che le istanze del territorio arrivassero a chi di dovere quindi in quell'occasione l'ha fatto bene sì si
Grazie molte volte
Cioè ci teneva proprio che fossero i rappresentanti del territorio ad esprimere
A chi ricopriva determinate cariche problematico e queste si traducesse dopo risultati concreti o no io questo non lo so ma di fatto questo dava molta soddisfazione agli amministratori locali
E devo dire la cosa più bella
Non è che pur essendo gli amministratori non della medesima area politica
Quando si organizzano incontri comuni Giovanni partecipavano
Indipendentemente va bene
Ancora due domande giudice poi mi fa male lascio la parola
L'accusa
Il teste ricorda eventualmente di aver partecipato ad un ulteriore incontro che in quello degli amministratori degli enti per la programmazione dell'attività di promozione e via intorno al marzo due mila dodici
Questo no
E
Un'ultima domanda
In in questi incontri
Erano presenti oltre al consigliere regionale Negro altri consiglieri regionali oppure in qualche modo per
Quella zona per euro ero per quel territorio era luglio il riferimento del Consiglio regionale
Allora l'Amministratore Negro ha sempre mantenuto anche quando era Consigliere regionale lo spirito del Sindaco
Da persona quindi il riferimento era lui imbarazzi molte volte riferimento anche perché
Voglio dire molti politici si dimostravano pigri
Nel senso che le passare le domeniche mattina dei criteri per la nomina degli altri niente referenti in Consiglio regionale io adesso le informazioni che il Consiglio il Collegio pericolose
Provinciale coglie
Io non posso
In questo momento dovrei pensarci un attimo senz'altro sì Bossi i collegi per la nomina dei consiglieri regionali sono a livello provinciale e quindi forte
Te
Quando io ero io ho visto quasi esclusivamente l'unico
E poi so che
Angelo prestabilita voglio raccontare un aneddoto sono strettamente rilevante perché avevano Leonio magari rimandiamo scegliere regionale mi disse Sergio
Mi mancano venti comuni poi gli ho presenziato
Conoscere personalmente i Sindaci dei duecentocinquanta comunitari
Il momento non ho altre domande grazie
E il pubblico ministero ma non si
Rettore solo
Se si renderebbe spenta
Adesso
Senza volevo il pubblico ministero volevo solo chiedere e e come vi regolavate per questi momenti conviviali queste cene questi incontri
Come prassi mi scusi come dire regolavate al momento di pagare ma senz'altro allora io
Personalmente non ho mai
Non ho mai
Paga
Nel senso che sino a sapere a chi pagherà sapendo
Non ha mai pagato per sé o o non ha mai offerta agli altri no come donazionale analoghe l'enoteca
Cui c'era la convivialità questo faccia parte voglio dire io ho sempre ritenuto che facesse parte dell'attività politica del consigliere Negro
Anche quando c'era un parlamentare prima ha fatto riferimento a un parlamentare a si incontrava cioè come qual è il il galateo pagargli il più alto in grado parlando ma paga chi ha bisogno mi lasci fare la domanda
Paga chi ha bisogno per esempio ci sono dei sindaci che hanno delle istanze da portare al consigliere gli chiedono un incontro son loro offrire
Ho paga sempre e soltanto il consigliere a prescindere che sia lui a sollecitare l'incontro che servì sollecitato paga sempre lui non era lui a sollecitare l'impronta analitico Michelini mille citando territori appunto e che andava
E io non posso dire e non posso sapere
Lui avesse organizzato quell'incontro
Associazione ed io Uggio dall'alto nell'opera il poligono se vuole sapere se lei sapeva come funzionava il pagamento e lei sapeva che andava lì e non pagava lei come Sindaco sapevo più anch'io ho sempre considerato quella
Vibo molto drappeggi sapeva che lei non ha mai pagato e non fare mai fatto il gesto di pagare questo il concetto ma sapere chi pagava
Io non ho mai fatto il gettito perché pensavo che forse l'attività istituzionale di un
Delle del del rappresentante del tetto
Deve dire cioè lei sapeva chi pagava
Io ho sempre pensato pagasse
O Giovanni ore partito faccia riferimento contrari lettera dello stesso partito
Ma io per la verità
Sono
Nel due mila quattro o sostanzialmente abbandonato l'attività fino a Manila quando stava in politica anche allora io io sono stato
Impegnato con l'UDC fino al due mila sette
Dal due mila sette in poi voglio dire la mia conoscenza sia i problemi politici affidata i giornali
Alla lettura di come organi di stampa quindi finché ha fatto politica nell'ordine da vicino e cosa faceva del mille dodici euro come ho detto prima
Un ex Sindaco messi in agenda i ed io ho invitato ma non solo ad ogni non avveniva in modo molto mamma dantesco nel senso che mi trovavo l'ex Sindaco di sommaria per mille ma viene che tu che c'è quel problema non si cura è una cosa è la cosa dei coscritti doveva essere anzi Varese la società dei costi dei quali questo no
No no no scritti no perché facevano Pagliuca intesa per la madre perdono nei periodi caldi soccorse e non è un'altra esperienza quando escono a Napoli non c'è più viva Presidente chiedo scusa
Chiederei solo che l'accusa magari
Novità però nel rimanere nel fare domande si attenesse e non ho domande non ironizzare sul sul tipo di incentivo da domani sarò io però chiedo scusa
Visto quello che il percorso politico del teste che ha parlato mi sembra che abbia parlato in modo molto chiaro se arriva una spiegazione l'erogazione di spendere in gironi domani andremo in giro nessuno sembra forse molto sereno ma mi sembra che abbia finito col fondo sia finito un suo percorso politico come ho detto prima Milan sette anni andare in gara nel due mila quattro OP di fare il sindaco Cenni l'avrei fatto volentieri probabilmente sarei stato anch'io ho letto ma la legge sul limite di due mandati non esaltanti
Ho smesso di comunque
Ho continuato ad averla resa per Luigi però due o tre anni e poi lasciato perfetta ma sul territorio ancora adesso ci sono delle persone che chiedono di parlare con me su determinate problematiche io non mi sottraggo a questa
Variazione della puntare alla demenza erano in totale emanare c'è un senso se lei finché è stato sindaco poi ben due da lì c'era il Sindaco e va bene seicentosette Sindaco era Sindaco con l'UDC io oppure se aveva una lista proprio le zone quando sul lodo Sindaco io sindaco di una lista civica civica ammette l'avevo
Come a suonare la solare di riferimento era quella dell'UDC la mia personale sì ma io sono stato sindaco con dei Consiglieri che aveva la tessera del PCI
Pd siamo dei consiglieri viola tessera italiana avremmo inerti ma forse noi non ci rendiamo conto di vuol dire non è un Paese di mille abitanti in una un da dove
Le
Idee politiche nei confronti del problema reale del territorio che è la strada che il Consorzio che lampione certa si tengono fuori fino a una pena
Anche la Lista Civica un senso diverso insomma quindi ho sempre preceduto li correlata con inerente a vari modi dico era all'attenzione di
Una simpatia siciliana
All'alinea innocente sapere senza una lista civica sei faccia riferimento direttamente alle designazioni o se l'ultima domanda che lavoro fa lei
Io sono agricoltori agricoltore in che settore io produco ortofrutta ortofrutta avuto rapporti di lavoro oltre che politici con Negro assolutamente no
Non nelle non non ci sono rapporti di lavoro ad un anno va bene da un'altra riunione io coltivo insalate pomodori non ho altre domande anilina
Noi
Manine se uno dei pochi che non coltivare che non coltivati è uno dei pochi che non fa il vino da quelle parti io sono uno dei pochi giorni fa in un altro partitini ove prendono in giro perché non
Alpi i Vigneron si considerano conto di chi serio invece va bene dove possiamo lasciare andare
Grazie gentilissimo può andare
Arrivederci buona giornata
Allora possiamo riprende gli altri testi facciamo tutti dopo e possiamo passare all'esame di stare a dire
Avvocato Gilardino spera cade dal punto di vista è un po'tardi
Di Licata cominciamo l'esame di Stato che ci portiamo avanti è se riesce e magari a dirle che se ne hanno voglia di farsi un caffè nel frattempo lo possono fare mutui
Cerchiamo di contenere i disagi per tutto il lungo
Se vuole sentirli prima Ponente se vuole sentirli prima
Dopodiché mi spiace mandare avanti l'esame di Stato ancora di più
Quanti sono sono veloci riapre del non rispetto ad un attimo ancora
Sì riceviamo conto che siamo un tormenta master rispettate
Io pensavo di
Io non so quanto si è lungo l'esame di starà da parte del pubblico ministero
Però
Qualcosa da chiedo avercelo non
Se posti sentiamo dopo il No TAV lasciamo
Allocata Superman o c'è un problema serio aspettiamo sottostanno amichevole
Fantastica alla qualità
Benissimo se ci sono i problemi preme Lomelo segnalate ritenuti socio
Ecco se se no
Tanto a un certo punto comunque li sentiremo ma cominciamo almeno porta c'era
Perfetto
E deve trovare una qualche soluzione
E non il discorso degli affaccendati
E non sono
No no no ma non non l'hanno alla fine c'è sono trenta testi e questi valori valuta quanti sentirne ancora quindi
L'impegno è un po'come dire
Va bene va bene tutto ma non è un problema Santolini di quantità ormai
Provi a risse tra le risentirla
E mi
Non so fenomeno non so come gestirà altrimenti se ce la vediamo dopo si tenga distruttivo non perde contatti si accomodi pure per l'esame
Si sieda pure
Allora gli avvisi abbiamo già dati se non ricordo male la volta scorsa se non li cambiamo di nuovo
Queste
Intende rispondere la diatriba la stanza dei ministri
Va bene
Allora Pubblico Ministero prego petrolio Presidente del produrre Lazio
La copia degli estratti conto dell'acconto della Banca di Alba
Verrà accreditato il fondo di funzionamento
Il comico
è agli atti sia già agli atti
Già agli atti c'è il verbale diamo iscrizione voi serie statistiche ha ricordato per comodità
è in atto l'ho prodotto al al
Al
Fascicolo del dibattimento adesso ma è nel fascicolo del PD
Dall'acquisizione del
Due mila tredici senta io le volevo chiedere innanzitutto di
Chiarire come era l'operatività su questo conto con particolare riferimento
All'utilizzo del bancomat
Chi è che aveva il bancomat a disposizione come veniva utilizzato sì
Allora l'abilitazione del conto
Avvenuta la prima volta con il sottoscritto che ha poi delegato
La segretaria con la Procura
Quindi c'era un limite
C'è un limite di operabilità dei prelievi un tetto massimo mi sembra di ricordare il due mila e cinquecento euro
C'è stato ha consegnato
Un bancomat
E
Una chiavetta on line per poter controllare e anche effettuare tutte le operazioni attraverso non ben King
Il bancomat
Spesso lo avevo io gran parte degli acquisti credo la maggioranza che sono avvenuti con il bancomat
Li ho fatti io ma
Ci sono anche diversi acquisti
Che sono stati fatti dalle segretarie prima
Simona Giovinazzo e poi successivamente Sabino appelli con
Con lo stesso bancomat nel senso che generalmente quando si trattava di ristorazione
Sono attribuibili al sottoscritto
Alcuni acquisti fatti con il bancomat
Di oggetti li ho fatti io
Credo che anche nella memoria che ho consegnato in occasione del quattrocentoquindici bis avessi le avesse anche indicato quali fossero
Ci sono invece degli altri pagamenti in cui di fatto il bancomat veniva dato alle segretarie hanno provveduto loro a eseguirli
No perché in realtà sul bancomat lei fa tutto a un
Movimento nel senso che nel interrogatorio che leghi rende il venti dicembre del due mila tredici ad anche a me lei dice riutilizzavo il bancomat del conto del gruppo ogni due mesi io davo gli scontrini a Simona giovinezza
Giovinazzo
E insomma parla soltanto di un utilizzo il suo del bancomat
Poi via via nelle dichiarazioni spontanee che rende e che poi sono state sviluppate fino all'ultima udienza il bancomat diventa saltuariamente utilizzato dalle segretarie poi diventa principalmente utilizzato dalle Segretario alla fine viene fuori che qualche volta lo usava anche lei
Si parte quindi da un uso esclusivo suo a un uso residuale nessuno io le dico qual è la le chiedo qual è la la sua ultima versione e quale la verità il bancomat chi l'aveva
Ma la mia persona è sempre stata la stessa nel senso che
Questo Meloni ciò che invece non ho mai detto una cosa al venti dicembre lei ha detto un
Comunque voglio sezione serve per un aiuta la memoria anche e per fare emergere eventuali contraddizioni precedente rispetto a quelle attuali
La prima cosa da fare rispondere oggi sul punto non c'è l'opzione
Rispondono a nessuno al presente decreto no no no ma ci mancherebbe uguali diverso eccetera doversene qual è oggi coinvolgono l'evasione
Quello che è successo bancone e che
Non ne non non mai ha detto che
C'è stato un uso saltuario mio anzi
Ho sempre detto che nella maggioranza dei casi ho sempre utilizzato personalmente il bancomat
Tra l'altro il bancomat è stato utilizzato all'ottanta per cento adesso mi consenta una percentuale ma tanto per dare un'indicazione
Per spese di rappresentanza legate alla ristorazione quindi su quelle io ho sempre detto
Ho detto anche nelle dichiarazioni spontanei quelle che ho depositato
Che l'escluso il in quel caso l'utilizzo e quasi esclusivo mio faccio un esempio invece di alcuni utilizzi di bancomat
Utilizzati dalle segretarie
Il sedici sette del
Del due mila e dieci un acquisto di merito alla cancelleria
Che non è del sottoscritto
Tra l'altro le segretarie erano state abilitate alla stesso metro con un un documento di di abilitazione da parte di
Dopodiché ci sono degli acquisti il ventisette sette
Il tre otto ad esempio due mila dieci tabaccheria e bolli forte c'era una parte una una sorta di tabaccheria che però
Svolgeva una funzione anche di vendita di bolli marche da bollo quotidiani e giornali
Ogni volta che c'è un acquisto in quella in quel luogo fatto con il bancomat e ce ne sono diversi perché io me ne sono segnati tre otto due mila e dieci
Il tre dodici due mila dieci il cinque dieci due mila dieci il lotto dodici due mila dieci eccetera in tutte quelle occasioni io non sono mai andato
A fare acquisti personale col bancomat nel senso che non ero io comprese delle spese di spedizione l'uno dieci due mila dieci
Anche in quel caso non ho mai utilizzato il bancomat cioè
In alcune occasioni per esigenze che si
Rivelavano di volta in volta necessarie
Lasciavo il bancomat in alcuni casi lo recuperavo il giorno dopo tre giorni dopo però io ho sempre detto che nella stragrande maggioranza gli acquisti col bancomat li ho fatti io e in particolare quelli legati alla ristorazione
Quindi
Penso che l'utilizzo del bancomat sia stato nella stragrande maggioranza da me utilizzato c'è da dire una cosa che come modalità organizzativa interna
E sempre
La stragrande maggioranza come modalità di gestione del conto e dell'utilizzo delle risorse es sono sempre
Stati grossa fatto utilizzati il contanti cioè il pagamento in contanti attraverso
Dei prelievi che venivano fatti al gruppo nella sede
Nella sede della banca che era in via Meucci quindi non troppo distante dalla sede del gruppo
In alcuni casi raramente maglie rinvenibile anche si capisce dall'estratto conto in alcuni casi probabilmente in casi di emergenza in casi in cui si riteneva di dare il rimborso
In tempi rapidi ci sono state su stati fatti anche dei rimborsi a degli dei prelievi dal dallo sportello bancomat quindi non dalla banca
Di via Meucci ma dallo dallo sportello del bancomat lì vicino
In quel caso anche quelli credo sia i prelievi in banca sia i prelievi fatti allo sportello
Credo di poter dire che al novantanove virgola nove per cento siamo stati fatti dalle segretarie ma era era nella debita insomma era questo concordato
Ecco il bancomat veniva utilizzato secondo lei
Per i pagamenti con il Pagobancomat e cioè lo si dava all'esercente al momento di pagare
O era anche utilizzato per fare i prelievi in contanti dallo sportello o dal dalla
Dalla cassaforte del bancomat
Dal puntati m come sarà di sicuro i pagamenti possa cioè i pagamenti legati
Al fatto che siti si consegna il bancomat all'esercente
Ho visto dall'analisi della della documentazione perché devo essere sincero non me ne sarei ricordato comunque avrei
Avrei detto che è una cosa normale risultano dei prelievi alla
Allo allo sportello bancomat non della banca ucciso risulta a me ne risultano diversi da duecentocinquanta euro però può darsi anche che
Siano fornitore uno dell'UniCredit da duecento a
Comunque le star ma su quello se visto che li ho visti insomma si può avvenire o penso dall'estratto conto proprio che lei ha depositato tutti quelli che sono i prelievi io me li ero anche appuntati
Quindi olio anche io una copia dell'estratto conto dove o finti evidenziato non solo i pagamenti col bancomat ma anche tutti i prelievi sia quelli gli importi importanti fatti alla banca sia dei prelievi fatti con
Con lo sportello bancomat sotto immagino che
Ad esempio sotto al gruppo situato in via Arsenale c'era la banca UniCredit
E penso che nel caso di necessità sia stato fatto e si sta Rizzato un prelievo può posso immaginare che con grande probabilità sia quello perché nel momento stesso in cui c'è la necessità di fare un prelievo
Non andando in banca ma di un importo che può essere al massimo di duecentocinquanta euro perché credo che ci siano dei tetti se si opera con un'altra banca rispetto diverso rispetto a alla Banca di Credito popolare
Sotto il gruppo proprio di fronte a venti trenta metri c'era la una delle sedici principali centrali dell'UniCredit che aveva in Batmatic immagino che
In quel caso possa essere quella la banca di riferimento come non escludo come non escludo che possa anche essere stato io in un'occasione nel caso di emergenza però a me non sembra di ricordare
Senta la
Dalle operazioni pagate con il Pagobancomat confrontando quelle pagate con il CRA Pagobancomat e quelle contestate alcune non sono contestate perché sono stato evidentemente considerati inerenti come appunto quelle dei bolli in tabaccheria
Altre non sono non
Non non risultano pure essendo della categoria di quelle messi in contestazione cioè il che vuol dire che
Sono state pagate con il Pagobancomat ma non sono state
Rendicontate
Per esempio delle operazioni di
Il trenta dieci due mila e dieci c'è un distributore Esso di diciassette e cinquantacinque euro alle venti e quaranta il tre il trenta dieci due mila e dieci alle ventitré dieci due due ore dopo c'è un altro
Poderosa Rossano so che cosa voglia dire comunque e un altro appagamento che avrebbe le caratteristiche probabilmente per essere contestato perché in un potere si compreranno degli alimentari non lo so
Non sono in contestazione quindi vuol dire che in realtà non c'è non sono stati messi degli scontrini a rimborso però il prelievo c'è cioè non c'è il prelievo c'è il pagamento che influisce sul conto
Come funzionava cioè sul conto entrava soltanto il contributo di funzionamento giusto o non c'erano altri ingressi poi parleremo del suo prestito ma nei movimenti in entrata c'è solo
Il
Il fondo di funzionamento
La mia domanda e l'uscita dovrebbero essere soltanto quindi per il funzionamento può a prescindere poi da cosa discutiamo
Come è possibile che ci siano delle uscite che però non sono a loro volta rendicontate
Guardi io di questa mancanza
Quello che ma cioè siamo solamente quello che lei ha sottolineato io le ho segnate tutte
Cioè io ce l'ho segnate una per una
Perché il frutto di un'analisi che è durata non mesi da quando
Abbiamo una documentazione completa e quindi da quando anche mi sono fatta valere data anche da degli e Sperti
Ho cominciato e o segnato e ho cercato di ricostruire
Il tutto compreso anche alcune cose che ho scoperto poco recentemente
Addirittura
Le cose che ho dichiarato l'ultima volta inerente i salti di numerazione o alle cancellazioni che
Il caso è uno dei casi ad esempio che lei sta facendo
Me ne sono accorto ma mi sono accorto poter recentemente nel senso che rispondevo già dato delle indicazioni in merito rispetto issate le cancellazioni
Quando ho depositato una memoria a durante quattordici della quattrocentoquindici bis
Ma successivamente perché analizzando le copie della Guardia di Finanza
Che mi aveva imputato quella tipologia di spesa molte tipologie di spese
No non nell'anno due mila dieci ma nell'anno due mila undici incrociando i vari dati mi era sfuggita
Poi sono andato a vedere
Che invece
Nel due mila undici quello stesso numero di rendicontare un rendiconto assolutamente
Previsto ed era un altro tipo con una con un allegato al presente nella rendicontazione e quindi siccome la spesa era riferita al due mila dieci in pieno due mila dieci era un rendiconto riferibile al due mila dieci
Che è stato evidentemente trovato dalla Guardia di Finanza di tutta la documentazione ma che nella realtà
Andando a vedere i rendiconti ufficiali quelli depositati che poi si trasformino nella nella famosa nota depurato riepilogativo non ci sono
Questo non vuol dire che io nel momento stesso in cui c'è quel pagamento in cui lei mi sta uniformi minimi mi dava conto non vuol dire che in quel momento ad esempio quello che
Mi ha detto siccome io ho ribadito che nella stragrande maggioranza il bancomat era mio io sono quasi sicuro che quei pagamenti li ho fatti io col bancomat
Sicuro anche
Nella
Nell'imputazione della spesa nel senso che io ritenevo legittimi questa la una mia diciamo così interpretazione
Ritenevo legittimi la possibilità che il gruppo potesse spendere
Delle risorse per la mia attività politico-istituzionale quindi poter fare anche dei rifornimenti sulla mia macchina facendo l'attività politica istituzionale
Anche in virtù ma non ma non non era una una sovrapposizione un escludendo ma l'uno con l'altro anticultura al fatto che
Sentimenti
Non so niente di contatti con
E noi lo spegnimento consulenze hanno telefonato umani
Un po'stessi ma sapete fare benzina
Rapporti fuori sapete Spena qualcuna
Infine silenzi anche
Quindi io ritengo che la strada migliore ecco questo è l'altro ma
A prescindere anche se non c'è emendi contrazione
Per lotti io non ero a conoscenza
Non escludo anzi molto probabilmente io li ho fatti li ha fatti io ad esempio no ma il discorso pacifico che sono stati fatti perché c'è la traccia del pagamento dei locali non sta ancora discutendo della natura in sé è ammissibile o non ammissibile
Ma a livello puramente di contabilità se c'è un'uscita che poi non viene in qualche modo rendicontata
In apparenza la contabilità mi registra un ammontare della banca che non corrisponda alla realtà
Cioè se io oggi non do alla avessi una una una S.r.l. avesse una segretaria non dopo alla mia segretaria la
Cartuccella dove c'è scritto che ho fatto un prelievo di mille euro dal bancomat la contabilità della mia società continuerà a far vedere un montante in banca che sarà superiore di mila euro rispetto al reale siamo d'accordo
Qua il discorso è che obiettivamente non dico per colpa sua non dico per le la segretaria non lo so cioè come una mancanza di comunicazione tra
Operazioni registrate sul conto corrente ed operazioni poi rendicontate
Su quello che dovrebbe essere in realtà un resoconto dell'utilizzo del conto corrente perché queste qua intorno solo sono le spese di funzionamento e dovrebbero le uscite riguardare sono spese di funzionamento
E quindi è questo che le chiedo
Però come è possibile che sia avvenuto essere avvenuto secondo lei è come è possibile che sia avvenuto e le dice la scoperto solo più tardi vale e non dava tutti gli scontrini non allora
Sicuramente avvenuto e e la Mattei per quello che il
La mia modesta capacità di leggere delle rendicontazioni dei bilanci ma attraverso anche l'aiuto di persone
Ho potuto vedere come questa tipologia di all'odio di mancanze sia diversificata che non non riguardi solo i casi che lei
Mi ha illustrato ma ce ne sono altri e di diversi tipi
Tra l'altro alcuni esempi sono diciamo così difficilmente spiegabili io ho fatto l'esempio perché
Abbiamo rinvenuto successivamente dettando esempio poi
Dei buoni voucher che sono come se fossero dei contanti nel senso che ogni buono voucher che veniva utilizzato per remunerare l'attività dei collaboratori
Sono in sostanza come se fossero hanno sopra il valore nominale di quel buono abbiamo rinvenuto buoni voucher riferibili
Al
All'anno due mila dieci all'anno due mila undici ma cioè in allegato i
La
Tutta la somma in cui questi buoni voucher avevano un totale anche abbastanza rilevante di quattrocento euro
Successivamente dopo l'ASP dopo dopo avergli rinvenuti io ho verificato che sopra il voucher ce n'erano alcuni in bianco cioè
