Amianto e incidenza patologie

Bene Ida Roma
Devo dire mi sento veramente dal profondo del cuore di ringraziare tutti gli intervenuti di essere tanti soprattutto alla stampa a questa conferenza stampa
Ringraziarvi perché questo è un tema
Che tocca nel profondo la vita di tantissimi cittadini di questo Paese
E questa è una manifestazione di attenzione importante proprio in un momento in cui invece
La politica sembra prendere altre strada attenzionare altra cosa
Vi porto
I saluti e le scuse del vice Presidente Di Maio che non può essere qui con noi oggi purtroppo per come sapete c'è stato un brutto in Puglia di un nostro portavoce
E quindi Luigi della alla cerimonia funebre ma è qua con noi il cuore con la mente di di saluto
Questa conferenza stampa sulla sull'amianto perché perché abbiamo affrontato questa legge finanziaria trovando
Un interesse del Governo per questo tema assolutamente pari a zero
In questa finanziaria non c'è nulla per affrontare questo problema che coinvolge
Ogni anno oltre quindici mila cittadini di questo Paese che si ammalano per questa gravissima per questa gravissima forma di inquinamento non ci sono
Nella legge finanziaria i fondi per bonificare i quasi trecento mila edifici che sono contaminati e che mettono a rischio la vita di tutti quelli che va be'ritrovi lavoro o di frequento
Noi
Abbiamo indetto questa conferenza stampa per rompere il muro del silenzio su questo problema
Perché ci sono cose che il Governo a questa maggioranza non dicono ai cittadini di questo Paese ci sono numeri che non vengono detti ai cittadini di questo Paese ed è un fatto gravissimo
è un fatto gravissimo non si può morire nel silenzio non si può
Ammalarsi in questo Paese e non essere aiutanti dal proprio Governo dalla
Dal proprio Parlamento
Noi come Movimento cinque Stelle abbiamo da tempo da quando abbiamo messo piede in Parlamento ma ce ne occupo amo anche da prima
Affrontato questo problema e siamo qui con
I responsabili delle varie Commissioni competenti
Che vi illustreranno
Tutto quello che abbiamo fatto intendiamo fare per affrontare
Con le forze che ci sono consentite questo problema
Passo a questo punto la parola allo
Nostro ospite dell'avvocato
Bonanni grazie di essere troppo poca avvocato Bonanni intervengo un attimo io ho detto precisare il
Il ruolo delle osservazioni nazionale dell'Osservatorio nazionale amianto in queste aziende ovviamente con il sostegno al Movimento cinque Stelle ma nona
Quadro politico evidentemente ha un ruolo più tecnico e e quindi quello che a chi farà
E l'avvocato Ezio Bonanni che il Presidente è quella di presentare
I dati delle primo rapporto mesoteliomi ai dato grazie ovviamente ai dati che
In parte sono stati fatte a ritirarli INAIL lei in parte dai registri
Ecco sono stati istituiti sulle varie Regioni e
Ovviamente i dati che arrivano dalle osservazioni invece dei volontari ebbene pensioni che si occupano è di questo tema sul territorio per quanto riguarda l'Osservatorio nazionale amianto quindi sono dati
Che erano stati messi insieme per la prima volta
Ci dicono i numeri dei mesoteliomi maxi dicono i numeri anche
Di altre malattie che possono essere
Ritenute asbesto correlate quindi delirante all'esposizione all'amianto in più perché avanti n presenteremo anche un nuovo portale un apposito
E l'annessa disposizioni metterà oggi Aspiag disposizioni perché la presenteremo anzi a un portale che ci consente Citelli mi è di segnalare è la presenza di male niente passano appunto ritenersi asbesto correlate sul territorio e Modena
Aiutarci a fare una mappatura e incrociare i dati in più faremo un bilancio di un'attività che invece era partito
Un altro portale si chiama Guardia nazionale amianto Ernesto in un anno significa
Di raccogliere Quaini le segnalazioni quelli registrati e quegli hanno anime
Proprio su questo qualcosa portale
Sono distribuite sull'erario che già in italiano quindi questo era per anticipare quello che fai
Cercheremo di fare cammina l'avvocato Bonamico le altre questioni che interverranno per quanto riguarda l'altra grazie prima di passare la voce ma poco dopo anni solo per ricordare che proprio sul sito del movimento alla Sezione Parlamento ci sono già disponibili i documenti che sono relativi a questo vicenda in questo momento c'è anche il limite della diretta
A questa conferenza stampa grazie avvocato Bono
Innanzitutto
Ringrazio il Movimento cinque stelle per la possibilità di avere voce
All'interno e con le istituzioni naturalmente l'Osservatorio nazionale amianto è un'associazione apartitica area politica ed è del tutto indipendente
Le sue finalità sono quelli di rappresentare
Le esigenze e prima di tutto della prevenzione primaria
E cioè della necessità di evitare ogni forma di esposizione all'amianto come a qualsiasi altro cancerogeno come elemento cardine anche scientificamente per evitare
Ogni
O ridurre al minimo il rischio di patologie sia di natura mio plastica che non ne ho plastica
Mentre invece
La prevenzione secondaria la diagnosi precoce che ci permette avanzi permette sanitari
Di intervenire tempestivamente
Con un approccio terapeutico che può
Permettere migliori probabilità di riuscita dell'intervento terapeutico il prolungamento delle aspettative di vita e una
Un decorso comunque più dignitoso per i pazienti
Che si alimenta anche della necessità della ricettivi della ricerca scientifica
E penso ai nostri tanti cervelli alcuni medici autorevoli come il professor Monti componente dell'ecomostro Comitato tecnico scientifico nazionale ora impegnato nella
Presso l'Università di Manchester come direttore del Centro di ricerca per la lotta
Contro il cancro
E quindi a l'aspetto della prevenzione terziaria che quelli epidemiologico perché da debiti biologi conta il senso
Di quelli che sono gli interventi epoche anche la poi la politica e quindi la funzione legislativa e quella amministrativa quindi il Governo debbono adottare
Quindi è chiaro che
Si l'INAIL rende un quattro epidemiologico legato unicamente solamente ai dati relativi Aimi so che gli oli e quindi ha un'incidenza
Di circa mille cinquecento casi e purtroppo nella quasi totalità di decessi è evidente che è un tipo di allarme
E quindi una un presupposto che implica determinati iniziative dopo dovrebbe implicare determinate iniziative
Se invece vengono considerate tutte le altre patologie è evidente che
Si arriva un quadro che noi comma riteniamo essere vicino ai sei mila decessi anzi siamo prudenti nell'affermare seguiti il numero di sei mila decessi e quindi questo imporrebbe
A chi esercita la funzione esecutiva e cioè il Governo
Nazionale e territoriali e in chi esercita la funzione legislativa determinare diverso e più incisivo approccio per evitare
Per il protrarsi delle esposizioni all'amianto
Quindi come Osservatorio Nazionale Amianto dopo averli messi in piedi
Non solo i vari dipartimenti che hanno la finalità di per mettere i nostri dipartimenti medici medici volontari i Dipartimenti giuridici per la l'assistenza di natura anche legale a quelli tecnici
Anche per elaborare una progettualità specifica
Sulla su su questa problematica dicevo oltre a tutte queste attività e dipartimenti e
Profili e l'UPI enti di nostro interesse abbiamo istituito nona quarti nazionale amianto che ha comunque un portale
Quindi permette la diretta partecipazione dei cittadini che possono segnalare siti contaminati
Ne abbiamo censiti più di mille centotto confini che poi
Potrà mostrare sinteticamente già da ora ora mostrare
Lei è il l'operatività del nostro diciamo strumento attraverso il quale qualsiasi cittadino può segnalare
Io i siti contaminati
Noi naturalmente abbiamo foto dati rilievi precisi nostri tecnici volontari che si era perché si recano sui luoghi per verificare che si tratta effettivamente di amianto abbiamo censito duemila e quattrocento scuole
Con presenza di amianto vedo in prima fila las la la signora franchi da Rosignano che la coordinatrice nazionale del sette le del settore specifico
Che riguarda l'organizzazione che segnala la presenza di amianto nelle scuole
Anche la bolla la la dottoressa a Arianna che anche una consigliera comunale del vostro stesso partito a
A Firenze con la quale stiamo operando
Bano abbiamo messo in evidenza la presenza di scuole con amianto nella città di Firenze
Un preside zelanti a Firenze che ha fatto delle direttive agli alunni di non camminare troppo velocemente per non alzare troppe fibre di amianto non bucare i muri eccetera questa è la situazione delle scuole
Che naturalmente auspichiamo si possa affrontare
Con il sostegno trasversale di tutte le forze politiche che spero che si impegnino per risolvere o tentare di risolvere questo annoso problema
è fondamentale che a modo a nostro modo di vedere
Egli è questo il nostro sforzo Lavdie fatti per mettere i cittadini di partecipare alla segnalazione dei casi di
Siti contaminati ma anche di casi di patologie asbesto correlate
Se dottor confini passa ora all'altro o sito voi possiamo fa diciamo mostrare mentre lo spiego diciamo intanto lei può mostrare come si fanno le le varie patologie come segnalarlo
Quindi dicevo l'INAIL l'età mille cinquecento casi di mesotelioma intanto è è un dato sottostimato
Perché a nostro modo di di vedere
Su
Cioè ce ne sono di più
