Con Marco Boato, Enrico Deaglio.
Sono stati trattati i seguenti argomenti: Giornali, Lotta Continua, Scandali, Sindona.
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Dura Enrico Deaglio direttore di Lotta continua il tema comprese stando come sapete l'inchiesta Sindona e le rivelazioni Lotta continua sta facendo ormai da una settimana
Sull'affare essendo che hanno due rilievi anziché con tre rilievi di carattere molto grosso il primo rispetto all'opinione pubblica perché è la prima volta che un giornale sistematicamente giorno dopo giorno pubblica dei documenti cioè non pubbliche delle interpretazioni delle ricostruzioni carattere generale sull'affare Sindona ma lo rifarei ricostruisce l'affare Sindona con rivelazioni anche totalmente inedite a partire da specifici documenti che servono anche come chiave interpretativa di partito le se con riguarda la magistratura
Cioè noi e abbiamo intenzione cioè riteniamo che probabilmente anche perché non conosciamo direttamente gli atti della magistratura ovviamente la magistratura conosca in tutto o in parte quello che lei pubbliche ma se lo conosce solo in parte evidentemente questo
è un ulteriore contributo alle indagini della magistratura milanese in particolare che ha i giudici viole obice hanno d'inchiesta in mano e il le eventuali appendici in altre città e a Roma in particolare e in ogni caso anche se la magistratura in ipotesi avesse tutto questo metà viale sicuramente il modo in cui stiamo cercando di ricostruirlo da ulteriori elementi di indagine anche sulla base del materiale che eventualmente la magistratura possedesse già la terza cosa riguarda e nell'immediato diventa anche la cosa forse più importante riguarda la istituzione della Commissione parlamentare di inchiesta come credo tutti sappiate esistono malizia dieci progetti di legge c'è in discussione alla Commissione finanze della Camera l'istituzione da cui
Se ne parlamentare d'inchiesta e noi riteniamo che e questo sia il modo migliore per impedire che o la commissione non si fa sì o che la Commissione parlamentare d'inchiesta venga a tal punto ridimensionata da servire invece che come strumento di indagine di conoscenze me scommette Alpi per
Per
Delimitare al massimo l'affare Sindona come qualcuno come qualcuno vuole
Questi sono i tre aspetti principali le la documentazione adesso nel dettaglio lentamente la ricostruita Enrico Deaglio la documentazione so che promette ci saranno domande su questo tipo preannuncia già da subito che l'unica domanda a cui non rispondere
E di cui parleremo eventualmente e incomincia dell'inchiesta e di fronte al magistrato la documentazione ci è arrivata e anzi è arrivata a me personalmente qui alla camera all'inizio del di questa estate non dirò chi mi ha fatto avere questa documentazione come anche perché
Non credo che abbia una rilevanza nel momento in cui ne stiamo pubblicando illazioni o ricostruzioni soggettive mettiamo pubblicando fotocopie di documenti e costruzione basate soltanto ciò che possiamo documentare posso aggiungere soltanto che dopo quella prima documentazione che arriva all'inizio dell'estate e lo scarto che c'è dall'inizio dell'estate al primo giorno in cui l'abbiamo pubblicato
Martedì
Venticinque settembre lo scarto unicamente tecnico dovuto al allo studio noi non siamo degli esperti finanziari molta franchezza abbiamo dovuto quindi consultare anche degli esperti ha dovuto studiare queste cose a mettersi insieme ricostruirle e ed è uno stato puramente tecnico dovuto appunto alla presentazione arrestati presentazione del materiale salvo una brevissima anticipazione che c'è stata in due a corsi e come forse qualcuno di voi sarà e che riguarda una persona si
Nicola c'abbiamo anticipato un documento per far capire che tipo di documenti statale perché in quel momento c'era una polemica in corso che riguarda Tom Carini
Che era allora che era stato il consigliere economico di Urania
Ma ripeto quella era una pura e semplice anticipazione di un documento rispetto a un dossier estremamente anche con l'ultima cosa che voglio dire chiude la prima di dare la parola Dernio è che la pubblicazione di questi documenti a partire da martedì venticinque settembre e come questo abbia previsto giorno dopo giorno adesso ricostruiamo magari dettagliatamente queste cose ogni giorno su Lotta continua compaia una o più pagine di inchiesta di questo tipo dettagliate a Di Pietro