Non ancora assegnati altri
Avevano il nome Di Fabio Monaco che era il figlio di un consigliere che era venuto a collaborare con noi al gruppo si era fermato una quindicina di giorni
Ma non aveva voluto lui poi se n'era andato non aveva più proseguito per scelta sua e per scelta sua non aveva voluto il pagamento di quella prestazione quei voucher sono rimasti lì
C'è stato un acquisto da parte del gruppo di quella voce nel senso che
Ogni abbiamo riversi gli acquisti vivavoce ma
Sono stati acquistati con i fondi del gruppo
Non risulta in nessuna
Da nessuna parte nessun tipo di rendicontazione
Che quei voucher sono siano stati acquistati dal gruppo
Ma anche semplicemente solo acquistati ma anche solo o se potevano rimanere lì come una sorta di cassa cioè se rimane registrato l'acquisto
Poi si possono utilizzare successivamente o addirittura Eugenio risultava niente non risultava niente si potevano anche addirittura restituire
Alle Poste
Perché in quel caso vengono restituiti anche i soldi in denaro
E successivi o però di questa cosa qui l'abbiamo è uno dei tanti esempi che abbiamo scoperto dopo
Ho anche chiesto informazioni ad alcuni ad alcuni collaboratori chi mi hanno riferito ad alcuni collaboratori avevano anche chiesto conto di questi voucher del perché non fossero stati registrati poi però non mi permetto di
Riferire
Questo perché alla fine
Ci sono queste onore ma
Quindi l'elezione non sa non sa perché è successo segretare quarantasei
Sul perché non si è
Cioè che sia successo io mi prendo le responsabilità se perché sicuramente io
Ho omesso di controllare e di questo non mi reco pace nel senso che
Sicuramente
E questo una mia piena responsabilità se io avessi avuto un'occasione
Per poter
A vedere diciamo così rendermi conto che
Perché
Dell'esistenza di certi alcuni di questi errori probabilmente anzi sicuramente sarà in qualche modo intervenuto come non lo so successivamente ad esempio penso
Ho fatto un contratto del gruppo con un esperto in questo campo un revisore dei conti che preso in mano la partita analizzato sia le poste precedenti ma poi mi ha dato anche una mano
Predisporre tutta la documentazione in maniera idonea perché da quel momento è bene comunque insomma sarebbe un mancato controllo suo sarebbe quindi una sciatteria nella gestione di questo
Di questo versante da parte della della sua segreteria sicuramente un mancato mio controllo
Senta il io in realtà le due segretarie Giovinazzo e Perilli che sono state sentite una qualche versione l'hanno data e cioè hanno detto che
Alcuni speso erano affrontate dal gruppo e ma poi venivano rendicontate con degli scontrini che non erano rappresentative di quelle stesse spese per esempio c'è l'esempio delle multe pagate
Per la macchina che poi non erano rappresentate dalla ricevuta della multa ma erano contro bilanciate da degli scontrini l'importo più o meno corrispondente
E successo anche questo per esempio no nella maniera più assoluta per le multe
Le spiego come ci eravamo organizzati
Nel senso che
Peraltro una cosa abbastanza trasparente nel nella mia attività all'interno dell'ufficio nel senso che
Tutta l'attività che facevo
Non veniva mai eseguita parte manifestati magari fare qualche riunione riservata ma di casa
Se sì se geneticamente le multe le pagava decollo con il fondo del gruppo assolutamente no e allora bontà quindi a casa questa dichiarazione questa ditta
Guardi che io avevo perché noi non è facile salvare capra e cavoli le pagavate con con il saldo del gruppo o no io le sto dicendo
Che mi gestivo con le multe nella maniera che le dico ma non mi interessano le se non li utilizza quei soldi del gruppo Nicola
Non
Il problema è se utilizzare i soldi del gruppo i soldi
Quello della Banca d'Albania è stata contestata quelle due ultimi sono costretta state contestate riferibili a luglio duemila e dodici
Sono sicuramente due multe che sono state inserite per errore nel senso che c'è una multa precedente sempre del luglio e una multa successiva sempre
Luglio o subito dopo acque a quelle due contestate
Che sono state pagate dal sottoscritto con fondi miei personali come è sempre avvenuto per tutte le multe e per i bollettini miei personali quando
Ce l'hanno necessità di
Andare in posta cioè nel momento stesso in cui
E segretaria vano necessità per l'esigenza del gruppo di fare dei pagamenti imposta io
Consegniamo le segretarie dal mio portafoglio personale tiravo fuori i miei soldi in contanti e le dicevo guarda compilano i quello che c'è da compilare del bollettino o del bollettino della multa
E paga con i soldi e ricevevo
Il giorno dopo due giorni dopo tre giorni dopo il giorno stesso se io ero presente lì
Ma a seconda perché la terra era preme sicuramente intensa
Ricevevo da parte delle segretarie il la ricevuta del bollettino con
Il timbro
è il resto addirittura con le monete cioè a seconda del resto mi davano
Esattamente precisamente il resto di quella multa
Quindi io ritengo che quelle due multe siano state inserite per la dote che invece da pagate lei con cordialissimo cura io non ho ricevuto ho capito
Se da una cosa l'altra cosa oltre motivo per cui potrebbe esserci questo scarto tra quanto effettivamente tra le ragioni del prelievi e poi i giustificativi
Riguarda la remunerazione dell'arabeschi che è stato una sua collaboratrice che un certo punto andati in pensione
Secondo le dichiarazioni di pelli
Allora desti venivano rimborsati gli scontrini ma in realtà non è che venissero su una legge bene riesco rimborsati gli scontrini
Generati dalla sua attività a sua volta all'interno del gruppo ma geniale ma rimborsati gli scontrini generali come dire un pagamenti natura porta mi
Il tuo supermercato che un modo per me di pagarti
E così se così lo dica perché non è così non è così non è così nel senso dall'Arci dica Camera pagata la RAI dei rischi allora
La resti che era
Una dipendente della Regione
Storicamente nel senso
Questo non so se viveva da vent'anni o da trenta però sicuramente da tantissimi anni e aveva già collabora nell'appunto
In precedenza anche ai gruppi ed è stata
Ha preso il distacco dalla Regione è stata assunta dal gruppo
Poverino ha febbraio due mila e undici ecco parliamo del bene da allora ci sono due cose secondo me insomma dove c'è una differenza dell'impegno dell'attività dell'Arma dei rischi
Da quella data lì fino al termine del due mila undici Bardeschi era quasi sempre presente nonostante fosse andando in una riunione ha continuato la sua attività in maniera determinante per me quell'ambiente ordinata remunerata informi umanitarie no è stata da minorata con no usata remunerata con un ritenuta d'acconto di circa cinque mila Euro e con dei voucher per circa tre mila euro
Il valuta racconta regole tipo la consulenza è relativa al tutta l'attività che lei Tresinaro altro alle politiche di generazione è stata fatta una fattura per consulenza decorre una ritenuta d'acconto si in cui se la ritenuta d'acconto elementi anima nera allora alle scatola nera le
Adesso non me la ricordo però agli atti
Essi è legata alle all'attività delle politiche di genere cioè lei ha prestato la sua attività
Ed è stata la costante presente in tutta la sua attività sulle politiche di genere
E particolare sulle politiche dei diritti civili e avvierà stava anche lì in segreteria tecnica e dare istruzioni anche alla Giovinazzo al cioè aveva anche un'attività
Amministrativi meritare arrivare undici la sua presenza al di là della remunerazione che aveva
Attraverso la ritenuta d'acconto ma anche attraverso i voucher
Nel due mila undici è stata una presenza molto attiva nel senso che no non direi il falso se la testi
Si fosse occupata solo ed esclusivamente
Di politiche di genere nel momento stesso in cui c'era qualcosa da fare se
Glielo chiede mosse ha sempre dimostrato la massima quindi come veniva remunerata sempre all'interno del due mila e undici cioè da da marzo affine
A fine duemila e undici solo ed esclusivamente a quel che io mi ricordo con la ritenuta d'acconto e con l'IVA o la ritenuta d'acconto ha già detto che bisogna andare in vacanza
Sei sto dicendo che quindi
Complessivamente si può e gli è stata riconosciuta questa cifra
Che ricade essenzialmente nelle attività che faceva lei legate alla alla
Alle politiche di genere
Che era l'attività diciamo così principale tante che al termine del due mila e mi domando e domando a fine qua mi scusi al tant'è che al termine del due mila undici quando la resti mi sottolineo
Che alle che era diventato impegnativo per una sua questione personale perché ce l'ha la mamma che stava male eccetera eccetera e mi disse io non me la sento più di continuare
Sì optò dalla fine del due mila undici quindi per tutto il periodo del due mila dodici ad una forma di collaborazione volontaria lei non ne volevano inferiore all'unità
Attraverso
Dei rimborsi spese
Quindici sono dal due mila e dodici quindi abbiamo dei rimborsi spese che sono legati a vado che lei ridusse moltissimo la sua presenza
E indicativamente avevamo più o meno individuando paio di giorni due due giornate due giornate mezzo che sono il va bene nell'arco della settimana ma che erano assolutamente
Svincolati da qualsiasi tipo di orario di lavoro o di obbligo
Ma lei me lo dice esplicitamente mi disse ci spieghi solo se queste rimborsi era al rimborso delle spese vive che l'area dei rischi sosteneva per l'attività che faceva volontariamente da voi
O se erano dei rimborsi di qualunque Spesal per un importo che in qualche modo la remunerata dell'impegno
Viene parolaia diverbio dal punto di vista giuridico ma solo perché abbiamo
Io le dico quello che nel senso che
Mi ricordo come cercai di insistere ancora al termine del due mila undici ma ci verrà rendicontazioni almeno sta di fatto valere due
Non c'era la ad la domanda è questa e rimborsi che venivano riconosciuti all'arabeschi riguardavano le spese vive che sosteneva per l'attività che li faceva quindi se comprava una gomma li vediamo la gomma se ha preso una scheda del telefono le diamo una scheda del telefono allora oppure il sistema di rendersi erano visto che lavora cinque ore alla settimana che potranno valere cento euro al giorno che non possiamo non abbiamo dei parlo per darle non so cento euro alla settimana che non abbiamo titolo per darle cento euro a portarmi uno scontrino del Carrefour di cento euro che
Se la faccia passare come salvo poi forse dal punto di vista
Non è diverso perché nella mia relazione al lavoro vaste la seconda lingua seconda versione che lei ha detto nella maniera più assoluta no equivalgono di motivata se me lo permetti si studia l'inglese la più idonea e si era prima seconda in quelle sull'indagine e di chi la prima bensì costellata di me la presa di continuare
Allora
Nell'arco dell'attività ci sono comunque in ogni caso per tutti i collaboratori volontari
Certa percepire ci sono comunque dei rimborsi spese legati alle attività che faceva il gruppo quindi questa è una prima cosa ci può essere
Ci possono essere degli acquisti fatti
Dai vari collaboratori tra cui anche la signora vestiti in cui
Hanno anticipato delle spese per l'attività del gruppo
E avevano delega per farlo tant'è che io stesso dicevo e pretendevo che ci fosse un'autonomia in questo caso perché non poteva occuparmi di tutto ma lo dal non sui soldi era occuparmi di tutto nella gestione delle attività
Faccio l'esempio l'acquisto nella merceria alle spillette del dell'otto marzo
Cotoni eccetera eccetera io quella quell'acquisto ma è uno dei tanti non sapevo neanche
Dell'esistenza l'ha fatto ha fatto lei le spillette da donare parlo iniziativa dell'otto marzo e quei pochi euro sono legati a quello è solo un esempio questo come prima categoria poi ce n'è una seconda
Che sono invece legate all'attività diciamo così del rimborso spese nel senso che
Io dissi arabeschi
Perché volevo e cercavo che di poter tenere per quello che per me era un'attività fondamentale complessivamente parlando al di là di tutto
Per le capacità personali per la pizza disponibilità la generosità eccetera
Cerca ho cercato di trattenermi anche nel due mila dodici e gli ho proposto anche cosa alternative tra cui anche
Un il pagamento con il voucher che i voucher
Nella gestione anche dal punto di vista amministrativo un non vanno fino a un totale di otto mila euro quindi siamo all'in
Erano anche di quelle che sono
Le cifre concordate poi con i rimborsi dei volontari non fate nulla con la pressione quindi poteva essere tranquillamente utilizzato questi stemma ed era un sistema tarato per noi
Anche mentalmente molto più semplificativa gogna produttivi no lei non non è che non voluti il voucher dove presuppone una determinata cosa cioè sanzioni nel momento stesso in cui non lo fa ma il giorno prima e prima della prestazione cioè se tu acquisti un balzello e fare la prestazione successivamente e poco esplicitato sei un soggetto in questo caso noi come Gruppo eravamo sanzionabili
Due c'era anche un problema non per lei perché non era questo l'oggetto ma che non si trovavano nel primo periodo li abbiamo usati tanti poi sembrava le poste e nove non non c'era disponibilità si ritornava vivace ci sono no
Terzo
Di fatto erano specifici e bisognava indicare il giorno luogo e la prestazione esatta eseguita
Quindi io qua abbiamo altresì un'ala perché aveva molto per le lunghe però così sembra più dimostrare il perché ha dovuto ricorrere agli scontrini nel senso secondo della mia domanda che non è il primo cioè lei vuole remunerare la nominati dalla difesa
Idaho c'era non le può avere per unanime per l'altro è un errore scontrino dimodoché qualcosa i la mia proposta era nella nel cercare di vincolare in qualche maniera resta una presenza un po'più in generale
Vasco proprio bene non voleva avere questo vincolo che era ovviamente vincoli di orario
Vincoli diciamo così
Allora non era il Paese non abbiamo risolto attraverso il fatto che lei
Uno e ci tengo a dirlo e lo ribadisco sarà poco credibile ma è così
Che di fondo la passione sua per le questioni di genere hanno fatto sì che lei continuasse la collaborazione con il gruppo c'era
La sua storia di vita una sua storia fatta di pubblicazioni concorrenza anche ancora gli ho detto
Scusami ma troviamo almeno il rimborso nel il visto che lei è di San Mauro e quindi cioè
Una
Oggettivamente ci sono delle spese
Anche lei
Insomma ovviamente niente e me ne vale la pena è nelle intenzioni l'abbiamo Utic centralizzata attraverso dei rimborsi che erano rimborsi di spese vive e l'impossibilità ascolti rimborsi del dei pasti e di quello che faceva o che quindi
Però mentre lei non ha elementi circa novecento mila euro al mese sistematici o erano
In realtà il tanto un dramma di uno stipendio questa nel senso no vuol dire che non fossero dovuti ai ma non era perché anch'io reca casomai questo spiega perché alcune
Alcuni scontrini siamo eccentrici
Perché in realtà missili a per se perse che servono per
Dare giustificazione di un pagamento che di per sé non eccentrico quello di un collaboratore
Guardi io questa e la versione che che rende l'atto Illy
La resa qua ha giurato voi l'avete anche sentita in realtà
Ha degli aspetti di verosimiglianza le dico superiori alla sua versione perché la sua versione rimane in realtà e la l'attività dell'arabeschi priva di qualsiasi retribuzione no
Nel senso che l'attività della resti dal due mila dodici influisce fortemente e passa a un massimo di due giorni due giorni e mezzo a settimana
Tra l'altro non sempre gli stessi giorni tra l'altro con una
Ruolo libertà anche
Della della
Della sua presenza proprio perché l'ambito volontaristico non prescrive e non può prescrivere diciamo così una una prestazione precisa fatta di orari precisi per cui
Lei si è presa l'impegno in sostanza
Di continuare a seguire nella stragrande maggioranza quella che verrà diciamo così la sua nomina ciò politica perseguita e lei sa quello che chiama e lo Alberto gli orfani
Avremmo denunciato mandato nel senso che
Non
In alcuni casi veniva al gruppo
Sì ma in alcuni casi lavorava
Lavorava anche all'esterno cioè continuavano a me non avremo garanzie è chiaro il problema è Galactica Grey problema il nucleo del problema sta sulle modalità di retribuzione se c'è stata una retribuzione pure se non rimborsi spese tenuto conto del tale remote fra tre opzioni un'opzione due tenuto conto anche del fatto che le contese pubbliche Ciarfera una fonte esterna che io possa si possa difendere nelle mani
Che la sua e quella parte Vicentelli en
Nato una cucina da punti di confronto e dico anche che nella prima nota ci sono le iscrizioni mille euro di fianco scritto a matita ora dei rischi anche detto che poi l'avete fatte cancellare
Cioè ha detto qualcosa di preciso allora servente però sebbene
Presenti quando c'era anche una pelle le ha presentate da Paese credo che se ne spontaneo militare subito dopo va bene mi deve permettere però nel nulla domanda Yusuf lombardo
Di poter rispondere un po'pesante sostentamento nel senso che il Pubblico Ministero ha
Riferito un fatto preciso
Non mi sembra di ricordare magari mi sbaglio io ad che
Reperite marginali
Negli appunti a margine che qua te li abbia di cui ho parlato di cifra però perseguito su quello che posso sbagliarmi ricordo bene ed io vi dico Cagiva reporter causalmente quattro sono le prime note c'è la prima nota
E io sono andato a vederla quella che
è stata consegnata nella prima occasione e in quella nota in tutta la prima nota
Premesso che io non avevo mai vista avvenuto ma in tutta la prima notte ci sono solo tre indicazioni su tre pagamenti con a fianco il nome di tra destra e che sono emendamento esistevano
Di
Sessanta euro e di cinquant'
Cinquanta euro adesso però basta riprendere perché sono prove documentali da che cosa sono queste non c'entro l'anno due mila il tutto il due mila e
Dodici
Nella prima nota originale sequestrata diciamo a fianco solo tre per un totale di quattrocento quattrocentocinquanta euro
Il primo rapporto Eluana decolla Peschiera indicativamente indicativamente rispetto anche ai periodi in cui era più presente o meno
Circa facendo un calcolo approssimativo di quelle che potevano essere spostamenti le presenze di parti di quattrocento euro assolutamente non di novecento mila euro quello che dice quello che mi ha appena riferito
Pennellate di fianco in questo implica
L'impressione non l'ho fatta io che cosa lei pensa che potesse voler dire nell'azione annotazione erano sicuramente probabilmente legati a gli scontrini veleno davanti potevano essere i benzinai presso il biglietto del Puma per poter
I giornali di approfondimento perché
Ora
Oltre mentre alla cifra derby legata all'attività che svolgeva per potersi spostare
Per poter mangiare
E per quello che era ci c'erano e continuano ad esserci le spese che si aggiungevano quindi la pelle faceva regolate di
Scusi a me nell'area nord laddove si faceva anche degli acquisti per il grumo essendo affittato non lo escludo pensasse se faceva anche lei dei pagamenti conta come
Come no gliel'ha mai dato il Pagobancomat
No da quello che abbia capito lei si fidava più dell'arabeschi delle altre due segretarie nel tempo abbiamo
Che si sono alternate le due segretarie erano inesperte chiedevano sempre all'arabeschi quando non sapevano bene
Cosa fare come mai il bancomat nella mai usato allora descrive invece preferiva che lo usa sono le segretarie
Venendo così in possesso del pignorare dell'ASP della stessa tessera magnetica perché dal punto di vista dell'onestà ho sempre e dal punto di vista della correttezza dal punto di vista
Diciamo così della del
Della fatica fisica ho sempre ritenuto tutti i miei collaboratori volontari persone
Di della massima fiducia
Questo sempre
Certo che
Lei mi chiede una valutazione di esprimere una valutazione delle lotte per
Non le chiedo questo le chiedo Presidente limare le esprimo una le chiedo così valutazione le chiedo come mai l'anello inoltre come mai si fidava no gli ha detto come mai non ha dato il bancomat non faceva fare sta cosa per esempio del prelievo
Almeno in tanti al bancomat alla radere Schirò se c'era qualcosa da comprare non dava l'ala dei rischi di andare al supermercato attivare il motivo si desume da tutta la documentazione che io ho lasciato negli allegati in cui le cartelline
Del lavoro fatto in particolare quelle anche precedenti
Possono mostrare con gli appunti personali di RAI resti la mole di lavoro come lei avendo già operata al sinora dal punto di vista politico ed emanato ed educate la domanda scusi divertente perché se non ci si incrocia con domande a risposta
E la domanda è molto semplice c'è perché lei disse che era alto il in uso il bancomat a anche in quella baracca lì sì che forse hanno avuto viste sposto rapporti un po'più distante da lei rispetto alla nei testi adesso escluse purché narrate il bancomat anche nelle vesti
Allora
Io consentirebbe semplicistica rimandando azioni più ampia qualsiasi ma perché il bancomat no il bancomat è stato dato alle persone che si occupavano della contabilità non è che io davo il bancomat così e non ho mai dato il bancomat nessuno
Il bancomat hanno dato nel momento stesso in cui c'era una segretaria e non si sono nell'attività di rendicontazione dell'unità
Non si sono mai sovrapposte ll
USA che effettivamente si occupavano anche nel campo delle prime case da quelle che facevano spese per il gruppo
Questo è il tema delle parti ma serve un bancomat non ci sono specie di bancomat Labate lei nel senso che pare proprio di tanti no no eletta e continuerò ad Ancona no nel senso che lei volutamente non sia dovuta occupare certo è
Che diciamo così per me la descrive appreso intatta l'esperienza che la lei aveva il Regione passata un punto di vista
Rimetto su quelle che erano diciamo così tutte le lei anche le attività amministrative cioè le due segretarie faccia riferimento alla allora dei rischi
Io immagino che su alcune cose abbiano anche chiesto però mi sembra più corretto chiedo alla politica direttamente alla rischioso senta grosso Albergati diocesi ok
Che all'inizio proprio a
L'ha descritta qualche indicazione
Va be'alla data sul Mellaredo cantabilità Angeli ma qualche indicazione proprio all'inizio presenze prestasse la data anche alla fine se per esempio ha detto a meno che il mio ma mentre in una nota
Dice anche i rimborsi questa detto alla tesi che lei l'avrebbe detto sia lei che la
Che la nave era l'emendamento Uttar delle Pubblico Ministero è proprio la dettata interpelli pene severe nell'esame in può essere utile per lei francamente questi punti che sono quindi molteplici andata via la Guardia di finanza con la prima nota voi avreste preso atto che questa
Cristiana scriveva Rades che di fianco a certi scontrini avresti detto d'ora in poi non farlo più alla siccome l'aveva della persona della pelle
Rispetto a questo ed era o non è vero non c'è
Si perde in un milione in meno nel merito non vuole le spiego nel dettaglio perché non sarà vero ovvero o non è vero benissimo
Senta governati chiude Buber nati o il marito della pesca
Ci sono delle schede telefoniche di Gruber dati che sono pagati
Sì
Rientra secondo l'accusa e lei si misuri con queste occupò nell'idea del rimborsiamo forfetariamente alla la descritta Antunes domini uno stipendio quindi la scheda telefonica del marito ci può stare
Non è così
Allora lei mi fa una domanda su una spesa che
Ho appreso successivamente nel senso che ho io
A me nessuno ha mai
Questo almeno in corrente non ero al corrente ma era diciamo così in piena legittimità viene deciso nelle ma nelle vele quindi nell'impostazione complessiva del lavoro che io ho cercato nella nelle mie
Deposizioni precedenti ho ribadito come io non autorizzarlo i singoli rimborsi e tutti i collaboratori
Compresa la Nesti nell'ambito delle deleghe conferite in termini generali siano signor avevano all'interno di questi ambiti è guardavano all'ingrosso direttamente quindi non in maniera più assoluta non ero a conoscenza della nella scheda telefonica analisi c'erano ma
Comunque secca e dunque se n'è aggiunto nel senso che
Io non so se
Clandestini la inteso come una remunerazione a se stesso
A se stessa perché Bernate il marito e quindi risulta intestato il telefono albo Bennati ma io non so se era in uso allora tedeschi o se era in uso Bernardi
Posso anche dire che Cuper nati
Non l'ho mai considerato un volontario ma in alcune occasioni ha fatto attività di presenza mi ricordo ad esempio tutta l'attività la la sua presenza quando abbiamo raccolto le firme a difesa della centonovanta al in piazza Castello dove ha