Non credo non non molti di più ma comunque dando anche per buoni mille cinquecento decessi anni del mesotelioma
Si arriva tenendo conto che i tumori polmonari sono causano il doppio dei decessi di mesotelioma arriviamo a quattro mila i cinquecento decessi per
Verrengia per queste due patologie
Debbono essere poi conteggiate tutte le altre patologie dottor gonfi di mostri
Un attimo anche le altre fare le modalità di segnalazione anche delle altre patologie
Nel sito potranno essere diciamo individuati critiche segnalate le le varie patologie quindi
Oltre alle saniamo azioni dei medici e dei nostri operatori o una sul territorio potranno anche i singoli cittadini anche
In modo anonimo fare queste segnalazioni
Quindi dicevo andiamo ai dati
Il rapporto una
è già
Pubblicato da circa un mese e mezzo noi quantifichiamo in sei mila i casi di decesso ogni anno per patologia spesso correlate
Ai quattro mila e cinquecento tratto umori polmonari e mesoteliomi aggiungiamo altri mille cinquecento casi decessi purtroppo che derivano da tutte le altre patologie non solo il tango alla laringe
E
Al al al
E altri io agli altri di aerei ma anche i tumori del tratto dello stomaco e Castro intestinali e delle vie dichiari
Con una valutazione prudenziale noi abbiamo quantificato in sei mila dica
Decessi ogni anno per patologie asbesto correlate
Nel nostro rapporto abbiamo dato anche lui distinzione le varie categorie che purtroppo hanno a più alta incidenza
Che sono quelle della
Della è edili prima di tutto che solo circa il quindici per cento il settore militare con seicentoventi casi di mesotelioma
Il il settore ferroviario con più diritti di tutti i cinquecento casi di mesotelioma
In Italia il picco TLN patologie asbesto correlate si riscontra
Diciamo che il mesotelioma è una è la patologia sentinella laddove c'è il mesotelioma ci amianto e guarda caso c'è anche una più alta incidenza di tutti quegli altri tumori riconducibili in qualche modo ecco possiamo lasciare questo
E quindi perché le fibre di amianto
Colpiscono non solo il non solo lì il gli organi delle del tratto respiratorio
Ma purtroppo anche altri organici al professor Brandi quindi su questi o interverrà e quindi
E quindi diciamo non tra non sorvolo su questo aspetto per non essere ripetitivo perché tra l'altro
Su un settore non di mia specifica pertinenza per esempio anche tra le banche le assicurazioni che abbiamo censito setto settantotto casi
Riviezzo terrore nel settore scolastico l'INAIL ha pubblicato il due dicembre i suoi dati e dice sessantatré casi noi come on a possiamo tranquillamente dire
Che vanno dai settantacinque gli ottanta casi di cui tre quattro Castri quattro nuovi casi proprio nei tempi più recenti uno a Bolzano a Bologna altri casi ancora che ci sono stati segnalati
Quindi c'è una situazione di effettivo allarme in alcune zone specifico adesso anche al le zone d'Italia dove noi abbiamo riscontrato questa più alta incidenza
Ingresso degli gnomi e quindi di pari passo anche di altre patologie asbesto correlate faccio un esempio Gela
Voi sapete che c'è il petrolchimico ma non solo gli ottocento casi di cui parla di bambini malformati di cui ha parlato la Gabanelli nel servizio di domenica scorsa ci c'è un'incidenza altissima
Per esempio di tumori polmonari
Perché in quel caso c'è un sinergismo tra amianto benzene e IPA eccetera quindi corrisponde fumi di saldatura eccetera quindi c'è una un sinergismo che moltiplica vuoi gli F l'amianto moltiplica l'effetto quanti gli altri cancerogeni
Quindi abbiamo umili un un una numero enorme di queste patologie
C'è la
Raccolto speranza
Siracusa Priolo Augusta Messina la Valle del Vela i cantieri navali di Palermo e
Udite udite negli ultimi
Mesi tre casi di ma di mesotelioma tra coloro che hanno abitato colleghe i prefabbricati in amianto dopo il tumore del Belice nella zona di Agrigento
E purtroppo bocciato due dicessi
Questa è la situazione della Sicilia
In Calabria abbiamo delle situazioni di di allarme e nella zona di Crotone
Dove tra l'altro rifiuti tossici sono stati utilizzati per costruire delle scuole o sopra i rifiuti sono state costruite delle scuole e c'è una situazione di diritti Picco
Dimesso degli c'è un'impresa in un caso di mesotelioma a carico di una ragazza di ventisei anni poi deceduta a trentatré anni è una cosa letteralmente impressionante
A salire abbiamo un picco di bandi queste patologie non solo mesoteliomi nella zona della Val Basento Pisticci Val Basento
Abbiamo riscontrato anche un'incidenza altissima oltre che nella zona di Taranto chiaramente per linfa
Anche a Brindisi per il prelievo
Petrolchimico centrali eccetera
Anche nella zona di legge dove sono rientrati i nostri lavoratori impegnati nella mitili medie l'urna è in Svizzera
Dal dal signor Smith dai uniche pratiche impiegava manodopera italiana che poi rispettiva in utile purtroppo a maggior parte della zona di Leuca
Con incidenza altissima nella città di Bari c'è un allarme incredibile di casi di mesotelioma anche tra i spegne tra gli abitanti della
Della città perché c'era la Fibronit all'interno della della città
Abbiamo riscontrato Perissich si ammalano di mesoteliomi il postino che portava la posta dentro la dentro la Fibronit
Addirittura colui che dipendente della nettezza urbana faceva le pulizie nella zona di ingresso della della Fibronit casi assistiti dall'Osservatorio
Persone dell'Osservatorio Nazionale Amianto purtroppo
Purtroppo nel senso che sono malati e uno è deceduto recentemente
E norme numero nella di PESC mesoteliomi tumori polmonari la cartiera di Foggia
Ansa aprire drammatica la situazione Abruzzese ancorché mille registro regionale
Del Censis scarso soltanto pochi casi solo centoquaranta casi di mesotelioma dal due mila al due mila
Dodici
Noi come Onna abbiamo stimato in settecento tutti i casi tra mesotelioma e tumore polmonare negli ultimi
Quattordici anni in Abruzzo
E nell'asta nella riunione che abbiamo nell'assemblea pubblica che abbiamo tenuto il giorno dodici
E nei pressi di L'Aquila do abbiamo messo in evidenza anche il rischio amianto né abbiamo dati i dati sull'amianto nelle macerie
Delle ancora residui del terremoto duemila e seicentocinquanta tonnellate di macerie
Di cui il settantacinque per cento che riguarda la città del di L'Aquila e dove il venti per cento a componenti in amianto
La e nella questa riunione sono intervenuti
Circa dieci sindaci del territorio i rappresentanti del Comune dell'Aquila il vice Presidente della Regione Abruzzo il Presidente della Commissione
Ambiente della regione la senatrice pezzo pane
Ai quali ho fatto Udo fare un appello per la situazione di Vasto
Della zona debba stesse
Dove tra l'altro R. Lazio l'anno perché come ho ma abbiamo dovuto in qualche modo coordinare Novi la sorveglianza sanitaria ho chiesto agli autorevoli esponenti della Regione Abruzzo
Di cru organizza un polo specialistico per quella per quella regione un centro specialistico per quella regione diteci Presidente della Regione e tra l'altro un medico del lavoro ha convenuto con me
Su questa necessità spero e si possa fare e spero che ci sia l'azione anche di pungolo delle opposizioni e di collaborazione delle opposizioni
In quella sede come in questa sede ribadisco anche il
La drammatica situazione dei lavoratori esposti all'amianto non solo input in tutta Italia perché non potrebbe essere altrimenti ma specialmente in Abruzzo
Territorio va stesse
In una situazione veramente drammatica
Di necessita di un intervento di tutte le pubbliche istituzioni a tutti i livelli
Per salire
Il la Regione Molise risente del fatto che registro è stato istituito da poco tempo a censiti pochi casi di mesotelioma come Onna nominarmi abbiamo rilevato e di più di quelli che risultano censiti nel registrare dell'INAIL
Cioè di nostra diretta conoscenza sono di più di quelli censiti dall'INAIL che ne ha
Uno scarso numero
Personali nel Lazio la situazione è abbastanza delicata per quanto riguarda per esempio le scuole nella città di Roma lo abbiamo segnalato all'allora Sindaco onorevole Marino un gran numero di scuole
Mi pare che il Comune di Roma si si che si è mosso per cercare di poli di di di di bonificare qualcuna delle scuole mi fanno segno terzo del tempo lo cerco di essere sintetico diligenti di andare a stringere
Quindi nel Lazio la situazione drammatica per quanto riguarda la la Provincia di Latina per quanto riguarda molti siti anche delle farmaceutiche cantieri navali cantieri navali di Civitavecchia centrale ENEL di Civitavecchia
La situazione abbastanza delicata anche nelle nelle reatino
E in Toscana abbiamo un'altissima incidenza il meglio la provincia di Livorno
Nella Val di Cecina limiti in Emilia-Romagna nelle nelle grandi officine così come in quelle di
Qui di Firenze
Grandi Officine riparazioni e nel Veneto una vera e propria situazione drammatica della zona del di Venezia Mestre Venezia Mestre e
In Massa Carrara Marina di Massa quindi porto di di Massa Carrara la la la la Liguria
Che al più a a più alta incidenza la Spezia e i cantieri di di Riva
Periglioso e già il porto di Genova
Il Piemonte
Oltreché rendite decine e decine delle di fabbriche anche la stessa FIAT
E a che ha utilizzato amianto nella nella costruzione delle delle