E ha suscitato l'interesse di persone che avevano tentato disperatamente in passato di far conoscere questi documenti altri documenti o coincidenti o complementari con quelle che pubblichiamo noi attraverso altri canali sempre evidentemente di informazione pubblica e che c'erano riusciti solo in parte perché non è che la stampa con gli organi d'informazione non parlino pressoché quotidianamente l'affare Sindona ma ne parlano molte volte alcune volte anche documentazione interessanti ma molte volte con lo stile che ne conosciamo oppure attraverso la stampa si parla con lo stile che ne conosciamo io non entro nel merito di quello che ha detto De Carlo Musto esempi ma sicuramente posso dire che quello è uno stile non quello che ha detto ma è uno stile allusivo e quindi mafioso
Che abbia ragione o nove casi su quella meno interesse quello che ne voleva fare esattamente l'opposto di questo cioè di non fare allusioni a nessuno ma documentare quello che possiamo documentare e dire eventualmente quello su cui non sappiamo di dire con certezza ma di dire i vip pochi si può essere successo questo ci interessano meno le grandi costruzioni che le piccole documentazioni che in realtà sono piccole ma esplosive perché chiamano in causa poi di volta in volta non solo singoli finanzieri o qualche caso singoli uomini politici ma chiamano in causa
Direttamente il Governatore della Banca d'Italia di allora Cavalli chiamano in causa anche il ministro del tesoro di allora prima la Malfa e poi Colombo chiamo in causa altre banche come per esempio il banco ambrosiano e così via ecco
Questo è volevo dire appunto che da questo punto di vista la inchiesta sta crescendo in qualche modo sulle sue basi di partenza che già erano molto ampie e per questo a partire da oggi viene brigata in particolare ma non ne l'unica documentazione della pubblica si prolungherà molto nel tempo viene pubblicato in particolare a partire oggi c'è soltanto un'anticipazione che riguarda il settantasette nomi del del della relazione di Ambrosoli ma a partire da domani con inserti di quattro pagine su Lotta di quattro tracciato cioè certi di un foglio sul quotidiano Lotta continua verrà pubblicato il testo integrale del relazione dell'avvocato Ambrosoli che quella relazione che le è costata
Vita per intendersi e crediamo che anche questo sia in servizio non soltanto la informazione e alla verità sull'affare Sindona ma forse si in qualche modo anche un servizio alla memoria di quest'uomo che c'era e che c'è lontanissimo sono dal punto di vista politico tutto quello che ho ride ma che comunque sarà credo che abbia in qualche modo sta sulla sua vita sul sul terreno della ricerca della verità sull'affare Sindona se qualcuno disposto ad ammazzare sui pistola questione è evidente che le i problemi di carattere poi i tipi istituzionale non solo di carattere strettamente finanziario interni e internazionali e anche di carattere criminale ovviamente che vengono coinvolti sono in ecco io questo è il quadro che voluta tracciare adesso proporrei che Deaglio le dettagli assai
Volevo fargli un attimo una
Ricostruzione dicono detto finora sul giornale di quello che sappiamo fino all'in quest'inchiesta di cui come ha già spiegato Marco prima insomma ci siamo occupati a partire dall'inizio dell'estate faccio anche perché credo che gli Diego il peso insomma dato dai giornali per diverse ragioni a quello che noi andavamo pubblicando e soprattutto alle loro soprattutto le loro ripercussioni di carattere giudiziario sia stato estremamente basso mentre disattento comunque noi ripeto proprio brevemente la scaletta di quello che abbiamo pubblicato e quelle che secondo noi quella che secondo noi l'importanza di questi fatti per prima cosa abbiamo pubblicato una documentazione talmente precisa da indicare i numeri di conto corrente di depositi che venivano fatti da enti pubblici come INPS INAIL in East tutto nazionale previdenza giornalisti eccetera più numerosi altri enti tutti indicati e aziende a partecipazione statale tutti insieme improvvisamente nell'arco di due-tre né eh sì sulle banche di Michele Sindona in particolare sulla banca privata finanziaria
Allora
La cosa interessante
Diversi aspetti ma in particolare ci interessa un aspetto che il seguente questi depositi avevano due interessi un interesse ufficiale che veniva pagato direttamente agli enti che depositavano e un interesse invece pagato sugli ebrei ti a nomi di fantasia che cioè in pratica si configuravano come veri e propri interessi neri e che erano in pratica il regalo che Sindona faceva pure via sportiva Starlight liquido per le sue banche che in quel periodo di necessitavano