Spesso accompagnava la descrive aiutava a
Tirare giù pinnacoli eccetera quando deve decidere
Convergenza telefonica quella di
Giovedì ventisei debba essere spese telefonica le sedicenni eventuale correlazione immagino come attività di volontariato forse no ma io non so per chi vorrebbe veniva fareste al Presidente lei mi fa una domanda
Che
Secondo me può essere entrambi cioè no Lara descriva quotata rimborso come spesa telefonica sua e io non so al di là dell'intestazione
Dell'utenza telefonica il telefono era dell'Alaves utilizzato da adesso ad Abu Bennati quindi io questo non lo posso oppure se ha ritenuto nella veste di portarlo all'ingrosso
Per l'attività di presenza che in poche occasioni in poche occasioni ma me ne sono ricordata una fatto questo in realtà dietro scusi
Non per per per dibattere con lei però se il rimborso di una spesa viva Bernate dovrebbe aver usato il telefono più che essere presente per farselo rimborsare
Sovente indetto il rimborso come dire appunto otto un lavoro per me
Gliela facciamo fronte a una qualche tua speso a prescindere
Dalla riferibilità lavoro che mai fatto oppure se il rimborso è la spesa che è sostenuto allora se mi hai scaricato
Del tavolini da un camion per fare un gazebo non ti rimborso la scheda telefonica magari ti rimborsi guanti se dovuto mettere i guanti
Guarda
No ha spiegato
Lei ha riferito ad un'attività di governati che richiede l'uso non telefona richieda riferito una vi è un'attività
Nel fare un banchetto di raccolte Jörg anche lì inutili sessantanove nelle perbene quella di un linguaggio fortemente
In Borsa stante vengono sospese insieme usa il termine a cosa si riferisce a una spesa
Se se ne fece una spesa quindi aumenterà schede telefoniche è una spesa telefonica questi concetti da cui si parte per proprio autorizzato ecco indica che una parte ci sono nell'elenco scritte nella mia nota in maniera precisa
Come
L'ho scritta anche nella nota che ho depositato fin dal quattrocentoquindici bis al Pubblico Ministero autorizzato quelle che erano le spese
Per l'attività che svolgevano come volontario non solo alla tedeschi ma in generale
Che potevano rientrare costi di benzina o costi di trasporto costi dell'utilizzo del telefono costi per vidi di il pasto compagna qualcosa da mangiare eccetera eccetera questo è stato l'angolo di via Veneto ne ha fatto in quella campagna elettorale per un pari
è comunque una spesa che sostenuta ma io gradiscono sono sicura in un mosso rispondo di parte allorché nella scheda telefonica non era a mia conoscenza seria differibile
Ha direttamente a Milano arresti per cui magari scopriamo che l'utilità le formula utilizzato minava vesti per sua e quindi diventa un ritengo può essere considerato come un rimborso prestiti non importa se ne sta facendo perché nelle focalizzato quella spesa
No io l'autorizzativa come modalità generale sì nel senso che neanche lei mi avessero detto va fatto adesso riferito ha fatto questa spesa di avrei detto hai fatto bene non mi tiro indietro da quelle che sono le le deleghe conferite
Se io avessi messe mi avessero dovuto tutti i collaboratori volontari mi sembra di aver anche
Un po'illustrato da me nasce nella venivano attraversando solo quello nel senso che se ognuno dei collaboratori mi avesse chiesto nelle quindi specifico comunque erano in grado di dire perché non è passata attraverso centri
Comunque posso dire nel resto che dall'analisi della documentazione che io ho avuto in possesso successivamente quindi rendicontare prime note etc ho trovato indicato governati
Che il marito aveva promesso di solo ed esclusivamente una ricarica telefonica milioni di euro non ho trovato nel nessun'altra diciamo così elemento indicativo che potesse riferire al suo nome
Ci tengo però a ribadire e secondo me importante che
La separazione tra le due
Prime note
è avvenuta solo ed esclusivamente per i motivi che ho già detto e cioè di far risolvere che abbiamo
Resi ma ho preso in mano tutto personalmente
Perché non non l'avrei modesto
Possiamo andare avanti va bene io il uretra Spesal che a noi sembra riferibile alla alla descrive alla sua famiglia
E quella relativa alla Centro benessere quello dell'hammam sei rispetto al quale lei giustamente quando si è sentito contestare la mamma se
Indignato perché sembrava che fosse andato alla via fax una seduta di bagno turco invece è risultato essere c'è stata una riunione presso il Centro culturale lì di via fiocchetto
Il problema è che dalla documentazione allegata per documentare questa rimane può andare risulta io in realtà che questa riunione altrove chiede una preda di un recital non so se si dice così comunque di un pezzo teatrale
Nella quale la coreografa e la figlia dell'Ara descrive la col Bernardini
Nello scambio di mail e queste sono il resto Mario e il punto a otto della vostra memoria allo scambio di un la giornaliera degli iscritti iscrivere
Tutta una serie di amiche adattamenti
Lavorare Crosio Cinzia Ballesi Uccio tutto una lunga
Indicazione dove dico chiedo scusa a tutto il cambio di otto dieci registra ritardi nelle risposte alle richieste di patrocinio alla mia salute precaria
Non siamo una catena di contrattempi che hanno messo in dubbio la realizzazione dello spettacolo almeno nei tempi nei modi che avevamo previsto
Sono le cause del ritardo nel convocare una riunione del gruppo Amadei esso siamo pronto per partire propongo di incontrarci martedì undici ottobre alle diciotto
Per un aperitivo al Centro Italiano arabo avremo una saletta tutta per me al per aggiornarci su libere un anno dopo di cui abbiamo finalmente confermi a del Teatro Gobetti per trarre il quattro novembre la nuova scenografia da Giulia
Credo Alessia tante cose da fare da decidere insieme sono disponibile a fermarmi anche a cena nel caso qualcuno di voi non potesse arrivare
Per l'aperitivo fermo
Ecco la stalla è stata pagata dal Gruppo Consiliare censo
Che cosa in che cosa riferibile allora e anche questo è il segno che poi tutta una serie di spesa della famiglia governativa descrive venivano riconosciute perché
Retribuiva dall'impegno della signora nella maniera più assoluta no e vado a spiegare questa spesa che mi ha pesato in maniera particolare devo dare atto
Dottoressa Pubblico Ministero Capetta che quando
Abbiamo fatto il primo interrogatorio questa gavetta mi disse male quello di che pure alla stampa che le cose sono avvenute in maniera
In maniera diverso latitante dichiarata nel pronto codice penale c'è questo il punto è questo simbolo così comunque non è che se la sentenza elemento istituzionale la resa e all'ARPA finire da Crozza sì
No no ma guardi che questo qui in casa propria carenza avrei commenta quanto che telefono se è stato è una sorpresa ho capito però interrotto l'orario previsto queste morti
Strade non creano storici connessa legge come ha ritenuto che ci fosse un caratteri istituzionalità anche se la spesa per questo il senso delle domande c'è perché la messa in Borsa allora
A parte il fatto che
In questo caso dubbi non ne ero a conoscenza nella spesa nel senso che
Non mi era stata detta prima
Cervia nascondendoci andata così no
Novembre ha saputo
Purtroppo l'ho saputo successivamente fornendo rozza no Mariangela dalla B
Beh
La seduta dopo la Saturno saputo dopo
Nell'immediato ma non sapevo neanche perché ho recuperato successivamente i tabulati della Guardia di Finanza sono andato a vedere quella Spesal perché dai tabulati traguardi finanza e solo successivamente
Attraverso il confronto con la da testi la desk impedendo anche lei la tipologia dello scontrino completate a mi ha detto no guarda questa e mi ha spiegato come che andava sacrificata ci tengo però se no non non si comprende la tipologia della spesa come se non se ne comprendono altre
Senza e vada domanda
La descrive come altri collaboratori ma in particolare la dei rischi aveva
E l'ho scritto anche in maniera fondo più meno esaustiva anche sulla sulla nota che ho presentato aveva una delega nel
Gestire quelle che erano
Tutti i rapporti con il mondo dell'associazionismo legandolo era grande titolo infanzia dell'adolescenza uccisione di effettuare questa spesa di metterla nei nostri perché riteneva comunque che possiamo intanto con le associazioni in particolare prediche fiocchetto al problema sì infantili poste queste
Sì infrante
Io ho partecipato a quello spettacolo quello spettacolo prevedeva
Questo è un anno dove è avvenuto lo spettacolo avvenuto poco dopo io ho partecipato come spettatore come come uditore e sono intervenuto perché lo spettacolo prevedeva un dibattito finale infatti utilizza uno luglio questi non li ho
Non glielo depositati coi seri ma sono scaricati da internet parliamo sebbene sanata la stessa serata si nessuno deve pur non c'era l'Ente no la la riunione organizzata
Preparare nel senso che è stata svolta noi in una in una struttura che ha anche favorito e stare attenti anche dove ci sono delle anche delle associazioni calare a bando la spesa è comunque stata al Teatro Gobetti lo sbaglio va bene Regione del Meridione per per organizzarlo lei io guardi nello specifico non so chi sono si siano dette ma di sicuro a questa attività
Ma e che aveva lei né con
Storicamente negli anni diritti rapporti con le associazioni del mondo femminile tant'è che alla presenza sono anche presenti in quella riunione in al centouno figlia fiocchetto anche delle consigliere comunali
Quell'attività era un'attività che permetteva a me di creare dei ponti con tutto quel mondo ponti che io
Ho sempre un approfondito nella maniera più esaustiva nel senso che
Queste realtà sono sempre molto diffidenti con chi mette il cappello e fa l'ordine del giorno si occupa di
Ma il motivo per cui lei era legittimata da anni di attività con queste associazioni
Paolo della Casa delle donne delle riunioni che la Casa delle donne ad esempio non c'è una sappiano necessariamente Sinistra che allora rimaniamo in relazione all'esame del la politica l'abbiamo capita indubbiamente economico del collegamento tra il Procuratore o meno pellicce non sanabili gli ha dato e dell'economia in generale
Nel mentre potrebbe negative presso il testo che l'adescamento e rimborso e così via
Sì la pesca messo a rimborso quel tipo di una dinamica che interessa il collega né dal punto di vista politico nell'economia
Una signora in bianco non mi ha detto che avevano
Svolto continuamente ma quando l'azione sulla base delle grandi aspetti un attimo sulla parrebbe elegante che era prima insomma sui dati di questa natura dove lei ha ritenuto comunque che l'intenzione non sembrano stupendo chiederemo era testi
Mi sono veramente Symantec che mi ha presentato né persone coinvolte allo spettacolo intervenite come per i propri insegnanti non sono intervenuto come Consigliere regionale alla alla allo spettacolo in più ho aderito c'era una un documento
Di natura politica sulla difesa chilo spettando trattava delle violenze sulle donne io ho fatto sicuramente innocente di violenza e quindi era un modo per informare
è chiaro che nella comunicazione più si è diretti espliciti dicendo agli o sono il Consigliere che ho fatto eccetera e menzogne né credibilità era un lavoro fatto di Costanza di presenza
Anche
Me andava anche per la sua credibilità nei confronti dell'equilibrio e per questo senso il MOSE certo questo insegnamenti
Serve a dare una mano in un'altra legge scritto c'era un altro tema è quello di non fermarmi che il video sta procedendo anche la ricerca del produttore le prove tecniche ha due sedi nei giorni abbiamo ottenuto una sala dove si possono svolgiamo il premio per le attrici
Io martedì sera avrei dei problemi e deve esserci spero che la mia presenza non sia indispensabile cioè proprio l'una una riunione di questo gruppo che deve fare questa piece teatrale
Guardi nello specifico non escluderlo precedenti a che fare con l'attività del gruppo teatrale anziché con l'attività di un Gruppo Consiliare ma di non entrare nel merito di aver risposto nel senso che non è solo un anno
Responsabile della giornata
Ma non solo su questa attività abbiamo operato nelle norme
Ci tengo a dire come l'attività svolta non hanno rischi non è avvenuto avvocato se prima ha detto che non lo sapeva neanche lui come voi soprattutto a Torino
Va detto che non lo sapeva
L'ho saputo da una riunione in politica non è la salute la transazione nemmeno per lui non sapeva strumenti niente che ha saputo ben poco e Presidente dal padre da Crozza parte ancora precario e finanza che c'è stata esattamente l'inverso la la le spese relative alla riunione di predisporre richieda detti lui c'era perché rappresentava tutta una serie di ma era previsto che verrebbe ad avere una sede dove si tirava dall'ad esempio se la nave screen contrada delle associazioni lo faceva fuori dal gruppo
Serie portava rimborso eventualmente io non ripeto non ero a conoscenza dei singoli ma se avesse portato a rimborso delle singole spero estensione quella riunione era legittimo anzi e se ne prende atto delle Nazioni prima c'era nata
Ecco e esclusi come si chiama la figlia ne darà dei rischi
Me ne voglia ritorna come è possibile che la RAI descritte possa fare delle spese che sono addirittura ineriscono al funzionamento del gruppo il Capogruppo produca monogruppo il Capogruppo manco lo sa
Guardi lei ha utilizzato un termine che le
E che va incontro
Probabilmente ma la mia interpretazione io l'ho sempre detto io ho ritenuto
Legittima di inserire nelle spese per l'attività
Si tratta di una diversa Lupo anche
Attività e non è pronto a livello delle domande di questa democratica
Per me e come faceva il Capogruppo non saperlo essendo poi Capogruppo di mondi mano Gruppo Consiliare allora la risposta lei poteva usare un altro delegai queste la risposta che è la tutela legale per vie legali documenti che io ho preso
Prato alle attività che ho svolto ordine del giorno P.D.L. attività sul territorio eccetera penso
Che anche mostrino il fatto che
Mi occupavo di centomila cose e volutamente non non venga Somalia sette valutare se l'avessi saputo nell'area anche autorizzata ettari e comunque rientrare in mente elegante tralasciato arabeschi
Siamo già senta le volevo chiedere se la ricorda una precisazione in ordine generale prevedere qualche spesa particolare
Con lei era lei ordine delle cose si faceva dei prelievi allo sportello
Prima che si facessero che si effettuassero si affrontassero le spese oppure prima si affrontavano le esperienze e poi si rimborsava chi le aveva fatte con prelievo allo sportello
Cioè come funzionava perché quando ne abbiamo moltissimi prelievi allo sportello e poi abbiamo questa
Almeno c'è stata riferita da Teieda Giovinazzo stare in corsa a coprire questi prelievi con scontrini
No nessuna rincorsa nel senso che
La modalità
Non era credo è unica
E predeterminata io non ho mai detto a bisogna prima prelevate poi bisogna che vi porto riportino gli scontrini e poi paga io questo modi queste modalità io non me ne sono mai occupato
Posso dire che
Posso immaginare che in base alla capienza
Ma del gruppo nel senso che se la capienza aveva se il gruppo aveva capienza e se c'era una spesa da fare era compito della segretaria occuparsi di quella spesa faccio un esempio c'era da affittare la sala della gamma
E bisogna pagarla quella sì in anticipo perché se no non a quello stipendio
Poi se ne occupava la somma è ovvio che si occupa la segretaria questo siamo d'accordo che problema è qua quando lei e come veniva a conoscenza del fatto che c'è una spesa da far questo il problema non è un fatto che evidentemente a segretare chi telefonava tra la sala immagino cioè un sacco di cose da fare sì
Ma ad esempio a seconda della tipologia ad elaborare esempio se le persone anticipano dei cosacchi dopo di lei avesse ritenuto non rimborsabili cosa rimanevano sulle loro
Perché va bene allora salariale ma cioè l'episodio che lei ha raccontato dell'arabeschi l'avesse fatto Lara dischi stesse da su un'iniziativa che invece lei considera avesse considerato
Non meritevole o alla conferma ad un altro collaboratore
Perché
Si è allargato cioè ha creduto di gli fosse consentito anticipava lui poi lei diceva non guardano o peggio per telaio affittato una sala adesso te la paghi avevano invece immediato accesso al denaro salvo poi
Rendicontare
Voglio sottile come faceva e si è sicuri che siamo stati rimborsati queste concetto persone richiedono grosse tipo la sala per esempio per la non giochiamo il futuro spettacolo teatrale per la spesa più grosso d'ogni collaboratore
A me
Stavamo il rapporto con le segretarie nel senso che io so troncare lo ammetto
Che
Alcuni collaboratori hanno portato
Degli scontrini che sono stati pagati in tempo reale dalla segretaria in altre occasioni hanno portato degli scontrini e mi hanno detto che hanno dovuto attendere il rimborso dei quegli scontrini anche
Due mila uno se ne fai testo unico sarebbe stata versata peccaminosa dettare che decide che il bersaglio adatto fin da subito quelle che erano
I canoni generali che ho anche
Scrivere un'altra che sono qua da me l'ha visto deve anche sapere che rientrano in canna in generale
Quello della sicurezza sarebbero entrati nel campo esplorare io l'ho detto io e collaboratori
E alle segretarie c'eravamo tutti a conoscenza che devono essere rimborsate e con le attività sul territorio Mani tese
Però il fatto che rientrasse mediatica lepre il territorio che fossi termina riconducibile all'attività che potesse rimborsate ha detto in tema di onorevole Occhiuto dubbio cioè
Stiamo parlando di persone con cui io costruito dei rapporti consolidati lì e non ho mai pensato che collaboratore potesse portare uno scontrino che non fosse attinente all'attività che ha svolto
Qui se ne può avere sconti neanche sicuro che venga rimborsato seguendo questo ragionamento allora bisogna mai capitato non mi è mai capitato
Se mi fosse capitato sarei intervenuto avrei detto come la pensavo
Che
Sia la prima segretaria che la seconda mi avessero chiesto ma questa tipologia strana
La devo mettere a rimborso oppure no perché abbiamo spiegato le cose fin da subito e abbiamo detto cosa rientrava tante
Che se mi avesse fatto questa domanda ad esempio forse il famoso tagliaerba non sarebbe stato lo la fattura comodo Pagliaro ma forse non sarebbe stata trovata dei documenti quindi io sono sempre stato sicuro ma sicuramente
A con la lettura del poi
E con quello che è successo con le dinamiche che sono avvenute sono io il primo
A arriviamo a per anni ogni sera perché forse
Sarebbe stato sufficiente anche solo un intervento a metà a eccetera che diciamo così prendesse in mano la situazione per
Definire delle modalità anche dal punto di vista operativo
E anche dal punto di vista del programma io dopo devo dire la verità lo lo dico ma il è anche un rimprovero che faccio a me stesso anche di ignoranza
Io non sapevo addirittura non sapevo dell'esistenza della prima no
Lo ammetto le assicuro che io il
Il diciamo così il verrete sulle modalità ritenute della bellezza
Proprio non lo sapevo premiante per l'esistenza di azioni su cui naturalmente vanno però questo può capitare nel senso che quel che riguarda le modalità
Agli registrazione contabile io non me la proporzione nel senso che invece su che cosa fosse rimborsabile ovvero perché torniamo su questo punto specifico su che cosa fosse rimborsabili almeno
Abbiano capito i pennelli messo tante dice questa
E c'è le persone Charing collaboratori vantano istituzioni collaboratori che loro
Sapevano perché erano comunque anche da me ed eleganti lecco è usa questo termine dei legali comunque da prendere da discorsi sette in in sostanza che portando riscontri Segretario se come io confido c'è un'ora se volete rimborsati questo discorso che faceva incentivante sia dove non ce l'ho detto che sono le segretari che
Rimborsato senza senza controllo c'è una rischiate pure quelle due la domanda per fare il Pubblico Ministero prima era quella e cioè
Come faceva né statuti sicuramente operazione dell'esperienza che comunque rimborsato al nostro che lei viene a conoscenza l'aveva messo a conoscenza delle spese specifiche
In merito croce sulle cifre che manca come settore allora sexy come faccio allora sapere che sa perfettamente c'è un detto che ricade la responsabilità del territorio chi l'ha detto Dio
Ma in occasione delle spese e penso che sulla saputo dopo tutte le negoziazioni questa comunicazione Zanca da bene a questa per esempio delle aziende sedere dei rischi sarebbe escluso contraccambia best
Questa necessità e vedete poi conosciuta soltanto dopo
Ma rimane fermo che non viene inserito la motivazione che l'abbia spiegato la la descritta oppure non gliel'ha spiegato io questo non glielo so dire
Di sicuro io ho dato delle perché allora per animali piccolissima ossia sono attinenti alla Pisana quella spesa limitrofe ha tratto in errore noi quando abbiamo visto hammam
Così
Avrebbe tratti terrore chiunque pretenda mamma
Ma lei infatti mi chiede una cosa per cui
Anche a me pare strano che non mi avessero detto che se volete andare veramente improbabile che la radio rischia abbia spiegato
Entra chiesto ed ancora spiegato l'avessi fatto abbiamo fatto non dialogano tra di noi però abbiamo aspettative sarebbe rispetto alle italiane
Sicuramente nel ripetere questa segretaria questo il concetto di oltre un certo punto marginale e non c'era suo referente innanzitutto i collaboratori
Tutti i collaboratori nel senso che la dinamica
Detto tra gli atti
Sì fra l'altro trovare direttamente alla segreteria inerenza dopodiché la segretaria regionale lombarda importante che si è inerente all'attività che svolge il proprio dovere due se non c'è un concreto non mi dà pace le torno a ripetere funzionale Beggiato Belvedere controllato specifico che doveva certamente animali opaco oltre che nelle more tutele sta cercando di capire se effettivamente le persone che le stava dando a questa interrogazione e Palocco faccio anche una voluto
Se la sull'ammontare complessivo se mai sarà che se io avessi adottato un altro metodo che è una delle scelte che io ho adottato a monte che ha ricadute su complessivamente su tutta questa dinamica che io mi porto dietro
Se io avessi adottato un altro metodo uno
Ad esempio utilizzare per l'organizzazione delle iniziative che facevamo dei server dal server oppure delle dei soggetti istituzionali in cui alla fine pagava la fattura
Per un servizio completo faccio un esempio si organizza un convegno c'è qualcuno che si operi Kabili c'è qualcuno di sopra dei microfoni c'è qualcuno che sia la
Va a cinque mila io l'ho fatto perché abbiamo fatto tutto in casa anziché cinque mila magari a in totale spendevamo mila e due mila euro con una dinamica che comportava per in un delirio delle attività
Per cui ho fatto riunioni dove partecipavano centinaia di persone dove compra quello compra con l'ATO colto lo scontrino fisico e nella dinamica non è che noi stavamo lì ad analizzare il singolo scontrino
Rientra il Galliera ora abbiamo parlato né di attività c'era Conta la stampante on line norme e allora
Ma lei aveva parlato però di un di un premio di un dopo e di un senno di poi cioè le cose che uno pensa dopo
In realtà poi quando descrive la vicenda della sua segreteria
Parlo in modo abbastanza traumatico della diciamo così delle dimissioni della Giovinazzo
Che parte per l'Inghilterra non è più immediatamente raggiungibile nota e lei la password per accedere alla alla al all'applicativo
Win per dialogare con la Regione e così via perché quando arriva la te li mi sembra di poter dire
La situazione non lei non non adotto un metodo diverso tutto continua come prima nonostante le in fondo abbia avuto una qualche inquietudine dopo le dimissioni dalla Giovinazzo non ho nessun non ho avuto nessuna inquietudine
La Tellini entra a far parte del gruppo
Metà del due mila undici e svolge altre attività non quelle della contabilità perché era di sovrapposizione a Giovinazzo per circa sei mesi indicativamente fino fino a
Quindi io non sapevo che Giovinazzo sarebbe andata via e non no coinvolto Ottelli per darli la delega della contabilità perché pelli era presente al gruppo già precedentemente è successo che
Simona Giovinazzo mi parlò verso la fine dell'anno e mi disse guarda che io ho dei problemi in famiglia la situazione rimane stregata intraprendendo Menarello ma io non ci siamo non esaminare