Quindi Cerci sottili patologico la si vanno a manifestare la Val d'Aosta con la città di Aosta che ha un'acciaieria nella città dentro la città di Aosta
E così
In Lombardia
Trentino Alto Adige e anche il porto di Trieste che c'è una incidenza altissima quindi il nostro dato le nostre rilevazioni
Ci portano a concludere perso per la del stimare il numero di decessi in sei mila vanno
Pur in modo prudenziale tenendo conto che
Abbiamo anche un Dipartimento per le malattie cardiache carte cardiocircolatorie il nostro coordinatore ci dice che c'è un'incidenza anche di malattie cardiocircolatorie perché col hanno un'incidenza c'è della letteratura scientifica
Anche perché per asbestosi la morte interviene per Pepe
Arresto cardiocircolatorio e quando l'INAIL fa riferimento a quattro cinquecento ASP asbestosi non le no non poi non specifica
Che la maggior parte vai devo si evolve e in decesso
Adesso molto di meno rispetto alle vecchie spesso così ma comunque sia ci sono le pere è una una patologia che si va gravando anni si blocchi disposizioni
Quindi l'ostilità di sei mila decessi un dato prudenziale e e che alimenta e rimanga tra verso l'utilizzo del sito che agli nel quale tutti ci teme con noi crediamo
Nella nell'apporto di tutti i singoli cittadini delle autonomie locali degli ordini pronti professionali e riteniamo che un piano nazionale amianto non possa essere calato dall'alto
E riguardare l'intera nazione e dire sì studiamo il numero dei siti e poi lo fallita su tutta la nazione bisogna fare singoli
Singoli progetti singoli progettualità un po'come è successo nell'Aula e come ci ha insegnato il nostro già generale Cardillo
Coordinatore del d. delle specifico dipartimento bellona che si occupa di questo settore su e su cui poi organizzeremo un loculo eventualmente un diverso un diverso e venti ove mantenuto
Pubblici cioè specificazione la nostra attività su questo sito
Settore
Grazie prima
Adesso la parola al nostro
Converga appoggio Luca basta
Grazie Marius sarò brevissimo periodo
Dare più tempo a chi veramente più di me conosce la problematica cioè senatore Martelli deputato zootecnici io voglio ringraziare il presidente dell'ora e tante persone qui presenti con cui
Lavoriamo insieme siamo in stretto contatto abbiamo fatto una conferenza anche nella mia città vasto date appena nominata
E colgo l'occasione anche per ringraziare chi lavora in maniera diversa perché c'è chi combatte chi lavora nelle istituzioni vengo a sapere che nelle sale
Una
La proiezione di un film voglio ringraziare sia Marco d'amore che Francesco ghiaccio protagonista e regista è un film dedicato alla comunità di Casale Monferrato che dirvi noi come Movimento cinque Stelle io ho sentito chiamarlo partito il Movimento cinque Stelle un'unione di cittadini che ho capito che sotto un simbolo nelle istituzioni può essere può contare
E come Movimento cinque Stelle abbiamo fatto tanti provvedimenti uno è un disegno di legge quindi Senato si chiama disegno di legge il diciassette ottantatré identico alla Camera presentato da tinca Enzo lezzi ma non solo quello
Ci sono tantissime tantissimi emendamenti tantissime mozioni io parlo di senatori perché lavoro di qua
E non posso non citare la senatrice Serra lucidi Petrocelli Nugnes Puglia Martelli fucsia erano qui presenti sarà pallini e birmano euro al mese questo per dirvi che in ogni
Provvedimenti in cui c'era la possibilità di intervenire sul tema amianto questo è stato fatto purtroppo
Continui da parte della maggioranza attuale di Governo
La situazione è catastrofica i dati che c'era
Appena elencato Bonanni che sono veramente devastanti nonostante la legge La due cinque sette che tutti conoscete
Ed è presente da ventitré anni dal novantadue sulla cessazione dell'impiego dell'amianto voi oggi come Italia siamo ancora in maggiori importatore di amianto dall'India e questo incredibile
Con i soldi che
I soldi che ci costa questo in maniera sociale porta parlando in maniera cruda ma perché qui non c'è da parlare in maniera rude però parliamo economicamente questo questo costo sociale
E
Molto ma molto superiore a quello che noi a noi servirebbe per bonificare
E perché non si fa ma questo non non si comprende
Chi chi vi parla ha avuto la
La fortuna l'onere
Di essere Presidente di Gruppo aveva partecipato applaude unica cosa che fa veramente politica la Conferenza dei capigruppo quella che decide calendarizzazioni cioè le cose da portare in autunno
Perché qui possiamo fare disegni di legge mozioni varie possibilità
Ma ce l'hanno sventolato fuori di carte Dandini quello che conta e la calendarizzazione in aula
E io vi dico che
Spesso anzi nella maggior parte dei casi la stessa forza politica che porta avanti una lotta mediatica e la stessa che tento la Conferenza dei capigruppo dove si decide veramente il calendario osteggia quel provvedimento
E quindi queste cose la popolazione deve sapere i giornalisti lo devono dire perché qui abbiamo infinita di disegni di legge non solo del Movimento cinque Stelle ma di tante forze politiche di tanti senatori e deputati
Ma quando si sta attento la Conferenza adesso Mario che il Presidente di Gruppo penso che possa confermare le mie parole egli che si decide e guardare bene si arriva in Aula il provvedimento del genere poi questa gente dell'Europa
Ecco perché non arriva in Aula
Quindi io vi invito
A fare pressione mediatica
Anche sulle altre forze politiche sui senatori e a dimostrare che queste cose le sapete
E conoscete usare l'iter affinché una legge arrivi in Aula perché se non conosciamo questo continueremo a farci prendere in giro da politici l'équipe ci prendono in giro da trent'anni
Grazie
Grazie gioca ancora la prova a nostro collega senatore Campo Marte
Grazie
Se
Allora io vorrei fare una premessa
E cioè la situazione dell'amianto anzi dei materiali contenenti amianto in Italia è figlia del sempre della stessa logica
E la logica è
Creazione di posti di lavoro a qualunque costo
Allora il pezzo di sei mila persone tanto fu il picco degli impiegati alla ettari di Casale Monferrato mai abbiamo condizionato la vita di tantissima gente per tantissimo tempo perché
Il mesotelioma pleurico è una patologia a lunghissima latenza cioè dal momento in cui tu risulti esposto al momento in cui contrae una malattia passano decenni fino a quaranta
E questa è una cosa che già si sapeva negli anni Settanta perché c'erano ci sono rapporti dell'INAIL che diceva raccomandava di mettere alla linea di produzione dei materiali contenenti amianto operai che avessero più di quarant'anni
Perché si legge
Si sarebbero ammalati dopo la loro morte cioè sarebbero morti prima di arrivare al punto di contrarre la malattia
Quindi voi capite che
Questo tipo di logica non può essere non può essere sempre il filo conduttore di una politica industriale perché i numeri dell'eredità dell'amianto quali sono
Sono a livello di copertura
Duecentocinquanta chilometri quadrati stimati per capire quanto sono duecento cinquanta chilometri quadrati il lago Maggiore ne fa duecentocinquantadue quindi possiamo coprire praticamente tutto là con maggiore queste sono le coperture
Poi questi materiali contenenti amianto sono stati usati per le condotte dell'acqua per le canne fumarie per le cisterne
Perché purtroppo a livello tecnologico era un materiale che serviva tanti scopi e per il no alle un per l'isolamento io ricordo ancora le coperte di amianto della metropolitana di Milano
Nel kit antincendio estintore ascia copertoni
E quindi più o meno tutti quanti noi siamo stati esposti a questo tipo di contaminante
I numeri che vi ho dato prima
Sono per le coperture in massa si stimano circa quaranta milioni tonnellate la stima è stata fatta considerato quanto minerale è stato estratto dalla mia ad Alenia italiane che si tratta della mia di Vangelo in Piemonte e quanto è stato importato
L'altro inciso l'Italia è povera di risorse minerarie ma più grande miniera di amianto del mondo OLAF la seconda più importante del maggio abbiamo e quindi siamo stati anche in questo molto sfortunati perché abbraccio nello sfruttamento Dick risorse autoctone abbiamo sfruttato quello
Va considerato che poi c'è un un rapporto di miscelazione per ottenere il manufatto finito vengono fuori quei numeri circa quaranta milioni di tonnellate
Quaranta milioni di tonnellate vanno affrontate con il costo per il conferimento in discarica e lo smantellamento
Il costo per il conferimento in discarica varia da regione a regione poi di dire al diremo anche perché si punta sulla discariche quali sono eventuali proposte alternative
Si punta sulla discarica perché attualmente la tecnologia che consente più facilmente la riduzione del rischio quindi
Montaggio in condizioni di sicurezza incapsulamento del materiale trasporto discarica conferimento varia da regione a regione da cui scarica discarica cento centoventi novanta a centocinquanta euro per tonnellata
Vi sia una data la moltiplicazione capisce qual è l'entità quali con i quali numeri stiamo parlando quaranta miliardi circa
Quaranta miliardi di fronte a queste cifre chi amministra chi sta al Governo dovrebbe
Fare un piano
Non dovrebbe fare un intervento spot del tipo facciamo sulle scuole o facciamo sugli ospedali
Perché in ogni tipo di intervento di questo tipo non ha non è mai contemplata l'analisi del rischio l'analisi del rischio deve prevedere