Compie le sue operazioni finanziarie
Allora tutto questo è documentato sui giornali con i numeri di conto corrente su questo è stata aperta un'inchiesta che è in mano al sostituto procuratore in danesi di Roma e per quanto ci riguarda visto che all'inizio la Procura di Roma
Aveva detto che aspettava acquisiva agli atti tutti i numeri dei giornali per quanto ci riguarda quanto riguarda questa parte specifica della nostra istruttoria sul su Michele Sindona queste tutto quello che avevamo da pubblicare e quindi le
La la magistratura può benissimo insomma procedere già da ora all'interno interrogare i testi oppure a svolge la sua opera di inchieste di documentazione poi siamo passati a documentare
La maniera e questa è la più un episodio senza un rilevanza direttamente politica ma sicuramente molto importante dal punto di vista del costume a rilevare di gli spericolati e molto vantaggio
I giochi in Borsa che fecero tre generali sulle banche di Sindona raddoppiando il loro capitale uno il generale allora capo di stato maggiore dell'esercito Andrea Viglione e guadagnandoci gli altri due il generale la mia agli Birindelli il generale vino dell'aeronautica su segnalazione del dello stesso Sindona anche questo stato pubblicato con una documentazione e non c'è stato assolutamente nessuna risposta tanto meno dall'interessato la terza cosa che abbiamo documentato era un caso specifico di operazione su Cambi condotta nel gennaio settantaquattro dalle banche di Sindona e qui e la cosa più importante settantatré perché si comincia a allargare il TIR cioè ad allargare la rosa delle persone che sono coinvolte in questa fine condotta insieme al Banco Ambrosiano queste era un'operazione sui cambi che configurava come minimo il creato di esportazione di capitali
La quarta cosa che abbiamo pubblicato sul sulla nostra inchiesta che secondo noi e la più importante perché è la più importante per capire le responsabilità generali del crac di Sindona e riguarda l'atteggiamento che tennero al tempo nel nel settantatré e poi ne settantaquattro i ministri del tesoro di allora e e l'allora direttore dell'allora governatore della Banca d'Italia Guido Carli ed esse ci tornerò più precisamente poi abbiamo documentato la fa il il i rapporti strettissimi che esistevano tra i costruttori Omar palazzinari romani e in particolare i Caltagirone e le operazioni che loro fecero e come queste operazioni la l'acquisto di azioni della banca unione
Di Michele Sindona si tramutò poi in un scoperto che Caltagirone avevano e che si fecero pagare dall'Italgas motivato sì e che si fece operare dall'Italgas e questa cronaca
Di questi giorni che riguarda la posizione del Caltagirone medesimo duca adesso siamo
Giunti a questo punto noi cominciamo come già detto prima Boato la pubblicazione dell'
Dossier integrale che venne inviato alla magistratura dall'il dall'avvocato Ambrosoli che era il liquidatore della Banca privata italiana la banca privata italiana che ha la fusione tra Banco unione la banca privata finanziaria
E l'avvocato Ambrosoli fu incaricato dalla Banca d'Italia nel nella fine del settantaquattro nel settembre settantaquattro di liquidare le spettanze di quelli che hanno terreno depositato il denaro preso Sindone che erano stati coinvolti dal suo dal suo capo del suo fallimento allora la cosa importante di questo dossier di cui abbiamo dato questa mattina un'anticipazione cioè la conclusione di Ambrosoli cioè che queste settantasette persone che sono qui citate sul giornale e hanno secondo Ambrosoli penalmente responsabili peccati Sindona che coinvolgeva cento società questo dossier
Dato consegnato alla magistratura nel settantasei vale a dire tre anni fa dell'otto esattamente il diciotto ottobre del settantasei di questo dossier non si è mai saputo nulla se la cosa dovesse configura una violazione del segreto istruttorio si potrebbe anche meditare sul fatto che il segreto istruttorio forse vale di meno dopo che le i documenti giacciono per tre anni