Ma nel senso che non ci siamo lasciati in buoni rapporti cominceranno i benvenuti né per cambiare mentalità rispetto al proprio ambiente quando lei ma detto questo allora ho deciso di affidare la gestione della contabilità
Attenti
Tra l'altro anche qui persona che avevo conosciuto da pochissimo nel senso che l'ho conosciuta quando è entrata nelle l'avevo già detto e ho detto Giovinazzo mi raccomando
Fai tu bene il passaggio di consegne che hai fatto ciò sembra eccetera occupati del passaggio di consegne
E non e non lo ha fatto nient'altro cioè non è che mi sono andato lì a verificare per me dire occupati tu si è preso l'impegno Giovinazzo odio di prendersi interni e se la sono vista l'ora
Otto scusate cioè di continuare soltanto i testi dicono fornendogli sentiamo dopo l'esame del Pubblico Ministero siamo costretti per spezzare premere controesame cioè che non sempre liberiamo i testi non non allontanarsi periodo se possiamo ecco e
Eventualmente se non dovessimo riuscire di oggi a fare il controesame perché ci sono tutte persone da sentire
Possiamo espletare anche questa alla al teste Linciano facciano oggi fino ad ora questo ci permetterebbe anche di risolvere il problema è corta stenta ad esempio affrontata
E che a questo punto entra in luglio potremmo mandare direttamente visto che le date dopo l'estate vanno bene tutte per senza
Se
No no
No e prende incide sulla dalle trenta novembre
Va bene
Scusate
Fiammetta scusate entrambe dunque
Lì adesso le le chiederei gli ordinamenti sono partito nella verifica
Dei tabulati telefonici non è utilizzato
Le schede
Dei vari scontrini emessi a rimborso perché ce ne di di ogni tipo e non solo e lei non è mai nel posto dove si fa quella spesa
E invece ho utilizzato gli estratti conto in particolare le operazioni Pagobancomat perché invece tranne due sono sempre sue nel senso che
La cella e sempre la sulla
E quindi ci sono operazioni di pagamento
Hai alle stazioni di servizio dell'autostrada in che cosa sono spesi istituzionali per esempio c'è pagamento dico casse diciotto nove due mila e undici stazione vivo caffè una stazione di
Di di Carmagnola
Lei sta andando a villa stellone
In che cosa queste una spesa istituzionale allora scelta mia
Che ritenevo ho ritenuto legittimo di
Per le attività che svolgevo
Sul territorio grazie
Per le attività che svolgiamo sul territorio anche con tutta l'attività dei sindaci eccetera eccetera di utilizzare
Le spese di funzionamento
Berra qualche rifornimento di benzina il totale delle spese sono trecentonovantanove euro nel due mila e undici e quattrocento Euro nel due mila e dodici
Io voglio solo ricordare che ritenendolo legittimo e quindi saltuariamente ho fatto qualche rifornimento era sufficiente che i utilizzasse il rimborso chilometrico per andare da due Sindaci per pagare tutte le spese di rifornimento che io ho fatto in un solo anno perché complessivamente un rimborso chilometrico Sindaco il novarese ad esempio dove sono andato diverse volte al Senato i due italiani su una questione dava circa duecento duecentocinquanta euro il totale delle somme
Di rifornimenti miei personali che io ho
Nemico
Attraverso lo strumento del bancomat e di questi totali aggiungo anche che non ho mai a aggiornato attraverso una corrispondenza
Perché era anche impossibile farlo Assessore vado da qualche parte allora quella luogo istituzionale no ho fatto un ragionamento diverso
Che era ogni tanto faccio rientrare per l'attività che facciano ettari o non trattare perché il totale è quello il cabaret tra quattrocento euro nel due mila
E undici è quattrocento fischia euro nel due mila e dodici per cui opposta ho fatto dei rifornimenti a spese mie che ho fatto dei rifornimenti con le spese del gruppo perché perché le attività
Fatte nel territorio
Della regione Piemonte in particolare nell'ambito della Provincia sono state diverse
Mantenere livelli lo avete già già forfetariamente riconosciuto il consigliere non non coprono
Questi queste esperienze no perché a mio modo di vedere e questa è una
L'ho sempre vista così frutto della della legge della
Tenendo in panchina novecentoventi nel senso che il rimborso è inserito in quello che è l'ambito dell'attività prettamente solo ed esclusivamente istituzionale
Tante
Che riguarda otto riunioni
Otto riunioni istituzionali il la sommatoria di questa riguarda otto riunioni più tre mila chilometri
Che sono legate attività istituzionali che sono esattamente quelle elencate nei negli allegati vi ho fornito esattamente profilo vetrate raffrontata indicazione spontanea
Non siamo in presenza senta e invece andare evidenzia spontanei esempio avrebbe al dar conto per del ventisette settembre due mila e undici o alle quattordici e trentuno
Non glieli perché in piazza Palazzo di Città
Ceola sulla cella che
Incrocio il suo cellulare paga tredici euro in che cosa un bar per fare
Pranzo e una spesa di funzionamento complessivamente penso
Che nell'arco della settimana tutti i giorni ci siano stabili
Poc'anzi e cene o caffè per l'attività politico politico-istituzionale
E in particolare conta verde Elba allora che di fronte
Al a piazza Palazzo dalla alla piazza Palazzo delle Albere piazza del Municipio al municipio della Città di Torino dove sicuramente avrò incontrato o qualche consigliere comunale
Ho qualche funzionario rampe soltanto per la mozione d'ordine siccome lui sul punto si è molto soffermato le dichiarazioni spontanee
Vogliamo forse fare riferimento o qualcosa di molto specifico qualcosa bisogna quanto egli ha dichiarato sì sì perché io ho detto appunto
Se soffermato in generale per poi io sul singolo bar vorrei sapere perché la Regione deve pagare per esempio non ha solo sul perché insistiamo per rimborsare le rate mensili Carla regionale pari anche anche il il perché quel cinese
In Corso Racconigi è sempre lei che va a prendere
Da mangiare lei
Ecco lei l'avrà anche detto però obiettivamente
In che cosa il comprare alte che voi cinese poi c'è anche un perché uno indiano in che cosa può avere a che fare con
Sono tutte incontri e riunioni con essenzialmente in quelle occasioni quasi sempre con i collaboratori del gruppo nel senso che
è andata alla signora poi assolutamente ma spessissimo
Nel senso che
Anche non solo con il proprio sconcerto
No io ne faccio una mozione d'ordine non voglio togliere per il Pubblico Ministero però c'è un punto sei educazione spontanee che molto specifico che parla anche proprio dei tempi evitare
Dove mi si è recato o c'è qualcosa che
Molto diverso oppure se non la risposta perché già conteneva conservarle pensa di avere per il restante in cui fa anche l'esempio
Concreto di quali sono i bar il bar Conte Verde per esempio già contemplate visti poi ognuno a la suo gusto pura dissacrante vanta amicizie e valuteremo però su su questi argomenti li ha già andata delle sue richiami allora taglio che è dato
Al ventotto dieci due mila e undici lo il ventotto dieci due mila e undici va in Puglia
Anche quando va in Puglia ci sono da pagare baracche ristoranti e di questo che dice lei forse non è tutto istituzionale allora c'è un agriturismo ad Andria
Poi c'è un un ristorante del cavernoso che ho visto sugli interventi a Matera e lei ha proprio la cella Matera
Dica perché cioè in che cosa allora Otranto ristorante lettore scusi scusi
Però a Bari a Bari e fa benzina fa benzina
Probabilmente sulla macchina presa analogo che bisogna restituirla con il pieno totale larghe sessanta euro subito dopo infatti
In serata rientra a Torino e quindi si vede che ha preso un aereo non avrà fatto la benzina dell'aereo per ha fatto la benzina della macchina
Qua e fuori era e Imbruglia lei parla di territorio ma oltre ritorni vuol dire tutto ogni superficie della terra oppure che allora qual è l'impresa oppure sono stato
In Puglia per un viaggio personale e sono stato mi sembra cinque sei giorni di tutto il viaggio la aveva i pernottamenti pasti eccetera ho prenotato due rimborsi specifici Etna quelle vecchie sono legate
Credo negli atti adesso lo dico che sono legati a ad Andria e al alle Torri io avevo proprio tutto a rapporti con una funzionaria di Piemonte lavoro
Quando gli comunicai terra tutte le attività che facciamo in Regione come gruppo
Quando gli parlai che sarei andato in Puglia lei mi ha sottolineato come la Puglia lancio nel due mila e dieci un bando per le categorie svantaggiate
Che in sostanza attraverso dei finanziamenti pubblici regionali
Sosteneva quelli che erano i progetti
Dei giovani imprenditori o delle delle delle donne svantaggiati e quindi mi segnalò e mi segnalò quale quelli segnalò tre quattro e lealtà che lei conosceva perché lei è di origine pugliese
Costantemente ma in Puglia mi segnala un paio di realtà tre quatto io ne incontrai due mi ricordo
Nessuna dicono in Basilicata impropriamente Mussolini veramente ristoranti se io gli ho affermato in quell'occasione dice non c'è nessun atto sono stato sei giorni i di ho girato tutta la Puglia tutta la Puglia non c'è nessun altro
Ristorante oltre a quelli che ho indicato che sono stati portati a rimborso
Prima giovane con contratto mi parlò di un progetto di Turra di turistici attraverso la bicicletta
L'altra persona che ho incontrato mi ricordo mi ballo di
La valorizzazione della Puglia attraverso il web
Io allora restando nelle offerto il pranzo perché il Consigliere statuti consigliere regionale piemontese al personale per le quali poteva avere un
Quella di ottenere un rapporto futuro per lo sviluppo ed emette tematiche dove con c'era una realtà che si chiamava principi attivi immediate e la risposta è semplice sì
Ma non su alcuni pm sospendevano invece il trenta maggio due mila e undici
Cioè l'acquisto di non solo cosa dal punto di vista del viaggio cioè
Librai in un
In un'agenzia di viaggi
Ripaga con il bancomat due operazioni di enti che duecento ventiquattro euro duecentoventiquattro euro virgola sessantaquattro Gattinoni
Io ho visto su internet in realtà lei incrocia la cella
Di corso Sebastopoli duecentotredici quindi è lei che va perché Compass viaggi e un concessionario Gattinoni ed è in corso Sebastopoli centoundici mi scusi mi può ripetere a datato
La data del trenta undici due mila e undici questa spesa per esempio non era indico intatta
Trenta un rendo cantate no però il prelievo a bassa l'ammontare
Del
Quindi ero sarà controbilanciata da una serie di scontrini e questo
Il tema allora milanista che è andato a lei perché è andato lei in corso Sebastopoli duecentotredici
Che cosa spesa preso D'Agata Gattinoni Travel
Non ritorno Harrison treni sono non so richieda cosa si riferisce nel senso che io non ce l'otto alle spese contestate e non mischie mi spiega meglio io ne verrebbe da spiegare niente nel senso che ventinove alle cento conto
Lei ha un conto corrente e lei il gruppo ha un conto ricorrente il conto corrente è alimentato soltanto delle spese di funzionamento ed è intestato al Gruppo Consiliare
Il questo questo conto corrente cioè un bancomat lei fa due pagamenti di duecentoventiquattro euro virgola sessantaquattro sono di sicuro due aree Vella
Sono al trenta undici due mila e undici alle ore sedici e trentacinque il primo il sedici e trentasette secondo non c'è poi lo storno dell'operazione quindi in realtà le passa al pagamento due volte
E se le conta farfalle somme vede che le vengono tolte liberamente quattrocento e quarantaquattro euro
E mal con il bancomat del gruppo col mio banco dei bancomat del gruppo queste il conto del gruppo
Questo non viene rendicontato nel senso che non c'è uno scontrino una ricevuta di duecentoventiquattro ma
Dal momento all'accusa per dire sì non c'è una ricevuta da duecentoventiquattro ci saranno dieci ricevute da ventidue euro
Che servono perché quella da duecentoventiquattro non la troviamo più però è
Guardi su questo io ho bisogno di vedere il il documento cartacce la fotocopia Desogus segno io stavolta le sto bisogno non sono in grado di rispondere sensoriale
Chiedevo mirato e alta del fatto che alleva con il il bancomat del gruppo e subito alla moglie con Padovani mediamente veramente va come del gruppo sulle spese che sarebbe nata personali non rendicontata
Sì ma io non tutti risolvendo raccontare una cosa abbastanza centrale non ho idea in questo momento non avendo
In mano siccome non ce lo indica allora sul punto assai rilevante vedere il documento e risponderanno assolutamente una se vuole il messaggio che Gattinoni non so neanche il Congo che tipo di tipologia B distesa se nell'impresa quarantanove
Bella di cosa è questo patrimonio di problema cari acclarato è inutile fare né risposte né per esempio recherebbe un cippo faccia mente locale avrà organizzato le vacanze di Natale so non credo
Guardi non credo
E il tipologia di spesa le ricorda qualche cosa in particolare io stimo molto Memola tipologie di spesa
Adesso imitate lenzuola tipologie inteso posso provare a corridori Travel
Io ho soltanto quello che inserire un esami noi prendo a chiedere al Regno di verifica e la più rilevante sul finanziamento assumerne permetterebbe pane permanente negate noi
Dare una spiegazione sulle spese a specifica ma comunque è un interrogativo quindi l'importo rilevante
Fatto col Banco del gruppo di sicuro
Vedendo i documenti riesco a fornire
Una spiegazione va benissimo purtroppo ad esperienze
Riguardo al prestito credo egli ha fatto
Le volevo chiedere
Perché ha dovuto fare un prestito al conto
Al gruppo
Perché mancava la capienza pagare le attività
No pagare l'attività mancava la capienza nel senso che il conto era andato in rosso
Mi stabilire la data in cui lei ha fatto il ho allegato lo prendiamo
è sono del due mila dodici
Questo prima allora
Veneto Sviluppo
Prego
C'è un elenco con il bonifici e pesante nei prossimi dieci allora sono
Il venti terreni luglio del due mila dodici il diciassette
Agosto del due mila
E dodici il dieci settembre due mila dodici e tredici settembre del due mila dodici quindi il primo è il ventitré luglio
No abbia pazienza sbagliato io scusami mi scusi allora no
Ho sbagliato sono di cinque mila euro al trentuno uno due mila dodici come sembra
Allora andiamo a quello del due mila nove è quello di
Trentuno gennaio due mila dodici cinque mila euro
Il trentuno gennaio due mila dodici
Lei mette cinque mila euro dopo che mette cinque mila euro e il conto ha un saldo di quattro mila e qualcosa
Il che vuol dire
Che pur con questa iniezione
Lei ha in mente cinque mila euro e il saldo e di quattro mila ottocentotrenta può darsi che una quota sia indisponibili insomma vuol dire che sul conto ci sono cinque mila euro
Il che vuol dire che a quel momento
E tutto quello che è stato data dalla Regione come rimborso l'avete già utilizzato cioè
Ma non solo ho fatto tante altre attività che se avessi avuto
Ho maggiore capienza
Ho magari altri contesti avrei potuto anche inserirla ricostruiamo vorrei chiedere alla lega datato tutti io o per mancanza di Capri e
Sa ma ci tenevo a farla per come azienda non sembra immediatamente la la la la Regione dà un contributo per il funzionamento dei lo dà però in quote mensili
Cioè
Da assegna una quota totale nell'arco dei cinque anni e lei ha posto un tetto cioè visto che è arrivato lì al di là degli schieramenti portati perché abbiamo visto che non è solo un problema di scontrini
è un problema di poi di prelievi è un problema di pagamenti con il bancomat che poi non vengono rendicontati quindi per i quali non ci sono gli scontri
Addirittura pagamenti col bancomat come abbiamo visto quello che atti nomi che manco lei sa dire che cos'è che l'ha fatto si figuri come fanno a dirlo
Le due suoi segretari due dicevo in questa situazione lei ha dato un tetto amai monitorato che non bisognava arrivare sotto
Il il massimo fanno segretare mi avevano detto che non c'era più capienza o
Anzi
Mi ricordo che
Alcuni grossi pagamenti le concordato con le segretarie solo i grossi per dire le fatture di stampa di affissione che hanno importi rilevanti
Spesso non li pagavamo subito
Ma quando c'è la capienza e quindi ricevono aspettiamo ancora un attimo questo soggetto siccome non ci ha certa ma regolato ASI quando si fa così si porta sul nuovo
Il debito vecchio quindi sull'uomo che bisogna spendere di meno
Alla fine diventa un disastro quadri dove c'era quel preoccupato io personalmente non sapevo che abbiamo fatto tante di quelle attività che è che io sto per dire per chiederle soltanto una cosa quando lei prima diceva sì ma rispetto a
Cinque giorni in Puglia io rendicontato soltanto tre pasti
Rispetto a tutte le benzine che ho fatto io rendicontate soltanto quattrocento euro all'anno conviene con me che di più non poteva fare visto che il fondo comunque pronto era zero macelleria poteva anche prendere vantare
Cento per cento di tutti Pastena paga di più e non poteva fare però perché i conti a zero
Allora la la sommatoria delle spese
Che la coppola mi contesta sono divise per tipologia ed è facilmente attivabile la sommatoria per cui di quella tipologia riconducibile a livello i primi riconducibili a
E una percentuale ridotta rispetto alle spese che il gruppo ha fatto come spese di funzionamento nella sua fine dare stipendi quindi mimando diciamo così nel tenere più o meno a mente quelle che peggio complessivo della disponibilità delle risorse
Sicuramente c'erano le spese fisse che avevano un'ingerenza
L'affissione di manifesti eccetera tant'è che fosse quel prestito li abbiamo fatto perché volevo uscire condiviso non mi ricordo però sicuramente con dei manifesti quindi
Ho deciso piuttosto va bene facciamo questa spesa perché per me preliminarmente importante se ci sono le risorse benissimo la copriamo se non ci sono come è successo
Anche occasioni
Maniglio
E le risorse mie personali del cedolino spessissimo venivano utilizzate per finanziare attività politica istituzionale poi quando arrivavano i soldi di nuovo uscivano
Ma questo nelle dinamiche del conto
Incerta ma eccome e in quell'occasione lei soglia rimborsati crediti questi finanziamenti se li ha rimborsati si ho detto avevo detto mi ricordo perché visti alla alla
L'Italia vi raccomando ricordati valsa la capienza in base anche a quelle che sono complessivamente le grosse fatture che dobbiamo ricordati quando c'è capienza di
Di restituirmi
E
Non li ho neanche detto a vada che devia
Ho bisogno di quel prestito me la deve istituire entro un mese eccetera ha deciso lei marito guardate ho fatto questa rimborso tante che mi ha rimborsato
Non come ad esempio avrei fatto io se mi fossi occupato di questa materia
Fu rimborso e poi il rientro del rimborso a parità di importo indicandone il bonifico il riferimento del prestito fatto no
L'atto fatto in alcuni casi scaglionate separato e cioè
Mi ha dato e questo lo ha deciso lei non è che io gli ho detto acqua da da amici
No mi formare detto guarda che io rimborsato questo guarda che ti ha rimborsato quest'altro
In realtà sarebbe stato
Più corretto dal punto di vista diciamo così contabile
Faccio un prestito dove mi sembra che io abbia messo nel bonifico prestito in tutti gli farò o prescritto parere la causale del bonifico dell'unità estromesso dei riferimenti
Sarebbe stato più logico fare riferimento nel bonifico di rientro alla data del modifico avuto nella causale perché sono stati fatti on line cioè il bonifico me l'ha fatta e lo ha fatto la segretaria ma lo ha fatto nulla anche se non c'era la capienza ad esempio cinque mila grosso
Se non ci fossero
Stata la capienza per farlo tutte e cinque mila quanto meno scrivere riferito a prima tranche di rimborso riferito al al prestito bella in data stesso
Quindi e poi tornato in pari con assolutamente
Senta poi c'è un viaggio che lei farà Piacenza
E
In realtà si paga tutti i distributori nel percorso Villanova sud di canapa cosina ribadiamo rimanenti nel sei aprile del due mila dodici in campo per implementazione bensì una spesa
Mentre sono deboli se sono rispondenti credo di aver già risposto nel senso che non ha fatto nessun calcolo dicendo vado lì allora mi anche perché
Era
Rinnovato l'esodo quando fa un riferimento magari invece di fare un pieno lo fa dice il Governo anche se io vado dal Sindaco innova resa o vado a Milano magari mi avanza neppure magari ho già utilizzato una parte
Quindi ovviamente nelle dinamiche che non ha invece usato con riferimento alla benzina e di cui ho già parlato prima
Quindi il fatto che noi la vediamo a Piacenza poi nel modenese fare per far dispetto al benzina al distributore sul pane
Di perché voti così come sono mi secca
Ma non è legata Cellin PIL rimborso in fallimento ma questo legame nei prodotti per legare questo era già spiegato linee generali io avevo dato rimborsi totali di sostanza
Ecco ci sono le dico moltissimi
Operazioni che non sono rendicontate
E che però appunto hanno gravato per esempio il ventisei maggio fa il pieno a Villanova sud centododici euro nave del rendiconto
Il tredici maggio quindi
Paga il buffet bianco ottanta euro e nove nel rendiconto il sette maggio stazione ogni poteva vantare euro
Noi ieri questa è la stazione mini di corso Matteotti
La sua cioè il e ma i collegamenti
Signora sorgesse ne faceste dalla somma ci sono spesi bene senza scontrini e per gli scontri di ieri senza Spesal cioè
Si vede abbastanza sto meccanismo che guardi che un meccanismo che
Lasciata il problema lo lo lo lo diciamo lo allontana non è che però è così
Fin quasi sempre anche nella mia lo metto una spiegazione nell'immaginario venti perché lei ne ha fatti alcuni io ne riporto altri ma anche di spese che io so di per certo di avere commissionato cioè o dell'analisi questo è un altro problema è diverso per le ho detto questa spesa Lampedusa ho fatto l'esempio da amplificatore come amplificatore
Che ho detto comprami al collabora alcova tutto mi conti una cosa che vada bene perché abbiamo preso il megafono quell'anno cinquanta euro sinceramente no non va bene non è vero che c'è per esempio con l'esame e ancora non c'è non risulta in rendicontazione ed è sicuro che è stata rimborsata il collaboratore perché il collaboratore mi ha detto che ha portato lo scontrino segretaria si debba dotare di una somma segretaria
Nella nei documenti abbiamo trovato latte una cultura relativa all'amplificatore non c'è nella nota cioè
Quella spesa c'è stata sono usciti i soldi dalla banca del gruppo cioè fisicamente c'è stata pagata ma non è riportata rendiconto
Per assurdo per assurdo minimo per assurdo perché se alla fine devono tornare i conti ma nemmeno i pensionati per attivare sanzione penale prevista è sempre quella c'è buona parte abbiano delle spese non rendicontate d'altra parte abbiamo degli scontenti
No ma le spese che non ha rendicontato l'unica cosa con ciò ho finito non è che poi ha messe lei nel senso che
Comunque il il conto bancario quella diminuzione la registrata
E
E sei cioè se lei va e fa benzina con il bancomat
Madonna prescindere credo alcune il dato o nella mia regione
Sul bancomat quei soldi non ci sono più sul conto bancario guardi su questo siccome
O c'ho messo anche io un po'
A capire tutte le dinamiche
Presenti complessivamente nei rendiconti presentati io ho già detto al tribunale non sul sulla ci mancherebbe io rispondo a tutte le domande ma nel fare delle valutazioni complessive che
Perché è successo così quali sono le ricadute
Che cosa effettivamente avvenuto io mi riservo di presentare una nota nel senso che la materia non è semplice non è stata semplice le assicuro che ho dedicato
Giornate e settimane intere a studiarmi in cui o
Ho avuto anche delle novità nei riscontri ancora recentemente nonostante gli avessi
Valutate ed è entrato nel dettaglio perché ogni volta nella documentazione complessa tempesta non spende che viene sostenuta non rendicontate invece che non ci sarebbe ed è in favore del Gruppo Presidente parliamo consenziente prima ed è un fatto meglio in campo
Ho fatto no-global mi riservo di presenta adesso io le ho segnate nel mio brogliaccio
Spero di poter affrontare la risposta dell'interrogatorio apprezzerà per la presentazione di lanciano non sanno nel agli atti conferma
Mi riservo di sì fornire la documentazione completa e anche diciamo così nel CDA esplicative amministrativa le persone selezionate francamente no secondo una prima valutazione di sommatoria che ho inventato a sui salti Lunardi numerazione indicato più o meno quanto era
Sul resto però non è semplice il totale perché non è semplice perché il totale riesca recuperato nel momento stesso in cui c'è una voce temi contestate