La sensibilità della persona esposta il tempo di esposizione
Quello deve essere considerato invece un insomma interventi spot fatti per dire abbiamo fatto qualcosa sull'amianto ma quando tu mi butti dieci venti cinquanta milioni io ti dico quaranta miliardi solo per il conferimento in discarica cioè c'è una leggerissima discrepanza
Poi naturalmente c'è tutto il costo addizionale cioè lo devo
Smantellare e trasportare
Questi costi qua poi analizzare al mio collega più avanti però sono costi molto alti più alti addirittura di quelli dello dello smantellamento
Che cosa si dovrebbe fare innanzitutto il Governo nazionale dovrebbe dare il quadro le linee cioè dire io voglio un piano di uscita da questo da questo tipo di rischio
Perché questo piano non c'è
Ed è una cosa fondamentale perché ne siamo costantemente esposti quando tu aprile c'è una tettoia ondulato di amianto cemento è un rischio perché ti viene detto che l'amianto cemento finché non disperde fibre non crea problemi ed è vero però a dispetto del nome eternità
Non è eterno per niente dopo trenta quarant'anni comincia la dispersione di fibre
Ma la dispersione non comincia quando vedo che si sta peggiorando comincia prima di quella che la percezione dell'occhio umano di conseguenza quest'analisi di rischio andrebbe fatta e non viene fatta dopodiché le Regioni avevano il compito di adeguarsi ciascuna doveva predisporre il suo piano amianto
Che comprende e la mappatura con i sistemi disse e
Il modo in cui lo voglio trattare
Di regioni che sono a posto con questa cosa ce ne sono cinque che hanno un piano e
Io cito la mia in questo piano non c'è scritto cosa ne voglio fare al massimo c'è scritto come lo vogliamo fare
Quali sono le opzioni sul tappeto adesso le opzioni sul tappeto adesso sono come ho detto il conferimento in discarica
Oppure l'utilizzo di miniere abbandonate questa distanza che viene per esempio la mia regione
Sono più di mille cinquecento lire abbandonati in Italia chiaramente in condizioni di sicurezza incapsulamento e inserimenti miniera e poi c'è tutto il filone del dei sistemi di inertizzazione cioè tutti quei trattamenti
Che sono mirati a distruggere la fibra perché il problema è la fibra
E sono o trattamenti sono trattamenti sostanzialmente di tipo termico per adesso ma esistono altre altre opzioni sul tappeto che attualmente non hanno nessuna possibilità di essere industrializzate non sono per il futuro
Questi sono tutti argomenti che un pianificatore a livello nazionale deve considerare cioè non ci si può limitare a ignorare il problema anche perché come è stato detto i costi sanitari
Connessi con questo tipo di patologia sono altissimi e la patologia a praticamente sempre un esito infausto
Cioè i casi di sopravvivenza a cinque anni poi non mi collegati a un medico che liberi dirà quanto sono ma sono assolutamente sconfortanti oltretutto siccome il mesotelioma pleurico maligno lo status di malattia rara
Chiaramente è un veicolo alla ricerca la ricerca medica di conseguenza i progressi per quanto riguarda le terapie mediche farmacologiche sono più lenti perché perché se non c'è investimento
Tu puoi sperare che un certo tipo di molecola un anticorpo mano colmare una roba di questo tipo si adatti al mesotelioma perché hanno provato lì ma non perché la ricerca nativa su quello quindi anche quella è un'altra questione sulla quale non c'è un impegno
Mi quello che noi abbiamo posto fino adesso è stato esattamente questo mi pare un impegno finanziario e
Tra virgolette di pianificazione nel quale indicare il percorso con il quale si vuole uscire da questo problema perché se no i conti con l'amianto rifaremo pertanto è tanto tempo
Perché è stato veramente infilato in ogni cosa e per quanto riguarda il costo di bonifica di con può due cose e poi finisco sulle bonifiche
In Italia si è speso perché non si può negare che si ma si è speso male
Io cito il caso di Casale Monferrato che
L'epicentro Italia
La eternità vera
Un sito di stoccaggio dentro la vite la fabbrica e poi un sito esterno sull'area si chiamava la piemontese
O ex piemontese
Quando sono stati fatti campionamenti si è trovato un astratto che era meno di sessanta centimetri di Polverino di amianto il residuo della tornitura sessanta centimetri è una cosa veramente incredibile considerate che per considerare contaminato il terreno
Si deve superare il contenuto di un grammo perché lo grammo lì erano era solo quella solo Polverino
La cosa che è stata fatta e
Rinnoviamo completamente tutto Tom Viano ci facciamo sopra una scuola
Con costi mostruosi quella sarebbe stata un'area da mettere in sicurezza permanente e lasciarla in toccata quindi la spesa
Va bene c'è una scuola in un'area che possiamo considerarci qualche in un certo punto perché attraversi la strada e ce lo stabilimento ex sette dall'altra parte
Con un impegno di spesa che ha sottratto risorse ad altre parti
Che questo bisogna ricordare ogni volta che io spendo troppo da una parte ogni razza nera sta una parte scoperta infatti il piano di bonifica
Nella città di Casale Monferrato è andato avanti ma fino a un certo punto tutti cortile nei quali si metteva al Polverino chi li ha censiti
Si sono fatte le cifre i censimenti delle coperture però ci sono i solai isolati
Persino dei giardini c'erano dei giardini in cui la pavimentazione l'ha fatta con Polverino di amianto e di recente sono state fatte le bonifiche che è rimozione completa per cui il concetto è questo bisogna anche riuscire a spendere bene le risorse che non vengono neanche messo sul piatto ultima cosa che volevo segnalare una denuncia che noi abbiamo fatto già da tempo riguardante i cantieri per la realizzazione del terzo valico dei Giovi
Mai abbiamo segnalato che quelle sono tutte colline compresenza di minerali contenenti amianto perché la conformazione del Piemonte è fatta così
Ebbene
è successo esattamente quello cioè che
è stato trovato amianto in concentrazioni superiori a un
A mille milligrammi per chilogrammo questa terminologia corretta quindi abbiamo fatto ben due esposti gli esposti esattamente nel cantiere il CRA Vasco
Esposti che riguardano la cattiva gestione perché quello che sta avvenendo in quella situazione che l'amianto non viene gestito come dovrebbe
Cioè con tutta la tutela sanitaria per quanto riguarda gli operatori che devono essere interamente imbracati interamente coperti tutta coperture per i piedi copertura per le vie respiratorie ci sono le testimonianze di conferimenti direttamente i big bags
E asporto per di più anche la gestione del rifiuto
E sempre questo è oggetto di un suo imposti non è trasparente nel senso che
Le destinazioni che sono state individuate sono di discariche che non sono autorizzate per ricevere quel tipo di materiale
Per cui ancora una volta quello che si denuncia e che
La gestione dell'amianto viene fatta così alla chetichella perché ce n'è tanta perché non si vogliono mettere risorse su questo
La parola allora il nostro deputato Bertotto
Grazie
Grazie presenti
Grazie al Capogruppo sembrato Giarrusso grazie a on
Per questo scambio proficuo di dati che comunque uno scambio politico nel senso che interessa il bene comune siamo tutti politici la fotografia credo che sia abbastanza inquietante ma la cosa grave questa fotografia della situazione amianto in Italia
Viene sempre taciuta
I quaranta milioni di materiale contenente amianto quaranta milioni di tonnellate non dicono niente si a pensare che ognuno di noi ha circa mezza tonnellata di amianto a casa propria più cento chili di amianto
Imporre così forse uno capisce l'entità del problema
I dati esposti della mortalità sono i dati di una strage e vergognoso che non si abbiano dati più precisi perché ormai l'epidemiologia consentirebbe di a di avere dati molto
Più raffinati sia sul mesotelioma che sulle altre patologie correlate
All'amianto
Quaranta milioni di tonnellate più oltre dieci mila tonnellate all'anno di materiale contenente amianto importato ma la cosa che alcuni di voi sanno è che fino almeno fino a luglio due mila quindici della cava di ognuno e Provincia di Nuoro sì
Estraeva ancora amianto
Sì commercializzare il film commercializzava amianto estratto in Italia almeno Regione Lazio Regione Emilia Romagna con materiali
Del genere della porcellana questo fino all'estate due mila quindici siamo stati l'unico gruppo politico che ha sollevato un problema sentendoci dire ma sono attività produttive attenti sono attività produttive sola
Se dal mille novecentotto le prime segnalazioni di patologie legate all'amianto e dobbiamo aver paura
A parlare di attività produttive che estraggono amianto quindi rischio perché questo era il rischio poi di fare manifatture di provincia di Viterbo o quant'altro
Questa lo Stato
Attuare due mila quattrocento scuole in effetti si traduce nei dati sanitari sessantatré persone nel mondo dall'istruzione che sono morte per l'amianto era più grande delle vergogne perché la scuola desse l'istruzione dovrebbe essere l'eccellenza
Per le attuali le future generazioni invece un luogo di morte
E questo siamo stati i primi a dirlo ed è vergognoso che questi dati non siano mai stati presentati da chi li ha raccolti perché noi non era colpa di chi li ha raccolti raccolte di un sistema che tende a tacere