A disposizione della magistratura e di questi documenti non si fa niente la cosa però è ancora più importante doverosa da un punto di vista giornalistico quando dopo la sine die Ambrosoli avvenuto a Milano l'undici luglio scorso cominciato prima da parte del gruppo parlamentare capitale e poi via via da parte di tutti gli altri gruppi si è cominciato a chiedere una commissione parlamentare d'inchiesta sulle attività di Sindona che ormai travalicano la il semplice dissesto finanziario ma arrivavano fino all'omicidio
Allora le commissioni d'inchiesta presentate finora sono già dieci qualcuno guarentigie le proposte di legge di commissione d'inchiesta qualcuna vuole focalizzare il e il tema della commissione qualcun altro invece lo vuole rendere molto più vasto tutte cominciano dicendo dopo il barbaro assassinio dell'avvocato Ambrosoli e doveroso fare chiarezza e fa inchiesta noi pensiamo di dare il nostro contributo pubblicando questo documento che Rippert esattamente tutta la storia tutto quanto quanto Ambrosoli aveva scoperto tra l'altro questo documento come vedete a partire da domani scritte in linguaggio particolarmente accessibile e molto comprensibile anche da chi non è Bettella poi la terminologia che si usa in questi casi e ed è abbastanza anche impressionante a dimostrazione insomma della vastità interessi e della vastità di persone enti personaggi politici banche fino società finanziarie che sono state coinvolte in tutte le operazioni di Michele Sindona allora noi vogliamo però già da adesso sottolinea alcune delle conclusioni a cui conclusioni provvisorie a cui siamo giunti che però insomma allargano decisamente il campo di quella che dovrebbe essere sarà nostro parere della Commissione d'inchiesta su Michele Sindona e cioè la questione fondamentale e questo
Che
Molte persone e in particolare le maggiori autorità monetarie le autorità politiche deputate questo concetto nel nostro Paese sapevano da molto prima che avvenisse il crac che questo andava maturando e semplicemente coprirono quest'ho fatto
Se segnate queste date sono importanti la prima ispezione che la Banca d'Italia fece alla Banca Unione di Sindona e che uno stop per irregolarità gravi avvenne nel mille novecentosettanta viene fatta una seconda ispezione nel mille novecentosettantuno che diede un
Il giudizio sentito sms forse
Virtuoso
Nel settanta Lanfranco unione
La seconda avvenne nei grazie
Nel settantadue
E dette un giù vizio peggiorativo sullo stato della Banca Unione e sulle operazioni che lì si compivano la terza ispezione fu
Determinata perché alla Banca d'Italia venne rilevato il fatto che su cui la Banca Unione di Michele Sindona venivano compiute delle operazioni valutarie in particolare dell'operazione sui cambi con il dollaro che non erano pulite
Questa documentazione questa ispezione dette in edizione in questo senso e cioè che le le banche di Michele Sindona praticavano quello che è stato chiamato dagli ispettori un arbitraggio si sono una serie di abitanti
Sulle operazioni internazionali sui cambi di valuta e poi l'ultima altra altra cosa la testa né fatto né settantatré realtà ce n'è uno terza vicini alla fine sono due
Di Londra perché formalmente l'acqua la terza significa al terzo significativa
E la quarto documento da cui si rilevava tutta la questione e il documento Ambrosoli di cui cominciamo la pubblicazione domani che fu depositato la magistratura punto nell'ottobre del settantasette allora nonostante tutte queste ispezioni estremamente chiare e estremamente drastiche nel giudizio che veniva da delle operazione che Michele Sindona compiva
Le autorità monetarie quelle di la il governatore della Banca d'Italia e i ministri del Tesoro che si succedettero nella carica cioè Ugo la Malfa e Colombo coprirono queste operazioni in particolare venne coperto e approvato dal ministro del Tesoro e allora Ugo la Malfa e alla fine del settantatré inizia settantaquattro l'auto l'aumento di capitale della Banca Unione
No l'aumento di capitale della Banca Unione che era quello che
Finché Sindona cercava per poter acquistare la banca privata cioè se
Allora la cosa e quindi come proviamo con queste date
E sono tra l'altro punto accessibili a tutti tutti coloro che tra l'altro vogliono unirsi per esempio noi in questa inchiesta provano molto concretamente che la Banca d'Italia il ministro del tesoro erano a corre conoscenza di quello che andava facendo Michele Sindona allora chi vuole fare soltanto una cifra per dimostrare l'entità della della questione nel settantaquattro
La sola Banca Unione compiva in brevissimo tempo operazioni sui cambi del dollaro
Su