Cioè io so che quel rendiconto limiti mi viene contestato
Ma io ho scoperto che non ci sono all'interno del rendiconto una marea di voci perché la Procura non mi ha contestato perché nelle ritiene legittime
Ma nella realtà non non ci sono e non sono mai state portate inermi contazione neanche voci legittime e e quindi essendo peraltro vengono così e quando il rendiconto è cancellato cioè non c'è più perché
Nel due mila dieci c'è un salto di votazione e impossibile ricostruire il la sua una memoria di quel numero di rendiconto che spesso
Coinvolgeva più più
Più specie senta l'ultima cosa che volevo chiedere lei ha sentito che hanno riferito di una busta trasparente con dentro gli scontrini che lei aveva messo a disposizione della segreteria
Cioè praticamente l'unica cosa di di cui pare non ci fosse carenza nel suo gruppo fossero gli scontrini cioè erano emessi da noi a disposizione delle segretarie
Le dico aprendo lo scatolone della roba da lei sequestrata c'è una busta io ne ho fatto con lo fotocopiata come
Dentro a a centinaia di scontrini c'è una busta dove sopra c'è scritto sono credo che l'abbia scritto la latte il lei
Sono scontrini e o ricevute sequestrate dalla P.G. ma che il consigliere non aveva ancora spesato
Quali di quell'ora glielo confermerebbe quanto detto e cioè che lei in realtà portava delle buste con dentro tutta una serie di scontrini
Io non ho mai portato buste né scontrini e disconosco assolutamente questa modalità in questa tipologia che lei ha ricostruito
Non so lo dico anche dico anche che successivamente quando io ho preso in mano la rendicontazione e quando mi sono fatto abilitare
Ci tengo a dire
Non sapevo nulla ho dovuto scassinare scassinare con collaboratore Zucca il la cassettiera che era nella nella nella stanza nella stanza dei collaboratori dentro ad esempio ha trovato la busta dei voucher per dire
Quindi io assolutamente non ho contato né scontrini di nessun tipo né li conosco nella costruzione che lei a favore i consiglieri
Nella modalità che le ho detto e quelle che ho detto
E mi pare improbabile metteva nella busta in una busta mai portato in nessuna busta in nessuna cartellina ho letto
Che della regola da seguire per uno come faceva no la modalità lo scritta nella
Nella
Nella posizionerà anche nel gliela dico nel senso che voglio senza italiane Maria no
E lo so provvedimenti possibile le assicuro quando studieremo gli atti passare dall'esame a alla memoria dalla memoria esame finale
No se allora io insisto per dire lì c'è una busta con scritto sono pronto il conto scontrini di starà non ero ancora rendicontati Bardi io o quella fotocopia perché io mi sono fatto
Quando c'è stato il deposito di tutti gli atti al tribunale sono andato chiesto l'accesso e la copia e ho copiato tutto quello che c'era perché non avevo tutto tutto non ce l'ha detto e quindi non lo sappiamo anche
Quella
Ho visto e l'ho visto per la prima volta lei non c'è scritto starà scontrini distali sopra mi sembra di ricordare
Mi sembra di ricordare loro hanno detto non ho problema nello scatolone questo noiosi ma della razionalizzazione né gelosie esplicito che io dico solo che mi sembra di ricordare se ne vuole nominerò ricevute sequestrate dalla P.G. ma che starà non aveva ancora spaesato
Bene non non so che dirle nel senso che
Non prima non ho mai portato quella busta nella maniera più assoluta
Non ho mai inserito neanche una Torino mette sul tavolo né sulla sulla cartellina della segretaria non era una modalità che mi apparteneva incontravo te la segretaria che la le vedevamo insieme le quelle migliaia
Ma nella maniera più assoluta questa ricostruzione che lei ha fatto non mi appartiene non appartiene nella nella modalità di rendicontazione della dal Governo
Non faccio altre domande confinanti
Va bene possiamo interrompere
Possiamo invitare controesame stress intere per i testimoni
Sanitari sono comprese annientamento dunque il proponente
Adesso invece le best maggiore le dico di più Presidente
Io avevo già in
Scritto qualcosa come ottanta novanta
Domande da fare sta
No
Rinviandolo e dopo
Bresciane e dunque non più di venti venticinque infetta nazisti e ci consenta di fare un prete ma nessun appalto cinque minuti
Sette e poi sentiamo tutti testimoni così liberiamo il teste ma deve avere nega nell'interpretazione credetemi guardate nel tempo non ebbe per compagni si prestano bene permanenza
Per la relazione nevrosi il controesame faccia niente prendendo spunto da parte soprattutto delle previsioni del tempo e Venere membro
Ci vediamo tra dieci minuti
Dico
Mentre il suo uso corrente di accedere al giorno
Sì repertorio
Il
Vedete un po'libertà
Faccio notare questo possibile
Secondo problema
Anche perché non c'era assolutamente
L'avvocato
Finché l'abbiamo
Duecentodieci
Va bene
Ah bene qui siano insomma
No non ho avuto il problema
Se voi aspettate come finiamo qui dopodiché andiamo avanti
Dopo questo con
Comunque
Lei forte
Però
Lo statuto della
Insomma
Sottomano
Allora le faccio un elenco la faccio un elenco di chi non perdiamo tempo mettere a verbale che traducono in cuor suo eccellente alcuni udienza va bene allora facciamo così non il dieci luglio
Cinque non positivo
Contributo
Cinque
Signor giudice
Va bene facciamo così allora
Lo dico agli alleati delle
Allora facciamo una cosa
Non testi dieci di luglio
E i suoi testi riporta il trenta di ottobre dopo i testi di quota ammonta a ruoli
Però a fine mattinata e se ci mattina a fine giornata citate dall'elenco esatte perché si
Avente non nominativa disinteressata
Onestamente mente però numericamente essi fino all'incirca non fa affatto
Piuttosto il dieci di luglio a questo punto
Possiamo partire anche un po'ritardino satellitari perché il famiglia nella
Risulta intimi parte quanto fa il difensore di far Magnano sono presenti in questo momento
Io non lo so c'era non so se la
No lasciamo fare ma questo è il programma per la sola per lo storico e va bene questa faccenda
Piuttosto finiamo qui no il vediamo una tentazione che siccome abbiamo un
Uno a
Prima in cui io mi sentirei due testi
Ci saremo allargate sul processo precedente ma non va bene perché in realtà il difensore di far Magnano uno dei due altri problemi per il pomeriggio e quindi non tocchiamo niente va bene così
Va bene lo diamo atto che i testi di Leardi rimane aperto il trenta ottobre dopo i testi cotto monta ruoli
Però lei ci deve dare un elenco perché se non capiamo più niente
Va bene allora possiamo fare tre testimoni
Sì influenzino no infatti evidentemente
Sì venga pure
Fate un po'pretesti manifestano inciampo
La difesa e leale venti Bonifazi le la nascita dei podisti aumenta del duecentodieci M cinque che c'erano tre planetaria
Buongiorno
Si accomodi pure
Cortesemente legate al capace per la fama
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto
E a mia conoscenza mentre sicuramente Giovanni Gnutti
Giacomin Antonietta
Nata dopo panna nato il canale imprese di cui ho il sedici luglio mille novecentoquarantasei
Grazie
Alle venti settimane difendermi interrompiamo microfono accelerante benissimo
Fraintesa
Medio aprire
Onorevole lei
Da quando conosce consigliere Negro
Almeno negli anni Ottanta in cui Giovanniello era Sindaco di Montero e io all'epoca ero funzionario direttore della segreteria del Comitato sono di controllo dinamico
E dopo aver svolto questo ruolo di Segretario del Coreco che attività svolta dal dottor
Non ho svolto per molti anni a partire dal mille centonovantuno l'amministratore straordinario prima il direttore generale fuori di di aziende sanitarie locali quasi sempre impegnato sguardi al comma una parentesi anche alle Molinette di Torino
Il consigliere Negro
Nello svolge il suo ruolo di Consigliere regionale si è occupato di tematiche attinenti a quello che era il suo lavoro all'epoca
No il consigliere Negro reale la persona che sa seguiva tutte le tematiche locali e la sanità e a e
Una delle più vive il consigliere Negro va fatto
Uno spirito
Particolarmente impegnato su tutto il territorio più secondo problema funzionale
Per poter
Stesso
Non ha forse nell'accezione propria
Costrizione
Ora lasci cosina non è neanche si chiama caro
Aver invaso il campo tecnico in cui voi competenza chiedo scusa ma non ci mancherebbe sinfonica Maurizio che il giovane veniva persone che si interessa moltissimo alle tematiche locali
Impegnandosi naturalmente a favore dell'azienda di Albate suo mantenimento
Dunque l'ospedale nuovo ma recentemente
Posso ricordare che anche svolto un ruolo importantissimo nell'ottenere il finanziamento di un secondo acceleratore per la radioterapia
Di di Julio dello schema di Cuneo che serve tutta la Provincia e quindi c'era anche la zona di Al Gore perché
Nostro ospedale di riferimento per l'alta specialità perché in quell'occasione
Giovanni si è impegnato era uscito ottenere in un momento di crisi estrema delle dei finanziamenti
Mentre la sanità pubblica si tratta di ottenere un finanziamento molto rilevante per sostituire
Uno studio struttura uno strumento che è ormai diventato vetusto ecco questo beneficio di tutta la Provincia ovviamente anche la popolazione Albese che esce che ci serviva che quella struttura però è stato iniziativa che ha avuto un grande rilievo
Lei onorevole ricorda di aver partecipato ad incontri con il consigliere regionale Negro avente ad oggetto appunto come tema queste problematiche
Collegate alla sanità all'ospedale diva Hardunor piuttosto che
A quello che ha detto poc'anzi per sulle tematiche ricordarono la subiamo illustrati dal duro
Io farei fatica a ricordare una riunione alla quale non ci fosse il consigliere Negro ecco no invece ricordo anche altre iniziative fra cui una svolta sino al mio paese io vivo
Tuttora canale su un argomento in cui nuovo competenza urbanistica però ricordo che ero andato a quella manifestazione
Che si svolgeva il DURC locale pubblico tempo proprietà del Comune di canale quindi ammesso che un certo rilievo
Molto seguita dei sindaci della zona in tema urbanistico ma senza dall'assessore competente di funzionari della Regione è stata una serata importante
Grazie
Io ora provo a indicare una serie di incontri ovviamente mi dica se le ricorda azzardano anche la data posso capire che col tempo questo semplice da ricordare in particolare le chiedo se se ricorda che
Il tre gennaio due mila e undici vi sia stato un incontro con i responsabili dell'est con i responsabili delle strutture socio assistenziali a cui ha partecipato
Il consigliere Negro poi in quel periodo quanto siete perché il socio assistenziale la competenza dei Comuni provare scavi stretti rapporti che avevano con la ASL
Noi vedevamo Portici Como sembra l'attività del socio assistenziale quindi sicuramente e ed era presente e trasparente
E ricorda poi un incontro del cinque gennaio due mila undici con gli amministratori imprenditori locali in cui si è trattata la tematica relativa alla bonifica dell'amianto
Ho o qualcosa di affine nuova politica dominante in quel momento era un tema sul quale la nostra ASL
Il sistema moltissimo i nostri uffici competenti
Mettevano molta pressione dell'estortore locali o agli imprenditori che hanno il problema di bonificare l'amianto da strutture edilizie percolatore quel convegno est non rispondeva ad un'esigenza molto sentita in quel momento
Ancora le chiedo se l'otto gennaio due mila e undici vi fu un incontro con la direzione dell'articolo uno e due con alcuni parlamentari concernente la materia della riforma sanitaria
Se ne ha ricordo
Sicuramente sì perché in quell'anno il tema era proprio quella della riforma sanitaria con possibile
Accorpamento di aziende sanitarie e ovviamente gli altri generale insomma erano tutti
Molto rosso favorevole al mantenimento dell'ASL
Consigliere Negro Consigliere sul territorio è uno dei nostri punti di riferimento anche su questo tema
Cito ancora un incontro del diciotto gennaio due mila undici credo che abbia già risposto ma io rispondo le indico la data
Con gli operatori sanitari e le amministrazioni proprio per l'acquisto di una nuova apparecchiatura destinata al reparto di radioterapia dell'Asti-Cuneo uno credo sia quel macchinario di cui ha parlato alla radioterapia
Ecco
Adesso
Le chiederei invece in questi incontri o ad altri incontri tra quelli che abbiamo citato a cui lei ha preso parte
Cene o o pranzi che fossero incontri senza pranzi e cene il Consigliere Regionale Negro rappresentava quella che era la sua attività di consigliere regionale esplicava quelle che erano le sue funzioni e il modo in cui si dovrà fare per il territorio
Ho o non diceva nulla
Copia ovviamente Consigliere prego parlava delle funzioni su cui adesso e dell'attività del suo Gruppo su argomenti e temi che erano d'interesse degli amministratori locali presenti nella
Sarebbe quasi impossibile incontrare
Direi che non ho altre domande Presidente Armeni performance rimanga anzi volevo chiedere soltanto andrete l'ultima volta che c'è stato uno di questi incontri cioè si sono
Sono stati anche recenti
Beh il recenti troppo il
Primo
Dopo il febbraio del due mila e tre edizioni io vivamente
Giù lungo la settimana sono impegnato a Roma e quindi devo
Più seguite le vicende locali se non perde questa legislazione stabili domenica
Io ricordo invece nell'anno due mila dodici un incontro molto molto ma affollato delle istruttorie locale che si svolse informo in quel caso mi ricordo risulti cena
In un ristorante di Castellitto dove l'argomento era proprio l'attività a del consigliere che poi
In Regione mi mi sembra che fosse
Nel due mila dodici dove ci ha ricordato esattamente la data erano vestiti non leggere quindi eravamo o ora
Il
La per la prima primavera o all'autunno insomma poi è diventato deputato a lei dice e quindi è lei che ha seguito meno la politica locale e io che ho seguito nell'ultimo capitolo
E e è la seguente corrompono da secoli niente
Sento che la seguo ma non con la presenza fisica perché purtroppo in questa legislatura per varie ragioni sulla quale presupposto posso anche
Discutere ma che non mi sembra pertinente al caso di specie ci andrei molto legati alla presenza romana ho capito la violazione
Fantomatica
Invece al punto che io pure ho mandato una giustificazione perché non è facile testimoniare ha detto che non amava elegante non sa fare io vede però molto quello che so che espone
Ho altre domande
Va bene altre domande domande
Sì no
Lei in questi incontri e questo incontro che avrà un po'di cui ha parlato prima progettano permanente per l'esame lei sapeva rispose che
Carico di chi erano oppure andava senza porsi questo problema
Da ex volevano veramente non me lo porrei meno drammatica ottimizzando incontri spesso annunciati dallo candidature il logo del gruppo
Ventinove
Comunque non si preoccupano evidentemente un seminario ovviamente no
Pressante posso a seguito di questa sua domanda
Rammostra al teste proprio alcune di quelle immagino localismo che viene
Certa
Ho
Se
Accorda che possono corrispondere
Entro la fine
Giornaliere nemmeno al personale di Canale
Quasi innovatore come
Col evidente che c'è
Longo del gruppo cui apparteneva al metro quadro e trova luogo del Consiglio sono il Piemonte prima della così chiaramente contestazioni ventiquattro va bene si lascia bensì si
Poi eventualmente la mostriamo ad altri testi ma le lascio tengo anche a sporgere
Queste idee queste ventitré ma si è potuto
Questa forse si può non c'era perché ventitré marzo non era oggetto di domanda però comunque come tipologia credo di capire come utile ausilio
Cosa Presidente chiaramente la mia domanda era rivolta sì ma alla tipologia non specificamente alla partecipazione attiva
Va bene grazie può andare arrivederci uomo
Grazie
Il tetto
Che significa
Massi
Quel giorno
Lo dico a voce cortesemente una formula che davanti
La formula che davanti potrebbe ragionare alta voce
Ma non tutti i campi perché perfetta consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Si chiama Stefano qualità Stefano imponendo
Ma il problema quando mancano un'altra soluzione ventidue zero due cinque
Pensate ad esempio in un senso
Ce n'erano in carica
Dottor quaglie le chiedo innanzitutto lei che tipo di rapporti ha avuto con
Giovani Negro direi in passato ma anche soprattutto durante il suo mandato il mandato di giovani Negro quale Consigliere Regionale
Un passante io conosco giovani Negro dagli anni Ottanta da quando
Anch'io sono stato sindaco Saluzzo
Nello svolgimento dell'istituto facevamo riunioni sui vari territori della provincia di Cuneo e quindi anche nelle Langhe nero ero nel nome di giovani Negro era
Molto molto laico
Per quanto riguarda l'uso chiedere una cortesia se risponde rivolgendosi al Presidente non solo come scorre rituale del processo la ringrazio perché la registrazione espresse o non si mangia LEA
Per quanto riguarda invece l'attività di Consigliere e Presidente del Gruppo UDC io sono stato contrattualizzato con
Un contratto di collaborazione
Potrà occuparmi nello specifico dell'attività e del lavoro di Consiglio e di gruppo delle Commissioni scusi
Quindi era un co.co.co. come si chiama Co.Co.Pro Co.Co.Pro giusto
Nell'ambito di questa sua collaborazione con il consigliarne con il gruppo regionale dell'UDC lei ha avuto modo di
Coadiuvare il Consigliere nell'organizzazione di questi incontri di cui si discute non si è discusso di nessun incontro
Non ancora del tenente degli incontri brevemente per psicosi tutte suggestive le domando io sono crete buona ma l'anno per noi voglio dire allora non si
Ministero faccio un passo indietro
Nell'ambito di questa di questa sua attività sono stati organizzati incontri sul territorio
Sì diciamo che il territorio l'attività del consigliere regionale
Avendo un
A maggior ragione avendo un collegio elettivo di riferimento che nello specifico della provincia di Cuneo ha bisogno di espletare la propria attività
All'interno delle sedi competenti vale a dire il Consiglio regionale e le Commissioni
Ma anche il dovere l'obbligo
Di far riferimento non solo all'elettorato di riferimento amare la cittadinanza complessiva del Collegio da cui proviene
E quindi sulla base del lavoro svolto nelle Commissioni e in Aula
Si è inteso promuovere tutta una serie di incontri sempre nel collegio provinciale della provincia di Cuneo
Spiegare
Alla popolazione alla cittadinanza
Quale era l'attività svolta dal consigliere Negro durante i primi due anni di attività dal due mila dieci al due mila dodici
Oltre questo essendo il Gruppo Consiliare regionale dell'UDC è composto da due
Componenti umano era giovani Negro proveniente dal Collegio della provincia di Cuneo come già detto all'Ansa dal Consigliere confini proveniente invece dalla Provincia di Torino
Le circoscrizioni elettorali che fanno riferimento alle elezioni nazionali sono suddivise per Provincia di Torino al Piemonte uno Provincia
Tutte le altre Province sul Piemonte dove come il Presidente giorni Negro assunto anche il coordinamento rapporto con tutte le altre Province
Prioritariamente ci si rivolgeva alla provincia di Cuneo
Con delle iniziative appunto come ho detto pubblicizzate
Con inviti mirati in particolare agli amministratori locali proprio per spiegare leoni somministrati assessore non si torna indietro e spesso mi scusi ma non hai neanche è così pienamente
Un po'da non sprecare l'attività svolta durante i primi tre anni
Oltre a questi incontri
Nel dei territori diciamo così Provincia qui ha fatto riferimento era che era solito capita poteva capitare che il Consigliere Regionale Negro ricevesse incontri con amministratori o altri soggetti anche
A Torino a pranzo e cena o cose di questo tipo e è una prassi che che che poteva esserci è una cosa che non è mai accaduto
No no no una cosa che è accaduto parecchie volte perché
Rebecchi praticamente il consigliere Negro oltre ad essere Capogruppo alcuni partecipando alla Conferenza dei Capogruppo che avviene regolarmente
è stato nominato in tutte le Comit tranne la prima Commissione Bilancio è stato nominato in tutte le Commissioni consiliari che sono sei
Che sono sette e tradurre contava anche la prima Commissione potente avendo nella potestà essendovi Presidente di gruppo quindi il lavoro complessivamente inteso era
Giusto ma diuturno era giornaliero mattino e pomeriggio perché la sessione
Del Consiglio regionale stabilito in un giorno alla settimana in genere il martedì se non c'è il proseguimento o aggiornamento oppure cause di forza maggiore come l'approvazione del Bilancio allora i Consigli regionali vengono
Convocati in batteria fino all'esaurimento del dibattito all'approvazione della legge di finanza
Altrimenti
In ogni caso oltre il martedì dal lunedì al venerdì c'erano le Commissioni mattina e pomeriggio quindi il tempo rimanente per l'attività frenetica del consigliere Negro
Non era sufficiente per incontrare in loco cioè quindi sul territorio tutti quanti gli chiedevano
Consigli o chiarimenti su alcuni aspetti legislativi nuovi di nuova approvazione piuttosto che
Occuparsi di alcune pratiche in itinere
Presso gli uffici regionali allora è consuetudine non solo del Presidente Negro ma anche
Ingenerare del Consigliere ricevere durante le sedute del Consiglio regionale il martedì
Amministratori piuttosto che cittadini piuttosto che
Responsabili di istituzioni scolastiche
E e così anche gli altri giorni
E quindi questo succedeva in genere verso la pausa del mattino verso le undici oppure a metà pomeriggio o più tardi proseguiva alle volte anche
Si approfittava della pausa pranzo oppure
A cena
Prego
Il consigliere Negro viaggiava molto oltre all'attività istituzionale in Consiglio comunale Commissioni e era solito viaggiare molto dal territorio pur essendo sempre molto puntuale
Al mattino in genere quando arrivava depositava sulla scrivania almeno due o tre la richiesta che aveva ricevuto al mattino di approfondimento di carattere
Quindi due mattiniero non
Aveva già questa
Il tema al pomeriggio appena finiva la sessione o di Consiglio o le stazioni di di
Commissione lui partire immediatamente per appuntamenti vari su
Sul territorio in particolare l'anche ero ero ma su tutta la provincia di Cuneo
Succedeva le volte che addirittura afferrava della pausa pranzo del Consiglio regionale per muoversi ricordo una volta che inaspettatamente invece vado a qualunque
Per non mancare per non mancare non far mancare la presenza istituzionale avrebbe una grande manifestazione che oramai a rilevanza nazionale che la Fiera per buone Grasso Di Carlo mandato tenuto alle tre del pomeriggio latino sedute in Aula
Sinceramente con dei ritmi accordi lo faremo molta fatica Barbieri
è in grado di riferire
Comprende vi approssimativa noti né di grandezza di
Visite che il consigliere Negro settimanalmente o mensilmente sia risulta più facile effettuava in Consiglio regionale
Invece cosa perché esiste un
Come nascono spontaneamente
Non mi riferisco all'Avana diciotto minuti sui territori ma agli incontri che effettuano
In Torino quindi
Durante gli orari dell'attività consiliare credo quindi nelle stanze del conto delle del Gruppo Consiliare piuttosto al al ristorante se si era l'ora di pranzo o nei dintorni del palazzo se si erano orari
Non da pranzo ecco
Quante io proprio
Quante ne sono evasori incontrare ecco una due a settimana centro c'è il problema enorme non si è ristretto incontri la settima perfetto almeno o il numero di persone dipende da
Dall'argomento ma almeno sei sette
Quanto alla
Al
Agli incontri di cui abbiamo detto e ai pranzi lei sa le le capito dei prendere parte a a queste a queste a questi eventi
Agli inceneritori dei pranzi
Ma alberghi occasioni delle
Il venti per realizzate sino ad ora
In alcune occasioni altrimenti io partecipavo abbiamo fatto alcuni pranzi alcune cene io consigliere Negro
Per approfondire le tematiche
Le scuse durante le sessioni o del Consiglio o delle Commissioni proprio per questo suo ritmo
Siracusa spiegato questi quindi
Sì
Quanto al alle modalità di di
Pesa per questi incontri pari pranzi e quindi alle modalità del rimborso
Cosa ci può riferire c'è era normale che venissero rendicontate come sapete cosa ci puoi inferiore
Signor normale Regioni al fine non ci sono opere inerenti l'anima numerosa cosa cosa veniva rendicontando regolare pagava
Strana facevate questo tipo di pranzare pre
Presidente prego sempre presente nega e in quelle occasioni simili parlava dell'attività del consigliere Negro si parlava di tutt'altro di calcio piuttosto che niente
Assolutamente
Si parlava e naturalmente per attività