Di questa gravissima situazione i dati che sono già disponibili da giugno due mila quindici sono stati messi
Quasi come se fosse una un'attività illecita messi a urlare così senza nessuna presentazione da parte di chi li ha presentati nel tempo colpa
Va bene la loro a quel punto partono con le proposte che già da da metà due mila tredici che l'abbiamo portata in una proposta logica che adesso stiamo riaggiornato spero per metà febbraio ci sarà un nuovo testo quindi
Se
Per riqualificare gli edifici aver energetico lo Stato cassa mezzo miliardo all'anno grazie l'ecobonus del sessantacinque per cento perché stimola nuovi investimenti estivo all'emersione dal nero la stessa cosa si verificherebbe
Per
La rimozione dell'amianto ce lo spende dieci mila euro per tirare via qualche metro quadrato di attenerci non l'ho fatto se ne spendo tremila magari Menzio pensarci
E quindi la defiscalizzazione abbia proposta anche in questa legge di stabilità nonostante un convegno organizzato in pompa magna dal Governo proprio qui in senato due settimane fa neanche un euro per le bonifiche per la prevenzione in questa legge di stabilità questa
è una grande vergogna ma non è una vergogna per un gruppo politico operata vergogna per l'intero sistema Paese perché sono delle persone che non vedono il problema
Alla alla radice
La defiscalizzazione la filiera corta l'amianto è un turista l'amianto turista sulle quattrocento poco più di quattrocento mila tonnellate rimosse dibattere con mosse nel due mila tredici duecentocinquanta mila sono andate all'estero
è una vergogna perché perché sono stati spesi tra trasporto e conferimento in discarica oltre sessanta milioni di Euro sessanta milioni di euro si costruivano cinque discariche
Non sarà al metodo ottimale non se la risoluzione totale del problema ma almeno posso mettere intanto in maggiore sicurezza e ridurre il rischio
Ma bisogna aver paura di parlare di riduzione del rischio si io non riesco a rifare ad oggi a rischio zero cerca almeno di ridurlo non dare soldi a qualcosa qualcuno all'estero e poi mi ritrovo semi che quando trovo per nuova amianto che venne approvato sempre più e poi non so
Assolutamente dove metodo e mandarlo ci sono questi camion che girano con il rischio di incidenti stradali che se si riversa un carro contenente amianto
è un grande disastro e poi i tavoli di lavoro sull'i metodi di inertizzazione essere stati l'unico gruppo che ha letto ecco diciamo che avete avuto la sensibilità ritrovato interpellare i vari Ministeri con diverse interrogazioni adesso finalmente il ventidue dicembre forse
Partiranno primi incontri interlocutori almeno col Ministero dalla salute su questo tema non posso lasciare a una sul
Di validare o meno un metodo di inertizzazione che ha arrecato un brevetto delle tecniche particolari ci deve essere un coordinamento degli istituti degli istituti di ricerca a livello almeno di
Di rilevanza almeno nazionale queste sono una serie di proposte
La proposta di legge quando Gargarella riaggiorneremo la la presenteremo insieme speriamo agli epidemiologiche curano Registro nazionale né superiore che purtroppo è quello che ha fatto vedere che nel due mila sei al ramo
Mille quattrocento sette casi all'anno documentate dolorosa loro registro adesso nel mille nel due mila undici tutti votato solo mille cinquecentoventi quattrini ancora
La sanità ancora il picco non si sa quando verrà raggiunto è chiaro che se si ritardano le bonifiche non si raggiungerà mai dico che il Consiglio non è mai essere esposti avverrà questo che il
Tenendo conto che in Italia spendiamo già tanto per l'amianto spegniamo oltre un miliardo di euro oltre un miliardo e duecento milioni di euro sono cinquecento milioni per il Piano sanitario quattrocento milioni per le bonifiche fecondo in parte vengono fatte e poi c'è tutta la parte previdenziale contro tutto non è anche così facile da calcolare
Corvi concentrandosi sulle bonifiche sulla messa in sicurezza si risparmierebbe nel lungo termine
E soldi che che sarebbero risparmiati in danno sanitario insofferenza popolazione però questa è una politica che guarda avanti non guarda le elezioni purtroppo riccometro si annuncia farlo grazie
Ma proprio per favorire
Grazie buongiorno per ringraziarlo presente
Sì
Non c'è
Per due grazie
Ringrazio gli organizzatori dalla Conferenza per avermi invitato a questo intervento è un tema sulla sull'amianto che noi come Virgilio come rivista sono anni che trattiamo scriviamo
In riallaccio un poco al discorso dall'avvocato buona
Dico degli insegnanti degli alunni alla fine
Sogni Tivoli tre il PIL Bolivia delle vittime tra le vittime perché alla fine chi paga è sempre il cittadino sia in salute che
Che per il denaro
Ne abbiamo iniziato questa inchiesta danni e i abbiamo puntato a fare questa inchiesta eletti direttamente nelle scuole
Ci sono tantissimi e difficile in Italia che sono pieni di amianto ma abbiamo scelto le scuole perché io spero
Ok i genitori viscidi che frequentano questi stabili questi locali possono essere messi veramente al corrente
E penso che sia veramente l'unica soluzione per
Fare in modo di smuovere questa situazione qua perché penso che un genitore Abio solo solo un genitore abbia la coerenza di non voler mandare un figlio dove
Correndo corre sui ciottoli di amianto sul tetto il proprio figlio civile con l'amianto
E quindi ed è per questo che abbiamo iniziato questa questa inchiesta dalle scuole continueremo dalle scuole perché
Riteniamo che gli enti
Non so fino a che punto lo Stato
Interverrà
In queste in queste politiche si continua a parlare parlare chiacchierare poi alla fine non si fa mai niente alla fine poi germoglio non le persone alla fine
I politici se ne fregano l'altra sera vedevo la trasmissione autorevole
La menzionata prima anche
L'avvocato
Grande trasmissione fatta benissimo denunciata estero denuncio sinistro denuncia sopra sotto la figlia passato un giorno qualche titolo Lino sui giornali lunedì mattina
Oggi come oggi
Non se ne sente più intanto lo Stato certe attività ribellare
E andare a recuperare il petrolio anche in Italia ecco quindi questo è però il senso di dire
Dalle cose molto da cittadino io sono un piccolo editore oltretutto abbiamo fatto un grosso sacrificio
E oggi come oggi siamo riusciti a distribuire una rivista in tutte le edicole d'Italia per proprio per lo scopo
Di riuscire a parlare con la concittadini
E quindi
è un viaggio
Facendo questo viaggio qua stiamo scoprendo dei
Veramente sono le istituzioni sono le stesse ASL
Annulla intervenire a non
Ma non segnalare la presenza di una di amianto
La burocrazia linea passa puro attica all'indifferenza è una cosa veramente vergognosa e e difficilmente secondo me se ne esce se noi non riusciamo a far capire
A
Veramente ai genitori di intervenire e saremo un molto cattivi sotto questo punto di vista perché andremo a visitare veramente tutte le scuole di tal sono circa due mila e quattrocento le scuole
Menzionate con l'amianto addirittura abbiamo fatto nell'articolo che è uscito
Proprio in questi giorni qua
Abbiamo fatto un articolo su una scuola di Bari addirittura perché qua parliamo di due mila e quattrocento edifici che
Attendono di essere bonificati senza contare
Lei scuola Lettieri
Non solo negli negli elenchi degli edifici da bonificare
Ma sono affianco noi l'abbiamo scritto e abbiamo anche iniziato
Documentario che prosegue a Remo e porteremo avanti e ci sono scuole che sono affianco
Vedi il caso della libero niente c'è acidi affianco aziende che sono lì da anni ma anni che hanno iniziato bonifiche dieci anni fa otto anni fa che non sono concluse
Cioè
Basta entrare riguardare la mappa c'è veramente da vergognarsi è una vergogna aziende che sono ancora lì i numeri dicono che hanno iniziato a bonificare
Tutto quello che volete
Sta di fatto che cogli occhi noi vediamo quell'azienda che ancora lì
E quindi io quello che
Sarà la nostra missione con mia rivista come dire con Cirio
Oltre a
Continuo aggiornamento del sito e a questo grande documentario che stiamo realizzando e che abbiamo iniziato continueremo verranno intera a combattere questa
Questa
Questa situazione qua che è veramente
è veramente drammatica veramente dramma
E quindi
Chiedo veramente alla politica vivi
Riflettere siano rimasti e cacciati una volta per tutte agire cioè non continuare a chiacchierare e a non intervenire su
Verranno interpelli problemi che sono che sono gravi
Io penso che ci sia un altro grosso problema che chi ha fatto
Soldi politica negli anni Settanta quando l'amianto
Veniva usato molto abilmente non pensava ai propri figli
Io penso che oggi come oggi sia ancora in giro cioè io penso che il problema sia proprio questo che sia veramente ancora in giro i
Bisogna eliminare questo tipo di male perché se no noi non riusciremo
A in breve tempo a sistemare una situazione che è veramente
Inconcepibile quindi io nel mio piccolo continuerò a fare questa battaglia
Con la con i nostri giornalisti dire quel giro ripeto è una rivista
Che in Italia
Duemilanove parla di amianto che denuncia denuncia situazioni di amianto oggi come oggi piano piano siamo riusciti ad Alghero è una completezza di ridistribuzione per poter arrivare
A tutti a tutti i cittadini