Del valore di cinque mila miliardi di lire la banca privata finanziaria compiva operazioni della stessa portata cioè di cinque mila miliardi di lire secondo
Secondo alcuni settantatré state su settantadue settantatré cioè era un importo totale di dieci mila miliardi di lire allora questo è il la questione insomma può Tito attiva in gioco non si tratta semplicemente insomma di piccole di piccole frodi valutarie che potevano venire condotte ma si tratta di un enorme complesso truffaldino che comporta insomma società fantasma società finanziarie manovrate esportazione di capitali cambi condotti in in maniera non legale che a conoscenza della Banca d'Italia e del del ministro del tesoro ricordo soltanto per dire le cifre insomma che quando e si discutono prestiti internazionali all'Italia e quando si parla di crisi economica e quando tutta la politica nazionale viene riportata alle pure cifre su questo insomma si impostano le linee sindacali linee politiche si parla di settecento ottocento milioni divisa ottocento miliardi di lire cioè il Fondo monetario internazionale per esempio ricordate dopo l'elezione di settantacinque settantasei parlava di queste cifre nello stesso periodo nel periodo precedente anzi nel Periodo ancora precedente Sindona giocava con cifre che erano esattamente dieci volte tanto cioè queste cifre di Sindona sono le cifre di un piano energetico nazionale voglio dire per dimensioni sono le cifre di una stangata fiscale sono le cifre insomma generali di una politica economica quello che noi proveremo e di cui abbiamo già di il la chiara sensazione e che il crack di Sindona non fu soltanto il giacca di un finanziere di un banchiere particolarmente avventato ma fu un dissesto generale di tutto il sistema bancario e soprattutto fu dissesto che venne pagato dal sistema bancario
In particolare viene pagato per pagare i debiti dalla Banca d'Italia e la Banca d'Italia in diverse forme dovette ritornare indietro in qualche maniera dei suoi soldi a spese della collettività
Va bene questo è quanto voglio soltanto aggiungere due cose che forse aiutano a spiegare una la copertura di questo carattere venne favorita con un decreto ministeriale che permetteva alla Banca d'Italia adesso la data del suo secondo a fine settantaquattro di anticipare denaro alle banche che hanno dissestate o i depositanti che erano stati truffati ad un tasso di interesse dell'uno per cento quando la Banca d'Italia in genere li presta ad un tasso d'interesse del quindici per cento qui c'è una meccanismo fatto con un decreto ministeriale rilevante infine seconda
Poco
Decreto ministeriale Tesoro quindi questo può essere così riassunto il tempo di nella
Si un'ultima cosa e poi tanto Fini l'ultima l'altra cosa che è particolarmente grave perché
Lascia per vedere come questa inchiesta non arriverà mai alla fine e che nel maggio settantanove è stata concessa è stata concessa una perizia contabile su tutte le operazioni un dono perizie finanziario-contabile su tutte le operazioni di Sindona cosa che come minimo avrà bisogno di cinque anni per terminare allora questa richiesta dietro questa richiesta con molta probabilità ma questa ancora una cosa che noi non possiamo documentare ora ci stanno interessi di alta importanti banche ed altri importanti impegni finanziari in particolare quello della Mediobanca va bene definito quindi
Dieci mila miliardi di operazioni grandi ulteriormente grosso modo e arco di tempo abbracciato impiegati quand'era il
Volume di operazioni in essere il gioco
Quel
Una documentazione di operazioni messe in un solo giorno l'abbiamo pubblicata la diamo pubblicata venerdì ventotto sette venerdì ventotto ed è un totale
Di
Esattamente centocinquantadue milioni di dollari in un giorno
Erano operazioni a termine condotte
Giocavano al rialzo del doléances cioè il dollaro in quel momento era a quota
Cinquecentottantotto lire invece veniva comprato a seicentodue nella maggior parte dei casi in un caso con l'operazione condotta con la banca del Libano a seicentotrenta lire al dollaro
Il dollaro quotato cinquecentottantuno
La
Abbiamo anche da
La documentazione sulle visto comunque una parte del
Del risultato di queste operazioni compare anche nella documentazione di Ambrosoli che pubblicherà
Dicevo
Per quanto riguarda la malta uomini può qui ce l'hanno i loro difensori ma giornalisti difendono gli uomini politici però molte e questo avviene molto
Però io vorrei rilevare
Sì
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