In cui eravamo impegnati nei lavori del Consiglio sia legislativi sia atti ispettivi di cui
Io mi occupavo esclusivamente
Dell'attività legislativa di predisporre gli atti spendere
In conseguenza degli incontri con i faceva e che mi segnalava
Proprio proprio sull'attività legislativa e poi vado a concludere Presidente che cosa ci può riferire cioè quali s'
Dato il contributo
Che il consigliere Negro anche grazie a lei ha dato alla all'attività legislativa della credo che se intanto non è in contestazione presta spara solo un subemendamento che ben fatta minore direttamente in casa nominato nel senso
Se c'era ce ne sarebbe stata avrebbe fatto nelle banche insomma assolutamente
Magari la quantità di di attività svolta può essere utile per
Parametrare o altro la quantità di incontri e la quantità di chilometraggio fatta insieme i pochi ipotizzare ragiono ad alta voce se non c'è nessun io penso di no nel senso che le separa negatività svolta in Consiglio regionale se stessi diventa però posso immaginare Presidente anzi non chiedo al al teste
Che l'attività legislativa svolta in Consiglio regionale sia il terminale di un processo di verifica sul territorio esigenze e di passaggio quindi passiamo alla sanità e saper fare domanda per scontato questi stancamente
Se non scontare una norma no no non esistono ci mancherebbe altro fa piacere che si ascolta no no tra cui lavorasse lavora settanta per suadente adiacenti venendo meno è così Presidente per il momento
Punizione si vogliono fare delle domande intanto volevo sapere
Come collaboratore lei era collaboratore di Negro giusto sì non anche di goffi no come collaboratore di quella Trematerra lei
I ristoranti ricco per questi incontri che abbiamo capito alcuni alcuni avvengono nell'ora di pranzo di cena no io ne occupava esclusivamente dell'attività di Consiglio
E di Commissione cioè l'attività legislativa gli artisti e quindi che
I contatti li curava lei con qualche contatto con gli amministratori avendo buoni rapporti
Avendo un'attività amministrativa alle spalle di trentacinque anni nel mio Comune di Saluzzo
Molti li contattavo io
Per conoscenza diretta quindi altrimenti ma per organizzare gli incontri dei colleghi le capitava di invitare lei e di aver sentito il consigliere potrebbe tu quando potresti
Sì sì sì succederà anche Nancy dividevamo i compiti con una segretaria personale del del Presidente Negro a qualche amico o sindaco al telefono ben volentieri risentirlo
Questo settore e in tal caso dava l'indicazione lei del ristorante dove trovarsi che cosa
Aveva no in Commissione realizzava nel Mantovano noi mandavamo anche delle comunicazioni scritte via mail essendo la Madonna
Parlo di quegli incontri delle sei persone che alla settimana vengono giù piuttosto che no no di osservazione che vengono sentite o di contratti un'ora
In un giorno Piero Gialli tanti impegni tanto che ci si trova soltanto a pranzo no questo
Chiedo scusa ma devo fare una specifica
Questi erano contatti
Diretti tra gli interessati al Presidente Negro oppure tra gli interessati alla Segreteria del Presidente niente quindi elettrica quando riferiva del numero di queste persone perché li vedevo entrare uscire dall'ufficio per cosa sì oppure perché il Presidente Negro mi chiamava in Aula oppure
Nel salottino a a fianco della Commissione
Per registrare annotare i vari appunti e le varie segnalazioni che
Che gli interessati rivolgevano lunghi
Siete quando incontrerà queste persone pagava sempre lui non c'è mai stato nessuno che abbia fatto il gesto
Del pagare invece arriviamo visto pagano sempre sempre lui sempre altresì l'azienda che è un'altra cosa e
Tra i temi
Degli incontri invece quelli un po'più organizzati più ufficiali quelli che non ci sono le locandine lei telefona
Agli amministratori che conosce cosa ce n'è stato anche quello di Equitalia
No per quanto riguarda il Presidente né che erano qui parliamo solo del risentimento tecnica presente Nigra lavorava sì
Sì sì però
Sacche goffi invece faceva questa battaglia fare una battaglia nelle leggi pure al Piemonte uno dall'altra il Piemonte due
Ed Equitalia non è più bella nel Piemonte due rispetto al Piemonte uno e sono dello stesso gruppo
Cioè dice cioè in qualche modo una comunione anche su questa tematica non era una cosa è una scelta individuale di goffi una scelta individuale di reintrodurre il carattere nazionale e quello di Equitalia
Il Consigliere Godfrey si appassionato alla materia la sviluppata
Giungono da un altro evidenzierà autonomamente
Ho capito senta e mentre contemporaneamente era anche un un
Vigna Ronghi abbiamo sentito ingiusto produce di meno
Anch'anche quando era nel Consiglio regionale aveva una cantina corretto
Sì sanitario diritti di un'azienda si vince con quattro figli che lavorano all'altro all'interno certe che lei sapesse aveva anche impegni
Relativi all'azienda oltre a quelli del Consiglio regionale no io non ho mai sentito che si sovrappone se un'impresa diversa se si sovrappone essa la legislazione daranno
Assessore no erano nella sua agenda fuori orario di quanto veniva svolto
All'ordine del giorno dei lavori di consigliere di Commissione
Non era non
Non ho mai sentito per quello che dicevo sovrapposizione non c'è mai stato una sovrapposizione
Ditemi che riguardavano l'attività specifica del Consigliere
Rispetto a quello che potesse riguardare l'attività aziendale Roma temi ma per io non parlo di temi parlo di una volta che uno va a pranzo eliminate
Aspetti la domanda se no poi sembra troppo Zarate però scusa
Uno a pranzo e cena non per questioni politiche ma per questioni per esempio relativa alla sua azienda non è andato mai accenno mai a pranzo
Per questioni relative alla sua azienda o o quando ci andava c'era un regime diverso no mai
Non mai cosa vuol dire che l'ha mandato no pari a quattro anni del Consiglio a pranzo e cena per questioni relative alla sua azienda no
Lei lo può dire in forza di cose conosce proprio anche la vita sono andati da al matrimonio della figlia
Melotti riconoscete beni pacifico chiedo al Pubblico Ministero che può anche capitare per esempio che uno pur lavorando Torino lavorando tanto Torino quindi dovranno necessariamente anche le persone che non può non incontra in troppi commentatori può anche capitare però che avendo un'azienda
Sia andato accenno pranzi realtà più con altre persone per motivi aziendali o prettamente polemici attualmente non è questo grado di dirlo perché passo passo vedeva che tutti i giorni sinceri
Oltre
Anche i giorni festivi
Prego anche i giorni festivi qualche volta anche i giorni festivi anche nei giorni festivi
Il Presidente Negro dedicava appunto la rappresentanza sul territorio ho capito lei adesso dove lavora cosa fare
Ma qualche li va a casa faccio qualche consulenza
Soprattutto nel settore urbanistico che è un po'il settore di cui mi sono sempre occupato ho capito
Tratteremo altre domande
Non ci sono più domande Grazzini pensiero dell'Arcionello
Ricordiamoci che abbiamo anche la grafologa
Ma no Niamey pertinente rappresentiamo la grafologa presentiamo in tempi ridotti va bene
Io non li vedo molta organizzati quindi va bene
Va bene allora chi sentiamo immensa
Buongiorno venga pure avanti
Si accomodi pure
Dovrebbe leggere cortesemente non fanno anche di fronte
Consapevole della responsabilità morale e giuridica mi assumo con la mia deposizione mi impegno di dire tutta la verità
E non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza messicana io sono Giovanni Moro corna nato e dove mandato ad Alba il tredici agosto del mille novecentocinquantasette
Quando vuole può iniziare la difesa
Terranegra discesa Negro articoli da
Signor Marocco le chiedo questo lei ha avuto modo di partecipare ad incontri organizzati dall'allora Consigliere Regionale Negro
Nei territori da cui provenite e se sì quali e per quale ragione
Signor partecipato a due incontri organizzati dal consigliere Negro
Tutti e due a Canale nella chiesa in una chiesa sconsacrata che mi sfugge il nome
Che era un locale dove si fa anche queste queste questo questi ti trovi
E praticamente uno era rivolto al all'urbanistica poiché io sono un geometra del del Roero diciamo le cose ma perché così mi scusi io non ho capito non tocchi anche e per cui era un incontro
Sulla sulla proposta di legge urbanistica dove abbiamo partecipato io devo numerosi perché c'erano anche i miei colleghi geometri non solo impresa eccetera eccetera
L'altro spettro certamente nel due mila dodici
Che era ritenuto un po'alle attività che aveva fatto il consigliere Negro in Regione
In quell'occasione il consigliere Negro era presente
Era presente in tutte e due riunioni e di che cosa parlato in quell'occasione
Nel nel dibattito sulla sull'urbanistica ha interrotto ha introdotto di i relatori che addirittura eravate Rava Cavallera lettera dell'Assessore che presentava questa legge urbanistica
Nella seconda nel secondo incontro
Ha parlato comuni in prima persona di tutte le attività svolto in questi due anni di
Di presidenza del dell'UDC
Ha avuto poi altre occasioni di incontrare il consigliere Negro in altri incontri o o in Consiglio regionale ha
A Torino voi avete voluto occasione anche se il Consiglio aveva
Lo vedo sovente anche perché
Appartengono è giusto ad una stessa associazione che all'arrivo scrutatrice conoscere per venticinque anni facciamo beneficenza
Per cui lo vedo un vegliardi si uno gratuito
Va bene Presidente in questo momento non ho altre domande
Solo
La semina proprio misera sì sono queste le rette che fa il geometra si tutto ad un lavoro infanzia potrebbe innanzitutto in che veste agrumicole privativa progettazione i giocatori tra quale quella che è stato le misurazioni sono Fini non ha non anche non sia attività consigliere Nicola dal punto di vista privata azienda assolutamente ad hoc
Sua domanda
Non hanno
Sul no perché
Va bene può andare grazie grazie
Chi facciamo entrare
Va bene
Chi
Non risponde
Buongiorno
Si accomodi pure
Lega a voce alta la formula dell'ANCI
Consapevole della
Della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza lei si chiama
Caporossi ma avrà il coraggio Caffaro simmetrico
Nato dove e quando
Nato a Torino cinque maggio soltanto due
Che voi avete capitolata settantasei l'ottantatré della vostra lista
Pomarico Caporossi che prossima riconosce l'unità
Satelliti parliamo nel tempo
La lentezza negra quando quale pensiamo si avvocato Bertolino difficili fatte senta lei che attività sul svolge del quotidiano che lavoro svolge io sono dipendente Ferrero
Guardi Presidente grazie sono dipendente Ferrero Vialba un'azienda agricola
Sì legate in qualche modo quella del negro lavora per Negro inno io produco nocciolo produce Lucio perfetto così
Siamo subito chiare senta una cosa
Lei conosce il consigliere Negro da quanti anni
Conosco Presidente metro da
Una decina di anni una decina di anni se rispondendo in termini di quelle perché registriamo altrimenti nato una decina di anni le decine di anni e lo conosce per quale motivo lo conosco perché
Mi ha sempre appassionato l'attività di giovani Negro sul territorio mio a diciotto anni ero già consigliere comunale
Quindi
Mi ha sempre appassionato quello che facevo Giovanni quando
A come dato la sua attività politica l'attaccamento al territorio le persone che volevano pena Giovanni
Ecco quindi
Ci spieghi un attimo rapporto che aveva che ai giovani Negro con le persone del suo territorio
Penso stima tantissima
E poi mi era capitato l'aneddoto che fatti ricorre molto piacevolmente quando ho portato una di quelle locandina con l'effigie di Giovanni quindi se è una foto
In un comune c'era la segretaria comunale
Che ha messo sul tavolo la foto l'accarezzarti del profilo bocciato capita pensionamento nata bisognose
Va bene quindi è molto Martone dopo questi incontri dei call center lei ricordavo all'articolo
Non ci sono le ricorda di aver partecipato lei ricorda se ci sono stati una serie di incontri organizzativi da Giovanni Negro sul territorio del De Rose però
Lei è ha partecipato in qualche modo questi incontri si ricorda il tema di questi incontri ma il segreto ma se non c'è alcuna parte attiva
Se ci sono sei ho aiutato Giovanni e comunque scusi questo atto comunque consigliere presente giovane Negro organizzare qualche incontro
Sempre volti comunque all'attività politica quindi a quello che faceva Giovanni in Regione portandolo comunque al
Al fine Sindaco al
Semplice comunque
Personaggio che seguiva generale
Per dare un po'un resoconto quello che era l'attività di
Regionale al territorio me comunque quando eravamo in questa riunione c'era un fantastico scambio tra Sindaci e Giovanni perché ecco era un'occasione perfetta per
Avere un consigliere regionale davanti purosangue
E al di là tutto molto rara prima però l'unico penso politico
Consigliere regionale a esporsi tantissimo in quasi tutte le manifestazioni quasi tutti gli ambiti senta ma
Si può dire che era un un presidenzialista che partecipava qualsiasi manifestazione dove mi si invita Thompson esose
Era una persona molto attiva con una
Cioè comunale con incredibile
Mobilità perché dove dove c'era una
Una
Una richiesta dove dove comunque lunedì dove veniva richiesto Giovanni Luigi
In qualsiasi modo li doveva esserci
Quindi aveva questa presenza fortissimo sul territorio sei
Io adesso le indico una serie di incontri è chiaro che lei naturalmente le date distanza di anni è difficile ricordarle si ricorda di un incontro relativo
A delle associazioni sportive questo sarebbe venuto il
Del febbraio del due mila e undici sì
Organizzato lei si ricorda di aver partecipato quello proprio non qua
Quell'uomo no no rimborsabile tarda ma non sto dicendo Bedendi laici e cadono incardinamento sporti dal della riunione non non lo sportivo mi ricordo anche l'hanno fatta al canale
Dove c'era la spicca una piccola riunione far parlare appunto di questi problemi relativi al
Al fatto dell'impianto sportivo se c'era la possibilità da parte degli organizzatore di e organizzare
E avere l'aiuto avevano
Piccolo un piccolo sostegno anche
Da parte del
Di Giovanni cioè perché comunque era l'unico che poteva intervenire e dare quando manca una consulenza qualcosa quindi due parole
Poi io sinceramente non
Non ho più saputo nulla anche perché penso che ci fossero stati dei problemi all'interno del Circolo il Presidente non era più lo stesso
Poi ricordo un incontro finalizzato affrontare le problematiche della caccia
Della caccia l'abbiamo fatto omone esilio
C'era anche stato l'intervento di Giovanni ed era stato chiamato opposta perché comunque anche dall'ambito dalla caccia Giovanni a Roma
Bastante apprezzato e c'era tantissima gente professionale ricorsi nei propri se ne ricorda pagano ancor più Nanni
Ma offre
Solo al due mila
Dodici due mila undici
Durante il costo è fatto sulla caccia come per farci Fabio soltanto quello pronuncia
E altri incontri se li ricorda lei qualche altro incontro Marcella quello canale l'abbiamo fatto uno a Mondovì un altro
Diceva
Poi comunque si organizzavano anche
Poi da lì sono delle zone o anche degli incontri dette poi sindaco quando ha bisogno siamo si ricorda se questi incontri
Oltre all'attività politica poi seguivano dei rinfreschi
Si è normalmente qualcosa ma non tutti semplice ma proprio giusto per
Beh Sofo secolo dalla cacciano non mi ricordo ma non penso però non è un altro organizzato verso lo ospita pende a cui la caccia in sé non spetta a lui non è rientrato in un
E corsa visto che insomma partecipava anche all'organizzazione chi poi li pagasse il conto di questi incontri no
No rosso
Merafina vero hanno penso fosse neanche un mio problema saper
Cappelle partecipa all'organizzazione in che senso nel senso che Maio conoscere organizzerà la coalizione conservazione lo anche all'arte Giovanni
Magari era da solo che l'ha bisogno di neanche di di di un po'di compagnia trovando lette per cambiare tragitto la lungo l'asse alla e magari si faceva tardi
Allora mi telefonava il cielo libero ben volentieri andavo ce ne ho chiesto
Gli analisti faceva l'autista non sei Valoti sommate non Dotti immediatamente se voi quando c'erano organizzare anche magari un evento un pochettino più come quegli incontri tipo la viabilità dati con l'attività propria in ogni
Allora li organizza aiutavo tra virgolette per quello che potevo ancora
Comunque a comunicarlo i Sindaci Ugo della Minutolo naturalmente il mio rapporto con le persone sul territorio tesoriere Perina
Data la notizia che c'era già in casa ma nel senso che se ne occupava colonizzazione economica minor peso economico Romagnoli non sa chi paga se cosa hanno Sonia retorico
Va bene non ho altre domande grazie preside
Può andare Claudia regionali eletti
Nessuno
Consiglio che voglio
L'avvocato
Grazie e buonasera rivedersi con internet e l'avvocato festini niente sul territorio da Campanella
Ciò che viene presentata l'avvocato
Va bene chi l'ha chiesta sulla testa
Se c'è un testimone
Venga pure indiana
Si accomodi fuori
Ammoniti
Deve leggere altre non c'è da fare una catena grazie
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Prontamente piantana microfono penna ecco perché se manca che fai
Lei si chiama Giuseppe Rossetto Giuseppe assente è nata da un anno all'alba il quattro quattro sessantadue
Quando vuole pensare ad ANAS ringrazio vocato Bertolino difesa nego
Senta lei avuto modo di conoscere Giovanni Negro se sì quando e in che occasione
Loro io sono stato Sindaco
Della Città di Alba dal mille novecentonovantanove al due mila nove e successivamente tra il due mila e nove e il due mila quattordici
Sono stato vicepresidente e Assessore della provincia di Cuneo e ho chiuso dal commissario della provincia di Cuneo nell'ottobre del due mila quattordici
Quindi io ebbi modo di conoscerlo negli anni dal Sindaco dello
Stato sindaco in quegli anni perché per una parte in quel periodo giovanili Corfù a sua volta spero il Sindaco del Comune
Di Monte euro e ha lo sguardo nel
Nell'area euro Riley siccome alta io proverò a valanga su un territorio molto compatto coerenza
Unito che decide insieme le politiche soprattutto nei servizi
Indipendentemente dalle funzioni istituzionali che ognuno gestiva per conto proprio poi c'erano dei momenti di confronto costante cara sino ad arrivare tra Sindaci farà arrivare anche a determinare talune linee
Penso alla sanità penso al socio assistenziale penso anche
A tutte le questioni non solo politica ambientali i servizi pubblici locali di marca imprenditoriale economico industriale lì venivano decise per rimpiazzare il turn over
Questo tipo di confronto il proseguimento anche negli anni dalla Provincia anzi io mi trovo a
La
Consigliere Negro non soltanto
In più nell'area Albese vara il mese langa Loiero in Alta langa ma lo incontravo anche in altre parti della Provincia in la remora Cavese la Racouni mese Lare a Saluzzo che secondo me lui era costantemente presente
Ecco ma su questa presenza del del consigliere Negro possiamo dire che era un presidenzialista che comunque ci fosse una qualche manifestazione
Fin qui non dico le assemblee condominiali ma quasi chi era presente assolutamente sì io ricordo anzi che in molte circostanze era anche l'unico esponente dalla Regione presente
Vorrei essendo enti consigliere regionale non rappresentando quindi il Governo regionale tuttavia essendo l'unico presente portava costantemente il saluto della Regione nelle manifestazioni
Di vario tipo che si tenevano sul territorio
E negli enti e la provincia di Cuneo potevano essere
Manifestazioni di tipo turistico ma non solo Protezione civile altra Lantella tre manifesto azzardare vi è una manifestazione politica ma che tutti i consiglieri regionali ed eliminazione lui oppure chiunque indicavate solo lui allora
L'invito in queste manifestazioni non partiva mai un accenno a quello che ne può sapere per quanto posso sapere immagino che venisse incaricato
Dalla Regione Piemonte in qualità di consigliere regionale proveniente da quel territorio e io lo incontravo parka a mia volta venivo mandato inviato
Dalla Presidente in tutta una serie di iniziative e manifestazioni sovventori quindi ci si incontrava
Voglio dire casualmente in quel poste prima
Ingombranti insieme circostanze io ho avuto modo di di incontravo e in quasi sempre e lì interveniva portare il saluto dalla Regione cioè due parole le diceva sempre le diceva cento
E come espressioni sovente colorite memoria ricordiamo sede sono son famosi su interventi senta invece volevo chiedere un'altra cosa ha creato un una certa indignazione forse
Alcuni pranzi del del consigliere Negro dove
Ahimè è stato in qualche modo
Consumato del del tartufo rispetto alla zona del del Roero poi lei è stato Sindaco di alta esiste una tradizione di fondo per offrì perquisizioni fra il TAR non fosse infatti fino a quando ma la stanza in fondo
Va bene decapitato di di consumare del tartufo voltura e la tengo a credo distinta da quelle cene di rappresentanza azione alla domanda
Non è un esperto di cene di rappresentanza al consulente di rappresentato logica
Se ha mangiato il tartufo si ma
Così una lei ambito di impegni istituzionali no inquisizione dopo che inizialmente il tartufo con chi è in che occasioni
Graziani senza analoga risalgono entrare tra Buffon pochi momenti mi è capitato ma per il fatto che
Dal sedici di settembre
Al trentuno gennaio
Di ogni anno quello il periodo di raccolta dei tartufi bianchi e quindi in quelle circostanze soprattutto a partire
Dal periodo fieristico di Alba che sembra intorno a alla prima settimana prima seconda settimana di ottobre in poi
Sia nel mese di ottobre sia nel mese di novembre ancora a dicembre ma meno gennaio ancora meno di RAI due mesi sono quelle ottobre-novembre succedeva frequentemente la demenza consumano congiuntamente al pubblico
è capitato di consumare un consigliere Negro mi è capitato in circostanze di manifestazione di tipo turistico enogastronomiche o o si fa a gare nelle quali si consumava questo prodotto non parlare è un prodotto normale non vuole direttamente sia come la partita non lo smog perché però sono un analfabeta
Questa è un'altra area cioè si e questo avveniva sia pranzo quando era a pranzo o agire nata
Io ovviamente esprimo accantonato per tenere insieme
Senta ricorda adesso io le dirò alcune date vediamo se lei si deve ricorrere allo specifico comunque l'incontro del sedici febbraio due mila dodici con gli ex Sindaci del Roero
Dunque io ricordo che ci fu una manifestazione
In quel periodo ma alla quale poi non partecipa non partecipa quelle c'è poi l'incontro tra
In taluni casi vogliono ancora improvvisamente vengono niente si ma nero il vicepresidente assessore
Su alcune iniziative e manifestazioni più significative io ricordo di aver visto i manifesti di aver visto i titoli sui giornali ma
L'anno andava la nostra Presidente andava Presidente nelle ci
Maceratese tutta onestà se presentare domanda generica si sta in coda viene data ad un incontro un incontro del seicentosei questo lo ricordo meglio non non vi partecipa non partecipano partecipare a quell'incontro lo ricordo qualche
Vi erano i manifesti e vi erano notizie sui giornali palliativa ad annunciare poi la gara con riferimento agli incontri con i sistemi a cinque
Questa è una grande Università voglio nuova quell'incontro
Noi viviamo in un'altra querela perché ci fanno non ho partecipato ma so che ci fu spesse volte ci si accorge incontro
Con i parlamentari piemontesi ventitré febbraio due mila dodici si ricorda di aver partecipato no no poche ci fu qualche veniva egli era solito
In quel periodo fare incontri con i vari livelli istituzionali per ragioni di confronto sui temi perché
Noi siamo un territorio molto frazionato quindi cosa succede che ogni Comune ogni entità locale assume le sue determinazioni
L'obiettivo è sempre quello proprio di agire di concerto un hub ognuno atti con atti e provvedimenti amministrativi
Una certa linea che Parco Terra essere efficace però deve essere definita
In modo uniforme e quindi erano soliti questi incontri con i livelli istituzionali superiori che potevano essere a livello regionale a livello nazionale come oggi si fanno addirittura a livello europeo e dissi assume
Solo per le determinazioni che ognuno poi faceva proprietà faccia la sua casa propria e quindi ricordo che ci può anche qui
Io o altro Romeo non sono mai stato parlamentare quindi l'unica cosa che potrò fare
Io la vedere titoli sui giornali prima e poi vedere il resoconto giornalistico Bowman
Mi scuso se lo ricorda però