E spero che come io Eco.Ge io ve lo dico come dai pittore
Tutta la stampa
Tutto ciò che si è il mondo della comunicazione possa essere attenti attento a questo a questo argomento che è un argomento importante
Questo è quello che volevo dire
Grazie a tutti
Speriamo che una volta per tutte la politica posta permanente AGR e fare il proprio dovere grazie
A questi interventi aggiungiamo due e i contributi riteniamo importante ovviamente non abbiamo molto tempo però
PCI è davvero interessante sentire il professore Giovanni Brandi che ha un corpo docente all'Università di Bologna ad ogni aspetto
Di tumori e delle vie biliari del fegato sta conducendo
Delle ricerche molto importanti che potrebbero addirittura essere rivoluzionario per le conseguenze che avrebbero anche a livello pratico
Subito dopo parlerà invece
In lei dottor Maurizio Sonetti al sostituto procuratore della Repubblica di Milano e noi con un ruolo molto importante perché ormai da anni fra
Portando avanti nell'inchiesta eh
Anche in molto note per quanto riguarda appunto la presenza di amianto sul territorio quindi due ambiti dinanzi che in qualche modo sono complementare a quello che abbiamo già detto la scienza medicina ricercata una parte e dall'altra la giustizia
Prego professore
Grazie grazie alle norme per l'invito di questa
Sala storica ormai perfezionato
Il che l'amianto è un killer silenzioso male fattale lo sappiamo io credo che per sconfiggerlo occorre che i medici facciano il loro lavoro i politici facciano il loro i magistrati il loro
E tutti insieme si può altrimenti la battaglia se manca nulla un anello della filiera sicuramente c'era persa
Io dal punto di vista vada dal medico io sono un oncologo dal punto di vista medico posso dire quello che abbiamo fatto quello che abbiamo scoperto inizialmente quasi per caso allora voi tutti sapete e qui c'è un qui
Perché parliamo dell'amianto e parliamo del suo tumore
Indice dice così cioè senza senza amianto non c'è mesotelioma per propositi pratici
Tuttavia noi dobbiamo capire che
Il mesotelioma probabilmente solo la punta dell'iceberg come dicevo prima anche l'avvocato
Di tutta una serie di patologie legate alla presenza di amianto patologie tumorali e probabilmente anche noi ma soprattutto tumorali
Che sono dovute sono concausale Pirocca usate da qui dall'esposizione a questa questa
Queste sostanze
Quali sono queste patologie perché soprattutto perché pensiamo ad altre patologie perché una volta che una fibra e isolata
Può rimanere per la maggior parte delle del delle volte rimane lì all'interno del polmone degli alveoli polmonari ma può spostarsi allora se si sposta nella pleura lei sarà
Dal racconto diciamo dell'asbestosiche del mesotelioma
Per
Avvenire quest'questo processo ma se
Trasloca e prende la via linfatica e il sangue dal sangue poi ovviamente tutti capiscono che può andare dovunque in qualunque organo interno
Allora sulla base di questo
Conoscenza che relativamente recente dimostri Piemonte dimostrati in maniera in maniera sperimentale
Noi sappiamo che una fibra all'interno del corpo poi a una capacità di non essere più eliminata dell'organismo l'organismo non è in grado se non per
Propositi limitati di eliminare le file che sono all'interno quindi una fibra all'interno credo l'infiammazione cronica che perdura per lungo tempo per portare a un processo tumorale
Noi abbiamo visto io mi occupo da tempo di pazienti con tumore del fegato primitivi secondari ho visto che
I per i pazienti con tumore particolare abbiamo cominciato con questo
Schiavon colangiocarcinoma i tumori delle vie biliari
Quando io feci il periplo prime domande alle persone che vedevo quotidianamente nel mio ambulatorio visto che come si chiamano erano tutti collettivo tu e la gente che lavorava insomma o erano affatto del lavoro in particolare allora a me siccome questo tumore a un incremento
Importantissimo gli ultimi trent'anni in Italia aumentato di cinquanta volte dal due mila e dal mille novecentottanta secondo le statistiche e ancora un tumore raro ma all'epoca era verissimo
Adesso è diventato relativamente raro sostanzialmente
E
Perché noi allora ho cominciato a fare un'indagine e tanto più da un punto di vista epidemiologico è un primo lavoro è stato pubblicato appena due anni fa sulla rivista internazionale Crossair consesso controlla in cui abbiamo dimostrato su casi prevalenti quindi uno studio retrospettivo
Abbiamo dimostrato che c'è una rischio relativo di cinque volte quindi cinque volte in più di avere questo tumore nel paziente le persone esposte
Professionalmente o ambientalmente alla mia
Un ulteriore studio e in corso che ha una valenza scientifica più pregnante uno studio prospettico quindi su casi incidenti
E posso preannunciarvi che dei dati preliminari che questo dato non solo è confermato ma è stato direttore enfatizzato sembra dirittura maggiore
Inoltre
Nei pazienti nei pazienti che hanno questa patologia dovrei grazie anche al supporto economico dell'Università di Bologna e della Regione Emilia-Romagna chiesta che ha finanziato questo questo progetto che è in corso
Stiamo studiando
Io modificazione del genoma dei pazienti con coraggio carcinomi stratificati sul bel la base di e diversi fattori di rischio perché è questo questo tumore al contrario del mesotelioma a molti fattori di rischio
Questo è un
è un problema difficile da risolvere invece di giudiziaria ma è un'enorme opportunità da un punto di vista scientifico
Perché studiando il genoma di questi pazienti e
Stratificando il loro i fattori di rischio vedendo sulla base di un questionario Rena modificato ed il recupero delle fibre sul pezzo riusciamo a dire se
Quello del tipo di modificazione del genoma che ne vedremo potrebbe essere legate tipicamente all'esposizione all'amianto
Quindi
Voi capite che questo potrebbe essere tra un paio d'anni avremo la risposta definitiva
Una firma diciamo così genetica particolare non solo di quel tipo di patologia ma del tipo di esposizione quindi questo potrebbe aprire anche a livello internazionale un un mondo da un punto di vista
Del del anche dal punto di vista della medicina forense delle problematiche legate all'esposizione all'amianto
Vi ringrazio per l'attenzione
Allora come diceva prima abbiamo Maurizio lasciamo Anesti tutto procuratori della Repubblica di Milano che magari poi dire qualcosa anche neanche hanno in
Ma questa possibilità di cui ha parlato il professor Brandi sarebbe davvero utile queste tipo di scoperta anche a livello processuale
Posso aggiungere più che di scoperta di metodo lotti metto specie di metodologia scientifica ai fini dell'accertamento del nesso cautela riconducibilità causale dell'evento malattia o morte all'esposizione che ho detto in termini tecnici tecnico-giuridici
Buongiorno ringrazio una per l'invito a partecipare a dare un contributo tecnico legato all'esperienza processuale spezza giudiziari si fa nelle nelle aule di giustizia sulla materia
Delle malattie professionali asbesto correlate
Ringrazio soprattutto perché si è direi nella massima sede istituzionale per trattare un tema di notevole impatto per la collettività
Per noi diciamo il linguaggio tecnico-giuridico linguaggio penalistico notevole impatto per la salute pubblica
E per la tutela della integrità dell'ambiente
Per chi dico questo perché appunto quando noi affrontiamo vicende processuali
Che riguardano singoli casi di tumori a danno di lavoratori o spesso molto più spesso ex lavoratori di aziende in cui veniva lavorato
In via strumentale piuttosto che in via finale l'amianto in realtà in queste esperienze processuali noi non
Ci concentriamo
Semplicemente sulla singola individuale vicenda del appunto del lavoratore colpito da dal ma e incurabile per lo più mesotelioma ma non solo se pensiamo ad altre patologie tumorali e notare anche a patologie non tumorali
In realtà infatti
L'allarme il pericolo de destato dalle
Aereo dispersioni delle fibre di amianto non controllate non voglio dire gestite nella maniera più sicura sulla base di normative che
Preesistevano perché esistevano già a metà del secolo scorso se pensiamo al decreto del Presidente La Repubblica trecentotre del mille novecentocinquantasei e ho anche quello dell'anno prima il numero cinquecentoquarantasette dal punto di mille novecentocinquantacinque
Andiamo cioè a trattare partendo dalla singola vicenda alla singola patologia andiamo a trattare un tema che viene a coinvolgere un numero elevato se non addirittura indeterminato di persone
Che possono essere state esposte direttamente o indirettamente
In un ambiente non cautelato non adeguatamente protetto rispetto al rischio di aereo dispersioni di qui
E in questo prendo spunto dal
Dall'intervento del professor grandi di qui l'importanza delle indagini preliminari che il Pubblico Ministero conduce in questa materia l'importanza anche del contributo della scienza epidemiologica
Cioè quella scienza che unitamente alla scienza in senso stretto oncologica alla alla medicina del lavoro alla igiene industriale
La epidemiologia e quella scienza che riesce a
Garantire
Cerca di di garantire al processo uno studio di sistema
Del dell'ambiente produttivo nell'ambito del quale si sono verificate le situazioni di rischio
Quando dico Burgos di sistema intendo dire uno studio che