Cioè BO va bene io non ho altre domande Presidente grazie nessuna domanda grazie
Grazie può andare grazie
Buongiorno
Prima di passare ai testi ecco
Ma sei testi di gonfi possiamo sentire aiutereste Benini grazie
Strega aspirazioni
Perfetto sì
No no no no immagino
è stata prodotta
La fotocopia dell'esterno dati aggregati pervicacemente alla Regione non soffre
Va bene dove l'aumento delle
Allora la dottoressa Benini dove
E qua
Mangiare
Si accomodi pure
Ci manca un corretto
Allora è consulente quindi non la facciamo a giurare non assume
Sì sì sì oppure
Lei si chiama Benigni Silvia Bonini dal Consiglio dei ministri dove e quando nato a Torino il nove e dodici mille novecentosessantasei
Lei consulente tecnico grafologico accanto dalla difesa di Maurizio saluti
Che
Come difensore quando vuole prendere come domande
Avvocato Michela per la registrazione in difesa dei gruppi sanare tutti Maurizio intanto se può spiegare al tribunale di che cosa si occupa qual è la sua attività
Sì io sono andata proprio giudiziario sono iscritta degli esclusi grafologo giudiziario permanenti
Non è scritta all'altro di questo Tribunale civile e penale ha ricevuto un incarico
Dal dal sottoscritto per esaminare una serie di documenti si può spiegare qual è stata la sua attività e quali sono state le sue conclusioni
Certamente
Ho ricevuto un incarico naturalmente
Relativo alla mia professione e quindi si trattava di accertare l'altro per affiliati determinati scrittura in particolare il quesito
Recitava così accertare se erano all'ospizio gravano scrittura del testo apposta sulla documentazione relativa al numero ventinove fascicoli contenuti nel cd allegato che è stato prodotto
Si è attribuibile alla mano che sarà l'ultimo quindi incidenti siccome abbiamo agli atti esatto contiene già tratti fascicoli che io ho esaminato
Ebbene se metti tutti io le ho esaminate tutta intera esaminati tutti prima ovviamente verificando difficili e poi ho visionato gli originali e per i beni immobili sono andate a vedere anche il premio grafico
Ma tanto denaro sapesse allo stato originario ma credo che assoluta nella sua procedimentale ma non nelle salirà rende fondamentale perché l'esame degli originali o non deve spiegarlo sballata sembrava mi avesse dato Sarcinella cosa sempre sarà l'avviamento all'interno
Per fare la verifica naturalmente l'obesità un saggio grafico dalla dottoressa Luccarini
Possibile omologo quindi utilizzando carta e mezzi scrittori possibile corrispondenti a quelle che sono le scritture
Che sono presenti sono visto i fascicoli quindi
Pennarelli verdi Rossi premia dirò in quello che io ho potuto ho potuto esaminare
Lavernicocca ha dato un esito di certezza di autografia cioè
Sia sotto il profilo dinamico
Che sotto il profilo morfologico le scritture presenti sui fascicoli sono del tutto corrispondenti alla mano di sarà l'UPI questo esito e
Sostanziale perché i parametri di riferimento non sono
Qualitativamente e quantitativamente idonei cioè le scritture comparative erano diffamazione e diciamo sostanziali sul petrolio dimostrativo
Parallelamente mi sono stati anche consegnati dei Quaderni sono due quaderni
Mi sono stati consegnati due quaderni che sono relativi
All'attività di stage e
Di impiegatizia presso la Società Sanofi della dottoressa Lupi e sono relativi al biennio due mila dodici due mila tredici
Questi quaderni sono stati naturalmente al di là di quello che è la dottoressa Lupi ha dichiarato prima che fossero solo i relativi a questo biennio
Sono stati da me verificati perché era importante al di là di quello naturalmente che afferma al cliente accertare tecnicamente che presto si è andato
Dottrinario adesso dirà il suo lavoro esattamente esattamente quando esaminato queste scrittore confrontandole con la scrittura del saggio grafico che era certamente proveniente
Dalla ma non ci sarà l'UPI
E il dato mi ha confermato che in effetti questi quaderni provengono tutta la sua mano
Naturalmente
Oltre a questa verifica ho anche verificato che questi quaderni provenissero sotto il profilo temporale effettivamente
Nel periodo due mila dodici al due mila tredici perché era importante capire se effettivamente c'era una corrispondenza che questo senso
E in effetti questo è stato accertato c'è effettivamente questa quaderni provengo effettivamente ad ammetterlo però
Dal premio
Questo perché ciò che è contenuto relativamente alle date relativamente ai
Tuttavia Giorgetti ultime riunioni che sono
Oppure il dottoressa prendeva appunti sardo perfettamente corrispondenti
A delle calendario di Outlook quindi quello che è la dottoressa Lupi utilizzava per prende diciamo
Concordare le riunioni
Quindi la dottoressa dopo mi ha mandato della screenshot proprio di screenshot relatività queste me il calendario di Outlook
Dove troviamo ho portato alla mia relazione anche degli esempi la per perfetta corrispondenza Tradate il titolo della riunione
Quindi ha fatto un lavoro che ben più di cui una grafologa
Sì in realtà quello che riguarda diciamo il nostro lavoro e anche
L'accertamento che documenti comparativi siano effettivamente validi perché se manca punto di riferimento chiaramente l'indagine ce n'è una strada sbagliata
è importante dire che questo tipo di su questo portatrice otto che mi ha portato i mandati che io o
Tra l'altro allegato nell'ambito della mia relazione che poi
Verrà prodotta
Presentano in basso a destra
Numero uno una data questa data e una data che non è modificabile dannatamente ed è corrisponde
Al momento in cui questa pagina è stata formata RAI siccome non è dato e su quale l'utente interviene un dato che viene generato dal programma e
Un punto di vario tipo assolutamente inoppugnabile nel senso che
Se noi troviamo la sistema italiano
è chiaro cioè sette
Oltre a questo questi quaderni sono stati molto importanti per verificare
La
Caratteristica stilistica della scrittura cioè non solo quello che riguarda
La
Morfologia e lo stile
Ma anche quello che riguarda la variabilità cioè
La modularità che nel tempo la scrittura assume a seconda dei momenti assicurino scriviamo sempre in maniera uguale o meglio la nostra matrice venti divertiva e la stessa e quindi abbiamo la scrittura riconoscibile ed è attraverso questa matrice creativa che io ho potuto attribuire questa scrittura star Lupi
Però ci sono delle
Lieti modificazioni queste modificazioni sono dovute
Alla
Può essere motilità può essere all'attuazione del momento può essere
Allo stato d'animo o anche alla procedura il tipo di penna al tipo di supporto quindi è chiaro che se io trovo in un contesto di due quaderni di un biennio una
Differenza nelle varie pagine di questo tipo posso dire
Verosimilmente
Queste scritture dei Quaderni siano stati
Siano state apposte in momenti diversi quindi nell'arco di
Un tot di tempo in questo caso trattasi di
Di due anni
Perché è importante perché questo punto di riferimento cioè questi quaderni a questo punto accertati
Validi come appunto come punto di riferimento sono stati utilizzati per confrontare i ventinove fascicoli che gli erano stati dati e questo appunto sotto il profilo sotto due profili sostanzialmente uno delle altre di composizione perché
La dottoressa Lupi utilizza
Darle gli alter colorato
Nel senso come impaginazione diciamo usare sottolineare cerchiare frecciatine cioè ci sono tanti
Tanti elementi che caratterizzano questo suo stile e questo stile si ritrova sia nei Quaderni che né i fascicoli in verifica andando invece proprio sulla grafia che la parte più stretta
Non ho capito una grafia in senso stretto
Sulla grafia sia in senso stretto naturalmente ho trovato una variabilità e quindi possiamo dire che
Segnali in questi quaderni
Io ho assegnato quei post-it delle differenze all'interno di questo quaderno ci sono alcuni
Momenti di di tranquillità quindi la scrittura è calma posata
Ordinata altri momenti invece è una struttura più marcata di getto più nervosa evidentemente c'era fretta o comunque c'erano
Delle
Occasioni in cui c'era necessità di scrivere poche questo tipo di alternanza e importante primo perché non è sequenziale allora io
Non inizio con una scrittura calma e poi data magari la stanchezza
Cedo e viene fuori una scrittura magari disordinata no questa variabilità e ed è proprio
Un momento
E irregolare quindi ci sono dei momenti in cui la scrittura Cannaregio la pagina dopo nella scrittura più di bar c'è più agitata la pagina dopo ancora natura questa variabilità io l'ho ritrovata nei fascicoli sia
Scritti o fuori oppure no no no ma ce ne facciamo cento persone domanda specifica sulla sua consulenza lo facciamo mai niente semplicemente questo tipo di variabilità è stata riscontrata ma prima di tutto quello che sta facendo lo dica anche la consulenza sì ecco benissimo ristretto
Riassumo semplicemente questo se cambia la legge glielo facciamo mesi con l'esito l'esito del confronto totale il dato che questi fascicoli provengono effettivamente la mano chi sarà l'UPI
Certamente per quanto riguarda la scrittura verosimilmente sono stati composti in un arco temporale piuttosto ampio questo perché c'è questa variabilità
Non in sequenza
Questo era il dato che volevamo trasmette al Tribunale abbiamo Presidente prodotto portato con noi che produrremo una serie di Ciccoli o anche solo uno se ritenete parlo portarvi
Darvi tutto il sacchetto prevalentemente ma non sono in Cina quindi fino adesso abbiamo solo prodotto
E nelle scannerizzazione abbiamo un dossier l'originale che eventualmente Provincia
Va bene
Però nessuna domanda grazie
Grazie arrivederci
L'unico
Grazie possiamo passare testimoni di Neri Bindi consente
Quanti sono anch'essa
Sul fondo
Il quarta
Si
Il dieci luglio perfetta
Benissimo su
Al più presto lei sa che ad oggi il problema però le soluzioni
Però oggettivamente
Va bene
Tanto è vero per la giacca
Buongiorno
Buongiorno vederlo già da tempo circa la formulazione
Mi scuso per overdose custodito Murolo giuridiche occhio assumo con la mia deposizione mi impegno titolo tutto l'ho detto rilevammo uno sconto del muro di sconto dal mio guscio Enzo grazie la relazione
Va bene lei si chiama Rizzi Luciano inizi Luciano
Nato dove e quando
Se
Dieci luglio settantuno Torino
Ha chiesto
Suona da qualche parte non so di chi
Non so
Quando vuole iniziare con le domande allocato Gilardino per la difesa così l'avvocato Gilardino difesa Rossi
Buongiorno signor Rizzi lei ha collaborato all'attività politica del consigliere Confente
Si inquadra stessi e in quale periodo
C'era ricordando il due mila dodici l'anno due mila uno stabilimento pensate quante sono le speranze scusi no perché non esiste ancora
L'anno due mila dodici inserita lei il Consiglio conosceva il Consigliere o il partito l'attività
Politica che cos'è che l'astratto verso
Allora io all'epoca avevo un po'di problemi con Equitalia
Avevo accumulato diverse cartelle di Equitalia e io ho sentito parlare goffi in televisione
Quindi mia Raeli mi aveva incuriosito il suo modo di agire verso Equitalia conseguentemente ho cercato di mettermi in contatto con lui
Il modo per mettermi in contatto con lui era di una suo addetto stampa se non ricordo male Claudio Zitoli
Che era mio amico ci conoscevamo da diversi anni e sono riuscito a mettermi in contatto con goffi grazie al mio amico
Sito di quindi diciamo così che la comunanza tra il suo problema è l'attività politica di goffi e ciò che vi ha fatto sì che lei ha un certo punto abbia partecipato alla sua attività politica
Assolutamente io all'inizio sono andato a parlare con gaffe che mi ha dato delle dritte su come muovermi verso Equitalia mi ha fatto persino partecipare un paio di trasmissioni televisive dove poter
Ho avuto la possibilità di esporre insomma la mia situazione sono stato a Ballarò una quinta colonna eccetera
E dopodiché mi ha dato anche delle dritte
Per come chiedere le rateizzazioni insomma per
Per uscire fuori dopo il pantano ottime proprio dal più alto il petrolio sente invece per quanto riguarda la sua partecipazione all'attività politica ma lei cosa ha fatto coordinati in che modo
All'ARPA allora c'era un periodo di tempo io ho consegnato dei manifesti che sponsorizzava noi la l'apertura di un portale se non ricordo male un portale web qualcosa del genere
Si ricorda come si chiamava nuovo Costituzione dovrebbe essere quali tipi a monte
No potrebbe ma non
Non sono sicuro
Non sono sicuro quindi c'era comunque da pubblicizzare questo questo portale web
Perché suppongo era inerente appunto all'attività del del gruppo politico
E io non facevo altro che portare pubblicizzare con dei manifesti
In tutta la provincia di Torino sostiene sostanzialmente apportato questi manifesti esiste Jacchia che pubblicizzavano questa cosa qui dopo latina giro parla la Provincia di Torino
Sì che Zahra per fare in quella maniera anch'la lingua e la benzina ecco la benzina allora io all'epoca considerata la situazione la quale andava messo Equitalia e rom
Il compatto perché sarebbe sbagliato dire disoccupato nel senso che
Siccome abbiamo ancora delle pendenze con Equitalia
Ma la ditta mi era stata messa in liquidazione quindi non potevo chiuderla
Chi sono un po'perso dozzinale all'ambiente l'energia l'ambiente sono del due mila sette il luogo dell'impoverimento di quando
Guardi alla io non potevo lavorare conseguentemente in quel periodo ero inoccupato
E e non avevo entrate sostanzialmente
E quindi c'eravamo messi d'accordo per il fatto che lui potesse venire incontro con dei bonus benzina e quindi anche i buoni benzina
C'è quindi partono anche noi la benzina per girare ai Comuni a distribuire questi manifesti le è stata pagata da dal dal Sindaco es quella verranno spesi ma dei buoni benzina sui punti deboli
Le buone pratiche c'è il Consigliere confine dato dei buoni ben visibile poterli nuove da riuscire a fare quest'oggi rappresenta circa sei mila pasoliniano altre domande
Volevo solo chiedere non ho capito la sua Codurelli militanza politica con Versus riguarda l'UDC o se lo riguarda la questione di Equitalia non la questione di Equitalia ho capito non ho altre domande grazie
Può andare grazie attivazione
Buongiorno
Chi facciamo entrare
Ne ha mandato
Nato a spada tratta anch'esse
Signor dottoressa che fa l'ufficiale giudiziario
Buongiorno
Aziende
Anzi rassegna si accomodi pure
Pongo
Ci si siede a Lecce per la salute
Buongiorno buongiorno legalmente voi ci informa che va avanti per favore
Consapevole della responsabilità morale
E giuridica che assumo con la mia disposizione mi impegno a dire tutta la verità creando a nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza lei si chiama Fazio bello sì
è nato dove e quando
E il dodici sei quarantotto salvare noi non è infatti il cognome nazione sì sarebbe troppo
Sarebbe stato quello per la ricostruzione che siccome nella lista sua ci saranno dei nuovi impianti che ogni tanto
Fazio in nome e cognome no faccio al grande oblò Nebelcu il cognome a bello e il cognome
Secco
Cannatelli
Una lista Sbai continuiamo a Bollate da mamme bello di nome no e la media per l'epidemiologia è troppo bello allora faccio l'esempio che ha fatto una roba mensa Fazio vengano ebbene nato dove e quando San Lorenzo Reggio Calabria dove ci sono e quarantotto
Parzialmente logicamente decise e quarantotto
Va bene indicatore difese gonfi quando vuole pensare quando ha portato un avvocato Gilardino difettano e
Senta io lei conosce il consigliere Cotti
Se il collega conosciuta l'ho conosciuto in quanto ero segretario cittadino del CDU nel momento in cui si è fatta la fusione tra i due partiti in quell'occasione ho consultato a quattro corsie
E io ben e da lì ma tutto il rapporto di amicizia e allora alcol ha seguito l'attività del consigliere Zoffoli anche durante il suo mandato in Regione
Sì l'ho seguito per la semplicissima ragione perché durante il periodo
Di fusione tra i due partiti
Ho avuto lo la sensazione che per mera con certezza della mercati quella persona enorme
Mai più voluto abbandonare
Senta ha partecipato quindi ad una serie di attività politica di ieri e di organizzazione con Consigliere
Ho partecipato ho collaborato con lui informa bond da volontario
Per la semplicissima ragione perché spesse volte si sono fatte delle grosse manifestazioni
Che coinvolgevano mille mille cinquecento persone era necessaria perché forse la presenza di qualcuno che
Per esperienza e per conoscenza riuscisse oltre che far bloccare la corrispondenza da mandar via anche a coordinare il meglio lavoro fatto
Ecco ad esempio ci dice qualcuna di queste iniziative in cui lei fa l'ha partecipato come volontaria beh
A Venaria Reale
Al
Al grammi stipulano gamma perché Ferrovie come si dice come si chiama gente all'odierna
Ho temporale ad iniziativa ad esempio dell'Occidente
Che in che cosa si presentava si presentava il libero e qui l'Italia
Direi che
E lei che cosa ha fatto PRI incontrano in quest'occasione qual è stata l'attività che lei ascoltasse sopporta beh ovviamente perché imboccare gli le a imboccare le lettere a Livorno
Ha in più imbustare nelle terrestri
Erotiche coordinavo anzi è ma gli altri atta ad altri volontari perché eravamo in tanti non sarebbe stato sufficiente un un ottimo due persone erano parecchi
Che abbiamo fatto questa lordi imbustare giro e di
Coordinamento di diritti
Tra virgolette oserei dire anche di ordine ordine o del pubblico esagerato ma
Sevizie dove bisogna direzione forte ma come si diceva una volta senta
In queste occasioni lei al era remunerato in qualche modo
Guardo in questa ho sempre messo di tasca mia
Ho sempre pagato le multe
Ho pagato i parcheggi
Salvo qualche occasione quando accompagnava la signora Maria e la cosa perché ammalata alloggi stretti modo poche volte ci siam fermati per strada
Roberto su
Non ristorante tipo ad approvarla all'americana si mangia qualcosa
Ma pochissime volte nelle nostre aziende
Al nostro Mariella sezione e senta qualche cioè nel senso che le veniva offerta la cena alla fine del lavoro
Chiamarla cena mi sembra desiderato si mangiava qualcosa salterà accompagnati l'accompagnavo all'accompagnato a casa lei
Difficile
Cioè
Abbia era malata poverina lo stava molto bene in quella circostanza la comprendiamo casa alloggi fermavamo
Senta lei queste la parallela mi sembra che si chiamasse da quelle parti si mangiava se non così inadempiente rispetto tutti sentenze emanate personale perché il punto tutti i collaboratori per poi
Per Ruben certe manifestazione ovviamente erano parecchi Mantu dei volontari
Lei è stato anche a Chianciano fine sicuro secco cosa mai andato a Chianciano Terme ma sia molto più
Per presentare libere qui l'Italia
E per presentare l'ufficio mobile
Una macchina della sua come si chiama in piena campagna OLAF dipendenze indennità non le facciamo
Sperato
E in quel caso lì è andato giù è andato fino a Chianciano verrà collaborare alle lesti mento per gestirlo stenta per fare che cosa
Sì ho collaborato con lui ha collaborato con lui a che cosa che cosa ad alla preparazione del dello
La bella macchina Anagni non c'è nessuna sperma per i grossi
Senta e in questo caso le sta Statera rimborsata la trasferta lesione vorremmo il professor Claudio le sono state offerte le ceneri
Beh
Di trasferta almeno quello
No ma abbia mangiato perché eravamo in parte tutto tutti i collaboratori e ovviamente eravamo lì se Mangiatordi
Farci Pasdaran quello che si mangia distanza collaboravano mi sembra
Eccessivo
Senta ancora una domanda lei ed è capitato qualche volta di partecipare a delle cene
Presente anche il consigliere Toffanin e da lui offerte in cui parlate di attività politica dossier ricorda qualcuna Nobel di aver colto
Il cortile
In conclusione in un ristorante vicino a piazza Solferino siamo entrati in un cortile non mi ricordo a me chiedo nuovamente normalmente a destra e lotta tra quanti
Avendo un cortile sperimentalmente
Se subito dopo le elezioni apparecchi diversi amministratori e si parlava di coordinamento di iniziative politiche
Lo dico con precisione perché io in quel periodo estivo anche il ruolo di consigliere nazionale del partito e in quel caso lì quella c'era stata né era stata pagata dal consegnarne
O comunque lei non è a casa Jole approdato non penso dei partecipanti visto che erano tutti i consiglieri sindaci e assessori
Non credo che abbiano parlato perché alla riunione era stata convocata data al traffico
Se intende ricorda anche una cena con dei media per partecipato andarcene a con dei medici credo una religioso messa
SS SS pretese problema per cercare di salvare in qualche modo la sanità torinese che stava andando nel al disastro
Proprio con
La dottoressa Paola brevemente all'Aula
Capo dipartimento della tossicodipendenza e la dottoressa Cava mi ricordo il nome che si seguire parlo in senso
Parlava si interessava del la deve aver
Pediatria creino non si ricorda in che epoca più o meno
Grazie non vorrebbe attentatore spetta decidere l'aspetto economico ed essendo il giovane ma sono piuttosto vecchiotto inattesi penna l'elezione
Per dare
Buon parametro
Può darsi
Tratta tre anche sbagliare un annetto ad opposti circa un anno e può darsi ma non non è solo a certe ecco a me manca la certezza proprio assoluta su questo spero soppressa mandata villa Salus per parlare di questi argomenti
Va bene
Senta ricorda etnica anche un'altra cena in materia di sanità invece nel ristorante del cortile
Che sarebbe spegniamo il dramma si tribunali se esistesse ma guardi io con consigliere Corti edizione ne ha fatte due o tre
Ricordo
Che l'abbia fatto locali al trentuno sbarramento al cortile poiché piazza Solferino
Però ripeto non conosco l'azienda non ricordo il nome e cognome dovesse andare su a andarci
Però non ricordo in maniera diversa Solferino
Va bene e queste cene solo paracarri assuma erano quanti perveniamo convocata e dal consigliere Bassi
Lei immagina sia state fatte da lui e comunque lei non ha pagato nel modo più assoluto patriottico
Va bene avvenga sei altalenante esistente non ho capito cosa cosa facciamo
Sì
Cos'era
Il centro
Democratico cioè dal partito che velocità dall'UDC presentata l'unica cosa che volevo chiedere al in due due io ho svolto un'attività di volontariato anche per l'associazione quindi italiana
No
Cioè
L'attività che che faceva anche quando era di promozione deliberò ma nel modo più assoluto e non non solo per capire rientrava nell'attività dell'UDC o era nell'attività
Un'attività parte piano presente abbiamo sentito che il
Peraltro consigliere regionale Negro non non ne voleva sapere niente nella storia di cui l'Italia
Guardi io ho conosciuto è qui l'Italia perché vedevo gratuite circa quattro milioni di persone
Che derivano dal Consigliere goffi e riguarda proprio questo costi quasi piangere dando dei soldi a queste persone
Io un qui l'Italia o nulla a che vedere interessavo solo di politica
Sì ho capito balla nella
Sull'attività politica c'era anche la questione di Equitalia
No no Equitalia è una cosa io fatevi possono le iniziative politiche del siccome invece quando dice che va a Chianciano e va a Chianciano mettere su un gazebo per promuovere il libro
Di equità e di Equitalia quella macchina che in parte a dei luoghi riferibile al Consiglio in parte a dei nomi riferibile a Equitalia se ci sa dire
Come combinare le due
Le due cose perché il consigliere Gatta aveva preparato un un
Una legge regionale
Per quanto riguarda
La riscossione deve
E in quell'occasione in quell'occasione problema però devoluto a presentare questo libro perché in quel libro si narrano alcuni fatti riguardante qui l'Italia quindi
Era un fatto per quanto mi riguarda per come l'ho interpretato io istituzionale
Sì ma non le ho chiesto se aveste riceve porterò era capire se l'iniziativa di
Vicinanza a
Alle persone che erano sotto esecuzioni di Equitalia e di discussione di come riorganizzare la riscossione dei crediti dello Stato e così via Fosse
Nel programma politico del
Del gruppo regionale o se fosse un tema che per sensibilità particolare di goffi fosse caro Agostino a Goffredo sui non al gruppo in generale se fosse e nella
Programma politico del gruppo questo non lo so perché non ho mai guardato il programma del gruppo
Che per il calcolo siano i costi questo argomento fosse particolarmente caro questo sì ho capito non ho altre domande grazie
Farina mi scusi serata concluderne l'esame intenda attività eccetera
Quando lei prima ha detto l'ho considerato considerava istituzionale
Ci può spiegare che cosa intendeva dire no va beh ma
Ha dato una valutazione adesso bisogna smaltire spiegare che valutazione
Noi offriamo alla domanda anche perché diciamo che non era con legatissima con la risposta
Tanto non gli abbiamo chiesto convenuti e deve rispondere dell'esposizione
è il concetto in mano gli facciamo squadra mi allora gesso in presenza di un accordo non c'è niente PM non è consentito difesa cecena per le valutazioni sulle istituzioni nominando però se vuole fare delle domande su quello che faceva
In quest'ottica del come fare
Mi faccia pure
Scusi quando lei certa
Che ci
La legge che costi aveva promosso una legge regionale a Chianciano ne avete parlato di questa legge regionale
Se
Va be'approvato in tutto il proprio
Va bene tutte le regioni d'Italia e le ha girate
Va bene
Non so se mi sono intense non c'era un certo punto e lo sapete l'azione
C'è anche una serata accade legge tutte
Si volendo
Sì sì
Sì certo questo emendamento a firma dei consiglieri
Ha partecipato a una serata in casella rigettata in altra sede
Se c'era il presente l'onorevole Michele Vietti
Non ricordo più quanto invierà senatori deputati c'erano tantissimi sindaci e tempi semi attiva anche all'amministratore ha varato da amministratori in sostanza
Il numero più alto amministratori
Si è parlato di politica ricordo che l'onorevole Vietti appena nominato concesse dalla magistratura siamo uniti avesse fatto un discorso di natura politica di programmazione politica
Possiamo chiudere
Grazie
C'è ancora grandi tagli credo
Vittorio
Sul sito
Lungo
Va benissimo non ci vediamo
Con i vostri testi poi ci vediamo trovato rifugio
Chiudiamo dieci con voi per
Portate pure anche tutti questi che volete perché tanto
Bravissima perfetto
Grazie mille
Inerente al Vaticano
Buongiorno venga pure avanti
Buongiorno si accomodi pure
Lega cavarcela formule che intanto
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza gli anziani si chiami Claudio Zucchelli
Nato dove e quando
Trasformato a Torino il primo novembre del mille novecentosettantasette
Testimone della difesa misi prego mi scusi e quindi all'epoca del giardino difesa goffi
Buongiorno senta lei che mestiere anche fatti
Sono giornalista peggio lista ha collaborato con il consigliere Confente sì quando l'ha conosciuto come chierichetti che tale svolta con lui sì
Master in giornalismo comunicazione conobbi goffi in campagna elettorale
Gli propose di nell'ottica di fare esperienza in quello che voleva essere il mio ambito di lavoro cioè la politica le prassi normale collaborazione
Per fare formazione per fare per cominciare indotto in armi a tutte le totalmente gratuito quando a consigliere in Comune a Torino
Quindi lavorare con loro di così cerca due anni
E poi lì comincia intanto a fare pratica esperienza ovvero cominciare a crearmi un'agenda di diktat i giornalisti nelle redazioni TV radio
Che mi servivano poi troppo ma quando il Consigliere in campagna elettorale venne eletto punto Consigliere Regionale
Diciamo mi premiò con un contratto di collaborazione al gruppo regionale del partito è andato in officina
Da lì cominciò la mia vera attività finalmente retribuito
E cominciare a seguirlo
Sia dal punto di vista diciamo della comunicazione tout court quindi l'aggiornamento del Sellitto il tutta la comunicazione quindi cominciare a elaborare comunicati da inviare i giornali tutto quello che comportava alle sue apparizioni in televisione i rapporti con i giornalisti una vera prettamente di pubbliche relazioni
Per voi comincio un'attività un po'diversa cioè oltre a questo comincia a seguirlo in quella che fu la sua iniziativa il consigliere a domicilio quella cambio
Una volta la la la mia la mia attività il mio impegno evolvere a lavorare barese molto più di Fitto perché con questa iniziativa del Consigliere decise di non farsi più solo raggiungere dai cittadini in ufficio in in quello che era il gruppo ma deve andare di sua spontanea volontà in base alle chiamate che ritenevamo
Direttamente presso le aziende della del della provincia di Torino all'inizio voi il l'iniziativa Presidente per esempio che anche fuori dal territorio di una sua competenza
Oppure direttamente dal nelle case lidi privati di famiglie Senna e dunque durante il quale dopo lei ci ha detto che
Avendo ebbe un contatto con l'elezione del
Qui in Regione che tipo di contratto
Aveva
Contratto di collaborazione un ex Co.Co.Pro
Ed era era
Di un anno
Più un anno era sempre rinnovato annualmente
Perfetto
Senta e per quanto riguarda ed durante questo periodo in cui lei aveva
Ha lavorato come collaboratore
In Regione oltre a quanto statuito dal contratto aveva diritto ad a dei rimborsi a di ulteriori e quali regole avranno stabilite
Eventualmente
Allora il quali io non mi occupavo di rimborso non era non era mio compito già un'annata di quelli che eventualmente avuta lei
Sì palpazione a ricordare per esempio che una del delle decisioni che prese consigliere Corti una volta arrivato in al gruppo ha ragione fra quella di adottare in mancanza d'altro quello che era il il Regolamento deve rendersi eseguito in comune a Torino
Che prevedeva le cose diciamo canoniche qualsiasi rimborso che potesse riferire se non lo so schede telefoniche dei collaboratori tutto quello che poteva essere
Strumenti utilizzati per motivi di lavoro
Mentre quello che non venga perché eravamo in forte dubbio furono il discorso dei buoni pasto quello non lo vuole adottare
Sono la voglia da tanti non ce l'avevano Alberto del risposte certe sul fatto se si potessero usare nei buoni pasto saranno
Teorie
Nascono ben più quindi non glieli diede i buoni pasto
Non germanico entrambe mai buoni pasto però dottor ma una regola che poi ci accompagnò per tutte un percorso finché dura la legislatura che fu quella del dei pro e contro i cioè nel caso in cui essi accompagneranno è un
Una persona che forse non sarà un amministratore locale un un privato cittadino un racconto analista un rappresentante delle delle istituzioni ma più che l'istruzione uno rappresentante sindacale delle categorie
Sinergie faceva un affare dai barche accettavano questo tipo di metodo una una scontrino separato
Che riguarderà la consumazione del collaboratore che accompagnava conto questa persona
E l'altro invece riguardante la consumazione di questa persona allo scopo conto diluitivi di capire che forse dovrebbero essere rimborserà legittima o no
E quindi poi il il consigliere Nieri per il gruppo che cosa rimborsava
Quando pronto ad entrare nel gruppo se ero io che aveva accompagnato a questa questa persona il
Lo scontrino riguardante questa persona veniva rimborsato direttamente dalla segreteria amministrativa con la Cassa del gruppo
Mentre quello che era il mio l'ottenerne anche perché se magari se fossero state potere pochi euro non andavo certo da Consigliere a chiedere il rimborso del POC euro se però collezionare parecchi inizierà si presenta a quel momento durante il mese in cui facevo notare per mancanza di una rete dicendo era che siamo arrivati a questo punto solitamente mai e poi cercava di
Di coprire questa somma che io sappia di tasca sua natura non erano soldi della casa manca la casa dello Norvegia presenta la Segreteria amministrativa
Senta e quindi questo nelle volte in cui lei andava a cena diciamo che si faccia un pranzo parla di lavoro o se invece i pranzi non erano di lavoro sul
Saponara per quattro anni avanzato no casi con il consigliere
Per quanto riguarda la regola del trasferta non si può chiamare così
Il consigliere era come se adattarsi a quella che si usa nel nelle aziende private cioè
Fuori dall'orario lavorativo per la pace trasferte di lavoro deriva rimborsato dal Gruppo stesso dalla Cassa del gruppo sia si qualsiasi spesa fossero appunto
Trasferta per
Parziale televisive fuoriporta quindi fuori Torino oppure quella quella trasferta che prevedevano la la visita sulla contro presso aziende della provincia di Torino
Credo ho anche oltre
Senta lei ha partecipato anche delle trasferte con la mattina del del consigliere D'Ovidio prima ci ha detto
Se io ho imparato anche due per averne un'agenda prevede la prima volta nella mia lettera il famoso ufficio mobiletti Cornaviera un Land Rover Defender
E questo tutta serigrafato con con le scritte suo consigliera domicilio prenotano visita con tanto di siti internet numero verde chiamare in caso di di qualsiasi purtroppo metà problemi sia dal punto di vista
Tecnico in un'azienda oppure dal punto di vista di problemi con con l'erario con Equitalia erano quelli motivo per cui si chiamava il numero verde
Firme per pertanto di espansione interverrebbe microfono perché si semicentrale propri e scolastica forme di agevolazione spesse volte il Defendi
E per quanto riguarda il Defender ma la benzina come funzionava
Spesa riguardante il gasolio o per
Del Defender venivano rimborsate dal
Dalla casa del gruppo
Che io sappia
Per quello che erano nelle trasferte di lavoro poi non so so che
Io qualche volta anche fatto rifornimento con il Defender
Pochissime volte devo dire la verità ma sono andato poi dalla segretaria amministrativa con lo scontrino del
Della della pompa del gasolio per per farmi rimborsare quella cifra anche perché se avessi dalla trave tradisca mia però pranzi gasolio ecco il motivo
Non mi astengo non sarei neanche arrivato
Senta e invece per quanto riguarda il ivi le persone che venivano incontrate parte domicilio normalmente consigliere goffi dov'è che riceveva le persone
Si trattava di quelle riunioni che una tantum venivano organizzate al gruppo nella sede propria del del gruppo regionale undici
In cui presso appunto il le sale delle del Consiglio regionale gli uffici del Consiglio regionale
Ci si trovava tra all'
Amministratori locali ovvero persone elette sotto lo stesso nel modo in cui era stato eletto il Consigliere e che però
Facevano politica ad altri livelli con il consigliere comunale di la comune della provincia sindaci
Proponente Consigliere di circoscrizione
Ed erano riunioni che che venivano fatte con lo scopo di diciamo rendere omogenea la politica a tutti i livelli perché
Il consigliere regionale è un po'il riferimento
Il senso appunto verticistico rispetto agli altri livelli e quindi quello che viene fatto in Consiglio regionale come iniziative amministrative e legislative
Se potrebbe replicare ad altri livelli anzi si dovrebbe replicare ad altri livelli modo trattenere la stessa linea
Scusa in questi casi offriva attende qualcosa alle persone che veniva Novara organizzati dei
Dei rinfreschi dell'eccellente cosa
Non vi sono le stesse nella norma al gruppo hanno disertato erano solamente penso materiale cosicché chiesi utilizzato durante le riunioni per cui attiva oppure
Minuteria tipo bicchieri di plastica cosa che si ordinate mica scene tanta barriera insomma ecco
Non amo tende invece per quanto riguarda una scatola di cioccolatini impediranno che nel capo di imputazione
L'anno ne sa qualcosa quella la conosco benissimo quella sera perché sono andato io accompagnarla direttamente alla quadro al Café pagheranno in Corso Vittorio quella mattina quando affronta la mattina stessa sul giornale c'è fu la notizia del del fallimento tutto grano
Quello per
Era il giorno del Consiglio regionale
Il Consigliere leggendo appello quel titolo
Penso a un'interrogazione del contraente ottanta del dal Presidente della Regione dell'assessore competente per
Fare qualcosa fare qualcosa per salvare l'eccellenza per le imprese
Penso contratti giornalistiche e di solito ci sono nato durante il Consiglio regionale
Di dare al più più enfasi alle iniziative asse mentre discuteva all'interrogazione ci fosse stata la la la scatola di la contrazione di cioccolatini
Piero comprai la la la prima che che vede in vetrina tra l'altro scegliendo fra le più economiche però quelli erano i prezzi dei per anno
Niente per quella scatola non so neanche fretta e furia fece penso che
Mi ricordo di averla consegnata al tavolo della Presidenza voi non so
Senta ancora qualche domanda poi di affitto lei ha partecipato anche a delle trasferta è un po'più lunga e della della provincia di Torino con il Consigliere dov'è che si è recato
Sì io ho sempre nell'ottica dubitare ecco con la la comunicazione a tutto quello che faceva il consigliere c'erano punto volta in cui io lo accompagnavo
Fuori Torino e sia per la partecipazione a trasmissioni che avevano per dire la la la la sede la rotazione a Milano o o ad altre in altre città d'Italia
Per registrare intanto la
All'apparizione appunto dalla presenza in tv che il Consigliere oppure
Per accompagnare il Consigliere quando si incontrava con altri consiglieri regionali
Politici o rappresentanti di associazioni che volevano saperne di più sulla sua attività sulle sue iniziative
Per cui riferirsi ricordo già a ricordo romano Fiano Romano compare più volte senta in questi casi Benelle spese di trasferta
Le sottile sosteneva
Presentazione però se si riferivano a peronospora sono del naso Casini proprio sperate c'è
Del ramo Borrelli e le pagasse il il gruppo perché si trattava di un motivazione punto dei lavori e quindi non potevo sostenere lo sviluppo il nostro aumento
Fuori microfono
Per quanto riguarda il gasolio quello che si consumava anch'io non
Se era una trasferta non
Siete lei prima ci ha parlato ci ha detto che quando lei usava il Mantova faccia benzina poi tornava tavolo scontrino nel limbo farlo invece ha mai visto dei buoni benzina e esse stesse li ha visti sa per che cosa sono stati utilizzati
Sì anch'io ho sempre buoni benzina sono state utilizzate una sola volta
Devastato nel nel caso del delle affissioni
Del dei cartelloni dei manifesti sul sull'iniziativa che il consigliere Cotti chiamo il portale per il Piemonte
Con tanto di Attili appunto depositato in Consiglio regionale si trattava di creare un un sito web istituzionale per promuovere le aziende che non avevano la forza di crearsi un proprio sito quindi piccole aziende
Che non potendo sostenere costi della realizzazione di un sito fatto bene e che pesasse sul web si potevano affidare alla Regione quindi con finanziamenti regionali per avere questa vetrina
Era anche un'iniziativa che dura si presentò davanti a personaggi di tutto ispettore di di fama perché c'erano giù il conduttore tv Antonio Lubrano Livio europea
C'era
Gianluigi paragone
Questa iniziativa venga presentata settembre due mila dodici al teatro di Venaria
E e per dare appunto un po'di di loro promozione alla cosa per richiamare più gente possibile dalla Provincia venne appunto effettuata questa campagna di affissioni
Che
Tutta quella che qualcuno andasse a affiggerli per cui
Questi buoni erano
Per pagare appunto chi utilizzava la propria macchina Defender fare quel con questo compito
Quindi vennero dati a chi andava ad affiggere manifesto
Come rimborso
Senta ancora
Qualcosa
Si ricordasse son state affittate delle sale per delle attività del Consigliere gonfi in quali occasioni
Sì rassicuro qualche volta basata affittata anche l'altra verso collegandomi al discorso del delle riunioni effettuate nel gruppo
Locri Caranta quella per risparmiare rispetto invece
Costi kebab implicare hanno alle l'affitto di sale
Presso non lo so Ottelli altri o credo che sogni l'affitto risalenti parte quella che
La spesa un po'più grosso che compare
Che che è quella del dell'oggetto il tema del
In occasione appunto del
Dell'elezione del Presidente vicepresidente Vietti quella più grave e poi ce ne sono state altre sicuramente ma erano sempre finalità
Promozione dell'attività del gruppo dire omogeneizzare l'attività appunto
Istituzionale politica
Non ho altre domande
Quando ha detto spesa più grossa rispetto a cosa ma guardando saperlo d'imputazione cessa quali soprattutto sulla riduzione spese cioè lei sa qual era il capo di imputazione quale sono le spese contestate e quali no nordista le cifre la cifra contestata assicurandovi
Il quando le ha viste quando quando c'è stato il
In questo periodo l'anno scorso mi sembra quando è scoppiato il caso
Che lei era ancora in servizio lì
Sì
Senta ma devo chiederle e ma c'era anche un'associazione Kouili taglia qualcosa del genere bisogni sanitari quest'associazione aveva a sua volta anche
Una pagina internet come cosa aveva aveva dei momenti comunque di
Si steward su internet non si era più che una pace in un sito per avere un blog
Parco Bove sarà aggiornato periodicamente con l'Eritrea allora non c'è l'aggiornamento di questo blog una distinzione tra la prestazione che lei intende per il gruppo e la prestazione che le rende per questa associazione
C'è quindi il la retribuzione diciamo così cioè dal gruppo copre sedere io ma neanche appunto tutto se io avessi dovuto fare proprio tutta d'ufficio
Amara per per capire
Cioè cosa fatta di chi cioè c'è un'associazione
Nelle finalità indicate nello Statuto e c'è un gruppo che ha un programma politico estendere un luogo comune dove svolge quell'attività che il Consiglio regionale
E Croce non c'era una distinzione tra alla mattina lavori per l'uno per l'altro pure quando fai per esempio quegli incontri che lei dice che porta qualcuno a pranzo e poi
Si fa fare due scontrini separati uno scontrino viene rimborsato dalla Cassa subito perché riguarda la persona che è stata portata da lei aprano storica l'altro caso mai lei affronta il discorso personalmente con goffi
Vale anche per chi per esempio o vuole parlare con lei o con goffi lamentando
Di essere stato tartassato da Equitalia e chiedendo cosa può fare
Era un canale in più per diciamo
Convogliare per permetterebbe delle
Le problematiche dei cittadini nella riservandosi vale anche per per esempio prima abbiamo sentito una persona che ha detto che
Il passato per il suo tramite è arrivato per il suo tramite ARPA
Agostino Sossi che Mazzini chi come si chiamava Lisi ecco
Per legge Lezzi potrebbe essere uno a cui
Che lei porta a pranzo che poi mette in contatto con goffi per parlare delle tematiche di
Equitalia i casi in cui sono stati portati a pranzo persone comunque con problematiche nel senso che non potevano anche permettersi di pagarsi
Pranzo fuori casa sono veramente pochi
Non capita tutti
Però era un po'proponga non c'era una distinzione tra
Il tema Equitalia i temi più generali condivise all'interno del gruppo dell'non c'è una distanza nulla perché quando ho sentito che lei ha imparato anche a guidare il Defender mi è venuto in mente
Di fare finalmente a lei una domanda se vediamo le fotografie di questo del fenomeno vediamo che in alcuni fotografia un copriruota con scritto
Il Consiglio regionale il Consiglio ed altre invece c'è lo stesso copriruota
Dove però c'è scritto e qui in Italia e a difesa del contribuente e così via check ormai c'erano due copre ruote con i luoghi i luoghi diversi
Di cambiarla lei tutta dice come no no a perché sai e un conto è cambiarsi il vestito un conto è cambiare un copre ruota di una macchina opererebbero deliberò nel libero
C'è la fotografia del Defender
Sul copriruota non c'è scritto al Consiglio il consigliere a domicilio
Perché effettivamente il libero da segretezza al
Allettare dell'UDC si indirizza al come potremmo chiamare all'Equitalia ottava quello che è stato abbassato da Equitalia
Invece era
Altre
C'è invece il copriruota coscritto il Consiglio
Virgilio
Quando le facciamo a meno che ci capitava lì vicino a visto che
Che cosa c'è una sola volta soprattutto mentre in particolare non
Allora il problema non è una scelta della comunicazione anche quella di
No cosa la segretaria se lei mi aveva fatto riferimento a tante serigrafie sul
Si riesce nell'articolo centodiciotto
Regione Piemonte Equitalia ha messo in una riunione
Siti internet Alberto Pacher al comma Krupp Gruppo Consiliare UDC il Piemonte PAC prescritte non ho altre domande grazie che chiedo scusa Presidente
In sostituzione l'avvocato Nigra avrei delle domande da fare per la difesa Giovine anzitempo in crisi va benissimo rosso in controesame si sono prese nel suo chiaramente
Allora non ho nessuna domanda
Perché non è stata indicata nelle questo no non lo so bisogno perché le liste d'ordine in origine era minata però facciamo un controllo se me l'avesse indicato
Il sindacato
No perché se avesse triste dell'uno eventualmente
Ancona come
Lei ha detto di aver indicato come teste non lo so non non mi è stato riferito non una cosa né l'altra
Io
Chiederei al Pubblico Ministero di avere un pochino di tolleranza torno nessuno nessuna tolleranza c'è opposizione la più netta snello che io non l'ho inventata io il test di tutti
No no ma io non
Se posso finire semplicemente la mia richiesta poi accetto qualunque tipo di risposta io vorrei fare una domanda presso il Pubblico ministero ritiene che non sia pertinente io non insisto costava Presidente Galan
No
Non è stato citato come teste
Cioè
Ovviamente può fare domande ma in controesame rispetto ad altre teste scese riguarda i settecento stanze non su circostanze diverso io però trovo farne una la domanda vediamo se in concreto se in controesame rispetto all'esame Cecchini
No su questo effettivamente converrete poiché sta male se novanta esplicitati se ne dà un numero notevole però ma il teste di un ambiente automaticamente dalla ma io capisco la ratio e so benissimo che sta camminando sulla lama di un colte dopo le parole male se è un controesame va bene se no se nuova SACE per un fenomeno
Dica pure senta per l'avvocato Bassano in sostituzione avvocato emigra per la difesa Giovine le faccio avevo diverse domande salgo di condensare in una sola così al massimo che c'è un'unica opposizione
Sicuramente ecco allora senta la mia domanda è questa l'attività del gruppo UDC dov'è che si svolgeva se lei vi partecipava oltre l'orario
Diciamo canonico di per quel che mi ha
L'orario d'lavorativo di una giornata assegna grande azione di frequentare questo ufficio del Gruppo UDC avevo occasione anche di incoraggiare i
Membri del Gruppo Consiliare dei pensionati
Ecco
Questa era l'omaggio provate ma non entrino
E all'occasione di un pernottamento amico ad un'audizione precedente c'era stata assunta al da parte della Difesa Giovine mi corre l'obbligo
Dirlo
Prima cioè quando arriva il tracciato
Fuori dei locali dentro la Regione
Va bene dirette
Siccome senza domanda statalismo se ci fossimo fermati volesse non sarà una domanda su copre ruota concordano coprirà muoversi su due voleva sapere ANAS Renaissance a Firenze
Lei fa parte anche per mantenere l'associazione avvocato
Gilardino locale Gilardino sì scusami per la difesa e la difesa
Ha fatto parte fatti
Consigliere per ciascun socio fondatore dell'dell'associazione culturale e senta Sacco ma è stato comprato alte fine Garda dove venissero i fondi
I fondi erano del tutto privati erano quelli pervenuti Alberto però non erano
Desidero uno erano quelli dell'associazione
Altro e l'associazione era chi era finanziata principalmente
Siamo insomma in sella sale no meglio giustamente lei ha versato qualcosa nominando non recupera
Va bene
Non ha nessun potere quando non arrivavano solo a quella curiosità
Più dello Stato
Recupero può
Consolidata
Colpa
Presa d'atto quello
Secondo che cosa faceva
L'uso
Quindi
No
Grazie può andare grazie
Dunque abbiamo
Non abbiamo più i testi
No allora va benissimo torniamo al programma che abbiamo scritto stamattina e quindi ci vediamo comunque la prossima volta al tre luglio
Sempre quando come
Controesame
E esami Cantore capitolato e poi c'è qualche teste anche no no nelle città esistono i dieci minuti a tutti i testi di famiglie hanno più il teste residuo rinegoziazione del mutuo
Presidente
Presidente
Approvata gentiluomo da rispettare con il Collegio la difesa Aleardi rinunzia ai testi numero uno
Due cinque sei quattordici sedici diciassette
Venti ventuno ventidue e ventitré
Ventiquattro venticinque cinquantasei cinquantasette cinquantotto cinquantanove sessanta sessantuno sessantadue come dati indice che si produce perfetta
Rettore rimane pugliesi accetta
Ecco il PM se vuole verificare un secondo accettandolo accettiamo
Della lega
Il tribunale revoca l'ordinanza ammissiva se quelli non
Su quelli denunciati
No no no guardi l'importante Ognissanti anzi
Abbiano contezza
Rimangono comunque da venticinque
Rimangono buone
Presidente
Che
Duecentodieci li ha tolti
Ma
No quarantasette vestito
è il tre luglio
Disegno di legge Russo
Pongo
Quindi visitato
Senza questo
Sì sono
Il muro
Il
Come li mettono del proprio destino
Difese penali ma
Signora non esiste se no con regole si seconda tappa immature definitiva ce ne in itinere
No perché altrimenti se non ci costringete a fare
Anche noi perché
Il proprio