Partendo da un nuovo più singoli casi di patologie Jenea ai a ad analizzare
L'insieme del contesto produttivo con un approccio storici stico a quel contesto produttivo nonché
L'ambiente limitrofo cioè la comunità locale che insisteva o insiste tuttora
Presso un certo insediamento produttivo perché appunto siccome si parla di sostanze che dal punto di vista fisico e chimico
Presenterò una particolare aggressività in primo luogo ma non soltanto per l'apparato polmonare
E poi soprattutto a piè di lista fisico solo suscettibili di una spiccata volatilità e quindi di aereo dispersione è chiaro che
La semplice analisi processuale giudiziaria del singolo caso del caso a danno di Tizio Caio e Sempronio sarebbe semplicemente
Una indagine riduttiva che non potrebbe garantire
Una completa inizia mistica
Valutazione della situazione di rischio amianto aerei dispersione di fibre di amianto che caratterizzava che ha caratterizzato addirittura caratterizza oggi un certo sito produttivo quindi
Di qui l'importanza in vicende processuali anche molto complesse parliamo non se ne possono fare i nomi per ragioni di opportunità ma parliamo di importanti industrie che hanno rappresentato diciamo la storia anche l'industria pesante del nostro Paese
Dal dopoguerra in avanti noi indicente processuale di questo tipo andiamo a riscontrare
Uno uno scontro forte tra anche
Ricostruzioni scientifiche di certi fenomeni di certe patologie
E quante essere così diventa ripeto importantissimo
Beneficiare del contributo di esperienze e specializzazioni all'avanguardia di livello di livello attenzione non certo
Semplicemente nazionale ma di livello internazionale oserei dire mondiale
Sono queste queste questi contributi scientifici quindi importanti e sono messi sul tavolo del giudice ai fini del suo
Libero convincimento in ordine alla responsabilità o non responsabilità del datore di lavoro dei dirigenti del Consiglio di amministrazione
Circa il l'affiorare di patologie asbesto correlate ma non solo
A danno di due-tre i dieci venti a volte decine e decine ex lavoratori di una certa struttura produttiva
Allora se e così fondamentale
Ai fini ripeto si dice linguaggio tecnico giuridico penale ai fini del libero convincimento del giudice se è così importante disporre di un contributo
Scientifico di consulenti di periti che riescano a
Individuare la tipologia del male che ha colpito il lavoratore e poi di nuovo riagganciandomi alla riflessione del professor
Brandi
La ricostruzione del nesso di causalità c'è il collegamento tra la esperienza professionale
Rischiosa non protetta esperienza professionale rischiosa non protetta quindi un rischio non adeguatamente
Combattuto dal datore di lavoro e
Alcuni a volte a quindi dopo la malattia tumorale se è così importante disporre di contributi scientifici in questa materia in questo snodo processuale così
Delicato di percorsi giudiziari complessi quali sono quelli dei reati puniti a titolo di colpa professionale del della colpa del datore di lavoro è chiaro che
Come è già stato detto incidentalmente in diverse sentenze anche della Suprema Corte di Cassazione è chiaro che
Diventa assolutamente auspicabile
Che
Il contributo degli scienziati che
In un
Rapporto di
Di cross examination e di
Formazione della prova nel contraddittorio delle parti sia il contributo di questi scienziati il più possibile
Qualificato cioè specialistico e anche e anche indipendente e anche indipendente
Cioè sia un contributo detto in poche parole
Genuino non condizionato da
Fattori esterni all'unica ragione di un processo che è la ragione dell'accertamento della verità
E poi come dicevo già prima
Sia qualificato cioè si tratti di persone di specialisti che siano in grado di offrire al giudice dei contenuti scientifici di livello internazionale
Del resto
Del resto abbiamo visto che la medicina oncologica la epidemiologica sono discipline che trovano
La loro sintesi su in ordine a determinate statuizioni in tavoli internazionali non certo
In un in casa nostra quindi quando poi noi diciamo in il nuovo perdonatemi linguaggio tecnico giuridico
Che occorre valutare infatti in sede processuale ad seguendo il parametro della miglior scienza ed esperienza del momento storico ecco è ecco che
In un mondo sempre più
Appunto aperto a ha contatti transnazionali ecco che
Il contributo degli speciali essi non più essere limitato alle esperienze di un singolo Paese ma occorre fornire quel
Quel quella conoscenza che praticamente condivisa a livello internazionale
Mi avvio alla conclusione per ragioni di tempo non so se c'è poi ci sono ulteriori interventi anche
Dicendo questo che io mi occupo di questi casi da diversi anni l'ho fatto prima in Piemonte adesso su Milano in realtà le questioni amianto
E più in generale le questioni
Fonti pericolose di origine professionale sono questioni anche per quanto è stato detto all'inizio del delle convegno sono questioni che purtroppo per il nostro Paese sono trasversali riguardano purtroppo tutto lo stivale del Paese
Perché appunto
Forse in Italia come in tutti i Paesi
Avanzati del mondo con il secondo dopoguerra allo sviluppo industriale la crescita del PIL socio economica del Paese doveva necessariamente
Pagare il prezzo di una massiccia industrializzazione
Più che legittima per carità perché la Carta costituzionale all'articolo quarantuno sostiene tutela promuove la iniziativa economica libera però al tempo stesso
Noi non possiamo dimenticare che qualche articolo prima prima topograficamente quindi anche soprattutto logicamente l'articolo trentadue della sempre della Carta costituzionale
Imponeva
Alla collettività quindi le istituzioni e poi le le le strutture private e quindi anche le imprese
Che qualunque attività collettiva e quindi anche
Le iniziative economiche
Si dovessero svolgere almeno a partire dal mille novecentoquarantotto nella
Più assoluto rispetto della salute di singolo individuo quindi del lavoratore e della collettività per quanto dicevo all'inizio cioè della salute pubblica di cittadini di ringrazio
Abbiamo Nannicini oggi quindi se ci sono interventi io domande avvenente nel pubblico passiamo il microfono sapete l'immagine qualche domanda qualche chiarimento c'è qualche minuto soltanto ancora
Sì
Prego
Facciamo parlare il marchio
Buonasera a tutti
E sono signor Ciocca faccio parte di una
Apparato dello Stato nella Guardia di finanza sono uno specialista dell'indotto io subito parlo a nome personale
Io voglio dire una cosa anzi voglio chiedere una cosa si è parlato del problema dello smaltimento dell'amianto che è un problema gravissimo
Ora il prosciutto ora c'è una chiosa io seguo sempre parla della giustizia quindi se il risarcimento del danno no anche pure della repressione dei reati si repressione dei reati risarcimento era emersa
Diciamo che è una cosa importante io però voglio aggiungere un elemento rosso lo aggiungo magari già lo conoscete però per me è un elemento importante
Dico solo due cose la nove alla
Duecentosette novantadue
Nella vana articolo tre comma sette otto pone dei dati cioè dice cioè che ha costruito questa legge a un certo punto si è reso conto della gravità dell'amianto
Del danno che sto provocava a livello sociale a livello umano a livello
Totale e riconosceva non solo a chi è malato non solo a chi
Diciamo
All'IVA al momento della malattia proprio per il fatto che questa malattia fosse
Avesse un tempo di degenza così lunga cioè disposizione edificare riconosceva anche a chi era solo esposto
Un
Delle diciamo dei riconoscimenti ok
Questa legge un certo punto ha dato un termine dopo lo Stato è intervenuto e a nel due mila cinque ha prescritto i termini per poter
Dire a chi è stato esposto anche se non malato perché magari saremo io metto al primo
Stanza malato dopo magari quando non avrò diritto più a niente diceva che chi
A aveva questa avevamo lavorato e quindi era stato a contatto con l'amianto
Poteva avere dei riconoscimenti ai fini previdenziali a fine certo né questa legge
è stata prescritta medico alla luce di tutti gli elementi di oggi no alla luce del fatto che l'amianto oggi si può dire fate un morti di prima alla luce diversi perché il Governo
Non riapre i termini di questa legge cioè non permette alle persone alle persone elevarlo e io dico che come me ce ne sono tantissime persone che hanno lavorato dal
Si sente sì che hanno lavorato come dal novantadue
Ad oggi
A contatto con l'amianto senza saperlo il Governo dice rispondendo all'onorevole Di Maio che adesso praticamente non c'è più questa amianti importato comunque anche nelle forze armate si sarebbe risolto il problema no
Questo allora io voglio dire quel che non voglio entrare nel merito
Delle cose che non fanno parte di di ora sedi legali dove ci saranno sedici gare che decideranno
Io dico
Se nel novantadue novantatré una persona
Era a conoscenza dell'amianto nel due mila cinque avrebbe fruito di una legge se uno non è a conoscenza non è potuto fruire perché la saluto nel due mila e tredici perché per queste persone che hanno subìto un danno maggiore
Questa legge non si riapre ma no scusi nel senso proprio a livello non abbia imparato dei contenuti della proposta che già hanno e nel luglio due mila tredici abbiamo presentato alla Camera è chiaro che questa deve essere prevista nel senso buono comunque è stato esposto
Non è che terna proposta abbiano già presentata a luglio due mila tredici soprattutto sull'esposizione documentate le coperture non sono neanche così eccessive a differenza delle proposte fasulle di altre partite
Che vorrebbero dare soldi in senso elettorale soldi a chi l'amianto non ha neanche visto cartoline aveva a sua volta sociale dominatrice verrà confermato nel testo che faremo di aggiornamento ovvio
Quindi siamo in opposizione
Al momento è così esperimenti
Io non ero meglio generare adeguati onorevole io spero
Che voi riuscite a portare questa cosa alla Camera o al Senato e e me ne possa discutere in modo che tutti possiamo sentire
Che posizione prende il Governo
Perché è importante questo come ha detto prima io onorevole Senatore ha detto ricercano anzi non lo diceva rara
E proprio sulla posizione è chiara la la la la proposta è stata calendarizzata come l'abbiamo portata depositata non è stato accettata dal governo riporta parlava anche sua posizione ma sappiamo già messe cioè deve essere chiaro che un Governo amico sfida è inutile
Ancora possiamo dire proprio così
Una domanda
Una basta ma credo poi probabilmente utile
Dunque io durante la testimonianza che e sono stato un esposto all'amianto
Questo prima del novantadue
Sono stato è stato riconosciuto dalla
Dal Tribunale di Livorno facevano superperizia addirittura
In più e però purtroppo diciamo che il vecchio Governo certe due mila undici strada emessa una legge che
La decorrenza dei termini su sulla Costituzione famosa un termine triennale che per la Corte costituzionale ha dichiarato il libraio sono cascato in quel
In quel contesto il cui in Corte d'Appello a Firenze purtroppo fa la selezione è uno sì furono
Attesi attendono Kill applicava chi non l'applicava fatto sta che a Verona al dottor
Hanno però io sono stato uno di quelli del no
Solamente non ci sono stato perché
è stato poiché creata la condizione agli avvocati perché purtroppo
Di non potervi sostenere Cassazione perché la Cassazione
Era insostenibile alla causa perché una causa persa non si può portare in Cassazione quindi io pertanto denunciato tutto
Perciò volevo ogni ben di Dio o mandato una lettera al Presidente del Consiglio
Allora
Allora la Presidenza della Repubblica
Come primo garante della Costituzione perché
Veniva violati
Violati i diritti diritti
è scritto infatti la prostituzione com'è stato perché
Poiché
La cosa peggiore è stata che i sei mesi dopo la mia denuncia allora se
Sia
Pronunciata la Cassazione dicendo grave imposti dalla sorte costituzionale che ha annullato la norma retroattiva rientra a bevono fatto anche per i processi in corso violando diciamo un principio fondamentale della giurisdizione diciamo la procura
Di Livorno che poi atteso incarico tutta la denuncia
Praticamente non ha smosso niente fino a che io l'ho fatto abbastanza confusione che
Hanno fatto l'incidente probatorio con
Tutto quello che ce la faremo a
Era un muro i ricorsi
Demoliti diciamo adesso dopo la stanno chiedendo perché ho chiesto l'archiviazione
Hanno archiviato non lo so perché ho fatto domanda ancora Comitato risposta e porterò tutta a Strasburgo questo è quello che
Avviene
Delle persone non si pagano più sulla giustizia di una politica foglia di fico grazie a Dio attuato
Anche i
E poi l'avvocato guardi che
Già esposto tutto tutta ordine su
Certo vigore che
Effettivamente
A un certo punto le persone a Bassano traccia
Tutto
Due sintetiche testimonianze intanto dalla signora franchi dalla signora sorgenti
Se loro vogliono
Piccoli interventi io critici o almeno sentiamo parlare dottori da professori
Da voi
Che l'amianto con cancerogeno e che fa male ora io mi chiedo ma se l'amianto fa male nelle due mila quattrocento scuole cosa ci sta ancora fare
I nostri figli hanno diritto allo studio come hanno diritto a frequentare il suo le scuole ma sicuri
Ma le istituzioni obbligare i nostri figli a frequentare scuole non sicure
Io come mamma clinico che le scuole contaminati da amianto vanno chiuse abbattute era infatti garantendo la salute dei nostri figli e a chi ci lavora la sano la salute dei nostri figli è un diritto grazie
Orazio cassetti
Sabato notte la mia salariale antenne mancava entrando se la coordinatrice dei vigili del fuoco dell'on ha esposto all'amianto è stato straordinario
L'incarico al vero
La seconda grande onore dall'avvocato Ezio Bonanni il mio è un caso personale parte con un caso personale quanto vedova di un vigile del fuoco deceduto per causa di servizio riconosciuta
E da undici anni vado avanti per combattere la guerra
Affinché di conquista dei diritti vedi delle offerte
Praticamente è stata riconosciuta la causa di servizio
Agevolmente
C'è una delibera del Comitato di verifica
Per quale specifica in modo molto chiaro che nel merito è stato esposto a fatti di servizio ATER morti però alle emissioni a contatto con sostanze tossiche e nocive di qualsiasi natura
No oggi la legge dice non c'è questa cosa
Veramente
Enigmatica questa cosa allora lo stesso mi hanno concesso quello di cui avevo diritto ma c'è dell'altro a seguito di un rimborso del TAR sono stata assunta del dipartimento dei vigili del fuoco poi fatto appello al Consiglio di Stato
Chissà perché
Non lo so
Piano licenziata perché avendo creato il precedente per loro ciò che spetta di diritto loro lo chiamano precedente quindi vittima due Paesi dieci mille volte per questo sistema confronto
Che è quello del Ministero dell'interno nella fattispecie del dipartimento del del
Dei vigili del fuoco
E prefetto trucca l'attuale commissario in cui voti a conoscenza di tutto quanto quanto è stato con lui che ha preso dei provvedimenti li riguardi quindi allontanata dal posto di lavoro rinvenuti
Senza neanche capire
E quindi ulteriormente la violenza
Calpestare la dignità
Una condannarmi nella diventerebbe famiglia
In poche parole chiare mi dissero la spacchiamo a Milano io sono campana Napoli così le vediamo di saggio di rinuncia
E così è stato e il Tribunale di Milano o si sia espresso anche lì del la mia richiesta dello status di vittima del dovere
Perché ritengo che cioè con l'equiparazione della su questioni che hanno quattro sei sei
C'è
La possibilità del riconoscimento di mio marito ove
Vittime del dovere
Ma c'è dell'altro la cosa
Peggiore
Perché mio marito tutta la durata del suo servizio non è stato mai ripeto mai
Sottoposto alle visite periodiche sanitaria ai sensi del decreto ottantuno zero otto parliamo di un vigile del fuoco di squadra
Veramente assurdo pazzesco lavoro dosi inconsapevoli dell'esposizione all'amianto e a sostanze tossiche inconsapevole per questo io lì
Manifesto per loro di sostengo e sono qui a nome di tutti i vigili del fuoco d'Italia che veramente lavorano tanto con tanto onore con il cuore
Consapevoli di tutti i rischi che pur non loro e ai miei purtroppo dopo le famiglie
Grazie
Non ci sono altre domande
Grazie tutti per essere intervenuti
Grazie per le elezioni ambizione personale se può intervenire anche la
Dottoressa Arianna delle
Consigli consigliera Comunale di Firenze pratiche si batteva se leonina mentre questa versione delle scuole
Mai intanto vi ringrazio per le poter reintervenire la situazione a Firenze sarò rapidissima
Molto gravi visto che sappiamo che il Comune non ha nessuna mappatura degli immobili contengono amianto
Sappiamo che purtroppo gli immobili sono tanti a partire appunto dalle scuole materne case popolari e per quanto riguarda le scuole ce n'è un'aria citato prima l'avvocato donatori per l'appunto vi sono dei documenti appesi in tutta la scuola dove si chiede agli studenti di non curino spostare i banchi di non spaccare le porte proprio perché vi è amianto
Che già questa penso siamo segnalazione molto grave visto che trovo veramente assurdo che si possa arrivare perfino attendere dei fogli queste richieste nei confronti degli studenti
Ma sono anche tante altre scuole su cui stiamo lavorando insieme all'Osservatorio Nazionale amianto come ad esempio la scuola Miucci Erdogan chili di amianto e dove si arriva insomma Rivas riferimento a questa scuola è una serie di documenti dall'ex provincia di Firenze dove in sostanza si autodenunciano del fatto che fino al mille novecentonovantanove minima utilizzarsi strumenti contenente amianto da Quaggia indumenti a fuori perché qui il problema molto grosso come lo portiamo avanti appunto in seno all'Osservatorio Nazionale Amianto eccoci basti pensare prima di tutto i cittadini ma anche le istituzioni purtroppo sono sorte ricordiamo che nel Comune di Firenze prima c'era attuali
Insomma Renzi adesso c'è Martella
Ma è una situazione non è non sta cambiando sembra quasi che siamo sordi oserei dire visto che
Si continua a denunciare il Comune Salvatore Mazzuchin ci sono inerenti a molte scuole del Comune di Firenze
Ma
Non stampa ogni anno
Noi continueremo a rate che in realtà si potrebbe fare anche lo so me limitate che nel bilancio del Comune ci sarebbe magari
Limitando il numero dei pasti dei Consiglieri ovvero dei sindaci Palombo avrò
Grazie Nicola quindi anche per testimonianza
Noi continueremo esattamente come voi senza mollare senza procedere fino a quel
Fino a quando in questo Paese ci sta giustizia anche per queste cose relazionato